イチローと前田智徳はどちらが上？２

NPB・MLBで安打記録を塗り替え、数々のタイトルを獲得したイチロー。
そのイチローが「僕なんて天才じゃない。真の天才とは前田さんのことを言うんですよ」と称えた前田智徳。

この二人はどちらが上？

前スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1108867287/

アホ

やったー

それ言ったのってイチローデビュー当時でしょ？

ゴキヲタは前田ファンをも敵にまわすつもりなのかｗ
一層孤立するなｗｗｗ

イチローはオールスター出場のときに「天才といわれる前田選手を見てみたい」
みたいなことをいっただけだろ

てかなんで殿堂板にあんの？

前田がアキレス切ってなかったら比べられたかもしれんけどなあ。

打率はともかく、前田の方が長打はあるし真に当てるのはうまいと思う。けど数字を残すのはイチローかな。

タラレバ禁止

なんでイチローはやたらみんなと比べられてしまうのか？

>>9
イチローが広島市民球場をホームにすれば
50本ぐらいホームラン打っちゃうよｗ

固定スタメンにすらなれないカス前田が何をイチローと比べんの？

なってるんだがｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　イチローはタイトルがﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂＷＢＣでもﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　 ﾌﾞﾂﾌﾞﾂイチローを叩くのはﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　 　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂチョソﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ||池沼ゴキ| '、／＼ /　/　　　



もうダメポorz

ブチッ

今のイチローから見たら前田なんか屁みたいなもんだろ

ネタとしてなら前田かな？

イチロ―は内野安打をぬけば前田と安打数や打率は変わらんような気がするんだが

もちろん前田の内野安打ものぞくよな

年間に何本くらいあるの？

落合いわく
前田＞イチロー

前田さんって不思議なカリスマ性があるよね

それはイチローも一緒

バーミヤンの看板見るたびに前田さんを思い出すようになってしまった

>>22
一般論で言えば、イチロー＞前田だからな。
それが本当ならやはり落合レベルの人たちにしかわからない物が
きっとあるのだろう。
成績だって単年で見ればこれくらいの選手はいくらでもいる。
それでも、「前田は天才。」って評価する選手、評論家は多い。
ここでレスってる様なド素人にはまずわからないんだろな。

前田はアキレス腱やるまでは相手の得意球
待って打ってた印象が強いな……俺だけ？

前田＞イチロー
・フォームの完成度
・芯に当てる技術
イチロー＞前田
・ボテボテでもヒットにする発想力

ゆえに、前田は誰もが手本にすべき存在。
イチローは、実はフォームはあんまり良くない。体硬いし。
軸はしっかりしているが、・・・。

まねできないということで言えば、イチローかと。

>「僕なんて天才じゃない。真の天才とは前田さんのことを言うんですよ」と
>イチローが言ったことがある。

これにソースがついたことは一度としてありません。94年オールスター前に
楽しみにしていることを聞かれて「天才と言われている前田さんの打撃を
（見ること）」と言ったのが元ネタと思われます。この時点で尊敬はしていた
でしょうが、天才と評価していたのは他人であってイチローではありません。

前田スレでは狂信者がネタ捏造するので、くれぐれもご注意下さい。
去年も「WBCメンバー見てイチローが「なんで前田さんがいないんですか？」と
言った」というネタレスがあり、一人が信じ込みました。さすがに他の人から
ソースを求められて沈黙しましたが。

>>29
おれ見たことあるよ
ソースにならない？

ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｯ

>>30
見たことある、でソースになると思う？
というか、あんたソースの意味を分かってる？

>「僕なんて天才じゃない。真の天才とは前田さんのことを言うんですよ」

イチローが言ったのは「ノリのことを言うんですよ」だな。
あんな妙なフォームであんな成績たたき出すノリは天才だと。


当時のノリは日本人最強クラスだったのが懐かしい。
5億貰って肥えたが。

今更なんでこんなスレ

イチローのヒットの数から内野安打の数を差し引くと前田より少なかったりする
ただ、「内野安打にする技術」がある分、イチローのほうが「野球選手」としては上じゃないかね

前田も普通に内野安打打っているんだが？
日本時代、イチローは内野安打抜きだと３割ちょうどぐらいだが、
前田は内野安打抜きだと２割７分そこそこ。

まあ残してきた実績やらタイトルなら圧倒的にイチローだろう

でも、それが野球選手の全てじゃないから。

松井にしてもそうだけど、背負っているものの違いとか、野球への真摯な姿勢とか
前田が評価されるのはそういうところ。

拙者スレ立て不能に付き
だれぞ代わりに立ててくだされ
↓
中畑 清とイチローどちらが上？
名前： 神様仏様名無し様
E-mail：
内容：
中畑 清　元ＹＧ２４　　　　　イチロー　現ＳＥＡ５１
最終学歴：駒沢大学　　　　　 最終学歴：愛工大名電高校
愛称　　：ヤッターマン　　　 愛称　　：イチローチ
口癖　　：絶好調！　　　　　 口癖　　：じゃクチで、ファックetc

関連スレ：原辰徳とイチローどちらが上か２
　　　　　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1152258663/401-500

原さんとの比較では互角のようですがはたして中畑さんとの比較では
どうなのか気になってしかたありません
あるようでなかったこの両者の比較
満を持してスレ立てします
熱い議論をお願いします。

やっぱ前田は過大評価だよな。どっからどう見てもイチローのが上。
涙のホームランがインパクト強すぎたんだよ。あれで皆だまされた。
あの後ぐらいから前田を褒めとけば間違いないというか、野球オンチと見られないみたいな風潮が出来た。
落合、イチローという２大天才も騙してしまったのは凄いが・・・。
冷静に見て左打者なら篠塚や新井のほうが上だろ。

前田は、お調子者ということか。

孤高とか侍のキャラは意識して演じているって本人も言っているし。
「理想の打球ははファールなら」発言は嘘だとも。

本当に嘘だったのか、今になって照れ臭くなったのかはわからんが。

前田とイチローどっちも大好きな俺は勝ち組

イチローから内野安打を取ったら･･･とかイボータ臭いなこのスレ

前田ヲタは昔からそう言っているよ。
前田が普通に内野安打を打っている点は黙殺で。

内野安打を除く仮定をする意味が分からん。

>>45
前田ヲタは知らんが、松井ヲタの場合はイチローを貶めるだけ
の話。イチローと無理矢理比較した時の常套句。

ケガ前の前田＝過大評価
ケガ後の前田＝過小評価

前田＝打撃職人

イチロー＝野球職人

前田は吉村と比べたほうがいいだろ

>>49
そんなもんだと思うよ、前田は。
良い選手ではあったけど伝説級じゃないよね。
今じゃかつての同僚、金本にですら差つけられた感があるし。

怪我をしたから前田は伝説級になったんじゃないか。
伊藤智もしかり。

そんな俺は伊藤智と前田が大好きです。

まぁ、怪我をしちゃったからイチロークラスまでになると負けかなと思う。

前田が何で天才て呼ばれるかは分からないが、他の選手との違いは球場で
フリーバッティングを見れば分かる。他の選手の打球がスタンドに 入るか
どうかは打った瞬間に分かるが、前田の打球は入らないと思った打球が スタ
ンドに入る。力が無い打球でもなぜか伸びてスタンドに入る これはボールの
下側辺りをこするように打つと逆スピンがかかり打球が伸びる という特殊な
打ち方だ。しかし前田は昨日TVで言ってたように打撃は感覚で 打っているら
しい。おそらくこの打ち方もたび重なる練習により打球が伸びる 感覚を体で
覚えたと思われる。 イチローは多分、始めから感覚だけでなく意識的にして
いたと思う。 それが前田との違いだと思う。ただこの打ち方はリスクが大き
くポップ フライが多くなる。イチローがサードフライを連発するのはこのた
めである。 ちなみに今の選手は真似をしてこの打ち方をしている。 俺は前田
のフリーバッティングを見たのはだいぶ前で今は知らない。前田の 前にこの
打ち方をしてる選手も知らない。ただTVで見る限り王や田淵や野村 がしてる
と思う。この打法は動体視力とミート力とヘッドスピードが長けた 選手が
再現性の高いスイングを身につけていないとできないと思う。

一流→天才→怪我に強い→怪我とうまく付き合う

>>52
あんた、以前の前田のwikiを書いていた奴だろ。
前田ファンがバカだと思われるから、国語の勉強をし直してくれ。

>>52
ツッコミ所満載だけど…。
まず、ボールの下を擦る打ち方はホームランバッターならみんなやっていて、特殊でも何でもない。
高校野球でもそういう打ち方を要求されるし、それは別に前田のマネじゃない。
次に前田以前にその打ち方は多分いないとか言っているが、ゴロゴロいるし、
王、田淵、野村とか出してきてるが、確かに三人ともそういう打ち方をしてるが、お前はただ歴史に残った天才ホームランバッターだから天才前田と同じ感覚で打ってるに違いないという妄想をしてるにすぎず、
お前の目でわかったことじゃない。

最後に、お前の話は"思う"とか"多分"とか結局お前の想像以外何物でもない。
日本語か野球を勉強してから前田を語ってくれ。

過大評価はともかく好打者なのは間違いないでしょ
アキレス切って以降、3割20本打ち続けてるし

というか両足のアキレス腱を手術しててあんだけ打ってるって
ふつうにかんがえたらすごいんだけどな。

アキレス腱はきちんとリハビリして治せば、それほど後遺症に悩まされることはないよ。
膝の靭帯とかの方が厄介。
俺は前十字靭帯を損傷して、そこから半月板も損傷したけど、ホント辛かった。
アキレス腱も切ったことがあるけど、こっちは何ともない。

いや、それは日常行動の範囲でだろ？
別に前田を持ち上げるわけじゃないけど、プロ野球選手として
過去にアキレスやってたらふつうに致命的にちかいものが
あると思うけど……肉体的な部分もそうだし、精神的な部分でも。
毎日毎日プロの練習量やって、なんともないわけないんじゃないか。

いや、俺はアキレス腱きったこともなければプロ野球選手でもないから、
全部憶測だな。すまん、ききながしてくれ。

切ってあれだけやったから凄い


とは言うが本当の超一流はそんな大怪我やらないからな

　　球　　場　　が　　と　　て　　つ　　も　　な　　く　　狭　　い

狭いだけじゃなく外野フェンスも、とてつもなく低いし・・・

アキレス腱がなくても歩ける。でも歩くだけなら支障がない、
というだけの話だぞ。
アキレス腱がないと足先まで伸ばす動作は簡単じゃないぞ。

と、右足のアキレス腱がない俺が言ってみる。

切ったら繋ぐことは可能だが、全く元通りの動きはまずできな
いよ。

少なくとも、アキレス腱を切ってからは盗塁をほとんどしなくなった。

報ステで前田特集してたな。
山本昌が、それまで左打者にはアウトローの球をライトに本塁打されたことはなかったのに、ある試合で前田にアウトロー球をライトスタンドに運ばれて、やっぱり前田は天才だって言ってた。

>>64
そもそも怪我する前年も4つしか盗塁してないんだけどね

じゃあ、その前は？
そういうツッコミをするとは思ったけど、じゃあ、怪我の前と怪我の後の年平均で比べてみたら？
明らかに減っているだろうが。

>>59
アキレス腱断裂は治療中は全く足に負荷を掛けられないことによる著しい筋力の低下
によってリハビリに時間が掛かるけど、きちんと治してしまえばそれほど選手生命
には影響しないよ。
特にスポーツ選手の場合は保存療法ではなく手術で直接腱の縫合を行うから、再発の
可能性は非常に低いです。
野球よりも運動量が多いスポーツや足の踏み込みがきついスポーツの選手でも
アキレス腱断裂後もプレーしてる選手はいくらでもいる。
また、野球選手に限った話でも、元南海の門田はアキレス腱断裂後もタイトルを
獲ったりしてるしね。

>>68
レスありがとう。
うーん……やっぱそういう知識は俺にはないから、反論はできないけど、
それほど選手生命に影響ないっていうのもやっぱ眉唾に感じる。
もちろん門田みたいな例も知ってはいるんだけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Hc8NIntz-QE

↑これ見るとかなり辛そうなんだけどなあ……。６分〜７分あたり。

>>66
きるまえはかなり俊足だったけど、足のわりに盗塁は消極的だったな。
ゲームの例えで申し訳ないが、パワプロでいえば、走力、12のＢくらいあったんじゃないだろうか。

>>69
眉唾って・・・
切った本人が言ってるんだし、アキレス腱断裂後も普通にプレーしてるスポーツ選手
はいくらでもいるんだから・・・
何故そんなにアキレス腱断裂を完治不能の病のように思いたがるのか分からん。
怪我から見事復活して、アキレス腱断裂前以上の成績を残している前田に失礼だと思うけどね。

>>70
いや、そこまではさすがにおもってない。眉唾って言葉が悪かったな。
でも読み返したら、そう取られても仕方ない文面だった、すまん。
怪我のない前田のもっとも脂の乗る時期を見てみたかったなっておもいが、さ……。
スレの趣旨と関係ないな。吊ってくる。

>>71
いやいや、そんなに謝らんでも・・・
こちらこそ何か責めるようなことを書いちゃったかな？ごめんな。
まぁ言いたいのは、前田は今でも素晴らしい選手ということさ。
アキレス腱断裂という事故を、前田という選手を語る時に殊更持ち出すのは、
完全に克服して今もチームの主力として毎年好成績を残している前田の頑張りに
水を差してるような感じがしてね。

>>71-72
こちらもすまんかった。

ブチッ

結局、どれだけその時代にいた選手を圧倒してるかがその選手の凄さじゃない？
今の時代に７年も連続で首位打者採るなんてイチロー以外には考えられない
　
その上、足も一流守備は超一流ときている、パワーも日本野球なら十分平均値を越えている
前田もよい選手だがイチローに比べると落ちると思うよ

そりゃそうだよ。残した結果がイチローより前田が上なんて思ってるやつはいないだろ。
打撃技術はわからんが、結果で判断する世界だから
イチロー＞＞前田だよ。
いくら落合が前田天才と言っても落合＞＞前田だよ

イチローが武豊なら前田は田原成貴というところだろう

>>55
おまえは前田のフリーバッティングを球場で見たことあんの？イチローは？

ホームラン打者はみんなボールの下を打ってる？
高校生でもそういう打ちかたをしてる？
してると出来てるは天と地の差なんだよ。おまえはできんのかよ？
やってるつもりだろ？ホームランが打てたら正解じゃねーぞ。

あと書き間違えたけど田淵じゃなく中西だったわ。王、野村、中西は
球場で見たことは無い。そういうこと。

>>78
お前、本格的に頭悪いな。
球場で前田のフリー打撃を見たことあるか？とか聞いてるが、見てどうなるの？
君はボールを擦るところが見えたの？
へー、すごく視力いいねぇ。
ボールがのびたの？
そもそも、前田が擦る打ち方をしてないなんて一言も言ってないですけど？

この打ち方は全然特殊でもないし、はっきり言ったら基本だから。
ノッカーも外野ノックはそういう打ち方をする。（何球も打たなきゃいけないから疲れを最小限にするために少ない力で球を飛ばすため）
そして、してると出来てるでは天と地の差とか言ってるが
１、ホームランバッターはみんなボールの下を打ってる。
２、ホームランバッターはみんなボールの下を打つことが出来る。
１と２のどこに天と地の差があるんだ？
出来る奴はしてるし、してる奴は出来るだろうが。
打とうとしてると打てるなら天と地の差だがな。
日本語勉強しろって言ったろ？
高校生は要求されて、練習はするが、皆できるとはいってない。
お前は出来んのかとか聞いてるが、その質問も意味がないだろう。
俺が出来なかったら何？
プロでもない俺ができないからって前田級の選手じゃないと出来ないってこと？
ありがとう、そんなに俺を評価してくれてｗ
野球を知らない癖にかじった知識で"特殊"な打ち方とか言ってるのに吐き気がするよ。
もう一度言う。
日本語か野球を勉強してから前田を語ってくれ。

ボールの下を擦るって別に珍しい打ち方でも何でもないだろ

前田は大好きだが前田信者の狂信っぷりだけは大嫌いだ

まあ前田信者もたいがいだが、こんな比較スレをたてまくる松井信者は最低としか言いようが無い。

前田は相手の一番良い球を打つことに生き甲斐を感じてる男だからな。
当たり損ないがヒットになっても笑顔がないが、逆に凡退でも良い当たりなら満足そうな顔をするのが前田。
前田だってイチローのように、内野安打とか当たり損ないのヒットで率を稼ぐような
卑怯なやり方をしたら３割５分くらい打てるだろうし、首位打者も最低３回くらいは
獲ってただろうよ。
まあそういう頑固で不器用なところが天才とか侍と言われる所以なんだろうけど。
そういう前田の性格や美学を分からないくせに「イチローは沢山タイトルを獲ったり
メジャーでも活躍してるが、前田はタイトル奪取経験がないからイチローの方が…」
みたいな低レベルな前田叩きはやめるべき。
逆に自分の無知さを晒してるだけだぞ。

頭の悪い狂信派前田ヲタの振りをしているようだが、
あいつらの書く文章は文と文の繋がりが悪いor無いという特徴がある。
残念だが、やりなおしだな。
それに煽るのなら３割５分では駄目だ。イチローの通算＝平均以下だし、
首位打者３回もプライド捨ててもイチローの半分以下と嘲笑されるだけ。
どうせなら「４割も夢じゃない」「首位打者10回」にすべきだったな。

>>84
俺は別に前田＞イチローと主張したい訳でも、イチロー＞前田と主張したい訳でもないが。
>>83で書いたような前田の性格や美学などを考慮せず、単純に数字だけでイチロー＞前田と
結論付けようしてる奴に警鐘を鳴らしてるだけだ。

変わった性格や美学を持ってるのも結構だが成績に現れないと評価されなくても
文句言えんな

だいたい本当にその美学とやらを捨てたら３割５分くらい打てるのなら
絶対にするべきだし、そうしなかった前田はカスもいいとこだな

まあ83は前田を貶してるだけだし、前田ヲタでもないと思うがｗ

前田のほうがおもしろい
42 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/03/03(土) 19:01:50 ID:b5sARSHl0
明かりをつけましょぼんぼりに
　　　　┼　　　　　　+　　　　┼　　　　　　+　　　　┼
　　　　　　*　　　　　　*　　　　　　*　　　　　　*　　
.　　　　　　　巛巛彡　　　　 巛巛彡　　　 巛巛彡
　　　　　　　〈 ｀◇´〉 　　　 (´-_-｀)　　　 （ -Θ-）
　　 ⊂＼_／　　　　 ＼／⊃　　　　＼／⊃　　　　 ＼／⊃
　　 　＼＿_Fighters　／　 Swallows／　　　　 M　　／
　　　　　　　巛巛彡　 　　　巛巛彡　　　　 巛巛彡
　　　　　　　〔´ー｀〕　　　　（ ´Д｀）　　　　[…ε…]
　　　⊂＼_／""　 ＼／⊃　　　　 ＼／⊃　　　　 ＼／⊃
　　 　　＼＿_HAWKS ／　 ＬIONS 　／　 Dragons　／
　　　　　　　巛巛彡　 　　　巛巛彡　　　　 巛巛彡
　　　　　　　(‘,,Å,,‘)　　　丶・ω・> 　　　　ヽ゜,,J,,゜ﾉ
　　 ⊂＼_／　　　　 ＼／⊃　　　　＼／⊃　　　　 ＼／⊃
　　 　＼＿_Swallows　／　 Giants　／　　HAWKS　／
43 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/03/03(土) 19:03:23 ID:b5sARSHl0
お花をあげましょ桃の花
　 　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /　 "'＝=、ﾊ,=＝"　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 .i′　`=・=｀ ':-･='　　　. ',　　
　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　,　ヽ　　　　 .::::}
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　　　 `ー´　　　:::::::,!
　　　　　　　　　　　＿__ヽ　　　, -−-､　　 .:::::丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　　''"'' 　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　 　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´
45 ：代打名無し＠実況ほ実況板で ：2007/03/03(土) 19:13:16 ID:AlyJPtlP0
誤認林に
　　　　　　 ／￣￣ ヽ
　　　　　　|　　　T／⌒ヽ
　　　　　　|=ｧ.＜⌒＞､ノ 　
　　　　　 （6　,,´　 〈｀ |
　　　　　　 |＼　 ｰ´／
　　　　　 ／＼｀ーｲ ＿_ (⌒)　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾘﾝｯ　　
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　31
46 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/03/03(土) 19:17:52 ID:5T+5BOM20
増えた井生
(=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃぉぅ
49 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/03/03(土) 19:22:36 ID:EahSbbKO0
○＜￣￣＼
　　　γ 　　　）
　　 ［二二二］
γ⌒ヽ( ´金｀）＜きょうは楽しいクリスマス〜♪ｼﾞｭﾙﾘ
|　　∩3＼,,／[]つ
|　　Y＿＿：＿）
.＼＿(＿＿）＿_）

>>78
質問しておいて逃げるとはどういう了見なんだ？

あれは>>79が悪い、あんなひねくれたことしか書けねーんじゃ

前田は天才
イチローは秀才

前田はチームの勝利をかなり重要視する、３割５分毎年打てるのにアホな理由で捨てるかい！　
　　

イチローは天才プラス秀才だろ？
前田だってかなり努力家らしいぞ！
清原のようにろくに練習もしないで飲み歩いてあの通算ホームランこそ天才
　
奴が人並みの努力をしてればなぁ

>>89
そうだな、すまん。

守備も地味にうまいような。なんか捕殺で記録持っていたような？

>>94
現役最多補殺なのは間違いなかったかと。115補殺。

前田のWikipedia見たら、去年の5/25に100補殺達成しているのだが、
その後わずか４ヶ月ちょっとで15補殺も稼いだのか？　すげーな。
もしかしたらイチローの日米通算を抜けるかもしれんな。イチローは現在124補殺。

去年は捕殺6だから、通算で105捕殺じゃないか？

　　(　゜д゜)　　　　　　　……。
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ゜д゜ )　　　　　　ゴメン、次の話題に移って。
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

前田って厳しい球打つよな。
普通の打者は甘い球を狙うけど前田はきわどい球を打ってきやがる。
俺が投げてた時もあいつは２−２からの決め球を軽々ライトスタンドに持っていきやがった。

