1 :
神様仏様名無し様:
単に全盛期を知らない人が多いというだけ?
歴代1位の949試合登板、歴代2位の350勝をしているというのに。
私は子供の頃、全盛期を過ぎた米田をTVで観ていた。
その頃は400勝を目指すと言っていたような気がする。
2 :
神様仏様名無し様:2006/09/17(日) 22:11:00 ID:ophAmhiZ
うむ、いい疑問だ
3 :
神様仏様名無し様:2006/09/17(日) 22:41:41 ID:Ct0Gqu+1
米梶。
梶本兄弟も語ってくれ。
4 :
神様仏様名無し様:2006/09/17(日) 22:51:13 ID:hlPtN1PS
黒い噂があるから
5 :
神様仏様名無し様:2006/09/17(日) 23:04:06 ID:VEa6FRCY
かつてのパリーグの審判たちは最速ピッチャーに米田を推すそうだ。
なんか速かったらしいよ。ただ本当に幻だけどさ。
6 :
神様仏様名無し様:2006/09/17(日) 23:07:14 ID:6+VClmxQ
え?漫画の世界?
7 :
神様仏様名無し様:2006/09/17(日) 23:29:14 ID:I0zjy/vJ
1で答えが出ている希ガス
>単に全盛期を知らない人が多いというだけ?
8 :
神様仏様名無し様:2006/09/17(日) 23:39:42 ID:KSSkW6c8
西本が米田を出した理由が黒い問題なら納得だがな
それにしては90年代にフジテレビ系列の解説やってた記憶がある
9 :
神様仏様名無し様:2006/09/17(日) 23:44:16 ID:cdLSkkZx
米田は上田に干されて、自分でトレード志願したんだが。
現役最後は西本に拾われて近鉄に行ったし。
12 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 00:59:25 ID:SfDzozNz
例の有名な西本監督の信任投票事件の時は、米田は不信任に一票投じたんだよね。
13 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 01:26:45 ID:kAxjJ9bx
・全盛期がちょうど阪急黄金期の直前だったので印象が薄い
・ウリが頑丈一辺倒でわかりやすいウィニングショットとかがない
・指導者としてはこれといって実績がない(プラスのもマイナスのも)
おそらく原因はこんなところじゃないかと
米田って、具体的に指導者としてどんな実績をあげたのかな?
例えば、鈴木啓は監督としてはたいしたことなかったけれど、
選手としては十分評価されているよね。
15 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 02:14:35 ID:kAxjJ9bx
阪神・オリックス・旧近鉄の投手コーチをそれぞれ1〜2年ずつやったが
みごとになにも起こしていない
彼が就任して飛躍的に成績がアップしたこともなければ
超暗黒時代を築いたという負の実績すらもない
>>15 なるほど、何もしなかったからこそ、目立たなかった訳か・・・。
鈴木啓は、監督としての評判があまりに悪かったからこそ、
現役時代の実績が認められたのと対照的だね。
あ、でもクサは300勝前後から、「投げたらアカン」というCMでかなり有名になったか・・・。
米田も、阪神移籍頃は、当時の人気番組「プロ野球ニュース」でかなり採り上げられていたが・・・。
400勝 金田
350勝 米田
320勝 小山
317勝 鈴木
310勝 別所
303勝 スタルヒン
これらの投手の中で採り上げられることが多いのは金田と鈴木かな。
唯一の400勝投手と、比較的全盛期が知られている鈴木という構図だよね。
19 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 02:34:05 ID:KJcu4vyL
ヨネボール
20 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 02:41:49 ID:KP2/QgY8
これという名場面とかがないのが原因かな。
日本シーリーズでも1勝だけだし。
MVPになった1968年の最終戦なんか前日完封、この日は交代終了で連日勝利だったが
すべて矢野のサヨナラホームランでおいしい所すべてとられた感じだし。
21 :
金田正一:2006/09/18(月) 07:38:59 ID:jEEinXJW
巨人のベンチはこれ米田が出てくると
わーーーッ!と拍手するんですね
22 :
金田正一:2006/09/18(月) 07:40:47 ID:jEEinXJW
そんなピッチャーじゃないんですけどね…
23 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 11:27:41 ID:Y2gH2ezT
>>20さんがおっしゃる通り、日本シリーズで活躍出来なかったのも
印象が薄いんでしょうか。
足立とか山田の方がシリーズでは目立っていましたからね。実績は
申し分ない人なんですけどね。
24 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 11:33:41 ID:KAKdw+TS
その米田と梶本の影にかくれて全く語られない石井茂雄
水の代わりにガソリン飲んだ人?
