●●●巨　　人　　の　　星●●●

漫画の巨人の星について語れ！！
新・巨人の星でもよいぞ！！！！！！！

殿間が好き

昭和54年頃、関東地区で月曜〜金曜の夕方６時から再放送していたね。
その当時、毎日見ていて野球に関心を持つようになった。
あしたのジョーも映画化されて、
この頃、梶原一騎のリバイバルブームがあった。
この板でも、この時の世代が多いと思う。

蜃気楼ボールは番場蛮の分身魔球のぱくり？

番場は野球を辞めて、宇宙戦艦に乗ったんだよ

何年か前にテレ玉で再放送していたが、復活して欲しい！現在放送中の「いなかっぺ大将」はツマラン・・・。

番場の魔球はすべてボークだよ、

そんな事いったら大リーグボール1号と2号は、「黒い秘密兵器」のパクリになる。

水島新司は巨人の星が嫌いらしい。

「大リーグボール」というと何か神秘性が感じられるが
「メジャーズボール」というと能天気な応援や投げにくい
素材なんかのいまいち威厳のない雰囲気が付いてくるなあ。

オレも８０年ごろの再放送でノックアウトされた口だ。
馬鹿にして見始めたんだけど、一徹オヤジが星雲高校の臨時
コーチになったあたりから怒涛の展開になってきた。
この間レンタルして一徹が高校を去る話を見直してみたが、
今見ても印象はブレなかった。それまで一徹に反感を抱いて
いた正監督が無言で握手を求め、夕陽の中でオヤジ二人が
ガッチリ掌を重ねるところへ、壮行会の星雲高校応援歌が
轟きわたるラストはほんと感涙モノだった。

マンガとしては大リーグボール二号を打ち砕かれた後、
傷心の飛雄馬がヤクザ社会にまで堕ちていくところが
ピークのレベルに達していた川崎のぼるの絵と相まって
信じられないほどの高密度な世界を作っていた。
あの頃ははっきりコミックとして「あしたのジョー」を
越えていたと思う。

漫画よりもテレビアニメの方が傑作だと思うよ。
渡辺岳夫さんの音楽が良かった。

よ…読まんっ！

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａで検索したら・・・・。
驚いた。皆、詳しいね。

花形満のモデルは別当薫？（高卒とはいえ）
背番号は藤村を受け継いだけど。

男だったら〜帰って来るさ〜♪
巨人の星の〜輝くかぎり〜♪

重いコンダラ

グリップエンドに当てられるほどコントロール良いんなら、
９割以上のバッターは確実に抑えられる気がするんだが・・・

>>18
あんまりこの漫画の事知らないようだね

巨人の星のほうがドカベンよりも人気、知名度で上じゃないかな。
いろいろな批判もあるけれど、野球漫画としての存在感は群を抜いている。
実在の選手の描き方も、不快になるような場面は少なかった。
川上、長島、王、森、中尾、藤本定、カークランド、水原、星野、
西本、藤村、スペンサー、長池、アルトマン等、格好良く描かれていた。

金田を抜かしちゃった。
金やんのキャラクターと大リーグボール誕生の件は上手く絡めてあった。
後、テレビアニメでは沢村や吉原をメインに描いた回がありましたね。

『侍ジャイアンツ』のほうは巨人＝善玉、他球団（特にパ）＝悪玉みたいに描かれていた。
川上の泣けるエピソード（川上は子供の頃自殺寸前を父親に助けられた話）が挿入されていたり
ONも番場以上に脚光浴びる話が珍しくなかった。
一方、ノムさんは悪の親玉、ハリーは頭が弱くて粗暴な人みたいな描かれ方だった。

>>22
まあそれをいったら中西は三原のバカ息子みたいな描写
あと野村は番場のハラキリシュートを破った。

>>22
＞ノムさんは悪の親玉

野村に騙された事に気づいた番場が談判に逝こうと飛び出しかけたところ
川上が一発かまして「おまえには野村監督の立派さ、偉さが分からないのか！」って一喝してたじゃん

なんでお前ら巨人の星スレで他の漫画の話してるんだ

星飛馬って団塊だろ？
親父があんなに厳しいのは、おかしい。

だから作中で一徹が自分で時代遅れと言ってるし
そこがこのマンガのテーマでしょ。

一徹の心性（戦争という運命に翻弄された男の執念）が基本にあるから
他の漫画に比べて、重いんだよね。そこが支持されていたと思う。
プロ入り後の飛雄馬は先発ローテーションの一角とはいえ、
堀内や高橋一よりは格下だし、工夫されているように感じる。

