加藤初
1 ：神様仏様名無し様：
スレあってもいいだろ。
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2 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 03:14:50 ID:uw6uwPpR
鉄仮面
3 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 03:39:49 ID:ZGK1iX3O
広島には強かった
ノーヒットノーランもやってるし
ノーヒットノーランもやってるし
4 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 08:25:29 ID:giRbWvmj
実は物凄く速かった
いまのガンなら１５３くらい出るだろ
いまのガンなら１５３くらい出るだろ
5 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 09:07:23 ID:zFEdwQlj
牽制が異常にはやい
>>5
それもあるけど、しつこかったよね。
タイミングも微妙にずらしてうまかった。
加藤は入団時に巨人を蹴って最下位西鉄を選び、
巨人が最下位ライオンズが3位になった'75オフに
喜んで移籍していった
男やねー
それもあるけど、しつこかったよね。
タイミングも微妙にずらしてうまかった。
加藤は入団時に巨人を蹴って最下位西鉄を選び、
巨人が最下位ライオンズが3位になった'75オフに
喜んで移籍していった
男やねー
7 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 10:39:32 ID:/By4HIsl
後楽園でみたことあるけど、
ほぼ同時期に都市対抗でみた山口高とスピードは変らなくみえた
ほぼ同時期に都市対抗でみた山口高とスピードは変らなくみえた
8 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 10:45:32 ID:RyrTcoUe
>>6
巨人移籍の時、一緒だったのが元西武監督の伊原。
当時の新聞のコメントを見ると、伊原の方が巨人行きを喜んでた。
>>7
晩年も１４０km/h台だしてたしね。西武のコーチ時代も松坂が
「その歳で、何でそんな速い球投げられるんですか？」と驚いていたとか。
巨人移籍の時、一緒だったのが元西武監督の伊原。
当時の新聞のコメントを見ると、伊原の方が巨人行きを喜んでた。
>>7
晩年も１４０km/h台だしてたしね。西武のコーチ時代も松坂が
「その歳で、何でそんな速い球投げられるんですか？」と驚いていたとか。
9 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 10:56:15 ID:Gwjyxb4S
張本が巨人時代、加藤と同室になったことがあったが
加藤は一晩で一言しか言葉を発しなかったらしい。
それも電話がかかってきたときの「もしもし」１回のみ。
別に張本と仲が悪いとかではなく、普段からこんな感じらしい。
加藤は一晩で一言しか言葉を発しなかったらしい。
それも電話がかかってきたときの「もしもし」１回のみ。
別に張本と仲が悪いとかではなく、普段からこんな感じらしい。
トンビと日シリで対戦した時のトンビの嬉しそうな顔が忘れられない
不遇の時代を共に過したからね。
不遇の時代を共に過したからね。
11 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 11:04:16 ID:/6pAAYHR
>>9
電話がかかってきたのに「もしもし」しか言わないのかｗ
電話がかかってきたのに「もしもし」しか言わないのかｗ
12 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 11:38:28 ID:uw6uwPpR
86年の後半は表ローテだった。
表ローテ
江川、槙原、加藤初
裏ローテ
西本、水野、桑田
表ローテ
江川、槙原、加藤初
裏ローテ
西本、水野、桑田
西武ライオンズよりも、西鉄ライオンズの印象が強い人物。
14 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 11:50:50 ID:U5m2lGf2
巨人時代は江川・西本・定岡等の影に隠れて目立たなかった印象
15 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 11:52:51 ID:ZvNCoJj2
11
イタズラ電話ならその後切るだろ。
イタズラ電話ならその後切るだろ。
16 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 12:27:24 ID:/6pAAYHR
>>15
クイズやってんじゃねえんだよアホ
クイズやってんじゃねえんだよアホ
17 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 12:36:04 ID:RyrTcoUe
巨人は75年の最下位で大トレードで、結局ハリーは数年で巨人を追い出され、
他のトレード相手も高橋一以外は皆泣かず飛ばず。長い目でみれば長嶋、
藤田（2回）、王政権と長く活躍した加藤初は巨人にとって掘り出しモノだった。
他のトレード相手も高橋一以外は皆泣かず飛ばず。長い目でみれば長嶋、
藤田（2回）、王政権と長く活躍した加藤初は巨人にとって掘り出しモノだった。
>>17
藤田第二政権時は殆ど投げてないだろ。
藤田第二政権時は殆ど投げてないだろ。
電車通勤
20 ：神様仏様名無し様：2006/10/07(土) 17:46:45 ID:U5m2lGf2
>>18
89年、90年合わせて10試合か
89年、90年合わせて10試合か
久しぶりなんだからマウンドで楽しんでこいよ
22 ：神様仏様名無し様：2006/10/09(月) 01:07:44 ID:2gIAZpQL
第二次藤田政権ではアンダースローに挑戦したりして遊んでたな
23 ：神様仏様名無し様：2006/10/09(月) 03:26:18 ID:Wj6oPpPS
本当は定岡でなく、加藤初が広島キラー
顔が怖すぎる
25 ：神様仏様名無し様：2006/10/09(月) 23:13:45 ID:H7I5UvPU
加藤命懸けて投げろ
背番号を泣かせちゃならぬ
ちぎって投げろ加藤
だったっけ？
背番号を泣かせちゃならぬ
ちぎって投げろ加藤
だったっけ？
26 ：神様仏様名無し様：2006/10/24(火) 01:09:28 ID:F5EpX/Mk
やっぱ地味だね
27 ：神様仏様名無し様：2006/10/24(火) 15:08:59 ID:Rnj+AuY8
>>17
あの大トレードの翌年（1976年）に長嶋巨人は前年度最下位から優勝するわけだが､
張本のあわや首位打者という活躍もさることながら､加藤初の15勝4敗（勝率一位）という大活躍も優勝を奪った
一因になりましたね｡優勝を決めた最終広島戦も先発だったし｡
ただ、肋膜炎を患わなければもっと活躍できたと思うのだが｡
あの大トレードの翌年（1976年）に長嶋巨人は前年度最下位から優勝するわけだが､
張本のあわや首位打者という活躍もさることながら､加藤初の15勝4敗（勝率一位）という大活躍も優勝を奪った
一因になりましたね｡優勝を決めた最終広島戦も先発だったし｡
ただ、肋膜炎を患わなければもっと活躍できたと思うのだが｡
初めに加藤 （稲尾監督）
開幕 木樽 （金田監督）
開幕 木樽 （金田監督）
29 ：神様仏様名無し様：2006/10/24(火) 19:43:36 ID:ckfy2QmC
鉄仮面。w
いい人らしいよ。
いい人らしいよ。
30 ：神様仏様名無し様：2006/10/24(火) 20:59:54 ID:MeNplrjc
東尾と仲悪いってきたことあるけど、なんで？
31 ：神様仏様名無し様：2006/10/24(火) 21:01:17 ID:MlLeCbAt
めちゃくちゃボール速かったぞ
もしかして１～９回までの平均なら江川より速かったと思う
実際のスピードガンの表示より目でみて驚く投手だったな
もしかして１～９回までの平均なら江川より速かったと思う
実際のスピードガンの表示より目でみて驚く投手だったな
32 ：神様仏様名無し様：2006/10/24(火) 21:33:16 ID:nLK+NU8N
阪神が優勝した年の8月、阪神戦で登板して3回ノックアウトをくらったが、
掛布から三振を奪った内角低めのストレートは素晴らしかった。
表示は142KMだったがそれよりもずっと速く見えた。
その年か次の年だったか阪神戦で9回ツーアウト満塁、ツースリーから
三振にとった試合があった。加藤はこういう場面は実に強かった気がする。
それと比較的上位キラーなイメージがある。
掛布から三振を奪った内角低めのストレートは素晴らしかった。
表示は142KMだったがそれよりもずっと速く見えた。
その年か次の年だったか阪神戦で9回ツーアウト満塁、ツースリーから
三振にとった試合があった。加藤はこういう場面は実に強かった気がする。
それと比較的上位キラーなイメージがある。
33 ：神様仏様名無し様：2006/10/24(火) 22:18:15 ID:8ipC9KjY
加藤は西鉄から巨人に移籍したわけだけど、トレードの話が持ち上がった当初は加藤ではなく東尾だったって聞いたことがあるんだけど、そのときの経緯を知ってる人がいたら教えてください。
34 ：ガリー：2006/10/25(水) 00:03:09 ID:AIXLR4If
＞３３さん
東尾が柴田とトレードが現場レベルで合意したものの東尾の後援会が
拒否して破談
そして、加藤に狙いを絞り、翌年のスポーツ紙に太平洋は小林繁を
交換要因に求めたがたまたま、小林が秋のオープン戦でめった打ちを
くらい、小林を拒否
東尾が柴田とトレードが現場レベルで合意したものの東尾の後援会が
拒否して破談
そして、加藤に狙いを絞り、翌年のスポーツ紙に太平洋は小林繁を
交換要因に求めたがたまたま、小林が秋のオープン戦でめった打ちを
くらい、小林を拒否
35 ：ガリー：2006/10/25(水) 00:05:15 ID:t3UAtIDB
西武創設期に定岡に若手内野手をつければ東尾を巨人にトレード
すると根本さんは長嶋さんに頼んだそうです
すると根本さんは長嶋さんに頼んだそうです
36 ：神様仏様名無し様：2006/10/25(水) 00:27:21 ID:WTZsZlsg
ガリーさん、ありがとうございます！
そういうことだったんですかぁ。
あと、もし、小林繁が好投していたら太平洋に行ってたわけですかぁ・・
そうなってたら、後の江川事件のとき、どんな解決策を選んだのだろうか・・
これも運命なんでしょうね。
そういうことだったんですかぁ。
あと、もし、小林繁が好投していたら太平洋に行ってたわけですかぁ・・
そうなってたら、後の江川事件のとき、どんな解決策を選んだのだろうか・・
これも運命なんでしょうね。
スレ違いだけど
巨人の公式HPに最近の小林繁の写真と動画
（ミニトークショーの時の模様）があるんだけど、
見たら、ダンディーだった小林もすっかり老けちゃったので
驚いた。考えてみたら江川騒動からもう27年だもんな。。。
巨人の公式HPに最近の小林繁の写真と動画
（ミニトークショーの時の模様）があるんだけど、
見たら、ダンディーだった小林もすっかり老けちゃったので
驚いた。考えてみたら江川騒動からもう27年だもんな。。。
39 ：ガリー：2006/10/25(水) 21:45:45 ID:t3UAtIDB
＞３６さん
加藤初も江川との交換要因になってたような気がします。
当時のスポーツ紙に７３年くらいに川上監督が堀内とのトレードを
申し込んだとか書かれていました
加藤は第一次長嶋政権の後半に門田とのトレードがほぼ決まりかけて
いたとのこと
加藤初も江川との交換要因になってたような気がします。
当時のスポーツ紙に７３年くらいに川上監督が堀内とのトレードを
申し込んだとか書かれていました
加藤は第一次長嶋政権の後半に門田とのトレードがほぼ決まりかけて
いたとのこと
40 ：神様仏様名無し様：2006/10/25(水) 21:50:08 ID:z5w4x368
僚友、東尾とはフォームが似てる。
スライダーが武器なあたりも。
制球がいいわりに、2-3が多い点も。
スライダーが武器なあたりも。
制球がいいわりに、2-3が多い点も。
41 ：神様仏様名無し様：2006/10/26(木) 01:15:03 ID:WHEh/3uo
この人、笑顔がかわいいよ。
金魚すくいでとってきた金魚を何年も飼って
鯉みたいになってたな。
鯉みたいになってたな。
それでもカープキラー・・・・
44 ：神様仏様名無し様：2006/10/26(木) 15:36:18 ID:nG+K0Yxv
キャンプの練習中に若手投手にそっと後ろから近づいて、トントンと肩を叩いて「今から、どう？｣とだけ言って
ひたすら無言で一緒にダッシュをしていた｡若手は無言ダッシュに延々とつきあうことに・・・
年齢がいっていてもスピードは若手に負けなかった。
>>36
>そうなってたら、後の江川事件のとき、どんな解決策を選んだのだろうか・・
おそらく新浦を交換要員にしたと思われ｡
阪神が最初に要求したのは新浦だったし｡
>>43
広島よりも大洋にめっぽう強かった｡
「捕鯨」と言われたこともあったし､たしか1986年前後に７連勝くらいしたことがあったような。
ひたすら無言で一緒にダッシュをしていた｡若手は無言ダッシュに延々とつきあうことに・・・
年齢がいっていてもスピードは若手に負けなかった。
>>36
>そうなってたら、後の江川事件のとき、どんな解決策を選んだのだろうか・・
おそらく新浦を交換要員にしたと思われ｡
阪神が最初に要求したのは新浦だったし｡
>>43
広島よりも大洋にめっぽう強かった｡
「捕鯨」と言われたこともあったし､たしか1986年前後に７連勝くらいしたことがあったような。
45 ：神様仏様名無し様：2006/10/26(木) 16:51:57 ID:FYKnqjly
クラウンライターらいおんずから巨人にトレードになったんですよね
巨人からの交換要員は誰だったか、覚えている人はいますか？
巨人からの交換要員は誰だったか、覚えている人はいますか？
典型的なA型性格
48 ：神様仏様名無し様：2006/10/26(木) 18:39:20 ID:LLQbTpcR
すごいエラだよね
漫画のタブチ君によく出てきてたなあ
漫画のタブチ君によく出てきてたなあ
49 ：ガリー：2006/10/26(木) 21:14:25 ID:AqmaS2+9
＞４６さん
何気に伊原は巨人OBなんですよね。
何気に伊原は巨人OBなんですよね。
50 ：神様仏様名無し様：2006/10/26(木) 22:19:22 ID:QHUgZbyl
50
51 ：神様仏様名無し様：2006/10/26(木) 22:23:59 ID:iIfQec3B
晩年、中日の木田とベテランの投げ合い対決したのには感動した
52 ：神様仏様名無し様：2006/10/26(木) 22:42:53 ID:WHEh/3uo
ドラフト前に「強いチームには行きたくない。弱いチームに入って強くしたい」
みたいなことを言ったらしいが…
みたいなことを言ったらしいが…
54 ：神様仏様名無し様：2006/10/27(金) 12:47:10 ID:HDkTIEZM
テイクバックからフォローまで状態がキレイに真っ直ぐ立っていたイメージ。
55 ：神様仏様名無し様：2006/10/27(金) 12:48:17 ID:HDkTIEZM
↑
×状態
○上体
ごめんなさい。
×状態
○上体
ごめんなさい。
56 ：神様仏様名無し様：2006/10/31(火) 17:45:44 ID:T2Fzi83y
【野球】元巨人の加藤初氏と元西武の大田卓司氏が韓国プロ野球ＳＫのコーチに就任
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162282722/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162282722/
57 ：神様仏様名無し様：2006/11/02(木) 00:30:07 ID:w57wyxQg
↑
二人とも、実はあっちの人だったのか
二人とも、実はあっちの人だったのか
最近はあっちの人じゃなくてもあっち行くことあるだろ。
59 ：神様仏様名無し様：2006/11/02(木) 19:40:54 ID:j7I8OReB
中学時代の体育教師の内藤先生(現某地元小学校校長)にそっくり。
ポーカーフェイス 泡様タイプ
61 ：神様仏様名無し様：2006/11/03(金) 01:33:48 ID:QBPefHdh
ハマコー
62 ：神様仏様名無し様：2006/12/03(日) 05:52:09 ID:SNCpD1U2
意外と小柄だったかな。
東尾と徹夜でポーカーに興じ、その日のダブルヘッダーで二人とも完投勝ち。
先発順はジャンケンで決め加藤、東尾の順で登板したとか。
先発順はジャンケンで決め加藤、東尾の順で登板したとか。
晩年にアンダースローで投げたなかった？
た→て
66 ：神様仏様名無し様：2006/12/03(日) 11:57:43 ID:ZV7JgQFj
67 ：神様仏様名無し様：2006/12/12(火) 23:52:54 ID:szpYmzkU
ユーチューブで東尾との日本シリーズ対決の画像がある。（１９８７）
枯れた味わい。渋すぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=uDKRmHPwpuQ&mode=related&search=
枯れた味わい。渋すぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=uDKRmHPwpuQ&mode=related&search=
68 ：神様仏様名無し様：2006/12/12(火) 23:56:56 ID:K9CrP7VF
普通に江川より球速がでてたような
リリーフ登板の時は145キロ超を出す事もあった
リリーフ登板の時は145キロ超を出す事もあった
69 ：神様仏様名無し様：2006/12/13(水) 20:14:22 ID:P8oTRpmR
影のエース 縁の下の豪腕投手という事で・・・
70 ：神様仏様名無し様：2006/12/14(木) 01:48:53 ID:/lKUygjw
渋いなパ・リーグ出身者の臭いがする巨人の投手。
今はなき西鉄ライオンズの新人王、野武士集団の最後の忘れ形見。
今はなき西鉄ライオンズの新人王、野武士集団の最後の忘れ形見。
晩年の加藤と今の小宮山は雰囲気が似ている
72 ：神様仏様名無し様：2006/12/14(木) 09:59:36 ID:S18d1bqc
小宮山ねぇ・・・悪い投手ではないけれど少し神経質な感じで・・・
確かにコントロールと配球で絡め取っていくパターンは類似しｈている。
確かにコントロールと配球で絡め取っていくパターンは類似しｈている。
加藤は小宮山みたいに「必死だな」って感じじゃなかった。
74 ：神様仏様名無し様：2006/12/16(土) 21:22:47 ID:Wwzc8v6C
そう。適度に枯れていき時代の流れとともに静かに消えていった。
最後の野武士集団（西鉄ライオンズ）の新人王として・・・
最後の野武士集団（西鉄ライオンズ）の新人王として・・・
75 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 00:43:13 ID:RjtUFe2I
時代の流れかどうかはわからないが
20年以上前はこういうタイプのピッチャーが各チーム1名程度いたような気がするのにいつのまにかいなくなった。
20年以上前はこういうタイプのピッチャーが各チーム1名程度いたような気がするのにいつのまにかいなくなった。
76 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 00:43:53 ID:RjtUFe2I
枯れた雰囲気をもつピッチャーと言う意味でね
77 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 00:44:37 ID:D9cCpRui
>>75
今井雄太郎とか、たまに出てきて働くのが渋くて良かったよな。
今井雄太郎とか、たまに出てきて働くのが渋くて良かったよな。
78 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 00:53:48 ID:zGRa2FRR
実は巨人って普通に（つまり、読売パワー無しに）好感度高いチームだったんじゃね？
79 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 01:56:02 ID:PagQ785b
80 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 02:37:22 ID:Jix+jBi6
>>75
谷、柳田、永射とか？
谷、柳田、永射とか？
81 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 02:44:41 ID:6JIPiGyx
>>78
松本 匡史
→伊豆の秋季キャンプで外野守備とスイッチヒッター転向の猛特訓で才能開花。
セリーグのシーズン盗塁記録保持者
篠塚 利夫
→肋膜炎のため各球団から指名を見送られるが長嶋監督の強い要望でドラフト1位に指名
期待にこたえて首位打者2回獲得
その守備の美しさと徹底した流し打ちのバッティングは当時のファンにとっては今でも語り草とされる。
W.クロマティ
→規格外に明るいキャラと勝負強いバッティングで短期間にファンのハートをがっちりつかむ
原 辰徳
→ONと比較されて厳しい評価を受け続けるがいつしかその耐え続ける姿勢でファンの圧倒的支持を受けるようになる。
中畑 清
→クロマティがくるまでは明るいキャラ役の筆頭。
脳味噌が筋肉、チームに勢いがないときはさっぱり、打撃コーチになったらチーム打率を二分落とした、など
さまざまな揶揄を受けるが通算打率は.290、原や駒田より打っているぞ
吉村 禎章
→例の怪我がなければ・・・・といわれるがあの怪我があるから彼は独特の光を放つのかもしれない
山倉 和博
→カーブを要求しすぎるなど、さまざまな批判を受けるがいなくなって見るありがたさ。数少ないMVP捕手。
河埜和正
→例の落球で選手生命を縮めるがそれまでは１０年間レギュラーを守り文句なしの名ショートだったのは間違いない
江川 卓
→殿堂板では説明不要
西本 聖
→江川・定岡のアンチテーゼとして語られるが本人はともに良きライバルと同時に良き友人でもあったと語る。
定岡 正二
→東海大相模との延長１６回の死闘で一躍甲子園のアイドルとなり、
同時に当時は無名の鹿児島実業の名を上げて後のプロスポーツ選手輩出校としての原点となる。
入団当時のキャンプで記録的観客動員を呼び起こした。
後にシーズン１０勝以上を２回しアイドル返上、当時は広島キラーとして名高かった。
松本 匡史
→伊豆の秋季キャンプで外野守備とスイッチヒッター転向の猛特訓で才能開花。
セリーグのシーズン盗塁記録保持者
篠塚 利夫
→肋膜炎のため各球団から指名を見送られるが長嶋監督の強い要望でドラフト1位に指名
期待にこたえて首位打者2回獲得
その守備の美しさと徹底した流し打ちのバッティングは当時のファンにとっては今でも語り草とされる。
W.クロマティ
→規格外に明るいキャラと勝負強いバッティングで短期間にファンのハートをがっちりつかむ
原 辰徳
→ONと比較されて厳しい評価を受け続けるがいつしかその耐え続ける姿勢でファンの圧倒的支持を受けるようになる。
中畑 清
→クロマティがくるまでは明るいキャラ役の筆頭。
脳味噌が筋肉、チームに勢いがないときはさっぱり、打撃コーチになったらチーム打率を二分落とした、など
さまざまな揶揄を受けるが通算打率は.290、原や駒田より打っているぞ
吉村 禎章
→例の怪我がなければ・・・・といわれるがあの怪我があるから彼は独特の光を放つのかもしれない
山倉 和博
→カーブを要求しすぎるなど、さまざまな批判を受けるがいなくなって見るありがたさ。数少ないMVP捕手。
河埜和正
→例の落球で選手生命を縮めるがそれまでは１０年間レギュラーを守り文句なしの名ショートだったのは間違いない
江川 卓
→殿堂板では説明不要
西本 聖
→江川・定岡のアンチテーゼとして語られるが本人はともに良きライバルと同時に良き友人でもあったと語る。
定岡 正二
→東海大相模との延長１６回の死闘で一躍甲子園のアイドルとなり、
同時に当時は無名の鹿児島実業の名を上げて後のプロスポーツ選手輩出校としての原点となる。
入団当時のキャンプで記録的観客動員を呼び起こした。
後にシーズン１０勝以上を２回しアイドル返上、当時は広島キラーとして名高かった。
巨人時代、地味でしたが、好きな投手でした。
83 ：１９７２年度新人王：2006/12/17(日) 07:58:22 ID:8gPb0e1u
本当の彼の姿は最後の西鉄ライオンズと不遇だった太平洋時代の様な気がする・・・
84 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 15:43:24 ID:9ERPTN1w
引退前の２、３年って先発で投げることはあったの？
85 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 20:31:37 ID:32zVF5Li
引退３年前は２勝上げている。（１９８８）
86 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 22:21:05 ID:7tKk/w+y
>>81
その他に
裏で女性層の人気を支えた、緒方とか井上も忘れちゃいかんよ
今の巨人からすれば夢のような時代だな。
もっともフロントさんは他球団からの引き抜きばかりであの頃を再現する気は全くない
みたいだがｗｗｗ
その他に
裏で女性層の人気を支えた、緒方とか井上も忘れちゃいかんよ
今の巨人からすれば夢のような時代だな。
もっともフロントさんは他球団からの引き抜きばかりであの頃を再現する気は全くない
みたいだがｗｗｗ
87 ：神様仏様名無し様：2006/12/17(日) 23:40:14 ID:zGRa2FRR
88 ：電車通勤者：2006/12/18(月) 00:12:04 ID:oJ6tJEPS
89 ：神様仏様名無し様：2006/12/18(月) 00:28:05 ID:zj2nTHVJ
自主トレなんかで、加藤閥作ってたなー
原閥が一番でかいんだけど
原閥が一番でかいんだけど
90 ：神様仏様名無し様：2006/12/19(火) 00:17:06 ID:LY/dEgWR
藤田さんは結構、鉄仮面を買っていたね。
かってないだろ。藤田監督になって出番激減した。
>>91
それは第二次監督時代の話では？
加藤は長嶋に干され気味だったが、81年に藤田さんが監督になってから使われるようになった。
藤田さんは就任前から「加藤を使わなきゃ」と言っていたとの事。
このように、既存の人材の実力をうまく引き出すことによって、新人監督ながら日本一になることができたといえる。
・・・と聞いたんだが、違うの？
それは第二次監督時代の話では？
加藤は長嶋に干され気味だったが、81年に藤田さんが監督になってから使われるようになった。
藤田さんは就任前から「加藤を使わなきゃ」と言っていたとの事。
このように、既存の人材の実力をうまく引き出すことによって、新人監督ながら日本一になることができたといえる。
・・・と聞いたんだが、違うの？
93 ：神様仏様名無し様：2006/12/19(火) 10:42:05 ID:Z+iMkOPz
第二期藤田時代にあまり使われなかったのは、普通に年齢的衰えてたから
94 ：神様仏様名無し様：2006/12/19(火) 12:24:01 ID:Ay4GUs4M
そう。でなければコーチ兼任で４１歳まで置かない。
もともと彼は西鉄ライオンズの移籍投手。
東尾とツインエースだった男。
「初、最初は押さえだが調子よければ先発に回すからな。」
とは中村稔（１９８１談）。12勝6敗2S （３１歳）
もともと彼は西鉄ライオンズの移籍投手。
東尾とツインエースだった男。
「初、最初は押さえだが調子よければ先発に回すからな。」
とは中村稔（１９８１談）。12勝6敗2S （３１歳）
95 ：神様仏様名無し様：2006/12/19(火) 13:43:31 ID:yiZJZPb5
そっかー、４０過ぎまでいたのか…
有田スレにも書いたけど、お子様のクラブ活動みたいな軽い雰囲気に
なっていた巨人の中で、加藤－有田のバッテリーが出てくると、
見ているこっちもテレビの前で膝を揃え直さなければならないような
気分になったものだった。見たこともない川上や影浦の時代を髣髴と
させてくれたと勝手に感じていたものだった。
そういう年齢に自分が近づいてみると、自身の貫禄のなさに呆れる。
まあ万年青年みたいなタブチが還暦なんだし、七十八十の婆さんが
まだまだ若々しかったりで時代の変化でもあるんだろうけど。
有田スレにも書いたけど、お子様のクラブ活動みたいな軽い雰囲気に
なっていた巨人の中で、加藤－有田のバッテリーが出てくると、
見ているこっちもテレビの前で膝を揃え直さなければならないような
気分になったものだった。見たこともない川上や影浦の時代を髣髴と
させてくれたと勝手に感じていたものだった。
そういう年齢に自分が近づいてみると、自身の貫禄のなさに呆れる。
まあ万年青年みたいなタブチが還暦なんだし、七十八十の婆さんが
まだまだ若々しかったりで時代の変化でもあるんだろうけど。
有田も加藤もパリーグ出身者か
似た雰囲気の福間もロッテ出身
似た雰囲気の福間もロッテ出身
有田が老骨に鞭打ってヘッドスライディングしたときが35歳
で、今の俺は34歳で来年35歳
当時の有田のような貫禄には程遠い
で、今の俺は34歳で来年35歳
当時の有田のような貫禄には程遠い
98 ：神様仏様名無し様：2006/12/19(火) 21:41:56 ID:uDuolRjL
有田・・・花はないが味がある男。忘れがたき素敵なおじさま。
ドロ臭く生きる人間の肖像。今の若者には無いカッコ良さ。
ドロ臭く生きる人間の肖像。今の若者には無いカッコ良さ。
99 ：神様仏様名無し様：2006/12/19(火) 21:59:00 ID:99RJFNZi
加藤初。僕も好きだったなふぁ～。広島相手にノーヒットノーランした時のTV中継は今でも鮮明に覚えている。
100 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 07:47:44 ID:uEp8B1he
大体、移籍先でピッチャーが１０年ローテで投げ続ける事なんて
そうは出来ない。１２年間、１軍で機能していたのも凄い。
７６年に肺の病気による引退勧告や８２年の肩のバイパス手術も乗り越えて
二桁勝利するあたりも流石だ。地味な存在ゆえ目立たない部分がまたいいのだが・・・
そうは出来ない。１２年間、１軍で機能していたのも凄い。
７６年に肺の病気による引退勧告や８２年の肩のバイパス手術も乗り越えて
二桁勝利するあたりも流石だ。地味な存在ゆえ目立たない部分がまたいいのだが・・・
101 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 08:12:18 ID:dS9IBFFg
この人って必殺仕事人に出演してなかった？
高倉健の任侠映画にも…
気のせいか…。
高倉健の任侠映画にも…
気のせいか…。
103 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 11:59:33 ID:VG31cNt/