全盛期には稲尾がいたからな。
>>25 アラレちゃんかよw
「ガソリンタンク」て異名があっただけだろ。
28 :
アストロ食堂やで:2006/09/18(月) 11:57:37 ID:iQUvW0wj
米田と山田は阪急だけじゃなく
パ・リーグのエースだった!
29 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 12:04:13 ID:a+IiTLq1
>>24 石井はそれでも現役最後の年に巨人でやって
それなりに印象は強いんじゃないの。
30 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 12:10:05 ID:Q0VuVOuo
>>1 だってパリーグなんて試合TVで見れなかったし
米田自身が『稲尾には絶対にかなわないと思った』って現役時代から公言していたからね
そこが現役時代から自己宣伝には抜け目のなかったクサとの違い
32 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 12:18:45 ID:a+IiTLq1
大の巨人オタだった山口瞳が一番贔屓にしてた阪急の選手だっけ。
34 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 14:03:28 ID:duVzsMeU
大の阪急ファンの故浦山桐郎(映画監督)は
「日本一の投手は金田ではなくて米田。金田の勝ち星の半分は他の投手の勝ち星を
強引に奪ったものだが、米田の勝ち星は全部自力で上げたもの」
と言っている。
獲得タイトルが防御率、勝ち星、奪三振(当時はタイトルじゃないか)
各1回ずつっていうのも、あの通算成績からすれば地味な要素の一つかも。
MVPの68年でさえ皆川に最多勝持ってかれたり。
36 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 17:34:07 ID:K1JJPl20
おまけに
顔も地味ですよねwww
コーチ時代しかしらないが
背広とか着てたら
営業課長みたいな風貌だもんなw
まあ、真近で見たら
常人とは思えないぐらい
ガタイいいんだろうが
37 :
神様仏様名無し様:2006/09/18(月) 17:46:43 ID:3WNr17p1
>>33 山口は名だたるアンチ巨人。『巨人ファン善人説』(皮肉だよ)ってエッセイも書いてるくらい。
ただその一方で海老沢泰久の『監督』の解説で
「巨人の野球は管理野球だから嫌う人が多いが、
野球は本来管理するスポーツである」と書いてるし、
かなり屈折したアンチ巨人なんだろうけど。
>>36 地味というより広域暴力団系ですよ
特に今口ひげ生やしてるし
山口瞳はアンチ巨人ではあるが一方で長嶋贔屓でもあるんだよな。
棋士の贔屓も升田、芹澤、米長だったから、典型的なアンチヒーロー好き。
米田を贔屓にしてたのもそういったところから来たのかな。
40 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 01:32:09 ID:f0tLILYD
80年代(阪神優勝の85年かもしれない)に、プロ野球ニュースの解説陣の中で
シーズン前の予想の外し具合が一番酷かったとかで、当時ひょうきん族で
やってた「懺悔コーナー」で懺悔させられてた。
麻原彰晃みたいなキリストの審判は × で頭から水ぶっかけられてた。
今考えると、本人を引っ張り出してこの仕打ちは
王シュレット以上なんじゃなかろうか?
ただ当時は本人のキャラクターからか大して違和感を感じなかったけれども
41 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 05:57:27 ID:WQJ8QAV3
米田は阪神優勝の85年は阪神一軍投手コーチじゃない?
