池永を追放に追い込んだ田中勉

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1神様仏様名無し様
100勝してるし実力派。どんな球速でどんな球種を投げていたのか?教えてください!
2神様仏様名無し様:2006/03/28(火) 21:16:51 ID:W5yTQFpC
スピードは池永よりずっと上。
フォークボールも武器だった。
右の本格派。身長・体型は江川似。

フォームは池永が真似た。だから例の件を(ry
後輩の面倒見もよく、慕われた。

問題あるスレなので終了。
3神様仏様名無し様:2006/03/28(火) 21:26:36 ID:lJ5TNfn7
あの、すみません。フォークボール以外に一種類でも持ち球の変化球を教えてください!!2さん
4神様仏様名無し様:2006/03/28(火) 21:31:59 ID:W5yTQFpC
>>3
カーブ。

奪三振王にもなってるが、
肩を壊したのはフォークのせいかもしれない。


とにかく悪意のあるスレタイだし、
追放が解除されたのにいつまでも攻撃するのはどうかと思う。
さっさと落としてくれ。

5神様仏様名無し様:2006/03/28(火) 22:28:20 ID:pX6r/P9v
田中勉は港の星達で査定されてるね
俺はあえて南海の新人王、村上之宏投手の情報を教えて欲しいよ
速球派としかどこ探していてものってないし・・。
6神様仏様名無し様:2006/03/28(火) 22:35:43 ID:lJ5TNfn7
田中勉投手についてしりたしくて、注意を引きように立てたスレッドが「池永……」。
普通の表題で立てればよかった……4番さん。
7神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 00:06:11 ID:bIA2Rxo1
1よ、おまえパワプロ用にスレ立てたろ。うぜえんだよパワ厨。
8神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 03:52:56 ID:jSdhoScF
7番さん、その通り!!
ほいじゃったら、そろそろ刺し違えしましょうか。
僕は単に田中投手の現役時代を知りたくて、2、3番さあにお教えを頂いて嬉しかったのお前が何グセをつけた。
ワシの住所は広島市東区光町。
キョーセイ会関係人間としてはの手前の侮辱には黙っとれん。
……はよわらりゃ住所b教ええや。ちょうど上京するようがあるけん。
9神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 04:43:54 ID:jSdhoScF
おいこのくそ7!はよう何とか云ったらどうじゃ。ええけえはようししてくれ。今日一番の新幹線で上京しようとおもっとる。
わりゃどこすんどんなら
10神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 04:51:59 ID:jSdhoScF
おいこのくそ7!広島の人間ねってピカでよわっとるんけ、そうおそれんさんなや。わしゃあんたと話がしたいんじゃ。ただそれでけ。
11神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 05:04:52 ID:jSdhoScF
恐れをなしたんか呆れ果てたのか……いずれにしても返答を頂きたいものである
12神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 14:18:06 ID:N6fD3xlc
まぁまぁこんな事でカリカリきなさんな
とりあえず昔の投手に興味があるのもいいんじゃない?
若い人間が昔のプロ野球に興味あるのもある意味いい事だと思う
俺も結構興味あるし。
13神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 14:23:13 ID:Qoz69rYD
こんなクソスレ見たのは久しぶりだ
14神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 17:09:51 ID:lFZ2G7JP
クズばかりだね
池沼のほうがやくにたつね広島人いちびらんでいいからさっさ去ね
15神様仏様名無し様:2006/03/29(水) 20:59:24 ID:muTUNfhb
>>14
ageんなクズ
16神様仏様名無し様:2006/03/31(金) 08:53:19 ID:oHvyEzft
(笑)
17神様仏様名無し様:2006/03/31(金) 23:17:22 ID:WNv9CdI/
田中勉は背番号29番だよ。66年が全盛だよ。完全試合もだし23勝あげてチームのエースだったよ。気が弱いのが難点。打たれるとすぐ投げ出してた。素質が良かっただけに八百長は残念。
18神様仏様名無し様:2006/03/31(金) 23:55:52 ID:ibQJnV6O
>>17
デタラメもほどほどにしろ。田中は気が強くて有名。
プロ入り第1球をボールと判定されて、審判に抗議したエピソードがあるぐらいだ。
池永が金を突き返せなかったのも、「あの強気の田中さんが料亭で土下座をして頼んだから」
と言っているぐらいだ。

「気が弱い」というのは追放組の一人である与田のことだろ。
どうでもいいがこの手のスレはもうやめろ
19神様仏様名無し様:2006/03/32(土) 00:02:09 ID:7gju5O+c
KUSOSURE
20神様仏様名無し様:2006/03/32(土) 17:08:48 ID:5hvmnPOA
黒い霧事件のせいで純粋な議論もできねえ。
西鉄ファンにとっては思い出の名選手の一人なのにな。
21神様仏様名無し様:2006/04/02(日) 01:48:06 ID:PYE86Wg1
西鉄というやくざ球団に所属してたために八百長に手を染めてしまった。
気が弱いから八百長すんだろ?池永を売った糞野郎だよ。こいつは。
22神様仏様名無し様:2006/04/02(日) 05:31:39 ID:jX5PACW3
広島はどうしたー
23神様仏様名無し様:2006/04/03(月) 19:34:53 ID:zxWWELp5
「あの広島」から、どうして黒い霧の話が出てこなかったのか不思議だ。
広島市民球場にも、かなりヤーさんが好き勝手に出入りしてたというのに。
24神様仏様名無し様:2006/04/03(月) 19:44:01 ID:zxWWELp5
もし広島にも黒い霧が覆っていたら
世代的には外木場や安仁屋あたりが
狙われたのかな・・・。
25神様仏様名無し様:2006/04/03(月) 19:50:46 ID:I5SiiXk9
>>23
根本の存在
26神様仏様名無し様:2006/04/03(月) 21:52:13 ID:zxWWELp5
なるほど!
27神様仏様名無し様:2006/04/04(火) 00:34:44 ID:GhtrB95c
根本は凄いな。ダイエー時代は村田を西武時代は土井や東尾逃がしてるし…  
まさにフィクサー。
28神様仏様名無し様:2006/04/15(土) 00:51:39 ID:RAbdxkZx
1939年生、1961年西鉄入団、1966年完全試合達成、23勝マーク。1968年中日移籍1969年8勝をマークするも謎の引退。西鉄や中日でヤオウィルスを撒き散らす。嵯峨、永易、田中の三人が主流と言われており、直接暴から依頼を受け、自らヤオ、誰かにヤオを仕組んだりしてた。
29神様仏様名無し様:2006/05/08(月) 23:21:16 ID:VUqzWy8e
キチガイ電波
30神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 11:04:48 ID:5VbcUktC
中日も小川健、田中勉、小野正一、と三本柱がヤオで追放。西鉄も池永、与田、益田と三本柱が追放。その後の低落具合の差はなんだろな?中日は数年後優勝。西鉄は解散。
31神様仏様名無し様:2006/06/03(土) 21:41:29 ID:Zm/F8FvB
親会社の資金力の差が・・・。
32神様仏様名無し様:2006/06/04(日) 11:06:57 ID:NGKyLTak
>>30
このころ中日はドラフトで後の主力を
下位指名まで上手く獲得してるんだよな。

33神様仏様名無し様:2006/06/04(日) 12:24:11 ID:a40AbZGm
チームの体質の差ですな。博打体質がとことん染み付いた西鉄とそこまで汚染されてなかった中日。投手陣は中日の星野、松本、稲葉と西鉄の東尾、加藤初。野手陣は谷沢に木俣に高木。基や若菜や真弓。それ程大差ない。
34神様仏様名無し様:2006/06/04(日) 12:31:36 ID:NGKyLTak
>>33
真弓って太平洋になってからの選手なのだが・・・・。
35神様仏様名無し様:2006/06/04(日) 16:02:45 ID:rgQ3XCKI
田中の中日トレードは
確か25%減俸を拒否した懲罰だったな。
明らかに格下に広野功が交換相手だった。
67年の高倉、68年の田中の放出で
投打の主力を出してしまい
チームとしてはガタガタになった。
黒い霧が発覚する以前から西鉄球団はボロボロだったのだ。

けど、田中も23勝した頃はヤオ無しでも勝てたんだろうな。
36神様仏様名無し様:2006/06/05(月) 00:23:06 ID:0ZhVSbsn
当時の西鉄は球団を維持しちゃいけなかった。貧乏球団の為、一流選手を次々と放出。チームは弱体化。三原退団後チーム崩壊にゆっくり向っていった。豊田が退団した時にこのチームの行く末は決まってたのだ。チームの功労者を簡単にお払い箱。今でいう横浜か…
37神様仏様名無し様:2006/06/05(月) 00:25:10 ID:hyejnCFL
広島かも…
38神様仏様名無し様:2006/06/05(月) 00:28:09 ID:0ZhVSbsn
また川崎徳治の影響でチーム内では高額なギャンブルが横行し、選手控え室には暴力団が頻繁に出入り、それを咎めるものは皆無。このチームでは野球賭博も低年棒から小遣い稼ぎの八百長は珍しい事ではなく実際は1967年から八百長は行われていた。起こるべくして起こったのだ。
39神様仏様名無し様:2006/06/05(月) 00:33:13 ID:0ZhVSbsn
さらに言うと67年に八百長を確信した当時の投手コーチは球団に報告をした。
すると球団はこの報告を握り潰したばかりか二軍に降格。そして暴力団から脅迫され退団に追い込まれた。当時のライオンズはそれ程腐り切っていたのだ。西鉄ばかりではなく、本当に西鉄は特にひどかったのだ。
40神様仏様名無し様:2006/06/05(月) 00:39:40 ID:0ZhVSbsn
西鉄ばかりが…と言う意味は黒い霧事件は西鉄だけがスケープコードに…とよく言われるが西鉄は特に本当にひどかったから止むを得ないと言う意味だよ。
良くも悪くも西鉄ライオンズは荒くれ者の集まりでそれが良い方に向いたのが3連覇。悪い方に向いたのが黒い霧ということ。以上
41神様仏様名無し様:2006/06/05(月) 00:42:25 ID:YMV785aQ
>>39
この件については書きたくなかったが・・・
そのコーチは手記を残したのだが、ずっと後年全部焼却してしまった。
67年の八百長メンバー(投手陣)と69年のメンバーが違うところが怖い。


42神様仏様名無し様:2006/06/06(火) 03:14:52 ID:dqtGF0QP
67年は西鉄は二位だな。やおして二位とはこのチームは腐ってもなお強かったんだな。67年は益田や永易が入る一年前でローテは池永や田中勉や与田の他に稲尾しかいないが稲尾はやってないだろ?尾崎や本間や若忠や井上なんかもやってたのか?俄かには信じられン。
43神様仏様名無し様:2006/06/07(水) 00:10:42 ID:8iPV0LmG
尾崎はいないよ。若生や本間や井上なんて八百長出来るほど登板してない。田中と与田で十分だよ。後、西鉄もだが南海、阪急、近鉄の関西三球団もかなり腐敗が進んでたし、東映も半分がヤクザ。当時のプロ野球なんてその程度だったよ。西鉄は運が悪かっただけ、特に池永はね。
44神様仏様名無し様:2006/06/07(水) 00:16:27 ID:8iPV0LmG
どこでも八百長はあったから二位になれたんだよ。阪急は毎年うま〜く八百長選手を消し西鉄は八百長選手を抱えただけの話。せっかく田中勉を放出したのに永易取ったら何の意味もないだろ〜に。本当にアホな球団だ。まあ〜どちらにしろ既に遅かったが…
45神様仏様名無し様:2006/06/08(木) 23:27:56 ID:FwhGmUc8
いい投手だったのにね。68年の大幅減の段階で球団は察知してたのかも…
46神様仏様名無し様:2006/06/09(金) 05:27:19 ID:RCMF+vNu
野村が最初に兼任監督就任を渋ったのも「八百長の片づけをするのが嫌だったから」。
結局はその一年後に監督就任することになるんだが、本人は
「黒い霧については一切語ることはないし、死ぬまで語ることはない」
……まあ南海の監督を解任されたときの鶴岡糾弾手記でも、この問題だけは一言も触れずじまいだったしな。
47神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 13:44:13 ID:hJiRK3mD
柴田勲・藤田元司はやっていたらしい…のか?

いちおう、疑われたけどシロになった大物の名前を書いとくよ。

 西鉄:基
 近鉄:鈴木啓・土井
 ロッテ:濃人・小山正明・成田
 巨人:藤田・柴田
 中日:小野正一
 阪神:江夏
 大洋:鈴木隆・坂井勝二・平松
48神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 13:47:19 ID:hJiRK3mD
江夏は73年に優勝のかかった中日戦で年棒を抑え
たいフロントの依頼をうけて八百長をしたとの事
他にクロなのは、東尾やクラウンの土井
江本、小林繁、阪急の山田 青木一三が東尾と山田
小林の八百長をにおわせる事を著書でかいていた
49神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 13:48:55 ID:hJiRK3mD
俺は江夏が覚醒剤を現役時代に入手していたか気になる
ひょっとしたら試合の前に使っていたのではないだろうか

プロ野球もそろそろドーピング対策を考えねばいかんね

60年代後半はセ、パ共に八百長選手だらけ
特にパのエース級はほとんど八百長投手
大阪の試合なんかすごかったらしい
50神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 13:50:55 ID:hJiRK3mD
田中勉は西鉄以外で70人の八百長選手を知ってるなら、
そいつらの名前を全部暴露しろ。八百長選手は今からでも
遅くない全員永久追放だ。池永が金をうけとっただけで
追放で、八百長をした大物が平然と監督やコーチ評論家
をやってる、これはおかしい。
51神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 13:52:31 ID:hJiRK3mD
昨年出た「Number PLUS」の野球篇で、池永氏のインタビューが載っていたが、
その中で当時池永氏の同僚だった永易投手が、南海の佐藤公博投手に頼まれて、
西鉄の三、四試合の先発予定投手の名前を教えて謝礼を受け取ったと言う話が
紹介されていた。確か佐藤投手も追放同然で球界を去っているはず

現役の頃長島が、知りあいに先発を漏らして(無償)、そいつがオッヅ屋に
漏らしていた(有償)ことはその筋では有名。
あと河原が漏らしていて干されたことも有名。
吉國がコミッショナーをやっていてばれそうになって、やめさせて二度と息
のかからない人間をコミッショナーにさせない(既定事実)。
52神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 13:54:28 ID:krRYzC4o
>>48
いい加減なこと書くなよ。江夏は八百長したんじゃなくて、そういうフロントに失望しただけだよ。わざと負けるかっての。
山田や小林繁が八百長?なんて著書だ?聞いた事もない。かなりの確証があるんだろうな?
東尾なんて広岡にわざと負けてるようなことを言われて、泣いて口惜しがって見返したんだぞ。
黒い霧の時に隠された真実はあるんだろうが、好き勝手に無責任なことを書くなよな。
53神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 13:54:43 ID:+nX2aMW8
>>47

藤田と柴田は、暴力団とつながりのあった代議士の選挙応援のために
その代議士の地元でサイン会をしたってだけの関係
元々その話を持込んできた香具師も長嶋の知り合いで、長嶋が所用で逝けないから
藤田と柴田に頼んでみろっていった程度の関係で暴力団員とは面識は全くなし
もっとも藤田はその前後にも一緒に会社を経営していた義兄が暴力団員とトラぶって
尻拭いをさせられた過去もあったみたいだが
54神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:01:20 ID:+nX2aMW8
>>52
>山田や小林繁が八百長?なんて著書だ?聞いた事もない

安部譲治が書いた本にもはっきり書いてあるよ
ベストセラーを連発していた時期の著書で内容は抜群なのに
どこも書評で取り上げていなかったのが寧ろ不自然だった
ただし杓子定規の公立図書館は、『売れてる作家の作品だから』って理由で購入したんだ
ろうが、結構小さな図書館にも置いてあったりする
扉書の推薦文が佐々木信也で『これは、怖ろしい内容だ!』ってのがやけにリアリティが
あった。
55神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:01:42 ID:hJiRK3mD
戦後すぐのペナントの阪急の独走は八百長でツブれたんだって。
八百長の約束を破ると選手の更衣室にヤクザが入ってきてぶん殴ってたらしい
だから他の選手にはまるわかり。
選手同士で八百長選手をなんとかシメ出そうとしてはじまったのが
選手会だそうだ。

今にして思えばDのエ−ス級だった彼(敢えて名前は秘す)も
それがらみだったかも・・。
S出身の投手コ−チも賭博好きだったと聞くし・・。
以上、憶測120%なので突っ込み無しよ。

一橋文哉あたりにこのネタで本を出して欲しい。
56神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:05:11 ID:hJiRK3mD
村田勝喜は、ヤオ発覚前→西武移籍で
根本が逃がしたって聞いたがホントか?
競艇好きってことからきた単なる噂?