引退してプロ野球ニュースに出始めの頃、思いのほか良く喋ったので驚いた。
友達と加藤って以外に明るいんだなって話したの覚えてる。
友達と加藤って以外に明るいんだなって話したの覚えてる。
104 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 12:06:09 ID:2yNxezok
芽の出ない新人に声をかけて励ましていた。
早く稼げるようになれと・・・
早く稼げるようになれと・・・
>>103
確かに明るかったけど、無理している感じだった。
確かに明るかったけど、無理している感じだった。
107 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 15:16:43 ID:QWO5sBwW
太平洋時代は先輩方や東尾と野球よりマージャンばかり
やっていたと自伝に書いてあった。「こんなチーム何処にも無い。だから弱かったんだけどね・・・」
と振り返っている。本当は宴会とかドンちゃん騒ぎが大好きなヒト。
でも巨人へ移籍してから「俺は外様だから」と戒めていた。
やっていたと自伝に書いてあった。「こんなチーム何処にも無い。だから弱かったんだけどね・・・」
と振り返っている。本当は宴会とかドンちゃん騒ぎが大好きなヒト。
でも巨人へ移籍してから「俺は外様だから」と戒めていた。
108 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 17:22:31 ID:JgW74y57
晩年は、広島戦専用投手じゃなかったけ？
109 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 21:18:35 ID:eemQsrFD
フォークで三振を取る印象が強い。
加藤や山口は背が低いのに快速球を投げていたけど
最近の投手でそのような右投手がいない。
加藤や山口は背が低いのに快速球を投げていたけど
最近の投手でそのような右投手がいない。
110 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 21:28:13 ID:JgW74y57
>>109
公の武田
公の武田
111 ：神様仏様名無し様：2006/12/20(水) 23:53:53 ID:W1C/gN5Q
112 ：神様仏様名無し様：2006/12/21(木) 00:28:33 ID:7zYRAspJ
>>111
アンタ釣られてどないすんねん。ネタやさかいに・・・
アンタ釣られてどないすんねん。ネタやさかいに・・・
113 ：神様仏様名無し様：2006/12/21(木) 00:53:26 ID:ksK3hN6y
114 ：神様仏様名無し様：2006/12/21(木) 23:47:18 ID:7zYRAspJ
江夏はヤクザ役で出ていたね。まんまだ。
115 ：神様仏様名無し様：2006/12/22(金) 00:11:43 ID:0YM6UUaz
江夏は本物ですから。
加藤初も、しゃべらなければ渋い。顔に刀傷が似合いそうだ。
加藤初も、しゃべらなければ渋い。顔に刀傷が似合いそうだ。
すげーにあう！w
117 ：神様仏様名無し様：2006/12/22(金) 12:22:20 ID:UaHO46Jx
確か阪神優勝の年だったと思うが甲子園で同点引き分けの試合・・・
９回裏満塁のピンチでリリーフ加藤初、
最後のバッター代打川藤に珍しく帽子を飛ばして２-３から渾身の一球、
空振り三振１４８km/hと表示されてたまげた記憶があるｗ
９回裏満塁のピンチでリリーフ加藤初、
最後のバッター代打川藤に珍しく帽子を飛ばして２-３から渾身の一球、
空振り三振１４８km/hと表示されてたまげた記憶があるｗ
119 ：神様仏様名無し様：2006/12/22(金) 18:42:06 ID:yPdgq23Q
何か不器用な男のカッコよさが満載されている。
120 ：神様仏様名無し様：2006/12/22(金) 23:20:08 ID:A525p+3o
この投手
社会人時代は控えだったんだよな、安田の
それが一年目からあれだけ勝ち星あげるんだから当時のプロのレベルは（ｒｙ
社会人時代は控えだったんだよな、安田の
それが一年目からあれだけ勝ち星あげるんだから当時のプロのレベルは（ｒｙ
今、加藤初みたいな渋い投手っていないね。
吉田豊彦
123 ：神様仏様名無し様：2006/12/23(土) 00:14:44 ID:zfkbaYTK
マウンドを降りる姿に哀愁が漂う。地味ながら色んな出来事が
彼を形成していった。運がない中でもしぶとくプレイし続けた男。
逆境に強い投手。
彼を形成していった。運がない中でもしぶとくプレイし続けた男。
逆境に強い投手。
124 ：神様仏様名無し様：2006/12/23(土) 10:02:16 ID:UmFATFtL
１０敗してもいいのなら２０勝できたろう年が２～３回あったな。
成績的には７６年の１５勝４敗８Ｓ（最高勝率）８６年の１４勝５敗が
印象に残っている。
個人成績はどうでもよかったのかもしれない。
巨人の誘いを断り、万年最下位チームへ最低賃金で入団するくらいだから
ちなみに「弱いチームを強くする」なんて言ってはいないよ。
巨人のような常勝チームでは出番は少ないだろう。一日も早く一軍で
投げられるようになりたい。それが当時の西鉄ライオンズだった。
だが本人はコテコテの巨人、長嶋ファンだったらしい。
成績的には７６年の１５勝４敗８Ｓ（最高勝率）８６年の１４勝５敗が
印象に残っている。
個人成績はどうでもよかったのかもしれない。
巨人の誘いを断り、万年最下位チームへ最低賃金で入団するくらいだから
ちなみに「弱いチームを強くする」なんて言ってはいないよ。
巨人のような常勝チームでは出番は少ないだろう。一日も早く一軍で
投げられるようになりたい。それが当時の西鉄ライオンズだった。
だが本人はコテコテの巨人、長嶋ファンだったらしい。
免許無し、電車通勤、かっこええｗ。
126 ：背番号２１：2006/12/23(土) 12:07:10 ID:pEC7WTnw
何か庶民的なところが好感が持てる。田中邦衛みたいな苦労人。
クロマティに電車は速くて安いって教えたあげたら喜んでたらしい。
横浜スタジアムの試合の時はそうしていたらしい。
若い女の子ウォッチングが目的だったのか？
大好物はラーメン。行列の中で何時間も黙って並んでいたらしい。
あれでクロマティと仲が良かったらしい。「五番目の先発投手」と
呼ばれていた。
クロマティに電車は速くて安いって教えたあげたら喜んでたらしい。
横浜スタジアムの試合の時はそうしていたらしい。
若い女の子ウォッチングが目的だったのか？
大好物はラーメン。行列の中で何時間も黙って並んでいたらしい。
あれでクロマティと仲が良かったらしい。「五番目の先発投手」と
呼ばれていた。
127 ：神様仏様名無し様：2006/12/23(土) 16:21:01 ID:m319tXz3
128 ：神様仏様名無し様：2006/12/23(土) 16:33:08 ID:7oodv9R5
優勝できなかったんだよね12球団で一番勝利数が多かったのに…
129 ：神様仏様名無し様：2006/12/23(土) 16:46:36 ID:e7nACjBJ
桑田は86年はほとんど一軍にいないぞ
斎藤雅樹のほうが投げてる
斎藤雅樹のほうが投げてる
131 ：神様仏様名無し様：2006/12/23(土) 17:07:55 ID:e7nACjBJ
>>130
後半はローテに入ってたよ
後半はローテに入ってたよ
12先発、２勝１敗か
なんでこんなに勝ち負けついてないんだ？
なんでこんなに勝ち負けついてないんだ？
133 ：神様仏様名無し様：2006/12/23(土) 18:56:44 ID:pEC7WTnw
桑田よ鉄仮面を見習え！！
134 ：神様仏様名無し様：2006/12/24(日) 11:52:27 ID:4nb62ndQ
８７年も中継ぎが多い中で大事なところで機能していた。
135 ：神様仏様名無し様：2006/12/24(日) 12:17:50 ID:dU2usjsi
>>133
上原こそ鉄仮面を見習うべき。
上原こそ鉄仮面を見習うべき。
136 ：ドラフト外入団 新人王：2006/12/24(日) 16:27:02 ID:4nb62ndQ
137 ：神様仏様名無し様：2006/12/24(日) 21:45:36 ID:oiP1A/Gm
>>124
＞１０敗してもいいのなら２０勝できたろう年が２～３回あったな。
さすがにこれは言い過ぎでは？
１年目の１７勝も’７６年の１５勝も打線の援護に恵まれてる印象があるぞ。
（防御率悪いし）
’８６年の１４勝は見事だが、どう考えても２０勝云々は無理があり過ぎ。
＞１０敗してもいいのなら２０勝できたろう年が２～３回あったな。
さすがにこれは言い過ぎでは？
１年目の１７勝も’７６年の１５勝も打線の援護に恵まれてる印象があるぞ。
（防御率悪いし）
’８６年の１４勝は見事だが、どう考えても２０勝云々は無理があり過ぎ。
1年目の１７勝は黒い霧の後の西鉄ですごいなと思ってたんだけど・・・・・。実際には
それ程ボロボロのチームではなかったの？
それ程ボロボロのチームではなかったの？
開幕からの連勝を止めたのが加藤初で
試合後出てきた加藤の服の色について絡めて書いた
山際淳司のショートエッセイ？が印象的
試合後出てきた加藤の服の色について絡めて書いた
山際淳司のショートエッセイ？が印象的
140 ：神様仏様名無し様：2006/12/25(月) 00:37:32 ID:gKS1I/ld
黒い霧事件から西武に渡るまでのライオンズ史はここで偲ぶようにご覧下さい。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/lions/index.html
やはりあの低迷する西鉄・太平洋時代では東尾と共にキーマン的な存在だった。
>>137
ただ７６年の＋８Ｓはスクランブルだったので先発に向ければ悪く見ても
２勝は上乗せ出来たと思います。あとシーズン中も血行障害が出て
一時、出番が減りましたね。それでも４６試合に登板したのは凄い。
７２年のルーキーの年は我武者羅でデットボールやフォアボールを出しまくっても
経験のためと稲生監督が交代させなかった。でも攻守の整ったチーム
（巨人 阪急 南海）なら１６敗を１３敗で＋３勝＝２０勝は無理ではなかったと
思います。今では先発投手が５０試合近く登板なんてありえませんが・・・
彼の総決算は８６年の１４勝５敗防御率２．７１でしょう。３７歳にして素晴らしい！！
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/lions/index.html
やはりあの低迷する西鉄・太平洋時代では東尾と共にキーマン的な存在だった。
>>137
ただ７６年の＋８Ｓはスクランブルだったので先発に向ければ悪く見ても
２勝は上乗せ出来たと思います。あとシーズン中も血行障害が出て
一時、出番が減りましたね。それでも４６試合に登板したのは凄い。
７２年のルーキーの年は我武者羅でデットボールやフォアボールを出しまくっても
経験のためと稲生監督が交代させなかった。でも攻守の整ったチーム
（巨人 阪急 南海）なら１６敗を１３敗で＋３勝＝２０勝は無理ではなかったと
思います。今では先発投手が５０試合近く登板なんてありえませんが・・・
彼の総決算は８６年の１４勝５敗防御率２．７１でしょう。３７歳にして素晴らしい！！
吉原がルーキーだった時、打たれてもサインに首を振らずに投げ続けたという話
142 ：神様仏様名無し様：2006/12/25(月) 19:43:55 ID:r0IE40Lj
晩年、ヒーローインタビューで「母さん今日は飲んで帰るからメシはいいや」って
爆笑させてくれたね。オチャメな鉄仮面！！
爆笑させてくれたね。オチャメな鉄仮面！！
>>141
なんかの勘違いだろ。吉原入団時は既に引退してるよ。桑田の間違いじゃない？
なんかの勘違いだろ。吉原入団時は既に引退してるよ。桑田の間違いじゃない？
144 ：神様仏様名無し様：2006/12/26(火) 06:15:47 ID:Wa8FEAa2
もう少し早く技巧派に転身していればコンスタントに
二桁勝てたかもしれない。
二桁勝てたかもしれない。
145 ：神様仏様名無し様：2006/12/26(火) 07:29:50 ID:Gs/hJ7i+
７７～８０年の低迷期（肺の病気）、８２年の肩の手術不完治による投球と
一番いい時期を逃してしまった感がある。
それでも１４１勝しているのだから大したもの。物事上手く行かないが
それでも何とかしてきた投手。
一番いい時期を逃してしまった感がある。
それでも１４１勝しているのだから大したもの。物事上手く行かないが
それでも何とかしてきた投手。
間違いのようです
スイマセン
スイマセン
147 ：神様仏様名無し様：2006/12/28(木) 09:45:01 ID:vu4pwLyn
>>140
攻守の整ったチームなら１年目の加藤の登板は、格段に減ったでしょう。
２４６イニングで防御率３．９５、与四死球１４６個のノーコン投手を
我慢して使わざるを得なかったのは、西鉄にまともな先発がいなかったため。
加藤より防御率が０．３良かった東尾が１８勝２５敗だったことから考えても、
やはり打線の援護に恵まれた１７勝だったとしか言えないと思います。
それから、７６年の加藤は４６試合中先発は１４試合だけで、リリーフ中心に
使われていました。
実際、１５勝中８勝はリリーフでの勝利ですし、先発の勝ちを消して勝利投手
になるケースも幾度かありました。
打ち込まれなければ、恐らく勝利数が減ってセーブが増えた結果になったと思います。
攻守の整ったチームなら１年目の加藤の登板は、格段に減ったでしょう。
２４６イニングで防御率３．９５、与四死球１４６個のノーコン投手を
我慢して使わざるを得なかったのは、西鉄にまともな先発がいなかったため。
加藤より防御率が０．３良かった東尾が１８勝２５敗だったことから考えても、
やはり打線の援護に恵まれた１７勝だったとしか言えないと思います。
それから、７６年の加藤は４６試合中先発は１４試合だけで、リリーフ中心に
使われていました。
実際、１５勝中８勝はリリーフでの勝利ですし、先発の勝ちを消して勝利投手
になるケースも幾度かありました。
打ち込まれなければ、恐らく勝利数が減ってセーブが増えた結果になったと思います。
打線の援護に恵まれた、つったってチームの最多打点が
たったの46（竹之内）の打線がどれだけ援護できたか微妙。
加藤登板のときだけ打線爆発したというのならまだしも。
ほかにまともな先発がいなかったというのは同意だが、
それでもルーキーが不安定ながらあのチーム状態で17勝つ
というのは並大抵のことではないと思うのだが。
たったの46（竹之内）の打線がどれだけ援護できたか微妙。
加藤登板のときだけ打線爆発したというのならまだしも。
ほかにまともな先発がいなかったというのは同意だが、
それでもルーキーが不安定ながらあのチーム状態で17勝つ
というのは並大抵のことではないと思うのだが。
149 ：神様仏様名無し様：2006/12/28(木) 11:48:23 ID:n7d2HVIR
>>148
だから、東尾との比較では打線の援護に恵まれたんでしょう。
防御率の悪さは否定できないはず。
打線の援護に恵まれた１７勝だから価値が無い、と言ってる訳ではなくて、
２０勝云々は無理がある、と言ってるだけです。
だから、東尾との比較では打線の援護に恵まれたんでしょう。
防御率の悪さは否定できないはず。
打線の援護に恵まれた１７勝だから価値が無い、と言ってる訳ではなくて、
２０勝云々は無理がある、と言ってるだけです。
150 ：神様仏様名無し様：2006/12/28(木) 13:21:38 ID:iKoJUqlq
打線は点を取ることを考えると最悪と言っていい
あえてこのチームを選んでくれたルーキーのために打線が奮起した。と考えようか
初勝利の時に観客が飛び出して胴上げしたってのが今ではありえないエピソードだ。
あえてこのチームを選んでくれたルーキーのために打線が奮起した。と考えようか
初勝利の時に観客が飛び出して胴上げしたってのが今ではありえないエピソードだ。
151 ：神様仏様名無し様：2006/12/28(木) 13:52:09 ID:n7d2HVIR
152 ：神様仏様名無し様：2006/12/28(木) 19:24:27 ID:Op1wOZkF
西鉄の最後の野武士には違いない。
西鉄最後の戦士は若菜嘉晴（1991年引退）
154 ：神様仏様名無し様：2006/12/29(金) 07:15:22 ID:NDhWDADR
若菜は嫌味な男
つうかなんでドラフト外だったの？
>>120>>155
加藤は安田の次のエースとされていたから会社がプロの誘いを断っていた
それで指名が無かったがプロに行きたいのに何で勝手に断るんだという話になり
ドラフト外で西鉄と巨人の争奪戦だったが「強い巨人よりは出番が多いだろう」
という理由で西鉄を選んだ
加藤は安田の次のエースとされていたから会社がプロの誘いを断っていた
それで指名が無かったがプロに行きたいのに何で勝手に断るんだという話になり
ドラフト外で西鉄と巨人の争奪戦だったが「強い巨人よりは出番が多いだろう」
という理由で西鉄を選んだ
157 ：シコシコ野郎：2006/12/29(金) 10:22:19 ID:iAl2QJzM
>>153
７２年にドラフト４位で入団（真弓は７３年）で西鉄のユニフォームに
袖を通してはいるがルーキーイヤーは完全１軍選手とは言えず
最後の西鉄選手の意味合いではあてはまりますが・・・
>>120>>155
所属先の大昭和製紙が安田投手がヤクルトへ入団してしまったため
エースを失ってチームが厳しくなってしまうのでスカウトに
「加藤は出せません。プロには行きません。」と勝手に言って
追い払ってしまった。西鉄・巨人・ヤクルトのスカウトが実家に
やってきたが一番熱心だったのがヤクルト（社長が直々に来た）
でも先輩安田がいるので入団はしなかった。
７２年にドラフト４位で入団（真弓は７３年）で西鉄のユニフォームに
袖を通してはいるがルーキーイヤーは完全１軍選手とは言えず
最後の西鉄選手の意味合いではあてはまりますが・・・
>>120>>155
所属先の大昭和製紙が安田投手がヤクルトへ入団してしまったため
エースを失ってチームが厳しくなってしまうのでスカウトに
「加藤は出せません。プロには行きません。」と勝手に言って
追い払ってしまった。西鉄・巨人・ヤクルトのスカウトが実家に
やってきたが一番熱心だったのがヤクルト（社長が直々に来た）
でも先輩安田がいるので入団はしなかった。
158 ：神様仏様名無し様：2006/12/29(金) 18:10:01 ID:MCmdDFGF
超一流の成績は、どのシーズンも残してないが、息の長い活躍をした好投手だよな。
’８６年はカムバック賞を獲ってもおかしくなかった。
’８６年はカムバック賞を獲ってもおかしくなかった。
159 ：神様仏様名無し様：2006/12/29(金) 20:26:00 ID:k/RmizeO
自分でも「俺は大した投手ではなかった。ただ１９年間投げてきた提言を聞いてもらいたい。」と
謙虚に語っている。決してエース級のピッチャーではないが優勝するために必要な選手。
正直、水野、宮元、木田などは鉄仮面以上の資質は持ち合わせていると思うが
彼のような粘りや火事場の馬鹿力＋献身的にチームに貢献できなかった感がある。
ランナーを出したっていい、点さえ与えなければ。勝ち星が付かなくてもいい、チームが勝ちさえすれば・・・
謙虚に語っている。決してエース級のピッチャーではないが優勝するために必要な選手。
正直、水野、宮元、木田などは鉄仮面以上の資質は持ち合わせていると思うが
彼のような粘りや火事場の馬鹿力＋献身的にチームに貢献できなかった感がある。
ランナーを出したっていい、点さえ与えなければ。勝ち星が付かなくてもいい、チームが勝ちさえすれば・・・
160 ：神様仏様名無し様：2006/12/29(金) 22:22:45 ID:J4RxWRo7
通算１４１勝の割には、完投（５８）も完封（１０）もずいぶん少ないね。
相手を徹底的に抑え込む訳ではないが、ゲームをちゃんと作って勝ち投手
になる、というタイプだな。
近年でいえば、阪神の下柳みたいな感じか？
相手を徹底的に抑え込む訳ではないが、ゲームをちゃんと作って勝ち投手
になる、というタイプだな。
近年でいえば、阪神の下柳みたいな感じか？
161 ：神様仏様名無し様：2006/12/29(金) 23:46:04 ID:BNepVVYi
河埜落球事件の被害者
163 ：神様仏様名無し様：2006/12/30(土) 00:16:41 ID:sKx08f+K
>>161
その河埜の落球って、たかが落球だと思うんだけど、“事件”として扱われてるのは何でだろう？
その河埜の落球って、たかが落球だと思うんだけど、“事件”として扱われてるのは何でだろう？
>>163
巨人との初対決の３連戦（結果3連敗）の初戦で阪神を勢いづかせた（この年優勝）
クロマティが「あきれた・」という態度をとった
http://www.tora-life.net/memories/memories2_1-1.html
巨人との初対決の３連戦（結果3連敗）の初戦で阪神を勢いづかせた（この年優勝）
クロマティが「あきれた・」という態度をとった
http://www.tora-life.net/memories/memories2_1-1.html
165 ：神様仏様名無し様：2006/12/30(土) 00:35:32 ID:sNCgH/Yt
阪神が河埜の落球の後に見違えるように打線がつながりだしたって印象がある。
それまで磐石のレギュラーポジションだった河埜が以後精彩を欠き
ベンチウォーマーになり翌年に引退に追いやった。
それまで磐石のレギュラーポジションだった河埜が以後精彩を欠き
ベンチウォーマーになり翌年に引退に追いやった。
166 ：神様仏様名無し様：2006/12/30(土) 00:41:08 ID:sNCgH/Yt
>>163
この落球で勢いづいた阪神が翌日にも勢いを持ち込んでバックスクリーン３連発を呼び込んだってのがあるかな
この落球で勢いづいた阪神が翌日にも勢いを持ち込んでバックスクリーン３連発を呼び込んだってのがあるかな
167 ：神様仏様名無し様：2006/12/30(土) 01:55:38 ID:qvQpJjum
しかも河埜はそれから１週間くらい後の神宮でも
同じような落球をやらかして二軍落ち、そのまま岡崎に
レギュラーを奪われる形になって翌年限りで引退。
同じような落球をやらかして二軍落ち、そのまま岡崎に
レギュラーを奪われる形になって翌年限りで引退。
168 ：神様仏様名無し様：2006/12/30(土) 16:40:34 ID:YG2Q/TSC
松本も落球から劣化していった。青いイナズマ・・・
169 ：神様仏様名無し様：2006/12/31(日) 12:14:16 ID:SFlPC1v9
宇野もヘディングが印象に残っているな
170 ：神様仏様名無し様：2006/12/31(日) 13:51:33 ID:qSYfAr45
直にテレビ中継でみていたほうとしてみると
バックスクリーン三連発より河埜落球事件のほうが印象深い
河埜が落球したあとに甲子園を流れる空気が一変したような感覚になった。
バックスクリーン三連発はその後の阪神の快進撃の数多いエピソードの１つにすぎないと思っている。
バックスクリーン三連発より河埜落球事件のほうが印象深い
河埜が落球したあとに甲子園を流れる空気が一変したような感覚になった。
バックスクリーン三連発はその後の阪神の快進撃の数多いエピソードの１つにすぎないと思っている。
171 ：神様仏様名無し様：2006/12/31(日) 14:51:43 ID:WQO1d4JT
>>169
山本浩二が先にやってるんだよね。
山本浩二が先にやってるんだよね。
172 ：神様仏様名無し様：2006/12/31(日) 16:47:48 ID:KlvyGAuX
174 ：神様仏様名無し様：2006/12/31(日) 19:59:27 ID:GgSaWPmC
河埜の落球は
これでこの選手は引退かな・・・と感じてしまうようなプレーだったなあ。。
今から思うとあれから消えていったし、動体視力の衰えだったのかもしれんね
若いときは考えられないプレーだったし
これでこの選手は引退かな・・・と感じてしまうようなプレーだったなあ。。
今から思うとあれから消えていったし、動体視力の衰えだったのかもしれんね
若いときは考えられないプレーだったし
176 ：神様仏様名無し様：2006/12/31(日) 21:01:06 ID:hP0LkwPc
178 ：神様仏様名無し様：2007/01/01(月) 02:02:01 ID:3lxFOIh+
思えば、ハジメが西鉄で新人王になった頃をリアルタイムで覚えているなんて
俺も、すっかりオッサンになっちまったなぁ。
彼が巨人にトレードされたときに怒り狂ったのがつい昨日の事のようだｗ
俺も、すっかりオッサンになっちまったなぁ。
彼が巨人にトレードされたときに怒り狂ったのがつい昨日の事のようだｗ
179 ：神様仏様名無し様：2007/01/01(月) 05:16:15 ID:0pB7vqeV
だって太平洋だもの・・・
今で言うと新垣と高橋尚＋酒井くらいのトレードか？
暴動が起きるなｗ
暴動が起きるなｗ
181 ：神様仏様名無し様：2007/01/02(火) 15:06:05 ID:F8FUd7/y
ＦＡがない時代だからいくら最下位チームとはいえ
生え抜きの２０代半ばのローテーションピッチャーを
放出する事は今では考えられない。
巨人はこのトレードだけは儲かったな。
若い人間は鉄仮面をずっとジャイアンツの投手だと
思ってる奴も多い。
生え抜きの２０代半ばのローテーションピッチャーを
放出する事は今では考えられない。
巨人はこのトレードだけは儲かったな。
若い人間は鉄仮面をずっとジャイアンツの投手だと
思ってる奴も多い。
>>181
俺もそう思っていたよ。加藤は生え抜きだと。
78年生まれで、野球を何となく見始めたのが84年あたりからだったからな。
ついでに、大洋の新浦が元巨人だということも知らなかった。
当時の巨人は左投手に凄く弱くて、新浦にもよくやられてたよな。
俺もそう思っていたよ。加藤は生え抜きだと。
78年生まれで、野球を何となく見始めたのが84年あたりからだったからな。
ついでに、大洋の新浦が元巨人だということも知らなかった。
当時の巨人は左投手に凄く弱くて、新浦にもよくやられてたよな。
183 ：神様仏様名無し様：2007/01/02(火) 16:37:38 ID:F8FUd7/y
新浦を粗末に扱ったバチがあたったんだろう。（鉄人２８号と呼ばれたいた）
体格とは裏腹に気弱な一面があり、どうしても本来のピッチングが持続出来ず
残念で仕方ない。
リアル鉄仮面（加藤）を西鉄時代から見てきたがモガキ苦しみながら
続けてきた現役生活だったと思う。
影の仕事人で決してエース級ではなかったが大事な所で渋い活躍は
プレス陣からも評価が高い。３０過ぎてから何かを掴んだのか安定してきた。
密かな隠れファンが多いのも納得できる。ゴルフプロ並みに上手い。
体格とは裏腹に気弱な一面があり、どうしても本来のピッチングが持続出来ず
残念で仕方ない。
リアル鉄仮面（加藤）を西鉄時代から見てきたがモガキ苦しみながら
続けてきた現役生活だったと思う。
影の仕事人で決してエース級ではなかったが大事な所で渋い活躍は
プレス陣からも評価が高い。３０過ぎてから何かを掴んだのか安定してきた。
密かな隠れファンが多いのも納得できる。ゴルフプロ並みに上手い。
184 ：神様仏様名無し様：2007/01/03(水) 21:03:15 ID:N8diIKTm
七転び八起きか・・・
185 ：神様仏様名無し様：2007/01/09(火) 19:30:16 ID:M0+k/s66
頑張れ
186 ：神様仏様名無し様：2007/01/09(火) 20:21:54 ID:HguF9M2m
187 ：神様仏様名無し様：2007/01/10(水) 09:45:46 ID:i1HQZqZJ
加藤と張本が投打の軸になって最下位から優勝。
この甘い汁を監督二年目で経験したおかげで、長嶋は札ビラと大巨人の
威光でパから大物をトレードで引っこ抜くという麻薬に首まで漬かって
しまった。日本一になると必ず巨人に選手を貢がなければならなくなる
今も変わってないけど、昔の巨人の威光というか威嚇・圧力は今とは
比べ物にならないえげつなさだったからね。
この甘い汁を監督二年目で経験したおかげで、長嶋は札ビラと大巨人の
威光でパから大物をトレードで引っこ抜くという麻薬に首まで漬かって
しまった。日本一になると必ず巨人に選手を貢がなければならなくなる
今も変わってないけど、昔の巨人の威光というか威嚇・圧力は今とは
比べ物にならないえげつなさだったからね。
188 ：老兵は死なず：2007/01/10(水) 11:57:01 ID:OZx3pOmw
東尾が最初の候補だったが取り下げられた。
加藤が巨人へ移籍し長島ジャイアンツ初Ｖのオフ
またしても東尾に打診したのだからどうにもならない。
ノンプロ時代、巨人のスカウトも入団交渉に自宅まで来たのだから
デスクの人間は加藤の存在に目を付けていた。
パのボロボロ球団の弱みというか巨人には逆らえなかった悲しい性。
当時の稲生監督が「加藤・東尾を放出する事はゼロからのやり直しになる。」
と経営者サイドにたてつき先に首を切られる結果になった。
球団自体が狂っていたのも理由の一つ。
加藤が巨人へ移籍し長島ジャイアンツ初Ｖのオフ
またしても東尾に打診したのだからどうにもならない。
ノンプロ時代、巨人のスカウトも入団交渉に自宅まで来たのだから
デスクの人間は加藤の存在に目を付けていた。
パのボロボロ球団の弱みというか巨人には逆らえなかった悲しい性。
当時の稲生監督が「加藤・東尾を放出する事はゼロからのやり直しになる。」
と経営者サイドにたてつき先に首を切られる結果になった。
球団自体が狂っていたのも理由の一つ。
189 ：神様仏様名無し様：2007/01/10(水) 12:02:08 ID:EkmRgBBg
>>188
カントクは江藤だろ。
カントクは江藤だろ。
191 ：上原は３７歳で１４勝出来るか？：2007/01/10(水) 17:08:52 ID:6h0RvVrC
>>190
ご正解！！
>>189
放出された時期は稲尾監督ではないがトレード話の始まりは
７４年の太平洋時代で別の理由もあったが激しく加藤トレード
に反発したため平素、仲の悪いフロント青木が先に稲尾を切った。
よくサイ（稲尾）の昔話に鉄仮面が出てくる。
結構気にしていたみたいだし、好かれてもいたみたいだ。
ご正解！！
>>189
放出された時期は稲尾監督ではないがトレード話の始まりは
７４年の太平洋時代で別の理由もあったが激しく加藤トレード
に反発したため平素、仲の悪いフロント青木が先に稲尾を切った。
よくサイ（稲尾）の昔話に鉄仮面が出てくる。
結構気にしていたみたいだし、好かれてもいたみたいだ。
192 ：神様仏様名無し様：2007/01/10(水) 17:46:40 ID:dCpQQ4mG
193 ：上原は３７歳で１４勝出来るか？：2007/01/10(水) 19:51:47 ID:6h0RvVrC
194 ：神様仏様名無し様：2007/01/10(水) 22:08:23 ID:t7UQ1E4B
195 ：神様仏様名無し様：2007/01/11(木) 00:46:56 ID:IoSgae/j
>>187
今くれるのは賞味期限の過ぎた投手だけ
今くれるのは賞味期限の過ぎた投手だけ
196 ：神様仏様名無し様：2007/01/13(土) 13:00:37 ID:fxZ+6XO9
197 ：神様仏様名無し様：2007/01/13(土) 19:52:53 ID:fmP3SCQk
なんだ?