よっさんに呼ばれて入閣してたよ
もっとも翌年には辞めてたけどね
42 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 09:30:53 ID:4Yvsy6ev
43 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 11:25:40 ID:KDgFRQh4
>>43 球が速いという意見はともかくその理屈は手前勝手過ぎる
第一金田は登板数こそ劣るが勝ち星に見合った防御率と投球回は残してるぞ
45 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 11:54:49 ID:MP5EuJeT
米田談「ライバルの小山さんが衰えていくのを見て、ワシもだんだん気持が衰えてきた。
小山さんがもうちょっと頑張ってくれたら、ワシは400勝できたような気がする」
「彼と投げ合うのが何よりも嫌だったな。なぜって、まず勝てないもんな。ウチもそんなに打てないチームじゃなかった
けど、彼が投げる試合はヒットがよくて4,5本だったし、1点でも取れば、ヤッター、シャットアウトはまぬがれた、って
な感じだったからね。もうこうなるとライバルじゃなくて、悪魔みたいな存在だったよ、稲尾ってピッチャーは・・・・・・・・」
卑しくも一流選手が相手をこれだけ誉めるってのも珍しい
47 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 12:12:50 ID:MP5EuJeT
村山、江夏、米田。この3人は歴代名投手の中でも
際立って手が小さかったという。
江夏と米田は手が小さかったって有名だけれど[+山口(阪急)]
村山は身長の割に手が大きかった(指が長かった)から
フォークを投げるように薦められたんじゃなかったっけ?
49 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 13:33:30 ID:DnI3b8tu
江川も手が小さくて有名だよね。
フォークは投げられなかったが、バックスピンが並みの投手の倍くらいかけられた。
江夏もいつもバックスピンの練習してたらしいよ。
50 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 17:10:12 ID:xeXn6eon
米田と言えば梶本。ヨネカジ左右の二枚看板が、阪急暗黒時代の
チームの象徴だった訳だけど、例えば小山と村山、江川と西本みたいな
確執ってヨネカジにはなかったのかな?朴訥な米田、枯れた味わいの梶本、
二人ともエゴとか欲とか薄そうなイメージはあるけど。
51 :
神様仏様名無し様:2006/09/19(火) 17:27:48 ID:o3vDRGDd
米田は昭和50年のシーズン途中に阪神にトレードされたね。
その年は阪急で2勝、阪神で8勝して計10勝して連続フタケタ勝利記録が
伸びた
52 :
40:2006/09/19(火) 23:59:09 ID:MEvUrdpb
>>41 そうか優勝したのに翌年クビか(投手成績は悪かったからか)
あと、80年代か90年代初めころにオールスター選手に試合中インタビューしてた
こともあったな。
今ならデブか元木氏にでもやらしとけってな仕事だ
むしろ仕事の格が落ちたって事じゃないのか、それ
>>54 噂じゃないぞ
江川が巨人の経営会社だった鞄ヌ売興行から銀行より低利でカネを借りて家を建てたって話を聞いた西本が
契約更改時に「自分にも同じ条件で・・・」って申し入れたところ
『君と違って江川と原は巨人軍にとって特別な選手だから』と断わられ、プッツンして直後のブラ下がり取材に
「球団は江川と原をエコ贔屓してるんだ!」とぶちまけた事があった
反対に86年の契約更改時前に、江川嫌いの王監督が「西本の年俸を江川より一円でもいいから高くして
やってくれ」とフロントに逝ったって話を聞いて江川はやる気をなくしたって話もある
故郷の鳥取ではどういう扱いなのかな?
相方の梶本氏の追悼記事のイチローのコメントで思い出したけど、
イチローが入団したてのころはヨネ・カジが二軍の監督・コーチを
してたんだよね。前身球団の大功労者にこの扱い。
ホント宮内・オリックス球団は最低。
盟友梶本がお亡くなりになったのに一言もなしかよ
ただでさえ影が薄いキャラのにこの傲慢ぶり
現役時代少し人より勝ってるからとデカい顔してデカいこと口にして打たれるヘタレぶり
それでも見苦しく引っ張ってまったく中身のない価値でカネやんの登板記録を抜いて顰蹙買うような奴
そのカネやんだって梶本だって記録のよしあしあっても決して態度にはださない場をわきまえるとこでは極めて謙虚
それなのにコイツは・・・こいつが死んでも心から悲しむ名球界の人は1人としていやしないな
とっととくだばれ
59 :
神様仏様名無し様:2006/09/27(水) 22:45:43 ID:OzarXFnw
恨みでもあるのか?
