イチローと前田智徳はどちらが上？２

抽象論じゃなくて、もっと具体的な打撃技術論で、イチローと前田を
批評できる輩はいないのかい。



身体の軸のブレなさという点では、前田の天才性は明白だが。
あれは非常に強い下半身がないとできない。腰から下がフィクスドされた
ようになっていて、腰から上のバネで弾き返している。正にほれぼれする。

イチローの打撃フォームというのはダーティ。
軸はプラブラ、ポイントも極端に前さばき。確かにブランコのように反動
つけて跳ばせるので、飛ぶときは飛ぶけど、あれでミートできるのは人体の神秘。

前田って清原みたいな選手だな

前田・無冠、落合が高評価、一年単位はすごくないが通産は好成績、熱狂的信者多し、早熟、怪我多し

清原・無冠、落合が高評価、一年単位はすごくないが通算は好成績、熱狂的信者多し、早熟、怪我多し

>>202
油注いじゃったなｗｗ

前田ってロナウドみたいだな。
前田はアキレス腱切るまで、史上最高の選手になるかも・・・。
って感じだったのに、周りの評価も異常に高かった。
ここまで「天才、天才」って言われた打者も珍しいかも。
一方、ロナウドも足怪我するまで、ペレ超えるかも・・・。
って感じで評判の「神童」と呼ばれた選手。
さらに、前田は鈍足や、怠慢プレーって叩かれ、
ロナウドはピザだし、走らないしって感じで叩かれ。
両者とも何も期待させてない一選手で始まったなら今の結果は素晴らしいけど、
最初がそれだから「言うほどは・・・。」って印象を受ける。
前田がロナウドなら、イチローはロナウジーニョかな。
どっちも「魔法使い」って感じで形容されてるし。

もうネタスレだな

話しにならないくらい差が付いてしまったし。

グリフィージュニアがウェートトレ嫌いで怪我が多いのと同じで、前田も体を鍛えればもっと成績伸ばせたと思う。

>>206
それが前田個人の問題なのか育てた広島の問題なのか。
金本は「期待されてなかったからじっくりできた」という趣旨の発言をしてる。
怪我人の多さから広島の管理体制に問題があったのではと思ったり、前田の偏屈な部分がこと体調管理には不利に働いたのではと考えてみたり。
偏屈さが天才前田の核なんだろうけど。
いずれにしてもイチローと比較するのは・・・

>>204
ロナウドは怪我の後もWC得点王やらバロンドールやら取ってんぞ。
形容するにも格が違う。

なら、ジェラードかな。
プレイに波あり、怪我多し、しかし、絶好調の時は誰にも止められない。
怪我が多いから一流選手じゃないって言う評論家かもいるしな。

↑
評論家もいるしな

どっちも二流選手

そいつは厳しすぎるぜアニキ

イチローの発言が根拠になるなら
新庄も打撃の天才になるよな

よって足も肩もある新庄>>>>>>>>打撃のみの前田

前田は怪我したから信者がいるでFA

怪我したおかげでイチロー以上の打者とか
メジャーで三冠王とか妄想できるわけだから
アキレス腱切って一番得したのは前田信者だよな。
前田からしたらたまったもんじゃないだろうけど。

このスレの存在価値無いだろ。
面白みも何にもない。
イチロー、前田ネタはもう飽きたよ

よくイチローの内野安打に難癖をつけてるが
イチローの内野安打抜きの打率の方が
前田の内野安打込の打率より高いんだから
二人の間には越えられない壁があるんじゃないの

「あの球は広いプロ野球界でも前田にしか打てない。」
「あそこを逆方向に持っていくとは、イチローや松井でもなかなか・・・」
「結果はイチローだが、バットマンとしてなら前田のほうが上。
彼こそ天才と呼ぶにふさわしい。」

こんな風に評価するプロ野球選手多いわけだが、
結果が超ずば抜けるわけじゃないから、
叩かれる的になるし、世間では「へぇ〜、そうなんだ。」
って、安易に受け入れる奴多いし。
その辺がねらーからしたら気に食わないんだろうな。