花形が星と初めて出会った時、車の運転をしていたよね？
子供が運転してもいいのか？

うわー・・・30年も前から言われていることをいまさら言う人がいるんだねｗｗ

夢のボールを投りつづけろ〜♪
青春のゲームセットまで〜♪

連載当時のマガジンに一徹の人生相談が連載されていた。

川上は魔送球を邪道と断じて一徹を追放したくせに、
飛雄馬が入団テストで魔送球をつかったら、
「若さの表れ、この場だけのことにする」と容認。
ご都合主義者だなと思った。

いや、ライバルを合法的に葬ろうとする川上の正体がよく描かれて
いるじゃないかｗ

親父の性格については、実際当時から「反動」「戦前回帰」とさんざん
罵倒されたということがよく語られている。当時から常軌を逸した
アナクロだったんだよ。でも当時はそういう古めかしいものの効用を
実体験で知っている人がたくさんいた。そこに梶原テイストのホラ話
リアリティが加わって、「常勝巨人軍でならこういう世界もありなのかも」
と思わせて、人びとを洗脳気味に感動させたんだよね。

まあおかげで槙原みたいに、巨人に入ったら選手はみんな移動バスの中で
爪先立ちしていると信じてバスに乗ったら、先輩たちは揃って椅子の中で
くつろぎまくっていたっていう光景に戸惑ったりしてしまうわけだがｗ

新巨人の星では阪急黄金時代なので星がメッタ打ちをくらったりで
ある意味笑える。「のっそり」と打席に入ってズバッと打つ高井が
かっこよかったなあ。

ただこの時の上田監督もそうだけど、関西の球団の選手が例外なく
大阪弁でしゃべるのに違和感が。千葉の掛布が阪神にいるからって
河内弁でガンをつけてくるのはどうも。そういえば客席からの野次は
土地柄関係なく関西弁が多かった。まあ似合うのだけど。

星は鷹ノ羽圭子よりも伴宙太との友情を取ったのは・・・・
キモイよ。
ホモか？？
俺なら、圭子ちゃんを取る。

ＢＹ新巨人の星

>>34
>巨人に入ったら選手はみんな移動バスの中で
爪先立ちしている


それを実行して通した西本もすごいが。
フォームも星の真似らしいし。

西本の足上げフォームを最初に見たのは、プロ野球ニュースの提供を
していた「タマカツの野球用品」のＣＭだった。へーほんとにこんな
投げ方をする奴がいたんだって。その後、能代の高松が現れるが…

>>36
「すべてかゼロか」の人だから、なにか自分の煩悩を抑え付けていないと
他の行動がとれなくなる人なのだろうね。
「はじめの一歩」の青木先輩を見習って…も困るか。

【芸能】元中日、巨人の伴宙太がミュージカル初挑戦…「星よ！！！」製作発表[11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164235676/

哀しくて笑えない自演スレ

エロマンガ

99…（史実未使用）左門豊作→（ここから史実）高木由一
119…伴宙太→（ここから史実）木戸美摸etc
8…江藤慎一→伴宙太（歴史改竄）。史実は江藤慎一→川畑和人→島谷金二→田野倉利男etc

江藤→川端の間に空白期間はなかったんだっけ？

大リーグボール２号！

〇〇〇〇Оо。．・●

沢村＋星＝江川
この三人いればいい

蜃気楼の魔球って、真中のボールを打てばいい訳だろ？

結局原理を説明しないで逃げたよな。

ファンの間で補完された蜃気楼理論なんてものがあるのかな？

新・巨人の星は中途半端な終わりかたしたなあ。
人気が無くて打ち切り？

ラストがグタグタになるのは梶センセーの常套手段
なんでもセンセーは連載の途中でその作品自体に飽きちゃうらしいｗ
唯一の例外の『明日のジョー』は原作こそは梶センセー名になっているが
実際は作画のちばてつやとの共同ストーリで特にラストの部分は
殆どがちばのストーリだったとか

数行のト書きだけちばに送って、「後は適当に」と書いてよこしていたらしいね。
熱が入ると熱心に詳細なストーリーを描き込んでいたそうだ。
特に川崎のようにストーリーにはノータッチの作画家と組むときはそうしていた。
だから、評判が悪い割に川崎は悪印象が無かったとか。

