日本ハムファイターズ １９８１優勝の思い出

大沢親分の下見事優勝
島田誠、高代、クルーズ 、柏原、ソレイタ、古屋、 井上弘、大宮、菅野
高橋一、間柴、岡部、木田、江夏らの活躍を語りましょう

やっぱりあったかｗ
柏原が敬遠をホームラン
ピッチャーは永射だっけ？
敬遠球を打つ技術は、阪神コーチ時代に新庄に受け継がれる

間柴の中でこの年何が起こったのだろう？

優勝の次の年にユニホームが変わったのはびっくりした。
それもあのオレンジユニホーム。確か十年以上続いたよね。

あのブルーのビジターユニフォーム。江夏が着るとパジャマみたいだった。

プレーオフで、延長でもないのにダラダラ５時間試合

日本シリーズで柏原が江川から打ったホームランを覚えてる。野球しながらラジオで聞いてた。
あのユニフォーム好きだったんだけどな。オレンジは最初ぶったまげた。

オレンジはアストロズのパクリだろ

ひとつの球場でシリーズなんて、もうありえないだろうな。
当時ガキだった俺は、ホームでビジユニを着たのには驚いた記憶がある。

工藤の話もしてくださいよ

優勝したのは良かったんだけど、なまじ後楽園を本拠地にしていたばかりに
巨人との日本シリーズは全試合アウェイ状態・・・。

>>4
当時の日ハムはユニがホーム、ビジターとも１着しかなかったため
おかげでユニはどの選手のもツギハギ状態
選手から「オールスターでこのユニはみっともない」と苦情が出たため、翌年から変更した

日本シリーズは、第3戦までは接戦だったのに
第4戦以降はファイターズは3連敗しかも大敗だった。

日ハムが後期の優勝を決めた後、後楽園で大沢監督が胴上げされてる中、一人だけ胴上げの輪から離れて満足そうに眺めてる江夏の姿が印象的。

第４戦で柏原が１，２塁間に挟んだランナーをアウトに出来ず
それでシリーズの流れが変わったと後々言われてた。

日本シリーズは全試合を、後楽園ほぼ３６０度巨人ファン超アウエイ状態で
戦った。その後も、首都圏ではヤクルト、大洋（横浜）、ロッテよりも
人気薄、同じ後楽園をフランチャイズにしていたことがアダになっていたかんじ。
ガラガラのハム戦の入場券売り場横に、読売巨人＜伊藤ハムシリーズ＞なんて
ライバル会社スポンサー名の入ったポスターが目に入ったときの
関係者の屈辱感。それがどうだ！札幌移転わずか3年で、地元密着型の
立派な人気球団に変身！野球は巨人ではない、読売ではない、企業ではない、
地域密着発展こそが健全な姿であることをまたもや証明した！
地域密着成功例は新球団楽天で実証済み

寄せ集めチームといわれてたね。

野手に日本人の大物はいないけれど
上手くまとまっていたメンバーだと思う。
投手力での優勝になるのかな。
当時のロッテや阪急に比べると、個々の野手の格は落ちるよね。

なんで生地がボロかったからってデザインまで変えちゃったんだろうな。
あのハム色にしてから弱いイメージがついた。

７９年高橋直樹と８０年木田と８１年高橋一三と８１年間柴と８１年岡部と
８１年江夏と８２年高橋里志と８２年工藤の能力が同じ年に発揮されていれば
最高だったのに

工藤はこの年だけかすごかったのは

>>21
工藤が20勝したのは翌82年

工藤はこの年の日本シリーズで存在を知った人が多いと思う。
日ハムファン以外には無名の選手だった。

この時に大沢親分の料理人をしている息子（あかねの親？）が自宅にお祝いで鯛
をさばいて持って来て喜ばせたらしい。いまだにその時の優勝パネルを応接間に
飾っている。

俺は間柴が　叡（比叡山）高出身という事に驚いた！

滋賀出身の野球選手なぁ・・

牧野は、スパイ野球をダミーとした心理戦争（実際はスパイを使っていないのに
敵にスパイを使っていると思わせ、疑心暗鬼に陥れる作戦）を編み出す一方
偽装サインによって相手チームを騙すなど、様々な心理的駆け引きを始めた。
この牧野の仕掛けた心理戦争が、最高の威力を発揮したのが昭和56年日本ハムと
対戦した日本シリーズだった。この闘いで、日本ハムの大沢監督は、第二戦が
終って一勝一敗となったところで、サードコーチの牧野のサインを解読したと
親しい記者に漏らした。が、その後の展開は日本ハムのヒットエンドランのサインが
巨人にことこどく見破られ、見破ったはずの牧野のサインはすべて別のサインに変更され
結局、日本ハムの地すべり的敗戦を招いてしまったのだ。つまり、牧野は
最初の二試合で、わざと自分のサインを解読させ、敵のサインに対しては
見破っていないふりをしていたのだ。
また、牧野は、相手チーム選手の金銭関係、女性関係のスキャンダルの情報まで集め、
試合中の選手の野次やマスコミを使って心理線の道具に用いれたといわれている。

最後の行、訂正　×心理線　　○心理戦
　　　　　

岡持が週刊ポストの麻雀コーナーに出てた。

菅野って今二軍の寮長だよな

俺は当時、デパートの食品売り場でアルバイトをしてたんだけど、よくそこで
社員から日ハム戦のタダ券をもらって観戦に行ったものだった。

デパート社員「周りは巨人ファンばかりで、誰ももらってくれないんだよなぁ…」

日本シリーズの後楽園球場で
ハムの応援してたのは山本直純だけだった
ような記憶がある。

ソレイタ、それ逝った〜

ＭＶＰは絶対ソレイタだったと思う。
あの年の江夏は、前半戦は結構打たれていたと記憶している。

東映時代からのオールドファンの反応は
どうだったんだろうな。
特に1962年の優勝を知っている世代。

張本、大杉、高橋、大下を放出してすぐ成果を出したのが凄い。
普通は暗黒時代逝きなのに...

日本シリーズの後半は西本、江川に沈黙したイメージだった。

暗黒時代も無いが黄金時代もない球団。

>>37
西本には１０安打打って完封負けされたんだっけ？
ある意味すごいw

>>12
その話＋江夏がオーナーに「優勝のご褒美に」と直談判して、ユニ新調した、って話も聞いたことある。

>>39
12安打か13安打で、安打数で下回る巨人に0-9の完封負け

宇田東植

で、結局最後のV戦士って五十嵐信一でしたっけ？

今、ファイターズのＯＢ会の会長は木田勇なんですね。
この間ベースボールマガジンに木田のインタビューが掲載されてた。

>>43
そだね。日本シリーズで投飛で最後の打者になったのも、五十嵐信。

>>26
あとは西崎

＞日本シリーズの後半は西本、江川に沈黙したイメージだった。

この二人の全盛期に日本シリーズに当ったのは痛かったね。1983年も
日本シリーズ前に西武・広岡に来たスコアラーの報告が「江川、速い！
西本、最高！」など来て対策に頭を痛めたらしい。

日本シリーズ第１戦の殊勲賞は鍵谷だということを忘れちゃダメだよ。

西本は、83年日シリ第２戦でも完封していて、日シリでの連続イニング無失点記録をもってるんだよね。

笛の応援、懐かしいね。
ピーピー、ピピピピピピッ純一！

鍵谷の活躍は第３戦だろ

柏原

日本シリーズでは打線沈黙の中、中日から移籍してきた井上弘昭が頑張ったね

８１年の江川・西本は生涯の中で１番すごい感じがします。

８３年の江川はスピードが衰えてたと記憶しています

古屋の見事な横っ飛びキャッチが印象的！

>>53 井上弘昭板ねー、、、

大沢さんは二回目監督やった時も西武相手に優勝争いをしたよね、そんときのメンバーで81'の時のメンバーってさすがに残っていない？大宮もいなかったし、、、
結構81'優勝のメンバーは柏原も古屋も高代も島田誠も移籍しちゃったよね

大宮は西武にもいましたが９３年はどこにいましたか

あの年のエースは誰だったんだろ。
結果的には高橋一三っぽいんだけど。
木田はこけたし、間柴は15連勝だけど下位相手が多かったようだ。
プレーオフや日本シリーズの開幕第一戦先発を考えると高橋なのか？
岡部もよい成績でしたが。先発の駒が揃っていたことは確かだね。

>>56
五十嵐信一が居た
８１年のシリーズで最後にピッチャーフライに倒れた奴

>>59 ありがとうございます　あーあのピッチャーフライは江川が捕って原にプレゼントしたんでしたっけ、、、
高橋一三って堀内の一つ上なんですよね　江夏、鈴木啓よりは上か

古屋の新人の時のニックネームはハムスター

日本ハムのスターになるようにとファン公募で決められた

>>53
確か敢闘賞じゃなかったろうか？
移籍1年目で日シリ出れて良かったわな。
中日はこの年5位だったし。

マッシー村上、成田文男が地味ながら中継ぎで活躍したな

柏原がホームラン性のあたりを取ろうとフェンスによじ登り
そのままスタンドの中に落ちたのが珍プレー好プレーでよく紹介されてたな。

>>63
へぇーその頃まで活躍していたんですね
知らなかった

しかし五十嵐のバット折られてピッチャーフライって普通ありえないんじゃないだろうか？
普通折れたらある程度飛ぶかゴロになるし。

女どもに人気のあったのはやっぱ古屋でしたか？

日ハムはクルーズが怪我で出ていませんでした。

巨人は松原が江夏から同点ホームランを９回に打ちましたし平田
が左腕キラーぶりを発揮

ホワイトの逆転２ラン

＞６３さん
杉山とかいましたね。　

>>68

平田が大活躍のシリーズだったね、3番に入ったりしてた
篠塚は公式戦で最後まで首位打者争いをしていたせいか
疲労で調子悪かった

っと、ファイターズのスレでしたか、失礼しました
ではファイターズ関係の話題を

当時近所に間柴さんの自宅があったのだが、シリーズで負けた日の夜
その前をたまたま通っていたら、家の中から
「俺は精一杯やったんだ！」
という間柴さんの怒鳴り声が聞こえてきて、とても驚いた思い出があります
間柴さんってポーカーフェースで冷静そうなイメージだったので