インハイのクソボールを時々大根切りして大ファールすることがある

補殺を10間違ってた。
すまんかった。orz

>>99
おいおいお前誰だよ？
慎二か？弘樹か？真澄か？恵一か？それとも智仁なのか？

共通点
・追い込まれ後にも強い
・レフト方向に流した時のフォーム

が、根本的に違うタイプだよね。 1番打者と5番打者で、二人の出したい結果も違うだろうし。

個人的には前田にもう一花咲かせて欲しい！
イチローはもうやる事無いぐらいに、タイトル掻っ攫ってきた。

数字上はイチローがダントツだけど、
俺の中ではイチローより前田が上。

この前報道ステーションで
前田が山本昌のアウトローの球をライトスタンドに
運んだ映像が流れてた
あれは凄かった…

内角打つのは前田の方が上手い

毎年何とかっていうライターとしてるゴルフ番組やＷＢＣ優勝のビールかけの時のイチローはなんかカッコ悪かったなぁ…男から見てカッコイイのはやっぱ前田かなぁ

自分の主観を、根拠が無しどころか否定する材料があるのに
客観に置き換える所なんかが前田ヲタの痛い所なんだよな、

どっちも天才！

わざとタイトル獲らない奥ゆかしさだけは前田が上

野球してない時のイチローはヘタレ

>>111
お前は何やってもヘタレ

このスレ、乏しい知識で前田に噛みついて、
ボコボコにされてるアンチが笑えるなｗ

以前誰かが、
「彼らの最高の打球の形は、
イチローはｾﾝﾀー方向に打ち、前田はライトの方に鋭いライナーを打つ。」
って、言ってた。
これは非常に良くそれぞれの特徴を表していると思う。
記録が一番残るのはイチローだし、足も速いし、詰まっても、
内安打にする能力が非常に高い（皮肉じゃなしにね）。
だって、バットに当たったと同時には、走ってるんだから。
まさしく、「安打製造機」だと思う。
観客の大半は、年間安打記録の世界記録を持っているイチローを、
評価するだろう。
しかし、野球の打者の理想系は前田智徳だと思う。
野球人が究極的に行き着くのは「鋭いライナー」だからね。
野球人の目指すべきは、
いかにバットを速く振り、自由自在に操り、
正確にボールを捉えるかだからだ。
理想は外野フェンスにライナーで直撃するような打球ね。
イチローは、この筋からは逸れた大成者だから、
ちょっと理想からはずれている。
この理想に一番近いのが前田だと客観的に観て思う。
まぁ、今は年齢的な衰えでそこまでではないかもしれないが・・・。
だから落合は「左打者で真似していいのは前田だけ。」とかいうんだと思う。
前田自身、「ホームランは角度が上がり過ぎるので、
理想の形ではないんです。」
とか言ってた記憶がある。
さらに昔、荒川氏が王と榎本を比較して、
「確かに記録では王が優れているが、
打撃の境地は榎本の方が完成していた。」
王といったら世界のホームラン王。
榎本といえば、どんな球も引っ張り込んで、
痛烈なライナーを打つ中距離打者。
こういった観点から言ったんじゃないかと勝手に解釈。
つまり、結果ならイチロー、打撃の極意なら前田って感じかな。
だから前田は無冠なのにここまで評価されてんだと思うよ。

馬鹿だ

>>78-79
これは>>78がかわいそう

>>114
榎本を前田ごときと一緒にするなよ。
榎本は首位打者・最多安打・最高出塁率を獲得している。
特に出塁率で前田とは雲泥の差。

>しかし、野球の打者の理想系は前田智徳だと思う。
>野球人が究極的に行き着くのは「鋭いライナー」だからね。
>野球人の目指すべきは、
>いかにバットを速く振り、自由自在に操り、
>正確にボールを捉えるかだからだ。

いいかげんにしろ。イチローが日本でどれだけ鋭いライナーを連発していたのか
知らないんだろう。見てないのはしょうがないにしても、最後に残る数字だけでも
それが分かりそうなものだ。前田ファンは前田に有利な数字以外の記録を無視する
どころかバカにしているからな。内野安打が全てボテボテの当たり損ないと仮定しても、
内野安打を除いた打率でもイチロー＞＞＞前田という事実を直視しろ。
バットを自由自在に操る？
そんなのイチローの専売特許じゃねーか。そのバットコントロールは、マイナーを含めたら
日本の十倍以上の野球人を見続けていたメジャー関係者から「魔法使い」と賞される
ほどのものだ。ワンバウンドした球でさえヒットにしてしまう。
正確にボールを捉える？
ライナー性の打球の凡退数というデータでもあるなら出してみろ。
無いなら「完全にボールを捉えられなかった」三振数で比べるのが妥当だと思うが、
それでもイチローの方が上だぞ。連続打席無三振記録も持っているしな。
今シーズンに限っていえば、前田の三振の少なさは驚異的だ。だが、四死球の少なさは
それ以上に無惨だ。三振数だけ見て凄い打者とか思っているなら榎本を持ち出すな。

>>114
本当に前田オタは馬鹿だな

野球とは何か？チームスポーツとは何か？
前田もオタももう一度、勉強した方がいいよ

打者の理想系は打率・本塁打などの数字が優れて者だよ
どんな打撃・内容であろうが打てばいいのであってそれがチームの勝利に繋がるのさ

幼稚なオナニー的な前田の考え方はチームにはマイナスに作用するよ
勝利を優先するには結果を優先するべきで個人のオナニーは排除されるべきだ

前田が「鋭いライナー」を打つ競技をやっているなら自由だが野球をやっているのを忘れるな

イチローは世界の安打製造機
前田は田舎の偏屈職人

これが野球での評価だよ

まあ全盛期のイチローが広島球場を本拠地にしたら4割40本は打つよ

いや、イチローより前田が結果として優れてるとは一言も言ってないし、
そりゃ、野球はチームプレイで結果が一番なのはわかってるし、
現在の前田も十分自負しているんだろう。
あくまで、前田は打撃の基本に物凄い近いって表現したかったんだが、
バッターの手本は前田ってのは、物凄い基本に忠実だって事。
「左打者で真似していいのは前田だけ。」って言ったのが、
この辺のことではないかと思ったんだがな。
「左打者で真似していいのはイチローだけ。」って言わなかった理由が
何かって考えたらこの辺かなと。
まぁ、先頭打者タイプのイチローがクリンナップタイプの
参考になるような人物ではなかったってのも考えられる。
さらに、前田と榎本を同等とは考えていない。
これは、あくまでも極端な例であって二人が全く同じ能力と、
記述したつもりは全く無いんだが・・・。
あくまでタイプが同じということ。
よくメディアとかでも、
「韓国のイチロー」とか紹介するが、
それで、紹介してるメディアが「イチローの能力＝その韓国人の能力」
だと思って紹介してるわけではないだろ。
まぁ、結果は重要だけど、
結果に現れないような事にも目を向けてみないと、
人生不満足だよ。

もうちょっと文章を整えてくれ。支離滅裂すぎる。
とりあえず、ちょっとだけ。

＞バッターの手本は前田ってのは、物凄い基本に忠実だって事。
＞「左打者で真似していいのは前田だけ。」

これには同意する。だが、「天才は模倣の対象として相応しくない」と
いうのが一般的に言われている。前田は天才じゃないという立場なのか？
それとも天才は模倣として相応しいという立場なのか？
あんたは「打撃の極意は前田」とか言っているが、
極意を極めたものをいきなり真似ていいと思っているのか？

前田の打撃は基本に忠実だ。逆に言えば、基本の型から飛躍できていない
とも考えられる。コンスタントに好成績を残すが、タイトルを楽に獲るほど圧倒的な
成績を（怪我前も）残せなかったところからも、それは裏付けられている。
人間は誰でも基本を学び、そこから自分で自分に合ったモノを作り上げていく。
あんたは「道を極めると基本かつシンプルな形に戻る」と決めつけているだろ。
それが間違っているかは分からない。
いや、正しいんじゃないかと俺も思う。
だが、そう決めつけるのは問題外の愚行だ。

誰もが試行錯誤し苦しんで自分の理想を見つけたら、それは最初にあるもの
だった……というのならいい。しかし最初から理想型を決めつけていたら、人間は
創造も発展も出来ない。あんたの決めつけは野球選手のみならず、向上心を
持つ全ての人に対する侮辱なんだよ、大袈裟に言えば。

>まぁ、結果は重要だけど、結果に現れないような事にも目を向けてみないと、
>人生不満足だよ。

単に「フォームの綺麗な前田がイチローより自分は好きだ」で済む話しだろう。
無理矢理に「イチローより上の部分探し」をする人生に満足か？

前田の理想の打撃＞イチローの理想の打撃
だと思います。

だけど、現実には理想の打撃ができる確立、回数なんてどんな打者でも低いんだよね。
理想の打撃より、崩されても読みが外れても、自分の形でなくても結果を残す確立が高い打者が
優れているといえるでしょ。
また、「前田を真似しろ」みたいな意見も、理想の打撃をしたときの
技術の高さからだと思います。

>>120
「基礎に忠実に完璧にすれば成功する」ってのは、
自分が最低の馬鹿から半年で、
基礎をひたすら信じ、それで偏差25上げて一橋に行った。
その影響によって、こんな偏屈な意見を持ってるのかもしれない。
しかし、結局回帰するのはいつも基本だろ。
それは、大きな成功をしている人ほど言うし、
自分も、この体験するまで困難な事をするのは高等な事を、
なさなくてはならないと思っていたんだがね。
しかし、それは違うと自分の中で勝手に思ってる。
それに、榎本喜八も、「基本＝応用」って野球人生の経験で結論付けているし。
まぁ、榎本はこんな意見を若手に説明してたら、
受け入れなくてあんな感じに消えていったんだがな。
榎本はこのときについて、
「一流バットマンの意見は二流線で終わってくものには通じないんだな。」
と漏らしている。
自分でもそうであったように、
この感覚は実際に成功しないとわからないかも知れないから、
「口頭だけで理解しろ」っていうのも無理かもしれない。

長文が多くて読む気もせん
もうちょっと要約して

＞誰もが試行錯誤し苦しんで自分の理想を見つけたら、それは最初にあるもの
だった……というのならいい。しかし最初から理想型を決めつけていたら、人間は
創造も発展も出来ない。あんたの決めつけは野球選手のみならず、向上心を
持つ全ての人に対する侮辱なんだよ、大袈裟に言えば。

確かに、それもそうかもしれないが、何か物事を成す時に、野球に限らず、
大成者は、みんな基礎に忠実にそって行ってきたもんだよ。
これは、昔の偉人の発明家からあらゆる分野にいたるまで言える事だと思う。
まず「基礎」を完成させてそこから自分の特色を付けていけばいい。
天才的な発想に思いつくのも、基礎からの派生だし、
「応用＝独創的な発想」ってことで基礎を無視して成功はしない。
イチローは基礎から発展させすぎて、他の人は参考にすべきではない。
そういう面でまず、打者が目指すべきは前田であって、そこが終着点だとは、
俺も思わない。

>>123
まぁ、要約すると、基本を忠実に守るって言うのが、
まず人が為すべきであって、基本が一番枢軸であるという事。
その基本に一番忠実なのが「前田」。
イチローは基礎から発展しすぎて、人が参考にすべきもんじゃねぇって事。

前田は「教えられたことは何でも出来た。簡単だった」と天狗だった時のことを振り返ってる。
ある意味天才といえば天才だが、それゆえ方向が打撃成績を上げるのには無駄な方向に行ってしまった節がある。



既に修正不可能だろうし、イチローを批判した人間とは思えないほどイチローと差はついたけどね。

もはや数字ではとても比較対象にならないし、何より舞台が違い過ぎる
それをどうにかして屁理屈を捏ね、何とか比べようとするのがこのスレの趣旨だろ
前田が「基礎」とやらを披露してくれる頻度をもう少し高める事を祈ってますよ

ID:MU77zYujよ、あんたの文章は部分的には同意出来るものもあるんだが、
全体としては支離滅裂。推敲って知ってる？　ほんとに一橋か？

>まず人が為すべきであって、基本が一番枢軸であるという事。
>その基本に一番忠実なのが「前田」。
>イチローは基礎から発展しすぎて、人が参考にすべきもんじゃねぇって事。

枢軸じゃなくて基軸だろうが、この部分は正しい。が、そもそもの>>114と
全く繋がらないんだよ。あんたの主張する「前田が打撃の極意をイチローより
極めている」の根拠は「鋭いライナーを打つこと」のはずだったのに、いつの間にか
「基本に忠実だから」に変わっているのが分かってる？

まず前田＞イチロー前提で考えるから話しがあっちこっちに飛ぶんだよ。
せめて「打撃の極意を極めようとする意識は前田の方が強かった」にしておけ。

そもそも打撃の極意とはなんだろうね。
打った球がヒットになることこそそうではないのか？

打撃というのはあくまで野球の一部分。
それを打撃という一部だけで何か違うもののように語り始めると酷いことになる。

だ・か・ら
前田が打撃の極意を極めるのは勝手だが試合では野球をやれよ

前田の打撃能力は前田の打撃成績だよ
前田が異常に勝負強いとかならまだしも・・・

試合中の幼稚な打撃の極意を極める競技をオナニーするな

前田はイチローを批判する前にその幼稚なオナニーを捨てろ
前田は二死と同じ負け犬の遠吠えだ

天才を証明するなら4割でも打ってみろよ

プロは結果が全て。

まぁ、文章力が下手なのは認める。
文章力ってのは長年の勉強で培ってきた経験だからな。
まぁ、試験は正解部分を簡潔に抜き出せばOKだからね。

>>128
>>114と繋がってないのは>>120に対する返答の色が強くなったからかな。

＞ホントに一橋か？
確かに思うのも仕方がない、自分も自身が馬鹿だと自負している。
しかし、結果を出せば、周り奴は形のない世界を見れないから、
人は半年で一橋に行った俺を馬鹿どころか「天才」っていった奴もいた。
「お前は馬鹿やってたけど、やる時はやると思ってたよ」とか、
言いだした教師も居た。
まぁ、普通の人は喜ぶんだろうが、自分はちょっと違った。
人は「俺」を見て、優秀と言ってるのでは無くて、
「一橋」を見て俺のことを判断してるってことだから。
だから俺は人をある意味騙して生きてる訳よ。
それに、その人の本質を見ようとせずに、社会的地位や、
結果に左右されるってのも愚かだなって思う、あくまで勝手な意見な。
また、張本も現役時代に、「人は私を、結果を見て『天才』と評するけど、
実際に私のしてきた事や内容は何も見てくれない。私はそういう意味で
『孤独』である。」って、いってた記憶がある。
こういった面から「結果、結果」ってそればかり言ってるのも、
虚しい気がするんだよ。
まぁ、俺の人生背景からの勝手なレスなんだがな・・・。
あまりに、劇的に成功した結果を出した人ほど、
持つ感覚なんだろう、この妙な孤独感は。
まぁ、しょうがないか。
だから、偉い武道の先生が言ってた、
「形の無い世界を追求しないと人生不満足ですよ。」って、
言葉を書き込んだのかもなｗ

スレの趣旨から大分逸れてますね、サーセンｗ

>>130
「理想の打撃のオナニーやめろ」って言ってるが、
最近の前田は「理想の打球」ってのは、近年は全く考えてない、
って本人が言ってる。

>>131
結果を残した俺は勝ち組。

131の理論ならな。

イチローｖｓ長澤まさみ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=236544

>>126

確かに大きな分岐点だな。
アキレス腱断裂するまではその天性のものでいけたかもしれない。
実際、怪我するまでの前田の筋肉の付き方は完璧で、
整体師も舌を巻くほどだったとか・・・。
まぁ、切った事によって、耐久力付けるためのリハビリとかで、
余計な筋肉が付きすぎたって面で、シャープさは一気に減ったがな。
今のACミランのロナウドに非常に似ているな。

よく前田は「無気力」だとか言われるし、
「前田ごときがイチローを批判した」とか叩かれるが、
その前田を叩いてるのはこんな掲示板で無意味なレスしてる奴ばっかな
訳だろ？

確かに、あの時の前田の発言は愚かだと俺も思うけど、
少なくとも、大きな怪我にもめげず努力して、
2000本打とうとしている打者を批判するのも滑稽だなｗ
前田としては批判される筋合いなど全く無いわけだ。
それを批判している奴らは相当な身分で努力をしてきたんだろうｗ
まぁ、それが批判してばっかりの奴の集まりの２ｃｈなんだがなｗ
俺もその中の一人か。
卒業すべきだな、２ｃｈ

>>134
お前が>>114で身勝手な公開オナニーを賞賛してるじゃないかｗ

>>139
＞あの時の前田の発言は愚かだと俺も思う
そう、普通ならそう思うよねｗ
ところがあの発言を真に受けて前田＞イチローを語ったりするもんだから
信者は恐ろしいねえ

単純に全打席全て見れるならどっちが見たいといわれるなら前田かな
打席から放つ雰囲気とか追い込まれてからも安心して見れる二人だけど
前田のほうがなんかwktkする

前田の天才性は得点圏打率に現れている

まったくの普通
勝負強くは無い
サヨナラヒット・ホームランも平凡

前田が天才かどうかはしらないが野球や打撃の天才ではないようだ

で何の天才なの？ＭＬＢであれほど活躍しているイチロー以上の何処が天才？
工業高校出身だからそっち方面か？

>>143
前田を天才って言ってるのは、
落合とかのレベルの人たちや、それに感化された前田信者。
まぁ、成績も一年で見て主要な打撃タイトルを取った選手でもないし、
特に前田ファンでもない野球ファンは凄いけど言うほどではない。
って、言う意見が普通だろう。
「何が天才？」って、言われても、
落合とかそういったレベルの彼らの独特の感性から判断してるのなら、
我々素人に解かるとは考えがたい。

これはイチロー首位打者２年目の発言だよね。
その後６年連続首位打者取ってるから、前田はイチローを見直しただろうし
イチローは別の世界へ飛んだ。
でもね先輩の前田を今も尊敬していると思うよ、イチローはそういう人間。
先輩清原、小久保への接し方見ててもそう思うな。

結局「打撃センスは凄い」から完全には抜け出せなかった人。
本人の慢心やとりまく環境が良くなかったと思うよ。

>>140
前田のしてたことは、果たしてオナニーだろうか？
内容のいいヒットを打ちたいって練習するのは打者として当然だし、
「ヒットを打って首を傾げる」と言った行動は、
「もっと技術を向上させたい」といった意欲のあらわれと判断できるし、
その技術の向上でヒットも増えるだろう。
「大学入るの、滑り止めでもいいや〜」っていう意識と、
「俺は絶対東大！！」って思ってる奴どっちが成功する割合高いよ？
それゆえ、打撃技術の向上を目指すのは、
単に自分の快楽を求めるお前がやってる様な「オナニー」ではないだろ？

高橋も前田も金本よりははるかに上だ罠。
金本なんか、体が丈夫なだけ。
しかもどんなに不調でも連続フルイニング出場記録の為に
使われるからヒット数が増える。
前田なんか怪我がなかったら3000本安打達成してるよ。

やべ、高橋前田スレと間違えた
炒って来ます

>「大学入るの、滑り止めでもいいや〜」っていう意識と、
>「俺は絶対東大！！」って思ってる奴どっちが成功する割合高いよ？

職業と学校を一緒にしないでくれる？

＞「大学入るの、滑り止めでもいいや〜」っていう意識と、
＞「俺は絶対東大！！」って思ってる奴どっちが成功する割合高いよ？

どっちが成功する割合高いかは知らんが
前田より成功してる選手はいくらでもいるな

前田も野村謙も緒方もカープの野手は怪我が多すぎる。あと前田は他の二人や浅井に比べて人望が無いそうだ。

カープファンとして言わせてもらうと、前田とか江藤は数字ほど打ってる印象がなく頼りなかった。
特に前田はチャンスで初球を打ち上げてあっさりアウトになったり、セカンドゴロでゲッツーってのを
よく見たなぁ。
ロペスは本当に凄かったが。

天才なのに勝負弱い

得点圏打率だけ見ても前田の才能のが知れる

信者は妄想で評価するしか手が無い可哀想な人々

前田がイチローの内野安打を否定した発言ってこの界隈ではｗ有名だけど
ソースが全然わからないんだよね。。。
正直、MLB逝ってからのイチローの印象でムリヤリ捏造したとしか思えない

大体NPG時代のイチローって別に内野安打の割合が特に多い選手じゃなかったし
>>145が言うようにこれが95年の発言だってのならありえないよ

だって6月半ばまで八冠王だったんだぜ、95年のイチロー
最終的に打点王でHR2位、長打率2位だったんだぜ
その選手に向かって内野安打ばっかりなんて誰が言うんだよｗ

まあ世の中には二死みたいな馬鹿もいることだし

なんでセリーグなんだよ^^

>>154
前田を天才って言ってるファンが多いのは、
落合とか解説者とかが「天才、天才」って評価してるからだろ。
今となっては、前田としても迷惑な話だし。
前田を「天才」って妄想を抱いてる可哀相な信者を叩く前に、
そんな信者を生んだ野球選手を観て飯食ってる解説者の盲目さを
攻めるべきだと思うがね。

まぁ、一番の疑問は何故無冠の打者をここまで「天才」って、
解説者に評価させてるかなんだよね。
確かに、他の打者が打てそうもない難しい球をはじき返すこともあるが・・・。

>>155
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

その前田発言は94年オフ。
それと95年は長打が増えているが、四死球が増えて安打数が減っているので、
安打における内野安打の割合は94年より上がっている。
つまり長打は増えているが同時に内野安打も割合は増えている。

>大体NPG時代のイチローって別に内野安打の割合が特に多い選手じゃなかったし
これは正しい。NPGはNPBのことだよね。

むしろツッコミどころは、イチローが内野安打無しでも前田より打率も安打数も上だという点。
たとえば94年に前田は20HRしているが、そのうち３本だけが（イチローの内野安打の割合は
こんなもの）広島市民球場のフェンス際ギリギリに飛び込んだHRだったとする。
それに対して「そんなHRは打って欲しくないですね。そんなHR打ったらベースを踏み忘れて
わざとアウトになりたくなりますわ（笑）」と”15HRしか打ったことのない選手が”言ったのと
同じこと……と考えると前田の迂闊さがよく分かる。

>>151
いくらでもか。
通算打率6000打数以上における中では5位とかに入ってる打者なんだがな。
まぁ、あくまでそのレスは高い向上心を持つことが重要って意図だったんだが・・・。
イチローも「いちいち結果にとらわれ、満足していたら今の僕はいない。」
って、いってた覚えがあるし、高い向上心を持つことは大切だよ。
君の人生を改善するためにも

>>150
高い向上心を持って、努力していって成果を出すって点は一緒だと思ったし、
そういった例として用いたんだがな。
何も「微積」の解き方が野球に応用できると言ってるわけでもないし・・・。
榎本も野球と合気道を融合させようとして、
「合気道で野球が巧くなったら苦労はしない」って散々叩かれたらしいが、
あのような大打者になったし、王も合気道にヒントを得て世界のホームラン王になった。
榎本が若手に「形の無い世界の本質をみろ」といった事を伝えようとすると、
「榎本さん、野球と合気道一緒にしないでください」と言われて、
「超一流の言うことは二流線で終わってくものには通じないのか」って、
寂しかったそうだ。
物事を極めるには、形の無い世界を見なければならない。
じゃないと、人生不満足ですよ？

細く長くがんばった前田さんの努力は認める

ただ・・・天才じゃないよね
イチローとは比較にすらならないよね

前田は極められないからそこそこの実績しか残せないのよ
細く長く頑張った努力の人が前田さん
しょぼい才能でよく頑張りました（ビックマウスは止めましょうね）

>>160-161
まずは自分の文章の稚拙さを自覚しましょうよ。
もう何回「こういうつもりで書いた」と弁明したんだ？
更に、その程度しか書けない自分が他人の人生を云々する滑稽さも。

そもそもね、あんたは前田の姿勢がなぜオナニーと言われているのを分かっていない。
「向上心がある」→「それは結果的にチームへの貢献に繋がる」→
「だからオナニーではない」と短絡して考えているでしょ。

