殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する 32

イチローとデーモンは仲良く7ポイントだな
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=2670876

ゴキヲタの言うことはいつもデタラメだな
平気でウソをついたり捏造したりするからな

単打専門の昆虫→シルバースラッガー賞獲得
長打力を誇る松井→シルバースラッガー賞圏外(裏も取らずに妄想だけでヲタ次点と判断)

単打専門の昆虫→ハンクアーロン賞最終選考ノミネート
長打力を誇る松井→ハンクアーロン賞圏外

だからいつまで経ってもバカにされ続けられてるんだな常駐ばかゴキは
それともうひとつここバカゴキはよく早トチりしてるよな
バカだから慌てて周りが見えなくなるんだろうね
バカの典型的な特徴

>>456
前者の方が可能性高いというほうが無茶だろ
2004年以上の成績残した事ないのに
それ以上の成績残す方が可能性高いとは思えない
年齢的にも

>>466
あるあるｗ
無駄に長い長文レスのあと訂正とか言って同じようなレスを連投したり必死過ぎｗ
バカじゃねって思う
だれも読んでないのにねｗ

>>466>>468
せめてＩＤ変えろよ…

>>466
>>468

…突っ込んだら大人気ないのか？

>>456>>467
「ありそうもないこと」ともうひとつ別の「ありそうもないこと」とを比べて
どちらがまだいくらか可能性があるか、ということを論じるのは、意味がない
とはいわないが、あまり生産的ではないような気がする。

ゴキが得意のルーシーｼｮｳだろｗ

>>469>>470
わざわざ構ってやることではないと思う

しかしレベルが低い会話だなｗ

いつ来ても平和なスレですねｗ　

>>471
その通りな気がしてきた。
仮定に仮定重ねても仕方ないか・・・。

常駐ゴキゴキ唯一のささやかな楽しみを奪うなんて。。。













とてもすばらしい事ですね
バカはいかなる状況下においても淘汰されるもんですすねｗ

>>473
まあバレバレだしね・・・。

>>478
構ってほしくてわざとやっていること、あまりに明らかでしょ

ｶｻｶｻ

松井はWBC拒否してからほんとに没落したよね

また低脳が自演して自爆かよ
いつも言ってるだろPCや携帯に”くれよん”でID書いとくか
”折り紙”のキレッパシを色分けして貼っとけってｗ

>>321
8試合程度で外野手がエラーしないのは当たり前だ。

キューバ戦でミスが続いたのも内野だけだし

外野なんて8試合程度じゃ誰が守っても差はでねえよ

きっちり守って当たり前、というところで実際にきっちり守ったことは、大げさに
いうほどのことではないにせよ一応は評価してよいと思う。下手くそが守っていて
ミスでもしたらそりゃたいへんだもの。

もっとも、平均的な外野手であれば8試合程度はノーエラーでやり過ごした可能性が極めて高いがね

実際、イチロー以外の外野手も全員ＷＢＣではノーエラーだった

エラーの有無だけが問題ではないだろうが、まあ、大過なく過ごしただろうな、
という可能性は高いだろうね。日本の外野守備は高い水準にあったと思う。
他国チームについてはあまり知らないが。

>>479
この間の自演がガチで今回は誤魔化しの意味でのわざと鴨ね
ただこれだけ単発で書いてれば失敗しても無理なす

>>486
たしかに日本の外野守備の水準では誰でも大過はなかったかもしれんが、
それ以上に、「ライトにイチローがいる」という投手の安心感が大きかっただろう。
なんだかんだでMLBでGGの選手が守ってるというのは気分的に全然違うって。

>>488
結局そういう推測と主観のあやふやな世界に逃げるのか？

遡るとこの件は下記のようなやりとりから始まっている。2次リーグ以降で松中と
同じ程度の打撃成績を挙げて、しかも‥‥、という文脈ね
この文脈で松中と比較したときに用いられた「守備貢献」という言葉に、そんなに
特別なモノを要求する必要はないと思ったがなあ。>>484で述べたように「大過なく
プレーした」ということでも、それなりの「守備貢献」ではあるでしょ

273 ：神様仏様名無し様：2006/12/06(水) 23:41:12 ID:yH64xF3J
>>271
凄い活躍じゃないか
それで盗塁までして守備貢献もあるんだから

274 ：神様仏様名無し様：2006/12/06(水) 23:41:33 ID:6R3LMhCe
>>273
＞守備貢献
はいダウト

>>489
あやふやな主観と言うか、
実際の結果が>>321だからなあ。
イチローはミスなくプレーをしてバッティング面でも活躍した、
これはただの事実なんだよね。