あと、ダイエー初期に
下位指名契約金バックマージン問題あったと思うが
関った、選手・スカウトってだれ?
57神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:06:54 ID:hJiRK3mD
根本はやり手だからね、村田を西武に逃がすぐらい
朝飯前、昭和43年から47年まで広島の監督やっ
てた時も選手の八百長をもみ消していたし
石毛の大麻使用ももみ消している
根本の裏社会の人脈はすごいから
58神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:08:05 ID:hJiRK3mD
八百長をやっていたorやっているとみなされた選手は以下の通り。

西鉄:与田順次・益田昭雄・永易将之・池永正明・船田和英・村上公康
近鉄:小玉明利・木原義隆・吉沢岳男・高木喬
東映:森安敏明・田中調
中日:小川健太郎・田中勉
阪神:葛城隆雄
大洋:高山勲
ヤクルト:桑田武
南海:佐藤公博?

ベストナインの組めそうな大物ぞろいですね…
59神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:10:12 ID:hJiRK3mD
儲けようと思ってやってる奴なんかいないよ。
どこかで急所を握られて仕方なく、のパターンだよ。

女がらみが多いんでしょ?
や●ざがさりげに女をあてがって
それに食いついたプロ野球選手に
や●ざが食いつく
トラブル処理として近づく手法

博打絡みだよ。
最初勝たせて、ハマらせといて、徐々に勝てなくする。
そして、大借金つくらせ、最後に八百長を持ちかける。

>一流選手なら八百長せんでも十分稼げるだろうし
エースクラスで年俸1000万弱。
一見多いように見えるが、手取りは600〜700万。
レギュラークラスの選手でも団地住い、借家住いが多かった。
60神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:10:31 ID:PZAgivYf
>>49
お前もだよ。どうしても現役時代の江夏が覚せい剤をやってたことにしたいらしいな。八百長なんてそんな簡単に出来るわけないんだよ。
田中勉の疑惑の試合だって数試合試みて一応成功したのがあるってことだ。お前の文面だと毎日毎試合やってたみたいじゃないか。
当時は(実質今も)球界だろうが芸能界だろうが興行の世界は暴力団が深く関わってたから付き合いのある選手も多かったのは事実だが、=八百長なんて発想は頭がおかしい。今でもタニマチの世界なんだから。
こだわるが、リアルタイムで見てたからいうが、今日まで小林繁の八百長疑惑なんて聞いたこともないぞ。山田久も同様。噂レベルでもな。人を犯罪者レベルまで貶めてるって知ってて書いてんだろうな。洒落じゃすまんぞ。
61神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:15:49 ID:hJiRK3mD
>>1
江夏も処分を受けたんだよね。
読売がとりわけ執拗にキャンペーン張って・・・
そのフレームアップという側面が大きい。
いまでも江夏は怨み節を言ってる。

俗にいう名選手で追放されたのは
田中勉(ノーヒッター/西鉄→中日)
小川健太郎(沢村賞・背面投げ/西鉄→中日)
森安敏明(史上最速にいつも名前があがる/東映)
そして、池永正明(新人王・最多勝/西鉄)

処分を受けたのが
葛城隆雄(打点王/大毎→阪神)
基満男(西鉄の主軸打者)
江夏豊(言わずもがな/阪神)ってとこ。

西鉄の船田、村上、益田、永易、与田近鉄土井、阪神高山
南海佐藤もね。

そっか、名選手が追放されたんだね。
基って大洋のころは知ってるけど、彼もそうだったのね。
でも東尾はずるいよなー。
同じ麻雀でも柴田なんかは既に解説干されてるのに東尾は現場まで戻ってるし。
やつは運がいいんだな。
それと昔からコミッショナーってバカだったのか?。
見つかる、見つからないってのが問題で真実は関係ないのがよくわかった。
疑わしきは罰せずが法であるからしょうがないか。
62神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:18:25 ID:hJiRK3mD
「黒い霧事件」について私が記憶している顛末は以下のとおりです。

a.「黒い霧事件」は、当時西鉄に在籍していた永易が、藤縄なる人物(暴力団関係者だったと記憶している。)から金銭を受け取り、八百長を行ってことが発覚したのが、コトの始まりだった。

b.藤縄は永易を通じて、西鉄の投手に八百長を持ちかけ、益田、与田、田中勉が藤縄から金銭を受け取り、八百長を行い、また、これらの選手と交遊のあった、東映の森安も、同様に金銭を受け取り、八百長を行ったということである。

c.池永については、田中勉から百万円を渡され、八百長を行うよう依頼を受けたことは認めているが、「田中からの依頼は断ったが、日頃から世話になっている先輩の顔を潰すことはできないので、金はいずれ返すつもりで預かった。
自分は八百長は行っていない。」と主張、八百長を行った事実はないことを一貫して主張したということである。

d.その後、八百長の依頼は投手だけではなく、西鉄の野手にも及んだといわれているが、そこで名前の出た、基、村上、船田という選手は、池永と同様に、八百長を行ったことを否定した。

e.その後、コミッショナー事務局が、前記名前の出た選手について事情聴取を行い、処分がくだされるのだが、その結果は、永易、益田、与田、田中勉、森安、池永が永久追放で、基、村上、船田が出場停止というものだった。
63神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:20:52 ID:hJiRK3mD
 (>>62のつづきです)
f.a,bで名前の出た選手達については、八百長への関与はクロと断定できたようだが、池永に関しては、八百長を行ったことについて本人は否定し、
クロと断定できるだけの証拠もなく、「灰色」の状態で、dで名前の出た野手達と同じ状態にあった。 それでもクロの選手と同様に「永久追放」の処分が
くだされたのは、コミッショナー事務局が行った事情聴取の際の池永の言動が事務局の心証を悪くしたのが原因ではないか、と言われている。
(男気のある池永が田中勉をはじめとする先輩達をかばう発言をし、それが事情聴取を行った事務局の人間の心証を悪くしたのではないかと、私は推測しているが。)

g.コミッショナー事務局の中で、「八百長をやっただろう」と一番厳しく池永を追求したのが、金子鋭氏であったと言われている。
お気づきの方も多いと思うが、その数年後にコミッショナーとなり、「灰色」どころか明らかに「クロ」の野球協約違反をした「江川事件」
について大甘の処分をくだした御仁である。

h.a〜gの一連の流れでプロ野球界全体に不信感は広まり、「セリーグは大丈夫なのか? パからセに移籍した選手を通じて八百長が持ち
かけられていても不思議はない。」とセリーグにも疑惑の目は向けられ始めた。 実際に、八百長に関与した選手として、セの選手の名前も
取りざたされていたようである。

i.そこで発覚したのが「オ−トレ−ス八百長事件」である。 内容について詳細に記憶してないが、40氏がおっしゃるように
「客側として八百長レースに乗っかってた」ということであったと思う。
この事件で名前が出てきたのが、当時中日の小川健太郎と中日から阪神に移籍した葛城の二人で、これも40氏
がおっしゃるように、小川は、取り調べの中で、野球の八百長にも関与していたことを認めたということである。
これによって、小川健太郎にも「永久追放」の処分がくだされた。
64神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:23:02 ID:hJiRK3mD
読みにくくなると思い、「黒い霧」事件の顛末では割愛した話を
以下にまとめます。

その1
 日本プロ野球機構がまとめた野球協約には「敗退行為」(八百長のこと
を協約の中ではこう呼んでいます。「わざと負ける」という意味ですね。)
について、他の選手(同一チーム内の他の選手だったかも?)が「敗退行為」
を行っていることを知った場合、その事実をプロ野球機構に連絡しなければな
らない旨の規定があります。
(西鉄の野手に対する出場停止処分は、この連絡を怠ったことに対する処分だ
ったかもしれません。)
 八百長の依頼は投手だけではなく、西鉄の野手にも及んだのですが、その時
に、当時西鉄に在籍していたボレスという外国人選手にも八百長が依頼され、
ボレスは、依頼を断り、前記の野球協約の「敗退行為」の規定を遵守し、八百
長依頼の事実をプロ野球機構に連絡したということです。 「黒い霧事件」は、
このボレスの連絡が発端となって発覚したようです。

 日本人は日常生活での自分の行動を決める際に、「法律」よりも「しがらみ・
コネ」や「義理・人情」を拠り所としてしまいがちですが(池永が、八百長はや
らずとも、世話になった先輩の田中勉の顔をたてて、金を突き返す事ができなか
ったのが、その典型例。)、多民族国家の米国では、何かにつけて「訴訟」で
解決しようとする「訴訟社会」であることからもお解りのとおり、「日常生活で
の自己の行動の正当性を主張する根拠は「法律」である。」との考えが根付いて
いる訳で、チーム内の八百長行為の存在に対して、野球協約の「敗退行為」の
規定も知らず、見て見ぬ振りをした日本人選手と、野球協約どおりの対応をした
(そうしないと自分も罰則を受ける虞があるから。)外国人選手のボレスとの、
カルチャーギャップが鮮明に反映された出来事であったと思います。

その2
 藤縄は、永易を使って八百長工作をしたようですが、野球における八百長は、
現実問題としてかなり難しく、依頼を受けた投手が、点を取られるように投げ
ているのに、好投して勝利投手になってしまったということもあったようです。
 藤縄は、「黒い霧事件」の顛末をまとめた「ファンに詫びる」なる本を出し
ていて、前記のような話が、この本にまとめられているようです。
 この本、読んだことはなく、読みたくても、今では入手不可能だと思うので
すが、誰か、お読みになった方がいらっしゃいましたら、どんな事が書いてあ
ったのか教えてください。

その3
 江夏(当時阪神)と土井正博(当時近鉄)の二人は、野球やオートレースの
八百長ではなくて、暴力団関係者との交遊が問題になって処分を受けたと記憶
しています。
65神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:23:35 ID:LH4Uuv92
そもそもオートレースや麻雀等の賭博行為と八百長は違うだろ?そこはきちんと整理しろよ。
池永や森安や小川健太郎の本を読むと哀しくなる。読んでない奴は一読を薦める。
大下弘は東映監督時代、チームの主力大物選手が八百長に手を染めてるのを知っていたが喋らず墓場まで持って言ったらしいと玉木某の著書プロ野球大辞典に書いてあった。
その選手は引退後大物らしく偉そうに解説してたらしいが玉木は批判。だが実名で書いていない。だったらお前が調べて書けよ。スポーツジャーナリストじゃねえのかよこの腰抜けと思った。
66神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:25:27 ID:hJiRK3mD
http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-17.htm

一応、一連の流れが載ってるページ。
67神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:32:12 ID:hJiRK3mD
>>53
当時の球界関係者の多くは、池永にくだされる処分は「出場停止」程度の処分で、
「永久追放」という一番厳しい処分がくだされるとは予想していなかったと思うし、
池永が永久追放にされたことで、自チームに疑惑解明の調査が及ぶことを恐れた
選手、監督・コーチ、球団フロントは多かったと思う。
藤縄ルートとは結びつかなくても、危ないスジのファンから金品を受け取ったこ
とがある選手は結構いた筈で、もし、池永のケースと同様の判断をされたら、実
際に八百長をやっていなくても、金品を受け取っただけで永久追放される危険性
が出てきた訳だからね。(金品を受け取った日と自分が先発して大量点を取られた
試合の日とが近接していれば、八百長と判断されかねない。)
だから、パリーグの混乱ぶりを見て、セリーグでは事前に、情報リークの防止、証拠
隠滅、疑惑追及回避といった策を講じた思うし、藤縄とは無関係の、「野球賭博」を
資金源にしていた組織も、当然に情報が外に漏れないように手は打っていたでしょう。
セリーグがそういった事前準備を行った後で、「オートレース八百長事件」が突然明
るみになったフシがあるので、「オートレース八百長事件」はすり替えだと考えてい
るのですが。
(記憶に間違いがなければ、この「オートレース八百長事件」を取り上げ始めたのは、
週刊ポストじゃなかったかな?)
だから、毎日や朝日が追求し始めた頃は「時すでに遅し」だったんじゃないのかな。
新しい情報が出てこなかったのも当然だという気がしますね。

それにしても、江川問題での当時の金子コミッショナーの大甘処分とか、逮捕されたN
選手の球界復帰とか、脱税問題を起こしたK選手他数名の処分とか、その後起きた球界
での不祥事における処分と比べて、池永氏の処分は重すぎますね。
「永久追放」は外してもいいと思うけどなぁ。
68神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:35:05 ID:hJiRK3mD
大橋巨泉は自分の番組、連載コラムで池永復権を訴えているが、
その中にコミッショナ−が復権に消極的な原因は一部のOBが
強硬に反対してる為でその理由は黒い霧事件が再検証される事
により自分達の表沙汰になってない敗退行為への関与がが暴かれ
るのを恐れての事と指摘していた。確かに敗退行為が西鉄だけに
限った事とは想像に難くガイシュツのオ−トレ−ス八百長への
スリ替え説に説得力がある。

30年代の南海で5番を打ってた長谷川という外野手は
引退の3年後、深夜の自動車運転中に転落死したが、
野球賭博に絡んだ謀殺ともいわれたそうだ。
(直前に南海時代の同僚たちから1000万近い大金を借りていたと言う。
結局警察の調査では事故死ということになったが。)
69神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:38:13 ID:hJiRK3mD
>益田、永易(そして与田もか?)は、前年巨人からタダでトレードされてきた中継ぎ投手だったという記憶がある。

68年に益田が巨人から、永易が東映から、それぞれ西鉄にトレードされていますね。
与田は、62年に西鉄に入団した生え抜き選手のようです。
ちなみに、永易が東映に入団した2年後に森安が入団、二人は2年間同一チームに所属しています。

確かに、60年代後半は、巨人と西鉄の間でトレードは活発に行われていて、
益田の他に、宮寺(捕手)、船田、高橋明(投手)、田中章(投手)といった選手が巨人から西鉄に出され、
高倉、田中久寿男(外野手)、井上善夫(投手)、広野功(内野手,田中勉との交換で中日から西鉄に移籍)
、柳田俊郎(第1期長嶋監督時代の最強の五番打者)が西鉄から巨人に出されています。

中日はどうしても投手が欲しくて4番候補の広野を放出。
その途端、獲得した田中勉が黒い霧で追放。
しかも泣く泣く放出した広野が回り回って巨人の5番候補として入団。
中日ファンは激怒しましたとさ。
70神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:41:19 ID:hJiRK3mD
そういえば、1980年に、ジャイアンツの打撃コーチに就任したばかりの青田昇氏が、野球賭博の組織と関係があったとかの理由で、シーズン開始前に退団したことがありませんでしたっけ?
あれは、どういういきさつで、青田氏が辞めることになったのでしょうか?