1980年は木田、1982年は工藤を酷使したんだよな。
骨折した工藤に無理やり投げさせて潰した監督に喝だ！！

>>67
古屋って人気あったの？
島田誠の方が人気あったんじゃない？

子供には島田誠が人気ありました。
当時は盗塁王争いで、福本に次ぐ選手でした。

>>66
それだけ江川の球には凄まじいスピンがかかっていたということだろうね。
ちなみに、シーズン中ならあの打球は原か中畑に任せていたが
８回あたりから「最後もしマウンド上にフライが上がったら
自分で捕ってやろう」と思ってたらホントに最後ああなったんで
笑いながら原らを制したとのこと。

>>71
昨日の報道ステーションで82年のプレーオフを特集してた。前もって分かってたら録画しといたのに・・・

http://piza.2ch.net/log2/base/kako/946/946767194.html
過去ログ

>>71
でたらめ言うな
脳内は死ね

８０年の木田は神。９０年の野茂よりすごい。
工藤は無理が祟ったようだが、木田は違う。
木田は年々コントロールが悪くなっていった。

柏原の敬遠の球をホームランってこの年ですかい？

木田も明らかに無理遣いの影響出てたけどな。
２２勝した年も、夏場までとそれ以降では明らかに別人だった。

>66さん
江川
１戦目　最速１４２　デーゲームの影響でスピードが出ずと書かれていました

４戦目　最速１４７　

６戦目　最速１４５

新聞に書かれていました

間柴が１５勝０敗っていうのは運が
良かっただけやろ？

>>24
あかねは母子家庭。大沢姓はあかねの母親から継承。あかねの父親ではない!!
あるいは、親分の息子であれば、あかねにとっては伯父にあたる。

>>75
観たよ！懐かしかったな。
あの大沢日ハム優勝は、つい昨日の事のようによく覚えている。
あれから、もう25年以上も経ったんだなぁ。

当時は20代だった俺も、あの年の大沢親分と同じくらいの年齢に
なっちまったよ・・・。

このときの前期優勝チームがロッテ（稲尾監督？）、前期ＭＶＰが前半だけで10勝近く稼いだノーコン気味のサイドスロー仁科が確変してだったと思う
プレーオフではロッテは一勝も出来なかったっけ？

いや、あのときの監督はオリオンズＯＢの山内一弘さんだったよ。

＞８５さん
２戦の川崎で５時間くらいの引き分け試合をやったような。
三宅？という快速のノーコン左腕とかいました

村田が後楽園で完投しています。

この当時、巨人戦以外もスピードガン表示はあったのですか

連打ちして悪いが、あの年の日ハムvsロッテのプレーオフ。
リーグ優勝を決めた3戦目で、シーズン後半戦では影の薄かった
木田勇が勝ったのが何気に嬉しかった。
何とか彼も参加出来て良かったなぁ、という感じで。

>>86 >>87 さん　ありがとうございました

当時のロッテの主力が村田・仁科・水谷・倉持　落合・リー兄弟・有藤ですね
日ハムは岡部って防御率か何か賞獲ってませんか

>>89
最優秀防御率　2.70

ちなみに前年は木田、翌年は高橋里志と、３年連続日時ハムの投手が獲得。

岡部は一発屋に終わったね。

そういえば、大沢親分胴上げのとき
柏原だけ、こっちを向いて万歳ｗ

http://www.mg-fighters.net/fs/1981/prologue/prologue01.htm

>８９さん
ロッテ、庄司・弘田なんかもいましたね。　投手では梅沢とか

>>７１
工藤はあれでよかったんじゃないか？
だからこそ、２５年たった今でも記憶に残ったし、報ステにも特集される。
最多賞もとって球史に名を残したんだし。少なくとも輝いたんだからな。

>>93 梅沢板ねー　
木田は最後星野中日でワンポイントでしたっけ、、、ワンポイントとしてはいい働きしていたけどかつてを知るものとしては「あの木田が、、、」という思いでした

>>71
工藤の骨折は西武を欺くための作戦だったような

>>96
実際に骨折してて、まだ完治してなかったわけだが。

へー、そいつぁまた無茶な。

今でも球界に残っているのは島田誠と高代の二人かな。
大沢親分は当時よりもでかい存在になったね。

>>1の選手で日ハム選手として現役終えたのは、両外人以外では高橋一と菅野くらいか。
日ハムってベテラン選手大切にしないのか

日ハムは昔から主力選手を放出しまくるので有名だったからね

>>100
元々の東映カラーは排除されていて
他所のチームの監督が色々と変わって入ってくるから
チームの体質が変りやすい。

厳密な意味での生え抜きの監督っているの？

ソレイタが40発超えたホームランでキングと打点王だったのに
MVPは16発の柏原だった。
20勝の江川でなく西本が沢村賞取ったのと同じように当時から
記者の人気投票が続いている。

この年ソレイタは３割打ってるね。クルーズは.297だった。

>>104
マジレスすると、MVPは江夏だろ……。

>>104

ちょっと脱線するが非優勝チームからMVPが出るのはタイトル総なめ
で、優勝チームにタイトルホルダーもしくはそれに準じる素晴らしい成績の選手
がいない場合が一つの基準だが微妙に例外がある。

１　80年木田
最多勝・防御率などタイトル総なめ。しかし優勝チームの近鉄マニエルが
本塁打・打点の二冠で打率もかなりの高レベルだったことを考えると、
マニエルが絶対妥当。完全な外人差別。

２　81年柏原
104の言うように二冠のソレイタがMVPであるべき。柏原がチームリーダだから？

３　82年落合
優勝した西武に傑出した選手がいなかったので三冠王獲得した落合で文句なし。

４　85年落合
82年と同様

５　86年石毛
落合が二年連続三冠王だが、内野の要で320以上の高打率と優勝チームの
チームリーダということで石毛。

６　88年門田
優勝した西武からナベQが最多勝(15勝）を獲得。しかし、タイトル総なめではない
二冠の門田が受賞。また、ホームラン・打点の記録自体もタイトルとしては平凡な
部類で、DH専門で守備走塁の貢献がない門田が受賞したのは意外。
この年の門田がMVPで86年の落合が取れなかったのが議論が分かれるところ。

７　90年野茂
デストラーデが二冠王だが打率が低かった。清原は三冠すべてに手が届く
位置にいたが結局無冠。秋山は30発50盗塁したが打率が低かった。
ナベQが野茂と同数で最多勝。
ナベQは終盤戦に9回までノーヒットノーランに抑えた試合があったが、このゲーム
に限って打線の援護がなく勝利投手を逃すとともに単独最多勝も逃した。
結局色んな運も味方して８冠の野茂がMVP。

８　94年イチロー
88年の門田と同じく非優勝チームでタイトル総なめでなく受賞。
しかし、前人未到の200安打とパリーグ歴代最高打率、盗塁、守備
等の活躍も考えれば妥当かもしれない。

>>103
土橋正幸でしょうかね。東映フライヤーズ時代投手として在籍した。
２度監督を務める。

>>107
柏原はＭＶＰじゃないんだが。

>>107
１つ上のレス読めないの？

＞＞１０７
マニエルやソレイタの頃は外人差別はあったよ。ただ木田の記録を考えれば不思議でもないけど。
マニエルは前の年死球で顎の骨折ったあと、アメフト仕様のメットで試合に出て優勝に貢献してるからＭＶＰ取ってる。
翌年の方が数字はいいんだけど、話題に事かかない選手で素行とか守備とか色々当時の空気ではそういう雰囲気じゃなかった。
１０７は当時の記録だけで判断するからおかしくなるんだよ。

８８年の門田の成績４４本塁打で１２５打点が平凡とは？文句ないと思うが。
当時は南海の選手が話題になるだけでもたいしたもの。その後球団もなくなったが餞別代わりの賞じゃない。
８５年の石毛と北別府の時はたて続けの三冠王ラッシュで、それよりも優勝に貢献した選手の方が価値があるという意味合い。
中尾とか山倉とかもそうじゃなきゃ取れない。

日本の場合は最優秀選手なのか最高殊勲選手なのかよくわからないが、その時の空気で決まるので、
後から記録とかだけで見ると何でって思うかも知れないが、そういうもんだ。

>>107
当時を全然しらないくせに自分勝手な推測はいかんよ。

当時を知っていれば88年の門田なんて全然「意外」じゃないよな。
毎日のように新聞やニュースで大きく扱われてたし。
「不惑の○○」なんてフレーズがちょっと流行ったりもした。

ベストナインやＧグラブに比べれば、MVPは毎年ほぼ妥当な人選。
それでも毎年ヘンチクリンな名前書いてる記者いるけどな、去年の「太陽」とかｗ

８８年は守備と走塁考えれば秋山が適当だったなあ

107さん、そのテーマでスレを立てれば面白いよ。

【MVP】あの選考は正しかったか？【ベスト9】
こんな感じで。

>>111
日本の場合は１９６２年まで「最高殊勲選手」、１９６３年から「最優秀選手」。

１９６２年までは「最高殊勲選手」なのでセ・パ両リーグともに優勝チームから選出されていた。
名称が「最優秀選手」に変わった１９６３年、パ・リーグでは優勝チームの西鉄からではなく
当時の本塁打日本記録を打ち立てた野村克也（南海）が選出。翌６４年のセ・リーグも
優勝チームの阪神ではなく、野村の本塁打記録を更新した王貞治（巨人）が受賞している。

107です。脱線にもかかわらず沢山レスしてもらったので反応します。
柏原については誤解だった、そういえば江夏だったな。申し訳ない。
しかし私は昭和40年代からプロ野球を見ているおじさんの部類
であり、”見ていない”というのも誤解です（もちろん仕事があるので
毎日TVで見ていたわけではないが）。

81年のシリーズ第二戦、西本が初回のソレイタの本塁打1点。ヒットも
9回までこの1本に抑えていたのだが、9回の裏に再びソレイタに強烈
な弾丸ライナーの当たりを打たれるが、辛くも後楽園のライトフェンス
直撃で事なきを得て結局２−１で巨人が逃げ切った。
初回のホームランについてはあまり印象が残っていないが、9回の強烈な
当たりは今でも記憶に残っている。

>111
>114
門田の88年の成績は良い方であると思うが、86年（もちろん85年も）の両リーグの三冠王
の数字が凄すぎるので、それと比べるとたいした事ない。

86年のバースはイチローでさえ破れなかった日本球界に燦然と輝く日本最高打率を残し
ているし、シーズン途中までは「夢の４割実現か」という期待も持たせてくれた。
また、日本記録に並ぶ7試合連続ホームラン（確か7試合目のホームランは江川から
後楽園場外にたたき出したはず）も記録している。当時は85年優勝の余波で阪神人気も
高レベルを維持しており、マニエルやソレイタと比べたら一般への知名度・浸透度は天と地
ほどの差があった。したがって、バースに関しては外人というフィルターは外して評価して
もらえると思っていたが、結局、MVPは優勝チームからの選出となった。
余談がが、もし、掛布や原が86年のバースの成績を納めていたら、それでもMVPを逃した
であろうか？？

