1 :
神様仏様名無し様 :
2006/11/10(金) 23:35:19 ID:ZY68qIJ7
2 :
神様仏様名無し様 :2006/11/10(金) 23:52:25 ID:c1b4YTww
3 :
神様仏様名無し様 :2006/11/11(土) 00:07:29 ID:Ac34uAMx
>>1 現時点ではイ・スンヨプ(巨人)だろう
去年までなら松中だったけど
現代の最新鋭打者の方が、何十年も前の選手より遥かに優れているよ
4 :
神様仏様名無し様 :2006/11/11(土) 00:24:33 ID:KdlCYYt9
>>3 同意。
技術、理論、身体のすべてで昔より今が上。
あらゆる競技において記録は更新されるものだし。
5 :
神様仏様名無し様 :2006/11/11(土) 00:55:36 ID:b+ddGK+j
OB:日本人→落合博満、外国人→レロン・リー 現役:日本人→阿部慎之介、外国人→タイロン・ウッズ
6 :
神様仏様名無し様 :2006/11/11(土) 01:10:30 ID:8qBZaKTF
それまでの野球のルールを根底から覆し守備でさえ攻撃した男 宇野勝 しかし世は高度成長期の末期であり守りの野球を求めた 時代が彼の早すぎる登場を許さなかったのだ 彼の常に守りに入らないというプレイスタイルは その後毎年テレビ特番で放送される程に伝説と化した 一体彼は何と戦っていたのだろうか
7 :
神様仏様名無し様 :2006/11/11(土) 02:01:53 ID:rsWIumkj
8 :
神様仏様名無し様 :2006/11/11(土) 02:32:40 ID:3RmW5YpA
瞬間最大風速ならバース 平均したら王。 落合もかなり凄いけど、389、47は打てないと思われる。 あと、掛布、岡田はラッキーゾーンの恩恵も受けてた様な気がするが バースはスタンドまできっちり運んでたような記憶がある。 イチローでさえこの打率をクリアーすることは出来なかったし。 HR28本打った年は340台。 王はメジャーでも年間40打てるというのがクロウの評価。 実際756HRのフィルムとか見るとわかるけど、 当時の後楽園の中段やや上に弾丸ライナーで刺さってる。 それにカブレラやローズでも満塁で敬遠されたことなど無い。 王と勝負するなら年間45は打たないと勝負にならない。 それでもその上を50発打って駆け抜けるのが王。 NPB最強打者は安打製造機ならイチロー 強打者なら王 瞬間最大風速ならバースだと思う。
9 :
神様仏様名無し様 :2006/11/11(土) 02:34:36 ID:j04tb3A/
結局は評論家気取りのオヤジのスレになっちまうんだな。
・あまりにネタっぽいのはいれてません(判断ムズイが) ・最強打者=最高打者で! ・昔と今じゃ・・・と言う方もいますが それも趣旨の一部なのでご勘弁ください ・MLBは基本スレ違いです。過度のスレは控えてください ・最強の定義なんて決められないという声がありますが、自由に決めてください 条件をこちらが付けるとつまんなくなります 初カキコで投票したいヤシは、冒頭に投票したい選手名、 改行してからその理由みたいな感じでお願いします。 集計していいのか悪いのかわかりません。 例) やっぱカブレラ 全盛期はパの球場なのにローズとともに50本はあたり前だったなぁ。 しかもカブレラはあれだけ振り回して今でも三割はあたり前に打ってるし。 こんな感じで初カキコはお願いします。次回からはご自由に。 ご協力お願いします (基本この形のスレしか集計しません) ・基本は[age]進行でお願いします
1位: 王 31票 2:バース 27 3:福留 25 4:イチロー 24 5:カブレラ(西) 20 6:落合 16 7:松中 15 8:T・ウッズ 松井(秀) 11 10:小笠原 9 11:ローズ(白) 前田(智) 多村 6 14:スンヨプ 佐伯 金本 小鶴 4 18:長嶋 ペタジーニ 張本 3 21:ブライアント ブーマー 稲葉 ホーナー 清原 野村(克) ハウエル 松井(稼) 宇野 福浦 2 2 30:中村ノリ 川相 鳥谷 八重樫 門田 桧山 秋山 石井義人 立浪 谷 初芝 八木 掛布 小久保 景浦 田中賢介 岡田 川又 高橋(由) ローズ(黒) 里崎 大西 フィルダー 江藤 城島 デストラーデ 1 水口 片岡 清水(巨) 今岡 阿部
1位: 王 31票 2:バース 27 3:福留 25 4:イチロー 24 5:カブレラ(西) 20 6:落合 16 7:松中 15 8:T・ウッズ 松井(秀) 11 10:小笠原 9 11:ローズ(白) 前田(智) 多村 6 14:スンヨプ 佐伯 金本 小鶴 4 18:長嶋 ペタジーニ 張本 3 21:ブライアント ブーマー 稲葉 ホーナー 清原 野村(克) ハウエル 松井(稼) 宇野 福浦 2 2 30:中村ノリ 川相 鳥谷 八重樫 門田 桧山 秋山 石井義人 立浪 谷 初芝 八木 掛布 小久保 景浦 田中賢介 岡田 川又 高橋(由) ローズ(黒) 里崎 大西 フィルダー 江藤 城島 デストラーデ 1 水口 片岡 清水(巨) 今岡 阿部
14 :
神様仏様名無し様 :2006/11/11(土) 11:38:02 ID:j04tb3A/
>>13 前スレの桧山をネタあつかいしないでくれてありがとう
■イ・スンヨプは王貞治を遥かに凌ぐ、アジア史上最強打者である! 【プロ入り〜12年目までのペース比較】 王貞治(1959-1970) 1516安打 447本塁打(平均飛距離105-110M)1102打点 3165塁打 イ・スンヨプ(1995-2006) 1641安打 409本塁打(平均飛距離120-125M) 1188打点 3283塁打 本塁打(ロッテ時代の不振の分だけ王より遅れている)以外は王をリードしている 球場が広くなり(両翼100m当たり前)、圧縮バットが禁止され、 レベルが飛躍的に上がった現代の野球でこれだけ打つスンヨプは化け物でしょうね
>>14 どういたしまして。
なるべく主観は入れてません。
それだと川又や川相などもネタになってしまいますからw
17 :
神様仏様名無し様 :2006/11/12(日) 16:50:29 ID:PXWrMADu
最強の打者の定義が難しい。 イチローと松井秀喜は、NPBの生んだ希有の選手だが、2人はタイプが違う。 また、バッテイングだけを論じるのか、それとも、守備、走塁も含んだトータルで捉えるのか? バッテイングだけで考えたんだけど、 塁打数 + 四死球 - 併殺打数 = 最強打者 というのはどうだろう?これならイチローと松井を公平に判断できるんじゃないかと。 この指標は、メジャーのスタッツにありますか?
>>3 スンヨプが最強かは来年次第だな。
今年だけの活躍ではなんとも言えん
このスレは殿堂じゃ伸びねーよ 今まで散々類似スレあったし 結論出てるし
20 :
神様仏様名無し様 :2006/11/13(月) 19:14:17 ID:A/LbO4Rp
ぜたいスンヨプニダ! 次は李ちろうニダ!
22 :
神様仏様名無し様 :2006/11/14(火) 09:10:47 ID:2jrttsob
カブレラ以外の名があるのは何故?