198 ：神様仏様名無し様：2007/01/14(日) 18:00:21 ID:LfutdqaZ
さようなら平和台の時、巨人のユニフォームではなくて
ライオンズで参加していたのは感動した。背番号１１。
ライオンズで参加していたのは感動した。背番号１１。
199 ：神様仏様名無し様：2007/01/26(金) 17:30:59 ID:sbj1Jf/Z
太平洋クラブライオンズ時代の加藤初と竹之内雅史
http://www.youtube.com/watch?v=z3XgaoWikrE
http://www.youtube.com/watch?v=z3XgaoWikrE
200 ：神様仏様名無し様：2007/01/26(金) 20:31:38 ID:9E9GTWWX
やっぱCulture Club は 「Karma Chameleon」じゃなくて
「do you really want to hurt me」の方が名曲だな。
「do you really want to hurt me」の方が名曲だな。
201 ：神様仏様名無し様：2007/01/26(金) 20:34:32 ID:9E9GTWWX
>>199
ロクサーヌ有難うございます。
ロクサーヌ有難うございます。
しかし
快進撃で…ねぇ
快進撃で…ねぇ
204 ：神様仏様名無し様：2007/01/27(土) 13:58:25 ID:6mNDCumN
>>204さん、おいくつですか？
僕は27歳博士課程院生です。
僕は27歳博士課程院生です。
秋山世代です
＞１８８
チームが西武に変わっても東尾を欲しがってたね。
しかもその時の交換相手がまだプロ未勝利の定岡。
客寄せパンダにはなるだろうがバカにし過ぎ。
チームが西武に変わっても東尾を欲しがってたね。
しかもその時の交換相手がまだプロ未勝利の定岡。
客寄せパンダにはなるだろうがバカにし過ぎ。
208 ：神様仏様名無し様：2007/01/28(日) 02:54:37 ID:oNq+xRQg
俺は当時枯れ専だったが他だと
浅野 啓司
古沢 憲司
鈴木 康二朗
柳田 豊
高橋 直樹
斉藤 明夫
野村 収
こんなところの枯れっぷりが好きだった
今こんなかんじのおっちゃんがマウンドに上がってきたら泣いて喜ぶね
浅野 啓司
古沢 憲司
鈴木 康二朗
柳田 豊
高橋 直樹
斉藤 明夫
野村 収
こんなところの枯れっぷりが好きだった
今こんなかんじのおっちゃんがマウンドに上がってきたら泣いて喜ぶね
209 ：神様仏様名無し様：2007/01/28(日) 11:21:44 ID:Wq9TuEEW
石井茂雄を忘れないで欲しい。
210 ：神様仏様名無し様：2007/01/29(月) 20:12:42 ID:+C+U3FHp
http://www.youtube.com/watch?v=uDKRmHPwpuQ
このやる気のなさそうな投げ方でなんでプロのピッチャーが務まるのかと思ったことだが。
今見ると味があるね。
巨人が今弱くなったのが何となくわかる。
このやる気のなさそうな投げ方でなんでプロのピッチャーが務まるのかと思ったことだが。
今見ると味があるね。
巨人が今弱くなったのが何となくわかる。
>>210
晩年の加藤は今の小宮山と同じ匂いを感じてたのは俺だけ？
晩年の加藤は今の小宮山と同じ匂いを感じてたのは俺だけ？
212 ：神様仏様名無し様：2007/02/01(木) 13:04:14 ID:HTTNzr1D
キャラとか生い立ちが違うちゅーに。
小宮山は自己溺愛が強いし典型的な現代人だよ。
鉄仮面ほど枯れた味はしない。
小宮山は自己溺愛が強いし典型的な現代人だよ。
鉄仮面ほど枯れた味はしない。
213 ：ガリー：2007/02/01(木) 21:17:18 ID:fAwIQRM1
昭和５０年オフに東尾は巨人入りがほぼ決まっていたらしい。
交換要因は柴田だったそうです。
太平洋の現場・フロントというより後援会が反対したそうです・
それで球が速く抑えもできる加藤ということになったそうです
ロッテの三井獲得に失敗した後でしたし
交換要因は柴田だったそうです。
太平洋の現場・フロントというより後援会が反対したそうです・
それで球が速く抑えもできる加藤ということになったそうです
ロッテの三井獲得に失敗した後でしたし
214 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 00:56:36 ID:+vvfxwxy
素晴らしい
215 ：神様仏様名無し様：2007/03/31(土) 09:16:52 ID:PkHbaw6z
hozen
216 ：神様仏様名無し様：2007/03/31(土) 09:51:06 ID:TrPMXtyu
背番号とかフォームとか顔とか格好良くて好きだったな。
俺の産まれた日がノーノー達成だったらしい。
後で知ったが、息子が俺と同じ名前で、勝手に愛着湧いた。
俺の産まれた日がノーノー達成だったらしい。
後で知ったが、息子が俺と同じ名前で、勝手に愛着湧いた。
217 ：神様仏様名無し様：2007/04/08(日) 18:35:54 ID:uSgEmcxj
昔の話だよ。でも渋いピッチャーだよね。
今、そんな選手いないから・・・
今、そんな選手いないから・・・
218 ：神様仏様名無し様：2007/04/11(水) 17:09:33 ID:v5yTb2Jx
圧倒的なパフォーマンスはないが
年間通して優勝するためには必要な選手。
ここ一番ではエース張りの投球を見せる時もアル。
まあモトモトはエース候補だったのだが・・・
年間通して優勝するためには必要な選手。
ここ一番ではエース張りの投球を見せる時もアル。
まあモトモトはエース候補だったのだが・・・
219 ：神様仏様名無し様：2007/04/11(水) 18:38:17 ID:Yn2Pz5NN
こういう投手が2番手3番手にいるチームは強いよね。
220 ：神様仏様名無し様：2007/04/12(木) 00:31:19 ID:c4H+FQFy
万屋（よろずや）人生。背番号２１
221 ：神様仏様名無し様：2007/04/14(土) 11:01:22 ID:EQfoVXtB
80年頃、何で長嶋は加藤を使わないんだと思ってた。
雑誌のインタビューでも、加藤は「機会さえもらえれば結果は出せる」といっていた。
長嶋が首になって、藤田が干されていた加藤を使い始めたら案の定
復活。長嶋の無能ぶりが今でも記憶に残っている。
雑誌のインタビューでも、加藤は「機会さえもらえれば結果は出せる」といっていた。
長嶋が首になって、藤田が干されていた加藤を使い始めたら案の定
復活。長嶋の無能ぶりが今でも記憶に残っている。
222 ：神様仏様名無し様：2007/04/14(土) 11:05:11 ID:EQfoVXtB
80年頃、何で長嶋は加藤を使わないんだと思ってた。
雑誌のインタビューでも、加藤は「機会さえもらえれば結果は出せる」といっていた。
長嶋が首になって、藤田が干されていた加藤を使い始めたら案の定
復活。長嶋の無能ぶりが今でも記憶に残っている。
雑誌のインタビューでも、加藤は「機会さえもらえれば結果は出せる」といっていた。
長嶋が首になって、藤田が干されていた加藤を使い始めたら案の定
復活。長嶋の無能ぶりが今でも記憶に残っている。
223 ：神様仏様名無し様：2007/04/16(月) 22:53:11 ID:FCBNjCMc
彼は投手としての最盛期をケガや不運で棒に振ってしまったが
それでも言い訳せずに復活してきたのはスゴイ。
８６，８７年（３７歳・３８歳）の投球は彼の総決算だったような気がする。
斉藤、槙原、桑田。最後にリンクした有能Ｇ投手陣達だが晩年の成績は
加藤投手には及ばない。
それでも言い訳せずに復活してきたのはスゴイ。
８６，８７年（３７歳・３８歳）の投球は彼の総決算だったような気がする。
斉藤、槙原、桑田。最後にリンクした有能Ｇ投手陣達だが晩年の成績は
加藤投手には及ばない。
224 ：神様仏様名無し様：2007/04/17(火) 09:24:00 ID:9bK4+YVS
86年は加藤・江川・槙原という３世代が主軸になって
広島とのデッドヒートを繰り広げていたな。
広島とのデッドヒートを繰り広げていたな。
225 ：神様仏様名無し様：2007/04/17(火) 11:24:32 ID:XD/mQxNb
巨人で投げてた頃、加藤だけ帽子のつばがいつもテカテカ光ってた。あれ何でだろう。
226 ：神様仏様名無し様：2007/04/17(火) 22:16:00 ID:E8aonqH9
鉄火面
227 ：神様仏様名無し様：2007/04/18(水) 02:10:49 ID:6Wzop6pq
228 ：神様仏様名無し様：2007/04/19(木) 06:38:28 ID:1HLhI3JR
加藤初はスピードガンで出した最速は１４８㌔？
電車通勤してるのは免許持ってないからとかそんな理由だったような
しかも電車内では爪先立ちで下半身強化
電車で居眠りしてて目覚ましたときに目の前で加藤があの顔で
爪先立ちしてたらビビるだろうな
しかも電車内では爪先立ちで下半身強化
電車で居眠りしてて目覚ましたときに目の前で加藤があの顔で
爪先立ちしてたらビビるだろうな
230 ：神様仏様名無し様：2007/04/19(木) 13:51:16 ID:b//t22Qi
怖すぎる。通勤中もジャイアンツの帽子をかぶっていたのだろうか？
そうだとしたら神だな。これ以上のＧ戦士は現れないだろう。
そうだとしたら神だな。これ以上のＧ戦士は現れないだろう。
巨人の星かよｗ
232 ：神様仏様名無し様：2007/04/20(金) 01:34:47 ID:zV/x7umZ
このころは二桁勝っても下位球団だと年俸２０００万程度とかもあった時代
いまとは何もかも違いすぎる。
「こんな糞やすい年俸だからすぐ引退してみんなタレントになって稼ごうとする」
とクロマティも「さらばサムライ野球」で嘆いていた
いまとは何もかも違いすぎる。
「こんな糞やすい年俸だからすぐ引退してみんなタレントになって稼ごうとする」
とクロマティも「さらばサムライ野球」で嘆いていた
233 ：神様仏様名無し様：2007/04/20(金) 01:40:46 ID:ms5ufNYW
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
234 ：神様仏様名無し様：2007/04/20(金) 03:13:59 ID:8LjSyEmV
クロマティに電車で球場行きを教えたのは鉄仮面の仕業。
それでもバンザイ黒人は安くて早くいけるので
ありがたがっていた。麺類好きの加藤初は
後輩のラーメンを勝手に食って逃げる悪い癖があるらしい。
それでもバンザイ黒人は安くて早くいけるので
ありがたがっていた。麺類好きの加藤初は
後輩のラーメンを勝手に食って逃げる悪い癖があるらしい。
235 ：神様仏様名無し様：2007/04/20(金) 03:17:44 ID:33viO5FY
男いのち かけて投げろ
背番号を泣かせちゃならぬ
ちぎってなげろ加藤
しかし、ほんとテンポが悪くてイライラしてくるピッチャーだったな
背番号を泣かせちゃならぬ
ちぎってなげろ加藤
しかし、ほんとテンポが悪くてイライラしてくるピッチャーだったな
236 ：神様仏様名無し様：2007/04/20(金) 03:23:42 ID:8LjSyEmV
確かにじれったいがスイスイ投げられるほど
豪腕でもないし、考えながら投げるタイプ。
フルカウントピッチャー
東尾もそう。
豪腕でもないし、考えながら投げるタイプ。
フルカウントピッチャー
東尾もそう。
237 ：神様仏様名無し様：2007/04/20(金) 17:41:47 ID:CHCy4smy
外様選手では巨人在籍最長年数らしいね。
238 ：神様仏様名無し様：2007/04/20(金) 18:45:48 ID:Vd1Aphwk
巨人移籍してからゼロ勘定して約１００勝してるからね。
１９７６～１９９０（コーチ兼任２年含む）近年、セパでも例が無いらしい。
若い人は生え抜きのＧ選手だと思ってる人が多い。
１９７２年西鉄ライオンズ（ドラフト外入団）17勝16敗 新人王。
１９７６～１９９０（コーチ兼任２年含む）近年、セパでも例が無いらしい。
若い人は生え抜きのＧ選手だと思ってる人が多い。
１９７２年西鉄ライオンズ（ドラフト外入団）17勝16敗 新人王。
239 ：神様仏様名無し様：2007/04/20(金) 22:59:02 ID:CHCy4smy
ちなみに阪神で長く活躍した真弓も元々ライオンズの選手。
「タブタ」こと田淵らとのトレードで阪神に移籍。
「タブタ」こと田淵らとのトレードで阪神に移籍。
殿堂板それも加藤初スレでそういう事情を知らない人はいないだろう・・
いたらすまんな。
いたらすまんな。
相手が関本、玉井じゃ大損だったな＞ライオンズ
一応確認しておくが
伊原・加藤⇔関本・玉井
だからね
で、伊原は2年後クラウンライターに戻り西武へと・・・・
伊原・加藤⇔関本・玉井
だからね
で、伊原は2年後クラウンライターに戻り西武へと・・・・
243 ：神様仏様名無し様：2007/04/21(土) 02:24:14 ID:GxfF6ZCT
伊原はどうでもいいよ。
イッセー尾形かと思ってたから。
イッセー尾形かと思ってたから。
似てるか？
245 ：神様仏様名無し様：2007/04/21(土) 21:08:00 ID:NaMWeL2d
現役当時の伊原現コーチはライオンズのレギュラークラスだっけ？
加藤初氏は新人王だからローテーション投手。
それだけの素質がないと巨人へは行けないよ。
加藤初氏は新人王だからローテーション投手。
それだけの素質がないと巨人へは行けないよ。
246 ：神様仏様名無し様：2007/04/22(日) 13:32:43 ID:sf2mW1C8
伊原は太平洋ライオンズでもベンチウォーマーさ。
変わり者で鬱陶しい男。
変わり者で鬱陶しい男。
247 ：神様仏様名無し様：2007/04/22(日) 21:53:05 ID:INjuelx0
選手から嫌われる監督
248 ：鉄仮面：2007/04/22(日) 23:05:05 ID:YJaSUBnB
>>248
グロ注意
グロ注意
250 ：神様仏様名無し様：2007/04/22(日) 23:46:51 ID:jZ1LS9C1
251 ：神様仏様名無し様：2007/04/23(月) 02:39:53 ID:PEf0dWGF
252 ：神様仏様名無し様：2007/04/23(月) 10:11:47 ID:gWoIpDs5
253 ：神様仏様名無し様：2007/04/29(日) 17:39:47 ID:VGlJLTZJ
何だよ
はっきり言って、この人は大好き。
子供の頃の感覚だと、一人だけおじいちゃんが野球やっている
と思っていた。
でも笑顔はカワイイ。
子供の頃の感覚だと、一人だけおじいちゃんが野球やっている
と思っていた。
でも笑顔はカワイイ。
255 ：神様仏様名無し様：2007/05/01(火) 22:44:59 ID:JZG8A90y
それだけ時代が過ぎたって事。
1500奪三振が目前に迫ってきてから力が急激に衰えてきて
それと同時に三本柱を軸とした中継ぎ要らずの鬼のような
若手先発陣が台頭してきたため、出番がなくなかなか記録を
達成できず苦労してたな。最後はそれだけのために現役生活を
続けていたようなもんだったｗ
それと同時に三本柱を軸とした中継ぎ要らずの鬼のような
若手先発陣が台頭してきたため、出番がなくなかなか記録を
達成できず苦労してたな。最後はそれだけのために現役生活を
続けていたようなもんだったｗ
257 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 20:27:07 ID:mfByS6Ja
コーチ兼任だから仕方ない。半分はご隠居生活。
若い頃の東尾との２ショットの写真を見たことあるが、２人とも若くてなんか可愛い
感じだった。
そういや東尾は西武監督時コーチかなんかにこの人を招聘してたな。
感じだった。
そういや東尾は西武監督時コーチかなんかにこの人を招聘してたな。
晩年の加藤のピッチングは、“巧い”ってのは成る程、こういう事を言うのか…と惚れ惚れしながらテレビ見てたなぁ…。
宮本が加藤の背番号を引き継いだ時はオイオイって感じだった。
加藤と中継ぎの浅野。大事なトコをピシャッと締める“いぶし銀”のピッチャー。
今はいないね、こういうタイプ。
宮本が加藤の背番号を引き継いだ時はオイオイって感じだった。
加藤と中継ぎの浅野。大事なトコをピシャッと締める“いぶし銀”のピッチャー。
今はいないね、こういうタイプ。
260 ：神様仏様名無し様：2007/05/05(土) 22:54:24 ID:gtO93L4A
このヒト、何気に二枚目だと思ってた。
飲み屋でモテそう。
飲み屋でモテそう。
261 ：神様仏様名無し様：2007/05/07(月) 14:39:17 ID:xm5nJClE
枯れた味わい
今年ヒサノリが21つけるとき、今さらのように「21番は高橋一三
、
宮本ら左のエースの代名詞ともいえる番号」（スポーツ報知）とか
マスコミが言い出したが、一番長く21をつけたのは誰だと思って
るんだと腹が立った。
、
宮本ら左のエースの代名詞ともいえる番号」（スポーツ報知）とか
マスコミが言い出したが、一番長く21をつけたのは誰だと思って
るんだと腹が立った。
263 ：神様仏様名無し様：2007/05/08(火) 02:27:49 ID:Z9AZuaM8
移籍選手なところもカッコイイ
264 ：神様仏様名無し様：2007/05/10(木) 07:04:42 ID:UcDQChwo
知らない人もおおい
テレビで初めて見たフォークボール
266 ：神様仏様名無し様：2007/05/10(木) 18:06:42 ID:XM8UI6S+
現役当時、長い間、生え抜きかと思ってた。
初めて知ったときはちょっとショックだった。
初めて知ったときはちょっとショックだった。
267 ：神様仏様名無し様：2007/05/10(木) 21:51:21 ID:kP1WwR+I
だがそれがいい
晩年は投球に一日の長があったね。
269 ：神様仏様名無し様：2007/05/11(金) 14:48:22 ID:YVOPrt4K
８６・８７年は総決算の様な気がする。結核を煩った７０年台後半
直ったら肩の血行障害手術の８０年代前半と一番の活躍時期を
棒に振ってしまったのが残念。もっと勝てたのにね。
直ったら肩の血行障害手術の８０年代前半と一番の活躍時期を
棒に振ってしまったのが残念。もっと勝てたのにね。
270 ：神様仏様名無し様：2007/05/12(土) 23:44:00 ID:4neEY2Vu
だがそこがいい。
271 ：神様仏様名無し様：2007/05/12(土) 23:50:59 ID:+ehM+dyQ
巨人て、外様には冷たい体質があるけど（用なしとみたら即、放出する）加藤がトレード要員候補に挙がったことってあるの？
272 ：神様仏様名無し様：2007/05/13(日) 00:12:46 ID:KA04KWhT
牽制が上手いけどクイックモーションが苦手
274 ：神様仏様名無し様：2007/05/13(日) 07:12:56 ID:Od5+nXvO
271釣りかい？（笑）もともとフォームがデカかった。
275 ：神様仏様名無し様：2007/05/13(日) 07:36:57 ID:sQBYYEfp
276 ：神様仏様名無し様：2007/05/13(日) 07:50:25 ID:KZiVnPNc
♪『泳げたいやきくん』がブレイクする前の
子門真人が歌った♪『僕らの憧れライオンズ』
での、
♪加藤、田中(章)、東尾が～
のフレーズが忘れられない。
子門真人が歌った♪『僕らの憧れライオンズ』
での、
♪加藤、田中(章)、東尾が～
のフレーズが忘れられない。
277 ：神様仏様名無し様：2007/05/13(日) 12:07:15 ID:BoVNEjt2
そのまま西武に売却後も加藤が居残っていたら
ライオンズは強すぎだったろうな、
中継ぎやりながらタマにに先発、ケガ人が出たらローテ入り
層が厚くなる。
東尾・郭・渡辺（久）・工藤・潮崎＞臨時出向社員 加藤初でスキなし
ライオンズは強すぎだったろうな、
中継ぎやりながらタマにに先発、ケガ人が出たらローテ入り
層が厚くなる。
東尾・郭・渡辺（久）・工藤・潮崎＞臨時出向社員 加藤初でスキなし
278 ：神様仏様名無し様：2007/05/13(日) 12:15:58 ID:BoVNEjt2
松沼兄弟もいるしな、まあ中継ぎで渋く放るんだろう。
その方が奴には似合っている。初回に先発がボコボコに打たれて
大量点差が付いた後２～３回から急遽の交代登板で出てきてその後、真面目にゼロで押さえ続けて
気がつけば同点になっている展開と本来、投げた試合を拾う働きが鉄仮面の真骨頂。
そして反撃で押さえが出てきて勝利、奴には勝ちは付かないが防御率は良くなってる。
そんなピッチャーだったな。
その方が奴には似合っている。初回に先発がボコボコに打たれて
大量点差が付いた後２～３回から急遽の交代登板で出てきてその後、真面目にゼロで押さえ続けて
気がつけば同点になっている展開と本来、投げた試合を拾う働きが鉄仮面の真骨頂。
そして反撃で押さえが出てきて勝利、奴には勝ちは付かないが防御率は良くなってる。
そんなピッチャーだったな。
速球派時代の投球観たかったなー
ローテの谷間に出てくるおっさん時代の印象しか無い
ひょろ球での１９８７年シリーズ初戦のピッチングは凄かったなー
ローテの谷間に出てくるおっさん時代の印象しか無い
ひょろ球での１９８７年シリーズ初戦のピッチングは凄かったなー
>>279
2球しか見られないが、9回にしてはいい球投げてる
球速表示無いけどね
1981.6.24 巨人vs横浜大洋 13回戦
http://www.youtube.com/watch?v=eGlb1w21j8s
2球しか見られないが、9回にしてはいい球投げてる
球速表示無いけどね
1981.6.24 巨人vs横浜大洋 13回戦
http://www.youtube.com/watch?v=eGlb1w21j8s
281 ：神様仏様名無し様：2007/05/14(月) 19:06:11 ID:/nlN8yYC
かっこイイ！！
282 ：神様仏様名無し様：2007/05/15(火) 03:48:12 ID:QUaju/X/
283 ：神様仏様名無し様：2007/05/15(火) 08:38:49 ID:qc2zWk/+
てかホリは若いとき好き勝手してたから
284 ：神様仏様名無し様：2007/05/15(火) 11:00:56 ID:1JuFOonm
うん。堀内恒夫
好投すると翌日の新聞はたいてい「粘投」という見出しになってた
286 ：神様仏様名無し様：2007/05/16(水) 13:11:17 ID:wJ3dqFWo
鉄火メンだな
287 ：神様仏様名無し様：2007/05/17(木) 00:13:32 ID:iCoIenTh
そう「念投」だね
288 ：神様仏様名無し様：2007/05/17(木) 16:57:26 ID:IFZ0Onr+
だな
289 ：神様仏様名無し様：2007/05/18(金) 07:08:39 ID:CfE9ZyFw
異議なし
290 ：神様仏様名無し様：2007/05/18(金) 12:16:39 ID:pnUJaC56
よし。住まいは川崎市？だったよな？
291 ：神様仏様名無し様：2007/05/18(金) 16:47:41 ID:HDk3GGxK
移籍一年目
15勝4敗8Ｓ
15勝4敗8Ｓ
292 ：神様仏様名無し様：2007/05/19(土) 00:53:28 ID:xEE+EjPR
だな
293 ：神様仏様名無し様：2007/05/20(日) 00:58:38 ID:iS8jS5NS
最優秀勝率だな。
若い頃を想像もできないタイプの人だよな
295 ：神様仏様名無し様：2007/05/20(日) 10:46:33 ID:kz34rGGK
この人の野球カードを何枚か持ってるんだけど、
どの写真見てもカコイイ。
どの写真見てもカコイイ。
296 ：神様仏様名無し様：2007/05/20(日) 20:52:29 ID:ZpGOOaoG
ラッキーカード！！
297 ：神様仏様名無し様：2007/05/21(月) 10:32:59 ID:QiVeT0Vp
君はついている！
298 ：神様仏様名無し様：2007/05/21(月) 12:56:25 ID:W6TKx+ay
ヘィ！
>>290
仁川じゃないの？
仁川じゃないの？
300 ：神様仏様名無し様：2007/05/22(火) 14:25:26 ID:u0w5quz5
国領とかその辺？
301 ：神様仏様名無し様：2007/05/23(水) 02:20:50 ID:Go8+Getw
まあローカルな場所だよ。子供はゴルファーになれたのかな？
302 ：神様仏様名無し様：2007/05/23(水) 19:56:41 ID:c+VDHL5q
今でもコーチしてるよ
303 ：神様仏様名無し様：2007/05/24(木) 06:48:53 ID:z/WUCiFS
二人男の子いたね
304 ：神様仏様名無し様：2007/05/24(木) 11:49:24 ID:zf0nNKAt
聞かないな
305 ：神様仏様名無し様：2007/05/25(金) 00:55:17 ID:1+oNE6fP
８６は最強？いや渋系だな。
1986年巨人ってなんで優勝できなかったのか不思議。
江川、加藤、槙原（後半戦神化）の三本柱
鹿取＆サンチェのダブルストッパー
クロ、原、吉村のクリーンナップ
春先は篠塚が４割を伺う爆発
江川、加藤、槙原（後半戦神化）の三本柱
鹿取＆サンチェのダブルストッパー
クロ、原、吉村のクリーンナップ
春先は篠塚が４割を伺う爆発
307 ：神様仏様名無し様：2007/05/25(金) 02:38:53 ID:1+oNE6fP
だがソコがいい。相手は１０年前と同じ広島。
最後まで縺れて８６年は軍配は広島に。
誰が移籍選手が１０年後もローテで投げてると予想しただろうか？
しかも３７歳という高齢なのに・・・
総合的に彼の最高成績だったと思う。１４勝５敗 防御率２．７６
時を共にしたＧ投手で同年齢時に好成績を残した選手はいない。
堀内・江川・斉藤に至っては引退済みだから。
最後まで縺れて８６年は軍配は広島に。
誰が移籍選手が１０年後もローテで投げてると予想しただろうか？
しかも３７歳という高齢なのに・・・
総合的に彼の最高成績だったと思う。１４勝５敗 防御率２．７６
時を共にしたＧ投手で同年齢時に好成績を残した選手はいない。
堀内・江川・斉藤に至っては引退済みだから。
308 ：神様仏様名無し様：2007/05/26(土) 00:02:22 ID:fPSNpPPF
あの年なら日本シリーズを制したかもしれないな。
敗因は予想にしなかった西本の失速だ。誰かがあと1勝していれば・・・
敗因は予想にしなかった西本の失速だ。誰かがあと1勝していれば・・・
309 ：神様仏様名無し様：2007/05/26(土) 01:39:07 ID:OG5wYtpH
８７年はリーグ優勝したが時代は江川・西本から斉藤・槙原・桑田へ移り変わっていたな。
それでも鉄仮面はいつも通りシブく仕事していたワケだが・・・
それでも鉄仮面はいつも通りシブく仕事していたワケだが・・・
1987年、前半終了時の勝率が.697
ここまでは凄かった。
後半戦は江川がプロ初の押し出しするなど阪神にぽこられるスタート。
その後近藤にNoNoやられるなど散々。
「去年の巨人の方が強い」という意見は結構ささやかれてた。
斎藤雅樹も86年はそこそこ仕事してるんだが、この年は全く戦力にならず。
ここまでは凄かった。
後半戦は江川がプロ初の押し出しするなど阪神にぽこられるスタート。
その後近藤にNoNoやられるなど散々。
「去年の巨人の方が強い」という意見は結構ささやかれてた。
斎藤雅樹も86年はそこそこ仕事してるんだが、この年は全く戦力にならず。
311 ：神様仏様名無し様：2007/05/26(土) 21:13:53 ID:YyZkldPg
燃え尽きたな
312 ：神様仏様名無し様：2007/05/26(土) 23:09:44 ID:ecrQCpDV
>>308
実質２勝必要だったでしょう。
広島は129試合目で優勝だったが
130試合目では明らかに最善を尽くさない結果の逆転さよなら負け
もし巨人があと１勝していたとしたら当然死に物狂いで取りにきたはず。
実質２勝必要だったでしょう。
広島は129試合目で優勝だったが
130試合目では明らかに最善を尽くさない結果の逆転さよなら負け
もし巨人があと１勝していたとしたら当然死に物狂いで取りにきたはず。
>>308
ヤクルト戦で槙原がブロワ－ズに一発喰らって負けたゲーム
ヤクルト戦で槙原がブロワ－ズに一発喰らって負けたゲーム
314 ：神様仏様名無し様：2007/05/26(土) 23:30:38 ID:ecrQCpDV
>>313
その試合も自分はテレビで見ていてすごいゲームだった。
ヤクルトは先取点の１点のみながらヤクルト先発の高野はパーフェクトピッチングを続けていた。
巨人打線はまったく手も足も出ない状態でついに敗戦のときがきたかと覚悟していたら、
７回に先頭松本のスリーベース、１死後クロマティが逆転２ランホームラン
しかし８回に槙原が（正しくは）ブロハードに逆転ホームランの応酬を受ける。
ヤクルトはクロマティホームラン直後に登板した荒木がパーフェクトリリーフで締めて勝利
その試合も自分はテレビで見ていてすごいゲームだった。
ヤクルトは先取点の１点のみながらヤクルト先発の高野はパーフェクトピッチングを続けていた。
巨人打線はまったく手も足も出ない状態でついに敗戦のときがきたかと覚悟していたら、
７回に先頭松本のスリーベース、１死後クロマティが逆転２ランホームラン
しかし８回に槙原が（正しくは）ブロハードに逆転ホームランの応酬を受ける。
ヤクルトはクロマティホームラン直後に登板した荒木がパーフェクトリリーフで締めて勝利
シーズン終盤、江川が全然登板しなかったような、、
「加藤と槇原のほうが頼れる」みたいなことを王が公言してなかった？
「加藤と槇原のほうが頼れる」みたいなことを王が公言してなかった？
316 ：神様仏様名無し様：2007/05/27(日) 00:09:32 ID:ce05H91r
何年か忘れたけど阪神戦で2回に掛布にヒット打たれただけで完封。
一安打・無四球・エラー無しの準パーフェクト？したよね。
一安打・無四球・エラー無しの準パーフェクト？したよね。
そーだブロハードだった
318 ：神様仏様名無し様：2007/05/27(日) 01:09:35 ID:kQywIaqi
>>315
クロマティの打撃と槙原の快進撃が連勝の支えだったと思う。
当時の月間MVPは選出は１名のみだったがそのときは例外的にクロマティと槙原の両者が選ばれた。
その後、投手と打者1名づつが選ばれるようになったが月間MVPの価値はそこでかなり落ちたと思う。
クロマティの打撃と槙原の快進撃が連勝の支えだったと思う。
当時の月間MVPは選出は１名のみだったがそのときは例外的にクロマティと槙原の両者が選ばれた。
その後、投手と打者1名づつが選ばれるようになったが月間MVPの価値はそこでかなり落ちたと思う。
319 ：神様仏様名無し様：2007/05/27(日) 01:37:20 ID:w3/RDFuF
神宮で頭部に死球を喰らったクロマティが、翌日の試合で、代打で満塁本塁打を打った試合もこの年だっけ？
320 ：神様仏様名無し様：2007/05/27(日) 02:16:32 ID:6794faaF
いろいろ言われてるけどさ。
結局この人を一言で言うと
地味
だよね
結局この人を一言で言うと
地味
だよね
ていうか、最近伸びすぎだなこのスレ・・・
イメージに合わない・・・
イメージに合わない・・・
っていうか、スレ違ってるよな
323 ：神様仏様名無し様：2007/05/27(日) 07:41:00 ID:vGvbMGfB
いぶし銀。影の仕事人。野球選手という一社員。
324 ：神様仏様名無し様：2007/05/27(日) 10:11:16 ID:dkeDWDhc
でも８０年代の巨人軍は見所があった。
篠塚、原、クロマティ、吉村、駒田
江川・西本、定岡、角、鹿取
そして鉄仮面とバラエティに富んでいて面白い。
ともかく移籍選手でありながら長い間、Ｇに異色を放った
ｃｏ，プレイヤーだったな。
篠塚、原、クロマティ、吉村、駒田
江川・西本、定岡、角、鹿取
そして鉄仮面とバラエティに富んでいて面白い。
ともかく移籍選手でありながら長い間、Ｇに異色を放った
ｃｏ，プレイヤーだったな。
326 ：神様仏様名無し様：2007/05/27(日) 11:42:58 ID:/473UzAI
好き嫌いが分かれるな。お調子者だが王貞治氏を「ワン公」呼ばわりしたのは許さん。
優勝できなくても納得できたんだよ、あんときは。
夏場でも加藤が投げてると涼しかった。
夏場でも加藤が投げてると涼しかった。
328 ：神様仏様名無し様：2007/05/27(日) 22:33:47 ID:/473UzAI
そうだな。８６年は最後の種火を燃やし尽くした結果、
それも最後のｐａｇｅとしてドラマチックな気がする。
鉄仮面には華は似合わない。
届かない事ばかりだが現実的で味がある。
あの年限りででソッと引退てたら更にカッコよかったのだが・・・
それも最後のｐａｇｅとしてドラマチックな気がする。
鉄仮面には華は似合わない。
届かない事ばかりだが現実的で味がある。
あの年限りででソッと引退てたら更にカッコよかったのだが・・・
さすがにあの成績では引退できない。
翌87年シーズン中に江川に引退の相談をされ、
ドーム元年に一緒に引退する予定だったとも聞いた。
翌87年シーズン中に江川に引退の相談をされ、
ドーム元年に一緒に引退する予定だったとも聞いた。
330 ：神様仏様名無し様：2007/05/28(月) 00:35:42 ID:V4c2ifCi
331 ：神様仏様名無し様：2007/05/28(月) 13:42:58 ID:KRKGhs4A
確かにクロマティは一時の助っ人外人とは違っていた。
チームに溶け込んでいたし必要不可欠な存在だった。
チームに溶け込んでいたし必要不可欠な存在だった。
82年のこともあり、こういう展開は嫌だな…と思いつつ
江川・加藤・槙原の３本柱がフル回転し、クロマティが
獅子奮迅の活躍をするのをじりじりする思いで見守ってたな。
翌87年は桑田の大ブレイクと、とにかく打ちまくる打線
（３割打者が５人とか）のおかげで割とあっさり優勝したけど、
何となく感動のない優勝だった。
やはり王監督時代では、ボロボロになりながらも食らいつき、
最後に力尽きた86年が最も美しかった気がする。
87年はそのオマケみたいなもんだった。
江川・加藤・槙原の３本柱がフル回転し、クロマティが
獅子奮迅の活躍をするのをじりじりする思いで見守ってたな。
翌87年は桑田の大ブレイクと、とにかく打ちまくる打線
（３割打者が５人とか）のおかげで割とあっさり優勝したけど、
何となく感動のない優勝だった。
やはり王監督時代では、ボロボロになりながらも食らいつき、
最後に力尽きた86年が最も美しかった気がする。
87年はそのオマケみたいなもんだった。
333 ：神様仏様名無し様：2007/05/28(月) 17:02:45 ID:r16CbXMn
そこに最後の番人、移籍選手で巨人１０年目の加藤初めの最後のｐａｇｅがあった訳だ。
自分はのちにクロマティの本（さらばサムライ野球）を読んで地味な鉄仮面が
随所に出てくるのに出稼ぎ黒人の目にも苦労人の存在は目に止まるモノがあったのだろう。
「５人目の先発投手、ポーカーフェイス加藤、奴は影でフランケンと呼ばれている。」
自分はのちにクロマティの本（さらばサムライ野球）を読んで地味な鉄仮面が
随所に出てくるのに出稼ぎ黒人の目にも苦労人の存在は目に止まるモノがあったのだろう。
「５人目の先発投手、ポーカーフェイス加藤、奴は影でフランケンと呼ばれている。」
334 ：神様仏様名無し様：2007/05/28(月) 19:21:29 ID:KRKGhs4A
スター視されるジャイアンツの中で「塩味」を売りにした異端児的存在が光っていたな。
個人的には高橋良昌や小川邦夫のファンだった。
その先発バージョンが加藤初だった訳だ。
個人的には高橋良昌や小川邦夫のファンだった。
その先発バージョンが加藤初だった訳だ。
小川邦和、だな。
336 ：神様仏様名無し様：2007/05/29(火) 00:05:55 ID:rDg17L6L
両方、サイドスローだったな。
337 ：神様仏様名無し様：2007/05/29(火) 20:04:20 ID:ChLhXe8R
頑張れよ
338 ：神様仏様名無し様：2007/05/30(水) 09:40:41 ID:kUSwqJP6
１４１勝か、怪我もあったし十分だよ。数字では語れない枯れた味わいがある。
339 ：神様仏様名無し様：2007/05/31(木) 00:32:49 ID:D7Qmr+Lu
シーズンオフのプロ野球歌の祭典でよく歌っていたな。
結構、歌が上手かった印象がある。
地味な男だ。
結構、歌が上手かった印象がある。
地味な男だ。
340 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 07:17:17 ID:KM5lxKoL
おはよう
341 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 10:22:38 ID:sQxQElUA
おはようございます。
342 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 12:34:14 ID:0Kti0Dpq
プロレラーで言えば木戸修タイプだったな
343 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 13:11:48 ID:2BFPCiv4
小学生くらいの頃好きだった記憶がある…
今思うとなんで好きだったのかさっぱり思い出せない
今思うとなんで好きだったのかさっぱり思い出せない
344 ：神様仏様名無し様：2007/06/02(土) 14:30:52 ID:Pe4I29gd
しょっぱさが人々の心を打つ。究極の地味人間。しかし本当は遊び人。
巨人へ来てから真面目になった。つーか周りの目が厳しかった。
ライオンズ時代は東尾と徹マンでダブルヘッダー（完投勝利）
好物はラーメン。やはり地味だ。ノーヒットノーランをしている人間には見えない。
電車通勤も泣かせる。最強の庶民派Ｇ軍ローテーション投手。
巨人へ来てから真面目になった。つーか周りの目が厳しかった。
ライオンズ時代は東尾と徹マンでダブルヘッダー（完投勝利）
好物はラーメン。やはり地味だ。ノーヒットノーランをしている人間には見えない。
電車通勤も泣かせる。最強の庶民派Ｇ軍ローテーション投手。
巨人人気全盛期のころに電車通勤って・・・・
どこまで地味なんだか
どこまで地味なんだか
346 ：神様仏様名無し様：2007/06/03(日) 01:44:05 ID:xFW/MiFS
電車で球場へは安くて早いとクロマティにも教えてあげたら喜んでたらしい。
若い女の子が乗ってくるからだって。
ラーメンを勧めていたのも鉄仮面の仕業らしい。
だが実は黒マティは日本そばが好き。（わさび抜き）
私服時にも巨人お帽子をかぶって通勤してたら神だな。（笑）
若い女の子が乗ってくるからだって。
ラーメンを勧めていたのも鉄仮面の仕業らしい。
だが実は黒マティは日本そばが好き。（わさび抜き）
私服時にも巨人お帽子をかぶって通勤してたら神だな。（笑）
347 ：神様仏様名無し様：2007/06/04(月) 00:13:52 ID:ytMG6yLd
引退後は巨人からの誘いを断わりライオンズのスタッフになったな。
348 ：神様仏様名無し様：2007/06/04(月) 20:57:48 ID:5mYLZ0Vc
こんばんわ。
349 ：神様仏様名無し様：2007/06/05(火) 07:05:22 ID:q9sMi0wp
おはようございます。
350 ：神様仏様名無し様：2007/06/05(火) 09:47:36 ID:9J5pnoWA
おはよう。
351 ：神様仏様名無し様：2007/06/06(水) 02:44:39 ID:KWEOKVqY
挨拶してんじゃねーよ。
７２（西）・７４（太）・７６（巨）・８１（巨）・８４（巨）・８６（巨）年は大体ローテーション投手だった。
宮本もこの位は出来ると思ったのだが・・・
７２（西）・７４（太）・７６（巨）・８１（巨）・８４（巨）・８６（巨）年は大体ローテーション投手だった。
宮本もこの位は出来ると思ったのだが・・・
352 ：神様仏様名無し様：2007/06/07(木) 01:52:02 ID:bqQPxg7e
細々と投げてきた割には３年周期で３本柱になってるな。
353 ：神様仏様名無し様：2007/06/07(木) 20:58:16 ID:4Qsz8sHX
人生上手くいかないって事かな？
354 ：神様仏様名無し様：2007/06/08(金) 09:50:52 ID:75tILS9f
不思議なピッチャー。俺には理解できない。
355 ：神様仏様名無し様：2007/06/08(金) 11:50:12 ID:/q1/Pr0L
今の巨人に居たらどんな風に映るのだろうか・・・
巨人戦を年１回の遠征で来て学校休んで見にいったときに、先発：加藤初と
聞いたとたんがっかりした覚えがある。
当時は、江川・西本・槙原がいたからな。
そりゃがっかりだな
俺なんてうまれてはじめての巨人戦観戦が、松原プロデビュー戦だぜw
俺なんてうまれてはじめての巨人戦観戦が、松原プロデビュー戦だぜw
358 ：神様仏様名無し様：2007/06/08(金) 15:05:02 ID:/q1/Pr0L
確かにしょっぱい男だ。
359 ：神様仏様名無し様：2007/06/08(金) 19:40:24 ID:qfCog1fc
>>357松原、笑った
松原なんて名前が出てくるなんてさすが殿堂板
ちなみに昭和６０年ドラフト外入団
一時期、ほんの一時期、期待された事があった
ちなみに昭和６０年ドラフト外入団
一時期、ほんの一時期、期待された事があった
363 ：神様仏様名無し様：2007/06/09(土) 00:05:32 ID:gPay3jwd
鉄仮面はノーノー気味はしょっちゅうあったな、
アレ見せられるとノックＯＵＴされても帳尻が合うので
放出されなかったんだろうと勝手に思う。
アレ見せられるとノックＯＵＴされても帳尻が合うので
放出されなかったんだろうと勝手に思う。
昨日の上原豊田見て
加藤を思い出したのは俺だけか
右のあのユニの黒ストッキング
加藤を思い出したのは俺だけか
右のあのユニの黒ストッキング
365 ：神様仏様名無し様：2007/06/09(土) 06:40:36 ID:eM2XDPQX
>>364
オモタ。
どうせなら21番の右腕を見てみたかったなｗ
>>361
何か覚えてるかも知んない。
88年シーズン終盤で消化試合とかその辺りだったっけ？
東京ドームの大洋戦だったかな。
58番の左腕だったよね。
オモタ。
どうせなら21番の右腕を見てみたかったなｗ
>>361
何か覚えてるかも知んない。
88年シーズン終盤で消化試合とかその辺りだったっけ？
東京ドームの大洋戦だったかな。
58番の左腕だったよね。
松原は原の個人事務所のマネージャーかなんかやってたような。
>>359 札幌、当時は円山球場
>>362 松原 靖、なにげに応援していた。
たけしの元気の出るテレビの企画かなんかを通じて
巨人テスト入団したはず。
大野２世かと言われ、イースタンでは成績残したのだが、一軍では苦もなく左バッターに打たれた。
>>362 松原 靖、なにげに応援していた。
たけしの元気の出るテレビの企画かなんかを通じて
巨人テスト入団したはず。
大野２世かと言われ、イースタンでは成績残したのだが、一軍では苦もなく左バッターに打たれた。
松原靖
軟式野球出身の左腕
あの広島の大投手とかぶった
軟式野球出身の左腕
あの広島の大投手とかぶった
>>357
王はおまぃみたいなファンの気持ちを慮り、消化試合だから若手中心の起用に徹するということができなかったらしい。
ただ>>356のように･･･一線級投手の加藤初でがっかりされてもちょっと困るかもなｗ
王はおまぃみたいなファンの気持ちを慮り、消化試合だから若手中心の起用に徹するということができなかったらしい。
ただ>>356のように･･･一線級投手の加藤初でがっかりされてもちょっと困るかもなｗ
加藤は第２期藤田政権になって急に出番が減ったんだよな。
1988年は55.1イニング投げているのに、
1989年は7イニング。
1988年は55.1イニング投げているのに、
1989年は7イニング。
372 ：神様仏様名無し様：2007/06/09(土) 19:41:43 ID:gPay3jwd
コーチ兼任
じゃ、1988年オフで事実上の引退勧告ってこと？
>>371
年齢的には切られてしょうがないしな。
あと、良いか悪いかは別にして、
藤田は斎藤の抜擢、水野にはあまり期待してなかった、
というように、期待をかけて使う選手と、切る選手というのを完全に分けてたしな。
年齢的には切られてしょうがないしな。
あと、良いか悪いかは別にして、
藤田は斎藤の抜擢、水野にはあまり期待してなかった、
というように、期待をかけて使う選手と、切る選手というのを完全に分けてたしな。
376 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 00:55:19 ID:RMDM8p9O
こんばんわ。
377 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 13:01:17 ID:riGoAQGd
挨拶してんじゃねーよ！
堀内、新浦、小林、西本、そしてこの人。
これだけ揃ってて日本一になれなかった長嶋巨人（第一次）って...