地道に頑張ってる前田当人からすれば変なプレッシャーになって、
迷惑な話だな。

>こんな風に評価するプロ野球選手多いわけだが、

イチローや松井を褒めるときに前田ごときを例に挙げて
「前田でもあれは打てない」とかは言わない。
でも前田を褒めるときはイチローや松井を使う。
その違いだ。つまり気のせい。

>>218
認知度の違いだろ。
メディアが紹介する時に基準を置きやすいしな。
「前田もあれは打てない」
「誰ですか？」
ってのが、一般的反応だからな。
俺の周りでも、赤ゴジラ、日本代表に選ばれた梵は知ってても、
前田は知らんかった。
視聴者が見てて一番しっくり来る例示使うのも当然かと。
榎本喜八って大選手が居て前田よりは格上だ。
それで、メディアで「あの球は榎本にも打てない。」って言ったところで、
一般人理解できないだろ。

やれやれ、どうしてもプロの評価は前田＞イチロー＆松井と思いこみたい人ですか？
認知度を得られない時点でプロとしては評価出来ないんだけどね。
巨人出身の松井はともかく、イチローは当時の広島以下の注目度のオリックスから
自らの運と実力で世界レベルの認知度を獲得したというのに。

「結果はイチローだが、バットマンとしてなら前田のほうが上。彼こそ天才と呼ぶにふさわしい。」
前田ヲタの落合以外で、こんな事言っている人をソース付きで何人か教えてくれませんか？
多いんなら簡単ですよね。

ところで、前スレでプロがイチローを評価しているのを知らないって言って、ソース付きで
たくさん教えてあげたら逆ギレしたのはアナタですか？

>>220
いや、前田がイチローより上だなんて別に興味ないんだがね。
＜＜前田を例示に使わない
ってところに疑問を感じたから、レスしただけ。
何様なのか「前田ごとき」ってのも、
そりゃイチローには敵わないにしろここで安易なレスしてる奴よりは、
偉大な方なんだし、言う資格は無いと思った。
稚拙さを露呈しているようにしか思えないな。
まぁ、それが２ｃｈの特徴なんだが。

それから逆ギレしたのは俺じゃないと思うよ・

赤ゴジラや梵以下の知名度の選手をイチローと比べる時に「ごとき」を使うなって？
まあ、前田ヲタにとっては前田は神かもしれませんが、
他選手ヲタにとっては「ごとき」なんだということは自覚して下さい。

ところで、早く誰が発言したかを教えて下さい。
いいかげんな記憶でレスするような失礼な人が「稚拙」とか「言う資格」は無いですよねー。

このスレ、イチローでFAでいいと思うよ。
前田の評価されてんのは、信者が主張してるのもそうだが、
結果に出ない本質的な部分らしいから。
前田自身も、
自身より成績が低い音を評して、
「音さんの打撃技術には敵わない。」
って言ってて、何をどうしてそうなるのか理解できなかった。
一般人とは着眼点が違うんじゃないかと思った。
仮にその内容の部分がイチローより前田が勝ってたとしても、
素人で見抜けるもんじゃないだろうし。
変な議論巻き起こすだけだろう。

普通に前田は中の上クラス

それを認めない前田信者が必死になっていろいろと妄想を炸裂します。

まぁ、知名度上がるのも時間の問題だろ。
2000本安打もあるし。

一つ言わしてもらうと、俺は
前田＞イチローの立場ではないし。
だから、「前田＞イチロー発言」を証明する必要もない。
山本昌が「イチローさんでもなかなか」報道ステーションの特集で言ったのと、
星野が山本との巨人戦の野球解説で「初めて見た際イチローより天才だと思った。」
ってのを、記憶しているが、日時まではさすがに・・・。
君ほどの極度のヲタ違うからなぁ。
「俺は野球ヲタなんだっ！！」って優越感に浸りたいなら、
いくらでも俺を叩いていいよ。