結論は王貞治のはず。同じようなスレでは実質二位を決めるスレになっていた。 成績が圧倒的。
>>21 王以外いると思ってんのかw
で、二番手は長島、張本、落合、野村辺りが競る。
殿堂板で通算記録が出てくる以上、
現役選手に出る幕はほぼない。
25 :
神様仏様名無し様 :2006/11/14(火) 17:50:18 ID:pATVkiCr
大杉、コージ、門田もわすれんな
26 :
神様仏様名無し様 :2006/11/14(火) 17:56:43 ID:0gXKAZjV
若松さんも結構凄いんですよ 地味に
27 :
神様仏様名無し様 :2006/11/14(火) 18:52:02 ID:6EdiCbeD
通算成績で王が一番なんて誰でも分かってる。 でも前スレで論議してたヤシらはいろんな角度で 考察してて面白かったけどなーー
ここに立てた
>>1 が無能ってことでFA。
前スレで色々考察してた人はできる限り現役選手に拘ってたのに対し、
ここでは引退選手を好きなだけ含められるし、
過疎板だってのを判ってない。
>>27 通算成績で王が一番?
そんなことないぞ
【プロ入り〜12年目までのペース比較】
王貞治(1959-1970)
1516安打 447本塁打(平均飛距離105-110M)1102打点 3165塁打
イ・スンヨプ(1995-2006)
1641安打 409本塁打(平均飛距離120-125M) 1188打点 3283塁打
本塁打(ロッテ時代の不振の分だけ王より遅れている)以外は王をリードしている
このスレは田淵や土井みたいな長距離だけの打者はお呼びでないのね...
前田が出るんなら榎本だって...
イ・スンヨプで決まったみたいね
スンヨプだけは勘弁してくれ・・・
37 :
神様仏様名無し様 :2006/11/24(金) 08:25:20 ID:c8tjo/6c
年度別成績見たらやっぱ王は異常だよな。王が50本で2位の打者が20本代なんて 年もあるし。打率も高い。 自分が見た中ではバース、落合、ぺタジーニかな。 技術では落合が一番。インコース、アウトコース、低め、高め、と全部強かった。 インコース速球を腕をたただんで腰で打ったり、アウトコースを乗せるように 打ったりと、見ててしびれた。落合の打撃特集のDVD発売してくれないかな。 清原も入団した頃は落合みたいに打席で力抜いて軽い感じで打ってたのにいつから あんな筋肉バカになってしまったんだろう・・・ 松井とイチローはちょっと落ちる気がする。松井はなんか硬いしイチローは 長打がない。
38 :
神様仏様名無し様 :2006/11/24(金) 10:34:26 ID:qbwyAdP2
約1名のチョンがスンヨプスンヨプ騒いでるね。
40 :
神様仏様名無し様 :2006/11/24(金) 23:15:33 ID:xzS2MwX5
松井秀>イチロー>福留=王>>>>(超えられない壁>>>>>スンヨプ=阿部 スンヨプの確変は一年だけで終わって来期は阿部程度の成績 さらに3年後にはもとの扇風機に戻ってるだろうよ
>>38 球場が広くなってきて大振りになったのも原因と思う。
打率が急に悪くなった。まあ他の長距離砲にもいえるけど。
>>40 スンヨプへのコメントはともかく
松井秀>王がありえない
いわゆるイボータ?
松井ができなかった56本と三冠はスンヨプが3年以内に両方やってくれるね! 通算ホームラン900本で世界記録作って欲しいね
スンヨプにはなんかオーラが無いんだよな
45 :
神様仏様名無し様 :2006/11/27(月) 01:14:16 ID:WEOnIpkj
オールスターの視聴率 97年 23.8% 23.7% 98年 21.2% 21.0% 99年 23.6% 16.7% 21.2% 00年 22.0% 22.0% 19.8% 01年 15.2% 16.0% 14.5% 02年 16.3% 18.1% 03年 14.7% 14.3% 04年 14.7% 15.4% 05年 11.9% 10.3% オールスター年平均と巨人戦年平均との比較 AS 巨人 97年 23.8% 20.8% 98年 21.1% 19.7% 99年 20.5% 20.3% 00年 21.3% 18.5% 01年 15.2% 15.1% 02年 17.2% 16.2% 03年 14.5% 14.3% 04年 15.1% 12.2% 05年 11.1% 10.2%
47 :
神様仏様名無し様 :2006/11/27(月) 02:43:02 ID:cno+YHvP
49 :
神様仏様名無し様 :2006/12/04(月) 00:25:27 ID:M0HiymVH
大村直之
50 :
神様仏様名無し様 :2007/01/16(火) 23:52:08 ID:0L/zLuxn
51 :
神様仏様名無し様 :2007/01/17(水) 17:36:32 ID:Ak46IgXW
ぺタジーニの方がイチローより上
52 :
神様仏様名無し様 :2007/01/17(水) 20:51:38 ID:iwK7pDPx
まあ普通に松井>>すんよぷだけど。
>>3 の理論ならスンヨプよりウッズだろ。
あと最近のスラッガーなら松井松中ペタカブレラあたりか?
スンヨプは去年くらいの活躍を3年は続けないと。 松中が今年2冠以上なら、松中で決まりかな。
松井はホームラン王三回だが2位も4回あるんだな 王の次は松井、落合、長嶋あたりか
57 :
神様仏様名無し様 :2007/02/07(水) 14:55:06 ID:7vABYhwX
>>3 まぁ、そりゃそうだけど…競技レベルが向上しているのは当たり前だろ。
一流は時代に応じた技術を身に着けていくものだし、如何にその時代で突出していたかが重要なのでは。
だから王貞治最強を唱える者がいても異論はないが、その時代は球場の狭さがネック。
スンヨプが最強とか言ってる奴にわざわざ上げてレスすんなよw
60 :
神様仏様名無し様 :2007/02/10(土) 12:38:50 ID:rYx9HGkt
今は小笠原
61 :
神様仏様名無し様 :2007/02/10(土) 14:14:41 ID:9OxmUJED
こがさわら????? 話にならん・・・ 松中の方がはるかに上。 てか比較にもならんけど
62 :
神様仏様名無し様 :2007/02/10(土) 18:28:39 ID:rYx9HGkt
HR19本ででかい口たたかれてもなー
>>62 小笠原は三冠王取ってないからヘボ、とか言うんじゃないの。
名前の間違えはネタなのか本気かわからんが。
64 :
神様仏様名無し様 :2007/02/10(土) 18:56:16 ID:rYx9HGkt
ネタだろう 「小ささ」を強調する為の 「今は」ってことになれば小笠原と思うぞ。 原辰徳も130試合制で20本クリアを12年続けたが、ヘボ扱いされた。 19本ってのはあまりにしょぼすぎだろう。
小笠原は安定して3割打てるし本塁打も30本くらいはいけるし な。福留もいい線いってるんじゃないか。 松中はWBCの為に本塁打捨てたらしいから、今シーズンは見物 だな。 原がヘボだと今現役の選手でヘボじゃない選手を探した方が早 いと思うが、どうよ。
66 :
神様仏様名無し様 :2007/02/10(土) 19:24:27 ID:GeGsWZRd
普通に打撃では松井が最強じゃないか? そもそも過去にも今にもメジャーで3割30本100打点という数字を出せるのは 松井ぐらいしか居ないんじゃないか? トータルバランスではイチローかな。やはり松井より守備が断然良い分守備も 含めたらイチローが最高だろう。 ON時代を馬鹿にするわけじゃないが、多分今よりMLBとNPBの実力差なんてすごい あったと思うよ。全盛期の王が20本以下なんてのも十分ありうる。
メジャーで3割30本100打点なんて 松井稼頭央じゃ無理だろ〜 無茶言うぜ
68 :
神様仏様名無し様 :2007/02/10(土) 23:05:00 ID:IEpFlB4z
新庄のどこでも同じ成績ってのもある意味凄いと思う まぁスレとは全く関係ないけど 日本球界の成績のみで見ればイチローを推したい 場面ごとの成績をどっかで見たけど満塁時の成績を見るとすげー選手だなと思うよ
69 :
神様仏様名無し様 :2007/02/18(日) 19:41:48 ID:LRA785fJ
70 :
神様仏様名無し様 :2007/02/19(月) 11:20:43 ID:uiBi3gXk
松中信彦
OCHIAI
おまえら殿堂板なのに何を現役選手で争ってんだ
73 :
神様仏様名無し様 :2007/02/19(月) 12:25:21 ID:nraFX9m1
そうだね落合だね
>>69 どこ行っても打率.250ぐらいじゃない?