ついこないだもカミさんとそんな話をした。

今スカパーで再放送している「侍ジャイアンツ」の原作がいかに
ズタボロに終わったか、テレビアニメではあれだけ盛り上がった
「タイガーマスク」のマンガ原作がいかに尻つぼみに終わったか、
手塚治虫はまだ新しいことをやりたくてウズウズして旧作を放り出す
感じがあるけど、梶原先生には「人生なんて先には破滅しかない」
っていう感じの暗い諦観が強すぎる、っていう。まともにハッピー
エンドを迎えた主人公なんて梶原ワールドにはほとんど存在しないん
じゃないか？という話になってしまったんだが。

逮捕された後は奥さんに頭が上がらない幸せな尻敷かれ生活になって
案外違った作風のものが生み出せたかもしれないけど、「男の星座」
の未完で幕が閉じられてしまった。

「新・巨人の星」については当の巨人自体がガタガタになっていて、
長嶋解任前頃に「巨人のサムライ炎」という作品にスライド式に
リンクして星はコーチになるという旧作ファン無視の展開に持って
いったものの、不人気でフェードアウト、忘れられ気味でありんす。
ttp://homepage3.nifty.com/BONKURA/70s/honou.html

番場の魔球はすべてボークだよ、
何故審判はボークの判定をしない

原作者が野球のルールを知らないから。

番場蛮のガールフレンドと野村監督の話は、コミック版では詳しく
アニメでもさらっとネタになっていた気がする
あれを見てれば、後のワイドショーでの大騒ぎは何をいまさら、と感じる

星はヤクザと刃傷沙汰起こしてるからね。
時代はおおらかだったんだなあと思う一方で、黒い霧事件は
やっぱりためにする捏造スキャンダルだったのかという気も
してしまう。

脱税疑惑にしろスパイ疑惑にしろ二段モーション疑惑にしろ
みんな巨人のライバル球団狙い撃ちのパックス・ナベツネーナ
だもんなあ。

今ＭＸＴＶで新巨人の星の再放送やってるのね。
つか、新で当時驚いたのは４、５年で一徹があんなに老けちゃったこと。

伴と星は結婚しろ！！

56
その中で一徹さんが言っていた。
本当に巨人の星を掴んだのは-
沢村栄治、スタルヒン、三原脩、川上哲治
長島茂雄、王貞治、水原茂だけだ。
その通り。

藤本の名前を挙げないのは今考えたら不思議だな。

でも一徹はこうも言ってるぞ。
「巨人のエースといえば沢村、スタルヒン、藤本、別所というが、うんぬん」
巨人での連勝記録の投手の名を上げ、たった一度連勝しただけではとてもエースとは呼べないぞ、
と息子を叱咤するシーンにて。松田清。

>58
もし一徹が今の巨人を見たら、失望して更に飲んだくれになってるだろね(笑)。

あと58のセリフで思ったことだが、原作以降の選手である原・中畑・吉村・松井・江川・西本・斎藤・桑田・槙原は「巨人の星」を掴んだのだろうか？

今のナインには該当者は無いだろうけど。

>>60
いや、俺は藤本定義監督のつもりだったんだけど、
確かに投手の藤本を抜かしてるのも不思議だな。

藤本定義は最初から監督だからね。

左門の99は、今年から公から復帰の横山がつけることになったなwww

それにしても「新」の一徹の容姿、どう見ても任侠の関係者に見えてしまう。

>>61
今は巨人の星そのものが無くなってると思う

戦後20数年程度での放送だったから、一徹の？
従軍シーンなども出てきていた。
「ど○○○」など放送禁止用語も頻繁に。
あえてこの現代において、ノーカット放送で
見てみたい。

八十年代の再放送頃から放禁用語が激増したというか、テレビ局が
びびって自粛するケースが飛躍的に増えてきた。それまでは青春ドラマや
バラエティでも登場人物が「基地外」「芽鞍」を乱発していたものだ。

その頃の「巨人の星」は侮蔑的に使った場合のみ「日雇い」がカット
されていた。「百姓」なんかがそうで、「お百姓さんは国の宝」なんて
セリフは生きていても、「ドン百姓どもめ」なんて台詞はばっさりカット。
おかげで昔の良質なドラマの再放送がなくなるなくなる。まあそれは
再放送でも出演者関係者にギャラを払わなきゃいけなくなったので、
「むこう○回の再放送についてはギャラを要求いたしません」という
契約書にサインさせたごく最近のドラマの方が金がかからなくて済むと
いう事情のほうが大きいのかもしれないが。