これだけ揃ってて日本一になれなかった長嶋巨人（第一次）って...
西本は76年は二軍だし77年は日本シリーズで先発するところまでいっていない。
当時の主力はむしろクレージー・ライト。
当時の主力はむしろクレージー・ライト。
380 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 20:12:41 ID:riGoAQGd
杉下コーチにタマぶつける外人！
381 ：神様仏様名無し様：2007/06/11(月) 07:22:52 ID:AZkGy+5l
７６年オフ結核が発覚。
引退勧告。
引退勧告。
382 ：神様仏様名無し様：2007/06/11(月) 07:40:59 ID:W9Z4Fw05
阪急は山田・山口・足立・福本・蓑田・加藤英・マルカーノという黄金期だったからな。
383 ：神様仏様名無し様：2007/06/11(月) 09:51:53 ID:F4HMDzpL
このオジサンの立場って微妙だな。
そこがまたカッコいいのだが・・・
そこがまたカッコいいのだが・・・
384 ：神様仏様名無し様：2007/06/11(月) 12:31:26 ID:UX/+ldqZ
ジョーンズもな
何となくだが阪神・下柳に似たものを感じる・・・
386 ：神様仏様名無し様：2007/06/11(月) 13:00:01 ID:+BkJ9FW0
どうだろう？下柳のような、ネタ性に欠ける、地味な投手だったからなあ。
そこがいいと言う話も有るが
そこがいいと言う話も有るが
387 ：神様仏様名無し様：2007/06/11(月) 13:38:54 ID:UX/+ldqZ
地味を極めた男
でも威力ある速球とフォークボールで
年とっても投球は若々しかった
年とっても投球は若々しかった
389 ：神様仏様名無し様：2007/06/11(月) 15:20:55 ID:UX/+ldqZ
８６年は燃えていたよ。
390 ：zzzzzzzz：2007/06/11(月) 16:55:59 ID:lXHeBYhW
晩年でも低めに１４３ｋｍ出していたを覚えている。
「ズームイン朝」の(故)青田昇さんも感心していたよ。
「ズームイン朝」の(故)青田昇さんも感心していたよ。
ようつべで見られる東尾との120キロ対決（87年）は何なんだろうね。
実際の数字よりも遅く表示されてるんだろうか。
いくら何でもソコまで遅いとは考えにくいんだが。
実際の数字よりも遅く表示されてるんだろうか。
いくら何でもソコまで遅いとは考えにくいんだが。
86年に週ベで堀内と対談してたのを覚えてる。
年は殆んど変わらない（堀内は昭和23年、加藤は24年生まれ）のに
加藤がまだ活躍してるやってるのに感心してた。
もっとも堀内は衰えるのが早過ぎなのだが。
年は殆んど変わらない（堀内は昭和23年、加藤は24年生まれ）のに
加藤がまだ活躍してるやってるのに感心してた。
もっとも堀内は衰えるのが早過ぎなのだが。
393 ：神様仏様名無し様：2007/06/12(火) 00:05:30 ID:an6rHRIV
架空選手を作るスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1163349482/l50
ココへ鉄火面のストーリーを書き込んでやる！（本来は実在する選手なのでルール違反なのだが・・・）
少しは誇張してイジってみるか。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1163349482/l50
ココへ鉄火面のストーリーを書き込んでやる！（本来は実在する選手なのでルール違反なのだが・・・）
少しは誇張してイジってみるか。
394 ：神様仏様名無し様：2007/06/12(火) 10:00:33 ID:Wg74glrV
ふと思うのだが
２１が準エース級投手の定番となったのは高橋一あたりがルーツ？
２１が準エース級投手の定番となったのは高橋一あたりがルーツ？
395 ：神様仏様名無し様：2007/06/13(水) 00:29:43 ID:frjkH4jD
こんばんわ。
南海の杉浦は21
あーもしかして巨人限定？
鉄火面→宮本和知→趙 成珉 →木佐貫 洋→高橋尚成
堀内も着けてたからなあ。
鉄火面→宮本和知→趙 成珉 →木佐貫 洋→高橋尚成
堀内も着けてたからなあ。
399 ：ハジメ＆悪太郎：2007/06/13(水) 19:09:05 ID:LRVoIn7F
堀内、と聞いて、久々に聞いた、日テレのスポーツ番組のテーマから、
昭和４０年代後半の「ミユキ野球教室」を思い出した。
よかったなー、あのアングルの堀内の投球フォームは。
加藤もそうだけど、オーバースローの本格派投手たち、新浦、浅野も好きだった。
移籍当時の加藤は、「球の速さは堀内以上」と言われた速球投手。
昭和４０年代後半の「ミユキ野球教室」を思い出した。
よかったなー、あのアングルの堀内の投球フォームは。
加藤もそうだけど、オーバースローの本格派投手たち、新浦、浅野も好きだった。
移籍当時の加藤は、「球の速さは堀内以上」と言われた速球投手。
400 ：神様仏様名無し様：2007/06/13(水) 21:03:35 ID:SOI72CfH
ともかく最後の踏ん張りは渋かったよ。
あれで俺には十分だった。
万年最下位チームの新人王。
それでいいんだよ。
あれで俺には十分だった。
万年最下位チームの新人王。
それでいいんだよ。
401 ：神様仏様名無し様：2007/06/14(木) 07:28:54 ID:ekYcrRFq
あまりいないタイプだな。
402 ：神様仏様名無し様：2007/06/14(木) 09:38:38 ID:JoR4hEAN
ライオンズ時代の背番号は１１.
403 ：神様仏様名無し様：2007/06/14(木) 11:44:28 ID:vcL08NvK
Ｇ軍というとてつもない球団に出向させられたが
最後までパ・リーグの匂いを残し
終章を有田と共に わびさび の世界を知らしめた
アンダーグラウンドヒーロー。
最後までパ・リーグの匂いを残し
終章を有田と共に わびさび の世界を知らしめた
アンダーグラウンドヒーロー。
404 ：神様仏様名無し様：2007/06/15(金) 00:32:24 ID:TIFPRUbh
西鉄時代から知っているが
時代の移り変わりと共に奴が共存していた生き様は
見応えがあった。
８７年の存在が物凄く重要だった気がする。
時代の移り変わりと共に奴が共存していた生き様は
見応えがあった。
８７年の存在が物凄く重要だった気がする。
405 ：神様仏様名無し様：2007/06/16(土) 00:11:44 ID:smxMarcl
近年、巨人で晩年の味を醸し出すピッチャーなんていないからな。
406 ：神様仏様名無し様：2007/06/16(土) 09:51:55 ID:oIPJZQCM
88年に多摩川グラウンドで桑田と並んで投球練習しているのを見た。
捕手に向かって「アキラ、カーブな！」って叫んで３度も４度も振りかぶって、
反動つけてすごいカーブ見せてくれた。
現在の桑田が当時の加藤と同年代かと思うと月日が経つのは早いと実感する。
捕手に向かって「アキラ、カーブな！」って叫んで３度も４度も振りかぶって、
反動つけてすごいカーブ見せてくれた。
現在の桑田が当時の加藤と同年代かと思うと月日が経つのは早いと実感する。
407 ：神様仏様名無し様：2007/06/16(土) 19:31:38 ID:rqIN7ohv
渋いオヤジだったな。
408 ：神様仏様名無し様：2007/06/16(土) 22:00:29 ID:3Y8pJ/R1
>>332
８７年は確かに地味だったよな。
中畑が首位打者かと思われたが、終わってみれば篠塚、正田だったな。
ＭＶＰは山倉（じゃま倉）だったしｗ
でも、この年の加藤は本当に安定した活躍だった。
加藤の集大成は、１４勝をあげた８６年だと思うが、８７年もベテランらしいさすがの活躍だった。
８７年は確かに地味だったよな。
中畑が首位打者かと思われたが、終わってみれば篠塚、正田だったな。
ＭＶＰは山倉（じゃま倉）だったしｗ
でも、この年の加藤は本当に安定した活躍だった。
加藤の集大成は、１４勝をあげた８６年だと思うが、８７年もベテランらしいさすがの活躍だった。
409 ：神様仏様名無し様：2007/06/16(土) 22:12:15 ID:3Y8pJ/R1
あと、加藤は８５年も良かったんだよね。
勝利数には恵まれなかったけど、防御率は１０位以内に入っていたと思う。
防御率だけなら、５点台だった江川や西本よりはるかに良かった。
勝利数には恵まれなかったけど、防御率は１０位以内に入っていたと思う。
防御率だけなら、５点台だった江川や西本よりはるかに良かった。
410 ：神様仏様名無し様：2007/06/16(土) 22:54:00 ID:rqIN7ohv
ついてないんだよ
西鉄時代からオジサンは。
だがそこがいい。
西鉄時代からオジサンは。
だがそこがいい。
411 ：神様仏様名無し様：2007/06/17(日) 07:27:09 ID:aozW4hBJ
412 ：神様仏様名無し様：2007/06/17(日) 09:28:04 ID:34Bisabe
８７年は若手の伸びもあり登板回数も減ったが
もう少し放られてもらえたら二桁勝利はあったな。
この人、二年連続フタ桁勝利って無いんだよな～
ライオンズ時代も１７・８・１２・８勝って平均では二桁なんだけど・・・
もう少し放られてもらえたら二桁勝利はあったな。
この人、二年連続フタ桁勝利って無いんだよな～
ライオンズ時代も１７・８・１２・８勝って平均では二桁なんだけど・・・
413 ：神様仏様名無し様：2007/06/17(日) 11:56:10 ID:kkXeqamC
７６年の結核（リンパ腺広大）と８２年の血行障害（肩の手術）がなければ･･･
年度別成績みると恐ろしい程とびとびで勝ってるな
415 ：神様仏様名無し様：2007/06/17(日) 18:58:36 ID:oAickMhf
416 ：神様仏様名無し様：2007/06/18(月) 00:41:38 ID:xKyqBuoi
西鉄最後の年、１９７２年の加藤初が俺の中では強く印象に残っている。
リーグ最多・四死球、荒々しい野武士誕生だったのだが。
２４６イニングス、東尾とよく頑張った。
新人で万年再開チームで１７勝するのもラクではないぞ。
その心意気が泣かせる。
巨人では常に残留できるかとの戦いでもあったワケだ。
リーグ最多・四死球、荒々しい野武士誕生だったのだが。
２４６イニングス、東尾とよく頑張った。
新人で万年再開チームで１７勝するのもラクではないぞ。
その心意気が泣かせる。
巨人では常に残留できるかとの戦いでもあったワケだ。
417 ：神様仏様名無し様：2007/06/18(月) 19:21:46 ID:zVh8yYjV
稲尾和久のＤＮＡを注入された一人。もう一人は雀荘で捕まった悪友なのだが。
http://www.giants.jp/G/museum/play/play-017.html
> ミーティングが終わって、先発が予想されていた加藤初は言った。
> 「腕が折れようが、マウンドに倒れようが、それでも投げる。点をやらなければ負けないんだから」
> ミーティングが終わって、先発が予想されていた加藤初は言った。
> 「腕が折れようが、マウンドに倒れようが、それでも投げる。点をやらなければ負けないんだから」
419 ：神様仏様名無し様：2007/06/19(火) 00:56:40 ID:pTvHcXnP
それだけ期待されていたし７６年は先発、抑えにフル回転だった。
ライオンズ時代のルーキーイヤーに似ている。
ライオンズ時代のルーキーイヤーに似ている。
420 ：神様仏様名無し様：2007/06/19(火) 02:29:14 ID:nKrEOX2a
７６年は加藤と張本で優勝した
421 ：神様仏様名無し様：2007/06/19(火) 02:38:14 ID:pTvHcXnP
しかし給料は１０００万（当時）程度だったらしい。
「やっぱ俺は外注扱いか。」とぼやいていた。
安給料だから長年、頑張ったと。
オジサンは辛かったんだね。
「やっぱ俺は外注扱いか。」とぼやいていた。
安給料だから長年、頑張ったと。
オジサンは辛かったんだね。
422 ：神様仏様名無し様：2007/06/19(火) 09:19:09 ID:CrwoIvC/
ちなみに1977年の東尾が1200万。
このころは1000万が一流、3000万が超一流って時代だったね
今の1/10ってところか
このころは1000万が一流、3000万が超一流って時代だったね
今の1/10ってところか
424 ：神様仏様名無し様：2007/06/19(火) 21:04:22 ID:J8lhOyDx
それでもオジさんはぼやいていたよ、
養育費がって・・・電車通勤してたし。
養育費がって・・・電車通勤してたし。
425 ：422：2007/06/19(火) 23:18:55 ID:CrwoIvC/
426 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 04:28:22 ID:Anz6Ui/z
１９年間、お疲れ様といいたい。
>>120>>156補足、71年時の大昭和のエースは山根政明で、野村稔、安田と続き加藤は実質４番手でした。産別大会で次代のエース育成の為、安田と加藤て松林（白老所属）を主力に抜擢、見事優勝に輝きました。
428 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 06:47:37 ID:qX90Ss6G
>>421 75年時の太平洋主力の年俸（日刊選手名鑑）監督・江藤1800 投手・加藤440、田中章450、石井520、東尾400、三浦450、内野・基740、竹之内580、ビュフォード3800、外野・アルー2100、土井1500、白600､藤井550という感じです。
429 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 06:56:55 ID:qX90Ss6G
>>428の続き 他球団では、星野1450、堀内1200、王5700、若松・大杉1500、田淵2400、江夏1800、松原1750、衣笠1100、有藤1200、福本1550、山田1200、長池1680、野村3400、鈴木啓1200、張本2400という感じです
430 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 10:11:58 ID:1W9DN21h
オジさん安月給だったんだね。
431 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 10:21:58 ID:sReCjQe/
当時の大卒初任給はいくらぐらい？
433 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 11:41:31 ID:c4UWMVSQ
>>421
堀内でも最高で1800万しかもらえなかった読売だし、「外注」ならそんなもんじゃないの。
堀内でも最高で1800万しかもらえなかった読売だし、「外注」ならそんなもんじゃないの。
434 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 12:38:29 ID:+9VhAHWh
オジサンは勝手に宮本のラーメン食ってたが
ミヤちゃんはそれを見て色々大変なんだなーと
ブルーになったらしい。
川崎の某ラーメン店で並んでたが一般人に紛れて分からなかったと報告があった。
Ｇ軍最強の庶民派投手。スープも残さず飲むあたり、共感を覚える。
ミヤちゃんはそれを見て色々大変なんだなーと
ブルーになったらしい。
川崎の某ラーメン店で並んでたが一般人に紛れて分からなかったと報告があった。
Ｇ軍最強の庶民派投手。スープも残さず飲むあたり、共感を覚える。
435 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 14:20:58 ID:KKLZks8x
東尾との１２０キロ対決をみた
東尾と加藤の違いは
東尾・・・カウント取りも決め球も変化球
加藤・・・カウント取りは変化球だが決め球には速いストレートも使う
しかしどっちも老練なベテランピッチャーらしい投球だった。
加藤のストレートが速いイメージがあるのは時折決め球に速いストレートを使うので驚くんだよな
東尾と加藤の違いは
東尾・・・カウント取りも決め球も変化球
加藤・・・カウント取りは変化球だが決め球には速いストレートも使う
しかしどっちも老練なベテランピッチャーらしい投球だった。
加藤のストレートが速いイメージがあるのは時折決め球に速いストレートを使うので驚くんだよな
>>434
息子がお祭りの金魚すくいで持って帰ってきた金魚数匹を、
何年も大事に飼っていたというエピソードもポイント高い。
水槽には近所の多摩川からバケツで汲んできた水を入れ、
河原で拾った石を敷き詰めるなどして庶民的なアクアリウムを
演出していた。
息子がお祭りの金魚すくいで持って帰ってきた金魚数匹を、
何年も大事に飼っていたというエピソードもポイント高い。
水槽には近所の多摩川からバケツで汲んできた水を入れ、
河原で拾った石を敷き詰めるなどして庶民的なアクアリウムを
演出していた。
437 ：神様仏様名無し様：2007/06/21(木) 00:28:18 ID:rqCtAfzW
オジサンは今も異国の地でコーチをしているんだよ。
438 ：神様仏様名無し様：2007/06/22(金) 00:24:45 ID:PQVMgMK0
どこか日本の球団でコーチとかしないかな？
２軍とかで良いピッチャー育てそう。
２軍とかで良いピッチャー育てそう。
440 ：神様仏様名無し様：2007/06/23(土) 10:19:04 ID:wUgARfcN
てか選手と会話するのかが謎。
「じゃ～始めるか」「休憩」「再開」「飯だ」「終了」「解散」「お疲れ」
これでは何も得るものがない。
流石は鉄仮面！
「じゃ～始めるか」「休憩」「再開」「飯だ」「終了」「解散」「お疲れ」
これでは何も得るものがない。
流石は鉄仮面！
だが、それがいい。
加藤初って今韓国の投手コーチしてるんだね。
ちゃんとコミュニケーションとれてるのかなあ。
ちゃんとコミュニケーションとれてるのかなあ。
443 ：神様仏様名無し様：2007/06/24(日) 00:34:01 ID:jloyZOuj
日本人同士でも難しいのだから基本的には変わらないのでは？
秋山あたりが西武の監督になる時にはコーチで呼ばれないかな～
少しジェネギャップあるから無理か・・・
秋山あたりが西武の監督になる時にはコーチで呼ばれないかな～
少しジェネギャップあるから無理か・・・
445 ：神様仏様名無し様：2007/06/25(月) 02:38:35 ID:y8L/uF5H
原始的でいい。
446 ：神様仏様名無し様：2007/06/28(木) 03:30:45 ID:NOcBVNpb
おじさんは元気にしてるのだろうか？
447 ：神様仏様名無し様：2007/06/28(木) 18:54:12 ID:9ZoXo6BE
西武の西口はルーキーの時キャンプは2軍スタートだったけど、その時の2軍投手コーチ
だったのが加藤。またプロ入り後2年間2軍で燻っていた豊田（現巨人）を初めて1軍に送り
出したのもその年にコーチ就任した加藤。実は優れた育成手腕の持ち主？
だったのが加藤。またプロ入り後2年間2軍で燻っていた豊田（現巨人）を初めて1軍に送り
出したのもその年にコーチ就任した加藤。実は優れた育成手腕の持ち主？
448 ：神様仏様名無し様：2007/06/28(木) 21:30:49 ID:1dpw7I2g
割と優しいらしいよ
若者に対して理解があるらしい。
自分が遊び人だったから。
若者に対して理解があるらしい。
自分が遊び人だったから。
449 ：神様仏様名無し様：2007/06/28(木) 21:41:33 ID:0Z9WjYCB
このヒトが遊び人というのは激しく意外だな。
>>447
東尾ｰ加藤の連携は地味にいい投手を輩出してるな。
東尾ｰ加藤の連携は地味にいい投手を輩出してるな。
451 ：神様仏様名無し様：2007/06/29(金) 19:35:00 ID:tewoqDW3
Ｇ時代に木田に色々と期待して打たれても気にするなと
アドバイスしたが精神的な部分は克服できなかったと
残念がっていたよ。
アドバイスしたが精神的な部分は克服できなかったと
残念がっていたよ。
452 ：神様仏様名無し様：2007/06/30(土) 01:03:44 ID:KDZwJzjC
巨人に移籍してから人間更生したんだよ。
ライオンズに残っていたらどうなっていた事やら・・・
ライオンズに残っていたらどうなっていた事やら・・・
453 ：神様仏様名無し様：2007/06/30(土) 05:42:22 ID:JDmxOf/x
昔はどんなワル親父だったの？
454 ：神様仏様名無し様：2007/06/30(土) 09:58:43 ID:CLn5AEY7
亜大のとき先輩らのしごきに耐えかねて
合宿所から逃げ出したんだっけ？
合宿所から逃げ出したんだっけ？
455 ：神様仏様名無し様：2007/06/30(土) 15:38:24 ID:KDZwJzjC
>>454
自伝に書いてあるよね。
学校も行かずビアホールでアルバイトして夜遊び放題。
「辞めた辞めた！野球も将来もどうでもいい！」と自暴自棄になりかけて
そのまま大学は１ヶ月でフェイドアウト！
おやじに静岡に連れ戻されて会社の野球部（ノンプロ）に入れられる。
そこで悪い先輩、安田投手（元ヤクルト）に徹マンに誘われるワケだが・・・
自伝に書いてあるよね。
学校も行かずビアホールでアルバイトして夜遊び放題。
「辞めた辞めた！野球も将来もどうでもいい！」と自暴自棄になりかけて
そのまま大学は１ヶ月でフェイドアウト！
おやじに静岡に連れ戻されて会社の野球部（ノンプロ）に入れられる。
そこで悪い先輩、安田投手（元ヤクルト）に徹マンに誘われるワケだが・・・
456 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 00:29:44 ID:WhYTzx67
そしてそのノンプロも揉めて出て行く羽目に。
お次は万年最下位のお荷物球団、西鉄ライオンズに入る事になる。
お次は万年最下位のお荷物球団、西鉄ライオンズに入る事になる。
うん、いい流れだ。
そしたら一年目からフルで働かされ、勝ったり負けたりを繰り返しているうちに
あれよあれよと新人王。
ただ球団に金が無いので、給料も雀の涙。
遊ぶ金も無いのでしかたなくチームメイトのトンビ東尾達と緑の台を囲んで頭の体操をし続けることに。
そしたら一年目からフルで働かされ、勝ったり負けたりを繰り返しているうちに
あれよあれよと新人王。
ただ球団に金が無いので、給料も雀の涙。
遊ぶ金も無いのでしかたなくチームメイトのトンビ東尾達と緑の台を囲んで頭の体操をし続けることに。
458 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 12:32:20 ID:CV8/ca6s
なんか半場の土方みたいだな。
さすが野武士集団だ！
さすが野武士集団だ！
459 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 13:20:51 ID:JwA8oJN5
最初から巨人だったら、こんな息の長い投手にはならなかっただろうな。
良い意味で息抜きや遊びを覚えた西鉄時代があったから良かったのかね。
河村には相当鍛えられたみたいだが。
良い意味で息抜きや遊びを覚えた西鉄時代があったから良かったのかね。
河村には相当鍛えられたみたいだが。
461 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 01:32:07 ID:w6Z57hNP
プロ野球ニュースで
ダイエーのタネルという外人投手が好投した時
「タネル、やったネル！」とかダジャレ言っててびっくりした。
堅いイメージがあったから
ダイエーのタネルという外人投手が好投した時
「タネル、やったネル！」とかダジャレ言っててびっくりした。
堅いイメージがあったから
463 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 06:54:59 ID:lay8IP/z
>>460
本人は当時は虐待かと思っていたらしい。ｗｗ
本人は当時は虐待かと思っていたらしい。ｗｗ
464 ：神様仏様名無し様：2007/07/03(火) 00:30:57 ID:GfSh5Xl+
鎌田行進曲みたいな人。トンビとはいいコンビ。
永遠の腐れ縁。
永遠の腐れ縁。
467 ：神様仏様名無し様：2007/07/04(水) 01:51:20 ID:hc/uqU2r
真面目に見えて遊び人。でもお酒は下戸なんだとか。
太平洋クラブ75年のファンブックには、刺身一切れでご飯一杯いける！とか紹介されてるｗ
博多の魚は最高だ、ともｗ
博多の魚は最高だ、ともｗ
469 ：神様仏様名無し様：2007/07/04(水) 20:51:06 ID:54m26r8O
まさに庶民派だな。
470 ：神様仏様名無し様：2007/07/05(木) 01:56:38 ID:OEXXqO+D
食うために野球をしていた男。
471 ：神様仏様名無し様：2007/07/05(木) 11:12:21 ID:nPzqnY42
世知辛い世の中に鉄仮面。
472 ：神様仏様名無し様：2007/07/06(金) 02:59:35 ID:HMQSWTAt
我慢の人。
473 ：神様仏様名無し様：2007/07/07(土) 00:34:59 ID:0TJcowfT
>>468
実家ってそんなにビンボーではないよ。弟は美容院を経営しているらしい。
まあ質素なんだろうね、物品の購入欲みたいなモンがないんだろうね。
ただ宴会とかドンチャン騒ぎが大好き。
ノックアウト喰らったその夜にチームメイトと夜の中州へ出かけるんだから呆れる。
お酒はほとんど飲まないからカラダ悪くしないのと
何たって安上がりだ！！ｗｗ
実家ってそんなにビンボーではないよ。弟は美容院を経営しているらしい。
まあ質素なんだろうね、物品の購入欲みたいなモンがないんだろうね。
ただ宴会とかドンチャン騒ぎが大好き。
ノックアウト喰らったその夜にチームメイトと夜の中州へ出かけるんだから呆れる。
お酒はほとんど飲まないからカラダ悪くしないのと
何たって安上がりだ！！ｗｗ
474 ：神様仏様名無し様：2007/07/07(土) 02:50:36 ID:mxgkYh1d
巨人に来て最初に王貞治に怒られて改心したみたいだ。
さすがに世界のホームラン王の前では
シャンとしたのだろう。
夜遊びもトンビ（東尾）がいないので封印。
それが選手生命を延ばしたのかも。。。
早寝早起き、ダッシュやりまくりで
晩年もストレートは１４０ｋｍ。
さすがに世界のホームラン王の前では
シャンとしたのだろう。
夜遊びもトンビ（東尾）がいないので封印。
それが選手生命を延ばしたのかも。。。
早寝早起き、ダッシュやりまくりで
晩年もストレートは１４０ｋｍ。
475 ：神様仏様名無し様：2007/07/09(月) 20:57:52 ID:SBKPV/Qg
面倒見がいいおじさんだったらしい。
476 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 02:04:43 ID:gog+5lhe
だな。
477 ：神様仏様名無し様：2007/07/23(月) 17:38:27 ID:AntwGm3C
久しぶり。
まだまだやれたのに王に干されて
引退に追い込まれた印象があるなぁ
江川、西本、定岡、松本が王になった途端
ヘボになったのがスゴイ
引退に追い込まれた印象があるなぁ
江川、西本、定岡、松本が王になった途端
ヘボになったのがスゴイ
479 ：神様仏様名無し様：2007/07/25(水) 06:38:11 ID:LW0UbHrR
ん？
481 ：神様仏様名無し様：2007/07/26(木) 10:09:45 ID:GBbIFZgR
え？
482 ：神様仏様名無し様：2007/07/28(土) 20:45:50 ID:5Vg0tB+0
こんばんわ。
483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:50:12 ID:9G79O+N8
>>482 誰だ？お前は？
まさか本人とか！？
485 ：神様仏様名無し様：2007/08/01(水) 17:37:20 ID:cdyYQYHS
こんにちわ。
486 ：神様仏様名無し様：2007/08/03(金) 01:15:14 ID:ofZ4G9uu
>>485 誰だ？お前は？
鉄仮面が、２ｃｈで挨拶するはずないじゃん。
488 ：神様仏様名無し様：2007/08/05(日) 09:09:00 ID:I58eRBcD
>>487 誰だ？お前は？
489 ：神様仏様名無し様：2007/08/07(火) 23:16:01 ID:WScsD9Vx
>>488 貴様こそ誰だ?