それ、よく指摘されるよね たぶん高校生相手でも.270ぐらいしか打たないと思う。
76 :
神様仏様名無し様 :2007/02/19(月) 22:55:25 ID:uiBi3gXk
>>74 新庄の成績調べてから言った方がいいよ。
なんて言ってる俺がちゃんと確認してないけど.250ってのはただの印象だろ。
77 :
神様仏様名無し様 :2007/02/19(月) 23:04:35 ID:tRYecBDy
新庄つよし NPB通算 .253 MLB通算 .245 日米合計 .252 規定打席到達8回 最高.298(2004) 最低.222(1998)
79 :
神様仏様名無し様 :2007/02/20(火) 12:13:53 ID:vZHY7Iyt
81 :
神様仏様名無し様 :2007/02/20(火) 12:44:14 ID:vZHY7Iyt
>>80 通算はそうだけど年毎でみれば波があるし
全然250にまとまってるとは思わないけど
82 :
神様仏様名無し様 :2007/02/20(火) 12:46:46 ID:vZHY7Iyt
規定打席到達8シーズン
阪神
.257
.251
.238
.232
.222
.255
.278
日ハム
.298
>>80 な。
>>79 >>81 じゃ、自分で分散計算してみ。
こんなに波がない打者は珍しいから。
84 :
神様仏様名無し様 :2007/02/20(火) 13:01:27 ID:vZHY7Iyt
>>84 じゃ、例を挙げろよ。沢山あるんだろうな。
86 :
神様仏様名無し様 :2007/02/20(火) 13:18:53 ID:vZHY7Iyt
>>85 やべwどうしようw計算めんどい
まあとりあえず…
たくさんいるがいすぎて名前あげれねえ!!!
今んとこ100人はいるぞ!!!
だがその中から一人だけの名前を出すことはできない!!
差別になるからな!!!!!!!!!!!!
>>86 なんで波のない打者を挙げるのが差別なんだよw
素直に負けを認めればまだかわいいのに。
88 :
神様仏様名無し様 :2007/02/20(火) 13:43:16 ID:vZHY7Iyt
>>87 そりゃ差別だろ!!!!
お前,だってアレだぞ,アレ!!!
差別だろ!!!!!w
とまあ冗談はここまでにして
計算とかめんどいんだけど,ユーは新庄の成績から計算して珍しいってゆうんだから他の選手もある程度知ってるんだよね?
ぢゃあ上手いこと例あげて納得させてくれよ。
俺は新庄の成績をざっと見ただけじゃ波が少ないとは思えないんだけど
>>88 珍しくないって断言したのはお前なんだから
そっちから例を挙げるのが先じゃないのか?
90 :
神様仏様名無し様 :2007/02/20(火) 14:11:50 ID:vZHY7Iyt
>>89 俺が珍しくないって言ったのは分散計算した上でじゃなくてただ単純に年別の打率の経緯を見て。
ユーは計算したんだろ?
91 :
神様仏様名無し様 :2007/02/20(火) 14:19:45 ID:iA/TflQQ
現在は福留孝介
松井とイチローをフュージョンさせたマツローはどうだろう?
93 :
神様仏様名無し様 :2007/05/03(木) 22:16:39 ID:8siGA0Fn
バース>王>イチロー>落合>張本>長嶋>ローズ>松井>野村>中西>山本>門田>ブーマー>川上>松中>カブレラ>大杉>大下>マニエル>掛布>福留>山内>小笠原>秋山>長池>田淵>衣笠>藤村>清原>谷沢>原
現役なら普通にラロッカでしょ 歴代なら松井かペタジーニ
なんで「普通に」なんだ?<らろっか
普通に張本じゃね? 通算安打3085は絶対に破れないだろ? イチロー並みの安打生産ペースで日本にいないといけないわけだし。 通算本塁打も500以上打って、それでいて盗塁300以上決めてる。 これで手が完璧だったら、どんな成績になっていたのかと 思うぐらいだ。
>>96 ヒント:試合数
投手記録はシーズン試合数がいくら増えても登板数や
セーブ記録くらいしか増えないが、打撃記録はそうでもない。
P・ローズ並の4000本は無理だと思うが3000本はさほど困難でもないね。
>>97 だとしたら、なぜ日本人が過去に一人しか達成者がいない?
実働20年だとして、平均毎年150安打だぞ。
至難の業だと思うが。
それに最近はいい選手はみんな海外に出て行ってしまうし、
スペ体質が増えてきたし。
試合数自体が誇れる事だと思うぞ
>>98 張本以前の時代は3割打者がシーズンに数人の打高投低時代
また張本全盛期はシーズン150試合の年もあったぐらい試合数が多い。
その後かなり長い間130試合で固定されてたが、近年また試合数は増えている。
いまのシーズン146試合で固定されればそれほど無理な数字じゃないよ。
今年のセ・打撃成績上位の安打数を見ると、200安打が毎年出てもおかしくない。
(4000本安打のP・ローズの時代、大リーグはおおむねシーズン154試合だった)
101 :
神様仏様名無し様 :2007/06/19(火) 15:41:42 ID:RwHo1G5p
ここはという場面では、やはり、長嶋さんでしょう! 常識では考えられない力を出せるからです。
>>100 3割打者がシーズンに数人なのに打高投低時代かよ
103 :
神様仏様名無し様 :2007/06/19(火) 16:19:20 ID:tcAOLeiW
松井はパリーグでやって欲しかった
>>100 154試合はタイ・カッブじゃねえか?
