【エースナンバー】巨人時代の桑田真澄【18番】

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471神様仏様名無し様
>>470
副業にいれ込み過ぎて
借金で首が回らなくなった奴の
どこがストイックなんだか
472神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 21:44:03 ID:dy2sWacp
>>471
>>470
> 副業にいれ込み過ぎて
> 借金で首が回らなくなった奴の

お前絡むのは構わんが、事実関係と正確な詳細をきちんと学習してからにしろよ。
つうか、お前みたいなクソ馬鹿がいるのが2chらしいな(笑)
473神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 21:47:22 ID:M6VBoNzs
教えることはどんな投手コーチでもできるだろう。
要はその投手にあったフォームや球種をきちんと選択して
教えることができるか?というのが問題。
それよりも1軍投手コーチであれば投手陣を束ねる必要もあるから
人付き合いの苦手で人望や金の無い桑田では難しいと思う。

474神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:00:39 ID:M6VBoNzs
>>472
>471の言っていることは正しいと思うが?
副業の動産売買で大借金をつくったはずだが?
475神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:05:18 ID:dy2sWacp
>>474
>>472
> >471の言っていることは正しいと思うが?
あれは桑田の義兄が全てやらかした事だろ。あの当時の若造の桑田が無知過ぎて騙されただけ。
476神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:12:45 ID:M6VBoNzs
>>475
それは無い。
義兄が勝手にやらかしたのならば桑田本人には弁済の必要は無い。
読売にも法律に詳しい人間もいるわけで、もし騙されたのであれば
桑田にそう忠告するだろう。

実際、桑田も20歳そこいらで不動産売買で儲けた金で購入した豪邸を
雑誌で自慢していたわけで実際は一枚以上咬んでいた。
義兄の責任もあるだろうけど桑田自身がまったく「シロ」というわけでは無い。
477神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:25:05 ID:dy2sWacp
最愛の母親の為にプレゼントとした豪邸の事か?
幼少の頃からの夢を叶えた親孝行だった。
自慢?プロ野球選手、特に桑田はマスコミに追いかけられる宿命だったからな。20歳そこそこで成功を収めて数億の家を購入したなら、人間だったら少しは自慢位したくなるだろ?
そんな母親の為に購入した豪邸も、泣く泣く奪い取られる事になってしまった。
そんなリスク性の高い危険を侵してまで、桑田本人がそんな馬鹿な賭けをするとは到底思えん。
478神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:32:41 ID:dy2sWacp
義兄にいいように騙されていただけ。
桑田真澄名義で運用していたのだから、弁済責任は全て桑田自身になるのは当然だろ。
100%信頼を寄せていた義兄の饒舌な策略の元で勧められた契約書。それな印を押して承諾した桑田が一枚噛んでいるというならそうであろうが。
479神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:34:17 ID:Z7DX3um7
>>476
>>432
にも同様な記述があるね。
しかし教祖が教祖なら信者も信者だな。
堀内に何の恨みがあるんだ?
堀内は桑田には寛容だったように思えるがな。

>>477
じゃあ義兄の暴走で一流プロ野球選手が
十年以上かかっても完済できないような額の
借金が出来ると思う?
桑田信者は悪いことは何でも人のせいw
480神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:39:02 ID:dy2sWacp
>>479
お前は本当に底無しの馬鹿だな。
俺は信者でもなんでもねぇよ。
真実の事実関係がはっきりしてねぇ事に対してギャアギャア批判してんじゃねぇぞ。テメ−、コラ!
481神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:41:38 ID:M6VBoNzs
>>477
当時はバブルだったからな。
1億円のマンションが2、3ヶ月経つと2億円で売れる時代。
1つの不動産を担保にすると銀行はその不動産の評価額の2,3倍の金を平気で貸し付けていたし
実際、桑田も自宅を担保に金を借りて不動産を買い漁っていた。

バブル時代を知っている人ならわかると思うけど
バブル当時は不動産投資のリスクが高いとか馬鹿げているとかいう考えはほとんどなかった。
「戦後、土地の評価額が下がったことは無い」「日本経済は世界一」と言われ
皆、乗り遅れてはなるものかと財テクに励んでいた。
(球界では江川あたりがその筆頭)

桑田も江川も儲けているときは鼻高々だっただろう。
けど最終的には「おれは(財テクなんかに)興味は無い」
と言っていた落合や清原の方が結果的には金持ちになったのは皮肉。
(スレ違いスマソ)
482神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 22:50:01 ID:M6VBoNzs
>>478
桑田真澄名義ならすべて桑田の借金だよ。
ただ騙されて名義貸しをしていたことを立証すればそれは詐欺罪。
手形の裏書と同じで中身を説明せずただ判を押させたのであれば
詐欺であり桑田に弁済義務は無い。