そもそもメディアでそこまで持ち上げるのが、ねらーからしたら気に食わないんだろうな。
ってところから始まったわけだが・・・。
あくまで客観的に見てるんですよ。

みんな前田の足の怪我のこと忘れてないか？

>>224
俺前田信者じゃないけど、中の上はないよ。
3割何回も打ってるし、通算打率も確か結構良かったはず。
打撃に関しちゃ、明らかに上でしょ。

打撃に関して、イチローと前田は比較にならないと思うよ
どっちも自分のオナニー世界入ってるから

足の怪我さえなければ、打撃、守備、仕事率を総合的に判断して
良い勝負だと思うけどね。問題は知名度の差。

前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど、知名度は松井の方が上。
前田は入団した球団が悪かった。
金本も広島から阪神に移籍しなけりゃ、誰も知らなかったかもねｗ

>>225
前田に対して「イチローさんでもなかなか」というと最大級の賛辞になる
イチローに対して「前田さんでもなかなか」というと馬鹿にしてるみたいになる

なんでだか分かるか？

>>227
中の上〜上の下ぐらいの成績を長く続けたって感じだね
出塁率がもう少し良いとよかったんだけど

>>228
＞前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど、
（；＾ω＾）・・・

＞前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど、
'
`,､'`,､'`,､(´▽｀)'`,､'`,､'`,､

＞前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど

これはたまげたなぁ…

＞前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど
ワロタ

ツッコミが自演に見えてくるｗ
特定の選手オタやってると目が曇るどころの話ではないな。







あなたは野球を心から好きだと言えますか？

>>228は恐らくこのスレのMVP

>>235
この場合のMVPが何の略かが気になるｗ

>>234
まぁ、確かに偏ると正常な判断出来なくなるね。
信者は痛いな。
>>217をレスを観て>>220は信者だと思ったみたいだけど、
客観的に観て、>>217自身が前田＞イチローって意見じゃないのは明らかなのにな。
イチロー側に立って、前田信者を叩いて優越感に浸りたいのだろうかね？
前スレでもソース持ち出して論破して優越感に浸ったみたいだし。
>>217もそこまで追求されるとは思わなかっただろう。
ここまで過敏に反応するのも逆に病んでるなｗ

>>237
m9(・Д・)

>>237
どう見ても信者でしょ。
つーかお前、ID変わるまで待っていたんだろ、御苦労さん。

星野が山本との巨人戦の野球解説で「初めて見た際イチローより天才だと思った。」
と言ったのが「結果はイチローだが、バットマンとしてなら前田のほうが上。彼こそ
天才と呼ぶにふさわしい。」に脳内変換される奴に何を言っても仕方ないと思うが、
もういいかげんにしたら？　一橋さんよ。

前田はイチロー以上の天才だがイチローの方が上
もうこれでいいじゃないか

俺、別に前田ヲタではないんだがな
足の怪我が無ければと言う前提で話しているんであって
現実、イチロー＞前田だと認めてるわけだが

松井＞＞＞松井稼、岩村、城島と思ってる奴いんのかなぁ？と思って

よく足の怪我があるのにあれだけの成績を残すから前田の技術は凄いとか言うけどさ、
足の怪我が無ければと言う前提自体がアホらしい。タラレバという意味じゃなくてね。
前田以上の成績をあげている奴が苦労もなしに野球が出来ていると思っているのか。

落合の野球人生は腰痛との戦いだった。流し打ちで右翼最前列に落ちるHRだって、
腰痛対策から産み出されたといって過言ではない。
イチローの日本時代は死球攻撃との戦いだった。メジャー行って、俺も知ったときは
野蛮だと思った報復システムで守られている今はメジャー１・２を争う「鉄人」なのに、
日本時代晩年はフル出場出来なかった。
松井だって膝を痛めている。誰もが万全の身体で戦えていない。
それぞれの選手がそれぞれに困難を抱えていて、それでも結果を残しているんだよ。

アキレス腱切っても、それまでと同等以上の打撃成績を残す選手がいるのに、なんで
前田だけ特別扱いする必要があるんだ？　ヲタが贔屓するのは勝手だが、その妄想を
他人が共有するとは思うな。ましてや他人と交錯したとかではなく、自分が前年に
嘲笑した全力疾走で切っている自業自得の極致なんだからな。