前田は「理想の打球を打ちたいから」打撃技術の向上に励んでいるのであって、
「チームに貢献したいから」打撃技術の向上に励んでいる訳ではない。
チームへの貢献になったとしても、それは結果にすぎない。
オナニーした時に出た精液が後で人の役に立っても、それがオナニーである事に変わりはない。

「チームへの貢献だけ考えろ」と言っている訳ではないぞ。
「個人的には理想の打球を追求したいし、それがチームへの貢献になるから」と
いう考えで励んでいる選手をオナニーしているという奴はいない。

「前田もそうだろ」とあんたは考えるだろうが、例の全力疾走嘲笑発言がある。
前田がどういうつもりで言ったとかは関係ない。前田がオナニーしていると言っている人は
「それを前提として」として書いているんだから。ここの部分で前田オナニー説を否定したいのなら、
「この発言は捏造」もしくは「全力疾走することはチームへの貢献にならない」のどちらかを証明
するしかない。ついでに言えば、前田がイチローより結果を出していれば批判の対象にはならない。
たとえオナニーであっても、それはオナニーしない以上に立派なものだからだ。

現実の前田がチーム無視のオナニー野郎かといえば、俺は違うと思う。
が、あの発言を謝罪し撤回しない限り「オナニー野郎と言われても仕方がない」のは事実だし、
ファンがあの発言を「前田の高い志の表れ」と肯定するなら、同時に前田のオナニー性も受け入れ
なくてはならない。あの発言における志とオナニー性の両者は不可分で、都合のいいように片方だけ
受け取るというのはダブルスタンダードもいいところ。まあ、前田ファンってのは「イチローが認めているから
前田は凄い」といいつつ「イチローは足がなければ大したことない」というダブスタ使いの常連だが。

前田もイチローも自分自身を天才じゃないって言っている｡喧嘩するな！比べるな！！

イチローが自分自身を天才じゃないと言ってるのを聴くと謙虚だなな、と思うけど、
前田がそれを言うと、あたりまえじゃん。わざわざあんたが言う発言じゃないよと思う。

「前田智徳は死にました」の発言から見るに、
少なくともあの発言した時期の自分は天才だったと思ってる節がある。

前田は天才って呼ばれることを嫌がってるよ

「前田智徳は死にました」は怪我して思うようなプレーが出来なくなったからだろ

もともと全盛期？でもチャンスに淡白な打撃で凡退してガッカリさせられたっていう
印象が結構ある。怪我してからは足もこともあって使いづらい選手だったし。
俺としては、あの三村時代の強力打線で優勝できなかったってのがあるから
素直に前田を褒め称えるのはちょっとなぁと思ってしまう。
今弱小チームを一生懸命支えて頑張っていることには感謝してるが。

イチローは今シーズンの開幕前に「僕はボールを眼ではなく身体で見たい」と語った。

これは榎本喜八の「本筋」の考え方と共通しているのではないか。

アスリート的な面に隠れがちだが、イチローにも求道者的な面があるのを
多くの人が見逃しているように思う。

>>170

それ自分も聞いたことがある。
「目で見ていては追いつかない、だから右肩で見るようにしていた。」
って、そんな内容だったような。

>>163

まぁ、今となればそんな考え方は持ってないだろう。
「理想の打球」の追求もやめましたと本人が発言している。
「内野安打になるのがいやだ」って、言ってたが、
わざわざゲッツー防ぐためにヘッドスライディングしたんだから、
客観的に見てその発言は誤りだったと本人が思っていると、
馬鹿じゃない限り判断できると思うが。

>>165
落合とかに言われてるからね、前田も迷惑してるだろうよ。

>わざわざゲッツー防ぐためにヘッドスライディングした

この行為は意味不明。
前田お得意のオナニー的プレーかい？

>>174
調子に乗っちゃだめじゃない

>>174

全力疾走の表れだろうよ。
そんなことも理解できないの？

ヘッドスライディングよりは駆け抜けるほうが本当は早いらしい

>>172
まあそうなんだが、勘違い発言してた頃の前田を崇拝して
さすが前田！！前田は天才！！ケガさえなければイチローより凄い！！！
とか言ってる前田信者はｷﾓｲなあと思う

>>178
一流選手にはフリークも当然いるだろうし、
また極端なアンチもいる。
両者とも多々無理のある意見が見える。
イチローにおいても、フリークがいるし、
「ゴキロー」って言うアンチもいる。
そういう奴がいることはしょうがないと思うよ。

まぁ、俺が前田を尊敬するのは、技術云々よりも、
アキレス腱切ってもめげないで2000本打つだろうっていう、
ところまで来た「精神力」なんだよね。

フリークとは随分と着飾ったな

>>180
そうか？
まぁ、日本語では単なる詳しい人って傾向もあるが、
原義的には「変人、狂気の」くらい激しいんだがな。
自分が英語に接する機会が多い分、そっちよりになってしまうのかもな。

イチローは成績至上主義｡前田は成績無関心｡
イチロー→安打数、打率
前田→自分のバッティング

前田が内野安打嫌うようになったのはいつ頃からなのかな？

ブチッ

>>182
そんなの誰でも変わらんよ
イチローも自分のバッティングを追いかけてるし
前田が成績無関心なんてことはない

まあそもそも比べるレベルの二人じゃないけどな

>>179
そりゃ熱心なファンはいるだろうけど
前田の明らかにイカレタ発言を真に受けて崇拝したり
イチローより凄いだの言うのは痛すぎる

昔の前田の言動は馬鹿にされまくってる二死と同じレベル
違うのは信者がいるかどうかだけ

>>186
イカレタ発言ってのは、「内安打否定→イチローの否定」ってのしか
自分が無知のせいかそれしか思いあたらないですね。
まぁ、あの発言を基準にイチローより凄いっていうのはどうかなって思うけどね。
でも、人それぞれどこの観点で「凄い」って言うかは自由だと思うぞ。

持ち上げるだけなら問題ない。
どうあっても比較できない選手なのに比較して持ち上げるから角が立つ。

更に言えば前田の求道者的イメージは全部作ってるもので、
前田自身もそれを暴露してる。
にも拘らずそれを盲信するヲタ。

>>188
そうやって前田を全面否定するから角が立つ。

全面否定とかｗ
どこがｗ

ここ→道者的イメージは全部作ってるもの

それは前田自身がインタビューで言ってたって言ったわけだが。
俺が否定したんじゃなくて前田が自分で言ったの。

つかこれ知らんってことは広島ファンじゃないわけ？

ってかアレだ。

せめて前田智徳は誤解されてるってキャッチくらい知ってから来いマジで。

イチローほど叩かれている選手もほとんどいないよな

昨日試合だって、得点圏で打てなくて叩かれ
盗塁しなかったら叩かれ
盗塁したらしたで叩かれ

やっぱり、前田とイチローじゃ基準は違うな。

訂正
イチローほど叩かれている選手はほとんどいないよな

>>188
まぁ、確かに二人を比較するってのは厳密に言うと無理なんだよね。
バッターのタイプが全然違うし。

>>194
このスレではイチローより前田のほうが叩かれてるけどねｗ

タイプ以前にレベルが違うってのｗ
松井秀と西武のおかわり君を比べるようなもの

前田が松井ですか？

妄想は自由だ(´･ω･｀)b

抽象論じゃなくて、もっと具体的な打撃技術論で、イチローと前田を
批評できる輩はいないのかい。



身体の軸のブレなさという点では、前田の天才性は明白だが。
あれは非常に強い下半身がないとできない。腰から下がフィクスドされた
ようになっていて、腰から上のバネで弾き返している。正にほれぼれする。

イチローの打撃フォームというのはダーティ。
軸はプラブラ、ポイントも極端に前さばき。確かにブランコのように反動
つけて跳ばせるので、飛ぶときは飛ぶけど、あれでミートできるのは人体の神秘。

前田って清原みたいな選手だな

前田・無冠、落合が高評価、一年単位はすごくないが通産は好成績、熱狂的信者多し、早熟、怪我多し

清原・無冠、落合が高評価、一年単位はすごくないが通算は好成績、熱狂的信者多し、早熟、怪我多し

>>202
油注いじゃったなｗｗ

前田ってロナウドみたいだな。
前田はアキレス腱切るまで、史上最高の選手になるかも・・・。
って感じだったのに、周りの評価も異常に高かった。
ここまで「天才、天才」って言われた打者も珍しいかも。
一方、ロナウドも足怪我するまで、ペレ超えるかも・・・。
って感じで評判の「神童」と呼ばれた選手。
さらに、前田は鈍足や、怠慢プレーって叩かれ、
ロナウドはピザだし、走らないしって感じで叩かれ。
両者とも何も期待させてない一選手で始まったなら今の結果は素晴らしいけど、
最初がそれだから「言うほどは・・・。」って印象を受ける。
前田がロナウドなら、イチローはロナウジーニョかな。
どっちも「魔法使い」って感じで形容されてるし。

もうネタスレだな

話しにならないくらい差が付いてしまったし。

グリフィージュニアがウェートトレ嫌いで怪我が多いのと同じで、前田も体を鍛えればもっと成績伸ばせたと思う。

>>206
それが前田個人の問題なのか育てた広島の問題なのか。
金本は「期待されてなかったからじっくりできた」という趣旨の発言をしてる。
怪我人の多さから広島の管理体制に問題があったのではと思ったり、前田の偏屈な部分がこと体調管理には不利に働いたのではと考えてみたり。
偏屈さが天才前田の核なんだろうけど。
いずれにしてもイチローと比較するのは・・・

>>204
ロナウドは怪我の後もWC得点王やらバロンドールやら取ってんぞ。
形容するにも格が違う。

なら、ジェラードかな。
プレイに波あり、怪我多し、しかし、絶好調の時は誰にも止められない。
怪我が多いから一流選手じゃないって言う評論家かもいるしな。

↑
評論家もいるしな

どっちも二流選手

そいつは厳しすぎるぜアニキ

イチローの発言が根拠になるなら
新庄も打撃の天才になるよな

よって足も肩もある新庄>>>>>>>>打撃のみの前田

前田は怪我したから信者がいるでFA

怪我したおかげでイチロー以上の打者とか
メジャーで三冠王とか妄想できるわけだから
アキレス腱切って一番得したのは前田信者だよな。
前田からしたらたまったもんじゃないだろうけど。

このスレの存在価値無いだろ。
面白みも何にもない。
イチロー、前田ネタはもう飽きたよ

よくイチローの内野安打に難癖をつけてるが
イチローの内野安打抜きの打率の方が
前田の内野安打込の打率より高いんだから
二人の間には越えられない壁があるんじゃないの

「あの球は広いプロ野球界でも前田にしか打てない。」
「あそこを逆方向に持っていくとは、イチローや松井でもなかなか・・・」
「結果はイチローだが、バットマンとしてなら前田のほうが上。
彼こそ天才と呼ぶにふさわしい。」

こんな風に評価するプロ野球選手多いわけだが、
結果が超ずば抜けるわけじゃないから、
叩かれる的になるし、世間では「へぇ〜、そうなんだ。」
って、安易に受け入れる奴多いし。
その辺がねらーからしたら気に食わないんだろうな。

地道に頑張ってる前田当人からすれば変なプレッシャーになって、
迷惑な話だな。

>こんな風に評価するプロ野球選手多いわけだが、

イチローや松井を褒めるときに前田ごときを例に挙げて
「前田でもあれは打てない」とかは言わない。
でも前田を褒めるときはイチローや松井を使う。
その違いだ。つまり気のせい。

>>218
認知度の違いだろ。
メディアが紹介する時に基準を置きやすいしな。
「前田もあれは打てない」
「誰ですか？」
ってのが、一般的反応だからな。
俺の周りでも、赤ゴジラ、日本代表に選ばれた梵は知ってても、
前田は知らんかった。
視聴者が見てて一番しっくり来る例示使うのも当然かと。
榎本喜八って大選手が居て前田よりは格上だ。
それで、メディアで「あの球は榎本にも打てない。」って言ったところで、
一般人理解できないだろ。

やれやれ、どうしてもプロの評価は前田＞イチロー＆松井と思いこみたい人ですか？
認知度を得られない時点でプロとしては評価出来ないんだけどね。
巨人出身の松井はともかく、イチローは当時の広島以下の注目度のオリックスから
自らの運と実力で世界レベルの認知度を獲得したというのに。

「結果はイチローだが、バットマンとしてなら前田のほうが上。彼こそ天才と呼ぶにふさわしい。」
前田ヲタの落合以外で、こんな事言っている人をソース付きで何人か教えてくれませんか？
多いんなら簡単ですよね。

ところで、前スレでプロがイチローを評価しているのを知らないって言って、ソース付きで
たくさん教えてあげたら逆ギレしたのはアナタですか？

>>220
いや、前田がイチローより上だなんて別に興味ないんだがね。
＜＜前田を例示に使わない
ってところに疑問を感じたから、レスしただけ。
何様なのか「前田ごとき」ってのも、
そりゃイチローには敵わないにしろここで安易なレスしてる奴よりは、
偉大な方なんだし、言う資格は無いと思った。
稚拙さを露呈しているようにしか思えないな。
まぁ、それが２ｃｈの特徴なんだが。

それから逆ギレしたのは俺じゃないと思うよ・

赤ゴジラや梵以下の知名度の選手をイチローと比べる時に「ごとき」を使うなって？
まあ、前田ヲタにとっては前田は神かもしれませんが、
他選手ヲタにとっては「ごとき」なんだということは自覚して下さい。

ところで、早く誰が発言したかを教えて下さい。
いいかげんな記憶でレスするような失礼な人が「稚拙」とか「言う資格」は無いですよねー。

このスレ、イチローでFAでいいと思うよ。
前田の評価されてんのは、信者が主張してるのもそうだが、
結果に出ない本質的な部分らしいから。
前田自身も、
自身より成績が低い音を評して、
「音さんの打撃技術には敵わない。」
って言ってて、何をどうしてそうなるのか理解できなかった。
一般人とは着眼点が違うんじゃないかと思った。
仮にその内容の部分がイチローより前田が勝ってたとしても、
素人で見抜けるもんじゃないだろうし。
変な議論巻き起こすだけだろう。

普通に前田は中の上クラス

それを認めない前田信者が必死になっていろいろと妄想を炸裂します。

まぁ、知名度上がるのも時間の問題だろ。
2000本安打もあるし。

一つ言わしてもらうと、俺は
前田＞イチローの立場ではないし。
だから、「前田＞イチロー発言」を証明する必要もない。
山本昌が「イチローさんでもなかなか」報道ステーションの特集で言ったのと、
星野が山本との巨人戦の野球解説で「初めて見た際イチローより天才だと思った。」
ってのを、記憶しているが、日時まではさすがに・・・。
君ほどの極度のヲタ違うからなぁ。
「俺は野球ヲタなんだっ！！」って優越感に浸りたいなら、
いくらでも俺を叩いていいよ。

そもそもメディアでそこまで持ち上げるのが、ねらーからしたら気に食わないんだろうな。
ってところから始まったわけだが・・・。
あくまで客観的に見てるんですよ。

みんな前田の足の怪我のこと忘れてないか？

>>224
俺前田信者じゃないけど、中の上はないよ。
3割何回も打ってるし、通算打率も確か結構良かったはず。
打撃に関しちゃ、明らかに上でしょ。

打撃に関して、イチローと前田は比較にならないと思うよ
どっちも自分のオナニー世界入ってるから

足の怪我さえなければ、打撃、守備、仕事率を総合的に判断して
良い勝負だと思うけどね。問題は知名度の差。

前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど、知名度は松井の方が上。
前田は入団した球団が悪かった。
金本も広島から阪神に移籍しなけりゃ、誰も知らなかったかもねｗ

>>225
前田に対して「イチローさんでもなかなか」というと最大級の賛辞になる
イチローに対して「前田さんでもなかなか」というと馬鹿にしてるみたいになる

なんでだか分かるか？

>>227
中の上〜上の下ぐらいの成績を長く続けたって感じだね
出塁率がもう少し良いとよかったんだけど

>>228
＞前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど、
（；＾ω＾）・・・

＞前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど、
'
`,､'`,､'`,､(´▽｀)'`,､'`,､'`,､

＞前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど

これはたまげたなぁ…

＞前田より松井が上なんて思う人はいないと思うけど
ワロタ

ツッコミが自演に見えてくるｗ
特定の選手オタやってると目が曇るどころの話ではないな。







あなたは野球を心から好きだと言えますか？

>>228は恐らくこのスレのMVP

>>235
この場合のMVPが何の略かが気になるｗ

>>234
まぁ、確かに偏ると正常な判断出来なくなるね。
信者は痛いな。
>>217をレスを観て>>220は信者だと思ったみたいだけど、
客観的に観て、>>217自身が前田＞イチローって意見じゃないのは明らかなのにな。
イチロー側に立って、前田信者を叩いて優越感に浸りたいのだろうかね？
前スレでもソース持ち出して論破して優越感に浸ったみたいだし。
>>217もそこまで追求されるとは思わなかっただろう。
ここまで過敏に反応するのも逆に病んでるなｗ

>>237
m9(・Д・)

>>237
どう見ても信者でしょ。
つーかお前、ID変わるまで待っていたんだろ、御苦労さん。

星野が山本との巨人戦の野球解説で「初めて見た際イチローより天才だと思った。」
と言ったのが「結果はイチローだが、バットマンとしてなら前田のほうが上。彼こそ
天才と呼ぶにふさわしい。」に脳内変換される奴に何を言っても仕方ないと思うが、
もういいかげんにしたら？　一橋さんよ。

前田はイチロー以上の天才だがイチローの方が上
もうこれでいいじゃないか

俺、別に前田ヲタではないんだがな
足の怪我が無ければと言う前提で話しているんであって
現実、イチロー＞前田だと認めてるわけだが

松井＞＞＞松井稼、岩村、城島と思ってる奴いんのかなぁ？と思って

よく足の怪我があるのにあれだけの成績を残すから前田の技術は凄いとか言うけどさ、
足の怪我が無ければと言う前提自体がアホらしい。タラレバという意味じゃなくてね。
前田以上の成績をあげている奴が苦労もなしに野球が出来ていると思っているのか。

落合の野球人生は腰痛との戦いだった。流し打ちで右翼最前列に落ちるHRだって、
腰痛対策から産み出されたといって過言ではない。
イチローの日本時代は死球攻撃との戦いだった。メジャー行って、俺も知ったときは
野蛮だと思った報復システムで守られている今はメジャー１・２を争う「鉄人」なのに、
日本時代晩年はフル出場出来なかった。
松井だって膝を痛めている。誰もが万全の身体で戦えていない。
それぞれの選手がそれぞれに困難を抱えていて、それでも結果を残しているんだよ。

アキレス腱切っても、それまでと同等以上の打撃成績を残す選手がいるのに、なんで
前田だけ特別扱いする必要があるんだ？　ヲタが贔屓するのは勝手だが、その妄想を
他人が共有するとは思うな。ましてや他人と交錯したとかではなく、自分が前年に
嘲笑した全力疾走で切っている自業自得の極致なんだからな。

>>239
一橋の俺がこんな稚拙なレスするわけないだろ。
見抜く力つけろよ。

前田ヲタのページ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/input/article/6

落合＞イチロー＞前田でＦＡ？

>>243
横からレスするけどバレバレだよ。自分のレスの特徴ぐらい把握しような。

あーはいはいわかりましたよ。前田はイチローより上でいいですねはいはい。前田こそ天才前田こそ神。

由伸と比較スレはもうないの？

信者は怪我がなければ史上最強打者と思っている連中だから
どうしようもないな。

NPBだけの安打数なら前田の勝ち
ロペスと揉めて涙目の回数もｗ

天才なら同じ怪我した門田みたいに二冠王獲れるだろ。

イチロー=前田
どっちも好きだから。

前田はいいね、もう一人の選手は悪いけど知らんな
なにやらMLBでせこい事して頑張ってるらしいけどNPBのイメージを悪くしないでほしいね。

どちらが上って意味がわからない
天才前田智徳とイチローじゃ次元が違う

前田は傑出した選手じゃないからこそ
天才と崇められる

前田より吉村の方が凄いだろ

>>246
そうですね。
文面は俺にそっくりですね。
たたでさえ叩かれるような立場なのにここまで自演だと思うレスはしない。
確かに、「客観的にみてるんですよ。」ってのも言うしなぁ。
俺の文面
→俺だと認知
→自演
→叩かれる
綺麗杉だなｗ

前田が「天才」って言われるのは、
清原が「番長」って言われるのと同じように枕詞なんじゃないかな？

>>258
まあそうだろうな。
ウルフ由伸とかも一緒。

天才前田
番町清原
ウルフ高橋
デーブ大久保
ゴジラ松井

広島前田は即刻引退すべき
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1182258462/

交流戦の打率が.１５３で６８位（最下位）。
ホントにホントに天才？

野球は下手だが信者を獲得する教祖としての才能は天才と言える。

今高橋と前田を比較するスレ2がたったら面白そうだな

まぁ前田にしてみれば、
たかがネット上でもイチローと比べられるのは嬉しいんじゃねーの。

ブッチョムって知ってますか？

何すれば天才になるの？

で、高橋君はファン投票でどうだったの？ｗ

あのなー、野球は成績だけじゃないんだよ。
ちゃんとプレイを見て言ってんのかよ。
成績たけなら、王だけで野球は出来る。いまなら松中。。。つまんねー！！

前田スイングの軸のブレ無さはウッズなみだからなー。

あっ、ウッズって置物ちゃうよ。
あんなローカルスターじゃなくて、世界のヒーローの方な。

明らかにカープの組織票w

永川が岩瀬より票多い時点でw

>>269
前田も明らかにローカルじゃんw

交流戦の打率が.１５３で６８位（最下位）でオールスター得票

中日移籍当時の川崎以来の強烈なバッシングだな

投票でくやしい思いをした不人気選手ヲタが暴れてるな

>>272
前田がローカルかどうかは関係なくね？

打撃の職人の天才前田と、クリーンヒットを打つ技術ない選手を比べるなんて
前田に失礼。

716 ：神様仏様名無し様：2007/06/22(金) 07:18:06 ID:r8st7zti
クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
だいたいホームランも打てない非力打者がこのスレで話題に出てくること自体間違いなｗ

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

>>277
――イチローの内野安打は許せないと言っていましたね？
　自分だったら、子の世が終わったんじゃないかと思うくらいショックだと……。
前田：確かにあれは嫌ですね。
でも……もう今は何でもいいんです。
ポテンヒットでも何でもヒットになりさえすればいいんです。

ポテンヒットさえ打てなくなったな
傲慢な発言のツケが回って来たのか…

つか何故こっちに現役の前田のスレなのよ
MLB行って現役の選手もNGにしろよ

その発言後前田がセーフティバント試みて必死に１塁へ走って憤死してたのは惨めだった
こいつバカじゃんｗ
前田という人間の浅ましさが丸見えになってその時点で見限ったｗ

前田ヲタの恥ずかしいレスがいっぱいあるね。
まあ、昔からだけど

怪我する前でさえNPB時代のイチローのキャリアロウの成績にもかすりもしないないだから
まず、成績で越えることは無理だろうね
前田ヲタは怪我なくケアしてちゃんと成績を残すことを軽視している輩も多いから
通じないだろうけど。