490 ：神様仏様名無し様：2007/08/10(金) 11:35:30 ID:SFU+xbt1
こんにちは
491 ：神様仏様名無し様：2007/08/10(金) 21:49:03 ID:18IQ7Mdm
>>490
今晩は
今晩は
492 ：神様仏様名無し様：2007/08/14(火) 20:41:33 ID:ydOuW+6z
ん？
493 ：神様仏様名無し様：2007/08/18(土) 00:54:17 ID:0+9DTotI
庶民派投手。
494 ：神様仏様名無し様：2007/08/22(水) 09:16:29 ID:4xEJVuQ/
今の巨人に居たら格好いいな。
激シブ！
激シブ！
495 ：神様仏様名無し様：2007/08/28(火) 20:33:05 ID:YF3GJc7b
タマにはね
496 ：神様仏様名無し様：2007/08/29(水) 05:36:26 ID:eQrR4yUd
おはようさん
497 ：神様仏様名無し様：2007/08/29(水) 17:07:17 ID:Vh25/v4a
>>496
誰だ貴様は？
誰だ貴様は？
498 ：神様仏様名無し様：2007/08/30(木) 00:53:31 ID:dKHSqgEN
こんばんわ・
499 ：神様仏様名無し様：2007/08/30(木) 02:59:35 ID:9ubAEwDG
>>498
だっ、誰だオマエは？？
だっ、誰だオマエは？？
500 ：神様仏様名無し様：2007/08/30(木) 19:43:25 ID:W3IIdJt3
誰でもいいだろ
501 ：神様仏様名無し様：2007/09/02(日) 02:38:39 ID:kIq6+tZS
>>500
気になるんだよ
気になるんだよ
502 ：神様仏様名無し様：2007/09/02(日) 09:23:23 ID:igKqcVEN
さようなら・
503 ：神様仏様名無し様：2007/09/07(金) 23:33:39 ID:2LkcXwgo
まだまだ続く！
504 ：神様仏様名無し様：2007/09/08(土) 13:42:58 ID:4Kb10Kv6
>>117
江川卓の100勝がかっていた試合で、セーブを記録した時ですね(1985年）。
初速が148Kmで終速が144Kmだった。
1986年のオールスターで近鉄の大石 大二郎に145Kmを投じたのが、
加藤投手、最後の145Km越えであります(37歳の時）。
江川卓の100勝がかっていた試合で、セーブを記録した時ですね(1985年）。
初速が148Kmで終速が144Kmだった。
1986年のオールスターで近鉄の大石 大二郎に145Kmを投じたのが、
加藤投手、最後の145Km越えであります(37歳の時）。
505 ：神様仏様名無し様：2007/09/09(日) 10:36:19 ID:5LqQy8fp
何気に豪腕、ステキ。
靴下履いて寝るって、何かで読んだな。
風邪の予防の為だそうだ。
子供心によくそんな気持ち悪いコトができるなと思ったもんだ。
プロなら、それくらい当たり前か？
風邪の予防の為だそうだ。
子供心によくそんな気持ち悪いコトができるなと思ったもんだ。
プロなら、それくらい当たり前か？
507 ：神様仏様名無し様：2007/09/12(水) 23:58:46 ID:/oGm2Zet
長く働きたかったんだよ。
508 ：神様仏様名無し様：2007/09/14(金) 02:54:38 ID:zWwXv/zD
今も仕事してるよ韓国？で定年は６５歳？
日本球界復帰が待たれる！！
日本球界復帰が待たれる！！
509 ：神様仏様名無し様：2007/09/14(金) 04:41:35 ID:zWwXv/zD
野球から離れられないんだろう。
日本で監督とかしないかな？
人気的には無理があるだろうが。。。
日本で監督とかしないかな？
人気的には無理があるだろうが。。。
>>506
一般人でも、冬なら靴下履いて寝るのは別に珍しくないが。
一般人でも、冬なら靴下履いて寝るのは別に珍しくないが。
水泳は肩を冷やすからダメだ・・と言われた時代の人だけあるな
靴下はいたらどう考えても血のめぐりが悪くなると思うんだが・・
靴下はいたらどう考えても血のめぐりが悪くなると思うんだが・・
補足しとくと、むれる靴下の場合は汗かくと逆効果になる場合もある。
だから羽毛の靴下とか五本指靴下がいいんだと。
だから羽毛の靴下とか五本指靴下がいいんだと。
514 ：神様仏様名無し様：2007/09/17(月) 01:27:29 ID:v2y/QgyU
夏、足臭せ～
テレビ埼玉の「ライオンズチャンネル」という番組で、高木浩之が夏バテ対策として、夜寝る時、クーラーをつけて靴下履いて寝ると言っていた。
516 ：神様仏様名無し様：2007/09/22(土) 01:04:56 ID:7dXQPQbW
若い頃から気を使っていればもっと勝てたのに
517 ：神様仏様名無し様：2007/10/13(土) 22:51:37 ID:2HcIFKKY
それなりに味のある投手だったな。
日本シリーズで阪急に滅多打ち食らってたな。
阪急から見たらあの弱小太平洋の投手くらいにしか思ってなかったかも。
阪急から見たらあの弱小太平洋の投手くらいにしか思ってなかったかも。
519 ：神様仏様名無し様：2007/10/19(金) 00:23:10 ID:Ej9EE3rl
てか手の内がバレていたんだよ。パで４年投げているし。
でも西鉄末期から太・クラまでレギュラーシーズンは阪急には強かった。
でも西鉄末期から太・クラまでレギュラーシーズンは阪急には強かった。
>>518
あれは勤続疲労じゃね。シーズン中はセゲオに先発から抑えまでガンガンやらされてたから。
あれは勤続疲労じゃね。シーズン中はセゲオに先発から抑えまでガンガンやらされてたから。
521 ：神様仏様名無し様：2007/10/20(土) 20:28:34 ID:epWZLE67
お疲れ。
522 ：神様仏様名無し様：2007/10/23(火) 23:10:51 ID:TCvlv1wF
オヤジは報われなかったんだよ
523 ：神様仏様名無し様：2007/10/24(水) 10:15:58 ID:ecqjMr44
節約人生。
524 ：神様仏様名無し様：2007/10/24(水) 16:52:55 ID:53Tbvai4
一軍に食い下がるのが難しいのを知った。
525 ：神様仏様名無し様：2007/10/25(木) 16:48:23 ID:M2CGI35K
ピッチングコーチや監督になってもいいともうが。
渡辺久やデーブなんかよりこの人を招聘したほうがいいともうが。
渡辺久やデーブなんかよりこの人を招聘したほうがいいともうが。
日本シリーズでの先発は76年の第3戦だけ。後は全てリリーフ。
初勝利は83年西武との第3戦。この試合の負け投手が東尾。
しかし翌日第4戦は負け投手に。立花に逆転2ラン打たれた。
87年第1戦も勝ち加藤、負け東尾になってるね。
初勝利は83年西武との第3戦。この試合の負け投手が東尾。
しかし翌日第4戦は負け投手に。立花に逆転2ラン打たれた。
87年第1戦も勝ち加藤、負け東尾になってるね。
527 ：神様仏様名無し様：2007/10/27(土) 09:44:39 ID:wU0EXc4N
８７年の投球は渋すぎ。枯れた味わいを醸し出している。
528 ：神様仏様名無し様：2007/10/27(土) 18:48:54 ID:I3Lioq1m
しょっぱすぎのキャラ。
529 ：神様仏様名無し様：2007/10/29(月) 21:04:49 ID:qBk2u0IP
お疲れ
530 ：神様仏様名無し様：2007/10/29(月) 22:52:13 ID:dLYYdO7i
パ出身の選手はいい枯れ方する。
531 ：神様仏様名無し様：2007/10/30(火) 09:42:36 ID:lSg2N00z
給料安かったから嘱託扱いでも勤めたかったんだよ。
加藤初コーチ優勝おめでとう記念かきこ
アジアシリーズで巨人の敵をうってください
アジアシリーズで巨人の敵をうってください
533 ：神様仏様名無し様：2007/10/30(火) 21:14:39 ID:88MmdO3r
野球に定年はない。
534 ：神様仏様名無し様：2007/11/01(木) 00:47:14 ID:Hhui8xMC
てか、もともと鉄仮面はパ・リーグ弱小球団のピッチャー。
引退後のＯＢ会などでは西鉄のユニフォームを誇らしげに着ている。
巨人に世話になったがライオンズの選手だったと自負しているようだ。
４年間で４５勝をパで挙げている。
引退後のＯＢ会などでは西鉄のユニフォームを誇らしげに着ている。
巨人に世話になったがライオンズの選手だったと自負しているようだ。
４年間で４５勝をパで挙げている。
535 ：神様仏様名無し様：2007/11/01(木) 21:17:08 ID:DerkuJKZ
太平洋のローテーションピッチャー、それが巨人移籍後の彼の紹介文だった。。。
536 ：神様仏様名無し様：2007/11/02(金) 11:21:00 ID:A300/eFX
ルーキーイヤーに１７勝を上げ新人王に輝いた実績があるのだが。。。
537 ：神様仏様名無し様：2007/11/04(日) 20:54:45 ID:DMHwyENt
知ってるよ
538 ：神様仏様名無し様：2007/11/06(火) 00:18:23 ID:tj6hfx/6
日本で見られるな
539 ：神様仏様名無し様：2007/11/07(水) 00:07:54 ID:sLFKX2nd
・・・
540 ：神様仏様名無し様：2007/11/07(水) 16:57:33 ID:R90IpZlC
投手版前田智徳だな
541 ：神様仏様名無し様：2007/11/07(水) 20:21:22 ID:nlQXwK3F
いやそれまでは行かないと思うぞ
渋さでは完全に上回っているが！
渋さでは完全に上回っているが！
542 ：神様仏様名無し様：2007/11/08(木) 07:38:35 ID:KGZwliJE
適当な枯れ具合が彼の存在。前田は寡黙だが熱いものがアル。
鉄仮面は小市民。
鉄仮面は小市民。
543 ：神様仏様名無し様：2007/11/08(木) 22:58:07 ID:80j0zNhj
ＳＫ勝ったな。
544 ：神様仏様名無し様：2007/11/09(金) 03:55:09 ID:Ns6+l0ei
加藤さんオメ
545 ：神様仏様名無し様：2007/11/09(金) 04:40:08 ID:GfOi6rsZ
乾杯だな
546 ：神様仏様名無し様：2007/11/09(金) 18:37:10 ID:3QQNGlwu
奥さんは福岡のデパートの店員だった。
ハジメは連日、店に通って「決心ついたか？返事をくれ」を
繰返して手に入れた。
ハジメは連日、店に通って「決心ついたか？返事をくれ」を
繰返して手に入れた。
547 ：神様仏様名無し様：2007/11/09(金) 18:45:10 ID:9wtcM2Wj
ＳＫ今日も勝利。はじめちゃんがまた見られる。
このスレ地味に人気あるな。
549 ：神様仏様名無し様：2007/11/10(土) 04:35:07 ID:4eZD1dNq
>>546
不気味な顔をして軟派な男だったんだな。
不気味な顔をして軟派な男だったんだな。
550 ：神様仏様名無し様：2007/11/10(土) 06:43:38 ID:1dMnNiWg
俺にとって加藤といえば巨人よりは太平洋だな。
551 ：神様仏様名無し様：2007/11/10(土) 07:34:43 ID:bFIJ4ORo
最近は皆、大型選手ばかりだな。
加藤や阪神の山本、東尾とか昔は小さい投手が
活躍していたが。もう175前後ではプロで通用しないのか？
（武田久は中継ぎ、成本はリリーフだから除外）
加藤や阪神の山本、東尾とか昔は小さい投手が
活躍していたが。もう175前後ではプロで通用しないのか？
（武田久は中継ぎ、成本はリリーフだから除外）
もしもし
553 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 11:55:42 ID:OwoUplHz
あの男のチープに頑張っている生き様が「傷だらけの天使」みたいでカッコイイ！
554 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 13:44:40 ID:l9V5vvEt
この投手
アマ時代は安田の控えだったらしいな。
なんちゅうレベルの高い社会人だったんだろう
アマ時代は安田の控えだったらしいな。
なんちゅうレベルの高い社会人だったんだろう
なんせ団塊の世代だからな
557 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 19:18:46 ID:V591LY5J
ＳＫⅡ
558 ：546：2007/11/11(日) 19:37:15 ID:SOAJMIC6
559 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 20:06:15 ID:Ur3nOymx
>>558
「弱いチームなら試合に出れるだろう」じゃね？
「弱いチームなら試合に出れるだろう」じゃね？
560 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 20:09:39 ID:bqeKUwv5
>>551
そんなことはない、最近でも桑田、工藤、川上ら活躍してる、昔も今も変わらない。
そんなことはない、最近でも桑田、工藤、川上ら活躍してる、昔も今も変わらない。
561 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 20:12:43 ID:GZzLqD3J
今日はなんどもテレビにうつってるな。
グラサン姿が渋いな。
グラサン姿が渋いな。
562 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 20:20:47 ID:sE+8iUZh
テレビに映りまくり。まじかっこいい。
563 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 22:18:36 ID:GZzLqD3J
そういや試合で画面の加藤の歳まちがってたな。
４９じゃなくて５９だろう。
だけど若く見えるな。
４９じゃなくて５９だろう。
だけど若く見えるな。
564 ：神様仏様名無し様：2007/11/11(日) 22:43:58 ID:8jUNnwDR
565 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 00:37:35 ID:hb3DhSIv
>>564
意地悪するつもりはないけど自分で学んでください。
ネット検索でもかなり調べられますよ。
私はリアルタイムに西鉄、太平洋、巨人の彼を知っていますけどね。
ちなみに１９４９年生まれ。
この年代の前後の世代は名が残る個性派、および名球界入りの投手が多い。
鉄仮面は一線級のエース格ではなかったけど
長期にわたり影でサポートしてきた。
そこがカッコイイのだ。
時に先発主体に任されれば１５勝前後する力も持っているし。
今思うとだから巨人から出されなかった気がする。
また生き方に共感する人も多いのでは？地味だけどね。
意地悪するつもりはないけど自分で学んでください。
ネット検索でもかなり調べられますよ。
私はリアルタイムに西鉄、太平洋、巨人の彼を知っていますけどね。
ちなみに１９４９年生まれ。
この年代の前後の世代は名が残る個性派、および名球界入りの投手が多い。
鉄仮面は一線級のエース格ではなかったけど
長期にわたり影でサポートしてきた。
そこがカッコイイのだ。
時に先発主体に任されれば１５勝前後する力も持っているし。
今思うとだから巨人から出されなかった気がする。
また生き方に共感する人も多いのでは？地味だけどね。
566 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 07:14:46 ID:fztDY0II
SKの選手が同点に追いついたくらいでおおはしゃぎしてたが
この人は当たり前のように鉄仮面だったな。
この人は当たり前のように鉄仮面だったな。
加藤のスレなんだから、リアルタイムに知っているのなら、
教えてやったら良いやないのｗ
年度別成績みたく、簡単に調べられる訳でもあるまいし。
まぁ、俺は巨人の頃しか知らんし、
それ以前に>>564の内容には大して興味も無いけどさ。
教えてやったら良いやないのｗ
年度別成績みたく、簡単に調べられる訳でもあるまいし。
まぁ、俺は巨人の頃しか知らんし、
それ以前に>>564の内容には大して興味も無いけどさ。
昨日一球だけ巨人時代のビデオが流れていたけど､もっと長い時間流して欲しかった｡
569 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 18:26:18 ID:gUUmsOIt
日本テレビだからかな。加藤初コーチと連呼していた。
わりと目立っていた。ファンとしてはうれしい限り。
わりと目立っていた。ファンとしてはうれしい限り。
570 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 19:52:26 ID:hb3DhSIv
目立っても鉄仮面、やっぱ地味だ。
571 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 19:57:58 ID:3E7qwaic
自分も巨人時代しか知らない。
巨人に来た頃はもう速球投手という程ではなかった。
145キロ前後？の球速だったと思う。
見ていて速いとも何とも思わない地味な投手だった。
巨人に来た頃はもう速球投手という程ではなかった。
145キロ前後？の球速だったと思う。
見ていて速いとも何とも思わない地味な投手だった。
572 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 20:08:02 ID:gUUmsOIt
地味だけど、味のあるピッチング。
加藤ファンならわかるはず。
加藤ファンならわかるはず。
573 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 20:31:14 ID:cWaTdVV2
もれも加藤初は晩年の渋いピッチングしかしらない。
574 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 20:32:47 ID:W9stDmEP
後楽園で加藤のピッチングを見たけど、めちゃくちゃ速く見えた。
ＴＶで見るより全然速かった。すごい豪速球だった。
反対に、角はＴＶでみるとめちゃくちゃ速くみえたが、実際みると
さほど速くなかった
ＴＶで見るより全然速かった。すごい豪速球だった。
反対に、角はＴＶでみるとめちゃくちゃ速くみえたが、実際みると
さほど速くなかった
575 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 20:36:40 ID:hb3DhSIv
576 ：神様仏様名無し様：2007/11/12(月) 21:33:59 ID:P7UIGVoH
東尾に次ぐエース格で弱小太平洋で毎年10勝近く勝ってたからすごいよ。
577 ：神様仏様名無し様：2007/11/13(火) 07:25:27 ID:xXwrHOWv
一歳年上の堀内も彼に敬意を示していた。（さんズケで呼んでいたし）
ルーキー時には東尾と
巨人移籍後は悪太郎と新浦や小林繁、江川、西本に定岡の時代
またチキン時代の斉藤や若き槙原や桑田がひとり立ちできるまで
現役で機能していた。
長島監督の現役時（オープン戦）と息子一茂と対戦経験があるのも凄い。
西武時代の清原に日シリでダマされて？内野ゴロに打ち取られている。
地味を極めた男。
578 ：神様仏様名無し様：2007/11/13(火) 20:12:59 ID:qXbHZN0H
地味で無口で無表情。その不気味さがたまらなくいい。
その昔みたゲームセットでの笑顔は意外とさわやか。
解説で衣笠が「何でもない球だと思って待ち構えても、どうにも打てない。非常に嫌な投手です。」
といっていた。晩年は36歳で14勝。やっぱすごいと思う。
その昔みたゲームセットでの笑顔は意外とさわやか。
解説で衣笠が「何でもない球だと思って待ち構えても、どうにも打てない。非常に嫌な投手です。」
といっていた。晩年は36歳で14勝。やっぱすごいと思う。
579 ：神様仏様名無し様：2007/11/13(火) 20:28:25 ID:mKENVHbk
天国の稲尾先生も見ていますよ。
580 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 02:39:20 ID:YQev4MIe
小ネタを一つ
引退時に慰労会が開かれたが、発起人は稲尾、中西、藤田元司という三人の元監督。
引退時に慰労会が開かれたが、発起人は稲尾、中西、藤田元司という三人の元監督。
581 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 09:55:34 ID:bs9mrhmU
帰りに桑田の車で送られて途中で寝てしまったらしい。
582 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 11:03:58 ID:Vr3EfUpX
慰労会発起人なにげに、すごいメンバー・・・。
584 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 13:00:52 ID:0gcEDbD+
いやーさすがにあの年は（優勝すれば）MVPはクロマティでしょ…
加藤も凄かったけども。
加藤も凄かったけども。
586 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 13:13:11 ID:0gcEDbD+
>>586
まぁ、２・３位票を異常に集めそうな気はするねｗ
まぁ、２・３位票を異常に集めそうな気はするねｗ
588 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 19:54:16 ID:bs9mrhmU
８６年は１９７６年の再現だが軍配は最後、広島に。
589 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 20:27:14 ID:fDlDOTP4
シュートと他の変化球の組み合わせというのが、河村・稲尾・池永・東尾と続く西鉄型の投手だったように思う。
590 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 21:55:22 ID:zYB/MQQz
この人の原点はやっぱ西鉄だな。
派手な巨人の選手の中で地味に浮いてるところがいい。
派手な巨人の選手の中で地味に浮いてるところがいい。
591 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 22:21:37 ID:zYB/MQQz
589
そのあとに西口、松坂って続くのかね。
そのあとに西口、松坂って続くのかね。
592 ：神様仏様名無し様：2007/11/14(水) 23:25:56 ID:/hJMZKKI
一塁への牽制球の上手さが忘れられない。
独特のピッチングフォームもちょっとマネしたw
ノーヒットノーランのときのガッツポーズは何度見てもｶｯｺｲｲね。
独特のピッチングフォームもちょっとマネしたw
ノーヒットノーランのときのガッツポーズは何度見てもｶｯｺｲｲね。
593 ：神様仏様名無し様：2007/11/15(木) 00:14:23 ID:IKXMwHVH
鉄仮面は西鉄、太平洋時代はゴリ押しタイプの暴走機関車型。
与四死球はＮＯ.１だった。
でもルーキーで２４６イニングス投げたのは凄い。
鉄腕稲尾をして重い剛速球が武器と言わしめたパ時代。
８１年頃から頭脳派に変貌して安定した。
それでも８６年のピッチングには脱帽！
基本的にはアナログタイプの旧式ピッチャー。
東尾とはタイプが違う。
球威は全然上。
２０代は大雑把だった。山口高志と同系。
あの顔でチーズケーキが大好きとは以外。
与四死球はＮＯ.１だった。
でもルーキーで２４６イニングス投げたのは凄い。
鉄腕稲尾をして重い剛速球が武器と言わしめたパ時代。
８１年頃から頭脳派に変貌して安定した。
それでも８６年のピッチングには脱帽！
基本的にはアナログタイプの旧式ピッチャー。
東尾とはタイプが違う。
球威は全然上。
２０代は大雑把だった。山口高志と同系。
あの顔でチーズケーキが大好きとは以外。
82年あたりは加藤－浅野なんていう渋すぎるリレーで
接戦をものにしたりしてたね
接戦をものにしたりしてたね
595 ：神様仏様名無し様：2007/11/15(木) 19:21:56 ID:qXRX6YFt
稲尾 池永 東尾の系列だが加藤初は少し違っていた。
596 ：神様仏様名無し様：2007/11/16(金) 01:52:25 ID:sLtCRbCU
西鉄つながりでいうと、意外と東尾ファンより加藤ファンのほうが、多い気がする。・・
しかし当時のライオンズはよく加藤を出したよね。
長嶋さんにほとんどタダであげちゃったようなもんでしょ？
南海も新井や片平を西武に無償放出したし。
潰れる球団ってこんなもんなんですかね？（苦笑）
長嶋さんにほとんどタダであげちゃったようなもんでしょ？
南海も新井や片平を西武に無償放出したし。
潰れる球団ってこんなもんなんですかね？（苦笑）
598 ：神様仏様名無し様：2007/11/16(金) 20:53:20 ID:sLtCRbCU
加藤は元々巨人に入団できたのに、西鉄を選んだけど・・結局、巨人に縁があったんでしょうね。
599 ：神様仏様名無し様：2007/11/16(金) 20:53:29 ID:nHWry38s
もう巨人の言いなり。東尾も柴田とトレードがほぼ決まりかけていたのは有名。
600 ：神様仏様名無し様：2007/11/16(金) 20:59:43 ID:sLtCRbCU
600達成！！
加藤が直接、巨人に入ってたらどうなっていただろう。
加藤が直接、巨人に入ってたらどうなっていただろう。
601 ：神様仏様名無し様：2007/11/16(金) 21:06:52 ID:nHWry38s
それでは何の意味も無い。
602 ：神様仏様名無し様：2007/11/16(金) 21:13:52 ID:UeysdFLp
>>599
杉下が週べで自伝を連載してたころ、
投手力強化のために太平洋から加藤と東尾のどちらかを取ろうとして
したときに当初東尾が有力だったが、
1 東尾に有力タニマチがいて放出反対した
2 東尾がその年最多勝取った
3 投手コーチに就任した杉下本人が球威のある投手を欲しがった
ので加藤に代わった・・・ 散々外出か
杉下が週べで自伝を連載してたころ、
投手力強化のために太平洋から加藤と東尾のどちらかを取ろうとして
したときに当初東尾が有力だったが、
1 東尾に有力タニマチがいて放出反対した
2 東尾がその年最多勝取った
3 投手コーチに就任した杉下本人が球威のある投手を欲しがった
ので加藤に代わった・・・ 散々外出か
603 ：神様仏様名無し様：2007/11/16(金) 21:16:07 ID:sLtCRbCU
巨人を蹴ったことに、意義があるのだろうね。
75年秋のオープン戦、巨人-太平洋@平和台で投げたのが
加藤初、ライオンズでの最後の登板。その2～3日後に移籍発表。
しかしホント、ゴミみたいな相手との交換トレードだったな。
加藤初、ライオンズでの最後の登板。その2～3日後に移籍発表。
しかしホント、ゴミみたいな相手との交換トレードだったな。
昔は秋にもオープン戦をやっていたんだなぁ。
何のために、そんな時期にやるんだろう。
練習試合とは何が違うのか、未だに分からんｗ
スレ違いスマソ
何のために、そんな時期にやるんだろう。
練習試合とは何が違うのか、未だに分からんｗ
スレ違いスマソ
80年代中盤あたりまでは秋のオープン戦やってた気がする
毎年11月23日あたりに巨人－阪神戦とかテレビで見た記憶が
毎年11月23日あたりに巨人－阪神戦とかテレビで見た記憶が
すでに峠を過ぎたであろう王監督時代に１４勝もあげて
その年にホームランまで２本も打ったのにはマジで恐れ入りました。
その年にホームランまで２本も打ったのにはマジで恐れ入りました。
608 ：神様仏様名無し様：2007/11/17(土) 12:35:57 ID:hYFm4Gvq
不思議な男。二年連続、二桁勝利がない。
３～４年おきに先発ローテションの柱になる。
実はパ時代でＢＥＳＴは太平洋の７４年の１２勝１２敗が良かった。
普通のチームだったら１５勝は出来たと思う。
彼の場合は数値的な事は関係ない。
存在が塩シブすぎる。
３～４年おきに先発ローテションの柱になる。
実はパ時代でＢＥＳＴは太平洋の７４年の１２勝１２敗が良かった。
普通のチームだったら１５勝は出来たと思う。
彼の場合は数値的な事は関係ない。
存在が塩シブすぎる。
加藤氏の人柄を表するような地味な良スレだな。
610 ：神様仏様名無し様：2007/11/17(土) 18:42:13 ID:E6Oh8yXA
不思議な男。ズバリ言えてる！
監督が変わった初年度は必ず二桁勝利で貢献している。
監督が変わった初年度は必ず二桁勝利で貢献している。
背番号２１は不滅のナンバーだ！
612 ：神様仏様名無し様：2007/11/18(日) 14:56:18 ID:UA1/AfPG
その後が全員駄目。
遡ると加藤以前の21番はﾘｱﾙﾀｲﾑじゃ知らないけど、
加藤が一番、活躍したかねぇ。
加藤が一番、活躍したかねぇ。
加藤は地味でおとなしい選手だったけど、
不思議と巨人のユニフォームに違和感がなかったし
チームで浮いた感じというのは見ていて伝わってこなかった。
不思議と巨人のユニフォームに違和感がなかったし
チームで浮いた感じというのは見ていて伝わってこなかった。
615 ：神様仏様名無し様：2007/11/18(日) 18:07:58 ID:3Qe16OBA
ジャイアンツのユニフォームが似合っていたし、帽子を深くかぶっている姿は
誰よりもかっこよかった。
２１番といえば絶対加藤！！
誰よりもかっこよかった。
２１番といえば絶対加藤！！
616 ：神様仏様名無し様：2007/11/18(日) 18:28:19 ID:DVgizDgm
618 ：神様仏様名無し様：2007/11/18(日) 18:50:06 ID:+Al/5JJC
元々現役の頃から、５０代の顔してたからなあ
プリンとかゼリーとか好きそう
621 ：神様仏様名無し様：2007/11/18(日) 19:20:04 ID:3Qe16OBA
酒はダメと昔のインタビューで言っていたような。
622 ：神様仏様名無し様：2007/11/18(日) 19:50:47 ID:ljR6gRdI
ヒーローインタビゥーで
アナ「今夜はおいしい酒が飲めそうですね！」
加藤「・・・いや、下戸ですから」
アナ「今夜はおいしい酒が飲めそうですね！」
加藤「・・・いや、下戸ですから」
623 ：神様仏様名無し様：2007/11/18(日) 20:00:50 ID:3Qe16OBA
酒似合いそうだけど・・。渋い顔。
624 ：神様仏様名無し様：2007/11/18(日) 22:20:41 ID:Xg7sFFVr
西鉄、太平洋時代は背番号１１！
625 ：神様仏様名無し様：2007/11/19(月) 00:15:02 ID:SgzTR80J
長島監督を人柄は最高だけど監督としては最低な人だったと言っていた。
自分が野球を見始めたのは、小学校に入学した昭和51年からだけど、
その当時の巨人のピッチャーで一番印象に残っているのが加藤初さん。
余談ですが、次に印象が残っているのは左腕の外人ライト。
堀内はあまり印象が無い。
その当時の巨人のピッチャーで一番印象に残っているのが加藤初さん。
余談ですが、次に印象が残っているのは左腕の外人ライト。
堀内はあまり印象が無い。
627 ：神様仏様名無し様：2007/11/19(月) 20:10:58 ID:0C4dqOna
ちなみに、自分も小学生から野球を見始めたのが、昭和58年ごろだけど、その頃、
好きになった選手は加藤さん。江川、原よりもなぜか独特な別の魅力。