>>239
一橋の俺がこんな稚拙なレスするわけないだろ。
見抜く力つけろよ。

前田ヲタのページ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/input/article/6

落合＞イチロー＞前田でＦＡ？

>>243
横からレスするけどバレバレだよ。自分のレスの特徴ぐらい把握しような。

あーはいはいわかりましたよ。前田はイチローより上でいいですねはいはい。前田こそ天才前田こそ神。

由伸と比較スレはもうないの？

信者は怪我がなければ史上最強打者と思っている連中だから
どうしようもないな。

NPBだけの安打数なら前田の勝ち
ロペスと揉めて涙目の回数もｗ

天才なら同じ怪我した門田みたいに二冠王獲れるだろ。

イチロー=前田
どっちも好きだから。

前田はいいね、もう一人の選手は悪いけど知らんな
なにやらMLBでせこい事して頑張ってるらしいけどNPBのイメージを悪くしないでほしいね。

どちらが上って意味がわからない
天才前田智徳とイチローじゃ次元が違う

前田は傑出した選手じゃないからこそ
天才と崇められる

前田より吉村の方が凄いだろ

>>246
そうですね。
文面は俺にそっくりですね。
たたでさえ叩かれるような立場なのにここまで自演だと思うレスはしない。
確かに、「客観的にみてるんですよ。」ってのも言うしなぁ。
俺の文面
→俺だと認知
→自演
→叩かれる
綺麗杉だなｗ

前田が「天才」って言われるのは、
清原が「番長」って言われるのと同じように枕詞なんじゃないかな？

>>258
まあそうだろうな。
ウルフ由伸とかも一緒。

天才前田
番町清原
ウルフ高橋
デーブ大久保
ゴジラ松井

広島前田は即刻引退すべき
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1182258462/

交流戦の打率が.１５３で６８位（最下位）。
ホントにホントに天才？

野球は下手だが信者を獲得する教祖としての才能は天才と言える。

今高橋と前田を比較するスレ2がたったら面白そうだな

まぁ前田にしてみれば、
たかがネット上でもイチローと比べられるのは嬉しいんじゃねーの。

ブッチョムって知ってますか？

何すれば天才になるの？

で、高橋君はファン投票でどうだったの？ｗ

あのなー、野球は成績だけじゃないんだよ。
ちゃんとプレイを見て言ってんのかよ。
成績たけなら、王だけで野球は出来る。いまなら松中。。。つまんねー！！

前田スイングの軸のブレ無さはウッズなみだからなー。

あっ、ウッズって置物ちゃうよ。
あんなローカルスターじゃなくて、世界のヒーローの方な。

明らかにカープの組織票w

永川が岩瀬より票多い時点でw

>>269
前田も明らかにローカルじゃんw

交流戦の打率が.１５３で６８位（最下位）でオールスター得票

中日移籍当時の川崎以来の強烈なバッシングだな

投票でくやしい思いをした不人気選手ヲタが暴れてるな

>>272
前田がローカルかどうかは関係なくね？

打撃の職人の天才前田と、クリーンヒットを打つ技術ない選手を比べるなんて
前田に失礼。

716 ：神様仏様名無し様：2007/06/22(金) 07:18:06 ID:r8st7zti
クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
だいたいホームランも打てない非力打者がこのスレで話題に出てくること自体間違いなｗ

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

>>277
――イチローの内野安打は許せないと言っていましたね？
　自分だったら、子の世が終わったんじゃないかと思うくらいショックだと……。
前田：確かにあれは嫌ですね。
でも……もう今は何でもいいんです。
ポテンヒットでも何でもヒットになりさえすればいいんです。

ポテンヒットさえ打てなくなったな
傲慢な発言のツケが回って来たのか…

つか何故こっちに現役の前田のスレなのよ
MLB行って現役の選手もNGにしろよ

その発言後前田がセーフティバント試みて必死に１塁へ走って憤死してたのは惨めだった
こいつバカじゃんｗ
前田という人間の浅ましさが丸見えになってその時点で見限ったｗ

