●●プロ野球史上最低の監督は誰だ？ 2代目●●

稲尾は間違いだろうな。
土井と王を比較すれば（土井は二次はないが）優勝した実績を持つ王と比べれば
明らかに劣る。しかも選手が離反したという点からも土井は最低監督にふさわしい。

土井は「V9巨人の土井」を引きずって選手から総スカンを食ったが、
王はダイエーに行ってからは「巨人の王」を捨てている。その王に育てられた
小久保や松中、城島らが王を尊敬していることからも、土井などとは比較にならない。

>>952
選手が離反したのにＡクラスなら逆にすごくね？

>>954
それだけ戦力が充実してた。
しかも内容は序盤で負けが込んで早々と脱落、終盤に給料のため帳尻に走った。

そう。檻はもともと戦力はあったんだよね。でも土井がやる気を無くさせたため
選手は自分の給料確保のため帳尻合わせの戦い方をしたからAクラスには残れた。
その後の仰木監督が大きなトレードなどの補強なしに優勝したのが何よりの証左。

ついでに説明しとくと、当時のパリーグは二強四弱。
西武は黄金時代の末期で相変わらずの圧倒的な強さ、
近鉄は野茂・赤堀が台頭して三位以下にぶっちぎりのゲーム差、西武さえいなければ十分に優勝を狙える位置にいた。
そんな中でAクラスを確保しても、自慢にはならん。

>>956>>957
前任のええで節上田の時は3強って感じだったしな。
土井になって2強4弱とかしたｗ

>>957
王監督が巨人だった頃も８６年までは二問題外、８７年以降は三問題外だったから
そんな中でＡクラス確保しても自慢にならんｗ

>>953
ちょっと論点がズレてるんじゃ？
比較はあくまでも巨人の王監督と檻の土井監督でしょ？
ホークスの王監督ではなくて。

王と土井の最大の違いは支持者だろ
王はホークスは当然として巨人時代でも支持する人間はいただろうが、土井にいたとは思えない
あの当時の檻は無監督状態に等しかった

土井の支持者・・・高橋智あたりは違ったかな・・・
巨人時代の王も余り支持者がいたとは思えないが・・・
反乱分子（中畑や江川ら）と萎縮していた選手が多かった感じ。

とりあえず言えること

連投するやつは高確率で低脳

>>963
オマエモナ(笑)

土井の場合は
巨人出身ということもあってか
就任前から快く思ってない選手も多かっただろうし、同情すべき点もあるかもしれない。
王監督はあれだけのネームバリューだし、少なくとも監督1年目は誰も悪くいえない雰囲気はあった。
にもかかわらず、コーチも選手も離反されてたわけだから、
巨人時代については人身掌握の観点からもあまり評価できない。

近藤(ロッテ)
石毛(オリックス)
↑↑
特に石毛！
何度も離婚するようなヤツに監督させるな！
と、言いたい。

次スレ立てようとしたけど立てられなかった、スレ立てできる人は立ててくれ。

>>965
＞巨人出身ということもあってか
与那嶺とか広岡とか、巨人出身で他球団に行ってちゃんと実績残した監督もいるけどな。

ロッテ八木沢監督

>>966
＞離婚するようなヤツに監督

いくらなんでもそれは関係ねぇだろｗ

>>968
その二人は巨人に追い出された様なもんだろ
与那嶺は自由契約だし、広岡は川上に嫌われてたし

自業自得だって

レオン・リーがNO.1

最低ならワーストワンだろ

清原監督

さすがに2スレにわたって論議されてある程度
最低監督の定義やらその実際例やら定着したからな
四天王とかその中での序列とか
おおむね最低=クサでコンセンサスができたと思う

>>970
中国の何とかいう古典に、
「家庭もロクに治められないヤツは国も治められない」
とかいう意味のことが書いてあった気がするが、
野球の球団はどうなんだろう？
例外の方が多い気がするが