>>279
何が傲慢なのか？
スポーツ選手なら、より完璧を尽くそうとする態度は当たり前のこと。
いや、スポーツというか、仕事なら何でもだ。理想だけでも高くなければいけない。

さて、お前は手抜きばっかしていて、仕事でもベストを追い求めていないクズ野郎なんだな。





結果・数字だけで野球を好むのなら、“ステロイド”ボンズでも圧縮王でも内野鈴木でも、
何でも見ていればいいだろ。

前田のレベルスイングだって、そりゃ、打撃の完璧な理想像か、というと、そこには達しない。
誰も達し得ない。それは「イデア」だからだ。

だけど、現役では最も近い位置にあるし、世界ではグリフィー、歴代で見ても榎本とか別当とかに
並びうる極致に達しようとしている。野球技術もそこまでいけば、１つの美なんだ、アート。

そんなサッカーの醍醐味を奪おうとしているオシムは氏ね（ま、日本人だから身体能力に
限界があるんだけど）。アンリとかアンリ・カマラとかは、それだけでお腹いっぱいになれる。
システムサッカーなんぞ金払って見る価値ない。

>>283
成績だけで見ている輩って何なの？
スポーツとか身体動かしたこと無いんだろうな。
生で観戦した経験すらほとんど無いにちがいないや。

実際に、そのプレイを生で見た者なら、前田の打撃というのは
現役の中では群を抜いて卓越していたのは皆目一致するところであろう。
さっきも書いたけど、どんなスポーツでも優れたプレイというのは「美しい」。
それは決して「数字」なんかに表象されることではないんだ。こんな当たり前のこと
何度も何度も何度も書かせないでくれ。ここは殿堂板で目が肥えた奴が多いと思ったのにな。
そういう意味では鈴木の真骨頂というのは、走塁にはある。あれは非常に目を奪われる抜群センス。

野球はやっぱ何か数字数字が多すぎてそれに縛られる奴が多いのが
あれだな。サッカーとかの方がプレイそのものをまともに語れる輩は多い。

トータルプレイヤーで見れば、イチローと前田は互角。
それは、前田の数字に表れない部分（打撃）＝イチローの数字に表れない部分（走塁と守備）で
拮抗しているから。表に見えてくる数字なんてどーでもいい。

たとえば音重鎮。

人間的な魅力は前田のほうがあるなー。
イチローは結果残してるからあの発言が許されてるだけだし

前田は心身ともに欠陥選手。

おいおい糞アンチども！

また前田さんを馬鹿にしているのか？
どこから見ても前田さんの成績は天才の片鱗すらないよ
得点圏打率も満塁の打率も平凡だよ！

しかし卓越した努力でコツコツ通算成績を上げてきた努力の人だよ！
打撃技術が高いわけ無いじゃん！
高けりゃどっかの数値に出てしまうよ！

平凡な才能の前田さんは努力で天才に通算記録で対抗した俺達の等身大のアイドルさ・・・

天才って言うなボケ！打撃技術が高いと言うなカス！
前田さんは平凡な才能を努力で補った努力人だよ！！！！

広島の努力王様前田さんを馬鹿にするな！

横道だよな

>>288
前田も傲慢な発言多いしｗ

前田とイチローを比較することになんの意味があるん？
マラドーナと三浦カズはどっちがスゴイ？みたいなもんでしょｗ

背番号が同じで左バッターという共通点がある

ほかはなんもないけどな

どっちもてんさい

イチローは天才じゃないよ。
イチローは生まれた時は普通の平凡な才能だったが、
幼少のころからチチローと毎日猛練習を積み重ねてようやく内野安打マンとして花開いた苦労人。

東京と仙台でカタワショーか

前田なんてゴミじゃんｗ
イチローの足元にも及んでないｗ


前田はどちらかというと新庄に近い成績の選手

前田さんは天才つったら天才なの＞＜

新庄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキオタ発狂涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

前田さんは松井さんと並び称される唯一の存在
松井さんが世界最高レベルの打球スピードをほこるように
前田さんには世界最高レベルのこだわりのバッティングがある

まあイチローだと思う。
プロは結果がすべて。
前田好きだけどね。

まあスレとは関係ないけど俺は落合は天才だと思う。
あいつだけはイチローより上じゃないか？
あいつが現役の時は凄かったぞマジ。

落合が凄かったのは箱庭の狭さと第一次ラビットボール時代

よく天才と称されるのは
真に頂点に立つ選手じゃなく
一段か二段下の天才の枠に収まる選手だな
野球に限らず
どのスポーツでもそんな感じだが

「ゆっくり走りたい選手」のアキレス腱が切れたんだから、神は居るんだろうよ

アキレス腱が切れた時点で天才前田は終わった…
それ以降は打撃技術と努力(脚のケア等)で今の前田さんがいる

イチローは間違いなく天才
大きな怪我をしない努力を欠かさない
勿論バッティングもだ

前田さんのアキレス腱断裂は仕方なかった
全力疾走で一塁を駆け抜けての結果だった

二人の命運は別れた
しかし二人共に天才と云われるだけの、才能を持った選手である事は間違いない…

２５打席連続無安打の広島・前田智が、早出特打とブラウン監督とのマンツーマン特訓で脱出を図った。
午前中にナゴヤ球場の室内練習場で、若手に交じって１時間の打撃練習を行うと、
中日戦（岐阜）の雨天中止決定後には、室内で指揮官が投げる球を３０分間にわたって打ち込んだ。
あと１打席安打が出なければ、９１年以来の自己ワーストになる。
「（周囲に）申し訳ない気持ちだよ」と、必死できっかけをつかもうとしていた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070705-OHT1T00067.htm

今日の前田は2安打1打点で完全復活なわけだが
ゴキヲタなんか言いたいことある？ん？

>>308
まだ完全復活は早いよ
明日以降を見てから判断しよう

>>308
完全復活すると首位打者とか取れるのかな？

怪我がなければイチローにも獲れなかった
三冠王は何度も取ってただろうが
今では復活してもタイトルは無理だな

妄想スレはここですか？

>>311
うん無理
だってもう36だぜ？
タイトル獲れなくてもチームに貢献出来れば良しだよ

野球カードの値段で比較

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>>308
はどうみてもアンチの工作だろ、常考

プロ野球関係者に質問したとして、前田の方が上と答える人とかいるんだろうか？

イチローなら野球に興味の無い一般ピーポーでも
皆知っているが

前田の場合関係者でも知らなかったりする

怪我さえなかったら、イチロー越えたみたいなことを2ちゃん以外でもよく見かけるな。
ひどいのになると、イチローは内野安打多い
前田は内野安打少ない
だから怪我さえなければ、前田＞イチローみたいのも見かけるぞ。

前田の方が年は上だな ウン

>>318
＞前田の場合関係者でも知らなかったりする



















..... ..

天才前田とゴキブリ内野安打野郎並べるな阿呆

>>322
この工作員が消えろ！

>>318
>前田の場合関係者でも知らなかったりする










あり得ません

>>150
前田の打撃をオナニー呼ばわりするやつのセリフですか？

ざっと読んでみたが、前田ファンに噛みつく奴って性格が
屈折してるのが多いみたいだな。
前田ファンが「前田の魅力は成績には表れない部分にもある」
と言っただけで、それまでは一切出さなかったのに
チームプレーとかいう言葉を使って反論してきたり、日本語勉強しろよとか
紋切り型の批判（揚げ足取り？）を繰り返す始末。
中にはここがイチロー・前田スレであるにも関わらず、
フォアボールを嫌うイチローを棚に上げて、前田の打撃をチームプレーに反した
「公開オナニー」呼ばわりするのがどれだけ見当はずれかわかってないのもいる。
つか、日本語か野球勉強してから前田を語れって言うが、
文章力があったところで書いてる内容が貧しかったら意味ないのにねぇ。
この辺にも考え方の違いが出てるな。

落合が「真似していいのは前田だけ」と言ったのは、
前田の「いい当たりを打つこと」や「投手との勝負に勝つこと」
へのこだわりが、打者の姿勢として普遍的だと考えたからじゃないかな。
イチローは言うまでもなく野球史に残る素晴らしいバッターだが、
イチローのバッティングは彼独自の発想力や並はずれたバットコントロール
に支えられたオリジナルなものだし、
例えそれを一から十まで真似ることができたとしても（不可能に近いが）
それでは選手の個性を潰してしまうと落合は思ったのでは。
乱暴に言ってしまえば、最初からヒットを量産する技術を求めるのではなく、
自分の求める打球を追求するなかで結果的に打率も上げろ、ということ。

オナニーで何を残したかでしょ
前田はオナニー＞成績だからね

>>327
一応はっとく。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070708-00000020-spnavi_ot-base.html

俺は前田が過去にどんな発言をしてきたか詳しくは知らないけど、
ホームランを打っても納得がいかなければ不満顔をするほどの
完璧主義者の前田が、今度はどんなバッティングをするのかと
わくわくさせられるファンも多いのは確か。
ファンを楽しませるのがプロならば、前田のスタイルも一概には
悪いとはいえないでしょ。

前田ほどアクの強い個性のある選手は居なくなったね
そういった意味でも前田は球界の貴重な存在だよ
前田否定論者は、典型的な集団主義の共産主義者だ

これは言い過ぎかなw

言いすぎというかただのバカですって告白だね

>>328
ヒント：前田智徳は誤解されている

天才呼ばわりされたいﾔｼは
これからホームラン打った後首捻ろうぜ

前田は格好つける為にしてるんじゃないぞ？
ただ単に満足出来ないバッティングだったからだ

これはこれで別に良いのに
アンチはこういう所を叩きたがるよな
意味解らんw

確かにレフトへ打球が飛ぶ度にわくわくさせられる
エンターテイナーとしては前田が一枚上だな

確かに前だといえばセカンドゴロだがたまに左にも飛ぶね　
尤も
レフト方向というより丼詰まりのショートゴロとかの
ハーフライナーにもならないようないつものあの当たりな訳だが

あれでも足が早ければどうにかなったりするんだろうけど

>>335
足が速ければそういうの全部内野安打になるから打率も相当違うだろうな
怪我がなければ4割打てたかもしれん

アホ過ぎる4割打てるわけねーだろ
このアンチが

>>336
工作員は死ねよ

95カルビー��117前田智徳　
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d75655889 11500円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58556215 入札受付中

>>325
随分遠いレスに喰いついたなｗ
まぁ、俺から言わせればここにレスしてる奴ら全員が、
世間の中でもオナニー志向がかなり強いと思うんだがな。

>>340
何様ですかwww？

噛みつかれた本人のくせに第三者を装って……見苦しい。
特定の言葉を使うというレベルじゃないって、お前の文体の特徴。

>>342
お前は誰を指していってるんだ？

【記者ブログ】それでもイチローが嫌いです
http://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/67989/

イチローが突き飛ばされたことが原因で、マリナーズとアスレチックスが大乱闘
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=513149

どのような形であれ、イチローには固執する価値がある。良い事を書こうが、悪口を書こうが、たやすくカネになるのだ。

>>343
325（=341?）だろ

>>347
>>325が誰を装ってるのかが解からない。

>>325を読んでも分からないっていうなら説明のしようもないな。
俺は日本語しか使えないので。

単にこのスレを最初から読むのが面倒くさいので具体的に教えろって
いうだけなら、例えば ID:MU77zYuj とかだな。他にもあるけど。

昨日のは前田なら二塁打どまりだったな・・

さすがに三塁打にはなっただろう
普通に野球ファンなら解る
まあ前田の脚を揶揄したんだろうけど

前田さんならHRにならなかったのを悔しがって歩くんじゃない？

勝負の世界にタラレバをもちだした時点で前田はアウトなんだよ

プロは結果がすべて。

イチローの言葉をさも自分の考えのように…(笑)

前田はあれだろ　中古のベンツみたいな感じだろ

成績を越えられないかぎりイチローより上とは言えないね。

>>349
流れ見れば一橋の奴が自分の人生論を述べてるみたいですね。
一回自演みたいな流れあって、本人は否定しているけど。
それで>>325でもう一回自演？
>>325で揚げ足取りみたいなこと事否定してるわけだし、
そう何回も尻尾捕まれるようなことするもんだろうか？
言ってる内容はどうでもいいとして、
そこまでの究極の馬鹿ではないだろうし、
そもそもそんなアホだったら一橋受かんないだろうけどなｗ

武産合気にはまっていそうな感じがする＞前田

>>353いや、少なくても２ちゃんの野球殿堂板はタラレバがあるからこそ盛り上がるわけで、タラレバを否定したら２ちゃんを否定することになる。

タラレバが通用できるなら、全部否定できるよw
自分の都合の良いようにできてしまうから、タラレバを使ってほしくないがな。

成績に出ないファンや他の選手を唸らせる部分は、イチローは
走攻守全ての面であるｗ

たまに打ったからってハシャがないで下さい

9月30日の読売ジャイアンツ戦では5年連続20本塁打達成。
打率.314でシーズン終了。通算11度目の3割（長嶋茂雄と落合博満に並ぶプロ野球歴代5位タイに浮上）。
また通算打率で長嶋茂雄を抜き、通算4000打数以上の中で13位となる。
なお、2006年終了時点での打数は 6239に達し、あくまで現時点での話だが、
日本プロ野球界での成績に限れば6000打数以上の打率が3割台を維持している現役の打者は前田だけであり、
同史上においても、前田のほかには、若松勉、張本勲、川上哲治、落合博満、長嶋茂雄、谷沢健一、王貞治の7人しか存在しない。

シーズン猛打賞23回（1998年）　※セ・リーグ記録。
通算打率.3055（歴代13位　2006年シーズン終了時）　※5000打数以上・6000打数以上では、歴代5位。


よく前田を過大評価って言うけど
これで過大評価ってどんだけ〜（笑）

>>362
誰がたまに打ったって？

天才の敷居って随分低いんだな

NPBでの主な記録（NPB記録、パリーグ記録）
7年連続首位打者　打点王1回　盗塁王1回　69試合連続出塁
シーズン最多安打(210）　シーズン4安打以上8回　正力松太郎賞2回
猛打賞26回（1996）　7年連続OBP4割以上
216打席無三振　　　　6年連続最多敬遠
シーズンMVP3回　　　5年連続最多安打
シーズン最多死球18　史上最速1000本安打到達（757試合）
3年連続100得点以上　シーズン打率.387
おまけ　ゴールデングラブ　7回　ベストナイン7回
　　　　　 国民栄誉賞辞退
MLB
首位打者2回　盗塁王1回　SS賞1回　GG賞6回　シーズンMVP1回
最多安打3回　84年ぶりシーズン最多安打更新(262）　ASMVP1回
歴史的偉業に対するコミッショーナー賞

記録数が多すぎてこれ以上調べて書く気にならんわ・・・
前田はいい選手だが、こういう選手と比較してどうすんだよ

こういうのを提示して天才呼ばわりするんなら
誰も異論は無いと思うよ

>>363
過大評価の意味わかってるのかねえこの人

どちらも天才！
甲乙つけがたい、記録のイチローと記憶の前田
お互いを貶めるでは無く、両方とも評価しようぜ。

前田の場合は

ここの一番のチャンスでセカンドゴロ併殺打
ていう記憶しかないんだが

成績みれば明らかやん

俺のペナント２改
http://cgi.www5c.biglobe.ne.jp/~sakota/ore2/ore.cgi

俺様のペナント２！（部活編）
http://orepena2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore3/ore.cgi

みんなで盛り上げよう

前田は和製グリフィー
天才故に

イチローと比べたらあかんよ
記録では図抜けた存在なんだから

前田だって素晴らしい選手で記録も持っているんだし
選手それぞれ特徴があって面白いよ
皆がイチローみたいな記録を出してたら
そのイチローの存在が薄れる

だから記録は異なってた方が面白い
この二人以外にも沢山良い選手はいるんだからね

前田ってそんなに凄いか？
江藤や金本、ロペスなどの方が怖かったし、瞬間最大風速ならノムケンや緒方の方が
上だと思う。

>>372
いいこと言うね。

いくらＡロッドとかマグワイア、ボンズが打っても、
スター性のオーラはグリフィーには及ばないからな、今もなお。

というか、Ａロッドとか最悪。

11回3割打ってる人を新庄に近いとか、どういう頭してるんだ？
アキレス腱断裂した後にこれだけの実績残した選手はなかなかいないよ。
門田くらいか？（谷沢は断裂までいったっけ？）
元々俊足だったわけだし、断裂がなかったらどういう活躍してたかと思うと残念。
あと中距離打者でありながら三振の少なさも特徴だな。
イチローと比較するのは誤り。
そもそも打者としてのタイプも違うし、数字だけで見るというなら完敗だしね。

>>374
グウィンやボッグスやイチローは.350クラスのバッターだが、
一発がない分、恐さはない。
つまりその後に羅列している長距離打者と比較するほうがおかしい。

>数字だけで見るというなら完敗だしね。

だったら新庄を比較級にするのは間違ってねえだろ

比較じゃないだろ。近いってのが間違いだって指摘している。
近いというならイチローのほうが近いだろ。

>イチローと比較するのは誤り。
>そもそも打者としてのタイプも違うし、
>数字だけで見るというなら完敗だしね。

よくもまあコロコロ意見が変わるね藻まい

>>375
確かにＡロッドでヤンキースに移籍しても全然華がないな。
それまでも無かったんだけど。

グリフィーはスター性つうか生ける天才のオーラむんむんなのに。
前田はスター性ではＡロッドに近いと思うが、天才オーラはグリフィーだな。

前田は天才もどきだなもどき
蝶みたいなのに実際は蛾とかそんな感じ

>>379
こいつバカすぎるなｗ

打率から考えればイチローとバースを比較するべき
シーズン．３８０の高打率は
前田如きのバッティング技術では絶対無理な訳だし。

その点内野安打が少ないことを考えれば
バースこそ打撃の神様であると言えよう。

じゃ
イチロー vs バース
新庄 vs 前田

でスレ立て直せ

そもそもメジャーの中でも超一流のイチローと
地方のノンプロ球団でもスタメン堕ちの前田とを
比較するなんて荒唐無稽も甚だしい

このスレ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　了

そもそも何故比較しようと思ったのだろう。
NPB限定なら同じタイプだけどそれでもレベルが違うし。
評価が天才という以外象徴的な接点はないし今では虎の威を藉る狐みたいなことにしかならない。
前田は好きなプレイヤーなのになんか場違いすぎて・・・

同じ障害を持つ門田と比較しろよ

比較するにしても
前田は井生とか中東だろ

なんで唐突に雲の上のメジャーのスーパースターが
引き合いに出されるのかがわからん

つーかメジャーで安打記録作ったりタイトルを獲得してる選手と前田みたいなゴミを
同列に語るなよ・・・
打てないとすぐ足が痛いだの痒いだの言い訳してるだけじゃんコイツ

>>388
前田をゴミと言ったらNPBの現役選手の大半がゴミになるだろ。
イチローが前田をゴミと言うならともかく、お前ごときがゴミなんて言う資格はない。

>>387
一軍半の選手を出す事自体失礼だろ。
わざとらしくて話にもならない。


打者だけ見てもバットコントロール、長打力、足、守備、勝負強さなど、
評価ポイントはいくらでもあり、それぞれ努力だけではどうにもならないポイントがある。
例え打率が低くても本塁打40本打つ奴には長打力という資質があるし、足も資質による
部分が大きく鍛えても限度があるし、野球の場合は速度とは別に走塁技術も要求される。
それぞれを評価してやればいいだけの話だし、努力だけではどうしようも天性のものを感
じたらみんな天才と評して構わないんだよ。

前田が引き合いに出されるのは、イチローがかつて憧れ、評論家が度々天才と評している
からだけだろうな。
母校では川上よりも資質があるって言われてるらしいが、
それこそ比較になるような話ではないしな。比較する意味もない。

タイプが近い選手というなら、グウィンをオススメする。
後年は太って走力が落ちたが、それでもどっちが上とか下とか論じても意味がない話だな。

前田が引き合いに出されるのは？
前田ヲタがイチローを引き合いに出しているんだろ。
凄いイチローよりここが上（主観ばかりだが）の前田も凄いだろってね。

アンチ前田がイチローを持ってくることは、あまり考えにくい。
イチローより劣る？それがどうした、となるだけだから。

アンチイチローが前田を持ってくることはない。
前田じゃ役者不足もいいところ。

イチローを贔屓する側が前田を持ってくることもない。
かつて憧れたって言っても94年のみで、前田に興味ないと罵られてからの
95年以降でイチローが前田に言及した事なんかあったっけ？
「真の天才は前田さん」とか捏造発言じゃなく、ちゃんとしたソース付きで
見たこと無いが。オールスターも３回同時に選出されているが、94年に握手
した以外に何か写真やエピソード残ってる？
イチローやヲタにとって前田は過去の人なんだということを前田ファン側は理解しないと。

>一軍半の選手を出す事自体失礼だろ。
>>389
その一軍半がスタメンで前田がベンチなのが
現実なんだが。

>>390
イチローの評価もなんだが
前田を天才だとか言ってた落合にしても
当時一茂のことを持ち上げてた。
「流石にいい血が流れてる」とか言ってたな。
そんなリップサービスを真に受けるのは
一部の前田狂信者くらいなもの。

アンチイチローが前田を持ち出すのは
イチロー=ショボイ、セコい
という同業者評の事例としてのみ。

門田や谷沢はアキレス腱断裂後に成績を伸ばしているのに
前田ヲタは言い訳ばかり

あいつらバカだから
ケガのレベルが違うとか言って来そうだ品

ケガに強いか弱いかで一流か三流が決まるんだぜ

前田教の経典となったWikipediaの前田の項目、
出典が明らかでないのが多すぎるな

>現役選手の多くが前田を信奉しており、前田を目標としてプロ入りした選手も多い。
>イチローは前田の大ファンであり、プロ入り以来「一番会いたいのは前田さん」と話していた。

これのソース無いよな。イチローのプロ入り時に前田のまの字も出してないし。
入団会見での憧れの選手で挙げたのは福本だし。まあ、これは社交辞令ってもんだろうけど。
以前にWikipediaにあった「前田に憧れて背番号51にした」が否定されたので、オールスターに
会ってみたいと言ったのを、微妙に捏造したような気がする。

初めて聞いたよ。そんな逸話ｗ
なんか怖いな・・・

普通に名選手、一流の選手である
ただそれだけの選手。
天才とか言われてそっちを実にしようとするからややこしいことになる。
ファンは持ち上げられてる部分を見て彼を直視しようとはしてくれない
ある意味悲しい選手である。

>>394
文章も支離滅裂。

途中で全力疾走を否定するエピソードを前田は凄いって意味で使いつつ、
何故か最期は全力疾走する前田は素晴らしいって纏める馬鹿さ加減。

まさしく
狂信者の作成した文章を
そのまま引用しただけジャマイカと。

前田信仰
宗教みたいなもんだな

たらればを使わなくても成績で明らかに負けているのに・・・

>>401
成績で明らかに負けているからこそのタラレバですよ。

いや、故障する前でも・・・アキレス腱やる前の成績でたらればは使えないと思うんだが。

イチロー
｢打率2割2分(でいい)なら40本(本塁打を)打てるとでも言っておきましょう。
でもそんなのだれも望まないでしょ｣。

松井秀
｢ホームラン０本(でいい)なら打率4割2分打てるとでも言っておきましょう。
でもそんなのだれも聞かないでしょ｣。

前田
「もうぼくはしんだんです。今は惰性で生きています」

吉村
「足がこうなったからこそ気付けたことや色んな工夫があった。いい経験が出来たと感謝している」

ゴキロー膝あぼーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで3割打てなかったら前田以下であることが確定ｗ