>>88
青田氏の自伝「ジャジャ馬一代」に詳しく書かれています。
もちろん本人の話なので、どこまで真実かはわかりませんが。
手許に本がないので、おおまかですが、

酒を飲んで帰ってきた後、知っている記者が家の前にいたので、家にあげて
話を聞くと、幼馴染みの組長の名前(イニシャルでかかれてました。ここでは仮にAにします。)
「Aさんごぞんじですか?」と聞いてきたので、「何、Aがどうした。」と答えたと。
その後、野球賭博関連で聞いてきたが、実体をわかっていなかっから、酔ったいきおいで
「不勉強」とか、いろいろ文句を言った。そうすると、会話を録音していて、
「組長のことを、Aとよびすてにしていて、かなり親し気な様子だった」とか
「ばかやろう、とか罵倒された」などが記事になった。(サンデー毎日)
そのことで、黒い交際といわれ、辞任においこまれた、と書かれています。
(記憶を頼りにかいているので、細かい所がまちがってるかもしれません)

アンチ巨人のかたは、青田氏について、いい印象をもってないでしょうが、
自分の一生を通して、いろんな球界のできごとが書かれておりプロ野球ファン
なら、結構おもしろいと思います。

>>95
青田氏も伊東キャンプの成果を感じており、監督、選手に申し訳ない事をした、
ということと、翌年の長嶋解任についても、おれがいればちょっとでも守ってやる
ことができただろう、というようなことを書かれています。
本には書いて無いですが、そのようなことも含んでいたのかもしれません。

彼は、ヘッドコーチとして、優勝請負人とよばれたこともあって、自分がいれば、
ということもあったのでしょうが。
71神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:45:23 ID:+nX2aMW8
>>64
江夏が交際を疑われた暴力団関係者は、超大物暴力団員の実弟の上
そいつの主なシノギが野球賭博で常習賭博罪で有罪判決を受けて服役経験あり
もっとも、ミナミのクラブで偶然顔を会わせた時に、『奪三振新記録のお祝いや!』って
はめていたパテックの時計をポ〜ンとよこした程度だったらしい
脇の甘い江夏は、その時計の値段を知り得意顔ではめていたところ
ある日顔見知りの報知の記者に『ユタカ、おまえTちゅう人から時計を貰ったんか?』って
尋ねられ「これがそうや!」って得意になってはめていた時計を見せびらかしたところ
翌日【江夏に黒い交際疑惑】って記事になったとか・・・・・
で球団、リーグの調査を受ける羽目になりシロとは確定したものの
江夏=暴力団ってイメージは後々まで残る事になり、南海移籍後の
最初のシーズン、いつまでたってもイメージ通りのボールがこない江夏に監督の野村が
『江夏、言い難い事を聞くがな、おまえ、まさか八百長やってるのと違うやろな?』って
聞いたとか
72神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 14:45:32 ID:hJiRK3mD
今の名球界や評論家などに沢山この件にかかわった人達がいるらしい。
以前何かの雑誌に追放された誰かが、言ってた。でも死ぬまで話さないとも。
自分が、話したら今の球会がめちゃくちゃになってしまうと書いてあった。
誰もが知ってる名選手の身代わりに、池永がされたのなら本当に悔しい。
あの時、西鉄じゃなく南海に入っていれば・・・こんな事にならなかったのに・・・

>誰もが知ってる名選手の身代わりに、池永がされたのなら本当に悔しい。

他の選手のことはともかく、池永自身金を受け取った(預かった?)わけなんだから
身代わりもクソもないでしょう。被害者扱いはナンセンス。

柴田と江夏は確定か?
その後の事件に、成績見ると黒い霧の疑惑のかかった
時期に急激に成績を落としている。
心労か?
73神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 15:03:01 ID:E38h7c2M
>>柴田と江夏は確定か?

だからそういうのをやめろよ。俺は実際産まれて無い頃の話しだけど。
江夏なんてあれだけ本人が否定してるだろ?
野球をやってる人間にしたら敗退行為を成立させるのがどれだけ困難かわかるだろうが。
稲尾や豊田があれだけ池永を擁護して名誉を回復させようとしてたのはなんでだ?
犯人捜しして面白おかしく騒ぐのはやめろ。
74神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 15:14:07 ID:+nX2aMW8
>>73
稲尾はともかく、豊田のほうは「今更真実を知りたいとは思わないが・・・・」って意味深な
発言をしてたよ
75神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 15:20:46 ID:bN8GhNwS
池永が黒という基準だったら、江夏は完全に黒なんだよ、江夏自身が明かしてる
事実関係に照らしても。不公平感は拭えないね。

所で、堀内の名前が出てないな。
76神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 15:24:47 ID:C9udFYlW
まあ池永にしても、言われていることが真実に近いと思う。本人もじゃなきゃあそこまでやってないと言わないだろ。
当時の事情で裁かれたのは気の毒としかいいようがない。それを真近で見ていた東尾が八百長するか?野球を取り上げられた男を目の前で見て。まあ麻雀やパチンコとかギャンブルに溺れても、野球は汚さないだろ。
これは国が違うから参考意見だが、英国なんて別に賭けは悪い事ではないからな。ようするに敗退行為が問題なわけで、極論だが暴力団と付き合おうがグラウンドの中で不正がなければ関係ないよ。
77神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 15:35:59 ID:JBVz8S+y
当時の裁きが変だからおかしいことになる。江夏も池永もやってないのに池永だけ永久追放。
だからって江夏が八百長をやってたって言い出す奴がおかしいんだよ。
プロ野球なんと男芸者でまともな職業じゃないって頃の奴等なら金になればなんでもやるかもしれん。
ただ、野球をとったら何も残らない奴が、一時の些細な損得だけでは動かないだろうが。
当時の新聞を読むと「パリーグ消滅か」とか昨今の球界再編の比じゃないようだが、そんな状況でまともな判断は出来なかったと思う。
池永は刑罰でもなんでもないんだよな。ただ球界の臭いものに蓋をしろ体質に潰されただけ。一般社会では犯罪者ですらないのに。
78神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 15:39:25 ID:JBVz8S+y
77です。すいませんむきになって。そろそろ消えます。
俺の子供の頃のヒーローの小林繁が八百長よばわりされたんでヒートアップしてしまいました。
いくら2ちゃんとはいえ酷いんで。まあ釣られたのかもしれませんが。
田中勉スレなのにすいませんでした。
79神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 16:45:37 ID:hJiRK3mD
黒い霧事件の年表
 永易の敗退行為発覚。1969年10月
 永易永久追放1969年11月
 国会で巨人柴田・藤田コーチの野球賭博行為者の暴力団組長との交際疑惑
発覚。読売国会の承認喚問で返答。処分なし。1970年3月
 永易が公式に敗退行為参加者の実名を告発。
それにより、5月西鉄、与田、益田、池永が永久追放。村上、船田がシーズン出場停止。
基厳重注意の処分が下る。1970年4月
 近鉄 小玉、吉沢、木原、高木、監督・選手の敗退行為疑惑発覚。結局処分なし。1970年5月
 東映 森安、田中に敗退行為疑惑。7月に田中は厳重注意。森安は、金銭授与の事実があったとして永久追放。1970年5月
 近鉄 鈴木啓示野球賭博行為者からマネージャーを通じて高級時計をもらったことが発覚。
敗退行為の依頼がなかったとして厳重注意。マネージャーは永久追放。1970年6月
 中日小川、大洋平松敗退行為参加疑惑。小川はオートレース関連の罪を認め、永久追放。
平松は処分なし。1970年6月
 阪神江夏、暴力団から高級時計をもらったことが発覚。さらに、野球賭博行為者とマ
ージャンをしていたことも報じられる。敗退行為参加なしとして江夏は1月の謹慎。
1970年6月 ロッテ 濃人、小山野球賭博で逮捕済みの胴元との交際疑惑。両人とも
交際を認めたが敗退行為なしとして厳重戒告処分。
1970年7月 南海 三浦、当時の同僚佐藤公博から敗退行為の依頼を受けていたことが発覚。
断ったが球団に報告していなかったため、厳重戒告処分。1971年1月
元南海−中日−近鉄 長谷川、南海の選手に敗退行為の依頼。依頼した全員に断られた。依頼された
選手たちは球団に報告せず。 その後まもなく事故死。1966年4月
 元阪急−中日−南海 佐藤公博 逮捕された上記永易から当番日漏洩を指摘。本人は否定。
 1970年4月 元西鉄−中日 田中勉 野球賭博の胴元の依頼で池永に敗退行為を依頼し、金を手渡す。
ほかにも敗退行為の疑惑あり。1970年4月
番外の選手は限りなく黒に近かったが、すでに野球界から引退しているのでコミッショナー委員会は
深く追求しなかった。 
敗退行為関係に絞って書けばこんなものだろう(暴力団との交際のみは除く。)
80神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 17:31:26 ID:NrRg96uS
パワちゅうが立てたスレがいつの間にかw
81神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 21:56:49 ID:a/6fWL6i
どうでもいいが永易は元旦生まれ。田中勉は体育の日生まれだぞ。
82神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:09:06 ID:ucKbJml8
>>64
 池永氏は、当初八百長の依頼を否定していたが、藤縄と田中が逮捕され、依頼した永易
の証言と警察での供述が一致足したため、コミッショナー委員会で再調査。
結果、押入れから受け取った現金が発見された。
西鉄が組織ぐるみで敗退行為を知りながら隠ぺい工作をしていた事実も濃厚になり、
池永氏の心証は最悪になった。
その結果が永久追放につながったらしい。

>>62
>真実を語るのはいまだ池永さんを永久追放処分にしているプロ野球機構にあると思う。
 書いている意味がよくわからんが。プロ野球機構は、池永氏の処分理由について、公式に発表している。
池永氏の処分内容は、八百長の胴元藤縄洋考の使者で西鉄時代の先輩投手田中勉から八百長の依頼を受け、
現金を受け取り理由もなく返還していない。というものでその行為が敗退行為と見なされた。
八百長の実行とは関係ない。
 普通に考えれば八百長の依頼を受け金を返していなければ「八百長をしていない。」と言っても信用し
ないだろう。選挙の買収罪が金を受け取っただけで成立するのと同じ理由だ。

 池永氏を弁護する香具師は、田中勉から「金を受け取ってくれないと困る。」と泣きつかれ預かっただけ
だから無罪だ。と主張しているが、田中は、池永氏の主張を認めていない。
 そのため、当時のコミッショナー委員会は、池永氏の主張を取り上げることができず、
世論に負けて永久追放にせざるをえなかった。

 ろくな調査もせずに処分したとコミッショナー委員会を非難する声があるが、当時、
八百長の依頼者は、全員警察に逮捕され収監中だったので直接調査ができなかった。
 仕方なく、警察の供述発表と容疑者の選手の供述を照合し、一致した部分について
認め、処分を実行した。
 田中は、池永氏に料理屋でふたりで会い八百長の依頼をし、現金を渡した。金は返して
もらっていない。としか供述していない。
これは当時の新聞に載った警察の発表だから間違いないだろう。

 ちなみに八百長の依頼を受け、現金又は物品を受け取り返還していないのは、
池永氏のほかに船田・村上(西鉄)、森安(東映)、クサ(近鉄)がいる。
 船田、村上、クサは八百長の依頼者が受け取った現金又は物品を返していない理由
をはっきり認めている。だから永久追放を免れた。
森安は依頼者が認めていないので、調査を継続した結果他の疑惑も明らかになり永久
追放になった。
だから、池永氏の処分自体は不公平ではない。

 どうも、岡邦行、蕪木和夫の著作から田中から無理やり金を押し付けられて先輩の面子を考えて
返せなかった。という話が一人歩きしているが、あくまで本人の証言であって客観的な事実とはい
いがいたい。
 だからコミッショナー事務局では、池永氏の処分解除を門前払いにしている。
当たり前だが、新しい証拠や証言もないのに「当時の判断が間違っていたから処分を解除しろ。」
と言われて了解するわけがない。
 その上で容疑内容が明らかに差があるのに処分結果の差を力の強い球団に甘い処分をしている。
と因縁をつけられてはコミッショナー事務局がそっぽを向くのは当然だ。

 ちなみにやたらと比較されているが、告発された3年前に野球賭博容疑で逮捕歴がある人物と旅行を
した容疑の巨人、柴田・藤田と八百長依頼を受け現金を受けとった香具師と取調のきつさや処分が違う
のは当然だろう。
 それをいえば農人・小山(ロッテ)は、藤縄と交際していたことを認めているが処分されていない。
藤田と柴田を比較で持ち出すのは巨人に対するいやがらせとしか言いようがない。
巨人に甘いのではなく、プロ野球全体に甘い処分だったと思う

 池永氏の無罪を主張するならまず田中を見つけて池永氏の証言が本当だった。と告白させる必要があるだろう。
現在どこにいるかは不明らしいが。
83神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:12:06 ID:VjUlLf92
近鉄の小玉明利
弱小時代を支えた実績(土井正博の前の4番)
の割に、現在殆ど存在感が無くなっているのも
やはり黒い霧に大きく関わったからかな。
兼任監督を一年で解かれたのも
三原を呼びたい球団の意向もあったが
「芳しくない内情」が発覚したからかもしれない。
ちなみに小玉監督時は最下位だったが
春先に首位争いをやった時期もあり、外部では続投論も強かった。

が、黒い霧事件に西鉄戦での八百長試合がばれる事になる。
現役引退の直後だったが、風当たりは強かった。
その後、コーチなどの口もなく、事実上
球界から永久追放されたようなものだ。
84神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:13:04 ID:ucKbJml8
>>74
 球団ぐるみの隠蔽は、永易、藤縄、その相方の3人が西鉄球団社長から逃亡資金をもらったと証言。
金額が一致したことから当の社長は警察に出頭している。
金を払ったことは認めたから疑いではすまなかったはずだ。

 追求の手が広がった場合問題なのはパリーグの各球団のほうだ。朝日新聞の調査によると当時、
大阪、西宮、日生の各球場で明らかに暴力団風の集団がしばしば認められている。こと。
八百長の胴元藤縄が「セリーグ。特に巨人戦はリスクが高いのでやらなかった。」と証言してい
ることからパリーグの球団の方が八百長に参加していた可能性が高い。
 
ちなみに、敗退行為にかかわった選手は全部厳罰にせよ。と主張したのは、阪急と南海で巨人ではない。
また、池永の処分の後、クサ、江夏、森安、田中調らが処分されている。池永を追放した効果はない
といってもよい。
 そして、池永が心象が悪かったのは、普段の素行が悪かったため、世間で同情してくれなかった。
 この話をするのは今一種のタブーになっているが、とても、エース級の投手ならよくある話ですむとも
思えない。
 なにせ、酒酔い運転で、民家に車をぶつけ、そのまま放置して帰宅したということで、警察から厳重注意と
罰金を食らっている。今なら、確実に刑務所行きだろう。

>>76
>西鉄という弱小球団であり巨人や阪神だったら追放までにはいたらなかった筈
 よく言われているが、処分のポイントは、八百長行為の依頼を受け、金をもらっているというところにある。
 巨人・阪神の選手でその行為に至ったのはいなので、比較はできない。
 よく江夏の例が引き合いに出されるが、江夏は、時計を渡した暴力団組長が野球賭博を
直接やっていたことを証明できなかったこと。時計を渡したときに八百長行為の依頼がな
かったことを一緒にいた遠井、田淵、西村が証言したため永久追放を免れている。
記事を見る限り阪神の選手だったからとは思えないが。

>>79
 それは、池永本人の証言で、金を渡した田中は、押し付けて逃げたとは言っていない。
田中の証言は警察の取調べによるものなので、池永より信憑性ありと世間は判断した。
そこが処分の重さにつながった。
 コミッショナー委員会は当初池永を1シーズンの出場停止処分にする予定だったが、それが新聞に載った
とたんに世間から「結局実績のある選手には処分が甘いのか。」と轟々と非難を浴びたため、永久追放にせ
ざる得なかったようだ。
 処分が決まって発表するときに委員会の3人は徹夜明けで目が真っ赤だったと記事にあった。
追放するのに強気だったわけではないと思うが。

 田中に金を押し付けられたという証言は処分の発表直後に池永本人初めて語っており、それまで
世間には発表されていなかった。
 だから、大橋巨泉のように「金を押し付けられたのがわかっているから、世間は処分など望んでい
ないのに、読売新聞だけが永久追放を強硬に出張して世間をあおったため、処分が重くなった。」という
のは妄想だと思う。
 少なくとも週刊ベースボールと朝日新聞は1シーズンの出場停止処分は軽すぎると書いているのは
確かだ。

 時代というよりマスコミの犠牲者だと思うが。
85神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:18:21 ID:ucKbJml8
>>107
その通り、一目瞭然なのだ。
八百長の仕掛け人、藤縄容疑者の供述によると、
八百長を依頼したのに、その試合で勝ってしまった池永に対して、渡した100万円の
返還を求めたところ、
『翌年(昭和45年)の開幕戦で負けるから』と言って、池永は結局返さなかった、とのこと。