>>491
＞イチローはミスなくプレーをしてバッティング面でも活躍した、

これはイチローだけではなくほかにも何人もいる
イチローだけ特筆されるのがおかしいという話だろうに

>>492
単純に後半になるにつれ調子を上げた事が評価されたんじゃないかな。
イチローが真のMVPとかの加熱報道がされたわけでもなく、
単純にチームを引っ張ってたのが評価されてただけじゃない？

>>492
イチローだけ叩こうとするのもおかしな話だがな

>>492
イチローだけが特筆されていた印象はあまり持たないが、そういう傾向があった
としたら、>>239のような事情かなあ

>>493
＞イチローが真のMVPとかの加熱報道がされたわけでもなく


思いっきりイチローばかりフューチャーされてたが。
明らかにＭＶＰの松坂より報道量が多かった

イチローと同じように打ったという松中はDHだし、
打点は韓国戦の内野安打によるものくらいで異常に少なかった。
チャンスメイクはしたけど中軸としては物足りない。
1番イチローと逆の方が良かったんじゃないかw

>>496
報道量については客観的なデータを持たないが、>>239のような事情もあろう。
また、そのことと「イチローが真のMVPとかの過熱報道」とはちょっと違う。

なお、細かいことで恐縮だが、「フューチャー」ではなく「フィーチュァ」
あるいは「フィーチャー」などと表記したほうがよいと思う。

>>496
はい、それ主観。
イチローハイライトが延々と流れるようなことはなことはなかったよ。
まあイチローが最大のスターであるのは確かだから、
インタビューなどに答えるシーンは比較的多かったかな？
それが過剰報道と呼ぶべきものとも思わないけどね。

バック・トゥー・ザ・フューチャーじゃないんだから

前このスレ見てたんだけどＲＣとかＮＯＩとかいうおもしろい指標あったんですけど
それもう一度張っていただけないでしょうか。

>>501
まとめサイトを参照されるとよろしいかと
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/

786 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 13:49:33.18 ID:HIFFLZhc
イチローでよかった

795 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 13:49:34.21 ID:Sen8TU3d
イチローなら安心ｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 13:49:35.48 ID:vtYprGOt
イチローだったら大丈夫だなｗ

805 名前： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 13:49:35.68 ID:L2+eTWeo
イチローは安心出来るなｗ

以下同レス多数につき省略

まとめてみます。
二次リーグ以降の松中とイチローを比較してみると
打撃：イチロー＝松中
走塁：イチロー≧松中
守備：イチロー≧松中
という結論でいいかな？
これで見ると、イチローが松中よりＭＶＰポイント勝ってても何ら問題ないと思うが・・・。

ちなみに、走塁を
イチロー≧松中
としたのは、あくまで自分の主観になるが、
決勝のキューバ戦での犠飛での生還や、準決勝韓国戦の二塁打を考慮して。

いまだに

ＷＢＣの時アメリカのケーブルテレビは
監督より先にイチローにインタビューしてたし
キューバの選手は喜んでイチローと写真を撮っていた。

日本代表で他にこんな選手がいるか？

松中でも松井でもリーダーになれたかもしれないが
キューバの選手から写真を頼まれただろうか？

こういう光景を見るとなぜイチローが選手間投票で
いつも高い位置にいるのかがよくわかる。

イチローは世界中の選手から尊敬されているのだ。

不倫や脱税したことがバレたらキューバの選手達は落ち込むだろうなｏｒｚ

ゴキローファンなんだが最近退屈でしょうがない
この先なにか凄いことをやってくれるという可能性というか期待感が見い出せない
最大値の可能性でもせいぜい沢山安打数をせこせこ積み上げるんだろうなとしか思い浮かばん
なんだか地味で面白味がないんだよなぁ
でも松井なんか応援しないよ
たとえ派手にホームランを打ったりチームが毎年優勝争いにからんで毎試合がｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞで楽しい試合をしてても
松井ファンなんかちっとも羨ましくなんかないよ

イチローって簡単にまとめると

世間の評価と実際のプレーのしょぼさのギャップを楽しむ選手

だよね


実際に試合を見た後にこのスレを見るとすごい笑えるぞ
おすすめ

また深夜午前の瑠璃教発狂タイムか・・・・

松井よりデビルレイズ移籍の岩村ちゃんの方が結果出しそう