「巨人の星」はいまやレンタルＤＶＤで全話見られるありがたい環境。
粋がって悪ぶってるくせに物凄くひ弱な登場人物だらけの昨今のアニメ
より見ごたえがある。個人的には絵はもちっと何とかしてほしいとも
思うけど。

>>61
強いて言えば江川､斎藤。
松井は微妙なところ

>>67
30年以上前のアニメの絵にケチをつけるな

星の家が貧乏で、水ばかり飲むシーンがあるが、
あれは作者(原画)の川崎のぼるの実体験

成績いいときは周りがすごいちやほやするけど、いったん躓いたら
一転容赦なくボロカスに言われるのが好きだったな。なんかリアルで
あとミスターがすごいかっこいい。

>71
あのミスターの絵は歌舞伎役者みたいで笑えた。

アニメの絵は固定したキャラ表を使ってるから、原作マンガが
終盤どんどん絵のレベルを上げているのに、こちらはどうしても…
というのがあったからね。まあミスターのような例もあるけど。

だれかが「昔のマンガやアニメの長嶋は低い声で難しいことを
じっくり喋る人なので、テレビで現物を見たときにはかなり
違和感を覚えた」と言っていたのには笑った。

リアルだと

「ん〜、いわゆるひとつの星の球がビュっときて
バッと唸ってましたね〜、ヘヘヘ」

みたいな感じになるのか。

>>67
星も実は凄くひ弱な人間だと思うんだがｗ

侍ジャイアンツの長島なんか自分の事「わし」って言ってたもんなあ。
実物知らないでイメージだけでキャラ作ってたんだろうなあ。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1131735029/477

「オレニハ 青春ガナイ。オマエニハ アルカ？｣
「ある。野球一筋に打ち込むのも、俺なりの青春だ｣
「オレニハ恋人ガ イナイ。オマエニハ イルカ？｣
「い、いない。しいて言えば野球が恋人だ｣
「オレハ 野球ニ 関係ナイ友人ガ ヒトリモ イナイ。オマエハ？｣
「俺もいないが、野球の友人だけでいい｣
「オレハ 本トイウモノ ヲ ヨンダコトガナイ。オマエハ ヨムカ？｣
「俺も読まん・・・｣
「オレハ 音楽モ ワカラン。オマエハ？｣
「俺もわからん・・・｣
「オレハ 野球ニ 関係ナイ夢ヲ イダイタコトガナイ。オマエハ？｣
「俺の夢は、巨人の星のみ！｣

「ソレミタコトカ。オレト オマエハ マルデ カガミニ ウツシタヨウニ
　ナニモカモ オナジデハ ナイカ。
　オマエハ 野球ダケデモ青春トカ イッタガ、イマ オレガ ナラベタ オレタチニ ナイモノガ、
　スベテ ソロッテ ハジメテ青春ト イエルノダ。
　ソレガ ヒトツモナク 野球シカ ナイノナラ、走・攻・守ヲ目標ニ 作製サレタ
　ロボット デ コトタリル。ダカラ フタリハ・・・｣

↑の答えは
「野球オタク」

>>79
アホか。星は命を懸けたんだ。それゆえ孤独なんだ
オタクなんてクズと一緒にするな

いや、命をかけてる選手なんて他にもいると思うんだけど。
左門だってまさしくそうだろ？
星はひ弱というか打たれ弱すぎるよ。

同じく梶原劇画のヒーローで
●命を賭けている
●孤高・孤独
である矢吹丈と比べると星は人間的にひ弱なのがよく解ると思う。
やっぱ父ちゃんの存在の有無が大きいのかね（左門も矢吹同様孤児だ）。

ポイントは全て「球質が軽い」事にある。
幼少時から野球のみに生涯を捧げるが、全て無駄になってしまった絶望。
その欠点を逆手にとり巨人の星となるが、最愛の父、姉を失い。
唯一にして最大の青春だった美奈に死なれ。
やっと手にした無敵の魔球を破滅に向かうと自覚しなが投げ続ける。
まだ10代の少年の悲劇的な人生。

>>81>>82←こういう人って西洋文学も巨人の星も、何んにも知らないんだろうね。
「巨人の星」を読んでないんじゃないか。

＞矢吹丈と比べると星は人間的にひ弱なのがよく解ると思う。
「星はひ弱」と言うのは結構だが、
・どのように「ひ弱」なのか、
・「よく解る」とは、どのように「よく解る」のか、
明確に書いてください。
てゆうかこいつ、
「ピストルで撃たれても倒れないのが強い人間」とか言いそうだなｗ
（言うまでもないが、これは物語にも何にもなりえない。子供だましの消費財がいいとこ）