前田ヲタの恥ずかしいレスがいっぱいあるね。
まあ、昔からだけど

怪我する前でさえNPB時代のイチローのキャリアロウの成績にもかすりもしないないだから
まず、成績で越えることは無理だろうね
前田ヲタは怪我なくケアしてちゃんと成績を残すことを軽視している輩も多いから
通じないだろうけど。

>>279
何が傲慢なのか？
スポーツ選手なら、より完璧を尽くそうとする態度は当たり前のこと。
いや、スポーツというか、仕事なら何でもだ。理想だけでも高くなければいけない。

さて、お前は手抜きばっかしていて、仕事でもベストを追い求めていないクズ野郎なんだな。





結果・数字だけで野球を好むのなら、“ステロイド”ボンズでも圧縮王でも内野鈴木でも、
何でも見ていればいいだろ。

前田のレベルスイングだって、そりゃ、打撃の完璧な理想像か、というと、そこには達しない。
誰も達し得ない。それは「イデア」だからだ。

だけど、現役では最も近い位置にあるし、世界ではグリフィー、歴代で見ても榎本とか別当とかに
並びうる極致に達しようとしている。野球技術もそこまでいけば、１つの美なんだ、アート。

そんなサッカーの醍醐味を奪おうとしているオシムは氏ね（ま、日本人だから身体能力に
限界があるんだけど）。アンリとかアンリ・カマラとかは、それだけでお腹いっぱいになれる。
システムサッカーなんぞ金払って見る価値ない。

>>283
成績だけで見ている輩って何なの？
スポーツとか身体動かしたこと無いんだろうな。
生で観戦した経験すらほとんど無いにちがいないや。

実際に、そのプレイを生で見た者なら、前田の打撃というのは
現役の中では群を抜いて卓越していたのは皆目一致するところであろう。
さっきも書いたけど、どんなスポーツでも優れたプレイというのは「美しい」。
それは決して「数字」なんかに表象されることではないんだ。こんな当たり前のこと
何度も何度も何度も書かせないでくれ。ここは殿堂板で目が肥えた奴が多いと思ったのにな。
そういう意味では鈴木の真骨頂というのは、走塁にはある。あれは非常に目を奪われる抜群センス。

野球はやっぱ何か数字数字が多すぎてそれに縛られる奴が多いのが
あれだな。サッカーとかの方がプレイそのものをまともに語れる輩は多い。

トータルプレイヤーで見れば、イチローと前田は互角。
それは、前田の数字に表れない部分（打撃）＝イチローの数字に表れない部分（走塁と守備）で
拮抗しているから。表に見えてくる数字なんてどーでもいい。

たとえば音重鎮。

人間的な魅力は前田のほうがあるなー。
イチローは結果残してるからあの発言が許されてるだけだし

前田は心身ともに欠陥選手。

おいおい糞アンチども！

また前田さんを馬鹿にしているのか？
どこから見ても前田さんの成績は天才の片鱗すらないよ
得点圏打率も満塁の打率も平凡だよ！

しかし卓越した努力でコツコツ通算成績を上げてきた努力の人だよ！
打撃技術が高いわけ無いじゃん！
高けりゃどっかの数値に出てしまうよ！

平凡な才能の前田さんは努力で天才に通算記録で対抗した俺達の等身大のアイドルさ・・・

天才って言うなボケ！打撃技術が高いと言うなカス！
前田さんは平凡な才能を努力で補った努力人だよ！！！！

広島の努力王様前田さんを馬鹿にするな！

横道だよな

>>288
前田も傲慢な発言多いしｗ

前田とイチローを比較することになんの意味があるん？
マラドーナと三浦カズはどっちがスゴイ？みたいなもんでしょｗ

背番号が同じで左バッターという共通点がある

ほかはなんもないけどな

どっちもてんさい

イチローは天才じゃないよ。
イチローは生まれた時は普通の平凡な才能だったが、
幼少のころからチチローと毎日猛練習を積み重ねてようやく内野安打マンとして花開いた苦労人。

東京と仙台でカタワショーか

前田なんてゴミじゃんｗ
イチローの足元にも及んでないｗ


前田はどちらかというと新庄に近い成績の選手

前田さんは天才つったら天才なの＞＜

新庄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキオタ発狂涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