一方、中の上くらいの記録の二冠王で、まして守備走塁の貢献0の選手が、「年齢の
ハンデを越えて頑張った＆さらば南海」という話題性のプラスアルファだけでMVPを
持っていったのは自分としては違和感を感じた。
まあ、MVPの選出がそんなもんだと言ってしまえばそれまでだが。

日本ハムのアレなんだが自分もついでに

巨人クロウが打率0.370くらい打った時は「自分は外人だからＭＶＰは斉藤、近鉄も阿波野だと思う」と発言していた、クロウの発言が波紋呼んだのかどうかは知らないがその年はクロウとブライアントだった斉藤が獲っていたらクロマティは人種差別だと怒っていたことだろうな

日本ハムで、、、
ソレイタはデストラーデと同じで確実性が無かった気がした三振数も相当なものだった　永射保がどうしても打てなかった気がする永射はリーも封じていた　ソレイタの４連続本塁打は優勝する前の年だった気がするのだが、、、
ソレイタは調べたら意外と在籍年数少ないのですね　クルーズもいたな
　　　　　　　　試合　打点 本塁打　三振 　　　打率
ソレイタ ８０ １２５ ９５ 　　４５ １２１ 　　２３９
　 　 　 ８１ 　〃 　１０８ 　４４ １０２ 　　３００
　 　 　 ８２ 　〃 　８４ 　　３０ 　７７ 　　２８１
　 　 　 ８３ 　〃 　８４ 　　３６ 　７１ 　　２５２

クルーズは弟が巨人にいた　日本シリーズで対戦してたような、、、
ソレイタが４打席連続ホームラン打ったのって２試合あったらしいけど相手どこだったっけ、、、

>>118

|クロウの発言が波紋呼んだのかどうかは知らないがその年はクロウとブライアントだった

ちなみにその年の秋、小錦が初優勝。某国の大統領が大変喜んだ。

|永射保がどうしても打てなかった気がする永射はリーも封じていた　

ある西武球場での試合でピッチャー永射に変わったところで、たまりかねたリーが右打席
に入った。そしてなんとヒットを打ったのを覚えている。
観客席でこれ見ていた負傷中のレオンが大笑いしていたが懐かしい。

| クルーズは弟が巨人にいた　日本シリーズで対戦してたような、、、

83年の西武とのシリーズで大活躍。第三戦では東尾から追撃のホームラン。外角低めのフォークを
左中間に放り込んだ。さすがに狭い後楽園、西武球場ならセンターフライだった。唖然とした東尾
の顔が印象的。
第五戦では森シゲからサヨナラ3ラン。こちらは完璧な当たりだった。しかし、シリーズの活躍も
むなしく、そのオフに解雇。

| ソレイタが４打席連続ホームラン打ったのって２試合あったらしいけど相手どこだったっけ、、、

これは80年と81年にそれぞれ一回ずつと記憶しているが、ちょっと古いので自信がない。

正直、リアルタイムで感じた空気では、インパクトの強さは

85年バース＞＞86年バース

なんだよな。じゃあ86年北別府＞＞86年バースかと聞かれると
それはそれで辛いんだがｗ

ただ、あの年は広島と巨人が今年の中日・阪神どころじゃない
異常なデッドヒートを繰り広げていた。
たとえば今年、ウッズが打点の日本記録作って三冠王獲ったと
して、いっぽうで阪神があのまま奇跡の逆転優勝をして井川が
20勝＆防御率１位になってたとしたら、井川がMVPになっても
おかしくはないと思う。井川のほうがMVPに相応しいという意味
ではなく、客観的に見て、結果として井川が選ばれる可能性は
高いと思う。
86年もそういう流れだったから、北別府が選ばれたことについては
さほど違和感はない。「まぁ、バースでもよかったかな」程度。

高代が中日に居て
平野が日ハムに居る

あと一勝ですね。あれから長かったなぁ。

>>117
『門田の88年の成績は良い方であると思うが、86年（もちろん85年も）の両リーグの三冠王
の数字が凄すぎるので、それと比べるとたいした事ない。』←88年の門田と86年の
両三冠王は年度が違うでしょうが。それを比較して対したことがないといえるのか？
88年に門田は二冠王取っているのだから、その年に門田がMVPでも別に
問題ない。

『一方、中の上くらいの記録の二冠王で、まして守備走塁の貢献0の選手が、「年齢の
ハンデを越えて頑張った＆さらば南海」という話題性のプラスアルファだけでMVPを
持っていったのは自分としては違和感を感じた。』←長年野球見てきている割には
変なこと言いますね。44本、125打点で中の上ね・・・しかも百歩譲って、中の上
だろうがなんだろうが、その年その部門で1番の成績だったからタイトルを二つ取ったわけで。

>>107が当時を知らないか、忘れてるんだろう。
88年の【中年の星】門田と80年の【アメイジングルーキー】木田は、
社会現象といっていいほどの注目を浴びたから、
他に誰をMVPにするんだっていう感じだが。

（左）服部（中）島田誠（右）木村孝の布陣は鉄壁

33歳
ハムファン歴は25年以上（一番古い記憶が日本シリーズの井上のホームランなので）
本スレでは叩かれ、このスレの話題にはいまいちついていけない。

微妙な年齢なのかなｗ

来年も地味に応援しようと思ってます。
あと日本シリーズはホークスでもファイターズでもいいから観にこうと思ってるあたり、
ただの野球ファンになったんだなぁと思う瞬間。

でもやっぱりハムが一番すきなんだけど。

＞＞１１６
そうなんだけど実際はその時の空気で決まる感が強いから。子供心の山倉のＭＶＰなんて冗談かと思ったし。
ベストナインもゴールドグラブも優勝のご祝儀的な面が強いから嫌なんだよな。だったら記者投票の個人タイトルなんていらないと思うもんな。

>>126
>あと日本シリーズはホークスでもファイターズでもいいから観にこうと思ってるあたり、
>ただの野球ファンになったんだなぁと思う瞬間。
近鉄ファンの私にはよく分かります...
セはもともとどこのファンでもないですしね。

日本シリーズ第2戦の映像を見たが、間柴が外国人に逆転ツーラン打たれる直前に
四球で歩いた人間がいたが、その判定の醜いこと。
あ〜昔からジャンパイアは健在だったんだなあって実感した。

>>129
ハムが弱いだけ。それにそのシリーズにハム有利の判定は一度もなかったの
か？

>>130
おいカス野郎。社会のゴミカスクズ巨人ヲタのジジイが
生意気な口きいてんじゃねえよ。何様だお前は。
何もしらねえクズが知ったかぶってんじゃねえよ。
社会経験もう少しつめや甘ったれが。

>>130
まあ前レス見れば巨人ジジイヲタが紛れ込んでるのは明らかだからな。
早くもあぶりだされたわけだ。お前生きてても誰も喜ばねえから
首吊ったら。それがお前にできる唯一の社会貢献。

>>131
よほど悔しかったのか？ちょっと落ち着けよ。まったりいけよ。
83年も西武も77・78の阪急も巨人倒して日本一になってるだろ？
ようはハムが弱かっただけ。牧野のサイン解読されてるくらいだし。
しかもあの程度の判定は今でもシーズン中巨人戦以外でもおこってるぞ。
あと、ちょっと笑ったけど、俺をジジイ呼ばわりしながら、社会経験を
もう少しつめとは矛盾してないか？？まあ社会経験を『もう少し』って
言ってるあたりが優しさなのかもしれないが。そうムキになるなって。
ちゃんと今、日ハムを応援しろよ

>>133を訂正。　76・77だな。阪急の巨人を倒しての日本一は。78はヤクルト
か。あの大杉の判定ももし巨人だったらジャンパイアって言われるんだろうな。

間違えまくりだな。
牧野のサイン解読されまくり→牧野にサイン解読されまくり。
83年も西武も→83年の西武も

換気あげ

日ハム優勝オメ！ここまで長かった

おめでとう！

>>124
| 88年の【中年の星】門田と80年の【アメイジングルーキー】木田は

つまり、MVPという名称ながら、そういう純粋な貢献度以外の話題性が
評価要因とされていることに対して違和感を感じているんだよ。
話題性や印象度を加味するならMIPの方がふさわしい。
文章を読んでくれ。

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　 (⌒ヽ､_,,,　　　　　　　　　rヽ.　◎（’ヽ　　＿　　／　 　／　　　　　　／　／
　　ゝ､.______|　　　　 __　(二　　二ｌ　ヽ､_) 丿丿／　 　／ ､､.　　　　／　／r-､ 　　　優　　勝
　 r───┐ワワ丿ﾉ　r ､|　|rヽ､ 　 rｰ´ ノ／　　／　　ヽ　｀ヽ.／　　ゝ'´　 ヽ
　 ゝｰ──┘　　(__ノ　(_丿|　|ヽ､,)　(＿ノ／　　／　　　　ゝ､__,ﾉゝ､_ ,,､‐´ゝ､_.,）
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　￣￣

日ハム優勝おめでとう

>>139
あんたもしつこいね。活躍したからそういう称号がついたわけで、
そういう称号があったからMVPをもらえたわけではない。
投手部門総なめの投手と、文句なしの二冠王がMVPだと都合が悪いのか？？

>>142

80年は 投手部門総なめ＞＞二冠王 だよな。
マニエルにやりたいというなら、マニエルこそ守備走塁面の貢献ゼロなわけで
>>107のいう 88年門田がおかしいという理由とも矛盾するしな。

88年の渡辺久も、最多勝は3人とのco-leader（しかもタイトルはそれのみ）では
二冠王の門田が上だろう。

なぜかスルーされているが、87年の東尾はちょっと違うと思う。
工藤がベストナイン（＋正力賞）だからバランスをとったのか？

>>143
西武はこのシーズンオールスター以後、夏場に調子上げて
首位になってそのまま独走状態になりその時に連勝していたのが東尾
あまり調子が良くなかった序盤に連勝してた工藤に比べ、印象度が高かったからだと。
実際は投票差は工藤と36点差しかないが。