ピート・ローズは60年代から80年代だから162試合だと思うが。
81年だけストで少ないけど。
105 :
神様仏様名無し様 :2007/06/19(火) 17:10:23 ID:Xct+0n6s
とりあえずこのスレ見て思ったか事は
>>86 が気持ち悪いね。何ユーってwしかもやたら馬鹿だし。
以上
106 :
神様仏様名無し様 :2007/06/21(木) 08:35:16 ID:ykw8xHy7
ON砲、張本だろうな。そして落合、山本、松井、イチロー。次が野村ムース。さらに門田、大杉が続く。赤バット、青バットは知らん。
107 :
神様仏様名無し様 :2007/06/21(木) 10:59:51 ID:jhhBwdAK
最強は王これはもう議論の必要もないね 二番目は俺は落合だと思う
108 :
神様仏様名無し様 :2007/06/21(木) 11:50:34 ID:BXRzjk7h
神(メジャーリーガーから憧れられる存在)・・・王、イチロー 超一流(日本限定のスーパースター)・・・長嶋、落合、野村、張本、松井 一流(ローカル限定のスーパースター)・・・山本、門田、城島、松中
109 :
神様仏様名無し様 :2007/06/21(木) 12:00:05 ID:62Iuum4t
通算ならば、王貞治。 シーズンならば、 1.1946年の大下弘 2.1953年の中西太 3.1962年の野村克也
福留は無いわ。
マ ク タ ケ ン ジ 中 日 ド ラ ゴ ン ズ 入 団 2 0 0 8 年 覚 醒 打 率 3 . 8 7 本 塁 打 5 1 打 点 1 6 6 盗 塁 3 2
112 :
神様仏様名無し様 :2007/06/21(木) 19:36:28 ID:gbmVo7Fu
おい! プロ入り〜20年間ずっと 指名打者一本で、三塁打6本、盗塁1、本塁打600って アスリートとして、ぶっちゃけどう? 俺は凄いと思うんだがなぁ〜 189センチ101キロぐらいの体格で・・
113 :
神様仏様名無し様 :2007/06/22(金) 22:36:16 ID:oXMjViHG
大下弘
最強打者のスレなのになんでイチローなんだよ ニワカ多すぎだろ
115 :
神様仏様名無し様 :2007/06/23(土) 04:08:30 ID:biprbD4X
まあ最強打者ではないけどイチローも相当打撃能力の高い選手だし候補に入ってもおかしくないからにわかってほどではないんじゃないかな
同意 716 :神様仏様名無し様:2007/06/22(金) 07:18:06 ID:r8st7zti クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ だいたいホームランも打てない非力打者がこのスレで話題に出てくること自体間違いなw 495 :神様仏様名無し様:2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM イチロー内野安打 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率 2001年 62本 .350 → .260 2002年 52本 .321 → .241 2003年 45本 .312 → .246 2004年 58本 .372 → .290 2005年 35本 .303 → .252 2006年 40本 .322 → .265 内野安打を封じられたら2割4分〜6分の平凡以下打者 クリーンヒットを打てる技術が無い 200安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ 松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率 2003年 13本 .287 → .266 2004年 10本 .298 → .281 2005年 16本 .305 → .280 2006年 03本 .302 → .285
117 :
神様仏様名無し様 :2007/06/23(土) 22:11:26 ID:BmNJe77D
最強は、ここ一番という場面では、相手のウィニングショットでもくそボールでも打っだ長嶋さんでしょう!
今の時代から見るとレベル低かったとはいえ、その時代において 傑出していたという点では王が圧倒的なんじゃないの
通算OPSでいうと 1王 1.079 2松井 0.995 3落合 0.986 4張本 0.932 4000打数以下では 1ペタジーニ 1.078 2バース 1.076 3マニエル 0.987
120 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 01:22:37 ID:3g49XvQB
落合の85年は神の領域だな・・・凄すぎる。 あと王の連続ホームラン王やイチローの連続首位打者は桁外れ。 もうこれだけ突出してタイトルを獲得し続ける選手は当分現れないだろう。
やっぱ松井秀喜だろ
122 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 03:33:22 ID:CZ/KACfe
王はもう議論にいれないでいいよね確定だし 二番目の候補は落合、野村、長嶋、大杉、イチロー、松井以外は誰かいる?
123 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 07:18:44 ID:hM/JdEol
日本史上最強打者は松井さんじゃない? 松井さんは飛距離が凄まじく、ヤンキースタジアムの上段(high deck)に よく打ち込むから名前の「ヒデキ」を文字って「ハイデッキ」と呼ばれてるし
124 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 07:53:04 ID:ioFGAms9
松井はいい打者だがスランプ長いし、メンタルが弱い。 仮にも日本最強打者なら、メジャーであの体たらくはありえんよ。
125 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 08:25:01 ID:qqeid08e
>>122 中西太
山内一弘
景浦将
川上哲治
張本勲
長池徳士
山本浩二
松中信彦
小笠原道大
藤村富美男
大下弘
>>124 松井はスランプ短いだろ
悪かったのは春先くらい
メジャーでの成績出すのはスレちがいだけど
03年以外はOPSが常にヤンキースの中でもチーム3位以内
ちなみに
松井 .374 .489 .863イチロー .381 .442 .823
127 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 17:14:16 ID:3g49XvQB
>>125 中西太なんてたいした打者じゃないだろ
場違いもいいとこ
128 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 17:31:55 ID:UB3d2TzP
↑お前に言われたないわ
やはり史上最強は打球スピードは世界一速く、ホームラン飛距離が世界第2位を2本の松井だろうね。
561 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【2007年ホームラン飛距離BEST5】
1位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
2位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 461フィート
2位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
5位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート
ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php 【2007年打球スピードBEST7】
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・461フィート・モンスターホームラン
2位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
4位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
5位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
5位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
7位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・461フィート・モンスターホームラン
ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php デーモンの松井評・・・ ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
そのコピペよく見るけど 飛ばすパワーがあるのに本塁打が少ないって技術がないってことじゃん
パワーがいくらあっても結果が重要だから まったく関係ないね それでも松井がすごいのは変わりないけど逆にこのスレ内での評価 落としてる気がする
132 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 23:56:33 ID:UYa28Pxb
>>122 >二番目の候補は落合、野村、長嶋、大杉、イチロー、松井以外は誰かいる?
この6人で構わないが、張本が抜けているんじゃないかな。張本を加えて7人だな。
この中で真っ先に落ちるのがパワーと打点の無いイチロー。
次に落ちるのが長嶋かな。
133 :
神様仏様名無し様 :2007/06/24(日) 23:58:26 ID:UYa28Pxb
おっと、こういうことを書いたら、イチロー贔屓に噛み付かれるな(笑) しかし、独断だが、偏見は無いからな。
張本は相当すごい打者だったな イチロー落ちは納得だけど 長嶋と松井だったら松井落ちのような気もする 結局は落合、張本、野村の争いだろうけど
135 :
神様仏様名無し様 :2007/06/25(月) 00:33:12 ID:8OeRRzQO
大杉はどこいった(笑)
137 :
神様仏様名無し様 :2007/06/25(月) 01:04:09 ID:2tZ6oOtj
2番手は落合だろ、どう考えても。
138 :
神様仏様名無し様 :2007/06/25(月) 08:37:57 ID:tsnOCeQA
1.松井秀喜 2.イチロー 3.王貞治 4.落合博満 5.張本勲
>>117 長嶋は四球目で極端にモチベーションが下がるという弱点がある。
王は四球目でもホームランが狙えたけど。
140 :
神様仏様名無し様 :2007/06/25(月) 16:47:43 ID:kSEoiwaU
>>120 85年落合は神
得点圏打率はNPB記録の.492、そしてカウント別打率は
84年阪急ブーマー
0ストライク時.390(205−80)、18本塁打
1ストライク時.386(145−56)、12本塁打
2ストライク時.265(132−35)、7本塁打
85年阪神バース
0ストライク時.449(136−61)、19本塁打
1ストライク時.396(154−61)、21本塁打
2ストライク時.251(207−52)、14本塁打
85年ロッテ落合
0ストライク時.453(75−34)、9本塁打
1ストライク時.324(182−59)、21本塁打
2ストライク時.374(203−76)、22本塁打 ←凄過ぎ
04年ダイエー松中
0ストライク時.452(104−47)、13本塁打
1ストライク時.426(129−55)、19本塁打
2ストライク時.282(245−69)、12本塁打
>>132 パワーないつっても長打率自体は低くないぞ
日本時代はHR二桁は打ってたし中距離ヒッターでしょ
打点が低いのは打順の問題
事実三番打ってる時は打点王だったしね
その指摘はちょっと的外れじゃない?
