殿堂板の視点で松井秀喜・ｲﾁﾛｰを評価する Part14

>>942
松井が叩かれたのはそれだけ重要な選手だからだよ
>>946
イチローが松井のように打点稼げる選手なら1番打ってないよ

>>949
ごめん　(>_<)

打点と得点が全てなら

松井＞＞＞＞＞＞グウィン、ロッドカルー、ボッグス

でおｋ？

そもそも松井は3番打った事ないしヤンクスのベスト打線だと
クリーンナップですらないだろって突っ込んじゃ駄目？

松井が六番でゴロ転がして打点を稼ぐのが仕事だとか言っちゃ駄目

>>954
グウィンとカルーは100打点超えてるシーズンあるけどな
新人から三年連続100打点の松井は神

>>956
でも、ゴロ転がして打点稼ぐのってセコイようで難しいよね
三振されるのが一番困る訳じゃない？
とちょっと擁護もしてみよう

>>957
１シーズンだけで他はほとんど６０打点前後じゃん

>>958
タイミング悪いよｗ

>>957
新人からの１００打点は凄いよね
今年も怪我なければ、４年連続だっただけに残念・・・
でも新人から５年連続１００得点も凄くない？

平凡な外野フライでも、ランナーさえいれば打点稼げることもあるね

UFOからMSGへ移行した当時のシェンカーは神

そもそも打点・得点自体前後の打者と走力でかなり変わるから
その選手の能力を測るのには不適当じゃん

打席数多いだけだろ

>>961
松井の記録はプホルスのおかげで霞んで見えるんだけどね。

ＲＩＳＰ
イチロー
2001　打率0.449　1本塁打　55打点　出塁率0.509　長打率0.544　OPS1.053
2002　打率0.361　1本塁打　42打点　出塁率0.494　長打率0.445　OPS0.939
2003　打率0.343　3本塁打　47打点　出塁率0.435　長打率0.495　OPS0.930
2004　打率0.372　0本塁打　52打点　出塁率0.484　長打率0.430　OPS0.914
2005　打率0.298　3本塁打　52打点　出塁率0.415　長打率0.435　OPS0.850
通算　打率0.367　8本塁打　248打点　出塁率0.475　長打率0.471　OPS0.946

イチローも主軸に座れば相当の打点稼ぐよ。
今シーズンは確かに悪いが、通算でのイチローの得点圏での強さは異常だよ
通常時はOPS0.819なのに 得点圏ではOPS0.946にアップする。

打点と得点という決定的仕事の重要さを無視して
どうでもいい所でのシングルを凄いと言うのはいかがなものか

>>965
全くだ

リーグトップクラスに多い多い得点圏打席数を記録しつつ
100打点行かなかったら雑魚だよな
100打点は最低限の仕事するだけで稼げる

松井の一年目の成績で１００打点が稼げてしまうのに

>>968
野球にどうでもいい所なんてありません

と、マジレスごめん

松井アメリカ永住宣言
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/

松井の打点はチーム状況に
助けられてる面が有るからな。
MVP票が伸びないのも、記者が、それを知っているから。

イチローはヤンキース行っても100打点いかないよ

>>974
まずまず間違いなく５〜６番でなくトップバッターで起用されるだろうからな
得点は増えるんでね？

>>974
もう無茶苦茶になってきたな
でも、１００得点はマリナーズよりも簡単に達成出来るんじゃないのかな？
逆に松井がマリナーズに行ったら、ヤンキースほど１００打点簡単ではないように

イチローが松井と同じ打順でも松井ほどランナーを返せないのは事実

というか、最低３０盗塁もできるのに一番で使わないのも勿体無いし

>>977
通算得点圏打率

>>977
松井がイチローと同じ打順でもイチローほど帰ってこれないんじゃないか？

松井の一年目で１００打点いけるなら
イチローでもいけると思うんだけど
あ、でも敬遠とか四球多いからきついか

>>978
ｴｰﾛｯﾄﾞは40盗塁した時でも1番打つ事はなかったよね
>>979
残念ながらセーフティバントではランナーは還らない

セーフティバントなんて多く使ったのが初めの一・二年だけで
バント自体ほとんどないよ

つまらない釣りに全力で構うお前ら凄いな

松井の打点能力って日本時代からさほど凄いわけではないんだが。

>>984
ここは古来よりそういうスレｗ

イチローはNPBでは3番打ってたのに打点も得点も少ない
勝負を決めれない選手

イチローの数字を見ろ話はそれからだ

571 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 10:03:57 ID:ZEUNrS8n
得点圏成績