で、実際にその試合(昭和45年の開幕戦)は池永が先発して、西鉄が負けているんだな。
図書館へ行って、新聞の縮刷版を読まれるとよろしいでしょう。
86神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:20:40 ID:ucKbJml8
池永は不起訴処分だったのですよ。
池永の容疑は賭博幇助で、起訴するには敗退行為をおこなったという明白な証拠が
必要だったわけだが、検察はそれを証明できなかったのですな。
状況証拠的にはクロという心証が強いんだけど、イカサマと同じでやった現場をとっつかまえるか
グゥの音も出ない証拠を挙げない限り立件できないの。
池永は100%真っ黒けとは言い切れないというだけで、シロだったわけではない。

ここからは何の根拠もない憶測だが、
池永は八百長をするつもりはなかったのだと思う。
だが、ごっつぁん体質に漬かってしまった彼は、もらった100万円を返すつもりもなかったのだろう。
そしてどこかで試合に負ける時がくるから、その時に
「ほい、負けてあげたよ」
というつもりだったのではないだろうか。
87神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:25:06 ID:ucKbJml8
池永正明成績


            登 勝 負 防率 回  振 
19才 1965 西鉄 47 20 10 2.27 253.2 156 新人王
20才 1966 西鉄 47 15 14 2.18 267.2 139
21才 1967 西鉄 54 23 14 2.31 335.1 203 最多勝
22才 1968 西鉄 47 23 13 2.45 305.0 161
23才 1969 西鉄 34 18 11 2.57 263.1 105
24才 1970 西鉄 09 04 03 2.60 052.1 029 5月永久失格処分

通算 238登板 103勝65敗 493奪三振 防御率2.36 
88神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:25:22 ID:VjUlLf92
黒い霧の永久追放組は
池永以外は消息不明が多いな。
田中は九州某所で何かの事業してるそうだが
事件の真相はいくらカネ積まれても喋らない、
ましてマスコミはどんな件でも全面的に面会謝絶、らしい。
89神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:28:29 ID:ucKbJml8
ステレオタイプの悪役扱い。
実は田中勉は親分肌で後輩の面倒見がよく、
池永が断り切れなかったのもそのせいと言われている。
さっぱりした性格で投手コーチにも信頼されていた。
逆に池永はある場面を目撃した武末コーチに
「八百長以上の堕落を感じた」とコメントされている。
90神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:31:10 ID:ucKbJml8
確かに「言うに憚ること」で言わない方がベターだろうが、
きれいごとだけで変に美化しているのもどうかと思うので、
一応「あのこと」を記しておく。
ある西鉄本に載っていた武末氏の記述・取材は福岡の地元紙の記者
「八百長を否定した選手を信じようにも、その選手が父親に向かって“俺の靴を磨いてない”と怒鳴る姿に“八百長以上の堕落を感じた”」というもの。
しかも池永氏は実の父親を下の名前で呼び捨てにしていた。
これは当時の他の資料にもよく出てくる記述だ。
驚く以前にこんな親子関係を奇異に感じないだろうか?
最近高山とかいう作家が池永氏を擁護するルポを書いていたが、
こういうことには全く触れていない。池永氏の出自などにも言及さえしていない。
いかにも冤罪事件を書きたがる左翼系の作家にありがちな一方的擁護のスタンスしか
感じられない。もちろん本人にとって語りたくないことはあるだろう。
しかしそれでは池永氏が黒い霧に関わった「心の闇」に迫るという視点が
欠如しているとしか言いようがない。
また当時の処分を下した関係者や他の黒い霧の選手を単純に悪玉にし、
池永氏のみを善玉扱いにするのは浅薄で愚かな行為としか思えない。
マスコミ関係者ならご存知だろうが、個人情報保護法案に伴い、
元選手等のプライバシーにも慎重な扱いになってきている。
隔年で出されていた「プロ野球人名事典」が消えたのもそのせいだ。
そんな中で黒い霧関係の元選手の実名を軽々に出す掲示板というのもちょっと信じられない。
人権に関わるデリケートな問題を興味本位で取り上げるのはどうかと思う。
91神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:33:16 ID:ucKbJml8
そういう意味じゃないだろう。
それだともっと無責任な興味本位になってしまう。
武末氏は人間性を疑うような言動を目撃したので、
本人の無実の主張が信じられない、ということなのでは。
前も出ていたけど「返すつもり」だったかどうかは本人しかわからないことだし。

ただし、下関という場所柄在日が多いのは事実。
大昔巨人にいた藤本という投手はカミングアウトしていた。
「池」というのも半島にある姓で通名は「池○」というふうになるが、
日本人の方が多数派だろうし。
92神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:35:27 ID:ucKbJml8
>>231
プロ入り前は南海も獲得に動いていて鶴岡監督が直々会いに行った。
ところが親に対するひどい態度を目の当たりにして、
「こんな男なら欲しゅうは無いわ」と獲得からすっぱり降りた。
それくらい眉を顰めさせる異常さだったってこと。

>>230
>>232
ばかばかしい。
一コーチの証言だけをあげつらっているんじゃないだろうが。

近年のマスコミが「悲劇のヒーロー」という陳腐な虚像を作り上げて
逆に甘っちょろい奴らがお涙頂戴のイメージに騙されているだけ。
93神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:40:49 ID:ucKbJml8
そもそも、池永が間違いなく武末の言うようなDQNだったとしても、それをあげつらってる
武末自身が女性問題が高じて相手の女性に刺されて選手生命を縮めるようなDQNなの
でどっちもどっちと言うより他にない。

ちなみに、武末DQN説のソースは鶴岡の自伝。

>>254
武末氏DQN説なんか存在しません。
その女性問題というのは一方的に女に惚れられた「女難」。
鶴岡氏の本にも武末氏を非難する記述などありません。
武末氏は幼い頃親戚に引き取られ、その家で苦労して育った。
それでも勉強でも運動でも負けないように必死で努力し、
過酷な運命を克服していった。その体験談は涙なしでは読めない。
曲がったことが大嫌いで、西鉄時代三原監督が麻雀でインチキをしたときは、
テーブルをひっくり返した程だった。

武末氏に女性スキャンダルがあったことは事実だが、あくまでも被害者。
女がストーカーだっただけ。「DQN説」というような妄説はありません。
阪神の中西投手がストーカーに悩まされたのと同じケース。
94神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:42:48 ID:ucKbJml8
 「八百長を依頼され、100万円を受け取った。」という部分は
本人も認めており、事実だと思われる。
 問題は、池永が八百長を断ったかどうか。当時の処分者で
は、八百長そのものを認めた2選手は永久追放、金を受け取っ
たが八百長を断った選手は、戒告や出場停止だった。池永の
場合、八百長を持ちかけた選手の供述などから、八百長を断っ
ていたとはいえない、と当時は判断されたようだ。実際に八百長
をやっていたかどうかは、不明のまま。
95神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:46:32 ID:ucKbJml8
八百長は大阪のやくざが仕組んだ。永易が東映時代に森安と田中調に西鉄に行き田中勉と与田、益田に田中勉
が中日に行き小川に広がって行った。金に困っていた選手や安い年棒の選手、そして実際先輩に頼まれると
断りにくいのが当時の風習だったようだ。


96神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:50:40 ID:ucKbJml8
さっきまでJWaveでタレントの小野やすしが喋り捲ってた。色々言っていたが、
池永復権について、だれでも知ってるプロ野球OBが恫喝加えて邪魔していた。
そのOBはプロ野球界の実力者に入れ知恵して池永復権を邪魔していた。
その実力者がコミッショナーに影響力を振るい池永復権が潰されつづけた。
コミッショナーが変わりようやく流れが変わった。

以上の点が興味深かった。

>>331
正確に覚えてないんだけど、
・小野と池永の固い友人関係
・小野と池永の出会い
・選手としての池永について
・今後の池永の進路、少年野球指導者、某大学野球部総監督、プロ野球投手コーチ、プロ野球解説者(小野はこれ一押し)
・八百長事件の内幕、要するに世話になった先輩に、俺の命が危ないからと頼まれ断り切れずお金もらったが、実行はしてなかった
という感じだった。
97神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:54:42 ID:ucKbJml8
>>346
>>あのねー、池永を永久追放に追い込んだのが他ならぬナベツネなの。
>>でも寿命を目前にしてそのままにしておくのがさすがに気がとがめたのか、
>>突然池永の復権を言い出したのが真相なの。自分がすっきりしてから
>>死にたかったんだろ。そんなことしたってお前の悪行は永久に消えねえよ。 

 漏れは当時リアルタイムで見ていたが、池永を永久追放に追い込んだのはどうみても
金儲け主義のマスコミの記事だと思うが。
 読売系列だけでなく、なんと週刊ベースボールまで、池永に厳罰をと書いていた。
一番ひどかったのは週刊ポストらしい。漏れが見たのは文春、新潮だがひどかったぞ。

 永久追放は、巨人の陰謀だったとよく言われているが、オーナー会議で、池永と森安
の永久追放を将来的に解除しようと案が出たとき、巨人の正力亨オーナーは、ヤクルト
松園オーナーとともに賛成しているのだが。
 これについての説明をキボンヌ。
 
 なぜ通らなかったかというと南海川勝と阪急小林米三が「八百長行為をやった選手を
復活させるとプロ野球の信用にかかわる。」と強引に主張。正力と松園に「処分者が少
なかったからといって無責任なことをいうな。」と怒鳴りつけ、提案した東映大川オー
ナーに「自分のところの選手を復帰させたいからそんなことを言っているのだろう。
八百長をやった選手のおかげで、われわれがどれだけ迷惑をこうむっていると思って
いるのだ。」と罵倒して案をつぶした。

 これは、金子コミッショナー委員に読売が圧力をかけたとか、巨人の選手が八百長
行為で逮捕寸前だったので、警察と司法取引をして、西鉄選手の八百長をスクープし
てごまかした。などという都市伝説と違って、新聞に載った記事によるものだ。

 ナベツネに文句を言うなら川勝と小林は死刑ものだと思うが。

 それにしても、池永弁護の香具師は、口をそろえて田中勉から金を押し付けられたから
預かっただけと主張しているが、本人が言っているだけだ。誰か田中に確認したのか。復権運動をやっている
連中も田中に確認したやつはいないようだが。
 コミッショナーに文句を言う前に田中に真相を聞けば結論が出たはずなのに。
無駄なことをしていたような気がする。
 
 ちなみに田中は行方知れずということはない。福岡で会社を経営しているらしい。ただし、
いくら金をつまれてもマスコミ関係者には絶対会わないと言っているということだ。
誰か田中に聞くやつはいないのかな。
98神様仏様名無し様:2006/06/20(火) 23:58:35 ID:ucKbJml8
池永氏に次ぐ実力のあった森安は追放後は悲惨の一言だったみたい
チンピラまがいの事をやっていたけれど、事件の影響か、ちゃんとした(?)ヤクザにもなれず
あちこちを転々としていて住所不定の生活を送ってたらしい
追放後唯一マスコミに出たのが、例の桑田事件の際の、「俺が永久追放なら桑田だって同罪だ!
野球賭博で先発投手が予め分かってるのは何より有利なんだ!」って某週刊誌に載ったコメント
ぐらいかな、この時は何でも知人を頼って北海道をうろうろしていたとか

>>414
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1090653565/
ここに詳しく書かれてます。
99神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:00:57 ID:bidglTL4
うわさがあったのは、野球賭博で逮捕暦のある香具師との交際疑惑で
八百長行為ではない。
 巨人の話ばかり強調しているが、ロッテの小山と濃人は野球賭博で逮捕
された胴元との交際を警察の調べで認めているのだが。

ついでに小山は自分を批判したき字を書いた新米記者をロッカールーム
に連れ込み「つまらないことを書くと暴力団に消してもらうぞ。」と
脅迫していたという話もある。

 当時のオリオンズ出身者は小山、濃人のほか鈴木隆、小野正一、葛城隆雄、
成田文夫、坂井勝二、木樽正明と暴力団との交際疑惑のある選手がそろっていた。
 巨人の選手があやしいならこいつらはどうだというんだ。

読売陰謀説を唱える香具師で解説できるやつはいなのか。
100神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:03:42 ID:bidglTL4
「黒い霧から一年」て題名の匿名座談会、1971年の朝日ジャーナルに載っている記事を読んだんだけど
色々書いてあったね。

朝日だけに当然巨人の選手のことは話題に出してるね。長嶋が賭博場に出入りして
いるという噂が出たため、取材陣が田園調布の長嶋邸に殺到して長嶋が真っ青になって
応対したが裏がとれなかったから翌日どの新聞にも載らなかった話。その噂は小川健太郎
が流したという話、金田正一が「何で小川は中日球団に揉み消してもらわなかったんだろう?」
と同情していたと話。戦前・戦後まもなくは巨人以外の全チームが八百長にかかわっていたという話。
その巨人でも巨人のキャッチャーが“甲子園で投げる時の別所だけは要注意”と言っていたという話。
>>445でも出てるけど小山正明が試合中にもかかわらず新聞記者に向かって知り合いのヤクザの名前を
出し“殺してもらうぞ”といって脅していた話。確かにロッテの選手の名前はたくさん出てきていたね。
他にもヤクルトの球界進出は相当やばかったという話。与田が本籍を隠していて韓国ロビーとのつながって
いたという話。今の朝日じゃあこんなことは書けないなw どこまで本当なのかな。
101神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:06:24 ID:UTA6B/u1
田中勉は20年程前に西日本新聞に取材を受けその時例の70人発言が出た。また与田は福岡市内でタクシーの運転手をしておりその時「池は可哀想だよやってないんだから」とコメントしてたよ。永易、森安、小川は亡くなってるね。増田は消息不明だね。
102神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:06:28 ID:bidglTL4
当時、プロ野球=読売、社会人野球=毎日、高校野球=朝日という状況で、
毎日と朝日はプロ野球を疎ましく思っていた上、読売が西日本新聞のシェア
を奪って進出しようという計画もあったことで、マスコミが積極的に叩きに回った
とかいう説は見たことがあるような。

当時、八百長については公然の秘密のようなもので、プロ野球を担当した記者
ならすぐに分かるようなものだったという説も見たことがあるような。
103神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:06:50 ID:zCrDbb9t
>与田が本籍を隠していて韓国ロビーとのつながって

医者の息子さんなんですが。
朝日じゃなくてこのレス書いた奴がおかしいんじゃないのか?
104神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:12:11 ID:bidglTL4
中西ってああ見えて意外と神経が細かいんだよね。
あの体格で中身が豊田だったら無敵だったのにな。
あの時期に豊田が西鉄にいなかったことが惜しまれる。

>>562
西鉄監督で大失敗してるのに、わずか数年で今度は日ハムの監督もやってる。
案の定、今度も最下位で終わってしまった。張本たちに舐められたか?
のちの阪神監督では3位とまぁまぁだったのだが。コーチの方が天職だな。
105神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:17:27 ID:bidglTL4
元来西鉄は嫉妬をパワーにしてきたチーム。その反動が常勝に繋がる。が池永
在籍時は腐り切ってた。永易や田中勉は嫉妬心から池永の名前を出した。まさか
こんな顛末になるとは思わなかったのだろう。池は可哀相だよやってないんだから
と与田が証言した時はもう遅かった。

数年後田中勉が涙を流して詫びたそうだ。…池永はもうすんだこと…仕方ない。と。決して恨み言の一つも言わなかったそうだ。
また自身も当時俺は舞い上がって周りが見えてなかったかもしれん。と発言している。
時代背景、チーム状態、運、仲間、全てが最悪だった。

当時は八百長は普通だったらしい。70人が関与していると田中勉は言っている。秘密を墓場まで持ってく代わりに田中は永久追放を免れている。
池永を見せしめにすることでプロ野球界を引き締めたのだろう。
数奇な運命を辿った池永氏これからの人生幸せになってほしい。


江夏が週べで書いてたね。

当時の実績から見て通算300勝できるはずの稀有な名投手を
ああいう形で無理やり葬り去っておいて、今きちんとした復権の
儀式が何で出来ないのかって。

やっぱり内部にいる人間には「もっと汚いことをやっている人間が
大きな顔をしているのに、まともな人間が業界の力関係で犠牲に
されてそのままにされていていいはずがない」と思えるのが当然って
ことなんだろう。