142 :
神様仏様名無し様 :2007/06/25(月) 19:43:36 ID:8OeRRzQO
>>141 イチローマンセーなのは解るが、イチローのホームラン一桁〜10本台はどうみても中距離ではない。
20本台は2回のみ。この程度で中距離と言っていたら、榎本喜八は長距離砲になる。
打点が打順の問題というが、現に数字を残せていない以上、その指摘は当てはまらない。
現に「打点を残せる打順」というのが何番なのかわからないが、その打順にイチローが
入らないということは「イチローはそういうバッターに適していない」ということであろう
143 :
神様仏様名無し様 :2007/06/25(月) 20:24:01 ID:YdxhjhHr
NPB時代に一桁ってあったっけ?
>>142 榎本はあの狭い球場で最高24本だし、イチローも榎本も大して変わらないだろ
球場の広さを考えたらイチローの方が上にも思える
榎本は20本台3回でもNPBの年数も榎本の方が倍近くあるし
レギュラーに定着してからイチローのホームラン1桁のシーズンは無いのに
嘘言ってる時点で調べてない事が丸分かりなんだけど
落合、松井のほうが長打力あるのは確かだが、イチローとイメージほど差があるわけではない 落合は狭い球場、松井は狭い球場+飛ぶボール 逆にイチローは広い球場に飛ばない(ってか飛ぶボールの恩恵を預かったことがない)ボール 松井とイチローがMLBでは日本時代ほど本塁打において差がつかなくなったのは、ボールや球場 サイズが前ほど極端ではなくなったから イチローでも飛ぶボール狭い球場なら30本程度なら余裕で打てると思うよ
>>142 ちょっとアンチイチローなのはわかるけど
それは言いすぎ
やっぱ落合だろ
打撃に関してはすごすぎる
148 :
神様仏様名無し様 :2007/06/25(月) 23:10:41 ID:8OeRRzQO
>球場の広さを考えたらイチローの方が上にも思える 痛いところをつかれたら、次は球場の広さを取り出したか。 メジャーを含める含めない、日米通算やら日本時代に限って とか 良い具合に取り上げるなw イチローマンセーは面白いな。 >後、打点王になってる そうそう。たった80打点でね。 まあ、打点の残しやすいとお前らの考える(定義する)打順に入れるようにイチロー自ら変革して、数字を残せ という話だな。 現実として残せていない以上、打点は少ないし、1番しか居所のないゴキバッター。
本塁打はともかく打点なんてたいして意味ないスタッツだぞ 自分の前に沢山出てくれれば稼げるし、逆にそうでなければ稼げない チームや前の打者の依存度が大きく個人の能力を測るにはふさわしくないスタッツ
上みたいなアホと一緒にしないでよ 打点がさほど重要なスタッツではないなんて殿堂板の住人なら常識だろ もっと重要なスタッツがたくさんあり、投手の勝星や打点は他者依存が大きく個人の 能力の物差しには相応しくないから、ただそう書いてるだけで
152 :
神様仏様名無し様 :2007/06/25(月) 23:51:44 ID:KLR9Hlic
落合は、三冠王3度全てが「チームの優勝に結びついてない」のが引っかかる。 落合自身は、広岡・森西武を完全にザコチームと見ているのだが。
打点が評価が高くないのはわかるけど 仮にも打点王とって馬鹿にされてるのは どうかとおもうよ しかもたかかが80打点ってそのリーグのトップなんだから関係ないし
154 :
神様仏様名無し様 :2007/06/26(火) 00:03:55 ID:yP1mT37o
イチローの01年以降のシーズン安打数は、その年のパリーグの試合数ベースに換算しないとフェアじゃないな。 「日本での試合数ベースに換算した数字=日本にいたならば打っていたであろう安打の数」だから。 01年 242→209(1487) 02年 208→180(1667) 03年 212→183(1850) 04年 262→215(2065) 05年 206→173(2238) 06年 224→188(2426) 07年 110→98(2524) 07年の現在の時点では、通算安打数はまだ2524本にすぎない。 本当に張本を抜けるの? 3085本を9666打数以内で達成すれば認めてやってもいいんだけど。 フェアに換算したところ、現時点で7362打数2524安打だ。
>>154 それもフェアではないだろ
それだとパリーグとMLBが同じレベルじゃないと成り立たない
けど実際のレベルはMLBであり、MLBで安打常重ねるほうが難しい
どう考えてもMLBの方が難しいし 試合数多いことによる疲労による怪我とか考えてないからな パリーグ換算はナンセンスだろ どこもフェアじゃない
157 :
神様仏様名無し様 :2007/06/26(火) 01:51:27 ID:yP1mT37o
ついでに、94〜00年までのイチローの1試合平均安打数1.431を01年以降の試合数に適用する 01年 200(1478) 02年 200(1678) 03年 200(1878) 04年 190(2068) 05年 195(2263) 06年 195(2458) MLBでの記録を補正した数値とそう変わらないな。
>>154 2304打数561安打.243
馬鹿にしてんのか?お前
それともお前が知恵遅れか?
と、また釣られてみる
159 :
神様仏様名無し様 :2007/06/26(火) 17:52:49 ID:7Oj0VMNM
>>153 >しかもたかかが80打点って
お前が小学生なのは判った
>>142 >>148 イチローの本塁打1桁なんて一度もないだろ
まともに調べないで出鱈目ほざいて開き直りか
榎本の成績も調べてないのバレバレだし
161 :
神様仏様名無し様 :2007/06/26(火) 20:09:55 ID:7Oj0VMNM
あるある メクソ取り除いてしっかり見ろやw ま あの言葉が出るがなw(NPBじゃ〜www)
スレタイも見れない阿呆なんだな
>>155-156 おまいらの大好きな松井秀も日本とMLBの通産打率に大差ないのだが。
しかもイチローみたいに疲労休暇とらないでいてもこれだ。
一流打者にとっていまの日米のレベル差は大きな問題じゃない。
そもそもメジャーの実績が基準なら日本最高打者はレジースミスかハワードだろ。
イチローのNPB時代のISOPはどのぐらい?
167 :
神様仏様名無し様 :2007/06/26(火) 21:04:13 ID:7Oj0VMNM
>>164 >お前が幼稚園生なのが
お前が幼稚園生なのが・・・×
お前が幼稚園生なのは・・・○
格助詞を繰り返すのは、程度が低いのでやめましょう。
お前が浪人生なのは判った。これではまた来年も浪人決定〜(byプリキュア5)
>>163 イチローと松井の出場回数では松井が連続出場してる間もイチローの方が多いのだが…………
169 :
神様仏様名無し様 :2007/06/27(水) 20:13:04 ID:pybRSxQy
なんでイチロー否定の論調から突然イチロー松井の比較になってるんだよw
打席にたったときのことだけ考えたら 王、落合、張本 かなあ イチローは全てひっくるめた選手としては凄いけど 打者としての実績なら上はいる すくなくともNPB限定ではね
>>170 王を入れたら王が一番に決まってるから
王を除いて考えるんじゃないの?