前田ってアキレス腱やる前もそんな大した成績じゃないじゃん。
信者がやけに天才とか神とか言うから、てっきり.350 30本くらい打って、タイトル
取りまくってたのかと思ったよ（つーかタイトル獲得したことないんだね(^_^;）。
数字的には2005年がキャリアハイと言えそうだね。

>>406
伸び盛りの時の怪我だったからね。

そういう観点でも、殿堂板的に比べるなら、
正に>>404にある吉村貞章となら釣り合うと思うけど>>前田

２人ともこれからどんな大選手になるのか、とワクワクさせてくれる存在だった。
（もちろん、前田は怪我後もよくはやったと思うけど）


もうそういうスレは立っているのかな。

>>395
94年のオールスターの話はyoutubeに当時の映像が出てるのがあるよ。
試合前に前田の所に挨拶にいって握手して仲良く記念撮影。
イチローはうれしそうだったよ。
まだ残ってるはず。

>>404
その話ちょっと違うよ。
「全打席本塁打狙いに行けば40本は打てないだろうが、30本なら打てる」という話ね。メジャーで。

>>406
アキレス腱切る前からアキレス腱痛に悩まされていた。
盗塁数が減った93年くらいからで、ついに断裂まで行ったかと当時思ったもんだよ。
切れてから何か吹っ切れたものを感じるようになったけどな。
断裂した後も大きな怪我に悩まされ続けてたし、よくここまで来たと思うよ。
言動にはたしかに理解できない部分はあるが、満身創痍でここまでやってきた不屈の
精神は賞賛に値するし、ここにいる連中がバカにしてコケ下ろせるような選手ではない。

タイトルというのは運もあるからな。
2位とか日本人1位というのなら結構あった。
そういう意味ではたしかに名選手ではあるが、実際タイトルを取り続けてきたイチローとは違うよ。
あと天才であるかどうかなんて価値観の問題だからね。
たしかに評論家連中がこぞって言うのには、生まれ持ったセンスというものがあるのだろう。
素人よりも玄人のほうが凄さがわかるんじゃないのかね？
中距離打者なのに三振が極端に少ない所もまた才能の１つだろうしな。

ちなみに高校時代はかなり注目され、甲子園では「噂の前田君です」と紹介されていたが、
甲子園で実績を残せなかったのが祟ってドラフトでは4位指名だった。
このへんはイチローも同じだったな。高校時代の実績から見れば、4位程度の選手ではなかった。

>>407
吉村は結構近いものがあるかもね。
原や駒田あたりよりも遥かに期待できるものがあった。

>>408
「2割2分(でいい)なら40本〜」は、ついこの間のコメントだろ
懐古も良いと思うけど程々にねｗ

>>408
引用されている文をよく読めよ。395が指摘しているのは
「オールスターで会いたがっていた」ことを
「プロ入り前から憧れていていた（から会いたがっていた）」と
変えているという点。イチローがプロ入り前から前田について
語っているソースがあるのか？って話。

>>410
プロ入り前は知らんな。
>>395もプロ入り以来に言及しているから、プロ入り後の話をしたまでだよ。
プロ入り前って話がどこから出てきたかわからないが、イチローに聞くしかないんじゃないか？
ただプロ入り前だと91年になるから、91年は前田が台頭し始めて日本シリーズに出た
くらいで、まだ実績は大したことないし、プロとしての前田はまだ憧れるほどのものではないね。

プロ入り前に憧れるとしたら、高校生の前田に対してになるが、出身地も違うし、ありえないだろうな。
前田は別に甲子園のスターってわけでもなかったし。
プロ入り後で92〜93年あたりの前田を見てそう感じたのならまだわかるが。
というかそれしかないんじゃないの？

ところで、プロ入り前からって文言はどこにあるの？
wikiではプロ入り以来と書いてあるけど。

2位だったのは欠場戦術が裏目に出た94年と
タコノリと手打ちした98年。
日本人1位は94年だけ。

シーズン3割11回が自慢のようだが、
シーズン3割11回達成者のなかでキャリアハイの打率が最低。
かつ前田以外全員シーズン打率.350、リーグ最多安打、首位打者を達成。

>>412
だから何？
11回は現役最多だろ。
しかも2度の大怪我で3シーズンを棒に振っている。
別に俺は前田を過大評価なんて全くしていない。
特に好きな選手というわけでもないしね。
正当な評価をするのは然るべきことだろ。
これだけの実績があるのに、価値が全くないとするアンチぶりには呆れるばかり。
11度が大したことないなんて、ここ20年の巧打と言われた選手と比較すれば、
いかに難しいことかすぐにわかるだろ。例えば篠塚でさえ7度。(既定打席到達年)。
見たところお前は調べているみたいだから、意図的に昔の名選手と比較し、
貶められるポイントを探しているに過ぎない。

>>411
395は「プロ入り後」じゃなくて「プロ入り時」の話をしているだろ。

>ところで、プロ入り前からって文言はどこにあるの？
>wikiではプロ入り以来と書いてあるけど。

「前田を目標としてプロ入りした選手も多い」の直後に「プロ入り以来〜」と
続いていると「イチローはプロ入りした時点からずっと前田に会いたがっていたんだな」
と普通の人は読むんだよ。

でな、プロ入り時点で前田に会いたいと思っている人が、プロ入り前にそう思って
いないということがありえるか？　プロ入りが決まった時点で急に前田ファンになった
とかか？　俺も395も「プロ入り時点」の話をしているの。俺が「プロ入り前」と言ったのは
「プロ入り時点」と同義だったからで、410は「プロ入り前」→「プロ入り時」にしてもいい。

「プロ入り時点」の話をしているのがなんで分かるかって？
「前田に憧れて背番号51にした」のが否定されたから……とあるだろ395に。

>>414
そう思うなら書き換えればいいんじゃない？
wikiなんて誰でも書けるんだから。
保護されてるわけでもないのに、ここでそこまで文句ブー垂れておいて放置する理由がわからん。
確定事項でないなら、要出典マークでもつければいい。
お前は信じているか信じていないか知らないが、俺が↑で示したように、時系列的にありえない
と思うよ。小関みたいに5、6歳年が下ならわかるが、2歳差でプロ入り前に憧れるなら、91年しか
ないからな。

誰がWIKIにブーたれているって？
俺は、あれは前田信者がいかに痛いかの証拠として貴重だと思っているから
むしろ変えて欲しくないね。つーか、今のバージョンはパワーダウンしててさ、
ちょっと前のバージョンの方が凄かったので元に戻して欲しいぐらいだ。

俺はあんたが見当違いの方向にレスしたので突っ込んだだけ。

>>415
前田のwikiは「間違いなく間違ってる部分」が、
「良識的な前田ファン」に修正されると、
信者に即、元に戻される本気で厄介なページなんだわ。

>>416
wikiをなんだと思ってるの？
たった一人の私物化をそのようなくだらない理由で放置するなよ、バカ。
お前みたいのが一番腐っているよ、誰が見てもね。

>>417
だから確定事項でないなら要出典つければいいでしょうに。
修正合戦になればノートで争えばいいし、第三者にコメント依頼してもいい。
それでも勝手にいじる奴がいたら保護依頼すればいい。
それがwikiの正しい使い方。

はぁ？　腐っているって？
WIKIを正しく記録することが、なんで俺の義務になる訳？
ちょっとアブナイ人みたいだな……こわー。　

こりゃ確かにこわいわｗ

てか前田ファンって口数が多いねｗ

>俺は、あれは前田信者がいかに痛いかの証拠として貴重だと思っているから
>むしろ変えて欲しくないね。

これがアンチの正体。
事実よりも、叩く材料を欲しがっている。
だが安心しろ。いくら書き換えても履歴ページがちゃんとある。

確かに俺はアンチ前田というかアンチ「前田ヲタ」だが……２行目以降の意味が分からん。
いいかげん日本語が通じない奴らとレス交換するのは疲れた。

>>423
お前の頭が悪いんだよ。
ウィキペディアは百科事典だからその内容は事実が優先されるが、お前は事実でないほうがいいんだろ？
ウィキペディアはいくら編集しても履歴が完全に残るから、お前の言う証拠とやらもしっかり残っている。
もしかして知らなかったの？

項目が作られた時の履歴まで見られる。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%89%8D%E7%94%B0%E6%99%BA%E5%BE%B3&oldid=563237

何を勘違いしているんだ？
俺は全く手を付けていないんだが。
正しい事も間違った事も、何も書いていないっての。

そんな事は誰も言ってないだろ。

>俺は、あれは前田信者がいかに痛いかの証拠として貴重だと思っているから
>むしろ変えて欲しくないね。

事実でない可能性があるのに変えて欲しくないと言ってる部分に突っ込んでるんだよ。
さらに

>つーか、今のバージョンはパワーダウンしててさ、
>ちょっと前のバージョンの方が凄かったので元に戻して欲しいぐらいだ。

さらに事実から離れているほうに戻って欲しいと願っているじゃないか。
これをおかしいと言わずして、何がおかしいのか。

あのさぁ、「おかしい」ってのはwikiを「正確なものにしたい」アンタの立場であって、
wikiを「前田ヲタが狂っている証拠としてウォッチしたい」俺の立場ではないんだよ。

そりゃあ、あんたの立場から見たら俺は「おかしい」だろうなぁ、うんうん。
で、そこで履歴とやらがどう関係するのか言ってみ。

wikiを正確なものにしたいって立場じゃないだろう。
実際この人自分で動いてないし。

要は直そうと思えば直せることを列挙して、
wikiの記述自体が直されないからそれは正しい、
って言いたいだけに見える。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~naruya/

>>427
だーかーらー、仮にお前の立場に立ったとしても、履歴にお前の望む証拠が残っているなら、
間違った情報が最新の状態である必要はないんだよ。
履歴の事を知らなかったなら知らなかったと素直に言えばいいものを。
その履歴ページにリンクして、「前田オタは過去にこんな事を書いていた」と言い張ればいいだけだ。
ウィキペディアはより正確でより充実した内容に書き換えられていくものなんだよ。
イチローの逸話も捏造ならいずれそれが証明されて消されていくよ。

>>428
勝手に決めつけてるけど前田の項目に限らず色々といじっているよ。
出典がないもの以外は書かないけどな。

>>430
実際に書き換えるなんていってる奴はここにいないし。
これからは履歴のページ使うからwiki書き換えてろよ。

>>430
俺が求めているのは「前田ヲタは痛い証拠」であって、
「前田ヲタが痛かった証拠」じゃないんだよ、残念だけど。

まあ前田は誰もが憧れた野球選手の一つの形だったと思うよ。それは間違いないんじゃない？

俺的には彼に近いのは小笠原だね。サムライぽいしね。哲学は良く知らないけど。

怪我の事に関しては、やはりどうしても吉村と比較しちゃうね。両者とも悲運の天才という言葉が似合う。

俺もどっちかといえばアンチだけど、こういう奴(>>432)と一緒にされたくない。

ID:5N560WL0 = ID:UaOZeEaO の方がよほど痛い。
>>418なんて狂ってるとしか思えない。

そもそもwikiを前田信者が狂ってる理由に挙げられて、
「ならwiki直せよ！」ってのは話がおかしくない？

>>416のほうが狂ってるよ。
こんな悪質なアンチは初めて見た。

打者として高橋や青木、福留にも負けていますね

Wikiを傍観しているだけで、初めて見るほどの悪質なアンチとはw
アンチ前田は前田Wikiを常に正確に保つ義務があるらしい。

Wikiを傍観するのが悪質なのではない。
普通に考えればわかるだろｗ

何をしたわけでもないのに悪質なアンチってのも訳わからんけどな

>>440
ごめん、わからない。何が悪質なの？

そもそも話が明らかに摩り替わってるだろう…

悪質な信者？

『アンチ』と『ファンでは無いが前田を正しく評価してた人』の議論を読んでみましたが…
明らかにアンチはエゴ、後者の人は正論を述べていた印象でした。
終わり

これはひどい

ここは>>1の壮大な釣りスレですよ

文体でだいたい誰が回してるか分かるが病気だな、これは・・・
神妙(に見える)な話題でも全てにおいて
前田星中心の天動説を地で行くから奇異に写る。
前田ファンでもある俺は結構複雑。
黒田辺りの応援にそのパワーを分けてみてはどうだろうか？
いや黒田も応援してるとは思うけどね。

スレタイの質問に答えるだけなら>>2から>>1000まで
すべて「イチロー」の書き込みで埋まる。
しかしそれだと前田がただの噛ませ犬・サンドバックになってしまい
前田信者には許されない。
だから前田は天才か否かということに話題をすり替える。
そして持ち上げ方が気持ち悪いからアンチも出てくる。

そうやって進むのがネタスレの真理

今の時代に、イチローと前田比べるなんて・・・

アンチって何したいんだかわからないね。
歪んでるというか。
そのパワーを応援のほうに使えばいいのに。

前田って誰？

前田本人を嫌ってるアンチは殆ど居ないだろ
儲にイタいのが多いから、からかい甲斐が有るんだろうね

周りにも昔の奇行のイメージだけで嫌ってる奴多いよ。
このスレでも実績にケチつけてる奴多いし、本音だと思うよ。

実績にケチをつけられてるというよりは
実績と評判の差にケチをつけられてるんだけどなあ

それに比較対象がイチローのスレだからな。
イチローの圧倒的な成績と比べたら明らかに劣る。

大体>>1のイチローの発言。
これがそもそも捏造なんじゃないの？
単に知らないだけかもしれないが、聞いたこともないんだが。
2スレ目らしいけど、今までソースらしき物の1つでもあった？
前田にしてみればイチローと比較されるなんて迷惑でしょうに。

>>1は明らかに捏造

イチローが>>1の論調で言ったのは、
「僕なんて天才じゃない。真の天才とはノリことを言うんですよ」
だ。
あのぶっ飛んだバッティングフォームで打てるノリは天才だと。

他のカープスレ見てても思ったが、
前田に関することになると長文で発狂する御仁がおるね。

それだけ思い入れがあって力説してるって事だろ。
最近長文ってだけで叩かれる傾向あるけどさ。

本人乙

つーか1のイチロー発言て今聞いたら晒してるだけだな
ある意味前田を小バカにしてる

才能は前田実力は遥かにイチローで許してやれよ

凡打したときだけ足を引きずる才能

レフトフライをツーベースヒットにしたときに足を引きずる才能

天才のイメージを作る才能

天才とバカは紙一重って言うからな

天才なのはわかるが、その天才って言い方も今じゃバカにしたように聞こえる
アキレスいく前に傑出した数字を残してたらそれでも通じてたんだろうけど

打率傑出度
http://www16.plala.or.jp/dousaku/daritu.html
長打率傑出度
http://www16.plala.or.jp/dousaku/tyoudaritu.html

どちらもイチローの足下にも及んでないことが分かる

前田が上位にランクインしない指数が
打者の能力を正確にあらわしているとは思えないがな

>>470
じゃあ打者の能力を正確に表す指標を提示ヨロ

RC27傑出度
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

こちらでもイチローに及ばず

納得安打本数
バッティングセンス指数
ケガなし期待率
などでは圧倒的に前田＞＞＞＞イチロー

前から思ってたけど前田幻想って松井さん幻想に限りなく近いよね

たしかに、松井係数ってそのまま前田に使えそうw

前田のヒットはチームを勝利に導かない。
晩年の松永浩美みたいに、
存在だけでチームの雰囲気を悪くしてる。

要は才能だけで野球してたんじゃないの？

実績も実力も、前田より上の選手なんて掃いて捨てるほどいる。

落合もイチローも言うくらいだから天才なんでしょ。でもそれだけ

アキレス腱やる前も大した成績残してないよね。
むしろ打撃だけならアキレス腱やった後の１９９８年や２００５年の方が
キャリアハイと言えるほど。

前田は数字だけの選手

松井さんはネタのように扱われているが
背伸びや焼肉記事がなければ立派な成績だぞ
少なくとも前田さんと同列に扱うのは失礼
ただ松井さんは何故か天才って感じはしないんだよね
怪物とかそういうほうがあってる

数字つっても３割４分以上打ったことないし、ホームラン３０本超は１回だけ。
打点も毎年少なく、９０打点以上は一度もない。
また、出塁率も低い。

チャンスで打たないイメージがとても強い

終盤ここ一番逆転のチャンスでセカンドゴロ
ああまたか
てかんじ

やっぱそんなイメージだよなぁ
活字で扱われる映像とのギャップが大きすぎてなにか不自然だ
成績も全盛期にアキレス切って惜しまれてるものなんか原と被る
話だけ聞いてたら打撃はまんま落合のイメージなんだよね
しかし実際はチャンスでポップフライとセカンドゴロばっか…

ダイジェスト番組で打ったとこだけ華々しく扱われてた
西武時代の清原みたいなもんぢゃないかな前田

みんなちゃんと見てないのにいいとこ取りだけ評価して
うわさがうわさを呼び最悪の場合は伝説化したり

みんな騙されてる

前田はスペじゃんｗ

>>485
スペシャルなバッター？

前田HRでゴキ信者絶滅確認ｗ

たまに打ったからってハシャがないで下さい

イチローもアメリカのオールスターでホームラン打ちましたがな

両者とも特徴の出たオールスターだったね

イチローは完璧に芯でボールを捉え右中間に。足、運もあった。ＭＶＰ

前田は難しい内角低めの直球をスタンドへ持っていった。代打の1打席にもかかわらず高い打撃技術を見せた。

いろんな角度から二人ともとりあえずタダモンじゃない奴等でおｋ？

3回もチャンスがないとHR（しかもゴキ）打てないイチロー。
1打席で難しいボールを楽々と文句なしのHRにする前田。

どっちが優秀な打者かは明白だよな。

難易度
メジャーＡＳで三打数0安打＞日本ＡＳで三打席連続ホームランMVP

>>492
そうだな。
実際、今のNPBのASには華がない気がする。
今日のあんな難しい球を打つ前田のプレーは今回のオールスターでは、
トップクラスのパフォーマンスな気がするが、昔は案外当たり前のプレーだった気がする。
同じホームランを打ったラミレスより普通に興奮した。
例えば井端と清原が両方ホームラン打ったとしても、
クローズアップされるのは確実に清原。
そういったスター選手がかなり減った気がするよ。
プロは結果ってのはイチローも言うとおり当然だけど、
いくら3割後半打とうが味気なかったらそれもどうかな・・・。
そのへんの三割打者よりも、一回も三割到達しなかった新庄の方が成功者だと思うし。
結果が残せなくても、客見せ商売なんだから観てる奴が面白ければそれでいいと思うよ。
一回もタイトルを獲ってない前田も一応セ･リーグ一位の投票数獲得して、
それに応えてあんなホームランを打ってくれた。
いくら２ｃｈで叩かれても前田は華があって愛されるべきバッターだなって改めて思った。

まぁ、スター性、結果を両方加味して、
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田
は当然だからな。

支離滅裂な文章でｽﾏｿ

愛されてるバッターかもしれんが愛されるべきバッターではない。
そもそもそんな選手は存在しないが。

どうでも良いが結論に至るまでに文が繋がってないぞ。

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはイチローのほうが凄いんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもイチローって言うとミーハーっぽいから嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから前田って言っとくお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>493
支離滅裂な文章だと自覚してるなら整理してから書き込め。
若しくは書き込むな。

前田が勝っている点は、レギュラー定着が早かったことぐらい。

もうイチローと比べるなよ…
前田さんの評価が全て小さくなってしまう
イチローを引き合いに出したスレ主は氏ね

長打力は前田の方が上だろ。
イチローはゴキヒットで打率稼いでるだけだし、
ああしないと打率維持できないからな。
前田の方がスラッガーとしては格上。

>長打力は前田の方が上だろ。

前田が
イチローみたいに福岡ドームやグリンスタジアムや
メヂャーの球場でプレイしたと仮定してミロや。
本塁打ゼロ確定やろな。

だから、数字とか印象じゃなくて、スイング理論とか
フォームなど、運動選手という観点について論理的に
語れる奴はいないのかよ。



イチローはトップと重心が前かがりすぎて、あれは
特殊な下半身を持っていなければ真似してはいけない。
前田は模範的フォーム。打撃の手本。

それ語れるのは最低限プロになってる人達じゃね
2ｃｈでそんなこと言われても説得力がない
ドメの言葉を引用するならまだ良いが


更にいえば模範的フォームでも
比較スレである以上数字が上でなければ意味がない

印象で語るのを批判するのはともかく
数字で語るのを批判するのは明らかにおかしい

模範的フォームねぇ……昔の前田スレで、イチローが足を上げなくなった時に
「足をあげないのが結局正しい、イチローはやっと前田の域に近づいた」とか
言っていたバカを思い出した。
「王さんは前田の域に遠く及ばないまま引退しましたね」と皮肉られて沈黙したが。

左のサイドスローとかちょっと変則的な投手だと全く打てなくなる。
それが三流前田。
掛布や若松くらいの打者が平然と打ち返していたような球も
前田は打てない。

落合も山田の球を普通に打っていた。
三流の前田には到底及びもつかないことではあるが。

模範的なスイングで天才なのに何故結果が・・・
ある模範的な事を忠実にできても前田が限界ですって事だよね

理想的のはずなのに
成績が劣るのは
理想が間違ってるか
選手の能力が足りないかのどちらか

そこでケガを持ち出す訳ですよｗ

最低のクズじゃねえか

プロ野球選手にファン？が多いのに
何で２Chにはアンチが多いのだろう？
２Ch＝解説者気取りなのかな？
私はイチローは別格
前田さんは一流選手＋αやと思ってるんですけどね…

よくプロ野球を語る上で数字至上主義の人いますが
数字で語れない物こそがプロ野球を面白くしてると思うんです。
例えば、前田さんでいえばASでも見られた
インコース低めの148�qをホームランにするとか。
イチローはワンバウンドしそうな球をミートしてヒットにする等々です。
結果だけ見ればただのワンヒットですが
過程を見なければ解らない事は沢山あると思います。
野球は結果だけを見るより
その過程を見る事が一番大事やし面白いと思うんですが…
間違っているでしょうか？

>プロ野球選手にファン？が多いのに
の根拠があいまいで、信者が誰彼かまわずファン認定してるから
アンチが多いんじゃない？

信者は持ち上げるためにイチロー叩いたりするのは2ちゃん以外でも見かける。

>>505
レロン・リーと永射の話も知らないのか。
リーは三流か？ アフォだな。

>>509
いくらなんでもあなたより最低ってことはない

フォームは前田が理想的、野球は成績ではない、怪我さえなければ(ryとかで
ずっとループしているな。

てかイチローより金本とかのほうがいいんじゃないか？
一応元チームメイトだったわけだし

イチローだと比較対象が悪すぎる

前田は天才と呼ばれてる
けど誰がどう考えたって
イチローのほうが上だろ
あえていうなら前田のほうが
内野安打が少ないくらいだろ。
こんな煽りスレいらねーよ。
>>1は死ねよ。そんなに
前田を馬鹿にしたいのかね
イチローには劣っても
前田は立派な一流選手だろ