しかしその借金を被っているのだから桑田は単なる被害者では無いよ。
社会人として甘すぎる。
483神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 23:08:10 ID:dy2sWacp
桑田自身が被害者であれ、あくまで自分の兄弟の旦那だしな。
正確な契約に至るまでの経緯と事実の立証、執拗な賠償責任を追求しなかったのは桑田の人間的優しさと甘さに違いない。
484神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 23:12:41 ID:Z7DX3um7
しかし桑田信者はPL時代清原は体育会系の上下関係にのっとり
後輩をいじめ、桑田はそういうことをせず後輩思いだったというが
プロでは清原より人望なさそうなのはなんでだろうなぁ。
マスコミから叩かれた時期があり、選手として落ち目になってから
やれ番長だ、求道者だと持ち上げられ、往生際が悪いのは
清原、桑田ともども同類。

>>480
どっからどうみても立派な信者だ。教祖を持ち上げるために周囲を貶め、
教祖が批判されれば汚い言葉で応戦。
人の意見は
>真実の事実関係がはっきりしてねぇ事に対してギャアギャア批判してんじゃねぇぞ。テメ−、コラ!
と切って捨て
>そんなリスク性の高い危険を侵してまで、桑田本人がそんな馬鹿な賭けをするとは到底思えん。
>正確な契約に至るまでの経緯と事実の立証、執拗な賠償責任を追求しなかったのは桑田の人間的優しさと甘さに違いない。
個人的な憶測でものを言う。言い訳がましさまで教祖ソックリだ。
485神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 23:17:34 ID:M6VBoNzs
>>483
>正確な契約に至るまでの経緯と事実の立証、執拗な賠償責任を追求しなかったのは桑田の人間的優しさと甘さに違いない。
それはあくまでも推定。
桑田が借金のすべてを被っている以上、借金は桑田の責任。

桑田は無知なんだろうけどそれ以上に勘が悪いと思うし何故かいい人と巡り合わない。
人間はその性格に合った人と出会うらしい。
野茂はドラフトに逆らわず仰木や吉井や立花と出会いメジャーを目指した。
桑田はドラフトに逆らって江川や義兄と出会い大借金を作ってしまった。
何となく納得してしまうな。


486神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 23:33:58 ID:dy2sWacp
>>484
>>480
教祖を持ち上げるために周囲を貶め、
教祖が批判されれば汚い言葉で応戦。

やっぱり馬鹿だな、お前w
桑田を貶めて誹謗中傷し始めたのはお前らから仕掛けた事だろうが。
普段、2chなんてやらねぇし、ただ、悪意に満ちた批判を繰り返す奴らが気にいらねぇだけよ。
分かったか?この野郎
487神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 23:39:40 ID:M6VBoNzs
>>486
まあそれなりにキツイ言葉もあるが借金問題に関して言えば
桑田に責任が無いということは「絶対に無い」

最近の桑田は批判されてもしょうがないほど自分勝手だし
すでにその批判を跳ね返す力も無くなっている。
批判されたくなければ引退するか大活躍すればいいだけ。
その2通りのどちらも出来ない桑田は批判されても仕方が無いと思うな。
488神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 23:48:42 ID:dy2sWacp
桑田は素晴らしい人間性を持った野球選手だ。お前が桑田自身の過去や人生に対して批判や中傷する資格は一切無い。つうか、お前はナンボのもんじゃ。
489神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 23:54:18 ID:M6VBoNzs
>>488
>桑田は素晴らしい人間性を持った野球選手だ
これもあくまでも推定。

>お前が桑田自身の過去や人生に対して批判や中傷する資格は一切無い。
>つうか、お前はナンボのもんじゃ。
冷静に。
スポーツに限らず正当な批判を否定すればジャーナリストをすべて否定することになる。
すべて与太記事でまかなえるのは北朝鮮だけだよ。

490神様仏様名無し様:2007/09/13(木) 23:57:32 ID:M6VBoNzs
>>488
まあ今日はもう遅いのでここまで。
一晩冷静に考えてみてくれ。
491神様仏様名無し様:2007/09/14(金) 00:05:07 ID:dy2sWacp
>>489
よく覚えておけ。俺は単にお前の様なくだらないロジックだけで、人様の人格や人生まで及んで評価をするクソ野郎が大嫌いなだけ。それだけじゃないだろうが人間って生き物は。よって、いくら語りあっても平行線をたどるだけ無駄。
哲学や理論を語る云々の問題でも無い。

492神様仏様名無し様:2007/09/14(金) 01:28:41 ID:r2ewhr8S
>>491
>よく覚えておけ。俺は単にお前の様なくだらないロジックだけで、
>人様の人格や人生まで及んで評価をするクソ野郎が大嫌いなだけ。
>それだけじゃないだろうが人間って生き物は。
>よって、いくら語りあっても平行線をたどるだけ無駄。
>哲学や理論を語る云々の問題でも無い。
で、自分が見ず知らずの人間を感情に任せて馬鹿だのクソ野郎だのと口汚く罵るのはいいのか。
自分のレスをよく読み返してみろ。
493神様仏様名無し様:2007/09/14(金) 01:35:07 ID:vtBPhySs
>>492
ああ言えばこう言う。所詮、人様の批判をする奴らはこの程度のオツムしかないんだなw