地味に活躍し、意外と存在感があった気がする。
そういった理由での加藤ファンが多いのでは。
好きになった選手は加藤さん。江川、原よりもなぜか独特な別の魅力。
地味に活躍し、意外と存在感があった気がする。
そういった理由での加藤ファンが多いのでは。
プロ野球ニュースの解説者になった時、フツウに笑顔を見せるのにビックリした。
現役時代の中継ではホントに笑わなかったもんなぁ（笑）。
ちなみに同番組でさんまとのやりとりがすごくおかしかったです。
さんま
「加藤さん、巨人、巨人、言うてるけど元は西武ちゃいますの？」
加藤
「ライオンズって言われるとアレだけど・・・。
僕の時代にはまだ西武は球団を 持ってませんでしたよ～」
とてもお茶目な加藤さんでした。
現役時代の中継ではホントに笑わなかったもんなぁ（笑）。
ちなみに同番組でさんまとのやりとりがすごくおかしかったです。
さんま
「加藤さん、巨人、巨人、言うてるけど元は西武ちゃいますの？」
加藤
「ライオンズって言われるとアレだけど・・・。
僕の時代にはまだ西武は球団を 持ってませんでしたよ～」
とてもお茶目な加藤さんでした。
629 ：神様仏様名無し様：2007/11/19(月) 21:19:40 ID:HYOI8zTq
ユニフォームを着ている彼は別人。
「二年目から新人がいきなりベテラン扱い、午後には先輩達と卓を囲んで
ジャラジャラーだ。なんて楽でいい球団なんだ
だから弱かったんだけどね。（太平洋時代）
こんな楽をしていていいのかと思ったのはず～と後の話。
人間、楽に生きていければこんないい事ないモンね。」
素晴らしい！さすがは野武士集団！！
「二年目から新人がいきなりベテラン扱い、午後には先輩達と卓を囲んで
ジャラジャラーだ。なんて楽でいい球団なんだ
だから弱かったんだけどね。（太平洋時代）
こんな楽をしていていいのかと思ったのはず～と後の話。
人間、楽に生きていければこんないい事ないモンね。」
素晴らしい！さすがは野武士集団！！
巨人2年目に何かの病気で出遅れたよね。
復帰後も膝にライナー受けたり、運も悪かった。それでも次の登板はいつもと変わらず淡々と投げていた。
ヒストリーチャンネルでやってる「ニュースで見る昭和」にも巨人時代の映像がちょこちょこ流れてて懐かしかったよ。
復帰後も膝にライナー受けたり、運も悪かった。それでも次の登板はいつもと変わらず淡々と投げていた。
ヒストリーチャンネルでやってる「ニュースで見る昭和」にも巨人時代の映像がちょこちょこ流れてて懐かしかったよ。
631 ：神様仏様名無し様：2007/11/19(月) 23:00:48 ID:0C4dqOna
スカパーの日テレＧ+の番組で、昭和５６年ごろの加藤完封の映像があったんだけど、
ゲームセット後に帽子を取って、キャッチャーと握手する姿が、普段見られない笑顔だった。
無表情の時とのギャップがとにかくかっこいい。あれをみたらファンが多くなるのにと感じたよ。
ゲームセット後に帽子を取って、キャッチャーと握手する姿が、普段見られない笑顔だった。
無表情の時とのギャップがとにかくかっこいい。あれをみたらファンが多くなるのにと感じたよ。
八重歯があったような気がする。
ライオンズ、ジャイアンツと、セパで活躍して思い出深い人も多いように思う。
ライオンズ、ジャイアンツと、セパで活躍して思い出深い人も多いように思う。
633 ：神様仏様名無し様：2007/11/20(火) 07:31:23 ID:VZQA+YvA
職人タイプだな。
たしかに投げる職人って感じだな
635 ：神様仏様名無し様：2007/11/21(水) 11:01:42 ID:SM+TmbEv
巨人での浮き具合がいい味を醸し出していた。
巨人ファンの友人が#21が右投げになったのは、当初変な感じがしたと言ってたな。
程なく慣れて高橋一のことは忘れてしまい、日ハムと日本シリーズで当たって
まだやってたのかと驚いてたがｗ
程なく慣れて高橋一のことは忘れてしまい、日ハムと日本シリーズで当たって
まだやってたのかと驚いてたがｗ
637 ：神様仏様名無し様：2007/11/21(水) 21:23:59 ID:t32y5WZV
巨人の背番号２１番は、加藤さんが一番長くつけているのでは？
638 ：神様仏様名無し様：2007/11/21(水) 21:24:52 ID:t32y5WZV
たぶんそう思う。
639 ：神様仏様名無し様：2007/11/21(水) 22:29:56 ID:1dcHUcba
高橋一三は左のエースだったからな
トミーズ雅に檄似。
エラ。
トミーズ雅に檄似。
エラ。
640 ：神様仏様名無し様：2007/11/22(木) 00:50:12 ID:IKgpZXM7
煙草が好きなんだよな。投げる前によく吸うと本人談。
>>622あった、あった
642 ：神様仏様名無し様：2007/11/23(金) 00:54:47 ID:I9ddA1io
寡黙だが素朴。
意外な一面、隠れキャラ。
意外な一面、隠れキャラ。
643 ：神様仏様名無し様：2007/11/23(金) 09:43:11 ID:e/YrCbJP
何で加藤が150KM以上だせるのにはるかにでかい
ダルビッシュが160KM出せないんだ？
ダルビッシュが160KM出せないんだ？
644 ：神様仏様名無し様：2007/11/23(金) 14:46:18 ID:iOIwdUe6
出せるとか言うなら多くの投手は出せる罠。
ダルビッシュはストレートなら遅い時でも140後半は出るだろ。
この人は基本的には遅球。で、たま～に速球投げるって感じ。
ダルビッシュはストレートなら遅い時でも140後半は出るだろ。
この人は基本的には遅球。で、たま～に速球投げるって感じ。
たまにピュッと投げると、ヤケに早く感じるんだよな、このヒトは。
646 ：神様仏様名無し様：2007/11/23(金) 20:07:16 ID:fUJ8hxqv
ある解説者が昔、球がピュッと伸びる感じと言っていた。
そこそこ三振も取れていたような。
そこそこ三振も取れていたような。
647 ：神様仏様名無し様：2007/11/23(金) 22:38:33 ID:SHL2OEtp
身体は大きくないが上体にパワーがあった。
８５、６年当時だったか、週刊ベースボール誌で「背筋力は加藤が
チームNO１で２００ｋｇ超」との記事を読んだ。
「背中で投げる」という文言があったのを記憶している。
８５、６年当時だったか、週刊ベースボール誌で「背筋力は加藤が
チームNO１で２００ｋｇ超」との記事を読んだ。
「背中で投げる」という文言があったのを記憶している。
649 ：神様仏様名無し様：2007/11/24(土) 00:04:33 ID:kP4c20ZU
忘れた頃に、投げる速球って感じだな。
その後は当然のように黙々とスローボール
その後は当然のように黙々とスローボール
650 ：神様仏様名無し様：2007/11/24(土) 01:42:21 ID:FrlrZXZL
リアルタイムでの彼を知る人間として
年伝説か
年伝説か
651 ：神様仏様名無し様：2007/11/24(土) 01:47:56 ID:FrlrZXZL
リアルタイムで彼を知る人間として都市伝説化しているな。
誇張する必要もない普通の投手ですから。でも味のある忘れられない好投手。
檄渋伝説。
チープスター。
それでいい。
誇張する必要もない普通の投手ですから。でも味のある忘れられない好投手。
檄渋伝説。
チープスター。
それでいい。
何気にバッティング良かったな
バッティング良かったけど、思い返すと、
何となくヘルメットが似合ってなかった様な記憶もあるな・・・
頭がデカいんだろうか
何となくヘルメットが似合ってなかった様な記憶もあるな・・・
頭がデカいんだろうか
654 ：神様仏様名無し様：2007/11/24(土) 12:10:49 ID:P5hLsQrW
カウント２-３が多く、フルハウスの異名があった。
先代の２１番、高橋一三は名前どうり、ワンスリーと言われていた。
先代の２１番、高橋一三は名前どうり、ワンスリーと言われていた。
655 ：神様仏様名無し様：2007/11/25(日) 00:19:12 ID:rsfLGdaI
俺が一番印象に残っている巨人時代の鉄仮面は
有田とバッテリーを組んだアノ試合。
一塁へのヘッドスライディング。
しょっぱさが光った 晩年。
目の出ない二軍選手を気にかけていたようだ。
有田とバッテリーを組んだアノ試合。
一塁へのヘッドスライディング。
しょっぱさが光った 晩年。
目の出ない二軍選手を気にかけていたようだ。
移籍早々４月１８日のノーヒットノーランは衝撃的だった。
加藤の応援歌のメロディが、「闘魂込めて」に似ていた。
658 ：神様仏様名無し様：2007/11/25(日) 18:59:06 ID:H4QswXzX
>>648
ゴメン、一時期村田兆治と鈴木孝政と加藤初が速球投手の
代表のように言われていたから150km出せているのかと
思い込んでた。スピードガンが導入後については
146Km位までしか見ていない。
ゴメン、一時期村田兆治と鈴木孝政と加藤初が速球投手の
代表のように言われていたから150km出せているのかと
思い込んでた。スピードガンが導入後については
146Km位までしか見ていない。
659 ：神様仏様名無し様：2007/11/25(日) 19:36:18 ID:uBlz0+0Y
加藤＆有田バッテリー。８６年、８７年と組む事が多かったね。
週刊ベースボールに合わせて７３歳（？）バッテリーとか書かれてあった。
二人とも渋い働きをしていた。
週刊ベースボールに合わせて７３歳（？）バッテリーとか書かれてあった。
二人とも渋い働きをしていた。
660 ：神様仏様名無し様：2007/11/25(日) 20:43:27 ID:KyjuNoN8
簡単にパ時代は１５０ｋｍは出てたかも。
内山まもるが描いてたリトル巨人くんでも出番多かったね、この人。
初っ端は阪急打線につかまったシーンだったけど。
初っ端は阪急打線につかまったシーンだったけど。
662 ：神様仏様名無し様：2007/11/26(月) 14:40:23 ID:MXv36ANj
微妙
663 ：神様仏様名無し様：2007/11/26(月) 16:16:32 ID:Z+7CyHnR
確かに若いときは球が速かったが制球難だったのとよく打たれていたのは事実。
664 ：神様仏様名無し様：2007/11/27(火) 00:11:33 ID:Nf9IeJfD
病気に怪我があったからな。
７８，７９、８０って上手くいかなかったし
８２，８３，８４，８５も手術後のリハビリになっちまった。
実際はコーチ兼任の２年間も入れれば鉄仮面の賞味は１０年間ってことで
６回二桁勝利なら悪くないだろう。
駄目なりに中継ぎなんかで細々といい仕事をしていた気がする。
自分的には定岡や槙原よりも評価できるが人それぞれだな。
７８，７９、８０って上手くいかなかったし
８２，８３，８４，８５も手術後のリハビリになっちまった。
実際はコーチ兼任の２年間も入れれば鉄仮面の賞味は１０年間ってことで
６回二桁勝利なら悪くないだろう。
駄目なりに中継ぎなんかで細々といい仕事をしていた気がする。
自分的には定岡や槙原よりも評価できるが人それぞれだな。
665 ：神様仏様名無し様：2007/11/27(火) 17:45:49 ID:DZ35ksHl
僅差で優勝争いしているシーズンに
年間通してだと必要性を感じる投手。
下位のチームならば三本柱でローテーション入り。
無理やり先発でフルシーズンやれば二桁は勝つだろう。（負け数も増える）
それでも怪我や病気を言い訳にせず長く投げた選手。
決して一流ではなかったが投手としての素質は十分にあったと思う。
晩年の投球が素晴らしかっただけに若い頃の不遇の時代が惜しい気がする。
「太平洋のローテーションピッチャー」が巨人移籍時の鉄仮面の紹介文句だった。
年間通してだと必要性を感じる投手。
下位のチームならば三本柱でローテーション入り。
無理やり先発でフルシーズンやれば二桁は勝つだろう。（負け数も増える）
それでも怪我や病気を言い訳にせず長く投げた選手。
決して一流ではなかったが投手としての素質は十分にあったと思う。
晩年の投球が素晴らしかっただけに若い頃の不遇の時代が惜しい気がする。
「太平洋のローテーションピッチャー」が巨人移籍時の鉄仮面の紹介文句だった。
667 ：神様仏様名無し様：2007/11/27(火) 20:55:49 ID:Ebh9K1WU
実働年数も長いけれど、150勝近くしているのだから、トータル的には一流の部類のような気がする。
病気やケガがなければ、もう少し勝てたかも。
病気やケガがなければ、もう少し勝てたかも。
668 ：神様仏様名無し様：2007/11/27(火) 21:15:55 ID:6vNb1AcN
１００勝してれば充分一流
669 ：神様仏様名無し様：2007/11/27(火) 21:51:46 ID:Ebh9K1WU
確かに一流投手。通算奪三振、通算勝利ともにベスト50位以内では。
たしかにここぞという試合では槙原や定岡よりずっと頼りになったな
671 ：神様仏様名無し様：2007/11/28(水) 02:05:49 ID:X2hzBcqb
一流と呼ばれるより超二流の方が彼にはピッタリくる。
672 ：神様仏様名無し様：2007/11/28(水) 20:48:55 ID:Vp5qNhsL
地味だから実力以下に見られがち。
673 ：神様仏様名無し様：2007/11/29(木) 00:34:12 ID:ttpu2jpO
674 ：神様仏様名無し様：2007/11/29(木) 11:13:31 ID:f0/evKa+
鉄仮面には免許がねぇ～
でもそんなの関係ねぇ～
でもそんなの関係ねぇ～
選手としては星野クラスでしょ。
通算成績凄い似てるし。
通算成績凄い似てるし。
676 ：神様仏様名無し様：2007/11/29(木) 13:25:13 ID:f0/evKa+
数値的にはそうだが歩みが違う。雑草ストーリー三丁目の夕日だ！
星野よりはボールは速いぞ
678 ：神様仏様名無し様：2007/11/30(金) 12:59:49 ID:wg5qorSr
苦境に負けなかった人。それでも本人は楽天的なのがいい。庶民的なキャラがウリ。
星野は鬼の形相からスローボール
加藤は淡々と速球
対照的だなｗ
まあ、星野も若い頃はそれなりに速い球投げてたけどな
加藤は淡々と速球
対照的だなｗ
まあ、星野も若い頃はそれなりに速い球投げてたけどな
680 ：神様仏様名無し様：2007/12/01(土) 00:18:34 ID:ww1dGl6w
ホエールズにトレードのお話は神奈川県在住もあってかな？
松原と交換話もあったらしが・・・
松原と交換話もあったらしが・・・
681 ：神様仏様名無し様：2007/12/01(土) 13:00:50 ID:Iww+Z+zs
記者が直接、自宅へ インタビューに押し掛けてきて
「あぁ！トレードか売り飛ばすなり球団の好きにすりゃいい！」とタンカを聞った。
家のローンの支払いを気にしている奥さんは路頭に迷うんで震えていたらしい。
結局、残留して１２勝を挙げて投手部門３位になった。
「あぁ！トレードか売り飛ばすなり球団の好きにすりゃいい！」とタンカを聞った。
家のローンの支払いを気にしている奥さんは路頭に迷うんで震えていたらしい。
結局、残留して１２勝を挙げて投手部門３位になった。
682 ：神様仏様名無し様：2007/12/01(土) 20:56:04 ID:rVX7+I0J
まあ料理でたとえるなら
ご当地のＢ級グルメってとこだろうな。
ご当地のＢ級グルメってとこだろうな。
683 ：神様仏様名無し様：2007/12/01(土) 21:11:39 ID:ebgKY477
確かにチープスター！！
684 ：神様仏様名無し様：2007/12/01(土) 22:02:17 ID:rVX7+I0J
加藤は巨人をふった。
星野は巨人にふられたからな。
星野は巨人にふられたからな。
685 ：神様仏様名無し様：2007/12/02(日) 11:06:19 ID:VrLdTc6m
星野は口だけ番長。鉄仮面は藤原義明。
686 ：神様仏様名無し様：2007/12/02(日) 11:29:54 ID:jlf0lw3J
この方本当に免許なかったの？有名人じゃ極めて珍しくね？
移動の時とかどうしたんだろう？電車じゃ目だって困るよね。
志村みたいに運転手つきマイカーか？
移動の時とかどうしたんだろう？電車じゃ目だって困るよね。
志村みたいに運転手つきマイカーか？
電車だよ。免許もってない有名人なんて別に珍しくないと思うが
688 ：神様仏様名無し様：2007/12/02(日) 13:34:24 ID:VrLdTc6m
鉄仮面は巨人の投手だったが一般の有名人とは違う一面の持つ。
美味いラーメン屋に一般人に混じって一時間以上も平気で待っていたり
ランチにライスがサービスでない事にガッカリして
普通に製水器に自分で水をくみにいき
スープを残さずに飲み干して
無理やりに満腹感を満たし
無言で去っていく姿はまさに小市民だ。
パチンコで負けて独り公園でタバコを吸っている姿は哀愁が漂う。
もとは万年再開の貧乏球団の選手、
華やかなジャイアンツで好成績を残していて、もどことなく安サラリーマン臭さは抜けない。
そこが彼の熱烈なファンの味なのかもしれない。
実はクロマティに電車通勤（横浜球場など）の便利さやラーメンの美味しさを教えた功績も大きい。
美味いラーメン屋に一般人に混じって一時間以上も平気で待っていたり
ランチにライスがサービスでない事にガッカリして
普通に製水器に自分で水をくみにいき
スープを残さずに飲み干して
無理やりに満腹感を満たし
無言で去っていく姿はまさに小市民だ。
パチンコで負けて独り公園でタバコを吸っている姿は哀愁が漂う。
もとは万年再開の貧乏球団の選手、
華やかなジャイアンツで好成績を残していて、もどことなく安サラリーマン臭さは抜けない。
そこが彼の熱烈なファンの味なのかもしれない。
実はクロマティに電車通勤（横浜球場など）の便利さやラーメンの美味しさを教えた功績も大きい。
漏れは85年～しか知らないけれど
確かに地味で渋い人でしたな
カルビープロ野球カードをもってる。
一時期サイドスロー（スリークオータ？）に転向して戻しましたな
確かに地味で渋い人でしたな
カルビープロ野球カードをもってる。
一時期サイドスロー（スリークオータ？）に転向して戻しましたな
690 ：神様仏様名無し様：2007/12/02(日) 19:30:19 ID:+iCBwVNt
引退後に免許取得して、ベンツに乗ってると週刊ベースボールに書いてあったような。
691 ：神様仏様名無し様：2007/12/03(月) 00:54:54 ID:pAEDgaeA
もともと関東（静岡）の生まれだが
自分の意思ではるばる博多のパ・リーグ万年最下位の貧乏球団へ入団。
１９７２年、ルーキーイヤーながら48試合２４６イニングスを投げきり
１７勝を挙げて新人王。
個人的には苦境をものともしないライオンズ時代の加藤初が好きだった。
巨人に移籍しても何処か西鉄の荒々しさを残していて
周りから浮いていた感じがしてたのも事実だ。
地味だがジャンアンツ史では一番の移籍選手だろう。
晩年の渋さが思い出深い。
（移籍後、15年間プレーし巨人で９６勝６３敗（通算141勝113敗））
自分の意思ではるばる博多のパ・リーグ万年最下位の貧乏球団へ入団。
１９７２年、ルーキーイヤーながら48試合２４６イニングスを投げきり
１７勝を挙げて新人王。
個人的には苦境をものともしないライオンズ時代の加藤初が好きだった。
巨人に移籍しても何処か西鉄の荒々しさを残していて
周りから浮いていた感じがしてたのも事実だ。
地味だがジャンアンツ史では一番の移籍選手だろう。
晩年の渋さが思い出深い。
（移籍後、15年間プレーし巨人で９６勝６３敗（通算141勝113敗））
692 ：神様仏様名無し様：2007/12/03(月) 02:50:58 ID:jQU9gk+g
宴会好きだがお酒は強くないらしい。
ビールを軽く一本飲んでいい気分、
安上がりだな。
ビールを軽く一本飲んでいい気分、
安上がりだな。
ストッキングの履き方が印象的だったな。
だが、そこがいい。
ベテラン選手に多かったね、あのストッキング。
ベテラン選手に多かったね、あのストッキング。
巨人のユニが微妙なバランスでよく似合ってた
696 ：神様仏様名無し様：2007/12/03(月) 18:01:06 ID:pAEDgaeA
個人的にはヤクルトか大洋が似合っている気がする。
何か巨人って王道すぎてキャラと合わない。
そのギャップがネタにされるわけだが。。。
地味ながら転校生でも生え抜きを凌駕する存在は大したものだ。
実は移籍選手だった所もファンにとって堪らない。
時代が変に要領よくなったせいか今後、鉄仮面みたいな選手は出てこないだろう。
奥底から湧き上がる不思議なパワーを感じる男。
何か巨人って王道すぎてキャラと合わない。
そのギャップがネタにされるわけだが。。。
地味ながら転校生でも生え抜きを凌駕する存在は大したものだ。
実は移籍選手だった所もファンにとって堪らない。
時代が変に要領よくなったせいか今後、鉄仮面みたいな選手は出てこないだろう。
奥底から湧き上がる不思議なパワーを感じる男。
697 ：神様仏様名無し様：2007/12/03(月) 20:36:17 ID:FKzUCGwU
86年か87年ごろに大洋戦で1安打完封。その安打もポンセあたりのボテボテの
三塁前の内野安打だった。
三塁前の内野安打だった。
699 ：神様仏様名無し様：2007/12/03(月) 21:31:53 ID:xcIgfWJ8
たぶんその頃から引退まで、大洋戦は負け知らずだったような。
700 ：神様仏様名無し様：2007/12/04(火) 00:50:33 ID:X9JTIrEl
阪神、中日にはイマイチ相性がよくなかった。
701 ：神様仏様名無し様：2007/12/04(火) 02:33:20 ID:3m6b+dcB
なるほど
弱い相手にしか通用しないのか。
その系統を受け継いだのが、ゴミエース斉藤だな。
こいつは広島中日といった競合にまるで通用しなかった。
なのにエース扱いｗ
もう笑うしかないよ。
加藤はその点、別にエース扱いではなかったのでよしとしよう。
問題は斉藤
弱い相手にしか通用しないのか。
その系統を受け継いだのが、ゴミエース斉藤だな。
こいつは広島中日といった競合にまるで通用しなかった。
なのにエース扱いｗ
もう笑うしかないよ。
加藤はその点、別にエース扱いではなかったのでよしとしよう。
問題は斉藤
あんた、色んなところに出没するなｗ
703 ：神様仏様名無し様：2007/12/04(火) 10:14:29 ID:XDAQtth2
中日や阪神に毎回やられていたわけでもないし
晩年は上手くかわしていたよ。
晩年は上手くかわしていたよ。
中日は斉藤にいつも抑えられていたが。
１００１が言ってた「斉藤が先発とわかるとゲンナリした。勝てる気がしなかった。」
１００１が言ってた「斉藤が先発とわかるとゲンナリした。勝てる気がしなかった。」
チキン斎藤
706 ：神様仏様名無し様：2007/12/05(水) 10:18:08 ID:ZnNrl7y7
東尾との悪友コンビ。
おぃ おまいら、ココは加藤さんのスレでつよ (´･ω･`)
708 ：神様仏様名無し様：2007/12/05(水) 19:13:21 ID:QFPg6juB
斉藤なんてどうでもいい。加藤スレだよ。
709 ：神様仏様名無し様：2007/12/05(水) 19:17:07 ID:6yeRV6/8
710 ：神様仏様名無し様：2007/12/05(水) 21:28:41 ID:ZnNrl7y7
年賀状出したら返事が来ました。今でも宝物です。
何となく字が達筆そうだ・・・根拠はない。
712 ：神様仏様名無し様：2007/12/05(水) 22:12:54 ID:QFPg6juB
年賀状うらやましい。いい人そうに感じるのは、ファンだからか・・・
713 ：神様仏様名無し様：2007/12/06(木) 01:01:21 ID:PNoRi/xr
他球団も鉄仮面のトレード収得に活発だった。
セでは大洋が天敵を採る事で
対巨人にアドバンテージを得たかった経路がある。
それはG軍がヤクルトから浅野投手（ケーシー）を呼んだのと同じ。
結局は生え抜きが引退したりトレードで去っていっても残り続けた。
堀内の末期～桑田のひとり立ちまで機能した希少な存在で
日陰者のようだが巨人のVには彼の功績が絡む。
８６年、優勝できたら７６年同様に投手陣の柱だったろう。
奇しくも相手は同じ広島だった訳だが・・・
セでは大洋が天敵を採る事で
対巨人にアドバンテージを得たかった経路がある。
それはG軍がヤクルトから浅野投手（ケーシー）を呼んだのと同じ。
結局は生え抜きが引退したりトレードで去っていっても残り続けた。
堀内の末期～桑田のひとり立ちまで機能した希少な存在で
日陰者のようだが巨人のVには彼の功績が絡む。
８６年、優勝できたら７６年同様に投手陣の柱だったろう。
奇しくも相手は同じ広島だった訳だが・・・
714 ：神様仏様名無し様：2007/12/07(金) 00:19:30 ID:kqypwjI+
もし近年に存在していたらＦＡとかとか使っていたか
補強のためあえて放出されていたかは微妙。
個人的には色々な球団で活躍する姿を想像するのだが。。。
補強のためあえて放出されていたかは微妙。
個人的には色々な球団で活躍する姿を想像するのだが。。。
715 ：神様仏様名無し様：2007/12/07(金) 13:05:08 ID:Fl+nvesq
あの時代の選手としたら
ＦＡがなかったのでチームは放出しないだろう。
普通、ローテーションピッチャーは出さない。
勝ち頭だった年もあったし。
当時はセンセーショナルな出来事。
本来なら大洋かヤクルトに入って巨人を叩くのが理に叶っていたと思う。
移籍選手でエースってメジャーぽくない？
ＦＡがなかったのでチームは放出しないだろう。
普通、ローテーションピッチャーは出さない。
勝ち頭だった年もあったし。
当時はセンセーショナルな出来事。
本来なら大洋かヤクルトに入って巨人を叩くのが理に叶っていたと思う。
移籍選手でエースってメジャーぽくない？
716 ：神様仏様名無し様：2007/12/07(金) 20:49:18 ID:3SSKTUst
もともとは巨人ファンだったんですけど～
717 ：神様仏様名無し様：2007/12/07(金) 21:07:37 ID:i17742DN
だいだい７勝ぐらいする人
平均すればそうなるな。でも調子いいシーズンは１５勝してしまう。
それって珍事件なの？
それって珍事件なの？
719 ：神様仏様名無し様：2007/12/08(土) 10:57:30 ID:q/iVxCIF
もし、二桁勝利がなくとも貴重な中継ぎにはなったはず。
個人的には西鉄時代に叩き上げられた経験が
のちになって年間を通して先発もできる投手に
成長したのかもしれない。
個人的には西鉄時代に叩き上げられた経験が
のちになって年間を通して先発もできる投手に
成長したのかもしれない。
720 ：神様仏様名無し様：2007/12/08(土) 12:31:01 ID:Bm1n8IUA
まあ地味だが並の投手ではなかったって事。
７２年、７４年、７６年、８１年、８６年、８７年はローテ活躍したな。
１５年以上も息の長さに感慨を受ける。
工藤は二桁勝っても負けも同じくらいだから俺は評価しない。
個人的にプレイしているだけ。
７２年、７４年、７６年、８１年、８６年、８７年はローテ活躍したな。
１５年以上も息の長さに感慨を受ける。
工藤は二桁勝っても負けも同じくらいだから俺は評価しない。
個人的にプレイしているだけ。
721 ：神様仏様名無し様：2007/12/08(土) 13:16:10 ID:QNA3Tzgi
８５年の斉藤や昭和５１年の加藤は抑え、中継ぎ、先発
すべてこなしていたけどメジャーってそういう起用法される
投手っていないな。自分的にはかなりしびれる存在なんだが。
すべてこなしていたけどメジャーってそういう起用法される
投手っていないな。自分的にはかなりしびれる存在なんだが。
722 ：神様仏様名無し様：2007/12/08(土) 20:09:48 ID:cun5Wx4D
83年は、血行障害で離脱したが8勝をし、日本シリーズにも大事な場面で出場。
84年も二桁勝利あり。（10勝）
85年は4勝だったが，123イニングで防御率3.43 勝ち運がなかっただけ。
86年14勝で防御率2.76。ベストテン3位か4位。
これを見るとなかなか晩年がすごい。
84年も二桁勝利あり。（10勝）
85年は4勝だったが，123イニングで防御率3.43 勝ち運がなかっただけ。
86年14勝で防御率2.76。ベストテン3位か4位。
これを見るとなかなか晩年がすごい。
723 ：神様仏様名無し様：2007/12/08(土) 23:05:26 ID:Bm1n8IUA
だから若き不遇時代が残念なんだよ。
８５年は不運だったがキチンと仕事をしていた感がある。
斉藤、槙原、桑田には晩年がない。
枯れた味を見せられなかった。
堀内も早々に引退したし新浦は韓国に行ってしまうし
小林繁はデブのおかげで阪神へ出されて江川も９年でフェイドアウト、
西本もドラゴンズに行って数年後に腰を悪くするしと
リンクした投手が次々に消えベテランの投球を見せられずに消えていった。
東尾はマージャンが原因で引退に追い込まれたのは尊敬できる。さすが鉄仮面のバッドカンパニー！
８５年は不運だったがキチンと仕事をしていた感がある。
斉藤、槙原、桑田には晩年がない。
枯れた味を見せられなかった。
堀内も早々に引退したし新浦は韓国に行ってしまうし
小林繁はデブのおかげで阪神へ出されて江川も９年でフェイドアウト、
西本もドラゴンズに行って数年後に腰を悪くするしと
リンクした投手が次々に消えベテランの投球を見せられずに消えていった。
東尾はマージャンが原因で引退に追い込まれたのは尊敬できる。さすが鉄仮面のバッドカンパニー！
724 ：神様仏様名無し様：2007/12/09(日) 00:21:52 ID:MZJeAQLi
やっぱ必殺仕置き人だな。
725 ：神様仏様名無し様：2007/12/09(日) 21:35:04 ID:SeTZ2GE6
昔、平幹二朗に似てると言われてたけど。目の鋭さと渋みのある感じが似てた。
726 ：神様仏様名無し様：2007/12/10(月) 00:06:37 ID:dfvxLims
俺的には二枚目になった伊東四郎だな。ニンイキニン！
伊東四朗といえば杉浦享
728 ：神様仏様名無し様：2007/12/10(月) 01:57:16 ID:bXHrv2lW
確かに杉浦も似ている。少し眠たそうな顔の伊東四朗みたいだ。
互いに四角い顔、ペアング焼きそば。
互いに四角い顔、ペアング焼きそば。
729 ：神様仏様名無し様：2007/12/10(月) 07:06:50 ID:ULBWK5fa
この人仁義なき戦いに出てたらしい
730 ：神様仏様名無し様：2007/12/10(月) 19:59:45 ID:CD1Omc/3
顔立ちは、平と伊東を２で割ったら加藤初か。
いずれに似ても何処となく渋いね。
いずれに似ても何処となく渋いね。
731 ：神様仏様名無し様：2007/12/10(月) 20:27:01 ID:2iBHQa7/
>>722
＞85年は4勝だったが，123イニングで防御率3.43 勝ち運がなかっただけ
実力がなかっただけって認めろよ。
何が勝ち運がないだ。
そんな選手色々いるだろｗｗ
若い時代が不遇とかさ、言い訳多すぎなんだよ、馬鹿
もう少しまともな言い訳考えな。
＞85年は4勝だったが，123イニングで防御率3.43 勝ち運がなかっただけ
実力がなかっただけって認めろよ。
何が勝ち運がないだ。
そんな選手色々いるだろｗｗ
若い時代が不遇とかさ、言い訳多すぎなんだよ、馬鹿
もう少しまともな言い訳考えな。
732 ：神様仏様名無し様：2007/12/10(月) 20:31:59 ID:g1mnrW+n
所詮大洋にしか通用しない三流投手だからなｗ
ゴミ投手もいいとこだよ。
大体、人間のｸｽﾞ東尾を尊敬してる時点で人間的にもｸｽﾞということが
よく分かるわ
ゴミ投手もいいとこだよ。
大体、人間のｸｽﾞ東尾を尊敬してる時点で人間的にもｸｽﾞということが
よく分かるわ
733 ：神様仏様名無し様：2007/12/10(月) 20:45:12 ID:/YJKDWj6
なかなか投げないピッチャーだった
735 ：神様仏様名無し様：2007/12/11(火) 09:13:00 ID:JW0dKBA1
タマ数は多い方。