106神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:22:41 ID:bidglTL4
>>637
ナンバーの記事では、テレビで試合がほとんど放送されないので、知られていないが、
堀内など問題にならないくらいの守備力があったと書かれていた。

しかし、漏れは全盛期の堀内の守備を実際見たが、ほとんど神だった。
それなど問題にならないくらいの守備力とはどんなものかと考えてしまった。
(漏れは池永の守備は見たことがない。)
池永本人の話しによると堀内の守備については、「あいつも足だけは、自分より速かった。」
と語っていたから守備には相当自身があったのだろうと思った。
ちなみに江夏や平松が同じことを言ったら「知っている者から見たら
負け惜しみだよ。」と突っ込みを入れたくなる。
全盛期の池永の守備を見てみたかった。 
>>633
>>当時は八百長は普通だったらしい。70人が関与していると田中勉は言っている。秘密を墓場まで持ってく代わりに田中は永久追放を免れている。
既出だがそれは、あきらかにちがう。田中がうそをついているかだまされているだけだ。
田中が処分を受けなかったのは、協約が処分は選手・監督等または、球団職員となっているので、
八百長行為の発覚時に退団していた田中は処分されなかっただけ。
葛本浅治郎、佐藤公博、長谷川繁雄が処分されていないことからもよくわかる。

>池永を見せしめにすることでプロ野球界を引き締めたのだろう。
永久追放になった大物が池永ひとりだからそうみえるだけ。
江夏やクサ、平松が追放されたらそうは言わなかったろう。
特に江夏とクサが追放を免れたのは、時計をもらったときに八百長の依頼がなかったことを
証言する証人がいたからにすぎない。池永の方が処分が先立ったから見せしめ
というのは違うと思う。
107神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:25:53 ID:bidglTL4
当時、野球賭博は関西が盛んで特にパリーグは半分がヤクザだったと言われている。
草やシャブは間違いなく黒。特に近鉄は三原が来る前はチームぐるみでヤオした前科
がある訳だから、皆麻痺してた。草も軽い気持ちでやってたと思うよ。

野球賭博はホームランの回数とか何回に何点入るとかも賭けの対象になる。
シャブ程の神ならここでホームランとか何点入れるとか普通に成立させられる。
勝ち負け関係ないし小遣い稼ぎにしてるだろ。


108神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:28:06 ID:zCrDbb9t
この板は連投はマナー違反にならんのか
109神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:28:27 ID:bidglTL4
>池永も八百長をしていないと言う証言はいっぱいあったよ。
>だけど信用性がないとか確たる証拠がないとか言われ処分された。

 肝心の八百長を仕掛けた関係者から八百長をしていないという証言はない。
賭博の胴元藤縄は、昭和45年の開幕日に八百長を実行する約束になっている。と言っているし、
田中はひたすら沈黙。
 池永の八百長の直接の関係者は、このふたりだけ。八百長行為の依頼を受けも
らった金が手元にあり、関係者から八百長はやっていない。という証言がなかったので、
コミッショナー委員会は池永を助けることができなかった。
そして、他の選手と違って処分が出るまでの謹慎期間中に遊び歩いていたため、
世間から非難をかったのも大きな要因。要は反省していないから復帰させれば
八百長をやると世間で思ったのだろう。
 池永を非難したのは、読売系列の新聞・雑誌だけでなく、朝日新聞やポストを
筆頭に週刊誌も相当たたいている。

 クサは、時計を持ってきた近鉄のマネージャーが「ファンからのプレゼントと言って
手渡した。そのときに八百長の依頼はなかった。」と証言した。
 江夏は、時計を暴力団組長から渡されたときに八百長の依頼がなかったことを
いっしょにいた遠井、西村、田淵が証言したのでそれぞれ追放を免れた。
実際どうだかは知らんが。

>後、永易は自由契約後に永久追放を食らっている。解雇した後西鉄は永易は私生活に問題があるため解雇したから再契約は控えてほしいと発表した

 解雇したからではなく、シーズン終了後に解雇すると発表した。それでコミッショナー委員会が永易を呼び出し、
事情聴取をしようとしたが、永易は、呼び出しに応じなかった。
委員会では、とりあえず西鉄に永易の解雇をとめているはず。当時の新聞を見ても
解雇の公示はこのときにはされていない。
 解雇すると呼びだせなくなるので、こうした処置をしたのだろう。
永久追放は11月28日。おそらく、契約期間がきれる直前だったので切れる前に
発表したと思われる。

 田中しか見ていないからおかしく見えるだけ。佐藤公博や元近鉄球団部長の葛本に
事情聴取を行わなかったことは誰も問題にしていない。
110神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:31:40 ID:zCrDbb9t
どっかのコピペをなんでそんなに連投してるの?
111神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:34:02 ID:bidglTL4
>>647
>読売新聞の福岡進出キャンペーンの一環としての地元球団つぶしか。
>もし西鉄がセの球団だったら・・・。

読売新聞は、八百長撲滅キャンペーンを利用して、九州進出をもくろんだ
が別に西鉄をつぶそうとしたというより、どうでもよいと思っていたらしい。

 当時の巨人の実質オーナー務台は球団が減るとプロ野球全体の利益が落ちて、自分の収入も減ると考えていた
から球団を減らそうとは思っていなかった。それで、昭和48年のシーズンオフの
日拓とロッテの合併をつぶした。

 池永の復帰を強引につぶしたのは南海川勝と阪急小林の両オーナー。
巨人は、正力亨が復帰に賛成していたにもかかわらずだ。
 そして、投手の足りない西鉄にパリーグの5球団は投手だけは出せないといって
トレードを拒否した。
 投手を出したのは、巨人と阪神。稲尾がこのときのことを一生忘れないと自伝神様、仏様、
稲尾様で書いている。

何回カキコしてもこのときのパリーグの行動についての見解は帰ってこない。

 巨人の陰謀と主張する香具師は、このことに答えてね。
112神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:39:08 ID:bidglTL4
黒い霧で池永は伝説になったね、シューレスジョーみたいなもんだ。
八百長やったかやんないかはもう関係ねーべ。復権したんだからさ。
他の奴らも復権させたら?森安、永易、益田、与田、小川健太郎、だっけ?なぜか田中勉や小野や佐藤公博はセーフなんだよな。

池永以外の一流選手の追放は完全試合の田中、背面投法の小川、速球派サイドスロー
の森安か。何かこうしてみると田中は故障で小川は歳で先がない、池永と森安は私生活で
節操がない、他の与田、益田は負けが先行する二流投手。狙われるべくして狙われた感があるな。
あ!田中は追放されてないか…失礼。でもこいつが追放されないのはどう見ても不自然だよな。
永易みたいに追放する前に解雇すべきでなかったよな。既出でこの解雇選手は私生活に問題アルから
獲得しないで、っつあったけど、永易じゃなくて田中勉のことじゃなかったっけ?
他に限りなく黒の選手は、小野正一、佐藤公博、桑田、葛城、児玉、
灰色は、成田、鈴木啓示、江夏、柴田、船田、村上、基、か。
黒の選手は完全に消されたな。それにしても江夏と柴田以外は、殆どがパリーグか
もしくはパ出身だな!

>>671
>殆どがパリーグかもしくはパ出身だな!

そりゃ主犯(?)の藤縄が「目立つ試合でやるとヤバイと思った!」って供述していたんだから
セを避けて人気のないパの選手に集中したのは当然だろ?




113神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:40:46 ID:bidglTL4
>>680
 金を押しつけられたというのは、あくまで本人だけの証言で、渡した田中勉は
認めてない。また、当時の調査で機構に押し付けられたとも言っていない。

 金を押し付けられたというなら客観的な証言が必要なはずだ。池永の証言が
正しいという理由は。
 金を押し付けられたというなら田中勉に確認するしかないだろう。
誰か確認した香具師がいるのか。

 ちなみに、船田は金を永易から「親が死にそうで金がいるから受けてくれ。」と無理やり八百長の依頼を押し付けらたと機構に証言した。機構が
村上・基、他の西鉄選手に確認したところ、永易は泣き落としはしじゅうやっているという証言が相次いだ。
永易が賭博の胴元に「金を渡したが八百長工作には失敗した。」と伝え、胴元が納得し、
別の選手の買収を指示したことが明らかだったため、船田は1年の出場停止ですんだ。

 池永は機構の調査に金をもらった理由をいわなかった。
それで、機構は、船田と異なり、それ以上調査をしなかった。田中をかばったのが
裏目に出た。

 だから、池永が金を押し付けられただけなのに。というのは論議にならない。
ちなみに、今でも、真相は藪の中。機構に文句を言うなら大野城市に行って田中
に真相を聞くべきだな。
114神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:43:28 ID:bidglTL4
野村へのブラッシュは池永本にも書いてあったぞ
現役時代は滅多に怒りを外に出さなかった野村が流石に怒ったところ、その直後にも同じコースに投げた
っていうんだから
で試合後に『リーグ一の打者が若造の投げた球にグチャグチャ文句を付けるなんて尻の穴が小さい!』
って言い放ったとか
池永が汚い投球をしたってニュアンスじゃなくて強心臓だったってエピソードとして書かれてた
115神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:46:59 ID:bidglTL4
皆さんは野球賭博(スポーツブック?)特有のハンデについてご存知??
例えば「ダイエー 対 楽天」なんてカードでは、0−4なんてことになる。
最初から楽天が4点のハンデを貰っているので、ダイエーは5点差以上で勝って初めて勝利となるわけ。
それゆえ、先発投手が重要になってくるので、桑田みたく先発予定を漏洩することが問題視されるのだ。
「負けていない」場合でもハンデの範囲内で得点を許すことにより、八百長が成立する可能性があるので、
野球賭博(スポーツブック?)の場合、「負けてないから」八百長してしないとは言い切れない。

ただし、野球賭博は通常は1日に最低3試合以上に賭けなければならないなどの制約があるはずで、
特定の1試合にだけ賭けることはまず無い(胴元も八百長が怖いし、当てられる可能性が高くなるため)。
それゆえ、仮に池永が八百長をして負けたとしても、他の試合の結果如何ではそれは意味を成さなくなる。


八百長をしていたかとか、それが成立していたかどうかは、当日の各試合のハンデや他の試合の結果にもよるので、
今となっては誰にもわからないだろう。
個人的には、個人戦の格闘技ならともかくとして、野球の場合には八百長が成立する可能性は極めて低いと思う。
まぁ、それでも金を受け取ったのは問題なので、その時点で永久追放でも仕方が無いんじゃない?

しかし、八百長なんて実際には成功より失敗の方が多かったはずで、資金提供した藤縄が一番マヌケだったと思うよ。
胴元の藤縄がテラ銭以上の利益を狙って仕組んだんだろうけど。。。
116神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:51:13 ID:UTA6B/u1
強心臓が災いした。先輩を先輩と思わない不遜な態度。新人からエース面。年棒もチーム1になり逆に田中は大減棒で放出。そりゃ皆表には出さないが内心は面白くないわな。逆に言えば純粋いや世間知らず過ぎた。確かに巨人に行けば違っていただろうな。
117神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 00:56:27 ID:N/HB8L3a
>>115
ハンデ付けて勝敗を当てるのもあるけど、
何回の表に点が入るかってのもあるようだから、
関係者が完全に口を割るか
なにか物的証拠でも見つからない限り
証明は難しいんだろうねえ。

八百長系は疑わしきは罰するで良いのかもしれん。
118神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 01:33:31 ID:ZHuKHDhF
何なんだ、このスレ?
番号がズレまくっているし、>>8-11←コイツw
119神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 01:43:36 ID:zCrDbb9t
?ずれてないでしょ
120神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 06:15:24 ID:8zLemnkq
ダイエー 対 楽天
微妙に時空を超えたカードだな
121神様仏様名無し様:2006/06/21(水) 08:04:30 ID:2j4OY0VJ
プロ野球人気の凋落って巨人戦の視聴率や東京ドームの観客数より
野球賭博で動くカネのほうに如実に表れているらしい
警察の取締りが厳しくなったって点を差し引いても全盛期(?)の1/10以下だっていうんだから・・・
122神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 16:48:03 ID:mGgeGoHN
小学生の時に「黒い霧事件」が起きた。
永易とか森安とか名前は断片的に覚えてる。
なぜあんなに池永を始め西鉄の選手ばかりが集中的に処分されたのかな?
あと中日の小川健太郎はオートレース事件には関与していたとしても
野球賭博では関与は証明されていないのに永久追放なんて今考えるとおかしい。
123神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 01:15:40 ID:TrwFxeTV
稲尾や中西は
全真相を墓まで持っていく覚悟を決めているのだろう

それはそうと、このスレタイじゃあれだから
黒い霧関連のスレ新たに立て直すのはどお?
124神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 02:09:07 ID:XJOSorVi
ああ、イヤだイヤだ・・・。
125神様仏様名無し様:2006/07/11(火) 01:20:58 ID:/bhc5sX8
【池永小川】●●黒い霧事件●●【森安田中勉】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1152545706/l50
126神様仏様名無し様:2006/07/12(水) 18:14:58 ID:M9OLRctb
気が付けば巨人の桑田も野球賭博やってたんだよな。
それで出場停止1ヶ月で済むんだから
巨人は甘すぎる。
127神様仏様名無し様:2006/08/15(火) 20:31:36 ID:bHMZ70SL
揚げ
128神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 23:09:25 ID:U5KZVr+R
青田昇が野球賭博のハンデ師をやってたらしい。
129神様仏様名無し様:2006/08/31(木) 23:19:47 ID:OtUzvYmB
大嘘。
あんなに口の軽いハンデ師がいたら仕事にならない。
山口組とは深いつき合いだったことは確か。
それよりも阪急在籍時の現役時代の方がはるかにヤバイ。
130神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 05:42:59 ID:fbe7PWPK
青田は直接のハンデ師じゃないよ。ハンデ師に情報を教えていた。それをすっぱ抜かれて巨人のヘッド辞任。
実際の(プロ出身)ハンデ師は、青田みたいなタイトル経験のある大物ではなく、プロ経験はソコソコ長かったけど
実績や知名度はそうでもない選手。
とある野球賭博が盛んだった地方ではローカル放送局の解説者がハンデ師も兼ねていた。20年くらい前の話だけど。
Tという元投手とKという元野手。
131神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 14:47:32 ID:/f2qlKr1
>>121
1/10以下どころではない。90年代の段階で全盛期の1〜2割程度にまで
落ち込んでいた。
やる人間自体が減少傾向だったからね。
132神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 15:48:11 ID:KyQgApKL
関東の暴力団は、バブル期には、自前で地上げなんかををやったりして
従来のヤクザの資金源である債権取立や賭博のテラ銭稼ぎからシフトしていたけれど
関西は相変わらず従来の資金獲得源に縛られていて、一時は暴力団一人あたりの
不法資金が関東と関西では倍近くの差があったらしい
もっとも80年代の半ばから後半にかけて山口組のドンパチ騒動があった事も要因なんだろうけれど
133神様仏様名無し様:2006/09/15(金) 18:52:26 ID:0yNOcWoI
プロ野球賭博なんて実際、胴元も店子もリスク・労力の割に見返りが小さい賭博だからなぁ。
中盆が優秀でないと盛り上がらないし、動くカネが小さいとやはり盛り上がらない。

今は選手に取り入ろうとしても上手くはいかないから、ますますジリ貧。
名古屋近辺なんかでは博徒がそのまま大相撲勝敗予想のネズミ講まがい組織に鞍替えしちゃったし。
134神様仏様名無し様:2006/10/04(水) 23:43:22 ID:6OOxgaqX
保全
135神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 19:23:44 ID:0IbehRBt
揚げ
136神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 20:47:23 ID:uWLzYBzA
>>129
氏ねやオッサン
タマ取ったるでぇ
137神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 20:22:34 ID:14ghSfDU
1リーグ時代は巨人以外八百長まみれだった(元中日・坪内氏が証言)というから
青田の阪急時代や別所の南海時代(甲子園で投げる時の別所は要注意と巨人捕手が
証言)は八百長三昧だったと思われる。
138神様仏様名無し様:2006/11/26(日) 07:56:31 ID:wz+ZSeTo
池永の最後の登板は東京球場
139神様仏様名無し様:2006/12/09(土) 17:05:22 ID:qKJRQiQa
捕手
140神様仏様名無し様:2006/12/11(月) 00:35:03 ID:T74F4wiL
けっこう男前だよね
本格派だし、西鉄時代は人気あったんじゃないの?
141神様仏様名無し様:2006/12/16(土) 00:06:38 ID:ne1Bg5ML
保全
142日本球界の薬物汚染を報じた関西の神番組:2006/12/21(木) 04:57:45 ID:MULD0Ilk
【野球】元オリックスの野村投手、現役時代の薬物使用認めた! 同僚選手たちにも分け与えていた・・・★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166608758/l50

>同被告はオリックス在籍時代、チームの外国人選手のすすめで口にしはじめ、同僚選手たちにも分け与えていたという。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200612/sha2006122000.html

複数選手の薬物使用発覚キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!