打率以外ぶっちぎりの選手入れたら、議論にならない
172 :
神様仏様名無し様 :2007/06/27(水) 23:22:28 ID:HNqarKjA
王は別格として 大杉、落合、野村、張本、榎本、山本浩二 あたりか。
173 :
神様仏様名無し様 :2007/06/27(水) 23:23:48 ID:LU0bXIWF
大リーグ 1.バリー・ボンズ*(2001〜04年) 2.ベーブ・ルース(1920〜21年) 3.テッド・ウィリアムズ(1941年) 4.ハック・ウィルソン(1930年) 5.マーク・マグワイア*(1998〜99年) 日本 1.山崎武司(2007年) 2.王貞治(1973〜74年) 3.ランディ・バース(1985〜86年) 4.落合博満(1985〜86年) 5.藤村富美男(1949〜50年) 全盛期だけの比較だとこんな感じになるんじゃない?
山崎武司ってのが笑うところか?
イチローとか松井とか言ってるやつは釣りだろ…ありえん
176 :
神様仏様名無し様 :2007/06/28(木) 01:04:16 ID:sPJd5R+0
今年の山崎はバケモノ オールスター前で28号は凄すぎる。 大杉が昭和47年に前半戦で27号したらしいが、このペースだと確実に40はクリアする。 このままの勢いで55本を超えてくれ
177 :
神様仏様名無し様 :2007/06/28(木) 01:15:04 ID:pDBdWFYE
王を除くと落合が最強だろ、間違いなく。
打率は打撃20傑の下のほうなんだが。
179 :
神様仏様名無し様 :2007/06/28(木) 01:27:18 ID:sPJd5R+0
オテアイは外れると思う。 パワーが劣る
最強打者の基準は? 通算or全盛期? あと昔の選手は今の時代に来て活躍できるかってのはなし?ありなら王は除外
通算と全盛期考えてじゃないかな 今の時代なんていったら松井神だろうから普通になしに決まってる やっぱ2番目は落合だろうね
182 :
神様仏様名無し様 :2007/06/28(木) 08:47:37 ID:w+91Uvuo
>>181 松井が神なんて言ってる人はいないよ
やっぱ山崎さんでしょ
同意 716 :神様仏様名無し様:2007/06/22(金) 07:18:06 ID:r8st7zti クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ だいたいホームランも打てない非力打者がこのスレで話題に出てくること自体間違いなw 495 :神様仏様名無し様:2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM イチロー内野安打 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率 2001年 62本 .350 → .260 2002年 52本 .321 → .241 2003年 45本 .312 → .246 2004年 58本 .372 → .290 2005年 35本 .303 → .252 2006年 40本 .322 → .265 内野安打を封じられたら2割4分〜6分の平凡以下打者 クリーンヒットを打てる技術が無い 200安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ 松井秀喜 内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率 2003年 13本 .287 → .266 2004年 10本 .298 → .281 2005年 16本 .305 → .280 2006年 03本 .302 → .285
184 :
神様仏様名無し様 :2007/06/28(木) 21:08:39 ID:sPJd5R+0
185 :
神様仏様名無し様 :2007/06/28(木) 22:31:39 ID:2eOhJ7y/
松井がイチローなみの身体やパワーならイチローよりHR打てないんじゃないか
その駄目なエテロー以下の得点力しかないのが日本で強打者と思われてる選手なんだよね 王貞治一人を除いて ゆえに王最強 そして次に落合 そしてその次に張本 を押したい
187 :
神様仏様名無し様 :2007/06/28(木) 23:08:13 ID:5zJW9T3b
山崎がもしも55号打ったとしたら、王はどうするのかな? 日本人相手でも敬遠するかな?そして野村はどう対応するのかなー 山崎がんばれ
188 :
神様仏様名無し様 :2007/06/29(金) 05:43:48 ID:HfaSCqXz
>>187 55号を打つ者には格というものが・・・
火事の中、子どもを助け出したんだから、 「うるせーオラ!」と言われてもいいじゃない。
190 :
神様仏様名無し様 :2007/06/29(金) 21:39:49 ID:S1R054J9
1.松井秀喜(高卒10年で脅威の通算332本、日本で50本・メジャーで30本のシーズン記録を持つ日本史上最強の男) 2.イチロー(メジャーでMVP、最多安打記録。ただし最強と言うにはパワー不足) 3.王貞治(数字だけなら最強。時代が古すぎる、圧縮バット・箱庭球場の分が減点) 4.落合博満(三冠王三回。ロッテ川崎球場を出て成績が急落したのが減点) 5.張本勲(首位打者7回、しかし40本塁打を打ったことがないのが減点)
192 :
神様仏様名無し様 :2007/06/30(土) 11:53:45 ID:t4pYrZ9D
王と松井どっちが上かについては意見が分かれそうだよねえ
松井ネタ飽きた
王と松井とか面白すぎるな
やはり史上最強は打球スピードは世界一速く、ホームラン飛距離が世界第2位を2本の松井だろうね。
561 :名無しさん@実況は実況板で:2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【2007年ホームラン飛距離BEST5】
1位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
2位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 461フィート
2位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
5位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート
ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php 【2007年打球スピードBEST7】
1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・461フィート・モンスターホームラン
2位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
4位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
5位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
5位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
7位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・461フィート・モンスターホームラン
ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php デーモンの松井評・・・ ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
松井秀喜はWBC辞退、MLBでの振るわない打率、体たらく打撃成績が大きな減点
197 :
神様仏様名無し様 :2007/07/09(月) 22:53:59 ID:7sc9h7Iq
ワンちゃんが今のNPBならスンヨプと同じくらいなんだろな 当時のNPBと今の KOBのレベルは同等とみた?
>>196 WBCはどうでもいいのと、MLBではほかの長距離打者だって数字を大きく下げるから松井秀喜の成績は日本人として悪くない。
200 :
神様仏様名無し様 :2007/07/10(火) 21:08:28 ID:h0u6l714
各強打者の弱点 松井 ラビット 東京ドーム 王 箱庭 圧縮バット 低レベルピッチャー 落合 箱庭 やや低レベルピッチャー 張本 箱庭 低レベルピッチャー このうち松井は非ラビットでもナゴドや福岡ドームでホームラン 打ちまくってるので、関係なし。 やっぱ最強は松井だな
>>200 松井のあのパワーには、ラビットは関係ないとさえ思われるな。
松中も球界でラビット廃止初年度にキャリアハイでHR王だったから、松井もいけるはず。
このスレで松井厨は出入り禁止になりますた 鬱陶しい。 低レベルピッチャーの定義が全く分からん。 村山や村田、山田、平松など伝説の大投手がいっぱい いた時代に低レベルってどういうことだか。 低レベルなのは、壊れたスピーカーみたいに 何度も最強は松井という、おまい自身だ。
203 :
神様仏様名無し様 :2007/07/11(水) 00:34:46 ID:8ZuFEbF1
2004〜05年の松中
>>202 自分の考えも述べず、議論しようともしないで、ただ人を批判するだけのおまえが、一番低レベルなことに気づかないのか?