85年は甲子園河埜落球のときに投げてたんだっけ。
737 ：神様仏様名無し様：2007/12/11(火) 10:10:56 ID:38TFcl3p
そうそう。それから滅多打ちにあうハメに。あれからおかしくなった８５年。
738 ：神様仏様名無し様：2007/12/12(水) 00:23:37 ID:qPqBYvNv
ん～８５年ねー阪神強烈だったからね、この年は怪我も癒えて年齢的にも
最後の力投が望まれたのだが、３５、６歳？だったよね。
二桁勝ちそうだったんだけど惜しかった。
あと８７年も若手の筆頭で出番が減ったが２５試合くらい先発で専念すれば
１２勝くらい出来たでしょうか？ものすごく安定性があったように思える。
技術的には集大成だったのでは？
最後の力投が望まれたのだが、３５、６歳？だったよね。
二桁勝ちそうだったんだけど惜しかった。
あと８７年も若手の筆頭で出番が減ったが２５試合くらい先発で専念すれば
１２勝くらい出来たでしょうか？ものすごく安定性があったように思える。
技術的には集大成だったのでは？
739 ：神様仏様名無し様：2007/12/12(水) 05:48:21 ID:IC5IYwUW
>>738
＞あと８７年も若手の筆頭で出番が減ったが２５試合くらい先発で専念すれば
＞１２勝くらい出来たでしょうか？
できない
理由は大洋にしか勝てないから
そもそもたらればが通用すれば野球なんか見る必要はない。
他にも○○していたら、もっと勝ててただろうになんて投手はいくらでもいる。
この人に限ってそんな条件付けるのは愚の骨頂。
＞あと８７年も若手の筆頭で出番が減ったが２５試合くらい先発で専念すれば
＞１２勝くらい出来たでしょうか？
できない
理由は大洋にしか勝てないから
そもそもたらればが通用すれば野球なんか見る必要はない。
他にも○○していたら、もっと勝ててただろうになんて投手はいくらでもいる。
この人に限ってそんな条件付けるのは愚の骨頂。
740 ：神様仏様名無し様：2007/12/12(水) 17:18:26 ID:/747qApv
通算150勝近い投手。
大洋に対しては連勝が続いていたが、他の球団にも通算勝ち星同じくらいあると思う。
86年の14勝は、実力。1位の広島にも大事な局面での勝ち星をあげていた。
大洋に対しては連勝が続いていたが、他の球団にも通算勝ち星同じくらいあると思う。
86年の14勝は、実力。1位の広島にも大事な局面での勝ち星をあげていた。
741 ：神様仏様名無し様：2007/12/12(水) 18:39:30 ID:FL5L7T6Q
伊東四朗
742 ：神様仏様名無し様：2007/12/13(木) 20:18:38 ID:d5QjGl/a
連続二桁勝利がないのもまた持ち味。
743 ：神様仏様名無し様：2007/12/14(金) 19:57:54 ID:3WJQ8a9U
マニア意見で怪我明けの様子見での８３年の８勝した年のピッチングもよかった。
結局は血行障害がなければ８１～８７年が（３１～３７歳）がＢＥＳＴな期間だったんだろう。
ここで毎年二桁勝利してれば１６０～１７０勝はできたのかな～？
でもこの人の場合、そういう数値的なことは関係ないよね。
別に１００勝できなくとも存在は評価できるし、キャラ的に被る人がいないので
オンリーワン。
結局は血行障害がなければ８１～８７年が（３１～３７歳）がＢＥＳＴな期間だったんだろう。
ここで毎年二桁勝利してれば１６０～１７０勝はできたのかな～？
でもこの人の場合、そういう数値的なことは関係ないよね。
別に１００勝できなくとも存在は評価できるし、キャラ的に被る人がいないので
オンリーワン。
744 ：神様仏様名無し様：2007/12/14(金) 22:22:08 ID:SjhptQ4z
数値の問題より生き方、身の振り方、人間性だな。鉄仮面には何勝したとかは意味がない。
745 ：神様仏様名無し様：2007/12/15(土) 01:04:31 ID:V2lFlSzs
しかし地味な人だ。
746 ：神様仏様名無し様：2007/12/15(土) 02:12:51 ID:gNII+Nwf
確かに堀内や小林繁、
新浦に江川、西本の力だけでは
優勝できなかっただろうな。
でもたらはナシとしても約150勝してるが彼は高卒で入団していないのだから
評価できる。
ただ鉄仮面自身が高卒ルーキー時には
プロでは通用しなかっただろうと語っている。
でも４年で20勝くらいできたのでは？
すれば桑田、斎藤と数値上も遜色ないだろう。
俺的には斎藤桑田よりピッチャーとしての完成度は上だと見てるが。
新浦に江川、西本の力だけでは
優勝できなかっただろうな。
でもたらはナシとしても約150勝してるが彼は高卒で入団していないのだから
評価できる。
ただ鉄仮面自身が高卒ルーキー時には
プロでは通用しなかっただろうと語っている。
でも４年で20勝くらいできたのでは？
すれば桑田、斎藤と数値上も遜色ないだろう。
俺的には斎藤桑田よりピッチャーとしての完成度は上だと見てるが。
747 ：神様仏様名無し様：2007/12/15(土) 14:50:28 ID:DpHFdBIF
地味。地味だけど…グローブは当時にしては派手な奴してなかったっけ？
社会人時代豪速球だけど全くのノーコンだったのを、わずか数ヶ月でプロが
使える投手に育てたんだと思う。プロの育成力が成功した例では？
使える投手に育てたんだと思う。プロの育成力が成功した例では？
749 ：神様仏様名無し様：2007/12/15(土) 18:03:51 ID:gNII+Nwf
稲尾、河村コンビにバットで叩かれ鍛えられたからな～
ガッツはあったんだろう。
あと７０年代、赤いカラーグラブ使ってたね。
高田選手の十時網のブルー、ミズノグラブは流行ったな～
俺はロッテの弘田モデル。
グリーンのヤツ。
マイナーすぎて馬鹿にされていたが･･･
ガッツはあったんだろう。
あと７０年代、赤いカラーグラブ使ってたね。
高田選手の十時網のブルー、ミズノグラブは流行ったな～
俺はロッテの弘田モデル。
グリーンのヤツ。
マイナーすぎて馬鹿にされていたが･･･
750 ：神様仏様名無し様：2007/12/15(土) 19:01:55 ID:ZyMuwIYN
亜細亜大の時に野球部のつらさに逃げ出したが、社会人野球で華が咲いた。
意外と型にはまってない人生がたまらない。
巨人を選ばず、西鉄に。・・など
意外と型にはまってない人生がたまらない。
巨人を選ばず、西鉄に。・・など
751 ：神様仏様名無し様：2007/12/15(土) 23:04:10 ID:V2lFlSzs
落合と似ているね。
752 ：神様仏様名無し様：2007/12/15(土) 23:25:24 ID:EqH6N62b
一塁牽制のウマさも記憶している右ピッチャーではピカ１
753 ：神様仏様名無し様：2007/12/16(日) 00:05:55 ID:8GP6tHCK
中継ぎやったりロングリリーフしたりで先発に離脱者が出ると
ローテ入り、知らぬ間に二桁勝利が持ち味。
ローテ入り、知らぬ間に二桁勝利が持ち味。
754 ：神様仏様名無し様：2007/12/16(日) 10:05:20 ID:EU2pbT3m
バッティングフォームは原始人みたいで野生味に溢れていた。大根切り。
でもバッティングは割と良かったような
756 ：神様仏様名無し様：2007/12/16(日) 13:17:20 ID:vywwpeSt
87年勝利打点３回。 自らのバットで勝利を生んだ
757 ：神様仏様名無し様：2007/12/16(日) 13:36:12 ID:EU2pbT3m
最後に燃え尽きたんだな。
82年のバイパス手術が悔やまれる。
バッテングも野武士仕込み！
82年のバイパス手術が悔やまれる。
バッテングも野武士仕込み！
758 ：神様仏様名無し様：2007/12/16(日) 13:38:16 ID:hPczNE5I
インベーダーゲームにはまってたね。
目に悪いからという周りの忠告を無視して・・・。
目に悪いからという周りの忠告を無視して・・・。
東尾といいパにDHが導入される前に入団したやつらの
バッティングの良さは異常
バッティングの良さは異常
760 ：神様仏様名無し様：2007/12/16(日) 19:16:24 ID:D7Pqumrd
昔の先発投手は
クリンアップ相手→全力投球、それ以外→流し
って感じだったから、投手に対しては今ほどちゃんと投げなかっただけのような
クリンアップ相手→全力投球、それ以外→流し
って感じだったから、投手に対しては今ほどちゃんと投げなかっただけのような
761 ：神様仏様名無し様：2007/12/16(日) 20:07:22 ID:tzL+IaGi
趣味はファミコン。オタクだったのか？
このヒトがファミコンヲタってのは激しく意外だな。
渋いオヂサンがピコピコ遊んでるみたいで、何だか可愛いぞｗ
渋いオヂサンがピコピコ遊んでるみたいで、何だか可愛いぞｗ
763 ：神様仏様名無し様：2007/12/16(日) 20:37:46 ID:vywwpeSt
子供の影響だったのかな
764 ：神様仏様名無し様：2007/12/17(月) 11:22:32 ID:6LQH902X
子煩悩なのは確か。
766 ：神様仏様名無し様：2007/12/18(火) 09:43:04 ID:AjAcv3ri
今日の報知に鉄仮面さんの特集が載ってるよ。台湾や韓国で教えるのは苦労されたんですね。
767 ：神様仏様名無し様：2007/12/18(火) 11:58:23 ID:z+rCW1Ts
素晴らしい！
768 ：神様仏様名無し様：2007/12/19(水) 01:41:26 ID:8Os4Pncb
あの人らしい生き方だな。
769 ：神様仏様名無し様：2007/12/19(水) 08:04:39 ID:G0evjrb0
なるほど
770 ：神様仏様名無し様：2007/12/19(水) 19:06:56 ID:YFm+11rt
記事がみたい
771 ：神様仏様名無し様：2007/12/19(水) 19:07:19 ID:txgrNSeb
おじさん、今でもチーズケーキ食ってるのかな？
772 ：神様仏様名無し様：2007/12/20(木) 12:24:35 ID:h4PBiMu1
ふたりの息子さんはどうしているのだろうか？
773 ：神様仏様名無し様：2007/12/21(金) 11:34:35 ID:ni4xKDh0
微妙
774 ：神様仏様名無し様：2007/12/22(土) 00:09:42 ID:33rEXH4J
こんばんわ。
こんにちは。
776 ：神様仏様名無し様：2007/12/22(土) 20:21:29 ID:Q3HM/NfN
こんばんわ。
元気か？
778 ：神様仏様名無し様：2007/12/23(日) 11:11:04 ID:uJERqvT7
はい。
779 ：神様仏様名無し様：2007/12/24(月) 00:17:29 ID:CdUClTOk
それは良かった。
いえいえ、そちらこそお元気そうで。
何なんだよオマエら
782 ：神様仏様名無し様：2007/12/25(火) 00:52:15 ID:w2b66S4f
王貞治には現役時代からよく怒られていたらしい。
怒りの標的にされていた。
それってイジメじゃん。
怒りの標的にされていた。
それってイジメじゃん。
783 ：神様仏様名無し様：2007/12/25(火) 20:06:23 ID:2f5ZYsHQ
世界のホームラン王だからな。
だって自分の記録抜かれそうになったら
敬遠指示するのが世界のホームラン王ですから。
敬遠指示するのが世界のホームラン王ですから。
785 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 10:00:30 ID:lFYi2zQH
さすがは貞治だ。ナボナもさぞ光栄だろう。鉄仮面はバースを目前に交代。
クロマティーにあれはないよと同情されていたな。
クロマティーにあれはないよと同情されていたな。
786 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 13:16:53 ID:pwp8Typl
それでも王さんには頑張って欲しいと社交辞令を入れているが。。。
恐らく日本球界ではコーチには呼ばないでしょうね、
それでいいんだと思う。あの人の場合は。
787 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 21:02:34 ID:2cTlEVlu
東尾がもう一度監督やったら呼ぶかもね。
788 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 23:22:59 ID:vQTb96rP
もう二度と巨人のユニフォームを着ることはないな。
789 ：神様仏様名無し様：2007/12/27(木) 00:20:03 ID:GTNLoXeB
てか引退時にコーチにならないかと誘われて断ってるし。
巨人軍の確執に疲れたのかもしれないし、元々はライオンズのレンタル選手だったから。
西鉄のね。
巨人軍の確執に疲れたのかもしれないし、元々はライオンズのレンタル選手だったから。
西鉄のね。
790 ：神様仏様名無し様：2007/12/27(木) 15:30:28 ID:IDR2qC1u
加藤初は西鉄の選手。
791 ：神様仏様名無し様：2007/12/27(木) 19:21:14 ID:p6Fh+o1Z
巨人のユニフォームは着ていたけど、心は西鉄だったんだな。
792 ：神様仏様名無し様：2007/12/27(木) 19:28:43 ID:h6mBhkxq
巨人での加藤初しか知らない。一風変わった感じも存在感があった。
誰か日本球界に呼んで、またコーチになってほしいな。
誰か日本球界に呼んで、またコーチになってほしいな。
793 ：神様仏様名無し様：2007/12/27(木) 23:28:50 ID:GTNLoXeB
平和台球場で巨人対西鉄のホモロゲーションがあり
ＯＢが集まって試合があった。
その時、鉄仮面は西鉄のユニを着て現われた。
背番号１１、７２年度ドラフト外のパ・新人王。
794 ：神様仏様名無し様：2007/12/29(土) 09:41:48 ID:Lgftlvzb
知ってるよ
795 ：神様仏様名無し様：2007/12/29(土) 11:43:52 ID:UTpzfFEx
いいだろう。
皆さん、こんにちわ。
皆さん、こんにちわ。
こんにちは。
人気あるね。地味に。
人気あるね。地味に。
797 ：神様仏様名無し様：2007/12/29(土) 21:27:23 ID:Fpvpcc6J
今ごろ鉄仮面はラーメン食ってるだろうな。
インスタントの。
インスタントの。
ところで、ホモロゲーション・・って何？
799 ：神様仏様名無し様：2007/12/31(月) 01:27:42 ID:mEarX6SJ
ホモロゲ・・・古い言葉知ってるのね。
あと初おじさんの大好きなマージャンは異国でもあるのかな？
あと初おじさんの大好きなマージャンは異国でもあるのかな？
西鉄魂
801 ：神様仏様名無し様：2007/12/31(月) 19:32:24 ID:qegDMlex
加藤さんて甲斐よしひろに似てね？
802 ：神様仏様名無し様：2007/12/31(月) 19:39:39 ID:K+XLtSAO
50歳以上しかいないスレはここですか？
803 ：神様仏様名無し様：2007/12/31(月) 20:28:29 ID:zr0yYkdF
エラ張りだよね。刑事役とか似合いそう。
おれ31ですが何か。
807 ：神様仏様名無し様：2008/01/01(火) 10:28:48 ID:jHdsXaE8
四十肩になったんだろう。「あいたたたたたたっ」てね。かーさんサロンパス貼ってくれって。
808 ：神様仏様名無し様：2008/01/02(水) 01:28:21 ID:32BtKRgN
やっぱリアルタイムで見てると
思い入れも強い。
思い入れも強い。
809 ：神様仏様名無し様：2008/01/02(水) 19:41:12 ID:pBEYdlct
33歳だけど。加藤ファンだよ。巨人時代しかピッチング知らないけど。
810 ：神様仏様名無し様：2008/01/02(水) 21:53:57 ID:sjaSKJpi
入団前に巨人からもＡＳＫがあったが
「スター集団の中ではチャンスがない。」とパの万年最下位
球団へ快く入団し17勝し新人王。
引退後、チームは弱かったが
毎日が楽しかったと振り返っている。
「スター集団の中ではチャンスがない。」とパの万年最下位
球団へ快く入団し17勝し新人王。
引退後、チームは弱かったが
毎日が楽しかったと振り返っている。
811 ：神様仏様名無し様：2008/01/02(水) 22:02:48 ID:32BtKRgN
>>809
でしょうね。アナタが生まれて頃には鉄仮面はライオンズからＧへ移籍してたし。
そんなトレード選手が移籍時に生まれた人間が物心つくようになるまで
現役で機能していること自体、すごい事。
私の場合は野球を覚え始めた時、長嶋茂雄が現役末期で
巨人を蹴って西鉄に入った加藤初はインパクトあった。
そしたらいきなり17勝で新人王。
翌年に球団は身売りで太平洋に。
稲尾監督、河村ピッチングコーチ、東尾に加藤。
このインディーズみたいな貧乏球団は馬鹿にされていたが
事実、コアなマニアックファンも多かった。
昔の話だよ、知らなくともいいし自慢にもならないから。
でしょうね。アナタが生まれて頃には鉄仮面はライオンズからＧへ移籍してたし。
そんなトレード選手が移籍時に生まれた人間が物心つくようになるまで
現役で機能していること自体、すごい事。
私の場合は野球を覚え始めた時、長嶋茂雄が現役末期で
巨人を蹴って西鉄に入った加藤初はインパクトあった。
そしたらいきなり17勝で新人王。
翌年に球団は身売りで太平洋に。
稲尾監督、河村ピッチングコーチ、東尾に加藤。
このインディーズみたいな貧乏球団は馬鹿にされていたが
事実、コアなマニアックファンも多かった。
昔の話だよ、知らなくともいいし自慢にもならないから。
在籍年数は巨人の方がずっと長いのに、
OB戦とかだと、嬉しそうに、誇らしそうにライオンズのユニで参加するんだよね。
で、それがまた良く似合うんだよ。
ちょっと居ただけで巨人OB面（阪神も）する人たちは鉄仮面の爪の垢を煎じて飲め。
OB戦とかだと、嬉しそうに、誇らしそうにライオンズのユニで参加するんだよね。
で、それがまた良く似合うんだよ。
ちょっと居ただけで巨人OB面（阪神も）する人たちは鉄仮面の爪の垢を煎じて飲め。
813 ：神様仏様名無し様：2008/01/03(木) 00:38:05 ID:4Bc5Mar0
同年代の生え抜き選手が去っていき、更に後輩達も巨人から消えていく中で
移籍選手である鉄仮面がマウンドに立ち続けていたのは異質な光景であったが
不思議な感覚に襲われながらも、その姿は頼もしくもあった。
確かに彼はエース級の投手ではなかったが必要な人材だったことは認めざるえない。
移籍選手である鉄仮面がマウンドに立ち続けていたのは異質な光景であったが
不思議な感覚に襲われながらも、その姿は頼もしくもあった。
確かに彼はエース級の投手ではなかったが必要な人材だったことは認めざるえない。
815 ：神様仏様名無し様：2008/01/04(金) 10:33:54 ID:xX6g479N
巨人軍の劇団ひとりだったな。
816 ：神様仏様名無し様：2008/01/04(金) 21:22:53 ID:ZE+uC4CZ
活躍しないひとほど、元巨人と売りたがる。
実績があり誰もが認める巨人ＯＢの加藤。そんなもんか。
実績があり誰もが認める巨人ＯＢの加藤。そんなもんか。
817 ：神様仏様名無し様：2008/01/05(土) 00:13:01 ID:sHr61Xcq
漏れの妄想は８５年、起用方の悪さで4勝で終わった翌年、
西武になったライオンズへカムバック。
そこで先発に中継ぎにフル回転し
旧友、東尾との最後の西鉄経験者のコンビで日本シリーズ
Ｇを撃破！！故・稲尾元監督も感動するだろう！！
確かに巨人で１５年間、プレイしていたのは事実だが
ライオンズの選手だ。
特に西鉄のユニフォームに袖を通し
太平洋時代と残務処理をした選手は。
東尾や太田卓なども同僚だ。
逆に西部のユニは着たくなかったんじゃないの？
でももし、ライオンズに戻ったなら燃えただろうね、
ライバルのトンビがいるし。
パガ似合っている。
巨人時代はレンタル在籍。
長すぎたけどね。
ライオンズの選手だ。
特に西鉄のユニフォームに袖を通し
太平洋時代と残務処理をした選手は。
東尾や太田卓なども同僚だ。
逆に西部のユニは着たくなかったんじゃないの？
でももし、ライオンズに戻ったなら燃えただろうね、
ライバルのトンビがいるし。
パガ似合っている。
巨人時代はレンタル在籍。
長すぎたけどね。
「過ぎ去ってしまえば全て過去。」「物事に執着しない。」これがモットーらしい。
820 ：神様仏様名無し様：2008/01/07(月) 16:37:21 ID:nl5FRZz4
なるほど ・ ・ ・
822 ：神様仏様名無し様：2008/01/08(火) 00:31:22 ID:2312JFxu
>>821
ストッキングがカコイイ！！
ストッキングがカコイイ！！
昨日から東スポ（中京スポーツや大阪スポーツでも）で連載が始まってるのは
みんな知ってるよね？
「加藤初 鉄仮面の告白」というタイトル
みんな知ってるよね？
「加藤初 鉄仮面の告白」というタイトル
824 ：神様仏様名無し様：2008/01/09(水) 00:03:36 ID:tV2bwzKw
>>823
それってホント？告白って？ラブコメなの？
それってホント？告白って？ラブコメなの？
最近、メディアに出てくるな。
地味にブレイク？
地味にブレイク？
826 ：神様仏様名無し様：2008/01/11(金) 01:19:35 ID:ycz/x/Xe
まあ、何をしてもジミな訳なのだが ・ ・ ・
結構、巨人在籍期間（１９７６～９０）の割りに
コーチの声がかからないね。
人脈ないのかな。
コーチの声がかからないね。
人脈ないのかな。
828 ：神様仏様名無し様：2008/01/12(土) 01:59:37 ID:aoOA2cRS
だから８９～９０年はコ－チ兼任だって。引退後、コーチ要請があったが
本人の意思で巨人から離れたかったらしい。
その後は解説者、西武投手コーチ、フロント入り、台湾コーチ、ＳＫ（韓国）コーチ
という進路。結局はライオンズの選手だから。
本人の意思で巨人から離れたかったらしい。
その後は解説者、西武投手コーチ、フロント入り、台湾コーチ、ＳＫ（韓国）コーチ
という進路。結局はライオンズの選手だから。
そう。元々巨人が物凄く好きだったというわけでも・・・
まあ色々ひっくるめて好きか嫌いかといえば好きなんだろうが、
それよりも本人はライオンズの選手だというね。
ライオンズはライオンズ。西鉄だとか中村さんが運営してた頃だとか、堤だとかはさておき、
ライオンズの選手だと。これが強い気がするね。
まあ色々ひっくるめて好きか嫌いかといえば好きなんだろうが、
それよりも本人はライオンズの選手だというね。
ライオンズはライオンズ。西鉄だとか中村さんが運営してた頃だとか、堤だとかはさておき、
ライオンズの選手だと。これが強い気がするね。
830 ：神様仏様名無し様：2008/01/12(土) 23:06:00 ID:oC+Y66hi
結局は自分を拾ってくれて育ててくれた
万年最下位の貧乏球団を忘れられないのだと思う。
東尾との出会いや稲尾監督の恩恵、河村ピッチングコーチの厳しい指導など。
古き良き思い出が詰まっているんだろう。
巨人時代は出向社員みたいなものだった。
韓国でコーチをしているのも日本球界への復帰の為に
アピールしているのとは少し違う気がする。
意外と国際的な視野も持っているらしい。
ある種のアンチテーゼ？なのかもしれないかも。
万年最下位の貧乏球団を忘れられないのだと思う。
東尾との出会いや稲尾監督の恩恵、河村ピッチングコーチの厳しい指導など。
古き良き思い出が詰まっているんだろう。
巨人時代は出向社員みたいなものだった。
韓国でコーチをしているのも日本球界への復帰の為に
アピールしているのとは少し違う気がする。
意外と国際的な視野も持っているらしい。
ある種のアンチテーゼ？なのかもしれないかも。
独特の投球フォームと黒い靴下が印象的でした
832 ：神様仏様名無し様：2008/01/13(日) 10:12:55 ID:HAvSARBm
いざとなると頼りになる男。
834 ：神様仏様名無し様：2008/01/13(日) 15:44:16 ID:oX29g4xz
無口で無骨なテクニシャン。
地味だが底力は万人が認めるところ。
何処となく、関節ワザの鬼、藤原喜明に似た男。
地味だが底力は万人が認めるところ。
何処となく、関節ワザの鬼、藤原喜明に似た男。
835 ：神様仏様名無し様：2008/01/13(日) 21:20:59 ID:HAvSARBm
>>834
そういやぁ、組長と鉄仮面は同い年だったな。
そういやぁ、組長と鉄仮面は同い年だったな。
837 ：神様仏様名無し様：2008/01/13(日) 23:47:49 ID:GPJShD1M
個人的には阪急の足立とちょっと被るな。
838 ：神様仏様名無し様：2008/01/14(月) 00:27:11 ID:aurKR0Of
>>837
う～ん。いいセン行ってるけど少し違う。
今井雄太郎ともカブるって言う人もいるけどそれもＢＯＯ。
キャラが独特だね。
足立の場合は鉄仮面より先発に専念していた感がある。
どちらかといえば石井（茂）に近いかも。
全盛期？先発やったり中継ぎ、押さえとそこが持ち味。
万屋（よろずや）投手。
う～ん。いいセン行ってるけど少し違う。
今井雄太郎ともカブるって言う人もいるけどそれもＢＯＯ。
キャラが独特だね。
足立の場合は鉄仮面より先発に専念していた感がある。
どちらかといえば石井（茂）に近いかも。
全盛期？先発やったり中継ぎ、押さえとそこが持ち味。
万屋（よろずや）投手。
839 ：神様仏様名無し様：2008/01/14(月) 00:29:35 ID:aurKR0Of
>>837
う～ん。いいセン行ってるけど少し違う。
今井雄太郎ともカブるって言う人もいるけどそれもＢＯＯ。
キャラが独特だね。
足立の場合は鉄仮面より先発に専念していた感がある。
どちらかといえば石井（茂）に近いかも。
全盛期？先発やったり中継ぎ、押さえとそこが持ち味。
万屋（よろずや）投手。
う～ん。いいセン行ってるけど少し違う。
今井雄太郎ともカブるって言う人もいるけどそれもＢＯＯ。
キャラが独特だね。
足立の場合は鉄仮面より先発に専念していた感がある。
どちらかといえば石井（茂）に近いかも。
全盛期？先発やったり中継ぎ、押さえとそこが持ち味。
万屋（よろずや）投手。
841 ：神様仏様名無し様：2008/01/21(月) 21:03:18 ID:VsCfnz9g
しばらく見れなかったな。
西武が95年から東尾監督になり加藤初を投手コーチに呼んだ時は燃えたな。
それまでダイエーとどっちつかずだったが、また西武だけをしばらく応援するようになった。
竹之内や大田もダイエーのコーチやってたのに、なぜ今ひとつ燃えるものがなかったのか今でも不思議だ。
それまでダイエーとどっちつかずだったが、また西武だけをしばらく応援するようになった。
竹之内や大田もダイエーのコーチやってたのに、なぜ今ひとつ燃えるものがなかったのか今でも不思議だ。
843 ：神様仏様名無し様：2008/01/22(火) 11:05:28 ID:t8IeET1B
この人の微妙感がたまらない。
恐らく今後も類似した投手は出てこないだろう。
隠れキャラとしてはヒジョーに濃い。
飄々とした生き様に共感を覚える。
恐らく今後も類似した投手は出てこないだろう。
隠れキャラとしてはヒジョーに濃い。
飄々とした生き様に共感を覚える。
山際じゅんじが、この人の妙なファッションをネタに短い記事をかいていたな。
845 ：31歳です：2008/01/23(水) 00:51:17 ID:wsQ1jms8
846 ：神様仏様名無し様：2008/01/23(水) 01:37:43 ID:/fbUuWqF
連敗ストッパーでもあるが連勝ストッパーでもある。実に微妙なのだけれども・・・
847 ：神様仏様名無し様：2008/01/23(水) 18:58:41 ID:92BOdZ/o
実績みると充分一流なのに、大御所ぶらないで飄々としてるところが
俺の大好きなスティーヴ・ウィンウッドと重なって見える
俺の大好きなスティーヴ・ウィンウッドと重なって見える
849 ：神様仏様名無し様：2008/01/24(木) 01:40:22 ID:K434Wy5a
何処か巨人の中では異端児的な存在だったが
筋は通したと思う。
自ら「俺は外様だから」と言ってたな。
筋は通したと思う。
自ら「俺は外様だから」と言ってたな。
850 ：神様仏様名無し様：2008/01/24(木) 08:31:46 ID:kkYiYZ+C
晩年しか知らないけど、シリーズでボコられた桑田をリリーフして勝った試合は印象的だ。
加藤が試合を壊れるのを防いで、味方の逆転を呼び込んだのだと思う。
加藤が試合を壊れるのを防いで、味方の逆転を呼び込んだのだと思う。
851 ：神様仏様名無し様：2008/01/24(木) 23:02:45 ID:G09J4z95
８７年だな。
相手は東尾だし、
かっこ悪いところを見せられなかったんだろう。
移籍して１２年後も日シリーズで
大事なところで出てくるとは
恐れ入った。
相手は東尾だし、
かっこ悪いところを見せられなかったんだろう。
移籍して１２年後も日シリーズで
大事なところで出てくるとは
恐れ入った。
しかし、後になって森が「あの1戦は捨て試合だった（捨て試合にした。の方が正しいか？）」
とか語ってるから、西武からしたらアレは敗戦処理みたいなモンだったのかと思うと萎えた。
とか語ってるから、西武からしたらアレは敗戦処理みたいなモンだったのかと思うと萎えた。
853 ：神様仏様名無し様：2008/01/25(金) 10:10:27 ID:/DckQPKr
巨人にしてみれば捨て試合ではなかったのだから
意味はあると思う。
意味はあると思う。
そうか。当時は気付かなかったが、東尾相手で燃えるものがあったんだろうな。
しかし東尾も加藤も若い時期からガンガン投げてきたのに息が長い選手だなぁ…
しかも今連載してるコラムで、加藤は直球とカーブしか無かったって言ってるし。
しかし東尾も加藤も若い時期からガンガン投げてきたのに息が長い選手だなぁ…
しかも今連載してるコラムで、加藤は直球とカーブしか無かったって言ってるし。
855 ：神様仏様名無し様：2008/01/26(土) 01:12:12 ID:hYxWnxw1
投手として一番いい時期、
２７～３０歳を
肺の病気によるつまずきで失っている。
それでも何とか１軍登録だったが。。。
あの３年間と藤田監督になっての２年目（８２年）の
血行障害（バイパス手術）による３年間は万全ではなかった。
６年間の様子見で試運転の投球、
結局、彼は波に乗れないまま現役を終えてしまったがゆえに
１４１勝しているのにもかかわらず連続二桁勝利がない。
でも社会人入団にもかかわらず、それだけ勝っているのは
なかなかのモン。確かにエース級ではなかったが
高卒からと比べると４年間レス、６年間のリハビリとすれば
悪友の東尾とくらべて実働年数が１０年マイナスだ。
たぶん病気とケガが無くとも２００勝なんてとても無理だったと思うが。
それでもあと２～３０勝はできたかも？
いや、逆に酷使され続けて長く投げられなかったかも知れないし
一丸には言えない。
でもいないパターンの選手には変わりない。
ベテランの味を見せ付けてくれたピッチャー、移籍選手でありながら。
しかも巨人でね。
２７～３０歳を
肺の病気によるつまずきで失っている。
それでも何とか１軍登録だったが。。。
あの３年間と藤田監督になっての２年目（８２年）の
血行障害（バイパス手術）による３年間は万全ではなかった。
６年間の様子見で試運転の投球、
結局、彼は波に乗れないまま現役を終えてしまったがゆえに
１４１勝しているのにもかかわらず連続二桁勝利がない。
でも社会人入団にもかかわらず、それだけ勝っているのは
なかなかのモン。確かにエース級ではなかったが
高卒からと比べると４年間レス、６年間のリハビリとすれば
悪友の東尾とくらべて実働年数が１０年マイナスだ。
たぶん病気とケガが無くとも２００勝なんてとても無理だったと思うが。
それでもあと２～３０勝はできたかも？