天才イチロー、怪物松坂というように、
天才の称号はイチローに行っちゃった感がある

>>517
イチローに最大限の敬意を払いつつ
そのイチローがどうであれ前田は名選手である事に変わりはないとの結論

非常にすばらしい前田ファンである。
かのような態度をとっているが
日本時代の前田とイチローの内野安打を取り払っても
なおイチローが上であり
それどころかイチローだけ
内野安打をすべてアウトにし前田の内野安打は認めるという
訳の分からない条件の打率比較をしても年度別で何度もイチローに負けている。
そんな事も知らず、そして知らないのに調べもせず
あえていうならなんて事をいいだすから前田ファンはアホなのだ。

>>519おまえ馬鹿だろ？
イチローのが上っていってんだろ？
そんなに前田とそのファンが
嫌いか？あえてあげるなら
といってるだけで別に
イチローを馬鹿にしてるわけでも
ないし。そういうおまえは
内野安打引いた打率を出したのか？
普通にイチローのほうが
上なのはわかってるけど
なんかおまえのいいかたは
気にくわないな。あと
前田は足悪いから内野安打
なんてめったに無いぞボケ。
一見利口に振る舞ってるようで
てめーの馬鹿さ加減をひけらかしてる
だけなんだよ。何度もいうが
前田とイチローじゃ打撃走塁
守備すべてでイチローが上だよ
細かく見れば前田が勝るとこが
あるだろうけど、イチローが
格上なことははっきりしてる。
しかし前田は一流選手。
それでいいだろ。>>519
みたいなやつがいるから
ゴキローとかいわれるんだよ。
イチローファンはなんでか
しらんが他の選手を馬鹿に
したがるからな。自分は
単なるファンなのに。
>>519は>>1なんじゃないの？

＞内野安打をすべてアウトにし前田の内野安打は認める

こんな情けない条件を呑んでもらって負けたら
生き恥もいいところだろ

たしかに前田はいい選手だがイチローと比べるのは悪意ありすぎ
小笠原くらいでいいじゃん。てか小笠原って数字も技術も凄いのに天才とか言われんね。ケガしてないから？
チャンスに弱いとことか気分屋なとことか共通点ありそうだけど

>>521
前田ヲタも結構ひどいのも2ちゃん以外でも見かけるが


>>522
成績的に小笠原との比較はw

似たような成績だったら福浦か高橋由伸あたりがベストだろ。

>>520に訂正

前田が本塁打捨てたら４割だし。

バッティングは前田＞イチロー
総合力は前田＜イチローだろ
比べるレベルじゃないよ前田なんて

>>523
それを言うなら桧山とか金城とか鈴木尚だろ。

金城までなら100歩譲って比べれるが鈴木桧山は…いくらオンボロでもそこまでは壊れてない

ま
普通に考えれば
チームメイトの東出とか中東あたりだろうな

>>529死ねよ

前田とパンダなら良い勝負になるよ

>>526
馬鹿か
バッティングだけでもイチローが上だろ

比較するならやっぱ金本が一番いいと思うんだが

２０日のオールスター第１戦（東京ドーム）で、全セを率いた中日・落合監督と広島・前田の親密ぶりが注目された。
試合後、前田に落合監督との関係を質問すると「野球以外でもいろいろ、いろいろありますよ」と、実に思わせぶりだ。

ファン投票でセ・リーグ最多の６３万４７１１票を獲得して選出された前田だが、
１１日のヤクルト戦で右太もも裏に張りを訴え、その後は代打で１打席に立ったのみ。
球宴出場に難色を示したが、落合監督の「代打でもいい。出ないと（ファンに）失礼だろ」の一言で気が変わったという。

落合監督と親しい球界関係者は、「落合監督は以前から前田の打撃技術にほれ込み、若い選手に
『マネしていいのは広島の前田だけ。前田だけを見習え』と繰り返していたほどです」と証言する。

また、前出の関係者は「来年、前田が中日のユニホームを着ていても私は驚きません」とも。
なぜなら、中日には今オフＦＡとなる福留の流出を止めるだけの資金がない−とささやかれている。
実績のある前田なら、後釜として格好の存在だ。

若返りが進む広島では、９５年の右アキレス腱（けん）断裂以降両足に爆弾を抱えている
前田の立場は年々厳しくなってきた。
すでにＦＡ権を保持して、まだ行使していないだけに、いざとなれば広島にサヨナラをいえるからだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_07/s2007072315.html

前田は相手の一番良い球を打つことに生き甲斐を感じてる男だからな。
当たり損ないがヒットになっても笑顔がないが、逆に凡退でも良い当たりなら満足そうな顔をするのが前田。
前田だってイチローのように、内野安打とか当たり損ないのヒットで率を稼ぐような
卑怯なやり方をしたら３割５分くらい打てるだろうし、首位打者も最低３回くらいは
獲ってただろうよ。
まあそういう頑固で不器用なところが天才とか侍と言われる所以なんだろうけど。
そういう前田の性格や美学を分からないくせに「イチローは沢山タイトルを獲ったり
メジャーでも活躍してるが、前田はタイトル奪取経験がないからイチローの方が…」
みたいな低レベルな前田叩きはやめるべき。
逆に自分の無知さを晒してるだけだぞ。

内野安打が卑怯とかいつでもできるとか前田にできるわけないだろ
できるなら打てるのに打たないでチャンスで凡退繰り返してる方がいいなんて
前田ファンて広島勝たなくても平気なんだろうな

んな訳ねぇだろ
どうしても前田や前田ファンを陥れたいらしいな糞アンチは
イチローと前田を比べるあたり、アンチの仕業だろうな

>>535
前だの正確や美学？そんなのどっちが上かに関係ないだろｗ
どんなに美しい打球を求めても結果出せなきゃ所詮いい訳だよ
内野安打は嫌、怪我しちゃったとか見苦しいよね
前田は頑固で不器用なんじゃなくて、嫉妬深く口だけの情けない男だよ

アンチ云々より内野安打ならいつでも打てるとかカッコ悪いとか言ってるからだろ
打てるなら打った方がポップフライよかまだマシだと思うが
ホントのアンチは今の前田にオールスター投票して晒し者にしたヤツらだと思う

怪我しなければって言うけど、怪我に強くて実力を高め、保ち続けられるのも選手の実力と魅力の内の1つでしょ。
分かりやすい例が金本で、年齢を重ねても怪我しても出場し続けて結果を残しているからこそ鉄人なんて呼ばれるわけで。
それに、カープファンなら元祖鉄人こそ尚更お馴染だろうに。

だから、「怪我しなければ前田はイチローと同等かそれ以上だったかも」なんて希望的観測は無意味。
今の前田智徳は「前田智徳の実力」の末に辿り着いた姿なんだよ。

その怪我が第三者による過失や事故によるものならともかくとして、希望的観測だけでイチローと比較するなんて叩かれて当然。

クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
だいたいホームランも打てない非力打者がこのスレで話題に出てくること自体間違いなｗ

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

カラクリ打率。日本人として恥ずかしい。

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/24(火) 13:31:56 ID:1pILS03L
イチローは打率２位と言っても内野安打で稼いだカラクリ打率。実質打率.２６７。
オルドネスやジョーンズのようなクリーンヒットで稼いだものではない。

打率1位　マグリオ・オルドネス打率.３５９　本塁打１５本　打点８１　内野安打数　６　実質打率.３４２
打率2位　イチロー　　　　　　打率.３４６　本塁打　５本　打点４２　内野安打数３１　実質打率.２６７
打率3位　チッパー・ジョーンズ打率.３４５　本塁打１６本　打点４９　内野安打数　６　実質打率.３２４

パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

最近では
ビッグマウスブリは流石に影を潜めたな

>>542
テキサスヒットは無視か

>>543
こんな甘っちょろい考えだから
内野安打抜きのイチローにすら負けちまうんだろうな。

>>546
>543の後、
「でも、実は内野安打抜きのイチローに、内野安打込みのあなたは負けていますが？」
と続くわけですな。

いい当たりが野手の正面をついたものを実質ヒットにすれば
なんとか勝てるんじゃない？

「もうヒットになれば何でも良い」って、本人が白旗揚げたのに

前田の得点圏打率は、天才の証拠

打撃の理想像とか美学をバカにしている発言が目立つが、
「基本的には」そういうのも突き詰めていくような奴でないと、
成績も残らないだろ。ケース・バイ・ケースで内野安打狙いなり
本塁打狙いを打ち分けるのはアリと思うが、理想を追い求めない
人間が高みに到達できるわけがないね。

>>551
というか「高みに到達した」人の批判材料として
打撃の理想像（？）とか美学（？）とかを持ち出しているからでしょ

>>551
バカにしてる発言が目立つのは前田だろｗ
しかも実はそのバカにしてる奴以下だったんだから
バカにされて当たり前田ｗ

てか塁に出るのが仕事の一番バッターに内野安打多いなんて批判がそもそもおかしい
ほめ言葉の一つだろ
三番になってからは長打も打ってるし、打点も前田と遜色ない
一番には一番の、中軸には中軸の打撃をしてるよイチローは
そもそも日本時代は二塁打も多いし、長打率も５割切った事なんてない
メジャーでは一番を打ってるからシングルヒッターに徹してるだけだろ、それも世界一の

長打率は塁打数から計算するからシングルヒットも計算に入るよ。
ていうか、タイプも打順も全く違うバッターを比べる不毛な事はやめろ。

＞長打率は塁打数から計算するからシングルヒットも計算に入るよ。
そんなことくらい知ってるだろ。
シングルヒッターが長打率も５割超えてたら逆にそっちの方が凄いぞｗ

>>556
日本で1番打ってる年でも長打率が高い事を言いたいんだが？
>>554がわかってるようにイチローは打順に関係なく、5割を打っている。
1番と3番で違うのは打点くらいで、大きくスタイルを変えているわけではない。
なんで長打率なんぞを持ち出してるのか、狙いがいまいちよくわからない。
3番を打てば長打力で前田より上だし、3番ならクリーンヒット狙いにスタイルを変えて
高い水準の成績を残せると言いたいから持ち出したとしか思えないが。
大体、なんでそこまでして比べたいのかね。理解に苦しむ。
何やらせてもイチローのほうが上だと言いたい信者か？

↑なぜかIDが変わったが、555ね。

比べたがっているのは前田信者の方だろ。
イチローヲタがイチローをマンセーするのに前田なんか必要ないし。

>>557
バッティングスタイルは明らかに三番の時と一番では違うだろ
長打率出したのはシングル狙いの今のバッティングスタイルではなかったということ
日本時代は普通に同じような役割しているから、内野安打狙いみたいに落とすなら筋違いだと言いたかっただけだよ

それに前田と比べるならその時代じゃないと意味なくないか？
メジャー行った後のイチローと比べる相手はグウィンやボッグズ、ヤングとかのアベレージヒッターであって前田と比べるとか…

そもそも
メジャーでもトップのイチローが
一地方球団のしかもスタメン漏れの前田如きを
意識すると思うか？

それは関係ないでしょ。
少なくとも今は前田の方だってイチローを意識しているとは思えない。

それはそうだ。
一軍半の前田が
遥か彼方天上界に逝ってしまったイチローを
今更意識してもしょうがない。

こんな常軌を逸したスレタイ作った>>1が異常なのだから。

こんな前田フルボッコスレ読んでる前田信者って
すごいマゾなんだろうな・・・

脚の速さも実力のうちだし、故障しにくいのも実力のうちだろう。
いや、もうこれ以上は何も言わないが。

それもそうだが
普通にチャンスで打ったりタイトル取れれば
それなら間違いなく実力だろうな

？
前田・・・

アキレス腱断裂が実力のうち！？
内野ゴロで必死に一塁を駆け抜けたんだよ…
その時ベースを踏み外して切っちゃったんだよ…
それを実力のうちにしちゃうのかよ？
前田を馬鹿にすんのもいい加減にしろよ！！！(ToT)

だからその前もその後も大して数字は変わらんのよ

信者は妄想を語りたいようだが

ちゃんとストレッチしとこうね（笑）

>569
そうなんだよな、本人の言葉ほど致命的には感じない
内野安打は打ちにくくなったろうけどｗ

吉村とかプレイ全部変わってるし
門田なんてなにも言わずに打ちまくってる
それに比べたらなんかいいわけがましくて

もともと内野安打嫌ってたからな
打撃にはあんま関係なかったんだろうな

よくわからんけど>>568の話って>>543に矛盾してないか？

>>573
まるっきり信じちゃうタイプなんだwww

たられば言いだしたらキリないもんな。
現実で比較しないと

どっちもすごい、でいい

前田がイチローを上回るものがあるとすれば
パワーとクリーンヒットを打つ技術くらい
選手としてはイチロー＞＞＞＞＞前田

>>577
残念ながらクリーンヒットを打つ技術もイチローが上

>>577
>前田がイチローを上回るものがあるとすれば
>>463-465

なに言ってんの？前田は焼肉おごって記者に天才記事を書いてもらう才能はすごい！

酷い板だな

>>580
松井と一緒にするな！

>>552
そうじゃなくて、

イチローも前田も、打撃の理想を突き詰めようとしているのに、
前田を貶めたいだけで、そういう態度をけなすというのは
どうなのか、って話だよ。

ま、この板とか野球に限らず、特に２ｃｈとかではニヒリズムが
はこびりすぎていると思うけど。理想を持つことは「人間」の持つ
偉大な機能と思うけどな。プラトンのイデアに始まる話とまでは言わないが。

>>578
前田ファンだが、ヒットを打つ能力はイチローのほうが上だろうが
クリーンヒットなら前田が上だと思うな
詰まってでもヒットにしようとするイチローと
奇麗に打ちたがる前田とではタイプは違うけどね
もちろん選手としてはイチローのほうが遥かに上だと思ってるよ

スタメンにすら名を連ねることすら無い無名の一軍半の選手が
なぜ唐突に世界のスーパースターイチローが比較級なんだ？

現実前田の前に大きく立ちはだかるのは
中東や松本や広瀬や梵や東出といったチームメイトだろ。
そいつらさら超えられないのに何がメジャーのイチローだ。

ここのスレタイは
ゴキブリ一匹が世界制覇してロックフェラー以上の財産を手に入れるつうストーリーと同じくらい荒唐無稽な話だぞ。

>>584
やっぱり信者の妄想は酷いな

>>583
そりゃ違うな。

そもそも前田はイチローの打撃を貶したのが最初。
出発点がそこだからイチローとの比較スレでは
その主張は全く意味を持たない。

>>585
２１世紀生まれ乙！

浩二・慶彦時代から見てる漏れも>>585に同意だがな。
黄金時代のスター達と比べるまでもなく見劣りし杉前田。
てか
今井や木下のほうが100倍勝利に貢献してたわ。

イチローはなんでもヒットにしようとしてるけど、
前田はアウトでいいから納得いく打球を打とうとしてる。

>>584
>>590
こういうふうに
イチローのポテンヒットや内野安打は卑しいヒット
前田の良い当たりの凡打は実質ヒットとでも
言いたげだからアンチに粘着されているのに何で気付かないんだろう。

>>589
どんだけ試合みてねぇんだよオッサンww

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 23:33:52 ID:DozLf6vN0
>>348
それより今日の代打井生の意味が分らん、普通に前田の方が
いいだろう。
１０００打点のカウントダウン後たったの５なんだし少しは
配慮してやれと前も満塁で代打中東とかしてるし、前田の実績に
対してあまりにも失礼な采配が多い。

つまり前田の比較級はイチローではなくて
硫黄とか中東

>>1
スレタイ修正して来い

前田のファンです。でも選手としてはイチローがはるか上だと思う
ケガしなくても前田に3割8分は無理だったと思うし
ただ、イチローが前田を天才と呼んだのは、
「高卒での完成度」「打ち方」「理想の持ち方」であって、
別に前田は結果はそんなに出さないタイプだと思う
最低限３割は打てるけど

発言に進展性が無く同じことの繰り返し

狂信者の発言て
壊れたテープレコダてか
スクリプトチャットみたいだな

アンチも一緒だれうがww

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:02:21 ID:b/L7r9ZZ0
>>768
半月出てないしチャンスを与えてもいいだろうよ、他の外野も
アレックス意外あまり結果出てないし。
１０００打点も２０００本も他の雑魚外野手には不可能な記録なんだし
少しは実績を評価するべき。

>>598
ウヒョスレ住人にアンチがいたのか…
これは大発見！

実は青木が一番スゴイ説。

なんでもかんでも上にしたかる必死なゴキヲタが多すぎて笑えるｗ
前田ヲタの妄想もひどすぎｗ
こんなショボイ二人のファンなんかやめて松井を見ろ松井を！

同じ時代同じリーグでやってきた松井と前田。
前田のほうが上っていえそうなの松井が入団して2,3年くらいの間だけだろ。

>>595
イチローは前田を天才と評したことはない。
それは何度も何度も言われてるわけだが。

>>603
憧れてはいたが天才とは云ってないです
確かに前田ファンの私も納得してます

前田は新人で入った時にすである程度自分の打撃を持ってたから
天才っぽい感じに言われたんじゃないの？
ポテンシャルの高さじゃなくて即戦力とかそっちの意味での
「若いのにすごい」って意味で評価されてただけじゃないのか？

ちなみに俺も前田ファンです

コーヂやヨシヒコの全盛期を知っている
ｶﾌﾟのオールドファンにとっては
前田の存在は物足りないというか
ショボ杉に感じるだろうな

比較することすらお叱りを受けかねないかも・・・

>>605
それ納得します
高卒にしては凄いもん
天才て思いたくなる
その見解でいいと思います

>>606
当時こんな舐めた奴がいたら浩二や衣笠、江夏辺りにシメられてただろうな

特に古葉監督の鉄拳制裁は当時有名だったからな。
あの当時に前田がいたら
多少はまともな選手に育ってたかも知れないが。

それに比べて達川とかピーコ三村世代の選手は
ぬるま湯に浸ってばかりで鍛え抜かれた選手が現れないな。
お互いのダメポ差加減を慰めあってる連中ばかりだし。

そういう意味では野村正田辺りが
カプ最後の選手になるのかな。

前田は偉そうなわりに実績がないのが駄目だよね

実績とはどれ程の事を云うのか…

>>608
江夏は故人or反論しないと分かってる奴にしか
吼えないチキンだからな。
ロペスに因縁つけたら返り討ちにあって涙目の前田と
良い勝負だ。

>>611
あれだけの大口を叩く以上
最低でもイチロー程度の実績が必要

最初から走、守は置いておいても
打撃くらいはその程度やってくれないとな

なんつーか

最近のイチローって地が出すぎな感じだよな
ベラベラベラベラ喋ってさ

やっぱ
男は前田みたいに無口じゃないと

>>615が

壮大な釣りを狙っていることだけは解った

>>612
馬鹿野郎
因縁つけたのはロペスだよ
前田の脚の状態を知らず
更に打点の出来高契約を結んでいたロペスは、自分の為にキレたんだよ
ロペスはチームの為に野球をしてたんじゃねぇ
金の為だったんだよ
ビジネスです
知恵の浅い方、解ったかい？

>金の為だったんだよ
>ビジネスです

どれだけ打っていくら稼ぐか。
プロ選手として当然のプロ意識の表れだろうな。
その中で選手個々が勝利という目標に向かって
チームの和が築かれるのである。
それをぶち壊したのが前田。
ロペスにド突かれて
ションベンチビったのは自業自得だろうな。

昨日の試合も森傘の二塁打になってもおかしくないような
ライト寄りのｾﾝﾀｰ前ヒットで
二塁ランナーの前田またしてもホームに生還出来ず三塁止まり、
三塁を狙ってた一塁ランナーのアレックスも慌てて二塁に止まるという
いつもの糞詰まりシーンがあったな。
打点を１つ損した上に二塁打を短打にされたのだから
森傘もたまったもんじゃないだろうな。

前田を褒めるとき野球は個人競技になりロペスを叩くとき野球は団体競技になる。

ロペスは好きだった
前田ショックさえなければ……
ディアス、ロペス、前田、金本、緒方と豪華メンバー
きっと優勝してた………ｏｒｚ

>>619
このスレのレスで一番ﾜﾛﾀｗ

ロペスはチャンスで必ず打ったが、前田はチャンスではセカンドゴロか
カットのし損ないのサードファールフライばっかだもんな。
負け犬根性の集団の中でロペスはよく頑張ってくれたよ。

普通に打点100オーバーしてたしな
あの勝負強さは前田とは対照的であった

ランナー云々より
そういうチャンスで打てない前田の不甲斐なさを見て
ロペスは憤慨したんだろうな

>>623
何だ？このすり替え工作は…

足が悪いとは言え、日頃からチンタラ走ってる前田に
ムカついてたのかもしれない。


という訳で今岡氏ね

>>618-619>>622-623
チームに貢献してない
チャンスに打てない
自分勝手

凄い主観ですね！
さぞかし前田出場全試合を観てたんでしょうね！
ここまで断言できるという事は、そうに違いないんでしょう
御見逸れしました！

そうですよね…
試合を左右するバッティングなんか、これっぽっちも無いですもんね！
勉強になりました！
( ＾Д＾)

自分の契約の為に切れたとか的外れなこと言ってる奴が何をｗ

>>626
やっと解ったかカス！w

>>627-628
何時も前田の出場全試合観てくれて有り難うございます！

ロペスって９６年から広島にいたのに、前田の足の怪我を知らなかったのかねえ

内野安打打つくらいなら歩いて帰る御人だから
走者としての仕事をする気なんてありませんよ
ロペスもそこを把握しとくべきだったかもね

>>631
根も葉も無いことを有り難うございます！

>>630
足の状態が悪いからベストプレーができない、
なら引っ込むか自分の後を打てってのがロペスの考え方だろう。

それが間違ってるとも思えんな実際。

http://s.ihot.jp/shot/users/detail.php?id=loverymagic1&seq_no=88823&rows=10

>>633
ベストプレーが出来ない

知ってたんだw
へぇ知ってたんだねぇ
さすが前田の出場全試合観てくれてる御方だ！

>>635
足の状態が悪いからベストプレーができない
に訂正ですw

何か発狂の仕方も松井ｦﾀそっくりだなあ

>>1
このスレは悪意を感じる

立てた奴氏ね

うわあ〜こわいなあ

実績、実力ともにイチローでしょ
前田は天才天才といわれてるが俺はそんなこと感じたこともない
一部でなんでこんな指示されてるのかもわからない

どっちにしても
あれだロペスは会社内の古株にケンカ売ってしまった訳だから仕方ないな
野球も会社も同じって事だなｗ

>>617
足の状態くらい同じチームいるんだから知ってるだろ
普通なら行けるとこをチャレンジすらしないメンタルに切れてたんじゃないか
実際あの頃の前田をグチグチネガ発言が多すぎた
ロペスのこともあってか大人になったのか最近は少なくなったが