60 :
神様仏様名無し様:2006/09/27(水) 22:50:00 ID:FRVLYxea
上田○治氏では
シリーズや山田がらみで足立のほうが語られるよね
金田にしろ梶本にしろ監督やってるのにこいつは話すらない
人望・信頼なさすぎ
63 :
神様仏様名無し様:2006/09/30(土) 11:15:04 ID:PqE5CBne
誰か幻の速球を生で見た人はいないんかい。
>>58 お前、全てのメディアチェックしたか?ちゃんとコメントしてるっての。
「寮も相部屋で、よく一緒に飲みに行くなど、本当にかわいがってもらった。
いい兄貴分であり、信頼しあえる同僚であり、目標にできるライバルだった」
(9月24日読売新聞朝刊)
65 :
神様仏様名無し様:2006/10/01(日) 16:46:08 ID:6VYxQMxK
米田は山田と仲が悪かったらしい。
20代半ばの山田が30代半ばの米田に対し、投手ならいつでも
登板できる態勢をたもつのが当たり前といってたらしい。
若かったんだね、山田も。自分が30半ばになれば先発オンリー
だったのに
66 :
神様仏様名無し様:2006/10/01(日) 17:18:44 ID:ZOG9N29g
>>64 58みたいな基地外厨は放っといて、それにしても
イチローや山田の方がコメントが大きく出ているところに
米田の存在感の薄さを感じてしまうのだが、、。
67 :
神様仏様名無し様:2006/10/03(火) 02:11:39 ID:EBpRAfkM
米を食べずに肉と野菜中心の食生活
68 :
神様仏様名無し様:2006/10/03(火) 02:14:08 ID:lAT7QFjs
米田、吉田阪神の投手コーチとして山本・中西のWストッパーを構築して
日本一に貢献したが、翌年吉田と対立して退団。
その後、オリックス・近鉄の投手コーチをしたが、監督が土井正三・鈴木啓示と
「アレ」なところがあったかも。
69 :
神様仏様名無し様:2006/10/04(水) 00:07:47 ID:JwfC8Axc
>>65 山田が30半ばで先発オンリーになったのは、別に彼のポリシーが変わったから、
という訳ではなかろう。
その頃には、投手の分業制(先発、中継ぎ、抑え)が確立されていただけなんじゃ
ないのか?
70 :
神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 10:26:57 ID:F1aw4paW
顔が・・・・・・
米田慶三郎?
「通算登板試合数最多記録保持者は?」という質問に
正しく答えられるかどうかで、野球ヲタかどうかが
見分けられるよなw
73 :
神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 11:21:54 ID:ANG/qe9R
米田は金田より速かった。これトリビア。
何がだよ
>>67 そういえば猪木もご飯は太るからほとんど食べないって言ってたな。
76 :
神様仏様名無し様:2006/11/20(月) 18:31:03 ID:hWcIdX3O
猪木は糖尿病だから太らないように気をつけてるんだと思われ。
77 :
神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 01:10:34 ID:TxiF7GYw
あげ
78 :
神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 03:04:18 ID:9lWCJ5bw
米田は小さい頃、貧血気味だったから、レバーとホレンソウ食べて体質を改善したという話だろ。
79 :
神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 03:28:24 ID:hhz28+CD
鳥取出身だからじゃね?
鳥取じゃ多分英雄だよ。
W郭と荘が台湾で国民的英雄なように米田も鳥取じゃ凄い
ただし鳥取県民以外は誰も知らないwww
80 :
神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 03:34:35 ID:DoV+xz1L
顔も影響してると思いますね。
あまりにも野性的な顔だから、一般受けしないように思います。
それに稲尾や杉浦に比べると信頼度で落ちる印象があります。
81 :
神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 03:45:49 ID:mOdd2gvV
>>34 先発勝利数は金田の方が多かったと思うが(1位は確か鈴木啓示)
防御率も金田の方がいいし、そいつはただの金田アンチだろ。
そんな奴の意見真に受けてどうすんだ?