最後のバッター五十嵐

>>143
マニエル・門田とも守備走塁の貢献は０だが、

マニエルは優勝チームの二冠王
門田は優勝と関係ないチームの二冠王

という大きな違いがある。

86年の石毛は、自身はノンタイトルでライバルにハイレベルの三冠王がいたにもかかわらず
リーダーシップを評価されたMVPを受賞した。しかし、マニエルは二冠をとって優勝に
大きく貢献したにもかかわらず受賞を逃した。ちょっとマニエルは可哀想と思う。

━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 　 ヽYｖV/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
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　　　　日本ハムファイターズ　　　　　 　ﾐ ／　,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､
　　　 　 　 　*　:　o　 　 　 　 　 　 　 彡　　 /　 　　　　　 .). 　　 ）ﾐ､
　　　　　リ　ー　グ　優　勝　　 　 　 彡　　人 ヽ､ ＿,,;;r '^ヽ_ ,ｨ/ﾐミ､
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　彡彡　ヽ　 　 　　⌒　ノﾐミﾐﾞ｀
　　　　+:　.　☆　*.。　　　　　　　　　 　彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼﾞ
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／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐''''丶_l'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　 　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
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80年は 投手部門総なめ＞＞ラビットボールで二冠王

中日vs日ハムか・・・

両チームでプレイした、大島、井上弘昭氏は何を思うのか？

優勝おめでとう！

ホークスの分までがんばれよ！

ついでにライオンズの為にもがんばれ。

>>149
田中富生、田中オオユキ、木田、大宮、三沢も忘れないでね

この優勝を見れずに亡くなった大社オーナーのためにも頑張れ

>>149
落合監督も一応OBｗ

>>146
あんたはもう論理がむちゃくちゃ。
マニエルの二冠の年→投手部門総なめの木田が存在した。であんたが比較
している門田の二冠の年に投手部門総なめした選手がいたのか？？
いたにもかかわらず、優勝チーム以外の門田が選ばれたと言うならば、
年度は違うが、マニエルと門田を比較する意味はあるだろう。
しかし門田がMVP取った年に門田以外の超有力選手はいない（マニエル
の年にいう木田の存在）。てかそもそもMVPをもらった年度の違う選手
を比較していること自体がもうおかしいのに気づかないのかな？？

もう門田MVPにケチつけてる奴はスルーしようぜ。
こっちが参るまで支離滅裂な理論をぶち続けそうで…

　　　 ∧＿∧ 　　　.。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜☆ 　 　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）／ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /＼（・∀・　）
　　　 ノ　つつ ● ）　｡･:*:･ﾟ☆ ﾈ兄 イ憂 月券 ,｡･:*:･ﾟ☆　 （ ● ⊂⊂　!、
　　⊂、　ノ　 ＼ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ／　!、、　⊃
　　　　し' 　　　　　　☆゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。 .。.:*・゜゜・*.。. 　　　　∪

２５年ぶりの優勝を敵ベンチで見た島田誠。

>>１５５
１４６に門田の年に誰がＭＶＰにふさわしいか聞いてみよう。

今年のセリーグのMVPも難しいね。
ウッズが日本人なら文句無しのところだけれど。
福留、岩瀬、川上らの可能性もある。

門田の話引っ張るねーw 確かにメジャーでもDHというのはどんなに打ってもMVPにはなりにくいもの

ただ�@もうなっちゃったんだからあれこれ言っても仕方ない　
�Aあの当時の門田は「不惑の四番（だっけ）」がちょい流行語になるなど追い風があった、対する西武はもう何回も優勝していたから君たち栄誉は門田にあげようよ、みたいな人情が働いたとしても不思議はない
�B衣笠とか、藤川を抑えて去年ＭＶＰ獲った金本もそうだけど「これがＭＶＰ獲れるラストチャンスの人にあげる」というのもあるのでは　繰り返しになるけど人間が選ぶから人情が多少入ってしまうのは仕方ないところ
大リーグでもブレーブスのペンドルトン三塁手が成績自体は３割１分９厘２１本と卓越していたわけではなかったけどベテランのリーダーシップと人柄で獲ったこともあった

この手の賞で明らかにおかしかったのは、20勝した時の江川が全ての成績で負けている西本に沢村賞獲られたことだろう　あれは変だ確かに

いや門田にこだわってる奴が一名いるから、そいつにだれならいいのか言わせれば終わると思って。
何しろ木田勇にも不服を申し立てるくらいのお方だから。
８１年ならソレイタでもいいと思うけど。

なんか激しくスレ違いだから、もうその話はいいよ。

今の日ハムのスタッフ（ユニホーム・背広組とも）で
81年の優勝にも関わってたのって誰かいるかな？
スカウトの柏原と木村孝くらい？

１９８７年度からプロ野球を見出して今年でちょうど２０年目を数えましたが、
この度のハムの優勝で全球団（楽天除く）の優勝を見届けることが出来ました。

これで最も優勝から遠ざかる球団が広島の１５年ですが、パリーグではオリックスの１０年となり、
いかにここ数年のペナント争いが激しいかがわかります。

この２０年でパリーグは本当にめざましく変わり関東関西それぞれ３つの時代から
今では全国に散らばり理想的なリーグになったと思います。

特にソフトバンクや昨年のロッテ、今年のハムはファンの後押しのおかげで優勝出来たとおもいます。

ファイターズの選手、関係者、ファンの皆さんおめでとうございました。

もう一度言ってください

１９８７年度からプロ野球を見出して今年でちょうど２０年目を数えましたが、
この度のハムの優勝で全球団（楽天除く）の優勝を見届けることが出来ました。

これで最も優勝から遠ざかる球団が広島の１５年ですが、パリーグではオリックスの１０年となり、
いかにここ数年のペナント争いが激しいかがわかります。

この２０年でパリーグは本当にめざましく変わり関東関西それぞれ３つの時代から
今では全国に散らばり理想的なリーグになったと思います。

特にソフトバンクや昨年のロッテ、今年のハムはファンの後押しのおかげで優勝出来たとおもいます。

ファイターズの選手、関係者、ファンの皆さんおめでとうございました。

ファイターズが優勝できて本当に良かった。
ついでに門田排除キチガイも消えたね。良かったよかった。

ナンバービデオに収録されているこの年の優勝の胴上げシーン、
観客のいない後楽園でやっている。
当時もプレーオフで優勝が決定するわけだから、この場面、謎です。

>>169
後期優勝の胴上げではないかな

9月23日　日ハムは試合が無く
マジック対象のチームが負けたため
このようになったと思われる

プレーオフの胴上げ実況は逸見アナだったけ。

芸能人で日ハムファンて誰がいるっけ
伊集院、安西肇、えのきどいちろう　なんか地味だなw

ファイターズ賛歌　　　　　(球団歌)

�@　誰が鳴らすかあの鐘は　勇気をたたえて空高く
　　燃える心の茜雲　明日に向かって　飛んでゆけ
　　進めファイターズ　勝利の男
　　進めファイターズ　さわやかに
�A 男同士の友情は　がっちりスクラム組んだ腕　
　　こうと決めたら真っしぐら　嵐の大地をつっぱしれ
　　進めファイターズ　勝利の男
　　進めファイターズ　どこまでも
�B 若さみなぎる情熱は　かわした瞳にあふれてる
　　昇る太陽指さした　誓いのサインはビクトリー
　　進めファイターズ　勝利の男
　　進めファイターズ　ひとすじに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　作詞・石原信一/作曲・中村泰士/編曲・高田弘

安斎肇って日ハムファンなのか
９８年に、ビッグバン打線のＴシャツのデザインをしてたけど
単に仕事で引き受けただけかと思ってた

>>167
もう一度言ってください

１９８７年度からプロ野球を見出して今年でちょうど２０年目を数えましたが、
この度のハムの優勝で全球団（楽天除く）の優勝を見届けることが出来ました。

これで最も優勝から遠ざかる球団が広島の１５年ですが、パリーグではオリックスの１０年となり、
いかにここ数年のペナント争いが激しいかがわかります。

この２０年でパリーグは本当にめざましく変わり関東関西それぞれ３つの時代から
今では全国に散らばり理想的なリーグになったと思います。

特にソフトバンクや昨年のロッテ、今年のハムはファンの後押しのおかげで優勝出来たとおもいます。

ファイターズの選手、関係者、ファンの皆さんおめでとうございました。

しかし、ロッテに勝ってプレーオフを制覇した試合
けっこう空席が多かったね。
当時のパの人気を考えると、平日のデーゲームじゃ
しょうがないかな。

なんで平日昼にやったの？
電気代が勿体ないから？

当時は日本シリーズもそうだったの！

中村泰士が作曲なのか。あいつ大の巨人ファンじゃなかったっけｗ

みんな仕事をさぼって観戦に行ってたんだろうな。
昔は当然のように平日の昼間にやってたからねぇ。

秋だからナイトゲームには寒かったんじゃないの？
当時はドーム球場なんてなかったし
今は客の入りやすい時間に変えたとか

平日の昼間に日本シリーズやパリーグプレーオフをやっているのが当時の風物詩だった。
学校さぼってよく見たっけ。

雨上がり決死隊の蛍ちゃんがハムファンらしいけど、
昔からのファンなの？それともあの人北海道マニアだからそういう関係なのかな。

＞＞１８４
野球好きは公言してたけど、日ハムファンだとは聞いたことなかった。
言い出したのは最近だと思う。伊集院みたいなのとは違う。

でも昨日なんか神宮でナイターやってたし、無理に昼にやらなくてもよかったのに。

デーゲームのほうが、試合が長引いても終電とか
気にしなくて済むからじゃない？

平日の昼間、当たり前のように行なっていたという事は
仕事や学校をさぼるのも当然という事だったのか･･･。

そういえば昔の巨人の札幌巡業シリーズ(丸山球場時代)なんか
平日のデーゲームだというのに小学生まで観に来ていたな。

http://www.geocities.jp/trait1980/

日ハムファンの芸能人↓こんなんありました

http://www11.atwiki.jp/baseballfan/pages/9.html

安西肇さんは仕事絡みというだけで違うのかもですね

>>164
五十嵐信一、大宮もスタッフ。
ついでに田村藤夫は当時一軍ではなかったけど、在籍はしていた。

>>188
信じられない話だが、半ドンの学校もあったほどだ。

信ジラレナァ〜イ

まぁ早退やら欠席をぼこぼこやられてクラスの士気が下がる
くらいなら、いっそ半ドンにしちゃったほうがいいよなｗ

巨人vs日ハムの日シリって、全国レベルでの盛り上がりはどうだったの？
何だか印象として、大半は巨人が勝つ事にしか興味がなかったような気が。

>>195 まったくその通り。
　　　巨人は日本一から８年間遠ざかっており日本シリーズにも4年振り。
　　　長嶋が無能監督のレッテルを貼られ解任された後の
　　　久々の日本一のチャンス。
　　　巨人に応援する力が凄かった。
　　　ただ初の後楽園同士の対決ということは印象深い。
　　　