よく考えてから発言しな。
205 :
神様仏様名無し様 :2007/07/11(水) 16:28:36 ID:/J3TZqoz
低レベルなのは今日の投手だと思うが。 ロクに投げもせんくせにやたら痛がるし、すぐ休んだり、登板間隔を異常にあける。
206 :
神様仏様名無し様 :2007/07/11(水) 17:20:31 ID:qGSA4ihy
松井厨の「理論」はこの三年で完全にポンコツのガラクタに 成り下がっているのに、それが通用しているという前提で トンデモ理論の屋上に屋を重ねるから笑われてるんだろ。 この数年の松井厨理論でいまのイチローの立ち位置が予見 できていればまあ聞く耳も持ってもらえたかもしれないが。 ちゃんとした「理論」ってのは後付けの言い訳のことじゃなく、 現実の冷徹な分析力を近未来の予見によって証明してみせる 力のことだよ。
>>204 何度も述べてるよ。
いちいち、トリップつけて議論することでもないだろ。
少なくとも、おまいが松井最強と言い続け、王や落合を否定している
その根拠に対して、誰一人納得行ってないから放置されてる事実に気付いていないのか?
少なくとも、俺は松井最強はともかく、王や落合時代の投手が低レベルとかいう
根拠のない、いい加減な理屈を確かめて欲しいわけだよ。
俺は松井最強を否定するのは、好不調の波が激しいことで、言うほどの打率を
残せていないこと(他の選手もメジャー行ったら数字が落ちるとか言ってたが、
それだと松井のレベルは井口、岩村レベルってことを実証してるようなもんだな)
井口や岩村は確かにいい打者だが、最強じゃないだろ?
ちなみに俺は張本。月並みだが、実績が語ってる(守備は度外視)。
落合並みの打撃センスとパンチ力があって、それで脚も速けりゃ、相手投手にとっては
相当嫌なバッターだったと思う。ハングリー精神の強さも半端じゃないらしかったし、
苦手なコースや球種があっても、それを打つのが得意な選手に質問して、それを克服するような向上心も旺盛だった。
何より、片指が不完全な状態を現役時代ずっと隠し続けて、あの実績を誇ったこと。
後は最強じゃないが、上位候補に福本。俊足巧打に一発を秘め、穴も少なく、粘る。
一度塁に出られたら今度はひたすら盗塁を警戒せねば
ならない、投手としては一番疲弊させられた相手だったと思うよ。
実働期間も長く、一度も自慢の脚を怪我しなかった強靱さも評価。
こんな選手が一番にいられたら、クリンナップどころじゃなかったと思う。
208 :
神様仏様名無し様 :2007/07/11(水) 17:56:05 ID:AETDMbSf
>何より、片指が不完全な状態を現役時代ずっと隠し続けて、あの実績を誇ったこと。 これはまぁ全く関係ないな
209 :
神様仏様名無し様 :2007/07/11(水) 20:58:22 ID:8ZuFEbF1
野村や王は、今なら全く通用しないだろうな
基本的に数字を残す超一流はその時代の球種、球場、そして自分に最もフィットし打撃スタイルを確立してるから そのままの技術では時代やリーグが変わると普通の選手より低下率は大きくなるよ。 新庄みたいな感覚型はあまり変わらないが。 ただ彼らの野球IQは高く自己のスタイルを確立したのはその対応力の高さ故の事だから 完全にパワー、体格任せのバッターでない限り20代で放り込めばスタイルや長打は変わっても 活躍出来る可能性は充分にある。 一流処でも不器用で自分の体を支配下におけないような感覚型は苦労する。 松井もそっち側だね。
>>210 今の松井はMLBだからそこでのHRは議論しない方がいいぞ。
他の打者だってHR激減してるし、王や野村の時代なんてMLBは雲の上の存在だから、もし行ってたらは通用しないし、行っても成績かなり下がることが予想されるからな。
213 :
神様仏様名無し様 :2007/07/11(水) 23:15:03 ID:/J3TZqoz
>>209 通用する。
今の投手は、ヘボいからバカスカ打てる。
野村って変化球にからきし脆くて、スパイを送り込んで球種を教えてもらって打ってたんでしょ? 今じゃ通用しないよ
とりあえず、今と昔ならウェイトやスポーツ理論の発展で、ピッチャーの球速があがり、変化球も増えてるけど、王や野村がきたら、その2人もその恩恵を受けるからな。 ただ後楽園は狭すぎ。 後昔の野球って、水を飲むな、水泳禁止、ウェイト禁止、ウサギ跳び推奨なんて、他と比べても超わけわからんことやってたよな。
216 :
神様仏様名無し様 :2007/07/12(木) 04:31:07 ID:oIamLzpU
今の時代じゃ通用しないとか松井厨必死すぎだろ それいったら松坂>>>稲尾くらいになるな
217 :
神様仏様名無し様 :2007/07/12(木) 05:34:59 ID:Hu9OXbbj
まずどの時代かで統一させて最強と思う打者達がその時代でどれだけ活躍できるかで決めよう! 結局主観になるが‥‥と厨が言ってみる
218 :
神様仏様名無し様 :2007/07/12(木) 05:47:54 ID:2lYBKjGE
捕ゴロ・ゴキヒッツ・ポテンヒット イレギュラークッションHR
>>216 タイムマシンがあって、そのまま持ってきたら間違いなく通用しないはず。
NPBの野球そのものの発展がめざましいからな。
220 :
神様仏様名無し様 :2007/07/12(木) 14:24:23 ID:3PZ8Nhnw
野村克也評曰「最高打者右落合左ICHIRO也」
>>219 それを言うなら、タイムマシンがあってそのまま昔に連れて行っても
1ヶ月くらいで故障する可能性がある。
もっと可能性が高いのは1シーズンかそこらで潰れる(潰される)こと。
ある意味外人選手が日本に適応できるかどうかに近いものがあるね。
だが昔の選手は少なくとも当時以上のコンディションではプレイできる。
どっちが活躍できるかなんて断言できるわけがない。
全盛期の松井を40年前の野球に連れて行ったら、ホームラン100本打つだろうね 超高反発圧縮バットに川崎や後楽園なら場外連発だろ
>>223 はいはいよかったね。脳内でそう思っとけ。
他の選手はもっともっと打ったりしてねw
適応という言葉があって
王→後楽園球場(両翼85m)&圧縮バット 野村→大阪球場(両翼83m)&スパイ 昔の選手は疑惑の記録だな
226 :
神様仏様名無し様 :2007/07/13(金) 01:50:48 ID:gGczLFEh
王なんて他にもジャンパイアとかあるしな。 はっきり言って終わってるよ。 今のネット全盛期にあんなことやってたら、元木氏ねどころじゃ なかっただろうね。
圧縮バットって別に遠くへ飛ばすために作られてるわけじゃないし 実際調べてみると圧縮バット使用での数字はなんら変わってない 飛ぶボールなどと比べるともし あったとしても誤差の範囲内の影響しかないんだが
圧縮バットを別にしても狭すぎだな。 ラビットでも飛距離に10mも差がでないだろうし。
230 :
神様仏様名無し様 :2007/07/13(金) 07:21:54 ID:8WtDq0uq
今の時代通用するかどうかで決めるスレなら現代最強に決まってるだろ 松井オタいい加減にしてくれ
231 :
神様仏様名無し様 :2007/07/13(金) 07:38:56 ID:eu/vsNWx
鉄人 衣笠で
イチローは日本の野球界で初の本物の天才だから比較ができない。 松井も巨人の四番、ヤンキースの中軸という多大なプレッシャーがありながら、結果を残し続けてる点は考慮されるべき。 この二人は別格じゃない、落合や野村や松中とはランクが違うと思う。
233 :
神様仏様名無し様 :2007/07/13(金) 13:32:43 ID:u3lFERnF
そうだな 松井、イチローが別格 落合野村は二番手 卑怯でチキンな王は論外w
>>213 本当にそう思ってるなら馬鹿
殿堂板以外では笑われる
>>232 おまえはアンチなだけだろ。
巨人マンセーして、天才とかよくわからん言葉使ってごまかすなよ。
236 :
ななし :2007/07/13(金) 17:31:15 ID:MR82zSAt
昔いた景浦って何者!?凄すぎなんだけど。
238 :
神様仏様名無し様 :2007/07/16(月) 17:47:33 ID:/b3csHp7
【2007年度 文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
1位Rodriguez, Alex 9本
2位Matsui, Hideki 7本←驚愕の461フィートホームラン2本
2位Thomas, Frank 7本
4位Sheffield, Gary 6本
4位Wells, Vernon 6本
6位Dukes, Elijah 5本
6位Lowell, Mike 5本
6位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本 イチロー0本
ソース
ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND 松井はアリーグの中でA.ロッドに次ぐ2位。全米全体でも3位。
松井が最強バッターでいいだろう。
本気であなたたちは最強打者を決める気あるの? しょうがないから俺がヒント教えたるよ、 まずメジャーリーグ経験者である事は必須だね、日本だけ活躍してても世界が評価しないからね。 って事で、松井かイチローのどちらか決めといて!