イチロー
YEAR　　　　AVG　　　　HR　RBI　　OPS
2001　　.449(136-61)　　1　　55　　1.053
2002　　.361(119-43)　　1　　42　　0.939
2003　　.343(105-36)　　3　　47　　0.931
2004　　.372(121-45)　　0　　52　　0.913
2005　　.298(124-37)　　3　　52　　0.851
　　　　　.367(605-222)　 8　 248　　0.940

松井
YEAR　　　　AVG　　　　HR　RBI　　OPS
2003　　.335(173-58)　　5　　90　　0.892
2004　　.292(154-45)　　7　　75　　0.874
2005　　.313(182-57)　　6　　89　　0.881
　　　　　.314(509-160)　18　254　　0.882

得点圏OPSはイチローが上だが、得点圏打数がイチローの方が100打数ほど
多いにもかかわらず打点は松井の方が上。
まあ、ランナー2塁でも満塁でも同じ得点圏だからこのデータだけでは
得点圏で打点を稼ぐ能力があるか計ることはできないが。

ははっ、たらればばっかだなあ。
『ヤンキース行ったら〜』だの、『イチローが松井と同じ打順ならば〜』
『内野安打は実質（ｒｙ』

楽しいかい？

>>987
イチヲタ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ランナーの数全然違うと思うんだけど

3番固定された前後に戦力落ちたからねえ、イチローの場合
まあ、それ考えても本塁打の数の分弱いとは思うがね

そもそもが
とにかくイチローと比較して勝ってる数字があると、
『評価が上がる』と思ってる松井さんの一部ファンと
いまさら松井さんと比べた所で何の自慢にもならないし、
そんなレベルで語るのやめてくれません？
って立場とでは、
噛み合わないのも仕方ないですからなw

>>987
その松井の得点圏でのスタッツは 犠飛でかなりカバーされているからね
イチローはIBBでカバーされてるけどw

犠飛の使えない得点圏２アウトだと

松井
通算　打率0.251　6本塁打　83打点　出塁率0.333　長打率0.391　OPS0.724
ここまでスタッツは低下してしまうｗ 残念だがオコボレ打者と言えるだろう。

ちなみにイチローは逆
通算　打率0.374　6本塁打　112打点　出塁率0.506　長打率0.490　OPS0.995
松井と同じシチュエーションで打席に立てば、マジで１５０打点位はいくんじゃないか？ｗ
スレ違いだが参考までに

城島、ＲＩＳＰ　　　通算　打率.382 OBP.465 OPS　1.024
２アウト、ＲＩＳＰ　通算　打率.353 OBP.450 OPS　1.038

井口、ＲＩＳＰ 　　　通算　打率.316　OBP.357　OPS .857
２アウト、ＲＩＳＰ　通算　打率 .294　OBP.368 SLG.647 OPS　1.015
>>989
悪いがｗ松井の勝負弱さだけが、際立ってるな。

>>993
犠牲フライを上げるのも打点を稼ぐ上では重要だけどな
ところで何の話がしたかったんだろう
MLBの話かと思ったらNPBの話になるし
打点、得点が重要といっておきながら得点は無視したりするし

>>994
釣り師に何を求めてるのだ。

>>995
いや、このスレも後数レス分しかないし無理矢理でも纏めといた方がいいかなあと

都合の悪いことはスルー
それがアンチ

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　・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷
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最萌と違ってアンチの勢いが強く苦戦してます＞＜
このレスのコピペを他板や他スレにコピペするのも含めてご協力よろしくお願いします。
ハルヒファンの底力で、ラ板史上初の快挙を達成しましょう。

イチローは昔マナカナが自分のファンだと社交辞令で言ったのを真に受けて
マナカナの家までアポなしで訪問したという恥ずかしい過去がある
それだけ聞いても

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

いまでもマナカナと交流あるだろ
大学にも隠れて一緒にいったみたいだし

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