当時のパ・リーグはどこもそうだったけど、特に日ハムの選手たちは
優勝したとはいえ全体的に知名度が低かったからなぁ・・・。

日ハムなんて江夏くらいしか全国区的に知名度なかったから
江夏ｖｓ巨人みたいな扱いだったな

＞＞１９８
Ｖ９エースの高橋一三も忘れないで下さい。
あと劣化してたとはいえ木田勇はそこそこ知名度あった。
贔屓目にみてそんなもん。実質全部巨人のホームみたいだったし。

『世間的に』『全国的な知名度』『経済効果』とか
巨人側の傲慢な感覚で気にいらないんだよ。
『巨人が強くなければ野球がつまらない』とかね。
一つの球団だけ、特別な存在として発展してきた歪な構造が
今、見直されつつあるんだよ。

＞＞２００
俺も経済効果とか、巨人さえよければとかは嫌だけど、ヤンキースみたいに良くも悪くも標的にされる存在としての巨人ではあって欲しい。また必要だと思う。
どこの国にもサッカーですら各国の巨人はあるしリーグの中心だよ。
現状なんて阪神が巨人になっただけだし・・・。

前にスカパーでこのシリーズのVTRを流してたけど凄かった。
セリエAのビッグクラブ対超スモールクラブの試合みたいで。
いちおう音声で公の応援は聴こえるんだが、まだトランペットが無かったので
（大洋と公はトランペットの導入が遅かった）
4万のうちの100人もいなかったんじゃないかってくらい。
「江夏の21球」の時、既にラッパの音はあったから相当遅かったんだろう。

>>201
「勝つ野球」を標榜する球団は絶対に必要。
巨人がそうである必要は必ずしも無いが、
それなら他の球団がそうならないと困る。

>>203
そのとおりだね。80年代から90年代にかけては西武ライオンズがそうであった
ように。

８０年後期の優勝をかけた日ハム−近鉄の「後楽園決戦」は超満員だったし
当時の日ハムもそれなりに人気は有ったんじゃないかと
ただ、巨人の人気が異常だっただけだよ

そこそこ強かった藤田時代だからな...

俺、当時からのファイターズファンだけど周りでは全く人気はなかったよ。
優勝チームのファンなのに「おまえ変わったチームのファンだな」なんて
言われてしまった。ちなみに東京在住です。メッツがうらやましい・・・。

＞＞２０５
あの時代の巨人の人気はあらゆる時代で一番だろ。日ハムにそこそこファンがいたとして、そんなのは感覚的にいないに等しい。
考えて見れば今の阪神ファンなんて相手にならんし、Ｗ杯のサッカー日本代表より遥かに浸透してたもんな。時代だな。

>>205
普段の試合の人数こそ問題。
近鉄ですら10.19決戦では超満員だったんだから。

当時の日ハムの帽子のｎｈマークが恥ずかしかった。
高橋一三が好きだったからかぶってたけど、回りで日ハムの帽子
かぶってたのは俺くらいだったな・・・

この年の中日は、４月快進撃で独走。
しかしゴールデンウィーク明けから失速。
そこから急降下でＢクラスに。
近藤監督がなんとか６月攻勢をかける、と宣言したものの、
６月は、巨人に２つか３つ勝ったの以外、１つも勝てなかった。

>>211
巨人にだけは何故か強かったんだよな。
唯一負け越したチーム。
今思うと、この年勝ち越しておけば、翌年
あんな形でのＶ逸はなかったかも…

スレ違いスマン

前年秋、涙を呑んで高橋直樹を広島に出して、リリーフの江夏を獲得。
そしてこの年リーグ優勝。
ここまではよかったが、翌８２年、その高橋が同じパリーグの西武に
移ってきて、彼にプレーオフで見事にやられた。
大沢親分の気持ちはどんな感じだったろう。

>>210 確かに人気無かったかもしれない　関西だと南海・阪急はそこそこファンいたらしいけどロッテとハムはファン少なそうだった
ファミコンでフードがらみでまとめられるのも無理はない

ニューヨーク

ア・リーグ・・・ヤンキース
ナ・リーグ・・・メッツ

東京

セ・リーグ・・・ジャイアンツ
パ・リーグ・・・ファイターズ

こうして日米比較すると、ニューヨークのメッツなんか
はるかに恵まれてるよな。
東京の方は救いようがなかった・・・。

救いようがないと言うより本拠地が同じだったという話でしょ。

週刊新潮より

・日シリは１試合に２億かかって、CMは２５００万が相場だけど１０００万にしても売れない
・民放各社はどっちでもいいから4たてを願っている
・広告が全く売れず1試合1億の赤字
・4戦で終われば各社1試合のみで済む
・コミッショナーに何とかしてくれといったら冠をつけていいよ
・でも日生他4社+12球団の親会社が優先ね

日ハムは西武全盛期の前まではパリーグ１の観客動員だから。
あんまり､人気が無いというのを強調しようとするのは悪意を感じるな。

ほんとに数えられる観客しかいないのが当然だったパの中で、
少年ファンクラブなんかの地道な企業努力で後楽園を本当に
埋めていたことが色々な報道でも特筆されていたものなあ。

一昨年から急に叫びだされた「ファンサービス」を、四半世紀前から
現実に実行していたことが「あと一年生きていてくれたら」という
多くの人の言葉に結びついているんだよね。

現実の話、タダ券のバラまきも多かったんじゃない？
観客動員数と一般での人気が比例しない感じだった。

断っておくけど、俺は東映末期からのオールドファンだからね。
パッとしなかった人気を嘆いているだけなのだけで、悪意に取られては困る。

>>220
だけなのだけで→だけなので

えっと駒沢球場ってどんなんだったんですか？実際に行ったことある人いたら教えて頂けると嬉しいです

俺が物心ついたときは、もう東映は後楽園を
ホーム球場にしていた・・・。
さすがに駒沢時代は知らないなぁ。
俺は、その東映が優勝した1962年生まれ。
その年以来、日本一になってないんだから
長いよねぇ。

>>215-216
それと東京の場合はヤクルトがいるということも忘れちゃいけない。
ヤクルトもＨＩ砲時代とかはかなり人気があったし。
むしろ関西の阪神とパリーグ球団の方がもっとひどい。
レールウェイズなんて今はそれぞれ移転に脂肪に身売りで死にかけだし。

ヤンキースvsメッツのＮＹサブウェイ・シリーズは、お互いのホーム、アウェイ
関係なく、どちらの球場もヤンキース・ファンの観衆の方が多かったらしいぞ。

…とは言っても…巨人vs日ハムのときほど、ひどくはなかっただろうなぁ。
メッツだって熱心な地元ファンの数は多いみたいだし。


大沢親分が日シリのとき、観客席のファン比率の差を嘆いていたっけ。
俺もくやしかったなぁ。

当時のニュースで、メッツとヤンキースの人気の差は、ハムと巨人の人気以上に差があるって言ってた記憶がある
あくまで当時の記憶なので、何か別のことが脳内変換されている可能性はあるが

どうなんだろうね。
テレビ中継を観た限りでは、シェイ・スタジアムでのメッツの試合は
かなり熱く感じるけど。

まあ、よその国の事はどうでもいいが。

逆だ
８０年代はメッツの方がはるかに人気あったんだろ

ヤンキースがちょっと前の阪神みたいな凋落期だったから？

田村藤夫がキャッチャーならこんなことにはならんかったのにな。

シカゴではカブスの人気がホワイトソックスを大きく上回っている。
ロサンゼルスのドジャースもエンジェルスよりははるかに上。
やっぱり同一地区に複数球団あっても、地元民から均等の人気を得る
のはむずかしいんだな。

http://gazo08.chbox.jp/baseball/src/1134947643507.jpg
http://gazo08.chbox.jp/gb.php?gbid=baseball&res=4283

>>231
ソースも出さずに断言する奴って胡散臭い

>>231
メジャーリーグにくわしい奴なら
誰でも知ってる事だな。

そろそろ大沢ファイターズの優勝
の思い出話に戻そうや。

親分、日本シリーズのゲスト解説の予定はないのかな？
第一戦は中日側の山田に放送席の主導権を取られてしまった。
岩本も頑張っていたけれど、相手が大物過ぎたね。

中日ファンの声援が凄すぎて、ガンちゃん必死のハム応援解説も
かき消されがちだったねｗ
９回表に「ここで最後の意地を見せてほしいですね」ってのを
アナウンサーに「は？」と聞き返されたのは可哀想だった。

北海道に舞台が移ったら、地元局のアナウンサーに期待したい。

東京時代は新聞、テレビ、ラジオなどの地元メディアによる
バックアップがないに等しい状態だったからなぁ。
地方の地元球団になった現在は、状況が一転しているだろう。

福岡、宮城、北海道は普段のラジオ中継も地元球団中心でしょ？

それはヤクルトも同様だけどな。
そういう点では１都市１球団の地方の方が
地元メディアのバックアップは徹底してる。
ところで関西ではオリックスの試合のラジオ
中継なんてやってるの？

第１、２戦を観た感想・・ナゴヤにあれだけ日ハムファンが押し寄せてくるとは思わなかった。

>>61
マジレスするとボンバーなｗ
爆撃機の名前から取った

岩本はチームを代表するエースになると思ったんだがイマイチ大成しなかった

>>240
同感。2004年のシリーズは悲惨な状況だったので
今年も心配したのだが杞憂だった。

高代が中日のコーチで
平野が日ハムのコーチか・・・

この当時の日本ハムのメンバーで、現役の解説者は江夏だけかな。
江夏はテレ東系の放送の時に出てもらいたかったよ。
ハム出身者、中日OBの身贔屓解説に負けるな！！

長い年月が経てば、そのうち北海道ファイターズ
生え抜きのＯＢが地元局で解説をする日が来るよ。

８１年は、大沢再生工場で優勝したようなもの。
高橋一三、間柴、高橋里志、みんな不用品の烙印を押されて
トレードされた選手ばかりだった。
それが先発投手として大活躍したのだから。