82 :
神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 03:49:12 ID:KloWo9j3
83 :
神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 04:32:12 ID:szztURpe
>>75 ラーメン鉢でゴハン十一杯食べたこともあるようです。
>>81 映画監督の浦山桐郎が阪急ファンだったというのは、不人気球団のファンとして
嬉しくもあるんですが、流石に・・・(笑)
まあ贔屓目たっぷりなんでしょう。
それと食事の話がでてますが、米田も金田も結構気を使ってたといいますね。
子供のときに読んだ野球本に、丁度二人の食生活が載っていたのを覚えてます。
米田はビフテキにボール一杯のサラダを取るとかで、割とオーソドックスな感じ
でしたが、金田は時に蛇のスープだかでスタミナを付ける程だったとか・・・
そこにある種の凄みを感じたもんです。
84 :
神様仏様名無し様:2006/12/17(日) 18:52:49 ID:cBSavE3j
米田なんかゴミ投手
今じゃ全く通用しない。
タフさだけが売り。
最多登板数などという金本の連続フルイニング出場記録並に
無意味な記録の保持者。
防御率はあの超投高打低時代にもかかわらず2点台後半
近代野球の斎藤をも下回るレベル。当然10傑に入らない
そのくせ、チームが弱小じゃなく同僚にいい投手がいなかったら
400勝以上できたとほざくゴミ野郎
日本シリーズでは何回も投げる機会がありながら一勝しかしていない
巨人に全く通用しないゴミエース。レベルの低い関西パリーグの象徴
だった。
こいつを放出したおかげでチームは日本一になった。
通算で見るとすごいけど個別の年ではタイトル数とか意外と少ないからじゃね?
稲尾や金田や杉浦や権藤らと同世代なのに30勝ないし。要は成績的にも地味なんだよ。
そうこんは30勝なんてほぼ無理な時代に20勝を何度もしてタイトルも多数だし、
意見はあるだろうが、俺の中では鈴木啓>>米田。
86 :
神様仏様名無し様:2006/12/19(火) 18:22:45 ID:/OtBVF72
>>34 >>81 完投数も完封数、投球回数も金やんが上
何をもって米田が上なのか理解に苦しむ。
チームメイトの足立とは対象的に日本シリーズでの好投がないんだよね。
地味さも一つの価値。
シリーズでは一応二勝してる
ただし二つとも救援勝利(といえば聞こえはいいが
実際はリリーフで打たれながらも味方の援護があったために
勝っただけの棚ボタ勝利)
当時の巨人がいかに強かったかということだよ
V9中巨人から勝ち星挙げた投手など数えるほどしかいない
92 :
神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 18:29:19 ID:PiLtEKzB
まあシリーズは巨人というよりジャンパイアとの戦いだからな。
93 :
神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 20:10:06 ID:HyJcQxq6
ガソリン米田や鈴木草が阪神に入団していれば
歴史は変わっていたかも
94 :
神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 21:05:30 ID:5yDW52/p
>>93 ただ草が阪神にいたら江夏はとらなかったかもしれん。
米田は、なぜ語られないのか……モミアゲのせいかな。
96 :
神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 23:58:54 ID:rGv7CPHA
松岡弘も弱いヤクルトで190勝してるのに語られないな。
先輩の星野仙一よりよっぽど凄いわ。
97 :
神様仏様名無し様:2006/12/24(日) 00:00:54 ID:HuC1kVjf
佐々岡もこんなタイプかもな。抑えに先発に息が長い
同期の与田や潮崎がとっくに引退したのに。
給料も安いし気の毒だ。
>>94 江夏は『巨人が指名するらしい』って話を聞いた阪神が‘地元のガキを盗られてたまるか!‘みたいな感じで
指名したらしいがな、んなわけで指名前には挨拶にも来なかったとか
99 :
神様仏様名無し様:2006/12/24(日) 14:35:34 ID:oiP1A/Gm
>>84 確かに、あの時代の投手にしては防御率が悪すぎだわな。
自己最高の29勝を挙げてMVPになったシーズンでも防御率は2.79だし。
防御率とかあまり関係ないよ
昔の投手は1人で投げ切るのが当たり前だからペース配分考えての投球
例えば味方が5点取ってれば4点までは取られてもいい、とにかく最終的に勝てばいいという考え
>>96 海老沢の『監督』を読むとなんとなく理由がわかる気がする。
まああくまで海老沢=広岡の見た感じだろうが...