いや、逆に酷使され続けて長く投げられなかったかも知れないし
一丸には言えない。
でもいないパターンの選手には変わりない。
ベテランの味を見せ付けてくれたピッチャー、移籍選手でありながら。
しかも巨人でね。
デッドボールで引退に追い込んだ大洋江尻に対して最終打席で
ホームラン打たれたのはやはり・・・ だったのかな。
ホームラン打たれたのはやはり・・・ だったのかな。
857 ：神様仏様名無し様：2008/01/26(土) 20:18:25 ID:Ga3jkoQx
弱いところもあるというところ。
人間味あふれていて、意外とファンが多い感じがする。
こんな選手は、今はもういないね。
人間味あふれていて、意外とファンが多い感じがする。
こんな選手は、今はもういないね。
858 ：神様仏様名無し様：2008/01/26(土) 20:26:54 ID:1B17Rqa6
しかし表情はクール
人呼んで鉄仮面
人呼んで鉄仮面
オバちゃまに人気ありそうだ。
860 ：神様仏様名無し様：2008/01/27(日) 00:36:17 ID:2JX4MyCS
私生活は至って質素。
お酒はあまり強くないそうだ。
お酒はあまり強くないそうだ。
861 ：神様仏様名無し様：2008/01/27(日) 00:37:40 ID:ry0f+AIr
稲尾の著者に、加藤が結婚したあと成績が急に落ちたので、家に出向いて
「あの…なるべく登板前日だけは控えるように…」
って言ったというくだりがあったw
「あの…なるべく登板前日だけは控えるように…」
って言ったというくだりがあったw
862 ：神様仏様名無し様：2008/01/27(日) 21:23:41 ID:qxxZPsew
いや、監督じたいが好きだったからな。
金田は選手の奥さんを呼ぶ手筈を整えてたそうだが。
登板日前日のセクースを禁止していたかどうかは知らないが。
登板日前日のセクースを禁止していたかどうかは知らないが。
864 ：神様仏様名無し様：2008/01/28(月) 11:15:10 ID:NqmKAMNq
東尾は前日必ずしたらしいね。その方が体のキレがいいらしい。
866 ：神様仏様名無し様：2008/01/28(月) 17:39:19 ID:D2OpkHun
抜いてばかりいてはダメだ。
>>864
金田すげーｗ
金田すげーｗ
鶴岡御大の話で、杉浦はどうしても試合前にやっておかないとダメだったんだとか。
870 ：神様仏様名無し様：2008/01/29(火) 00:19:28 ID:3UcjDUae
ブルペンで見られないようにコッソリとシコればいい。
だが油断するとカメラに写されるから危険だ！
特に巨人戦の場合は。
だが油断するとカメラに写されるから危険だ！
特に巨人戦の場合は。
金田がシーズン中に選手の奥さんを呼ぶ手筈を整えたのは、セクースの問題も
あるが、チーム内のコミュニケーションを図る目的もあったらしい。
インタビューで言ってたけど、奥さんを呼んだ選手と「おまえ、昨日やったか！何回や？
2回か、そうかそうか。何、おまえは3回？そらやりすぎじゃい」とか馬鹿話をやってうちとけて
いったんだと。
あるが、チーム内のコミュニケーションを図る目的もあったらしい。
インタビューで言ってたけど、奥さんを呼んだ選手と「おまえ、昨日やったか！何回や？
2回か、そうかそうか。何、おまえは3回？そらやりすぎじゃい」とか馬鹿話をやってうちとけて
いったんだと。
872 ：神様仏様名無し様：2008/01/30(水) 00:07:28 ID:+bLpKNO6
違うスレになっているな。
873 ：神様仏様名無し様：2008/01/30(水) 10:34:14 ID:5+jCWJ1T
東スポの手記、今は栄光の日々って感じだけど
そのうち病気の時期とか出てくるんだろうか・・・
そのうち病気の時期とか出てくるんだろうか・・・
874 ：神様仏様名無し様：2008/01/30(水) 22:53:52 ID:cSCuvaqK
いや、栄光の日々っていうのは少し違う気もしますが、
若き無謀な日々、とでも言いましょうか。
若き無謀な日々、とでも言いましょうか。
875 ：神様仏様名無し様：2008/02/02(土) 00:16:22 ID:xgi6pvT8
気長に続いてるスレだな。
876 ：神様仏様名無し様：2008/02/02(土) 20:13:46 ID:GiDFqP7j
８５年も勝てなかったけどいい投球だったな。
877 ：神様仏様名無し様：2008/02/03(日) 16:40:39 ID:0h53cCk0
鉄仮面がローテ入りすると台所が厳しくなってる証拠。
谷間に先発や中継ぎでいる時の巨人は強い。
定岡の脱落や西本の不調がなければ
かなり強力な投手陣だったのにな。
谷間に先発や中継ぎでいる時の巨人は強い。
定岡の脱落や西本の不調がなければ
かなり強力な投手陣だったのにな。
晩年は、やくみつるに「幻の現役投手」って書かれてたな
879 ：神様仏様名無し様：2008/02/03(日) 16:54:10 ID:0h53cCk0
違う意味で幻だったんだろうな。
880 ：神様仏様名無し様：2008/02/03(日) 18:22:21 ID:Huw0PmOt
現役最後の年、あと1個でキリのいい奪三振だったが、もう三振をとれなくなってた。
確か大洋の遠藤からとって達成した。
確か大洋の遠藤からとって達成した。
881 ：神様仏様名無し様：2008/02/03(日) 18:50:47 ID:5R5qCv9t
渋くてかっこいいね。
882 ：神様仏様名無し様：2008/02/04(月) 05:43:12 ID:nrMW+YKJ
コーチ兼任だったから仕方ないが
さすがに限界感はあったと思う。
さすがに限界感はあったと思う。
883 ：神様仏様名無し様：2008/02/05(火) 00:09:55 ID:p6yDIBTC
うーん、最後の二年間は恩給だったという事で。
884 ：神様仏様名無し様：2008/02/05(火) 19:03:34 ID:KRUQlhmM
大多数の選手は、引退が近づくとそういう感じだよね。
885 ：神様仏様名無し様：2008/02/05(火) 22:21:26 ID:lXt7+8xS
お疲れ様といいたい
886 ：神様仏様名無し様：2008/02/06(水) 09:52:07 ID:EnstUnTZ
８８年限りで引退すれば
普通だったのかも。
普通だったのかも。
887 ：神様仏様名無し様：2008/02/07(木) 00:46:16 ID:sueXowtk
確かにもったいなかったね、巨人移籍後の１０年間は・・・
888 ：神様仏様名無し様：2008/02/07(木) 00:56:49 ID:0z4xjMxe
球は結構速かった
889 ：神様仏様名無し様：2008/02/07(木) 18:57:12 ID:OIuQi99v
笑顔が意外とすてき。
890 ：神様仏様名無し様：2008/02/08(金) 00:14:01 ID:4TQxb+HP
地味なプレミアム選手？
891 ：神様仏様名無し様：2008/02/10(日) 04:09:30 ID:XGClPHBh
フジの珍プレー好プレーで鈴木保奈美が、「加藤さんのファンです」と言ってた。
892 ：神様仏様名無し様：2008/02/10(日) 11:30:53 ID:kxHXxTT3
>>891
それは加藤でも違う加藤だと思う。
それは加藤でも違う加藤だと思う。
年代から判断すると…
博一、博人、哲郎…
その辺りか？
博一、博人、哲郎…
その辺りか？
博一だろうな。
哲郎はさすがにないだろう。あの発言もあるし。
哲郎はさすがにないだろう。あの発言もあるし。
宮沢りえの川相好きと同じくらいの地味な衝撃だなｗ
896 ：神様仏様名無し様：2008/02/10(日) 20:10:00 ID:dzN0PVmt
わたしは、891と一緒で聞いたことがある。鈴木保奈美が売り出す前の８８年あたりの好プレー珍プレーで
島田しんすけに、好きな選手は？と聞かれ、巨人の加藤さんですといっていた。
しんすけが、「えーあの何も言わない。あの男ですか。」と。一緒に司会してた板東英二も驚いていた。
その後の売れ始めた後の週刊ポストかなにかでのジェームス三木との対談でも「加藤さんがタイプです。」と書かれていた。
当時、私もファンだったので、間違いない。友達もその番組を見ていて電話がかかったくらいでしたから。（笑）
島田しんすけに、好きな選手は？と聞かれ、巨人の加藤さんですといっていた。
しんすけが、「えーあの何も言わない。あの男ですか。」と。一緒に司会してた板東英二も驚いていた。
その後の売れ始めた後の週刊ポストかなにかでのジェームス三木との対談でも「加藤さんがタイプです。」と書かれていた。
当時、私もファンだったので、間違いない。友達もその番組を見ていて電話がかかったくらいでしたから。（笑）
897 ：神様仏様名無し様：2008/02/10(日) 21:18:06 ID:R7hB28OP
伊藤つかさはトマソンファンだったなぁ
ザ･ベストテンで久米宏と黒柳徹子の
目が点になっていた
ザ･ベストテンで久米宏と黒柳徹子の
目が点になっていた
898 ：神様仏様名無し様：2008/02/10(日) 22:15:19 ID:kxHXxTT3
鉄仮面、以外にもてるな。地味に。
いや、意外にもてるもんだよああいう男は。しかも驚くような美女に
だって、どちらかといえば渋くてカッコイイ方じゃね？
901 ：神様仏様名無し様：2008/02/10(日) 23:35:49 ID:kxHXxTT3
オトナの魅力か？
何でもいいけど、
sageろや？お前ら初心者か？
sageろや？お前ら初心者か？
903 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 00:16:17 ID:drkcUkmW
内面的にカッコいいかも。
若いときには結構、遊んでたみたいだから・・・
巨人に移籍してから人間更生済み。
西鉄時代は博打にオンナ、酒？（実は弱いらしいが～）
ドンチャン騒ぎ大好き！
敗戦投手になっても仲間とその夜に宴会だったとさ。
意外だが割りと破天荒な男。
気難しいヒトではないようだ。
若いときには結構、遊んでたみたいだから・・・
巨人に移籍してから人間更生済み。
西鉄時代は博打にオンナ、酒？（実は弱いらしいが～）
ドンチャン騒ぎ大好き！
敗戦投手になっても仲間とその夜に宴会だったとさ。
意外だが割りと破天荒な男。
気難しいヒトではないようだ。
904 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 03:01:11 ID:mraXRw5d
結構おしゃべりでひょうきんな人らしいよ。
905 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 09:45:19 ID:VyYg1uXI
加藤ってフル回転してたがわざわざローテ崩してまで
リリーフさせるとは日本って先発過剰なのか？
MLBじゃ先発不足だからわざわざローテ張れる奴を
合間に後ろ持ってく非効率なことはしないからな。
リリーフさせるとは日本って先発過剰なのか？
MLBじゃ先発不足だからわざわざローテ張れる奴を
合間に後ろ持ってく非効率なことはしないからな。
906 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 20:19:59 ID:jOQsnXWr
このスレ人気あるね。加藤の人柄か。
907 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 20:47:52 ID:aGwZC9e8
地味でも存在価値はあったって事。
>>902がスルーされすぎだｗ
909 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 10:18:24 ID:J2jLXzFG
おはようございます。
910 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 18:52:13 ID:J2jLXzFG
さようなら。鉄仮面。
http://jp.youtube.com/watch?v=rsKgOTbeFYE
http://jp.youtube.com/watch?v=rsKgOTbeFYE
911 ：神様仏様名無し様：2008/02/13(水) 00:20:03 ID:B5KUEKr2
さようなら。
912 ：神様仏様名無し様：2008/02/14(木) 00:21:42 ID:UQKc/Avi
こんばんは。
913 ：神様仏様名無し様：2008/02/14(木) 01:17:35 ID:LUO8P51J
今晩は。
914 ：神様仏様名無し様：2008/02/14(木) 20:02:00 ID:og9BJYts
そればっかだよね。
915 ：神様仏様名無し様：2008/02/14(木) 21:18:51 ID:EgOksZsF
だな。
優勝に貢献した７６年、期待した年俸より安くガッカリ。
巨人ってケチだなとボヤいていた。
巨人ってケチだなとボヤいていた。
917 ：神様仏様名無し様：2008/02/15(金) 11:06:31 ID:ET/QdMt5
公式戦の日程も終了間際に近づくと
次々にダブルヘッダーが組まれる。
こうなると、もうジャンケンで先発を決めている余裕などない。
なにしろ、１試合目に東尾が先発したら私が抑えで登板、
２試合目に私が登板したら今度はトンビがリリーフに立つ。
これじゃいくらジャンケンで自分の先発を先に延ばそうったって、
延ばせやしないって。
（＊参考自伝から抜粋）
草野球じゃないんだから。笑ってしまうライオンズ時代。
まるでアパッチ野球軍みたいだな。（笑）
次々にダブルヘッダーが組まれる。
こうなると、もうジャンケンで先発を決めている余裕などない。
なにしろ、１試合目に東尾が先発したら私が抑えで登板、
２試合目に私が登板したら今度はトンビがリリーフに立つ。
これじゃいくらジャンケンで自分の先発を先に延ばそうったって、
延ばせやしないって。
（＊参考自伝から抜粋）
草野球じゃないんだから。笑ってしまうライオンズ時代。
まるでアパッチ野球軍みたいだな。（笑）
でも、それって完全に消化試合での話だろ。
919 ：神様仏様名無し様：2008/02/15(金) 19:50:25 ID:KyLGsXcw
>>918
てか 開幕から当時のライオンズは消化試合のような気がしたんだが・・・
てか 開幕から当時のライオンズは消化試合のような気がしたんだが・・・
黄金期の森西武も、ある意味開幕から消化試合・・・と言うのは、いくら何でも言いすぎかｗ
>>916
あの年､
・前年優勝の広島に対してノーヒットノーラン
・セ･リーグ勝率1位のタイトル獲得（15勝4敗）
・何度か連敗ストッパー
・シーズン最終戦､優勝が決定する試合での先発
でもっと評価が上がってもよかったのにな｡
ある意味あの年の優勝にもっとも貢献した人と言っても過言ではないのに。
あの年､
・前年優勝の広島に対してノーヒットノーラン
・セ･リーグ勝率1位のタイトル獲得（15勝4敗）
・何度か連敗ストッパー
・シーズン最終戦､優勝が決定する試合での先発
でもっと評価が上がってもよかったのにな｡
ある意味あの年の優勝にもっとも貢献した人と言っても過言ではないのに。
917
のどかな時代だったんだな、今じゃ考えられんローテーションだよな。
のどかな時代だったんだな、今じゃ考えられんローテーションだよな。
923 ：神様仏様名無し様：2008/02/15(金) 22:29:41 ID:ET/QdMt5
http://jp.youtube.com/watch?v=AMycwLB3T1E
ちょうど７２～７５年のライオンズ時代はこんな感じだった。
チープな貧乏球団は来る日も来る日も負け続けた。（開幕９連敗とか）
その時代のエース格が鉄仮面。
八百長疑惑でファンからも見放され、
見捨てられたお荷物球団と馬鹿にされながらも頑張り続けた。
ちょうど劇団の無名塾みたいなＢ級芸人の溜まり場だったな。
他に竹之内や基、若菜に永射,真弓とか亡くなった加藤（博）など移籍先でも
しぶとく長年プレーをして生え抜き選手を凌駕するキャラが多い。
寡黙の鉄仮面だが西鉄時代はこんな弱音を吐いている。
「いざシーズンが始まると、これはとんでもないチームに来てしまったと思い知らされた！」
ちょうど７２～７５年のライオンズ時代はこんな感じだった。
チープな貧乏球団は来る日も来る日も負け続けた。（開幕９連敗とか）
その時代のエース格が鉄仮面。
八百長疑惑でファンからも見放され、
見捨てられたお荷物球団と馬鹿にされながらも頑張り続けた。
ちょうど劇団の無名塾みたいなＢ級芸人の溜まり場だったな。
他に竹之内や基、若菜に永射,真弓とか亡くなった加藤（博）など移籍先でも
しぶとく長年プレーをして生え抜き選手を凌駕するキャラが多い。
寡黙の鉄仮面だが西鉄時代はこんな弱音を吐いている。
「いざシーズンが始まると、これはとんでもないチームに来てしまったと思い知らされた！」
924 ：神様仏様名無し様：2008/02/16(土) 00:06:15 ID:eYv59l6N
http://jp.youtube.com/watch?v=b4YRqRzslUg&feature=related
鉄仮面,８６年ペナント、
４：３５付近でのインタビューは貴重な映像。
結構イケメン風？
鉄仮面,８６年ペナント、
４：３５付近でのインタビューは貴重な映像。
結構イケメン風？
>>924
昭和のイケメン。
昭和のイケメン。
926 ：神様仏様名無し様：2008/02/16(土) 18:41:52 ID:VxY3GrTw
平幹二朗風。
927 ：神様仏様名無し様：2008/02/16(土) 18:54:09 ID:mFGJDcS0
よく「Pがいない」って表現があるけど、黒い霧事件の後は
マジで投げるPが存在しないから殆ど毎試合投げてたって・・・・・
戦後すぐとかじゃない時代に・・・
マジで投げるPが存在しないから殆ど毎試合投げてたって・・・・・
戦後すぐとかじゃない時代に・・・
928 ：神様仏様名無し様：2008/02/17(日) 00:30:32 ID:DR83fs10
本人は胸を張って
「加藤は万年最下位チームにドラフト外で入りました。
巨人のようなスター集団の中では
一軍では投げれそうにもないからです。
当時のライオンズ（西鉄・太平洋）は見捨てられたお荷物球団で
毎日、負けてばかりいましたが
私はあの時代が懐かしく、良い想い出で一杯でした。」と。
「加藤は万年最下位チームにドラフト外で入りました。
巨人のようなスター集団の中では
一軍では投げれそうにもないからです。
当時のライオンズ（西鉄・太平洋）は見捨てられたお荷物球団で
毎日、負けてばかりいましたが
私はあの時代が懐かしく、良い想い出で一杯でした。」と。
投球回数300以上投げた最後の投手って東尾なのかな。
930 ：神様仏様名無し様：2008/02/17(日) 21:05:25 ID:RZywYPwr
>>924
うん。何気にイケメンだな。昔のね。
うん。何気にイケメンだな。昔のね。
931 ：神様仏様名無し様：2008/02/18(月) 10:52:27 ID:kx2SPIF6
巨人時代は第二章だったんだな。
プロとしては試合に出てなんぼだから弱いチームを選ぶのは分かるけど、
西鉄末期は限度を超してたような・・・。
西鉄末期は限度を超してたような・・・。
933 ：神様仏様名無し様：2008/02/18(月) 15:12:17 ID:PrHjM1h3
そこまで献身的に自分を過剰評価しなかったワケさ。
そしたらいきなり１７勝だ、誰が一番驚いたかって？
巨人のスカウトに決まってるじゃないかい。
「しまった！」ってね。
腹の中では学生時代、無名の選手でお義理での入団許可だと
Ｇ軍スカウトは踏んでいたんだから。
あとストレートの力強さには驚いていたみたいだな。
豪腕だったのは７２年の西鉄時代でラストだったんだが・・・
そしたらいきなり１７勝だ、誰が一番驚いたかって？
巨人のスカウトに決まってるじゃないかい。
「しまった！」ってね。
腹の中では学生時代、無名の選手でお義理での入団許可だと
Ｇ軍スカウトは踏んでいたんだから。
あとストレートの力強さには驚いていたみたいだな。
豪腕だったのは７２年の西鉄時代でラストだったんだが・・・
このスレを読んで加藤ハジメとは
素晴らしい人間なんだな。
素晴らしい人間なんだな。
だが、すんなりと巨人に入っていたら、いきなり17勝できたとも思えない気がするなぁ。
西鉄で馬車馬の様に使われまくったからこその17勝という気がする。
西鉄で馬車馬の様に使われまくったからこその17勝という気がする。
936 ：神様仏様名無し様：2008/02/18(月) 18:22:49 ID:PrHjM1h3
いや、Ｇ軍なら二軍だろう。本人も認めているのがエライ。
それでもライオンズで確実に経験を積んだことは事実。
それでもライオンズで確実に経験を積んだことは事実。
だよなーｗ
このヒトの格好いいトコロは、実績を積んでから、
そんな巨人に行っても活躍したことだな。
いかにも仕事人って感じで(・∀・)ｶｺｲｲ!!
このヒトの格好いいトコロは、実績を積んでから、
そんな巨人に行っても活躍したことだな。
いかにも仕事人って感じで(・∀・)ｶｺｲｲ!!
938 ：神様仏様名無し様：2008/02/18(月) 18:45:45 ID:24PJbDnr
めちゃいい男
939 ：神様仏様名無し様：2008/02/18(月) 18:47:56 ID:u8WjO61I
雑魚投手だけどな
いつも打たれてる印象しかない。
打たれても表情変えないところがまたむかつくｗ
いつも打たれてる印象しかない。
打たれても表情変えないところがまたむかつくｗ
940 ：神様仏様名無し様：2008/02/19(火) 09:44:27 ID:LFFyuMv1
70年 東尾40試合11勝18敗（高卒2年目）
71年 東尾51試合8勝16敗
72年 東尾55試合18勝25敗 加藤48試合17勝16敗（社会人ルーキー）
ﾃﾗｽｺﾞｽ
71年 東尾51試合8勝16敗
72年 東尾55試合18勝25敗 加藤48試合17勝16敗（社会人ルーキー）
ﾃﾗｽｺﾞｽ
941 ：神様仏様名無し様：2008/02/19(火) 10:39:15 ID:TP6xFCU9
正直、東尾の場合は黒い霧の後で
負けが極端に多いのがヤオじゃないのかと噂になったが
これだけ負けると賭ける方も
大抵はロサー（負け）になるだろう。
まぁトンビの場合は４年間は大学へ言ったと思っての
修行期間とするしかない。
当時のライオンズだから許されたんだろうけど・・・
負けが極端に多いのがヤオじゃないのかと噂になったが
これだけ負けると賭ける方も
大抵はロサー（負け）になるだろう。
まぁトンビの場合は４年間は大学へ言ったと思っての
修行期間とするしかない。
当時のライオンズだから許されたんだろうけど・・・
昔、小学館から出てた子供向けのプロ野球本の東尾の項に「東尾投手は2年目で11勝、
4年目には18勝をマーク」とか書いてた。
データを知ってた俺は、負け数書かないとすごそうに見えるけど、実際は大幅負け越し
じゃねえかと思った。
4年目には18勝をマーク」とか書いてた。
データを知ってた俺は、負け数書かないとすごそうに見えるけど、実際は大幅負け越し
じゃねえかと思った。
もし西武になるまでライオンズにいたら
トレードはなかっただろうな。
ＦＡのない時代に狭間が生んだ偶然のイタズラ。
トレードはなかっただろうな。
ＦＡのない時代に狭間が生んだ偶然のイタズラ。
944 ：神様仏様名無し様：2008/02/19(火) 23:36:35 ID:TP6xFCU9
>>943
それも運命だな。
それも運命だな。
945 ：神様仏様名無し様：2008/02/20(水) 00:44:24 ID:c3x8rZqB
東尾は勝っただけ負け数も同じくらいだからね。
投げた数だけ勝ち星が増えていくタイプ。
ただタフだから投げきってしまう為に２０勝に到達した結果だろう。
先発で７回くらいまでに交代してあげて年間２００イニング前後に
抑えておけば１５勝５敗くらいで終われそうなんだが・・・
それは鉄仮面にも言える。
巨人に来て伏兵的存在になったため晩年は年間５敗以上しない投手になっていった。
トンビも先発が揃ってきて無茶な登板がなくなってきたら
割と負け数が少なくなってきた。
大抵の投手はみんな同じ。
投げた数だけ勝ち星が増えていくタイプ。
ただタフだから投げきってしまう為に２０勝に到達した結果だろう。
先発で７回くらいまでに交代してあげて年間２００イニング前後に
抑えておけば１５勝５敗くらいで終われそうなんだが・・・
それは鉄仮面にも言える。
巨人に来て伏兵的存在になったため晩年は年間５敗以上しない投手になっていった。
トンビも先発が揃ってきて無茶な登板がなくなってきたら
割と負け数が少なくなってきた。
大抵の投手はみんな同じ。
946 ：神様仏様名無し様：2008/02/20(水) 20:26:17 ID:ryBpsGSm
投げただけ勝てるのは名投手でも１～３年位しかない。
947 ：神様仏様名無し様：2008/02/21(木) 09:53:58 ID:ZmQQFpxR
負け数を増やすのもまた監督の起用法にもよる。
何とか勝ち越したみたいだ。
めでたし
めでたし
めでたし
めでたし
コーチ時代、
食えない二軍の選手を
気にかけていたらしい
食えない二軍の選手を
気にかけていたらしい
950 ：神様仏様名無し様：2008/02/23(土) 20:36:16 ID:+CJzUOvJ
割といい人だと言うウワサは聞きました。いつも無口で無表情なのでコワイ人かと思ってました。
>>949
気にかけるだけか。。奢るとかはなしか？
気にかけるだけか。。奢るとかはなしか？
952 ：神様仏様名無し様：2008/02/24(日) 08:32:32 ID:sO+NSuZ5
>>949
同情するなら金をくれ
同情するなら金をくれ
953 ：神様仏様名無し様：2008/02/24(日) 12:03:13 ID:PQuKlQ5p
寡黙な男。
954 ：神様仏様名無し様：2008/02/24(日) 16:17:22 ID:IPCXsAtK
勝利 敗戦 Ｓ 試合 回数 打者 球数 安打 三振 四球 死球 失点 自責 通算防御
● 能見 （左） ０ １ ０ １ ０ 2/3 ６ 25 ３ １ １ ０ ４ ４ 54.00
● 能見 （左） ０ １ ０ １ ０ 2/3 ６ 25 ３ １ １ ０ ４ ４ 54.00
誤爆
住宅ローンは終わったんだろうね。
横浜？の小さな一軒家に住んでたと思った。
界隈のラーメンに出没した話を聞く。
もちろんランチサービスのライス(無料）は毎回、楽しみにしているそうだ。
横浜？の小さな一軒家に住んでたと思った。
界隈のラーメンに出没した話を聞く。
もちろんランチサービスのライス(無料）は毎回、楽しみにしているそうだ。
テラ庶民派
958 ：神様仏様名無し様：2008/02/24(日) 20:37:49 ID:gqsLi/Xw
庶民的だよね
959 ：神様仏様名無し様：2008/02/25(月) 00:07:11 ID:PQuKlQ5p
現役時代（Ｇ移籍後）に自宅での家族写真がでていたが
安っぽいちゃぶ台に座り子供を抱っこしている画像を見た覚えがある。
漫画の絵が描いてある小さなお茶碗とか
昭和の話だからね。
安っぽいちゃぶ台に座り子供を抱っこしている画像を見た覚えがある。
漫画の絵が描いてある小さなお茶碗とか
昭和の話だからね。
野球選手は引退後に
収入が不安定になるのを気にしていたな。
当時はタイトルを穫っても給料は安かったから。
特に買いたたかれた鉄仮面の場合は。
収入が不安定になるのを気にしていたな。
当時はタイトルを穫っても給料は安かったから。
特に買いたたかれた鉄仮面の場合は。
いま加藤くらいの成績だったら、年俸１億はかたいだろうな。
962 ：神様仏様名無し様：2008/02/26(火) 00:15:57 ID:1sqx8Kzq
自分で損をした世代だと言っていた。
いつも飲んでいるインスタントコーヒーは
ネスカフェ･ゴールドブレンドだと少し誇らしげに語っていたな。
しかも湯呑み茶碗で頂くそうだ。
俺も是非にご馳走になりたい。
加藤家の食卓。
ネスカフェ･ゴールドブレンドだと少し誇らしげに語っていたな。
しかも湯呑み茶碗で頂くそうだ。
俺も是非にご馳走になりたい。
加藤家の食卓。
964 ：神様仏様名無し様：2008/02/26(火) 13:41:25 ID:3ruOVrCz
８０年代前半のプロ野球選手は知名度の割りに年俸が低く割に合わなかった。
阪神優勝までは５０００万を超えている選手も数えるほどしかいなかったし
阪神優勝までは５０００万を超えている選手も数えるほどしかいなかったし
965 ：神様仏様名無し様：2008/02/27(水) 10:13:09 ID:WXpk0hcx
８６年の活躍でさえ５０００万にとどかなかったと思う。
そりゃ外食はラーメンになるだろうな。
そりゃ外食はラーメンになるだろうな。
966 ：神様仏様名無し様：2008/02/28(木) 01:06:49 ID:vKEnt8FY
後楽園時代、帰りは居酒屋で食事を済ましてくるから
奥さんに「晩飯は作らなくていいぞ」と言っていたらしい。
それでも必ず一回は自宅で食事もするそうだ。
負け投手になっても特にいつもと変わらないように心がけている
家で八つ当たりしても仕方ないんだとさ。
で、すぐ寝るんだって子供が久しぶりに会って遊びたがっても
シーズン中は。
奥さんに「晩飯は作らなくていいぞ」と言っていたらしい。
それでも必ず一回は自宅で食事もするそうだ。
負け投手になっても特にいつもと変わらないように心がけている
家で八つ当たりしても仕方ないんだとさ。
で、すぐ寝るんだって子供が久しぶりに会って遊びたがっても
シーズン中は。
巨人の営業やＣＭはべらぼうの数で
オフだけで年報以上の（軽く億）を稼いだらしいが
その大事なオフに自主トレなんてやってられねえつうのが選手会の要望
で合同自主トレが廃止された
オフだけで年報以上の（軽く億）を稼いだらしいが
その大事なオフに自主トレなんてやってられねえつうのが選手会の要望
で合同自主トレが廃止された
968 ：神様仏様名無し様：2008/02/28(木) 18:47:40 ID:vKEnt8FY
だからダメなんだな。
真面目だな。
970 ：神様仏様名無し様：2008/02/29(金) 00:27:42 ID:mksDYBDh
でもハワイに別荘を持っている。意外。
971 ：神様仏様名無し様：2008/02/29(金) 20:31:29 ID:kgKDRp/y
貯め込んでたのか？
一端の野球選手なら、そんなに難しいことではないんではないかい。
ケチで有名だよｗ
975 ：神様仏様名無し様：2008/03/01(土) 01:55:34 ID:D+vQvsm0
加藤はケチっぽい顔だよな
976 ：神様仏様名無し様：2008/03/01(土) 09:42:06 ID:1/QD6PG7
節約人生。
篠○みたいに８９３のフロント会社と連んで車庫飛ばしとかしないからおｋ。
影のエースで渋いけどケチなんだ。
イニシャルDの藤原文太とキャラかぶるな。
イニシャルDの藤原文太とキャラかぶるな。
ケチ話はホントだよ
加藤さんの後輩の元プロ野球選手が「メシ行こう」って言われて一緒に行ったんだけど
なぜか、後輩の自分のほうが多く払ったらしいｗ
加藤さんの後輩の元プロ野球選手が「メシ行こう」って言われて一緒に行ったんだけど
なぜか、後輩の自分のほうが多く払ったらしいｗ
980 ：神様仏様名無し様：2008/03/01(土) 21:50:17 ID:2sWs2zBG
ケチでもいいじゃない。加藤はいい男。野球人生がね。
981 ：神様仏様名無し様：2008/03/01(土) 21:59:46 ID:1/QD6PG7
わざわざハワイの別荘に連れて行き
ルーキー時の木田に自炊しろって。
だからいまだに独身なの？
ルーキー時の木田に自炊しろって。
だからいまだに独身なの？
宮本のラーメンを勝手に喰うし
困ったオヤジだよ。
まあ太平洋時代の貧乏さが抜けないんだろうね。
巨人軍のチープスターだな。
異端児。
困ったオヤジだよ。
まあ太平洋時代の貧乏さが抜けないんだろうね。
巨人軍のチープスターだな。
異端児。
983 ：神様仏様名無し様：2008/03/02(日) 00:21:14 ID:rPqyS0W5
>>981
家庭的なんだろ？
家庭的なんだろ？
悪い人ではないだろうね。