混成部隊だったけど、それはそれで魅力はあったと思うな。
そういう男たちを、工事現場の監督みたいな大沢親分が率いてたんだから
ある面、ゾクゾクしたよ。
独特の男臭さがあった古き良き(？)時代のパ・リーグ・・・。

>247
高橋一三は張本とのﾄﾚｰﾄﾞだし(＋富田だけど)、そんな事はない
そんなおまけの富田で井上弘昭獲ったり、大杉→小田→柏原とわらしべ長者みたいなﾄﾚｰﾄﾞ成功してるし、
この時代のﾊﾑにﾄﾚｰﾄﾞで来た選手、みんなそれなりに活躍したと思う。

久しぶりに昔の「あぶさん」を読んだら、ちょうど小田義人が首位打者争いを
してバリバリの主力選手だった頃の話に遭遇。
「景浦と小田のトレードなんてとんでもねえや！べらんめえ！」ｗ

そんな俺はヤクルト時代の小田も覚えているオジサンです。

高橋一三は巨人最下位の年、肩壊して限界近しと思われていたような気がする。
日ハム移籍後もやや低迷したけど、見事復活と言った感じじゃないかな。
富田も長嶋後継失格と見切られたが移籍後２年連続３割打ち、その富田で
井上弘昭獲ったのも成功だったと言える。
高橋里志も広島で２０勝上げた後低迷していた。佐伯とのトレードは大成功

日本ハムファンの皆さんに嫌な話をひとつ

１９８１年の日本シリーズは２勝１敗から３連敗した・・・

俺は、いまのファイターズは北海道の新球団という気持ちでいるから
昔の東京時代の苦い思い出は、あえて封印したい。

でも、それを言っちゃうと、このスレに参加する資格がなくなるなｗ

前回は巨人が相手でホームの利が無かったけれど、今回は違うから。
当時はまだ日本中に巨人を勝たせようとする空気が強かった。
江川、西本のような強力な投手はいないし、今年は大丈夫だと思っている。

札幌ドームってそもそもどういうアレで作ったんだっけ？

>>255
寒いから。

日本シリーズは全試合を、後楽園ほぼ３６０度巨人ファン超アウエイ状態で
戦った。その後も、首都圏ではヤクルト、大洋（横浜）、ロッテよりも
人気薄、同じ後楽園をフランチャイズにしていたことがアダになっていたかんじ。
ガラガラのハム戦の入場券売り場横に、読売巨人＜伊藤ハムシリーズ＞なんて
ライバル会社スポンサー名の入ったポスターが目に入ったときの
関係者の屈辱感。それがどうだ！札幌移転わずか3年で、地元密着型の
立派な人気球団に変身！野球は巨人ではない、読売ではない、企業ではない、
地域密着発展こそが健全な姿であることをまたもや証明した！
地域密着成功例は新球団楽天で実証済み

企業臭薄くて地域に長いこと密着してるのに
健全な球団経営ができてない球団もあるけどね。
まぁ楽天や日ハムが本拠地変えずにあと50年持てば
成功だと言えるんじゃない？

武田勝のピッチングフォームは昔の誰かを思い出させる、、、東尾がちょっとあんな投げ方だった
誰だったっけなー

松山千春あたりの反応は
どうなんだろうな？

>>260
そのうちしゃしゃり出てきそうな悪寒ｗ

オレ竜・落合の人格否定のニッカン記者ブログ炎上！
http://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2006/10/post_185.html#comments

宮城県出身の中村雅俊や
大友康平は楽天を無視か？

楽天がプレーオフにでも出れば出てくるだろ。
今の状態で宮城出身アピールしても何のメリットもない

NHKBSの中継、当時の映像がチラッと出ましたね。
大沢親分のサングラス姿がアップで出ました。
ドカベンにもサングラス姿の親分が出てくるし
親分のサングラスはトレードマークだったのかな。

あれ？高代さん中日の三塁コーチ？ｗ

>>263
別に楽天ファンじゃなければ無視してもなんの問題もないよ。馬鹿？？

>>263
あの二人がガチガチの巨人ファンなのは有名だろ。
いくら故郷の新球団でも、今さらクラ替えは出来まいて。
生まれ育った頃から地元にあった球団というのなら話は別だがね。
福岡出身の森口博子なんかは、ダイエー球団誕生をきっかけに
巨人ファンからアッサリ転向したけどな。

>>260
松山千春はファイターズについて何かコメントしてる？
俺はまだ聴いた事がないな。
いつだったか、彼は「俺が巨人ファンになったのは地元に球団がなかったからだ。
もし俺が広島で生まれ育った人間だったら、きっと今頃は熱狂的なカープファン
になってただろうと思う」なんて言ってたけど。

今日だけは、過去の思い出ではなく
「今日」を楽しもうや！

こういう形で落合氏が日本ハムの日本一に貢献するとは・・・

日本一おめでとう･ﾟ･(つ∀｀)･ﾟ･

おめでとうファイターズ！！！

日本一おめでとういいフランチャイズになったね

｢世界で一番でぇ〜す。｣

この年の優勝メンバーのほうが今年より強そうｗ

>>268
芸能界で一番かわいそうなのは藤田まことを置いて他にいないけどな。

ファイターズ賛歌でグランド一周泣けるねえ

落ち合いはファイターズ入団時の公約を果たしたのだ。
律儀な男である。

熊田曜子とか井上和香あたりが実は日ハムファンだったんですよ〜とか
ほざいてしゃしゃり出てくるだろう。

>>277
佐々木功の
♪ＦＩ！ＧＨＴ　ＦＩ！ＧＨＴ
　ファ〜イタ〜ズ　それゆけそれ　ファ〜イタ〜ズ

　　・・・では、お笑いにしかならないｗ

流れぶった切りすまん

今日、札幌行ってきた。
入り口で赤と、オレンジのプラカードみたいなのもらってさ。
ゲーム中はさ、これなんてマスゲーム？って感じだった。
俺は荷物の下に敷くのにちょうどいいんで、そうしてたんだけど。
正直、あれが札幌のファンの一体感というのなら俺はまっぴらごめんだと思った。

２５年応援してきて、凄い複雑な気持ちで観てたんだ。
９月位から、自分の知っているファイターズじゃなくなってしまったような気がしてて。

でも、新庄の涙と、田中幸雄の胴上げを見て、すっきりしたよ。
来年からもまたーり、東京ドーム、神宮、西武ドーム、浜スタなんかで応援しようと思う。

今年も奮発して、札幌に何回か来たんだけど、札幌のゲームはもう北海道の人々にお任せするよ。

そういえば現在は、もう東映・日拓・日本ハム(東京時代)のスレは消えてるんだな。
もう、このスレを８１年の思い出話だけにこだわらず、古くからのファンの交流の場にしよう。

>>279
角盈男は日ハムOBとか言って、しゃしゃり出てくるよｗ

横浜ベイが優勝したときは、旧大洋ホエのＯＢたちも感慨深い思いを
していたようだけど、はたして旧東映フラのＯＢは・・・？？

　　　張本さん、大下さん、いかがですかな？

.　　　　　　　　　　　　　 ／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　 　 　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ 　 　　日 本 一 ！！
　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ 　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ 　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ 　　　　（ (　 )　　／　 ＼ (　 ) ）
　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ　　　　ﾐ ／　,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'
　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ　,;彡　　 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､
　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|　　　彡　　 /　 　　　　 .). 　　 ）ﾐ､
　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/　　 　彡　　人 ヽ､ ＿,,;;r へ_ ,ｨ/ﾐミ､
　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ 　　彡彡　ヽ　 　 　　⌒|　|::ノﾐミﾐﾞ
　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼ 　彡ミﾐﾐ彡``ヽ 　ー｜｜ｼﾐﾞ
　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/　｜
　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ.　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,h　　ヽ
　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//　　　.|.　　　.| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)
.　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃　 　　　|　　 人　　入＿ノ´~ ￣
.　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　　　　　　　　　　　　l　／　　 　　/　

テレビで高代の悲しそうな顔をみてちょっと複雑な気分の
1979年からのファンの自分。

　 　 　 　 　 　 　　　 　/ヽ　 　 　　 　 　 ./ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　　 / 　 ヽ　　　　　　 / 　 ヽ　　ﾊﾞﾝｼﾞｬ〜ｲ
　 　 　 　 　 　 　　　 /　　 　ヽ＿＿＿ /　　 　ヽ
　　 ／￣￣＼,　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／￣￣＼
　　| 　　　　　 |　 |　　　　　●　　　　　　　　●　　　|　 |　　　　　 |　　　　　
　　| 　　　　　 |　 |　　　　　　　　 ,　　　　、　　　　　:|　 |　　　　　 |
　　| 　　　　　 |　 ＼_　　　　　　（＿_人＿）　　　 _／　 .|　　　　　 |

張本って、この球団に全く愛着を持ってないよね
「巨人に移籍して本当に良かった」とか言ってたし

>>279
熊田曜子は岐阜出身なので「中日が負けて悔しいです」になると思われ

だってハリーらはチーム強化のためのイメージ刷新のために出されたんだから…

東映色の一掃みたいなもんだよね。
大杉が日ハムに愛着持ってたっていう話もあまり聞かないし。

日本シリーズ第５戦、札幌の瞬間最高視聴率７３％に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000403-yom-ent

＞＞２８８
追い出されて喜ぶ人間がいるものか。

張本、大杉、大下・・・
彼らは、あくまで「東映フライヤーズ」のＯＢなのさ。

中日宇野が、巨人戦でヘディングした年だな。
あの試合から、プロ野球に興味もったから、
本格的に見出した最初の日本シリーズ。
プレーオフの、（自分が始めて見た）ロッテ村田のマサカリ投法もすごかった。

張さんのコメントも新聞に載ってたよ。
「有能な指揮官の下、若さと団結で日本一勝ち取ったのは６２年の優勝に似てる。」
と、社交辞令かもしれないけど

まぁコメント求められりゃ何か言うだろ。「62年に似てる」と言ったところに
東映魂というかプライドが見え隠れしてる気がする。

あの金やんだって“国鉄”スワローズへの愛着は現在でも強いみたいだ。
球団が身売りしてチームカラーが変わると生え抜き選手の心も離れてしまう。

↑
身売りしてるじゃん。一度チーム名も変わってるし。

昔から生え抜きには冷たい球団だからな
主力でも給料が上がればすぐに放出
それで何度も悲しい思いを味わったことか

小笠原も自分の意思で出て行ったほうが良いのかな。
田中幸雄も２０００本の目標が無ければ今頃別のユニフォーム着ていたかも。

>>293
ハリーは元々巨人熱望していて、利害一致で移籍。
大杉は三原翁と対立

二人ともトレードされてｳﾏーだったわけだが。

俺は巨人ファンだがハリーに生え抜きOB面されるのは不愉快。

今ハムのGMは高田だが、泡口をコーチにしたり巨人ラインを強化してるようだ。
昨年大宮、渋谷スカウトを斬ったりしてるから（共に中日OBでもある）
そのうち平野も斬るだろうなｗ