>>239 世界が評価って?
マスコミに踊らされてるだけだな。
242 :
神様仏様名無し様 :2007/07/18(水) 01:03:40 ID:vqapMF41
最強打者になぜ清原の名前が出ないんだ。
243 :
神様仏様名無し様 :2007/07/18(水) 01:13:49 ID:KFNGTqgD
OBは王、張本、ノムさん、落合、山本浩二 現役は松井、イチロー、松中、清原、ローズ、小笠原全員打撃は天才に近いものがある。
>>243 現役の外人ならカブレラも打率、出塁率、長打率どれも凄いぞ。
OPSなんか驚異だと思う。
245 :
神様仏様名無し様 :2007/07/18(水) 07:05:34 ID:qSJwpVkM
イーグルス歴代最強打者 ホームラン 山崎武司 74本(イーグルス歴代通算一位) 安打 礒部公一 312本(イーグルス歴代通算一位) イーグルス最強はこの2人だな
阪神いたフィルダーは? 日本からメジャーに戻って二年連続二冠王らしいじゃん
松井のホームラン飛距離は全米屈指。
461フィートのモンスター級のホームランが2本。
下記のサイトにホームランビデオ動画もあるから見たらいいよ。
バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた461フィートホームランは凄い。
日本プロ野球史上これだけ凄い打球を打てる選手はいない。
【2007年メジャー全球団選手・ホームラン飛距離BEST3】
1位Wells, Vernon TOR 07/06/07 464フィート
2位Rodriguez, Alex NYY 04/02/07 463フィート
3位Matsui, Hideki NYY 05/28/07 461フィート←バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
3位Clark, Tony ARI 05/08/07 461フィート
3位Matsui, Hideki NYY 04/24/07 461フィート←打球スピードが全米3位の超高速弾丸ライナーでの超人ホームラン
ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php
250 :
神様仏様名無し様 :2007/08/05(日) 09:43:22 ID:Kc6XD9Dr
オリックス時代にホームラン25本打ち本塁打王争いもしたことがあったイチロー ダイエー時代にわずか116試合で36本ホームランを打った城島 ヤクルト時代に年間44本ホームラン打った岩村 西武時代に36本ホームラン打った松井稼頭央 大リーグの全く飛ばないボール使用では 現在、各選手が年間20本も打てない非力ぶりを見れば、 世界トップ級にホームラン飛距離があり、打球スピードが速く 年間31本ホームランを打った松井は史上最強選手であろう。
251 :
神様仏様名無し様 :2007/08/19(日) 01:04:00 ID:bSvqmZ6q
日本のボールは明らかに飛びすぎ。 広澤が引退後に、テレビで「パワーが落ちているのに、打球は逆よく飛んだ」と 言っていた。 楽天の山崎にしても、飛距離が異常だ。 メジャーのボールと違い過ぎるよね!
小笠原はOPS低くないか?
253 :
神様仏様名無し様 :2007/09/08(土) 13:39:40 ID:fxCWWacq
長池
254 :
神様仏様名無し様 :2007/09/08(土) 22:50:32 ID:FbctqcXK
大下弘はどうでしょうか?
255 :
神様仏様名無し様 :2007/09/10(月) 06:48:15 ID:BgzKOCsz
パリーグはまだいいけど、セリーグは飛ぶボール復活させた上に あの糞狭い球場だからな。 ナゴド、甲子園以外でのホームランなんか誰も認めんよ
256 :
神様仏様名無し様 :2007/09/10(月) 06:49:26 ID:BgzKOCsz
特に小笠原と二岡のドームランは酷すぎ 二人とも、甲子園、ナゴドじゃ殆どホームラン打ってない。 こんなもん認めるなら、NPB廃止した方がいいよ。
257 :
神様仏様名無し様 :2007/09/10(月) 22:11:19 ID:IBTNuyEs
音のスレか
シーズン14三振で3000万の若松さまがコストパフォーマンス最強 3人でも1億未満すげえ
259 :
神様仏様名無し様 :2007/12/22(土) 04:05:07 ID:0rW3Pst2
260 :
神様仏様名無し様 :2007/12/22(土) 05:00:58 ID:NEV8BwUb
261 :
神様仏様名無し様 :2007/12/22(土) 21:51:33 ID:xComWEfq
>>239 MLBで
首位打者2度
SS賞2度
現役通算打率1位
年間最多安打
監督が選ぶベストヒッター
イチローで決まりじゃん
松井なんて格下すぎて話にならない
262 :
神様仏様名無し様 :2007/12/22(土) 23:05:22 ID:M9q0a0dg
元木大介 才能はプロ野球歴代最高だろう。巨人に入団してなかったら今ごろ600本打ってた。
263 :
神様仏様名無し様 :2007/12/23(日) 00:18:56 ID:w1CMK0QR
600本どころか891本も打ってるぞ
264 :
神様仏様名無し様 :2007/12/23(日) 00:52:39 ID:M46WwU4P
元木大介 あのライト方向への本塁打は芸術だった
265 :
神様仏様名無し様 :2007/12/23(日) 00:54:37 ID:29CjP3By
>>261 イチローはまぁ「単打界」ではNo.1だよね
松井はMLBの中でも層の厚い、かつ、最高峰レベルの「長距離ヒッター」
のステージで勝負しているから。シングルヒットや内野安打なんて眼中にない
266 :
神様仏様名無し様 :2007/12/23(日) 00:56:51 ID:xlkMEQ/x
イボが長距離ヒッターってw イボはカブレラにすら負けてる選手。ヤンキースもイボには眼中なく、もうトレード要員 SS二度のイチローとは天と地ほどの差があるな
267 :
神様仏様名無し様 :2007/12/23(日) 13:56:39 ID:xMveRoVo
やっぱり元木大介かな
268 :
神様仏様名無し様 :
2007/12/24(月) 01:23:12 ID:BZX4mGCZ 右なら元木 左ならイチロー 長打力があるぶん元木だな