★主力選手のほとんどが薬物使用という野村の衝撃告白!!【この関西のテレビ番組は、衝撃的】
http://www.youtube.com/watch?v=r85kJOz4Ckk

上のを見ると、選手の個人名も分かってしまうwww
関西で放送されたテレビ番組だが・・・
内容がすごいです!

野球に興味が無いような人間でも知っている超有名大物野球選手(●原?)が、
高校(P●?)の後輩である投手(入●←アメリカで薬物使用が発覚)に
グリーニー入りのコーヒーを「飲め!」と、勧めているのを目撃したとか

野村とこのテレビ番組の関係者が、口封じのために消されないか、まじで心配
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
143神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 16:02:09 ID:3qeNbizJ
池永が数年前の雑誌のインタビューにこう答えている。「当時の私は怖いもの知らずで
そして生意気でした。連盟に呼ばれ事情を聞かれたときも俺が何でこんなめにあうんだって
ふて腐れた態度でした。偉いさんもカチンときたんでしょう。あれを殊勝な態度なら結果も違っていたでしょう」
144神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 19:02:14 ID:rGlvX9Ia
今も野球賭博は行われているの?
145神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 21:22:24 ID:YpikAaJU
今、野球賭博は行なわれていないが永久追放に
なりかけた選手はいる。スパイ事件で大道・吉永
・柳田である。証拠はかなり出てきたが当時の
ダイエーはこれを公表しなかった!
146神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 21:30:13 ID:3qeNbizJ
サイン盗みくらいで追放なら大変だ。そもそもそれもプロのテクニック。
メガホン禁止なんて子供も笑えるアホはやめてくれ
147神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 22:38:38 ID:/p+zGO98
野球賭博絡みの話題は桑田の登板日漏洩が最後かな?
何故球界追放にならなかったのか不思議な事件だったけど。
それも随分前の話だから、野球賭博そのものがもう昔のような規模では行われてないんだろうね。
148日本球界の薬物汚染を報じた関西の神番組:2006/12/23(土) 02:38:00 ID:B38D+2JP
90 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2006/12/20(水) 05:46:29 ID:pmCqnf+U0
ところで、初回違反者の処分が50試合出場停止と罰則が強化された後、最初の違反者となったのは、入来祐作だった。
入来の言い訳も「サプリメントに入っていたのかもしれない」というものだったが、
「意図的使用であろうとなかろうと、体内に薬剤が存在すれば違反」というのがルールである以上、
選手の責任は免れない(MLBは、禁止薬剤の混入がないことが確認済みの「安全な」サプリメントを選手に販売している)。

 違反を伝えた当時のニューヨーク・ポスト紙によると、入来の尿検体から検出されたのは、
「痕跡量」のナンドロロンであったという。
非常に長期間、体内に残存することで知られるステロイドだが、
メジャー入りしたばかりの入来、ナンドロロンが体内に入ったのは日本時代であったとする仮説が成り立つ。
もしこの仮説が正しいとすると、入来はメジャーでは何のルール違反もしていないのに、
「日本時代の『違反』をアメリカで処罰された」ことになる。

http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20061205-east.html
149神様仏様名無し様:2007/01/09(火) 12:36:45 ID:6776YWLR
日本球界も薬物規制を今年から行うらしい。
150神様仏様名無し様:2007/02/02(金) 10:04:46 ID:dd7/ONcY
結果は公表しないとかいう形だけのじゃなかったか?
151神様仏様名無し様:2007/02/02(金) 20:46:02 ID:0Ixf3cH8
池永さんて身長何センチ?
152神様仏様名無し様:2007/02/06(火) 11:39:58 ID:puMhIlZ9
>>151
公称175cmだったけれど、実際は172cmだったらしい
153神様仏様名無し様:2007/02/09(金) 01:34:13 ID:1vR1JhC6
ということは桑田は公称174cmだから実際は171cm!?
154神様仏様名無し様:2007/02/18(日) 18:56:06 ID:yLGqnRVj
田中勉が更正して社会復帰してるのが意外だ。森安は根無し草だったのに。
155神様仏様名無し様:2007/02/19(月) 13:14:44 ID:R88Qf2ee
>>149
金本はやばいな
156神様仏様名無し様:2007/02/25(日) 18:30:07 ID:EshNvaLn

西鉄:与田順次・益田昭雄・永易将之・池永正明・船田和英・村上公康
近鉄:小玉明利・木原義隆・吉沢岳男・高木喬
東映:森安敏明・田中調
中日:板東英二・小川健太郎・田中勉
阪神:葛城隆雄
大洋:高山勲
ヤクルト:桑田武
南海:佐藤公博?
157神様仏様名無し様:2007/03/01(木) 18:22:37 ID:PVo2+A+A
坂東英二の八百長関与の話は初耳だな。
158神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 02:53:41 ID:8H905N7T

西鉄:与田順次・益田昭雄・永易将之・池永正明・船田和英・村上公康
近鉄:小玉明利・木原義隆・吉沢岳男・高木喬
東映:森安敏明・田中調
中日:板東英二・権藤博・小川健太郎・田中勉
阪神:葛城隆雄
大洋:高山勲
ヤクルト:桑田武
南海:佐藤公博?
159神様仏様名無し様:2007/03/03(土) 08:55:01 ID:eVRj/v5l
結局、田中勉はどんな投手だったの?
160神様仏様名無し様:2007/03/03(土) 11:34:13 ID:CiROfXJc
タイプでいえば江川みたいな感じ
161神様仏様名無し様:2007/03/04(日) 08:28:35 ID:gm+wBlPL
>>160
となると本格派投手ですか。

2004年に逝去というのを見たのですが、亡くなられたんですか?

162神様仏様名無し様:2007/03/05(月) 01:47:23 ID:nUm5h7hM
永易・小川・森安は死んだが、田中勉・池永・与田は社会復帰している。益田は消息不明。
163神様仏様名無し様:2007/03/06(火) 11:05:00 ID:5YBha5Fd
彼らも悪いが  犠牲者です  

自分はやってない       今でもやってると思います   は おかしいですよ
164神様仏様名無し様:2007/03/06(火) 16:53:56 ID:xU9EN3Hy
基もワルや
165神様仏様名無し様:2007/03/24(土) 15:45:24 ID:dP163hah
田中勉は完全試合を達成している。23勝した頃の田中勉は池永と共にパを代表する投手だった。
166神様仏様名無し様:2007/04/14(土) 21:37:28 ID:MISNpoDB
選手の八百長を知りながらも何の手も打たずに黒い霧が侵食して西鉄・東映を身売り
させる手助けを結果的にしてしまった中西太と大下弘の無能ぶりは罪が重い。
同時期に監督をやってた三原・根本・鶴岡・西本は八百長を防ごうと手を打っていたのにな。
167神様仏様名無し様:2007/04/14(土) 23:02:01 ID:sIiUVw4s
映画スター以上の甘いマスクでスマート
南海戦で完全試合
1966年に23勝
通算103勝
写真を見たけど男前だね
168神様仏様名無し様:2007/05/02(水) 12:51:24 ID:cln2HOwm
仕掛けた胴元 客は 裁かれたのですか?
169神様仏様名無し様:2007/05/03(木) 05:23:53 ID:niXjiDFi
http://www.geocities.jp/shimajirouproject/kuroikiri.html

>西鉄球団の八百長疑惑に最初に気づいたのは、球団一軍投手コーチであった。
>永易投手の八百長が発覚する2年も前のことであるが、
>大阪のゲームに限り、おかしな投球を続ける投手たちに不審を擁き、
>迷った末八百長の疑いを擁いた数人の投手たちを内偵し、
>その結果八百長の疑いが確信となり、直ちに監督・コーチに報告した。
>しかし、返ってきた答は選手を疑ったことへの叱責だけであり、
>失意のうちにそのコーチは2軍へ降格となっていた・・・・。
>西鉄球団は八百長の解明に努力することもなく、
>臭いものには蓋の論理で事実を握りつぶしてしまったのだ。

この時の投手コーチ誰なんだろ?
永易敗退行為発覚は1969年だから1967年ということになる
ちなみに1967年西鉄は以下の通り(参考「プロ野球データ事典」(坂本邦夫著、PHP研究所発行))

1967年(2位)
監督・・・中西 太
池永正明:54試合23勝14敗 335・1/3回 防御率2.31
与田順欣:48試合13勝11敗 210・1/3回 防御率2.44
田中 勉:40試合12勝10敗 216回 防御率2.17
稲尾和久:46試合8勝9敗 129回 防御率2.65
若生忠男:41試合5勝9敗 134回 防御率2.82
清 俊彦:51試合4勝5敗 108・1/3回 防御率2.83

・・・ちなみに永易将之は東映に在籍、
   3試合0勝0敗 4・1/3回 防御率6.75(前々年、前年、次年の成績からするとこの年は怪我?)
170神様仏様名無し様:2007/06/17(日) 04:35:06 ID:lVjsOzA/
あげ
171神様仏様名無し様:2007/06/17(日) 07:48:56 ID:6JQFdoax
>>61
柴田はラジオ(ニッポン放送ジャイアンツナイター)で解説しているよ。
172神様仏様名無し様:2007/06/17(日) 14:26:51 ID:E3bsLIeO
永久追放された池永はメジャーに行くべきだった!
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182055845/
173神様仏様名無し様:2007/08/16(木) 04:54:40 ID:R/KbaOhZ
二ヶ月ぶりにカキコ
174神様仏様名無し様:2007/08/21(火) 04:23:37 ID:2vamLEkx
67年当時の投手担当コーチ
武末悉昌:71年オフ退団
重松通雄:69年オフ退団
大津守:67年オフ退団
175神様仏様名無し様:2007/08/21(火) 17:33:09 ID:7gLv8sKU
大津コーチが気付いたのかな? 
67年といえば永易も益田もいないな。田中、与田、池永か。 
八百長しながら二桁勝利に防御率2点台、チームの順位も二位とはね。

ある意味凄いよね。
176神様仏様名無し様:2007/09/09(日) 05:21:17 ID:qlQwNaKz
武末コーチは「池永が八百長をやっていないと言っても信用できない」と言ってた。
その一方で田中勉を「親分肌で面倒見のいい男」と評価していた。
177神様仏様名無し様:2007/09/15(土) 00:43:23 ID:7NmQXqr4
与田順欣ってリアルタイムで見た事あるひといます??
178神様仏様名無し様:2007/10/29(月) 02:14:22 ID:wuFOOPTw
田中勉はステレオタイプの悪役扱いだが、実際は性格は良かったらしい。ただし、西鉄
と中日にヤオを撒き散らしたのはこいつだが。
179神様仏様名無し様:2007/10/30(火) 22:23:02 ID:KpPfqD1j
上に出てる大津コーチが今月2日に亡くなったそうです、ご冥福をお祈りします。
180神様仏様名無し様:2007/11/13(火) 11:38:58 ID:KjBe5dgA
稲尾氏も亡くなられました・・・。
181神様仏様名無し様:2007/11/17(土) 02:14:06 ID:4ghKf04J
池永…言わずと知れた大投手。イメージはダル

田中勉…強きな内角攻めが信条。球も早くて重い。 イメージは全盛期のジョニー黒木。

与田…球は早いがピンチになると踏張れずガタガタ崩れてしまう。
イメージは今の清水直

益田…珠に本当にタマ〜に別人のようなピッチングをする。基本的に勝てば儲け物。 
イメージは元ロッテ園川

永易…下手投げの投手。ローテの谷間。
イメージは引退間近の松沼兄やん。

182神様仏様名無し様:2007/11/21(水) 20:57:50 ID:R7KMibyQ
知ったかの大嘘
基地外自演スレ
183神様仏様名無し様:2007/11/22(木) 11:46:27 ID:QYqpjM8F
ウィキによると田中勉は2004年に死去したそうです。
184神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 10:17:38 ID:Kgk7hHTa
池永=江川 
田中=川崎(元薬) 
与田=中込(元珍) 
増田=前川(元近) 
永易=御子柴(元珍)

こんなイメージかな?かなり古いんでイメージ重視ではあるが。 

池永、田中、以外はそれほど大したことない選手だったな。
185神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 10:34:15 ID:l/wGquLn
全然デタラメ。田中の方こそ江川そのもの。
田中は川崎みたいにシュートなんか投げない本格派。
体型・体格も江川そっくりと言われていたのに。
与田も益田も本格派。スピードは池永よりずっと上。

池永はシュートスライダー危険球が武器の東尾タイプ。


知らないなら妄想で書くな。
無意味な自演スレを立てるな変態野郎
186神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 10:36:53 ID:l/wGquLn
訂正
×無意味な自演スレを立てるな変態野郎
○無意味な自演スレばかり立てるな変態野郎


187神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 11:57:54 ID:Kgk7hHTa
釣りに一々熱くマジレスするなよ。 
変態野郎〜WWW
188神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 12:31:05 ID:l/wGquLn
見苦しい言い訳のキチガイ

妄想は脳内に止めとけカス

189神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 13:08:30 ID:cSp9gCCV
ID:l/wGquLn

もっと何か書き込んでくれよ
面白くないだろ
190神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 20:32:46 ID:Kgk7hHTa
カスにカス呼ばわりされても何とも思いませんから〜
大体お前いくつ? 
田中とかリアルで見てんのかよ? 
脳内妄想はお前も一緒WWW
191神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:20:23 ID:l/wGquLn
カスはお前。
デタラメばかり書き散らすアホウと一緒にすんな。
田中は映像がちゃんと残っている。
フォームは江川的なオーバースロー。
肩に負担をかける投げ方で故障したのも同じ。

俺はお前と違って「自分が知らないこと」や「嘘情報」は 絶 対 に 書かないし、
誰も興味のないスレを立ててアホな独り言を垂れ流すことも絶対にしない。

まともな人間ならたとえ自分が興味のある話題でも、
他人がそうではないとわかったらしつこくスレを立てたりレスをつけたりしない。
てめえは変態なんだよ
192神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:23:13 ID:l/wGquLn
訂正
×変態
○稀に見る変態中の変態
193神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:31:20 ID:Kgk7hHTa
変態はお互い様だろ? 
田中の映像が残ってる?嘘つくなカス。 
いつの映像でどこに残ってるんだよ?

で、それをおまえはどうやって入手したんだよ?

どうせ、おまえの脳内で勝手に作り上げた妄想だろ? 
カスが偉そうにしてんじゃねーよWWW
194神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:34:50 ID:Kgk7hHTa
後、与田も増田も池永よりスピードは上ってソースは? 

またまた、お前の脳内妄想内の映像の話?