有藤だよ〜ぜんまい〜ぜんまい〜ぜんまい〜ざむら〜い

>>976
離婚回数がダメ監督の資格なら、森はどうなる。
石毛と同じぐらい結婚してるはずだぞ。

>>967
次スレ立てますた。

●●プロ野球史上最低の監督は誰だ？ 3代目●●
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1155682452/l50

>>976
そんないい加減な記憶の適当な言葉なんて信用できん
功績をおさめた人でも仕事に没頭しすぎて家庭を壊した人はたくさんいる

駄目監督四天王は昔なら

千葉茂
別所毅彦
金田正泰
藤村富美男

80年代以降なら問答無用でこの四人

鈴木啓示
有藤道世
土井正三
堀内恒夫

土井は単なる能力値の低い監督、という程度でそう酷い
成績を残しているわけではない。イチローのフォームを
改造しようとしたことなどについては、野茂をはじめ
個性派の巣窟だった近鉄を作った仰木と比較するのが
気の毒。

むしろ金持ち球団の全面的なバックアップを受けて、
あらん限りの好きなことをやって、しかも球団の方向性を
変えてしまって以後も後遺症を残し続けるような傷を
つけた監督こそ歴史に残すにふさわしい。

セは長嶋。
パは草。

オリックス・土井、石毛、レオン
ダイエー・田淵、飯田
近鉄・鈴木、千葉、岩本、小玉
阪神・金田、藤田、第二次村山、中村、第二次後藤、中西
巨人・第二次長嶋、堀内、王
日ハム・大島、植村、大下、中西
ロッテ・有藤、第二次金田、山本、濃人、
ヤクルト・別所、武上、林、土橋
中日・中、水原
横浜・山下、青田、秋山、土井、古葉、藤井
広島・第二次山本、達川
西武、稲尾、鬼頭

ロッテ→有藤道世：理由は既に多くの人が挙げている通りだが、一番酷いのは深沢恵雄に対する仕打ち。
　　　　戦力外にしたときにトレード先の手配をしなかったばかりか、彼がテストを受けた球団に合格させないように圧力をかけていた、という噂まである。
　　　　近藤昭仁：辞めるとき「もっと強いチームで監督をやりたかった」。
　　　　その年、ロッテは打率1位、防御率2位にも関わらず最下位。
　　　　「アンタに云われる筋合いはない」と思ったファンは少なくなかった筈。

日本ハム→ある意味近藤貞雄（成績自体は特に悪くはないのだが）。
　　　　　理由�@：金沢次男を大洋時代に続き、ここでも放出した。有藤の深沢に対する仕打ちに較べれば選手生命を奪わなかっただけまだマシだが、あからさまに嫌っていたのがよくわかる）
　　　　　理由�A：「外人はファームの試合に出さない」という方針で、4年間在籍しながら通算成績がまるで1年でマークしたような成績で、
　　　　　　　　　　しかも実際に1年でマークしたとしても残留か解雇か微妙な成績だったデイエットをファームでも試合に出さず、正に「無用の長物」化した。
　　　　　　　　　　（因みに、デイエットがそんなレベルの成績で4年も在籍出来たのは、4年契約を結んでいて、しかも途中で契約を打ち切る場合には球団が違約金を払うシステムになったいたからだとか）
　　　　　フロントに足を引っ張られて失敗した監督は少なくないだろうが、好き嫌いの激しさでフロントを実態よりも更にアホに見せたという意味では最低
　　　　　（�Aに関してはスカウトやフロントの自業自得だったかも知れないが）

　いつかは「別冊ベースボールマガジン」で”監督の肖像”なる企画モノを
出版してくれるのを期待。
　そこで、誰がダメ監なのかがハッキリする。
　今のところは、テリー伊東：監修による「ダメ監督伝説」しかないが。