アキレスがどうとかさぁ・・・吉村はあの大事故のあとまるで違う選手になってもなんも言ってなかったがな
まぁ吉村が死にましただか弟だかいったらリアルすぎてシャレならんか・・・
てか前田本人に釣られてるだけのような気がしてきた・・・

>>640
落合やイチローの評価の尻馬に乗ることで
手っ取り早く野球通を気取れる便利な存在だから。
変な性格や妄想の余地を広げる怪我と「わかりやすい」し、
この場合タイトル無しなのが知る人ぞ知る感があってプラスになる。

前田が天才かどうかなんてどうでもいい
要はいかにチームに貢献するか

俺は前田がチームの勝利に貢献してるとは思えない
むしろコイツがいなくならないと広島は強くならないと思う
メジャーでは間違いなく嫌われるタイプの選手だな

チャンスにめっぽう弱い点からも

禿しく同意

なんだかんだで
最近は得点圏打率は結構高いじゃんさ

俺にはそんなに得点圏で売っている印象は無いんだけど
数字にでてるからな……

終盤の一打逆転とかの大事な場面じゃカラッキシだからな。

１０点差での満塁ホームランよりも、
１点が欲しい場面で三塁走者を還す内野ゴロの方が
チームとしてはありがたい。

しかし、前田はそんな場面でも
悠然と甘いファーストストライクを見逃しておきながら
最後はボール球を空振り三振とか内野フライだもんな。
まるで檜山並み。

打った試合より
打てなかった試合が頭に残る

バッターは１０回の内３回打てば良い方
必然的に打てない事の方が多くなるからイメージに残る

ファンは打った試合を何時までも覚えているが
アンチは覚える気もない
ファンとアンチの間にギャップが生じる
実際は貢献してると思うが
イメージがそういう見方にしてくれないのだろう

チームに貢献する
その定義によっても変わる
＞ランナーに出る事も貢献
＞ランナーを還す事も貢献
＞ランナーを進める事も貢献

前田が貢献してないというには、あまりにも苦しいですよ

ずっと４番は嫌だとダダをこね、去年は２番を任されたものの、難しいとか言って
結局５番に戻してもらうヘタレだからね。
今年も３番を任されたが結局５番に戻ったし。
守備は最低レベルだし、足はノロマ。
こんなクズがキャプテンやってたら、そりゃ強いチームにはなれんよ。

>>649
>バッターは１０回の内３回打てば良い方
>必然的に打てない事の方が多くなるからイメージに残る
>ファンは打った試合を何時までも覚えているが

ファンが覚えてるのはファンの勝手だが、
では、別にファンじゃなくても
打ってるバッターに対しては打ってるイメージがあるのは何故？


＞ランナーに出る事も貢献
＞ランナーを還す事も貢献
＞ランナーを進める事も貢献
3拍子揃って全部ダメポぢゃん前田。
>>648が現実。

何を云っても一緒だな
まさか桧山と同列扱いされるとは…
それを肯定する輩までいやがる

俺は前田を一流選手と思っていた
が、周りは桧山レベルと見ていたようだ…
俺の目は節穴だったようだね
だって前田が桧山レベルとはどうしても思えないもんな…
俺は最低レベルの眼力でした
有り難うございました。

前田と比べたら桧山が可哀想だろいくらなんでも

今年だけで見るなら
金城・鈴木尚辺りが前田の比較級かもね。

でも全般で見たらやっぱ
　金城・鈴木尚＞＞＞＞前田
だろうね。
タイトルの有無なんかを考えても。

左打者で言えば
小笠原・青木・高橋・福留・松中＞清水＞福浦＞稲葉＞桧山＞金城・鈴木＞前田
かな。

最初の五人は甲乙付け難いわな。

ちょっと追加訂正

小笠原・青木・高橋・福留・松中＞金本＞清水＞福浦＞稲葉＞桧山＞金城・鈴木＞前田

桧山を入れると説得力激減だな
入れなくても若干無理があるけど

相も変わらずw

たまに来るとコンスタントに伸びてるよな。
こんなどうでもいいこといつまでやる気なの君たち・・・・

>>656
マジレス

小笠原・青木・福留＞金本・高橋・松中＞福浦・稲葉＞金城＞前田＞清水・鈴木＞＞＞桧山

おいおい、
清水はレギュラーならタイトル取れるほどの打者だぜ。
守備が前田並だから出してくれないだけ。
松中も三冠取るポテンシャルは有してる品。
鈴木や金城も最近はダメポだが
本来3割と首位打者が当たり前レベルだ品。
後、真中とかもな。

よって取り残されるのは前田と桧山だけ。

もう一度解りやすく言うと
清水・鈴木は歴代の首位打者だぞ

前田＞清水・鈴木
よってこの図式はマチガイ

つーか、前田って桧山だろ？

清水が歴代の首位打者？ハァ？

清水は最多安打じゃね？

うわ〜まだこんなくだらない
ことやってんだ……気持ち悪い

ちょｗ

前田と檜山を比較すんなよｗｗｗ

前田は何年三割打ってると思ってんだよ

あんなカスと一緒にすんなよ

檜山と同列って言ったら二年前の東出だろ

>>661
何時もタラレバを批判してるアンチが
堂々とタラレバを使って前田を陥れようとしてます
ホントありがとうございましたwww

前田ってホームグラウンドが広島市民球場じゃなかったら、
.２８０〜.２９０でホームラン１５本くらいの打者だろ。
ロペスですらダイエー時代は.２９４ １７本だからな。

>>668
タラレバじゃなくて
>>661には現実が書いてあるだけかと

>>670
ならもっと現実見ろよw
前田と桧山が同列って
夢の中ですか？w

>>669
広島球場は狭いだけでなく
夏場はウダるような暑さで
あからさまに打者有利のグランド。

よって広島から他球団に移籍したら
本塁打だけでなく打率も当然落ちるだろうな。

>>671
同列とは誰も言ってないと思うが。
まあチーム貢献度を鑑みれば藻まいの言う通り
同列に扱っても差し支えないと思うが。

OPS.833がキャリアハイの桧山が同列なわけがないだろう。
冷静に考えろ、過大評価をするのも考え物だが
過小評価をするのも馬鹿を晒しているようなもの

過大評価も十分馬鹿を晒してます。

同列というより比較級でいいだろ
少なくとも前田の比較対象はイチローより桧山が適当

速やかにスレタイを変更されたし

前田は、天才だろ イチローは、超天才
素人は、語るな

素人は書き込んでも良いが
>>676のようなキチガイは出入り禁止にすべき

大事な事を忘れてた。
前田は広島の投手と対戦しないハンディがあったんだ。
それであの数字は立派。

前田が試合に出られそうな球団があるかは微妙だが。

古田と前田はどちらが上？

もういいじゃないか、天才（笑）で

>>679
ポジション考えても古田だろ

>>678
下手糞な釣りですね。
他球団からすれば広島の雑魚P相手はボーナスステージだろ。
それと対戦できないのはむしろハンディだと思うぞ・・・

すげー、寝起きでカキコなんかするもんじゃないなｗ
俺文盲乙！
↑なに書いてるか自分で見返してもワケワカメｗｗｗｗ

>>682

>>678
若し前田が虚塵にいたら
確実に清水の控えだろうな

どんだけ巨人オタだよｗ

いい加減


前田と桧山どっちが下？


てスレタイに修正してください

通算OPS.851 前田
通算OPS.756　桧山

どちらが下かは火を見るより明らか

>>685
前田が巨人にいたら石井みたくネタにされて使い捨てにされるだけ
どう考えてもあわなそう

前田はプレッシャーに弱いから、阪神だったら桧山以下の可能性もある。
何しろ打順を変えられただけで調子を崩すようなナイーブちゃんだから。

ナイーブと言えば聞こえがいいが
ボール球と思って見送ったらストライクのコールとかの
審判のちょっとしたジャッジで過剰に反応するよな前田

そして審判に言い掛かりをつけた後
機嫌を損ねて今度は完全なクソボールを空振りして三振

対戦相手の捕手も前田の性格を知っているせいか
必ずその後投手にボール球を要求するのが恒例となっている

>>689
石井って、石井浩郎の事？

>>692
そう、浩郎のこと
まぁ石井が巨人来たときは壊れてたみたいだけど

本当におまいら前田が好きで好きで仕方ないんだなｗ

オレは前田のほうが好きやな。フォームが美しい。飽きない。

引退後に親友になりつつも、野球の話で一触即発になる２人になりそうだなｗ

成し遂げた仕事の大きさはイチロー
仕事の美しさは前田

前田とイチロースレより榎本と前田スレが良いかも

このスレとは年齢層が違うスレになりそう。

阪神の優勝に貢献した桧山＞＞＞広島を優勝させられない前田

前田は四球選ばないから出塁率が低すぎる
Wikipediaの前田の記事って
あれだけ詳しく三振数まで載ってるのに
四球数と出塁率は載ってないのな

四球の数は
対戦投手からの警戒度と比例関係にある。
つまり前田は相手から警戒されるほどの打者ではないということ。

また、前田の場合は３〜６番という打順を負かされることが多く
ランナーのいる場面での打席が多いところへもってきて
得点圏にランナーのいるときのようなチャンスにはめっぽう弱いので
当然出塁率も低くなる。

桧山との比較になった途端に静かになったな。

という訳で、前田は桧山と同格かそれ以下って結論だな。

桧山はないだろ…………
馬鹿にしすぎ……………
ゴキｵﾀが桧山なんか持ち
だしてあまりにくだらない
と思っただけだろ。
つーかあきらかに>>1は
悪意があってスレたてたよな。
誰に聞いたってイチロー＞＞＞
＞＞＞前田なのはあたりまえなのに。
とはいっても前田≒桧山はない
ちなみにプロの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞ねらーの評価だからな

前田の比較スレいくつか見たけど信者が強烈なせいか
バカにされてるとこが多かったなあ
ゴキヲタだと思って敵視してるみたいだけど
そもそも相手にされてないと思うよ

wikipediaの前田経典がここ数日で一気にきもくなってるな

いや、しかし桧山はないわ
今なら福留でいいんじゃ？

いや、さすがに福留は厳しい
あいつは小笠原とかその辺のレベルと比べられる存在
前田だと、ラミレスや阿部とかそのくらいと比べるとちょうど良い

おいおい、
ラミレスや安部に大変失礼だろ。

前田の比較級は中東か松本か東出だな。
どう考えたって。
そいつらすら追い越せなくてスタメン落ちしてる位な訳だし。

そういう発言してると恥ずかしいよ

中東＝アラブ？と思ったのは俺だけじゃないはず

>>709
ラミレスは違うと思うけど阿部はほんとに似てる。四球と得点の少なさが特に。

もうどうせならイチローと阿部比べようぜ

>>713
何を比べるんだ？

今日も前田得意のレフト前ポテンヒットが出ましたねｗ
プロの守備じゃねーよ

守備については触れてやるな
それがバリアフリーというものだよ

もうDHでやらせたほうがいいほど限界みたいだな

前田さんは日本の左バッターだったらナンバーワンだよ左ピッチャーからもかなりの打率を残しているし打ち方が天才！とにかくかっこいい！ 何年か前の開幕戦、上原から打った初球ホームランは泣けたよ！

>>718
ナンバーワンはないだろ
そんな位置を争うほどでもないし

通算記録では一番だけど、平均すると小笠原と福留のほうかな。
まぁ数字だけでは語れない部分はあるだろうけど。

確か通算打率は小笠原の方が高いな

通算OPSだと金本の方が高そう

打てない守れない走れないの前田と

イチロー様を比べるなんて


そもそも
メジャーで．３５０の打者と
日本の野球で．２６０の打者


比べるまでも無いがな

>>722
高そうって言うか、はるかに高い
金本　OPS.919
前田　OPS.851

イチローは人類史上最高の一番打者。そして足が速く守備もいい。
イチローの実績をみると、前田はイチローの比較の対象にはならない。
でも前田は侍みたいないい雰囲気もってるし、
落合など一流選手が認めるお手本になるようなフォームである。
非凡な選手である。

前田なー＞＜
ホンマええ雰囲気あるやんなー！！怪我なかったら今頃どうなってんやろなー

鈴衛と前田どっちが上？

スベってるよ

前田は怪我がなかったら凄かったかもしれない

イチローはメジャーに行かなかったらそんなの比較にすらならない活躍を継続しただろうけど

よっしゃ結論。
イチローは人類史上最高の一番打者。
前田は浩二・慶彦・山崎・西田・原・長島・長内・正田・野村・江藤・金本がいなくなったローカル赤貧中現時点での最高の打者。



あッ、しまった、喜田・・・。

いまや新井や栗原の方が上だろ。
今年だと石原廣瀬にもOPSで負けてる。

そもそもこのスレが殿堂板にあるのもアレだけど
殿堂板なのに今シーズンの成績だけみて叩いてる奴とか
一体なんなんだろうな・・・

自己中なイチローには1000打点は無理だろうな
前田と違って非力貧弱だからクリンナップは無理だろうし

>>733
打順を考えろ
オマエはバカか

前田なんてイチロー以上の自己中じゃん

昨日の通算１０００打点目は
一死二、三塁からの内野ゴロか。
珍しくチームバッティングしたんだね。

>>734
突っ込む部分が違う。


イチローはNPB通算529打点。
去年までのMLB通算は359打点。

今年は48打点。
再来年には日米通算で1000打点行くよ。

むしろ打順を考えれば、前田が今更達成と言うのが遅すぎる。

しかも現役での年数が・・・

前田はチャンスに弱いからな

イチローが殿堂入りしたとして
松井ができないなら殿堂入りといいう事の価値を疑うね

前田が20年掛かって得た数字を
イチローは数年でクリアしてしまう現実。

やっぱり内野安打は嫌いですかそうですか

その前田さんの通算打率3割↑は内野安打で保たれている件について

もう忘れてあげなよ
腱切る前の、二宮相手の若気の至り発言は…
後年、「もうヒットになれば何でも良いんです」とも言っただろｗ

お前らってほんと偏差値世代というか、数字でしかモノを見られないんだな。
実際のプレイをみたことがある奴なら、前田の、こと打撃に関するセンスは
認めざるを得ないと思うんだけどねぇ。イチローと比べてどうこうとかいう
ものではなくてスタンドアローンでね。数字だけでみれば、音とかまったく
大した選手じゃないようにみえるけど、実際はそうじゃないだろ。彼ほどの
クラッチヒッターは90年代類を見なかった。また、投手でも津田とかは数字
では失敗も多いけど、そんなことは関係なく、絶対的な抑えとして敵味方認識
していたわけだ。例えば山口高志、彼は数字は大したことないけど、剛速球
では敵はいなかった。守備なら英智。

数字だけで判断するのは、僕は野球選手を見る眼がありません、と告白しているようなもん。

以前にいくつかあったスレの時もそうだったけど
年齢高目で実際プレイ見てた人の方が多かったけどなあ
ようするにそういう方向にもっていかないとどうにもならなくなっちゃったと

>>745
プロなんだから、その打撃センスとやらは
成績に反映できてこそ打撃センス。
見る目がなくていいから主観や印象論以外で
前田の打撃センスとやらを表現してくれ。

前田や長嶋の成績が悪いとか言ってる奴は正気なのか？
イチローと比べたらそりゃ下がるが、十分球史に残る選手だと思うがな。

>>748
長嶋の話なんかいつしたの？
少し前の檜山や広島の控え選手より前田が劣る
というのは流石にネタだろうけど
通算打率、シーズン三割回数は
長嶋、前田はほぼ同等ながら
打率のみに絞っても
傑出度、キャリアハイ、長嶋は右打者なのを考慮して
長嶋>前田

>>747
野球を見る眼がない奴を発見しました。

>>749
長嶋とイチローを比較してるスレもある。
どっちも立てた奴の神経疑うよ。
そういう奴はアサファ・パウエルとカール・ルイスと比較して、パウエルのほうが
凄いとか言い出しそう。

キャリアハイってよく持ち出されるけど、選手の評価基準としては微妙なんだよなぁ。
間違っても30勝40勝とか100盗塁とか今では無理だしな。
突出した成績を残すかどうかよりも平均のほうが大事だから、あまりキャリアハイ
は気にすることはないと思う。
キャリアハイについては、例えば正田と前田の打率における正田のほうが上だが、
正田の.340の年は微妙だったしな。

たしかに、長嶋の右打者での首位打者4回はもっと評価されるべきだと思う。
記録よりも記憶の人なんて言われてるのは王と比較されすぎたんだろうなぁ。
何もイチローも長嶋も前田に限った話ではないが、数字だけでは語れない部分が
多い選手はリアルタイムで見ることの大切を感じるよな。

確変だったとしても、優勝に直結したキャリアハイは評価されるべきでしょう
まあ広島には関係無い話だが

そもそも「イチローの内野安打を否定する」という数字どころか、
ルールそれ自体にケチつけてたことを忘れる前田ファン。

>>751
長嶋の首位打者獲得回数は6回。
下記サイトの打率、長打率でも王の次ぐ2位につけている。
長嶋は徳光のような狂信者の与太話
なんぞに耳を傾けるまでもなく記録上でも名選手。

http://www16.plala.or.jp/dousaku/index.html

>>752
＞優勝に直結


桧山＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞前田

>>755
別に檜山なんて優勝に貢献していないだろ。
まだshinjoなら分かるけどな。

それにカープも90年代前半までだったら、暗黒阪神より強かったし。

前田は優勝と関係ないので
優勝に貢献って話ならその話の土俵にすら上がれません

阪神優勝時に４番も打った桧山＞＞＞＞＞
優勝争いの大事な時期にスペる前田

前田はチームの勝利とか優勝とか
そういう低次元なものには興味ない
目指すのは理想のバッティングであり
バットマンとしてピッチャーとの勝負に勝つこと

てかカープで優勝なんてできないだろ
金本だって阪神いかなきゃ優勝してないし
前にもレスしたけどイチローのが上なんて
常識だよ。でもだからといって前田が檜山
と同等とか並の選手とかざれごというのは
やめれ。プロの解説者が何人も前田を
天才と称しているし実績だって十分すごいだろ
頭の悪い前田信者も糞だが、やたら前田を
叩いてるやつも糞。野球のなにを見ていたんだろうね

前田は天才として成功
イチローは努力家として大成功

>>759
団体競技である以上、チームの勝利＞個人の成績だから、
チームを勝利に導かない前田の存在は邪魔

前田はMLBに行っていたら、ものすごく酷い成績になりそうだな。
神宮とはいえ、40本以上打った岩村でさえ長打率恐ろしく落ちたからな。

いくら喩えでも
>MLBに行っていたら
なんて前提は無理があり杉
せめて
1Aでも

これが正解

最近は前田の打席すらあんまし見ないからなぁ。
前田の凄いトコは『間』だな
言葉にするなら、どうだろう。タイミングの取り方
こんな感じかな。それとスウィングね。
下半身でしっかりボールの芯を捉える印象。
ピッチャーやった事ある奴なら
少しは分からんかな？この表現。
何か構えだけで、伝わるモンってあるじゃん？
一回スウィング見たらそれが確信に変わったり。
イチローはバットコントロールがずば抜けてる。
２人の印象はこんなかな。プロならどう見るのかは知らんけどね。
長い上に分かりにくくてスマン

イチローは自分が天才扱いされるのを嫌がる癖に
他人に関してはよく「凄い、天才だ」なんて言うんだよ
自分が出来ない事をする人は皆天才になっちゃうの、あの人の場合

ここ2、3年で思い出すだけでも

イタリア遺跡を見て「信じられない、これ造った人は天才だ」

ミュージシャンに「僕は音楽を生み出す人って信じられない、天才だと思う」

NTTの人に「未だにインターネットと携帯はよく分からない、回線無しで何でこんな事出来るの？こんなの創り出すなんて天才です」

アシックスのイチロースパイク制作チームに「凄いの創り出してきてウワーッてきた、これは天才の仕事ですよ」

などなど…
まあ本気で言ってるんだろうけど

イチローは前田も好きかもしれないけど、広島なら野村謙二郎の事もかなり好きだったようだけど
こっちは全然話題にされないね

>>762なるほど！君は打者一人良ければ
優勝できると。投手陣崩壊でも関係ないと
ここ数年は得点圏打率もあがってるし
優勝に貢献なんていったらイチローも
そこまでではないだろ。馬鹿も休み休みいえよ。
通算記録見たって檜山よりはるかにいいぞ。
エロだってあんだけホームラン打ったって
ワールドシリーズには出れないんだぞ。

それは桧山のこと言ってるだけで
前田の話題が掠りもしないな

檜山と前田を比べるのはネタとしか思えんｗ
檜山は佐伯と比べるくらいがちょうどいいと思う。

まぁ打率で一割くらい差があるし。
ちなみにイチローと前田もそのくらい。

檜山檜山ってそれしか知らんのか。
もっと妥当なところで、平井とか福浦とかいるだろうに。

阪神ファンにも分かりやすいところを出してやると、
上にあげた人らは、坪井がキャリア長く保ったらこんな感じかな、
って人らだな。

もう少し長打力も考えるなら、高橋や福留あたりになってくるけど、
守備を考えると、前田にちょっとたとえがたい。

前田は２ｃｈで偶像視された選手。
実際のところそれほどの選手ではない。

前田を誉めるなら掛布や阪急の加藤はどうよ。
結局、実績でしょ。
そしてイチローはもし日本で継続していればという伝説も出来そう。
仮定の話にしても比べる選手同士ではない。
前田のカリスマ性って「一部の人だけ」に感じるものでしょ。
なんとか教の教祖様。塵。

前田を持ち上げ始めたのはナンバーじゃない？
2chと無関係そうな個人サイトで前田を持ち上げているのも見かけるし。

でも実際前田は凄い
ここ最近で2000本安打達成した人って秋山とか駒田とか田中とか皆よぼよぼな感じでの達成だったけど前田はまだまだ現役だしな

既にぼろっぼろじゃん

>>772
一部の人だけ感じれば良いんだけど？
一部に熱狂的ファンのいる選手は認めないのかよ。

熱狂的ファンがいる
それだけで選手は幸せ
嫉妬はイカンよ嫉妬は
桧山も凄い人気
八木も凄い人気
川藤も凄い人気

一部の馬鹿が否定したって
その人気は変わらん
恥ずかしい奴等だよ(笑)

武田幸三なんて前田の１０分の１の安打数で
あれだけ威張ってられるのが凄い

>>775
今年だけね。
それでも達成した年に100安打いくのは、手入れ次第ではまだまだいける。

>>779
ドラファンの前田好きだけど、
立浪の現状が哀しいデス。

セもＤＨあればなー、と思ってしまう。

前田もバッティングは今年よりは復調できても、
そのあたりの問題があるから…

前田がアキレス腱切ってなかったら同等
もしイチローが2回アキレス腱切っていたら差なんてないくらぃでしょ

ここは障害児促進スレですか

無論

松井も阪神にいれば桧山クラスの打者で終わった可能性大。
すなわち、松井＝桧山＞前田

怪我が無ければなんてのはいい加減論外。ヒットもろくに打てんのに凡打打って満足しちゃあいかんね。

タラレバとかやめろ

おまえ頭おかしいだろ？なにが松井＝桧山だ
桧山なんてただの糞だろ

松井も本拠地が甲子園なら、
浜風＆阪神ファンの圧力に負けて
通算２００本塁打程度の打者かもしれないよ。

要するに無意味な仮定ってこと

本拠地ネタなら前田はやばいので勘弁して下さい＞＜

>>781
やめろよ工作はよ

>>785
確かに足は仕方ないが
無ければと思わせる前田はやっぱり凄いんだよ
そこは反論認めんよｗ

腹減った

桧山が市民球場を本拠地にしていれば
キャリアハイで３０〜３５発は打てたはず。
しかも、暗黒期の阪神と対戦できたし。

このイチロー動画は面白いｗ他にも面白い動画いっぱいあったよ
http://1server.sakura.ne.jp/baseball/pc/index.php?res=176