おしえてちょーだいな。変態君。
195神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:35:40 ID:l/wGquLn
語るに落ちるカス野郎
完全試合特集で南海戦の映像が残ってるわ。
てめえが法螺吹きまくりだから他人も法螺吹くとでも思うのかクズ野郎
生きていく価値なし

リアルで死ね。
社会のためにてめえの家族のために
196神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:38:33 ID:Kgk7hHTa
完全試合特集?
うそはやめてね。変態君。
197神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:42:22 ID:Kgk7hHTa
後、与田と増田は池永よりスピードが上と言うのは、いつ、だれが、どこで言ったのかな? 
またソースはあるのかな?
偉そうにしてんなら、早く教えてくださいよ。変態君。
198神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:42:33 ID:l/wGquLn
俺は嘘は書かないし、お前みたいなクソに教えたくもない。
お前の情報クレクレに乗るのはこれが最後。
ソースは「あの人は今」みたいな雑誌の特集
与田=速球がすごかった。(永易の証言)
益田=155キロぐらい出したことがある(本人)
池永=球はそこそこ。コントロールが抜群(前掲永易証言)

199神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:45:12 ID:l/wGquLn
人が下手に出ればつあがりやがって!
ナンバービデオで確かめろカス

196 名前:神様仏様名無し様 :2007/11/23(金) 21:38:33 ID:Kgk7hHTa
完全試合特集?
うそはやめてね。変態君。


嘘扱いにしたことを今すぐ謝罪しろ!
200神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:46:30 ID:l/wGquLn
つけあがるな!
人間のクズ!
この板のガン細胞が!
201神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:49:43 ID:l/wGquLn
誰も興味無い懐古スレを立て自演レスで埋めるキチガイ
気持ち悪いしこの手のスレは不謹慎だということもわからんのか異常者が
202神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:50:37 ID:Kgk7hHTa
あの人は今って雑誌?そんだけぇ〜?WWW
それはソースとは言えないですね。
それはどこの出版社でいつ発売された何という雑誌ですか?

お前の脳内で勝手に作り上げた妄想をソースと言われてもさぁ…
所詮その程度か…がっかりですわ。
変態カスが笑わせんなって
203神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:54:15 ID:Kgk7hHTa
気持ち悪いのはお前だろ? 
しかもこのスレを立てたのは俺じゃない。 

スレ立てたのはお前だろ?人のせいにすんな。カスが
204神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:55:35 ID:l/wGquLn
>お前の脳内で勝手に作り上げた妄想をソースと言われてもさぁ…

懲りない馬鹿だな。
80年代前半の雑誌だ。
切り抜きだがちゃんと保存しているし、
また恥かかせてもいいが、お前の情報クレクレにはもう乗らない。
205神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 21:57:12 ID:l/wGquLn
>スレ立てたのはお前だろ?人のせいにすんな。カスが

亀田の親父以上のクズだな。
もう死ね。
これ以上相手にしたらタイプする指が汚れるわ
206神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 22:23:22 ID:Kgk7hHTa
見苦しいぞ!変態カス!
80年代の雑誌?適当なこと言ってんじゃねーよ!カス野郎が!!

だから何て雑誌なんだよ?切り抜きって…
仮に本当だとしようか。何で切り抜いてスクラップするわけ?
おまえはホントに変態のカス野郎だな! 

俺、別に恥ずかしいなんて思ってないしお前が言うところの恥かいてもいいよ。
どーせ嘘なんだろ?嘘じゃなかったら下手な言い訳しねーで教えろよ。

なーんてもうイイヨ。変態カスの相手してても仕方ないからな。

207神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 22:50:30 ID:Kgk7hHTa
なんだ?もう終了か。 

さすがの、変態脳内妄想出版の編集長もソースを出せないんじゃ終ってるよな。 
さっきお前が書き込んだ。私は嘘をつきませんってやつ取り消せ。
で、謝罪しろ。そして死んで詫びろ。 

二度と出てくんな。消えてくれ。

208神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:09:48 ID:l/wGquLn
いくらお前がクレクレしても貴様のようなクズには教えん。
追加情報をサービスで教えてやろう。
これが本当に最後だから有り難く思えクズ

・取材は与田・永易・益田
・他は拒否されている。
 益田もほとんど拒否。
・ライターのイニシャルはKI。
ちなみに糞自演スレでこの板を寒〜くさせてるお前はKYなw
これ以上は教えん。変態の思うつぼだからな。
赤の他人に情報を依頼するなら最低限の礼儀があるだろうがカス
?呼ばわりだけは許せん。謝罪しろ!

209神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:10:51 ID:l/wGquLn
文字化けしやがったw
210神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:11:24 ID:Kgk7hHTa
変態脳内妄想基地外君が非を認めて消えてくれたみたいで良かった。良かった。
処で、ステレオ的に悪く言われがちな田中氏だが、
氏は現役時代、親分肌で若手に慕われていた。 

男気があり今で言うと、今年で引退したライオンズの石井貴みたいなタイプだったらしい。

しかも相当なイケ面だったからもてただろうな。
211神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:12:54 ID:l/wGquLn
>氏は現役時代、親分肌で若手に慕われていた。 

これ俺が提供してやった情報なんだがw
どこまで腐ってんだカス
212神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:14:23 ID:l/wGquLn
しかも誰が非を認めてんだキチガイ
非があるのはてめえの存在自体だろうが!

リアルで死ね
213神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:21:16 ID:Kgk7hHTa
お。出てきたな。変態君。釣る必要なかったかWWW 
あのさ
クレクレとかライターとか取材拒否とかはこの際どうでもいいわけ、 

その雑誌が、 
い つ 発 売 されて、発 売 元 は どこで 雑 誌 名 は なんでしょうか? 

と聞いてるの! 

ソースってのはそういうもんでしょ?

キチガイには理解できないかな? 

それを証明できないならおまえ嘘ついたんだから謝罪してください。 

って言ってるの! 

いい加減解ってください。
214神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:26:46 ID:l/wGquLn
つくづく根性の腐った馬鹿だな。
お前はソース出したらさも自分が見つけてきたように、
受け売りでお得意の蘊蓄垂れをするだけだろうが。
誰がお前みたいな性格最悪の異常者がうれしがることをしてやるかての、

>>氏は現役時代、親分肌で若手に慕われていた。 
こんな感じにな。
お前が知ってたとは言わせない。
これだってあちこちで受け売りしてるがお前は細部で間違えてるからな。
俺はソース知ってるからつっこめるが、お前は知らないのはバレバレw
知りたがったらてめえで調べろ。
寸止めで情報は出してやったことを有り難く思えカス

215神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:35:42 ID:Kgk7hHTa
×教えない
○教えられない。

だろ? 

これ以上突っ込まないで、嘘がバレルから〜 

て素直に言えよ。変態カス
お前がどんなに言い訳しても、正確なソースを出せないのがでたらめの証拠。 
大体、関係者の誰もが触れたがらない永久失格選手の特集が、まだ閉鎖的だった80年代にあるわけがない。
お前は全てが嘘で塗り固められた人生なんだな。可哀想な奴だな。

216神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:37:22 ID:Kgk7hHTa
もぅ消えたら?
みんな喜ぶよWWW
217神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:39:13 ID:l/wGquLn
そうやってカマかけても教えないよ。
絶対に?じゃないけどなw
まあお前のようなカスがどう思おうと結構。

>>氏は現役時代、親分肌で若手に慕われていた。 

これも同じ雑誌の別の号からのソースなんだけど、
こっちも疑えよアホw
218神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:41:17 ID:l/wGquLn
?って書いたら?に文字化けするんだが
219神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:41:47 ID:l/wGquLn
嘘つき
220神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:43:02 ID:l/wGquLn
嘘つきは文字化けしないのに
うそを漢字で書くと文字化けする。
キチガイのスレだからかなw
221神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:45:06 ID:r8vX8HZH
>>消えたらみんな喜ぶよwww

お前がな Kgk7hHTa


クススレ上げるなボケカスアホクズ社会の脱落者
222神様仏様名無し様:2007/11/23(金) 23:50:54 ID:Kgk7hHTa
教えない=教えられない=嘘だから。

自分で全てが嘘だと証明しちゃったね。 

解りました。

言い訳すればするほど哀れだな。

可哀想な奴
223神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 00:47:38 ID:5y6xw/SB
レスないとこ見ると、さすがに非を認めたようだな?
お前が素直に認めれば済む話なのに…お前が変態カスだけじゃ飽き足らず幼稚で強情だから埒が空かない。
よってお前の謝罪文を俺が書いてやる。ありがたく思え。

‘ソースを出せないのは、全て嘘でありたらめだからです。脳内妄想をさも事実ねように書き込み混乱させてしまいました。ご迷惑をおかけして申し訳ありません’
変態嘘つきカス太郎より 

これからは知らないことは知らないと正直に、間違えたときは素直に謝ろう、で嘘はやめようね。 

嘘と知ったかぶりで塗り固めた人生なんて惨めで疲れるだろ?

そんなお前はとても哀れで滑稽だぞWW

ちゃんと反省して全うな人生を歩んでくれ。 

ニートを卒業して働きなさい。まずはそれからだ。
224神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 00:50:15 ID:5y6xw/SB
×たらめ 
○でたらめ 

225神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 00:55:20 ID:5y6xw/SB
×事実ねように 
○事実のように

誤字が多いな。
親切心で変態カスの謝罪文を書いてやったもんだし、ま〜いいかWWW
226神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 01:24:09 ID:5y6xw/SB
田中氏ももしご存命であれば68歳だな。 

70名の名前と共に、墓場に全部持ってっちゃつたんだな。

今頃天国で森安氏や永易氏らと昔話で盛り上がってるかな。 

いい投手でした。
227神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 02:35:48 ID:pgYj3L+m
「レス数が伸びてる時はクソつまらない言い争い」
これ、2Chの常識。

1000まで言い争ってろ、カスども
228神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 02:37:13 ID:pgYj3L+m
「レス数が伸びてる時はクソつまらない言い争い」
これ、2Chの常識。

1000まで言い争ってろ、カスども
229神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 02:38:45 ID:pgYj3L+m
「レス数が伸びてる時はクソつまらない言い争い」
これ、2Chの常識。

1000まで言い争ってろ、カスども
230神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 02:39:32 ID:pgYj3L+m
「レス数が伸びてる時はクソつまらない言い争い」
これ、2Chの常識。

1000まで言い争ってろ、カスども
231神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 07:33:27 ID:5y6xw/SB
田中勉は名投手
232神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 10:49:54 ID:4a+SxHsT
完全試合を達成してる。最近知ってびっくりした投手としての実力は池永の方がずっと上だけど 池永はノーノーも達成してない
233神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 11:13:44 ID:PrIt1F5W
>これからは知らないことは知らないと正直に、間違えたときは素直に謝ろう、で嘘はやめようね。 

>嘘と知ったかぶりで塗り固めた人生なんて惨めで疲れるだろ?

>そんなお前はとても哀れで滑稽だぞWW

>ちゃんと反省して全うな人生を歩んでくれ。 

>ニートを卒業して働きなさい。まずはそれからだ。


これってお前が受けるべき台詞だろうがw
ギャグでやってんのか?

謝罪もせずクレクレ。
くれてやったらさも自分が見つけたように受け売りで蘊蓄垂れ。
しかも改変してまき散らす始末。
こんなキチガイに教えてやるお人好しはいないっての。
234神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 12:21:44 ID:5y6xw/SB
お前はホントにキモイ粘着野郎だなーW 

折角、お前のためにわざわざ謝罪文まで考えて何とか終わらせてやろうと思ったのに。

面倒かけさすなよ。

早く謝罪しろ!嘘つき知ったか変態妄想カス野郎が! 

235神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 14:10:36 ID:pgYj3L+m
>>233>>234もウスラ
236神様仏様名無し様:2007/11/24(土) 17:43:00 ID:YTGtWXFw
もしこれが自作の言い争いだったらホンマもんの基地害だと思うがその可能性が相当に高いというw。

このスレタイ自体、そんなに伸びるテーマとはどう考えても思えんしwww
わざとらしいage進行にしてる時点でヤバいよな。
237神様仏様名無し様:2007/11/25(日) 00:39:52 ID:bmaoe3IC

>>233
南海スレや東映スレでも自分勝手な妄想及び自説の押しつけがひどく、誰からも相手にされない本当のキチガイ 

相当な懐古マニアで、特に八百長問題には、働きもせず命をかけて日夜研究しているかなりの変態。

例えば懐古的な書き込みをしたら、殆ど必ず難癖をつけてきて自分の知識(妄想)を嬉々として書き込む。 
常に2ちゃんをチェックしている粘着ぶりには驚くと同時にその執念には恐怖すら感じる。 

だから、例え不愉快でも無視するに限る。
238神様仏様名無し様:2007/11/27(火) 01:40:12 ID:94G/hWIw
田中勉さんと池永さんどっちが本当のこと言ってるのかな?

どう思う?

メディアはすっかり池永さんだけを善玉扱いだけど、他の人も復権させてやればいいのにな。
239神様仏様名無し様:2007/11/27(火) 16:19:06 ID:oy5X2edL
田中は追放だったっけ?
あと追放された人は奇妙なことにほとんど死んでる
240神様仏様名無し様:2007/12/02(日) 11:43:30 ID:rZ29+5fM
確かに追放組の 
森安、小川健、永易、田中勉 

殆どか亡くなられてるね。
241神様仏様名無し様:2007/12/02(日) 15:22:07 ID:MUSHJ5f+
与田と益田は存命なのかな?
242神様仏様名無し様:2007/12/02(日) 17:25:52 ID:NYw05qvu
>>239
黒い霧事件発覚時、田中はすでに退団(引退)しているため、処分に該当していない。
刑事事件でも不起訴になってたはず。
243神様仏様名無し様:2007/12/27(木) 17:27:34 ID:/Qt+yFYN
池永氏には長生きしてほしいね。第二の人生では成功者なんだし。
244神様仏様名無し様:2007/12/29(土) 22:05:45 ID:n24QltT8
>>238
>田中勉さんと池永さんどっちが本当のこと言ってるのかな?

自宅の押入れで押収された100万円は封さえ切ってない状態だったらしいから
池永氏の言ってる事が正しいんじゃないの?
ただし実際カネを受け取り、それを球団に報告してなかったっていう時点で協約違反になり
追放処分になったのは妥当な処分だけれどね
245神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 19:19:29 ID:Iyd9VODI
池永が経営してるドーベルって店はもう閉鎖されたってレスを別スレで見た。
246神様仏様名無し様:2008/02/06(水) 16:14:07 ID:EnstUnTZ
>>245
閉鎖ってHPじゃないんだからさ。
閉店でしょ。
247神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 21:51:43 ID:tnwnF1DQ
田中氏はプロ野球史上15人しか達成いていない完全試合達成者だから名投手として評価されるべき。
248神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 14:28:35 ID:cHvJHg+G
池永復権の理由は何なんだ?
「もう時が過ぎたから」か?
だったら、ほかのメンバーも復権させなきゃね。

当時あれほど池永を叩いておいて、「悲劇のヒーロー」に祭り上げる左翼メディアは、
勝手すぎる。
249神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 16:10:59 ID:/Bo55zhQ
池永ってよく生きてるよな。
日本中から叩かれ、野球界からも追放されて生きる目的を失ったのに。
250神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 05:09:16 ID:7OuRvZoH
池永と田中勉の勝利数は二人とも103勝。
251神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 18:14:52 ID:eh03mv4o
昭和40年代前半に西鉄と巨人の間でトレードが活発だったのはなんでだろ? 益田や船田は巨人から西鉄に来た選手。
252神様仏様名無し様:2008/07/11(金) 19:22:05 ID:m0ZVB8Ax
やきゅつくに黒い霧組が出てきたら面白そうwww
253神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 03:25:40 ID:2ptenLKZ
あげえ
254神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 06:40:12 ID:oNkanpqO
>>251
西鉄が高額年俸選手を出したかったから?
255神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 07:46:39 ID:xiln4iaN
>>254
東の893と西の893の
交換トレードだよ
256神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 19:30:29 ID:5sFXV6BM
永易は暴力団の使い走り、田中勉もやくざのメッセンジャーだもんな。プロ野球選手でありながら半分やくざだからな。今じゃ考えられんな。
257神様仏様名無し様:2008/11/11(火) 23:18:52 ID:FcBIZ+o/
>>256
そんなことない。