大下弘と後藤次男が最も監督に不似合いでは？
何てったって後藤クマさんのスローガン（球団初の最下位時）が
”みんな仲良くボチボチと”では･･

東北嫌いの有藤。落合(秋田)に見切られる。翌年謹蔵親分(福島)をｸﾋﾞ。若生ｺｰﾁ(宮城)を阪神の故村山氏にさらわれ、ｳﾝ千万の罰金を若生からﾛｯﾃに払わせる。さらに翌年唯一の東北人の長利(青森)もｸﾋﾞ。入れ替りの唯一の東北人一人の猪久保(岩手)も金田の爺さんがくるまで働けず。

野村もヤクルト以外では実績を残していない。
南海では鶴岡から強豪チームを受け継ぎスパイ野球を駆使しながらも優勝は在任８年
中１回。さらには公私混同で沙知代がベンチに入り込むなどの愛人の悪行も黙認。
阪神では３年連続最下位、今岡を個人的に嫌いだという理由で干した。星野が阪神監督
にならなければ阪神は今も暗黒時代で今岡は現役引退していたはずだ。

>>988
デイリーに書いてあることはすべて真実だと思い込む純粋さに乾杯

原の場合、清原が怪我をした02年に優勝はしたが
清原が100試合以上出た03年はギリギリ3位
堀内監督になった04年40試合しか出てないが清原は怪我をせず
ずっと1軍にいたから、試合にでてなくてもチームに迷惑をかけていた
結局巨人で清原を使って優勝した監督はいない

最大の破壊屋は吉田義男。
一次−やめた翌年球団史上初の最下位
二次−最後の年から万年最下位になる
三次−ノムさんが尻拭いしても4年連続最下位　星野が帳消ししてくれたから、西本亡き後の西のドンになったら理不尽だ。

もし監督になっていたら間違いなく上位にランクされる予備軍ってのも
おおいよな。
柴田
平松
なんてのは代表格。性格の悪さ、人望のなさ。さすがにお呼びもかからない
見てる人は見てるということか

史上最低監督烈伝
土橋　関根　広瀬　秋山　土井淳　土井正三　堀内
鈴木啓示　八木沢　山本功児　中村勝広　後藤クマさん
高田　関口　中利夫　有藤　 長嶋

選手のやる気を萎えさせたという意味ではクサと土井正三は双璧かもね。
クサも金田（ロッテの）も天皇とまで言われた我が儘な現役だったのに
これほど違いがあるのはどうしてなんだろう？時代の違いなのかな？

俺の中では近藤昭仁が一番最低。というか糞監督。
・屋敷、高木豊を何故か解雇
・ロッテでは18連敗の新記録
・「強いチームでやりたい」発言

有藤、土井正三、藤田平も同類。

根本さんのすごいところは、自分自身でチームを強くしようというよりは
広い人脈を駆使して人材をかき集めてくるなど、チームの基礎作りをしてから
後は後任の監督に託すところですよね。

根本さん本人が監督をやっているときは、「変な色をつけてしまうと後任の監督がやりづらいから」
とのことで、試合前のミーティングもなかったし、試合もほとんどノーサインで行われていた
そうだ。

大沢は駄目監督じゃないぞ。
ロッテの代理監督だった頃を含め、監督在任中はＡクラスが圧倒的に多かった。
日ハムが徐々に強くなり、８１年に遂に優勝出来たのは大沢の功績だろう。
ただ、プレーオフで西武に敗れた８２年（年間の勝率では１位だった）や、
監督復帰後の９３年に、あと一歩で優勝を逃したのは不運だったな。
９３年は西武と優勝争いしたけど、最後に力尽きたのは惜しかった。
しかし、あの年のパ・リーグを最も盛り上げたのは大沢親分だったと言っても良い。

>>993　関根はヤクルトの若手をずいぶん育てたぞ

欽ちゃん

史上最低監督烈伝更新しました
土橋　関根　広瀬　秋山　土井淳　土井正三　堀内
鈴木啓示　八木沢　山本功児　中村勝広　後藤クマさん
高田　関口　中利夫　有藤 藤田平　石毛　レオン 長嶋

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