精神的に脆いと言いたいんじゃない？
確かにライバルに打たれたくらいで勝手にマウンドを降りたり、
オズマから挑発されて全人格を否定された様に荒れたりと
精神的な安定性に欠ける。

>>81>>82
この人面白いな。丁寧に読むと。

＞いや、命をかけてる選手なんて他にもいると思うんだけど。
「命をかけるのは、良いことだ」とは誰も思っていない。作品のテーマでもない。
＞左門だってまさしくそうだろ？
同上。
＞星はひ弱というか打たれ弱すぎるよ。
「強いことは、素晴らしい」とは誰も言っていない。「強さ」を描いていない。
巨人の星は「強いから」ヒットしたのではない。

>>82
＞矢吹丈と比べると星は人間的にひ弱なのがよく解ると思う。
矢吹丈が、最初からニヒリズムで登場し、（←飛雄馬とは正反対）
・「シラケ世代」を体現していたのはなぜか？
・植木等の歌を歌うのはなぜか？　
この辺りの見解を論述してください。（でないと話にならない）。

・飛雄馬が「シラケ」ていないのはなぜか？
あなたの大好きな「ニヒリズム」と星飛雄馬との「関係」を述べてください。
（ヒント：作品後半）
おっと「孤児的ニヒル」のほうが好きかな？

まあ、低脳・低学歴が何も考えずに書いたんだろうけどｗ

>>85
以前（つい最近まで）この板に「巨人の星スレ」があったが、
そのスレでは、
>>81>>82や>>85のようなレスは、【すべてネタ】として書かれていた。（面白かった）

今回、異様な低レベルで驚いた。
このことを一応、指摘しておく。

アニメの星の投球フォーム（大リーグボールではない時の普通の投げ方）は
同じ左腕の高橋一三のフォームがモデルになってるそうな。

「オレハ 音楽モ ワカラン。オマエハ？｣
「俺もわからん・・・｣

ここからクリスマスパーティー三角帽まで突っ走る星。(ﾃﾚﾋﾞ版)
いや、東から太陽か。。

>>85
＞精神的に脆いと言いたいんじゃない？
｢ピストルで・・｣とは、「肉体的に・・｣という意味ではないだろ。

>>87
一人で勝手に突っ走ってるおまえの方が痛い件

ずいぶんくやしそうだねｗ

痛い。確かに痛いけど熱さは伝わってくる。
誰かに似てるな

よく見るとRMSR2oqwが一人で火病ってるだけなんだねｗ

低学歴の怨念が爆発してるねｗ

>>92>>95

高学歴者が07:27:57から15:37:28まで８時間以上も２ちゃんやってんのか？
なんか言いわけいってみろやｗ

>>66
放送禁止用語って何？
どうんこ？

RMSR2oqw＝i3zuy3Xvって何でこんなに必死なの？
よっぽどコンプレックスを刺激されることでもあったの？
ずっと一人でわめいているだけだもんね。

桑

100ＧＥＴ

草野球とかで、偶然避けたバットに命中すると年配の方々が騒つくｗ
大リーグボール恐るべし

星が花形を三振に下した場面。これがはっきり描写されているのは一度だけなんだね。
花畑「星君！君に抗議する！」

あけおめ！！
ことよろ♪

「きみはひきょうだ。けしからん｣
「おい花形、一選手に抗議権はないぞ｣
「これは選手としての抗議ではない。男と男の抗議だ｣

「む。ひきょうとは？｣　長嶋さんとキャッチボール開始。

左門の妹が可愛いのはおかしい。声優は峰不二子だし。
リアルだったらこんな感じであるべき。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/img/news061207_4.jpg

保守

新約巨人の星　花形の話をしてもいいか？
先週、ついに星飛雄馬が登場して花形と初対決するそうだ。マガジンの
発売日が楽しみだね

都大会の決勝戦の前に晩餐会なんかするから
食中毒になるんだ

>>107
間違えた今週だった

新約に伴宙太は登場するの？

哀れな野球オタク親子＆気違いロボット外人の物語

前スレよりものすごくレベル低いね。

●●●巨　　人　　の　　星●●●という検索できないスレタイにも
低脳ぶりが表れている。
では

V9あげ