熱狂的なファンの数
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　　　　＞＞＞＞＞前田

凡選手と比べないで欲しい。
前田なら加藤（急）でしょ。

好打者ですね

それ以上でも以下でもありませんが

ここに来ている前田ファンに聞きたい。
桧山と前田を比べるのはネタだとか、比べられるのは不愉快だとか、マジにそう思っている？
前田ファンかどうかは分からないけど>>688が、数字をあげて比較している。
この比較は妥当であると本当に思っている？

>>798
選手を比較するのにはOPSだけでは不十分に思うが、
前田と桧山ほど差があると>>688だけでも十分かもな

レスありがとう。
別の意見の前田ファンはいらっしゃいませんか？

>>800
言い忘れてたが俺は特に前田ファンとかアンチとかじゃないから

あと君がやりたいことはだいたいわかってるけど、
まわりくどいことしないでさっさと引導渡しちゃった方がいいんじゃない？

まわりくどい……ですかね？　わたしゃココで桧山をバカにしてるのは
前田ファンじゃないのではないかと本気で思っているんですけどね。

>>802
桧山と前田の比較スレでも建てれば？

前田をバカにしているのはニートだって事は確かだよ

>>804
何でだよ？
俺、ニートだけれど前田をバカになんかしていないよ。

>>805
数学Aを学ぶことをお勧めする

前田と川上は偽の肥後もっこす

真の肥後もっこすは古葉　高倉　秋山　伊東

>>688だけじゃなくあらゆる指標で見ても
前田のほうが上だと思うが･･･

前田と桧山の本拠地が逆だったら結構いい勝負になってた気がする

>>809
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

前田が上という結論でもいいが、桧山は前田と比べるにたる素晴らしい選手であり、
同時に前田は桧山と比べるにたる素晴らしい選手であるというのも付記しておきたい。

皮肉もそこまでくるとﾜﾛﾘｿｽ www

桧山が前田の打撃フォームを参考にしていたのは秘密だぜ！

イチローと比べたら大体の選手は霞むだろ…
それでも比べたくなるの前田の魅力と言うことしようぜ

イチローに対しどんだけ酷いこと言ってたかはスルーして
尚且つ勝手に妥協点を出す前田オタ

酷い事ってアンタｗ
その場にいて聞いたのかよ？
それを言うなら
アンチの方が前田に対して酷い事言ってますよｗｗｗ

たらればになるが
怪我してなかったら絶対上だよ
でもしたからやっぱり下

>イチローと前田智徳はどちらが上？２

イチローの方が上。

もし再会するとして、桑田の時みたいに頭下げられたら、どうリアクションするんだろうねｗ

「ところで、あのゴジラとかいう人、何なのですか。バッティングは力ですか。
イチローはなんであんなに内野安打が多いんですか」

だもんな前田のアホはどうしょもないよ
お前にはパワーもスピードもないだけだろ
自分にはセンスだか技術があるとでも思ってるのかもしれないけど
その割には二人とはかけ離れた存在ですねｗ

まあその2人が

イチロー「僕なんて天才じゃない。真の天才とは前田さんの事を言うんです」
松井秀喜「打撃が素晴らしいし凄みもある。広角に打てるし好機にも強く、いつも打ちそうな雰囲気が漂っている。
　　　　　日本で一番いいバッターかもしれません」

と言っているんだよな

言ってないよ。少なくともイチローの方は捏造。

捏造というからにはそれ相応のソースを持ってきてほしいが･･･

普通は>>821の発言があったというソースを提示するべきだよな

記者の問いかけだろ？

記者の問いかけって何だ？

禅問答をする気はないよ

>>821のようなイチローや松井の｢前田は天才｣発言はたびたび見かけるけど
ソースが付いたことは一度もないし、ソースを要求すると皆>>825,827のような曖昧な返答で逃げるんだよな

まあどちらにしても>>821くらいの褒め方ならちょっと探せばイチローに限らずともたくさん出てくるようなものだから、
本当にこのような発言があったとしても普通はリップサービスと受け取るがな

オールスターでのイチローを見て
よくリップサービスだと感じる事が出来るね･･･
大体、イチローに限らず、落合やその他解説者が
絶賛してる事についてはどうなのよ？リップサービスなのか？

そういえばアキレス断裂前の、
俺は個人種目の方が向いている野球よりゴルフの方がよかった
的な発言がウィキペディアに載ってないね。
面倒だから履歴なんか漁らないけど
前は、本人は後にこれを否定している的なニュアンスで記載があった筈。
こっちのソースは１５年ぐらい前のナンバー。
スポーツ雑誌の豊富な古本屋にいけば割と簡単に見つかるかも。

>>829
記事にもならないようなインタビュー(？)で>>821のような発言があったと聞いても、
リップサービスかジョークとしか思わないな

ちゃんとした記事になってるか、その発言が何時どんな状況でされたものなのかという
詳しい説明があれば本気の発言かどうかの判断材料にはなるのだが、
そういったものが提示されたことは今まで見たことないな(捏造なら当然なんだが)

ID:XwRf2z+Dは真性だから言っても無駄だと思われ。

何でもネットに記事が載る時代じゃなかったからね

さしずめID:mKhZyyo9は真性アンチってとこだな

>>832
Wikipediaの前田の項目を編集してる人かもしれんなw
あるいはWikiで見た情報を鵜呑みにして来たのかもしれん

>>834
なんで俺がアンチになってるんだ？
まあ俺中日ファンだし好きではないけどね

お前さんのとこの監督、前田べた褒めしてるぞ

>>836
落合は意外に誰でも褒めるからな
入団時に大絶賛してた平田はまだものにならないし・・・

落合はあんまり選手を見る目は無いように思うよ

福留のバッティングモデルは前田だってさ

http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20060329-12716.html
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20061011-102143.html

>>838
それはもちろん知ってるが、だからどうしたって話だな

野球を実際にやったことある奴なら、
落合やイチローのフォームを真似するのは
危険ということは、身体で分かっているはずだ。

最小限の力で、最大限の仕事をする、いう力学上の
ベストを追い求めたら、前田のフォームに近づく、というのは
自明だろう。ま、実際に身体動かしたことのないニートには分かるまい。

とニー略

>>840
その理想的なフォームで落合・イチローに打撃成績で
逆立ちしても敵わないのはなんでなんだぜ？
身体能力的には
落合・イチロー>>(越えられない首位打者複数回獲得の壁)>>前田
なのかい？

結局、否定ありきじゃないか
バッティングフォームをいじるってことは
それこそ、口だけの発言よりよっぽど尊敬に値している行動だろ

そもそも落合・イチローに打撃成績で適う相手がいるのかと

どっちが上かと漠然に評するなら当然イチロー。
比較にもならんでしょ。

しかし、天才が数字も一番じゃなきゃいけない論理はどこにもないし、
天才が一番の成功者というのもダウト。
天才なんてロクな生き物にならない事が多いもんだよ。
必要のないこだわりまで持ち始めるし、頑固だし、
ハッキリ言えば不器用な人間が多いね。

つかさ イチローより上の選手事態が見当たらない…

わざわざこの二人を比べなくても

そのイチローが尊敬する打者は前田なんだよな
（だからといってイチローより成績が優っていないといけない道理はない）

>>821
また出たよｗ
イチローのいつ言われたかも分からない捏造にいつまで縋ってるんだ？

松っちゃんの微妙な発言もｗ

素人の価値観からすれば意見が分かれるのは当然。

同じように、イチローと前田も、それぞれの価値観がある。

前田は内野安打をよく思わないが、イチローは逆。青木もそう。
そこらへんの違い。だからどうってわけではない。

アンチ前田には『わにまる』という
変なのがいるらしいので気を付けましょうとの事です。

まあ前田は問題外だよな
もう誰々が天才って言ってるからくらいしか言うことないし

前田と比較するのに丁度いい選手って誰だろうね。
打撃限定で、過去の選手と比べるなら加藤英司あたり？

ぶっちゃけアンチ前田っておかしい奴多いよな
反転石とか･･･

優勝に直結したキャリアハイを基準にすると今岡って凄い選手みたいに見えてくるな。

>>853
アンチハナクソとかアンチゴキブリとかアンチ前田
なんてﾔｼはいないだろ

1991 .271 GG賞
1992 .308 GG賞 ベストナイン
1993 .317 GG賞 ベストナイン
1994 .321 GG賞 ベストナイン
1995 アキレス腱断裂

前田はこれだから神格化されてもしょうがない
「怪我しなかったら・・・」って声がたくさんある選手
それに怪我しても怪我しても復活して凄い成績を残す
だから記憶に残ってる人や専門家や選手が多いんじゃないか
好きって解説者とか結構多いし

>>856
アキレスやる前を見てれば
怪我が無ければと思うのは必然で
そう思わない人は、ただのアンチかその当時を知らない人なんだよ
これは誰が否定したって変わらん
『怪我が無ければ』は必然

>>852
黄進喚

>>857
年いってるプロ野球ファン(特定のチームのみ妄信的応援しているのでなく)は
実力についても高く評価してるよな。
イチローと比較するのは愚の骨頂だが、今年の成績だけで判断しているのは
さすがにギャグだろ。
前田のキャリアで足引っ張ってるのは断裂した年もそうだが、無理して出続けた
2000年もだな。通算成績で足かせになってるのは間違いなくこの年。

>>852
強いて挙げるなら松永かな。若松でもいいが、やはり比べるには色々と違うからな。

段々ただの信者スレになってきてんな

>>860
信者ｗ
じゃあお前は何だよｗ

>>856
怪我の前って大したことないじゃんｗ
数字的にはまだ怪我後の方がマシだ。

松永とでは、さすがに長打力の違いで
前田のほうが上だと思うが

>>862
だから、数字だけで見るのはアホとなんべん言ったら…
実際のプレイを見ていたら、そんなアホなことは言えない。
５ツールについて可能性の塊だった、侍・前田智徳は。

>>862
由伸比較スレからいる
数字ヲタやな
何度云っても解らないアホ

数字だけで全てが分かるのなら、稲尾や杉浦、スタルヒンでセンズリしとけ。
いまのピッチャーはまったくといって見るところはないね。

かつて「力だけ…」と揶揄した松井秀には遅れを取ったが、立派ですね

信者は前田のフォームが究極と思っているからすごいな

ちなみにイチローから見たボンズのバッティング技術のコメント
｢明らかに持っている技術が人と違う。精神力の強さ？
あの技術はそういうものを超越している感じがするね｣

ばかボンズなんて落合からみたらただの肉だるまだろ
落合の評価してる前田のフォームの方が数段上

都合のいい物だけイチローのコメントを引用するんだなww
アホらしい。

普通にｲﾁﾛｰのが上だろ、でもﾏｴﾀﾞのほうが好きさ。

別にどっちが好きだけなら無問題

前田が一番技術あるみたいな感じで書いて、結果残しているやつはあたかも技術ないように書いてある池沼もいるからな。

イチローが上？ああ足のはやさねｗ
それくらい分かってるよ誰が見たってそう内野安打ばっか打ってるのが証拠
でもね前田は内野安打なんか打たないよ
だって打つ必要ないから
まさか選手としてイチローが上だなんてばかげた事言ってるんじゃないよな？
まあだとしたら野球見る目がないって自分で告白してるようなもんだ
ステボンズもバカ力で飛ばしてるだけ
どっちも美しさがない

>>874
イそでだままスど
？？

前田イチロの年度別得点圏打率はどんな具合？

アンチの工作が酷すぎる

都合のいいアンチ認定

>>878
お前はワザと前田の名声を傷つけてんのか？
明らかにアンチを煽ったレスだろ

鈴木一朗＞黄進喚＞当たり前田のニゴロ

>>880
イチローには敵わんかもしれんが
さすがに鈴木一郎よりは上だろ

遅ればせながら2000本
というか桧山がどうのこうの言ってる奴は何なの？

>>882
前田と桧山の通算OPSの差は0.1弱、イチローと前田の通算OPSの差も0.1弱だから

前田と桧山の差≒イチローと前田の差

というわけで、イチローと前田が比較対象になるならば前田と桧山も比較対象になるだろう、ということだろう

前田さん2000本安打おめでとうございます！

とりあえず今日だけは前田おめでとう！と言っておく。

落合が晩年のころ、自分以外で一番うまいと思う打者は誰かと聞かれて、前田
と答えている。つまりイチローより前田の方が上と言っているのだ。
まあ、それが絶対正しいと言うんじゃないけど。

落合は本当にライバル認定した人間は叩くんだけどね

ＲＣＣテレビ特別番組
９月１日（土）深夜１時５０分〜深夜２時２０分

テレビ新広島
９月１日（土）深夜１時４５分〜２時１５分
「前田智徳2000本安打達成特別番組　限界の向こうで 」

今日もニゴロってたな

どっちが上ってイチローに失礼だろ

>>889-890
何を改めて自演アンチ活動してんだよｗｗｗ

前田ですね＾＾

>>887
ライバルは同世代に対して向けられるもの。
18歳も違い、全盛期とも重ならない。

>>886
前田が褒められたら素直に喜べばいいのに
”イチローより前田の方が上と言っている”となる発想がキモイわ

打率を残せるのはイチロー
打撃の技術は前田

あの落合さんが前田の打撃技術はイチローや松井より数段上と言っている

>>895
じゃあそのイチローをしのぐ打撃技術で
前田さんは何が出来るのでしょうか？

落合に認めらているというのは一つのステータスであるが、それ以上ではない。
唯一無二の真理だと思いこむのは痛い。
落合に認めらた、もう一人の鈴木さんか落合の甘言でどうなったことか。

>>883
そう思っている人（貴方じゃないよ）アホバカカスじゃ。
打率でいうなら、．３５０と．３００と．２５０を比べるようなもんだぞ。

前２人はレベルの差はあっても同じ３割打者として比べられるが、
．２５０なんて問題外。上手いピッチャーでも残しうる成績なんだし。

>>900
>前２人はレベルの差はあっても同じ３割打者として比べられるが
それは前田ファンの身勝手さ。
通算.350の意味を分かってねーよ。１年だけ.350っていう訳じゃないんだぞ。
.350と.300を比べるのも問題外なんだよ。

で、桧山は落合やイチローに何て言われてるの?

なんで朝からこんなに伸びてるんだよｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗ

>>902
芸スポで野球板で前田関係大興奮の一日ですから
総じてこういう場所も朝から活気付きます

内野安打ｳﾏｰで形振り構わず率を残すのがゴキロー

強い打球を綺麗に量産するのがまえまえ

内野安打を除けば打率が逆転するっていうならわかるんだけどねー。

昨日テレビ見てたけどやたら観客が多かったな
前田は恐らくｶﾌﾟ一の人気選手なんだろうが

近頃は清原とか新庄とか実力無いのに
人気だけある選手が現れるようになったな
．２６０ １０本クラスでオールスターに出られるところも
三者に共通してる品

>>905
イチロー：（安打数-内野安打-ポテンヒット）/打数
前田：（安打+良い当たりの凡打）/打数
でなら逆転可能です。

>>904
強い打球とは
外野エリアに飛んで更にそこから伸びる打球を打つような
スラッガー特有の打球を言う。
フェンスの手前で失速しまくり球界一狭い球場をフランチャイズにしても
30本さえ打てない前田には当て嵌まらないな。

>>905
バースとかの一流打者になら当て嵌まるんだろうけど。

で、もう900超えたんだけどこれ次スレ立てて続けるつもりかお前等・・・？

前田ヲタがイチローブランドの利用を止めるとは思えないから、絶対に立つだろ。
イチロー以上の選手が出てくるまでは。
数字では語れないとかいいながら、実際は通算打率とか三割回数とかの数字と
誰それが前田をこう評価したとかの第三者無しに前田をろくに語れないんだから。
ヲタはそりゃあ前田にはいろいろ凄いと思ったエピソードがあるんだろうが、
非ヲタが感心する伝説的プレーがどれだけあったかというと……。

次スレからは

イチローと青木はどちらが上？
と
檜山と前田はどちらが上？

の二つにちゃんと分けてください

>>910
ブランド利用しないと、誉められないとかある意味酷いな。

神画像増えてる　女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。四番目の写真他。たけしのテレビ番組で。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/83
このブログはヤフー八分。ヤフーで検索されないってｗ

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

マジで数字と他選手の批評なしで、前田がどんな伝説を打ち立てたか聞きたいのだが。
涙のHR・ヒーローインタビュー拒否はヘボ守備自作自演とも言い換えられるし、
上原からだったかの大ファールをよく話題にするが、ファールで騒ぐ気持ちがよく分からん。
他になにかあったっけ？

打って欲しいときに打ったとか
落とす筈の試合を前田の一撃でひっくり返したとか
優勝に著しい貢献をしたとか

浩二なら一シーズンの間に何度もやりまくってだけど
前田は生涯通してもそういう話まるで聞かないな


尤も浩二と比べたら前田が可哀想杉る訳だが

雄弁な言葉・逸話や数字はいらない。
前田のスイングだけを見たら全てが分かる。

しかし、割とイチローとは比べられるのに落合と比べるやつは何故かいないよなw

タイプが違うからか？

>>871
それはお前がしていることだろ。

869 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/09/01(土) 03:09:35 ID:zKGdA+rF
ちなみにイチローから見たボンズのバッティング技術のコメント
｢明らかに持っている技術が人と違う。精神力の強さ？
あの技術はそういうものを超越している感じがするね｣





ぷっ。
ポンズは確かに凄い。
それはステロイドをしていたとしても。
あの選球眼と精神力（四球責め）と長打力・巧打力。

それはさておき、彼と、イチロー・前田を比べるのはさしもにおこがましいよな。
檜山・前田・イチローの関係性についてしきりに言うアンチのバカ理論に従えば、
こういうことも言える。打撃神ポンズの遥か下では檜山も前田もイチローも同格だ、分かったか！

だから、言葉で語るのは馬鹿らしい。
実際のプレイを目に焼き付けろ。

数字に残らない選手でも、音重鎮は天才バッターだったし、羽生田は世界級の外野手だった、
そんな選手はたくさんいるのだ。

>>915
つまり、前田は数字だけの選手。
貢献度は黄進喚以下

>>918
というか、問題点は単にイチローブランドを利用して、その上イチローより格上みたい発言するヲタが多いからでは？

前田のWikipediaを見てみたんだけど、いつの間にか>>821の言葉が書かれているな。
たしか過去にソースが無いってので削除されていたように思うんだが、2000安打の
注目される時を狙って書き換えたか。

前田曰くポサダの打撃はダダモノじゃないらしい

ポサダと阿部慎之助どっちが上？

シーズン三割11回以上達成者の成績比較、打率は三割達成シーズン全ての平均。
十傑、三傑入りは三割打ったシーズンでの達成回数。投高打低時代の人は
三割未達でも十傑、三傑入りするケースもあるけどここではあくまで
三割打ったシーズンでの比較ということで除外。

名前 三割回数 十傑入り 三傑入り 首位打者 打率 ｷｬﾘｱﾊｲ +.350 +.330
張本 　　　16 　　　15 　　　12 　　　　　7 　　　.336　 　.383　　　　 2　 11
王貞 　　　13 　　　12 　　　*9 　　　　　5 　　　.324　 　.355　　　　 1　 *3
川上 　　　12 　　　12 　　　10 　　　　　5 　　　.328　 　.377　　　　 1　 *5
若松 　　　12 　　　11 　　　*7 　　　　　2 　　　.327　 　.358　　　　 2　 *5
落合 　　　11 　　　10 　　　*7 　　　　　5 　　　.330　 　.367　　　　 2　 *5
長嶋 　　　11 　　　11 　　　*9 　　　　　6 　　　.324　 　.353　　　　 1　 *5
前田 　　　11 　　　10 　　　*2 　　　　　0 　　　.314　 　.335　　　　 0　 *1

2000本安打の次の日も鬼のバッティングの前田。
鬼すぎる。

前田美波里です

今日も前田デー

>>922
日経に書いてあったな。
記者が女だったから、ちと大げさな記事だったが。

野村監督曰く

右打者最強＝落合
左打者最強＝王

つまりイチローは打者としては2流。
異常に足が速い並みのバッターに過ぎない。

2アウト満塁という状況で迎えると嫌なバッターは誰か。
野球に詳しい人間なら落合と答える。

前田のwikiの年度別成績は三振リーグ最小とか乗ってるくせに四死球とか長打率とか乗ってなくて困る、
イチロー並みとは言わないけどせめて松井並みに充実させてほしい。

>>929
王と比べりゃどの左打者も二流だわな

ちなみに野村監督は王を除けば左打者最強はイチローだと言ってたな

どっちとも天才じゃ〜

落合曰く、本当の天才はイチローではなく前田と

王よりはイチローの方が天才とも言ってたぞただ何でも当ててくるから討ち取っても
自信にはならんいうてたが

>>897
華麗な凡打が打てるんじゃねｗ

前田さんは青木、福留、小笠原、松中、金本あたりにもどう見ても負けてる
マジレスすんのもなんだけど

>>918
ボンズと比べても同格なわけないだろ
ボンズ＞＞イチロー＞∞＞前田＞＞檜山

前田は６打数６安打過去にあるんだぞ〜

２割５分と３割の差より
３割と３割５分の差のほうが果てしなく大きい。

４割打者が生まれないことを考えれ。

今日の新聞に前田評が出ていたので紹介。

城島「昔、王さんから前田さんの両ひじから先のやわらかいのを参考にしろ
といわれた。前田さんは木じゃなくてゴムの棒を振っているように見える。」

前田の凄いところはこういう細かい技術なんだろうな。
精神的な問題で結果よりも経過を求めるから数字上は飛び抜けて
ないのだろう。明らかにそう見える場面もあるし、それはそれで褒められた
ことではないから、プロの野球人として好ましくないと評されるのなら仕方
がないことだ。怪我に弱いのも資質として致命的だしな。
そんなハンデを乗り越えての2000本安打は大いに評価すべきだろうな。
両足のアキレス腱やってる時点で普通なら引退だよ。

さらに
水谷実雄「懐に球を呼び込む、体でコースをつかまえにいくという
打ち方ができるから、内外角を問わず強い打球をはじき返せる。
それに彼は配球をあまり読む必要がないんじゃないかな。
来た球に反応できるから」

月並みだが落合も出てた。村上スカウトに語った内容。
落合「前田の打撃には脱帽します。彼の技術はわれわれの比じゃ
ないですよ」

このように実績のある専門家が高く評価しているのに、アンチの連中は
ド素人のくせに、数字や性格だけ持ち出して非難し、できるだけ実績
のない人と同列に並べようとするのは醜態に等しい。
もし非難したいなら、前田の技術について非難している専門家を例とし
て出さないとな。