訂正ｗ
×泡口
○淡口

島田誠は間柴のことが嫌いだったらしい。

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今回の優勝で大沢あかねが便乗しなかったのが不思議だw
上戸なんかと違って、前回優勝監督の孫なんだから何かｺﾒﾝﾄがあってもいいと思うが

芝正のコメントないの？

大沢あかねは野球のこと全然知らんらしい

大沢あかねは日シリの裏番組に平気で出てたのがかえって好感が持てる

81年日本シリーズ　巨人VS日本ハム第1戦
http://www.youtube.com/view_play_list?p=E8C68905C1825CBE

>308
そう。
野球よりもｻｯｶｰが好きらしい。
ただ、新庄と江夏とは交流があるそうな…

>>298
金正は確かにに現在の“ヤクルト”スワローズには冷たい感じだな。
優勝したときにもあまりＯＢらしい暖かいコメントはなかったような。

阪急生え抜きの松永も身売り後のオリックスには全く愛情はなし。

大洋生え抜きの長崎は古巣の大洋そのものに全く愛情はなし。

>>312
親分だって、
選手時代の南海、監督時代のロッテには
あんまり触れないよね。

触れないと言うかコメントを求められないだけだろ
>>312が言うのはスポーツ紙に載るようなコメントのこと言ってるのだと思うが
自分からわざわざ電話して「俺のコメント載せてくれ」とかいうものでもないしね

>>312
いきなり金正日かと思ったぞｗ

>>310
たなかさぶろーさんには本当たまげるなあ。
俺も'94年から日本シリーズ全試合録画してたけど、最近はつまらないシリーズが続いたので全部捨てちゃった
今年はもちろん全試合録画したけどな

81年だと、ビデオ一機で30万円以上はする時代でしょうね。
ビデオテープもHG120分1個で定価1000円以上はした筈。
まだ、持っている人は珍しい時代ですね。
一般大衆に普及するのは、3、4年後かな。

310の巨人ＶＳ日ハム戦は、スカパーでやったやつだがな

>>312
ヤクルト初優勝のときのカネやんは
ロッテの監督だったし。

８１年だったらビデオテープはＨＧ120分だったら一本1000円じゃ
絶対に買えない。都内でも下手をすると４０００〜５０００円
出さないと買えなかった。ほとんどの人は家庭に１・２本のテープを
何度も使いまわしていたものだ。

よっく覚えているが、テープが劇的に値崩れを起こしたのは８８年。
ソウルオリンピックの前になって、一本１０００円しないテープが
売られているのに仰天して、山のように買い込んで無茶録りをした
最初の年だった。おかげで日本シリーズは翌８９年から最終戦、
９４年からは全試合録画している。あっ、００年で馬鹿らしくなって
０１〜０３年は録り落としているかもしれない。

ここ三年はＤＶＤが安くなって録りまくりだ。このシリーズもスカパー
の中継がなかった割に三十枚もディスクを使った。ビデオの前で
テープの入れ替えをしなけりゃならなかった時代から考えると
楽になったものだ（遠い目）

「冷たい日本ハムにはサヨナラだ！」

　広島へトレードされたときの高橋直樹の捨てゼリフ・・・
まあ、彼も西武で二桁勝って優勝を体験できたから良かったが。
金田留広はロッテと広島で体験。

おれさ１９８１年生まれなんだけど
検索する度にこの糞スレ出てくるから迷惑なんだよね
どうしてくれんの？

どうもしません

>>322
オッサンの思い出話ばかりで申し訳ないｗ
(回顧系スレだから当たり前だけど)
君も、あと２０年早く生まれていたら
このスレを楽しめるのだろうが…。

年月が過ぎるのは早いものだ。
そのうち「東京のファイターズ」を知らない世代も出てくるのだろうなぁ。
福岡のライオンズや大阪のホークスのように・・・。

大沢親分の「球道無頼」（だったかな？）っていう本にこの年の優勝のことも詳しく書いてあって、読みたいんだがどこの古本屋行っても見つからねえ

93年頃の親分ブーム時の「男の華」っていう本はたまにブックオフ等で見る。

>>322
ググリかた換えれば。

日ハムの監督就任１年目だったか、当時としては珍しく、大沢監督が
週刊ベースボールの表紙を飾った事があった。
ユニフォーム＆サングラス姿の親分が、こっちを向いて指差している
渋いものだったな。

　　　　　　　　　　べらんめえ！

1976年の夏頃に出たやつだな。
覚えてるよ。

おっさんたち
記憶力いいな

年取ると最近のことより昔のことのほうが良く覚えてるもんだｗ

当時消防で後半力の差を見せられて悲しかった俺←なぜか日ハムファンだった。

ところでこの年に背番号１７の選手(たしか投手だったと思う）がいた筈なんだ
けど知っている人がいたらこの選手の名前、ポジション、年間の成績とシリーズ
(出場してた場合）の成績を教えて下され。

>>325
大山のぶ代のドラえもんも・・・

印象に残るのは工藤かな
実質日本シリーズがデビューみたいなもんだったけど凄い快速球
ＴＶの球速では１４０くらいだったけど、今なら間違いなく１４５は表示されるな

初歩的なこと聞いてスマンがオレンジユニフォームにしたその年に優勝したんだっけ？それともまだユニは青っぽいやつ？

リーグ優勝した81年は、まだ従来の青っぽいもの。
オレンジユニはその翌年からだね。
正直言って、82年までは優勝してほしかったな。
どうせ遅かれ早かれ、西武の黄金時代は来るだろう
と思っていたから。

>>337 サンクスっす！西武は広岡・森で優勝しなかった年が一回ずつだけでしょう、ちょっとヤバい強さでしたね

日拓時代のユニは楽しかったなｗ

>>333
この年の背番号17は、杉山知隆。ピッチャーで、日本シリーズでは第4戦だけ出場
してる。
回数1、球数28、打者8、安打3、三振1、四死1、失点5、自責点5、通算防御率45.00。
ちなみに原に3ラン、山倉にソロ打たれてた。これはナンバービデオ巨人対日ハム戦で観れる。

リーグ記録はググってくれ。

>>340
おおサンクス！！いまぐぐってたこの年に引退していたんだね。
当時使ってたグローブがまだあってね、それに１７ってマジックで書いてある
んだ。それが誰だったか思い出せなかった。たしかスポーツ新聞に原がガッツ
ポーズしながらホームベースに帰ってくる絵があったけどその時打たれたピッ
チャだったかもしれないね。色々ありがとう。

×　いまぐぐってたこの年に引退していたんだね。
○　いまぐぐってた。この年に引退していたんだね。
×　ガッツポーズ
○　バンザイ

杉山知隆って大洋からの移籍選手だな。
たしか前のチームでは二桁勝った事もある。

>>337
'82年もシーズントータルの成績では西武を上回ってるんだよな
プレーオフで江夏が崩されたのが全てだった

>>344大田卓司がプレーオフのＭＶＰ
西武は前期優勝して後期は徹底して死んだふりしてたんだよな
前後期制が無くなるのは次の年からだったと思うけどこのときの西武のセコさが問題になったからでは

北海道ファイターズの日本一記念雑誌は２社から出ているみたいだけど
ベースボールマガジン社のものより、日刊スポーツ社の方がいいよ。
懐かしの81年優勝の写真も掲載されている。

第一、ベースボールマガジンの方にはヒルマン監督胴上げの写真がない！

中日の方はリーグ優勝の段階で記念の雑誌が出てるのに、こっちはなし。
やっぱりパ・リーグは差別されてるよなぁ。
(でも、ダイエーのときは両方出ていたっけ・・・)

ベースボールマガジンは中身の濃さより速報性を売りにしてるからな。
タイトなスケジュールの中、ヒルマンがなかなか胴上げされないから
あきらめたんじゃないかｗ

まったく、監督よりも先に選手が胴上げされるなんて
前代未聞だったねｗ

あれはかなり抵抗があったな
主役は新庄ってのは誰の目にも明らかなのだから胴上げの時くらい監督に花を持たせろよとｵﾓﾀ

はいはい。新聞くらい読んでから非難しろよ。日ハムも大変だね。胴上げ
ごときにまで因縁つけられて。

そういえば今年はＭＶＰやベストナインの発表が遅くないか？
例年なら日シリが終わったら翌日くらいには発表されていたと思うんだけど。

>>350
ひょっとして監督の意思で胴上げの順序を譲ったの？

>>310
これ、いつ頃放送されたものですか｡
画面右上にJスカイスポーツと書いてありますが…｡
こういう再放送をもっとやって欲しいですね。
録画しておきたい。

>>352
監督の了解を事前にとっていたらしい。
スポーツ紙が少し触れていた。

監督の意向なんじゃないの？昼マン監督は選手が主役ってのが口癖みたいな人では？

まさに理想の上司だ

>>346
日ハムの方はリーグ優勝記念の特集雑誌が出なかった件

もし日シリで負けていたら、“嬉しい記念の本”はリーグ優勝が載っている
週刊ベースボールの本誌だけという事になっていたわけだな・・・

でも地元の北海道新聞あたりからも何か本は出るかもね
広島や福岡のときは地元新聞社が独自に優勝記念雑誌を出していたし

ちなみに今の優勝メンバーと当時の優勝メンバーで戦ったら、、、
ソレイタ・セギノールがカギかと　札幌の方はともかく後楽園客ちゃんと入るかなー

後楽園じゃ無理だろうねぇ。

日本ハム優勝　東京時代の思い出話２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1162858989/

日本ハムファイターズ １９８１優勝の思い出
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1159369019/

今年のゴールデングラブ賞は日ハムから５人が選出！

それはいいけど、ＭＶＰとベストナインの発表は
どうなってるんだよ？

どうなってるってそのうち発表されるだろ

アジア選手権とかのイベント終了後じゃねえの？
いつもなら日本シリーズの翌日くらいに発表されるんだけどね。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/￣￣￣￣ }　/__７　 /''７７７ /￣￣￣￣ }　
　￣ く｀▽ ／　/__７　 /　/￣　 ￣ く｀▽ ／ ┌──┐
　　　 ）　}｀ 　 　 ＿__ノ　/　　　　　　）　}｀　　│　●　|　イ憂　月券
　　 く_,／　　　 /＿＿／ 　 　　 　 く_／　　　└──┘
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　　日本ハムファイターズ
　 /__７　 /''７　./''７ /''７　　　　　　　 /￣￣￣/ / / 　
　/__７　 /　/　/__/./　/　/￣￣￣/　 ￣ ﾌ　./ ￣　　
　　＿__ノ　/　 ＿_ノ　/　　￣￣￣　　＿ノ 　 (＿
　./＿＿／　 /＿__,／ 　　　 　 　 　 /＿_ノヽ＿/　

　　　　 ∩＿ヽノ＿∩
　　　 / ノ　 　　　 　　ヽ 　　／
　　　 |　　　 ●　　　● |　　＿
　　　 |　　＿＿( _●_)＿ミ
　　　 | 　/ﾊ/　　　　 ＼ﾊ
　　　 |　|　ﾘ⌒　　　 ⌒}_}|
　　　 |　|从 ● 　　　●ｌ |　　　ヤタッネ！
　　　 ｌ　ｌ⊂⊃ ､_,､_,　⊂ｉ|
　/⌒ヽ丶　　 （_.ノ 　　ﾉ__／⌒)

もう一方の「東京時代の思い出話スレ」と統合しようか？

　沢村賞って日本シリーズの最中に発表されるけど、
この年もそうだったのですか？
　もし、そうだったのならば、西本・江川が刺激されて、
ファイターズにイヤな流れが出来てしまったのでしょうか？
　当時の様子を知る先輩方、↓こんな私の妄想はどうでしょうか。

　よもやの沢村賞受賞となった西本は、
「これで無様なピッチングをしたら、何を言われるかわからん」と奮起して
5戦めで神ピッチング披露。
　そして当然受賞すると思っていたのにまさかの落選と言う屈辱を味わった
江川は、マスコミに復讐するために6戦で奮起した。
　あくまでもメンタル面での影響ですけど、こんな事考えてしまいました。
　

1981年の日本シリーズを取り上げたサイトでこんな一節があった。

　常に、負けたときは「監督が悪いんだよ。」、勝ったときは「選手がよくやった。」

　親分の人となりを如実に表す言葉ですな。

>>367
親分の名言
「郵便ポストが赤えのも、電信柱が高えのも、みんな俺のせいだよ」

'93年にある試合で惨敗してヤケクソ気味に言い放ったセリフｗｗ

>>368
親分らしいなｗｗ　言ってる時の姿まで想像できる

>>366
当時の週べの記事で
「『ニシ（西本）がMVP？　当然だと思います。僕はシリーズで
　　２勝できただけでも満足でしたから…』
　その笑顔には、シリーズ中に巻き起こった沢村賞をめぐる
　ゴタゴタを感じさせるものは、一切なかった」
というような文章が載っていたのを覚えてるな。

でも普通に考えたら、「西本・江川が刺激されて」云々よりも
「一丸となってシリーズを戦うべきときに、よりにもよって
　両エース間に軋轢を生みかねない流れ」（＝ハムに有利）、
ととらえるほうが自然だと思うけどな。
結果的に勝ったから刺激されて…という言い方ができるわけで。

オープン戦で高橋正美って下手投げのPが好投しまくって、こりゃあローテで使えるなと思ったら、開幕以降出てこなかったね。数年前の厚沢みたいに。

日本シリーズで２勝した工藤幹夫は、レギュラーシーズンは確か０勝４敗だったと思う。
それが翌８２年に２０勝。
平凡な中継ぎ投手が、シリーズの勝ち星に自信をつけて、翌年ブレイクしたのだと思っていた。
でも８１年の開幕前に大沢監督が、「今年一番の期待は工藤だ」っていってたんだよな。
図書館で、当時の朝日新聞を読んで初めて知った。

俺は81年の日シリのビデオは買わなかった。
今年の分はＤＶＤで出ると思うので楽しみだ。
去年のロッテは3社くらいから出ていたね。

>>373
　明日から全国のCDショップ・書店で発売らしいっすよ。
　ところでこの記事
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061117&j=0034&k=200611176592
　道内のNHK・民放４局でパレード生中継とは凄すぎ。
　しかも今日の夕方の番組で各局とも、翌日のパレード特番ってのを組んでるしｗ。
　番組表はこんな感じ→　http://tv.biglobe.ne.jp/20061118/P01/tv_hyo.html
　その上日曜はファン感だから、明日・明後日の札幌はお祭り状態ですね。

>>370
　なるほど、そうですか。
　そうすると、ファイターズが勝っていたら
「西本の沢村受賞がシリーズの流れを決定的にした」と報道されてたんでしょうね。
　加藤哲発言みたいにマスコミは後つけで理由を考え出すと。
　あっ、自分は366です。

>>368
　同じ頃には「幕張の海を泳いでいたらイラブクラゲに刺されちまってイテェイテェ」　なんてのもありましたね。
　共に段々と優勝が厳しくなってきた頃のコメントだったと思います。

>>374
すごかね〜
福岡のホークス初優勝パレードのときですら
テレビ生中継は九州朝日放送だけだったのに。

>>372
1981年の工藤幹夫は公式戦２勝９敗だよ↓
http://baseball2000.fc2web.com/nendo1/1981fighters.html

高校生の中では、本荘高校の工藤幹夫はドラフト前の評価が高かった。
工藤がドラフト指名された昭和53年は、例の事件で巨人がドラフトをボイコットした年。
工藤は巨人も狙っていたらしくて、ハムがドラフト指名した時、巨人のスカウト陣は
歯噛みして欠席を恨んだって話を新聞で読んだことがある。
その工藤が、3年後の日シリで巨人相手に2勝ってのも、皮肉といえば皮肉だな。

親分がやたら押してて、本人も自信満々な態度で、いけすかねー奴って感じだったの覚えてる。いざシーズン入ったら活躍しないしな。53年高卒入団？てことは90年代後半くらいまで投手陣引っ張って、２００勝したかもしんなかったんだね。

俺、入団したばかりの工藤が、オープン戦で阪神相手に1失点完投勝利した試合を
球場で観戦したよ。
高校の卒業式から数日しかたってないのにこのピッチングとは、凄い新人投手だな
って驚いた記憶がある。やっぱ非凡なもの持ってたんだよ。
しかもオープン戦終盤だったので阪神はほぼベストメンバーだったと思う。

その阪神戦、試合後のコメント
「掛布がいなかったのが残念。感想？　藤田はうまいバッティングをしますわ」
開幕４戦目に先発で抜擢されたがあえなくＫＯ
その後もオープン戦と二軍戦では完璧な戦績を残しながら一軍ではまったく通用しなかった

掛布とか藤田とか、年上の選手を呼び捨てにしてたのかよ

本荘高校ってことは阪神→ハムの竹内の先輩か。
ほかにもプロ入りしたOBがいたような気がするが。

>>378
皮肉ってほどそのシリーズ大活躍してない。6イニングくらいしか
合計でなげてないし。先発で2勝したわけでもないからね

もし翌年のブレイクがなかったら、日ハムファンの記憶にも
残らないままだったかもね。

「1981年の日本シリーズで勝ち投手になっている工藤って
　どんなピッチャーだったっけ？」という感じで。

巨人との日シリ第2戦の試合開始前に、ストリーキングした奴がいたね。
5万人の観衆の前で全裸でグラウンドに乱入。
当日のプロ野球ニュースでも、映像付きで取りあげてたっけ。

>>381
DQNとはこういう選手のことを言うのだろうな

>>382　>>387
　選手を管理しなかった親分でも、流石に球界の上下関係や一般的な礼儀に関しては、
若手の教育をしっかりとしてたんじゃなかろうか。
　だから、そのコメントも実際は
「自分の力を試したかったのに掛布さんがいなかったので残念に思いました。
また、藤田さんは長年プロで活躍している選手ですから、上手いバッティングをされてますね」
みたいな感じだったんじゃなかろうか・・・・と思いたい。
　言っている内容は一緒でも言葉遣いで印象が全く変わってくるのは、本当に怖ろしいっす。

ユーチューブで第一戦みた。確かに江川がストライクとる度に凄い歓声だった。
でも八回裏の岡持のライトへのＨＲの時は、ライトスタンドもだいぶ喜んでいる人がいたな。

というか本当に>>381のコメントを残したのか？？まずそっちを調べたほうが・・・

優勝DVDの中におまけで３８年と５６年の優勝の映像あったが、５６年時のリーグ優勝の胴上げ映像が無い。てか最近よくテレビなんかで映されるのもすべて後期優勝の無人後楽園でのものばかり。もう残ってないのかなぁ？俺後楽園で直近で見たんだけどなぁ。

>>391
昭和３８年の優勝は西鉄でっせ！
東映の優勝はその前年です。

>>381
話はズレルが堀内のデビュー時の態度はもっと凄かった。
その後の活躍はもはや語るまでもあるまい。

>>393
それは記者に対して。他球団の選手を呼び捨てにしたわけではないけど。
態度云々で言うなら、ルーキーのクセにキャンプに芸者を同伴させたキチガイ
もいるわけでｗ

>>391
俺それ録画してある。
江夏が木島（だったかな？）をセンターフライに打ち取って優勝決定のシーンでしょ。

>>395
最後の打者は「江島」だったね。

間柴茂有さんをパワプロで作りたいので、得意な変化球とか急速とか教えて下さい。

ヒットマンスタイルからのフリッカージャブ

８２年工藤ってスリークォーターのワインドアップ？ノーワインド？
８１年はサイド気味のワインドアップだよな
どんな風にフォーム変えたの？

>>391
８１年のプレーオフでの優勝シーンは何度かテレビで観たことあるよ。

最も印象に残っている、今年の引退選手は？
http://sports.yahoo.co.jp/
新庄選手に清き一票を

カツノリに一票

間柴は直球を見せ球に変化球で打たせて取るタイプ　球速なんて135KMくらいだったんじゃないかな　　　　まあ、彼はツキ男だったから・・・

２６江夏　豊　４７渡瀬恒彦　１５塩崎恭久　１８高橋一三　１６木田　勇
３４岡部憲章　１９間柴滋有　４１藤岡次郎
　６柏原純一　３９ソレイタ　　８島田　誠　　５古屋英夫　　２高代延博
１０井上弘昭