野球に限らず、クリーンな興業なんて、今でもあんまり無い。
強いて言うなら、サッカー(J:海外サッカーはアレだすよ)ぐらいか。
258神様仏様名無し様:2008/12/02(火) 15:03:21 ID:mxyNVvID
青田や江夏も893とはべったりの関係だったし、興業に893は付き物だからな。
かと言って、日本の893を排除したら特亜のマフィアが裏社会を牛耳るから困るし…
259神様仏様名無し様:2009/02/04(水) 08:31:31 ID:Ielpoayb
昔の野球選手の893ぶりに比べたら今の野球選手のワルぶりは赤ちゃんのおしっこ
レベル。別に今の選手がクリーンなわけじゃなくて、昔の選手が(特にパ)凄かった
だけ。
260神様仏様名無し様:2009/02/13(金) 20:19:13 ID:n5kV5ZE8
空気が読めなくてすいませんが、893って何かの隠語なんですか(゜ε゜;)?
261神様仏様名無し様:2009/03/30(月) 22:37:12 ID:IETaz96Q
893=暴力団
262神様仏様名無し様:2009/06/09(火) 12:32:39 ID:qVpN342i
田中勉も池永と同様に伝説になったな。300勝も狙える名投手を球界追放に追い込んだ最低の野球人として。
263神様仏様名無し様:2009/06/10(水) 13:53:30 ID:9xWrZUS/
>>258
そういう馬鹿なこと信じてる人間ってまだいるんだw
暴力団は今でさえ特亜どころかアメリカとも繋がってるの知らないの?
麻薬とかどっから手に入れてると思ってるんだよw
264神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 16:33:39 ID:+ghyHDbA
日本の大企業、政治家、有名人にはバックに893がついてるよ。バックがついてない奴は消される国だからね。
265神様仏様名無し様:2009/07/27(月) 17:05:35 ID:FmLGzLZx
青田昇の著書にあったが山口組の田岡組長が
プロ野球黎明期の時代に地元のやくざが開催を妨害しようとしたとき
自らが野球ファンだったため裏で話つけて開催できるようにしてたりしたらしい
266神様仏様名無し様:2009/10/07(水) 23:48:09 ID:qlUk2D4X
田中勉はもう表舞台で語られることはないと思う、小川や森安は名投手として語られる余地はあるけど。
267神様仏様名無し様:2009/12/14(月) 21:08:59 ID:xiSSL3Ux
ライオンズ史上唯一の完全試合投手が田中勉
268神様仏様名無し様:2009/12/25(金) 04:14:14 ID:fyoSG/Pk
黒い霧はもう過去の事件。池永も田中も森安も小川も伝説になった。
269神様仏様名無し様:2010/01/08(金) 14:56:33 ID:tcoADDkp
森安
270神様仏様名無し様:2010/02/23(火) 04:38:08 ID:ulWpIcKi
小川健太郎を追放に追い込んだ田中勉
田中勉と森安敏明を追放に追い込んだ藤縄洋一
271神様仏様名無し様:2010/02/23(火) 15:04:23 ID:HGtvjDpp
私は田中とよく飲み歩いたものだが、店のボーイやホステス、それに時によっては
お客までが田中勉と知るやサインを求めたがる・・・・・彼は場合によっては迷惑そうにも
していた。球界のスターになると自分ひとりで楽しめる時間がないのだ。その彼が
雨に濡れながら、世話になった人には低姿勢で接待している姿を見て、彼も相当な苦労人
だと思った。

「田中さん、どうして中日に移ったの?」

「オレは、ブタ(中西監督)が嫌いなんだ。なにかにつけて意見があわん。
あの人はファンに人気があって、マスコミには青年監督だ、豪快だ、と騒ぎたて
られとるだろう?実際はな、小心で、女みたいよ。それに選手に悪口を平気でいう
監督だよ。選手仲間では、案外、評判はよくないんだ。西鉄首脳陣で、気の合ったのは
稲尾さんだけよ。オレが入団してからずっと、面倒もみてくれ、可愛がってくれたよ。」

「じゃ、中西監督が西鉄をやめたら、稲尾さんが監督やな。そないになったら、あんたは
また西鉄に帰れるなあ。今度西鉄に帰ったらコーチに昇格間違いなしや。」
272神様仏様名無し様:2010/02/23(火) 15:08:37 ID:HGtvjDpp
『儀礼的八百長』

小川、田中らとメシを食べに行った時のことである。

田中は、「オレは八百長するようになって王を料理する方法を覚えたよ。どこのピッチャーもあいつを
攻める時、インコースギリギリのところで勝負するけど、あいつはな、あの球を打てるように
練習しとるで。インコース攻めでもホームランを打ちよる。ホームラン打たれるのイヤだった
から、ド真ん中にほったらええ。かえって空振りしよる。」
小川は
「あいつ(王選手)バケものや。高目にほっても、もっていきよる。」

私は「巨人は、実力でいつも優勝してんの?」と聞いた。
「ウン。一般のファンが思っている以上に巨人は強いよ。」と小川は言った。

田中は「KとMな。あれは教えあっとるよ。」
私はその意味がはっきりと分からなかった。
「あいつら、バッターボックスに入りよったら、次はカーブや、次はシュートやいうて
教えとる。Kが巨人戦でホームランをよう打つやろ。ありゃMが球を教えとる」

私はなるほどと思った。そういえば、Kの本塁打はそのほとんどが巨人戦でたたき出して
いるのだ。
私が「へえ!M、そんなこともやるんや」と言ったら田中は
「あんなビビッチョおらんよ。こないだの巨人戦やったかな、ピッチャーはHやった。
オレがバッターボックスに立った時、いきなりインコース胸元にほうってきよった。
もうちょっとでデットボール食うところやった。あぶなかったよ。Mに、“お前おぼえとけ”
いうたった。Mのやつ、“真ん中へほうれいうとるのにビンボール投げよって、すまん、すまん、
”とあやまりよった。」

私は二人の話を聞いているとどうもふにおちないところがあった。
「しかし、アンパイアこれ聞いとって、なんいもいいよらんの?」

「審判?・・・・審判はな、ボールか、ストライクいうとったらええ。選手同士の会話
なんか関係なしや」
プロの世界はこんなものかと思った。





273神様仏様名無し様:2010/02/23(火) 15:11:39 ID:HGtvjDpp
小川は「アンパイアに可愛がってもろたら得することもあるよ。1試合には
ボール、ストライクの判定が難しい球がたいてい12、13球あるもんや。
そんなときにはな、親しくしとると、ストライクにとってくれるね。アンパイヤには
サービスしとくもんだよ。」
私は人情としてそうなるものだなと思った。

そういえば、田中は、「ワシが西鉄時代、いま南海へいっとるYと同じ部屋で仲が
良かったんだが、Yが南海にいき、バッターボックスに立ったら、オレに打ちやすい
球をほったるんや。あいつ一塁へ出たら牽制球でアウトにしたる。そしたらピッチャーの
防御率は変わらんし、あいつは打率をあげよる。これも金には関係ないが一種の
八百長や。益さん(益田)がいうてた話やが、“こんちくしょう”と虫の好かない選手もいるし
同じ釜の飯食って、グチの言い合いや、一緒に飲み歩いた仲間は球団が変わっても
もちつもたれつの球をほうることがあるそうや」

私は選手同士にこんな駆け引きがあとうとは実のところしらなかったのである。
田中は選手に同士の一種の儀礼的八百長(?)については、こんな話もしていた。
「オレが西鉄時代、Tさんにはいろいろ世話になったよ。兄貴のように思えてな。
よう面倒も見てくれた。Tさんがサンケイに移籍、オレが中日でどっちもセントラル。
オレがピッチャー、Tさんがバッターの時には、アゴに手をあてたらカーブ、手をどこへ
もやらんときは直球。Tさんにはちゃんとサインずみやから、そのつもりで打ってきよる。」

「へえー、じゃ、その球に合わせたら、ヒット出るやろか。」

「そうだな、7割、8割はヒットになりよる。
試合終了後、Tは “勉、世話になったな。”こちらは“いやいや”てな調子だよ。
どうってことないよ。Tさんには、少しでも現役で残ってもらいたいし、そのために
オレは協力しているんだ。」

八百長ではない八百長、選手仲間の仁義みたいなものが、公然と行われている
話を聞いて、私はプロの世界を再認識したのものである。


藤縄洋孝著 『プロ野球ファンに詫びる-八百長演出家が告白する球界の内幕』/昭和46年
274神様仏様名無し様:2010/02/25(木) 22:02:43 ID:7ZiAQSDc
西鉄→産経のTといえば豊田しかいない
275神様仏様名無し様:2010/02/25(木) 22:38:32 ID:n8FrPOmO
>>272
>田中は「KとMな。あれは教えあっとるよ。」

M ・・・・・森

Kは誰だろう



276神様仏様名無し様:2010/02/26(金) 04:28:40 ID:ecp2WXjy
田中勉 中日移籍1968年 1969年で引退

>「あいつら、バッターボックスに入りよったら、次はカーブや、次はシュートやいうて
教えとる。Kが巨人戦でホームランをよう打つやろ。ありゃMが球を教えとる」

おそらく自チームの同僚のこと言ってるんだな。
その頃中日にいたいたKといえば木俣と葛城が思い浮かぶが、葛城だろうな。その後八百で逮捕されてるし
277神様仏様名無し様:2010/02/26(金) 21:04:30 ID:PncuavPk
田中勉はエピソードを見ると根っからの悪人ではなさそう。張本や金田の方が田中より人間性が悪い。
278神様仏様名無し様:2010/02/26(金) 21:04:43 ID:PncuavPk
田中勉はエピソードを見ると根っからの悪人ではなさそう。張本や金田の方が田中より人間性が悪い。
279神様仏様名無し様:2010/02/26(金) 21:40:33 ID:k8TCqo8g
「教え合ってる」というなら捕手同士の可能性の方が高そうだが。
280神様仏様名無し様:2010/03/28(日) 01:22:13 ID:X3BJr+cG
>>279
>>272の話なら木俣の可能性も有り得るな。
281神様仏様名無し様:2010/04/07(水) 22:49:00 ID:MrJauqQp
黒い霧事件、ファンに詫びる:その1

「そういえば台湾野球の八百長事件ってどうなったんだっけ?」と思いつつ、野球と八百長に
ついてネットサーフィンしていたら、黒い霧事件に関与した野球人に対して同情的な声が多い
ことに驚くとともに、大きな違和感を感じた。確かに冤罪だったケースもあったかも知れないが、
疑われるに十分な状況、時代の空気があったことも事実だ。そんな昭和40年代前半における
野球界の空気、八百長現場の実情をあますところなく綴っているのが、『ファンに詫びる』
(藤縄洋孝著)だ。

著者は黒い霧事件の中心的存在で、“八百長演出家”と呼ばれた称された人物。Wikipediaには
「元・暴力団森岡組の準組員」とあるが、藤縄自身は同著書で「牛乳販売店経営で金融も
手掛けていた」「以前、賭博で暴力団員と一緒に捕まったことから週刊誌や新聞には
『元暴力団員』と書かれた」としている。

昭和46年発刊の本で、現時点ではamazonでも入手できないようなので、以下、同著から
八百長に関わる部分について紹介してみたい。

都築有のblog: 黒い霧事件、ファンに詫びる:その1
http://tsuzukiyuu.blogspot.com/2010/02/1_26.html
都築有のblog: 黒い霧事件、ファンに詫びる:その2
http://tsuzukiyuu.blogspot.com/2010/02/2_27.html
都築有のblog: 黒い霧事件、ファンに詫びる:その3
http://tsuzukiyuu.blogspot.com/2010/02/3_28.html
都築有のblog: 黒い霧事件、ファンに詫びる:その4
http://tsuzukiyuu.blogspot.com/2010/03/4.html
282神様仏様名無し様:2010/05/24(月) 22:24:26 ID:sXhgfniU
そりゃ、同じポジションの……
283神様仏様名無し様:2010/08/31(火) 18:27:27 ID:vVQbwHrD
昭和40年代前半は少なくみても一軍の2割の選手がクロ
284神様仏様名無し様:2010/09/05(日) 23:22:35 ID:VWp8tZb+
>>273
セの公式戦で、田中勉とT田さんは一度も対戦してないんですけどね。
オープン戦での話ですかね??
285神様仏様名無し様:2010/11/06(土) 18:25:56 ID:CQNgWK4r
田中勉を追放に追い込んだ藤縄洋一
286神様仏様名無し様:2010/11/06(土) 20:30:59 ID:TgUJs1wy
>>284
Tとは某切り込み隊長の事じゃないのか?
彼がヤオってたという話はあまり聞かないのだが。
引退時、まだ3割打てる自信はあるけどキリがないから辞めるとコメントしたくらいプライド高いし
287神様仏様名無し様:2010/11/13(土) 13:56:24 ID:wsxVP4YL
>>286
「サンケイに移籍」とあるから、そこに出てくる「Tさん」は切り込み隊長の次を
打っていた人のことを指すんじゃないかな。
288神様仏様名無し様:2011/03/20(日) 15:04:20.78 ID:rGrEp0aT
田中勉を追放に追い込んだ永易将之
289神様仏様名無し様:2011/03/25(金) 11:11:05.10 ID:FiFdP6En
益田の日本シリーズ完封の様子が、
こないだのNHKBS
290神様仏様名無し様:2011/07/25(月) 16:10:07.97 ID:/awqRrP0
オールスター選出を辞退し続け、出場はゼロ
291神様仏様名無し様:2011/09/30(金) 21:21:46.04 ID:J9iuRhIG
藤縄の単行本を一度は読んでみたいもんだよ
292神様仏様名無し様:2011/10/10(月) 03:45:36.93 ID:6yNrogXs
>>291
藤縄の著書「ファンにわびる」

ずいぶん昔の話だが、古本屋の叩き売りコーナーで100円で売られていた。
立ち読みですませたけど、読んでて気分が悪くなった。
293神様仏様名無し様:2011/12/06(火) 19:52:36.40 ID:M8Q36lr7
藤縄洋一は日本プロ野球界の黒歴史そのものといえる存在
294神様仏様名無し様:2012/03/29(木) 13:34:25.32 ID:mi14FErb
田中勉はクロイカリスマ
295神様仏様名無し様:2012/06/17(日) 08:15:30.53 ID:1a140/iC
黒い霧組は故人が多いが池永と田中は今も生きてるよ
296神様仏様名無し様:2012/10/27(土) 02:10:31.34 ID:C3YQSjQd
age
297神様仏様名無し様:2012/10/27(土) 06:01:31.55 ID:KNN7ng1w
ageじゃなしに、何かレスしろや、カスが!w
298神様仏様名無し様:2012/12/01(土) 22:54:21.71 ID:zjs6vdB0
田中ぁ、原も頼むわw
299神様仏様名無し様:2013/04/27(土) 23:13:04.71 ID:moY1yQE3
【地域】福岡市、人口150万人目前、神戸市に迫る…若い世代の転入目立つ
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366846716/
http://2chnull.info/r/newsplus/1366846716/1-1001



【地域】福岡市、人口150万人目前、神戸市に迫る…若い世代の転入目立つ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366898917/



福岡市の今年4月1日時点の推計人口が149万4978人となり、150万人が目前となっている。
近年は年間1万人以上のペースで増加しており、政令指定都市で全国5位の神戸市(153万人)に迫る勢いだ。

2011年6月に京都市を抜いて全国6位となった福岡市。昨年4月から1年間で約1万2千人増加した。
市が昨年まとめた将来推計では、34年にピークを迎え160万6300人に達する。

人口増を支えているのは、九州各地から移り住む若い世代だ。
九州経済調査協会は「企業の集積が進み就職口があることや、暮らしやすさが要因では」と分析する。


http://www.daily.co.jp/society/human_interest/2013/04/25/0005928416.shtml

ジャンボ尾崎が西鉄ライオンズの選手だったってもう忘れられてるね。平和台球場でプレイしてたんだよな。
ジャンボは平和台のホームベースのところにマットを敷いて9番アイアンの練習を野球場でしていたらしいね。
何とかあいつのゴルフをやめさせないかんとゴルフ禁止令まで出たらしいが、ジャンボにゴルフを教えたのは稲尾さん…。

人に聞いた話なんだが尾崎は入団した年の夏ごろにはもう和白でゴルフの練習だったらしい。ゴルフではすでにツアープロ級だったようです。
池永と尾崎は金の卵、銀の卵ともてはやされていたけど春のキャンプで並んで投げたときに池永の球を見て尾崎は思ったそうです。『こいつには勝てない!』と。
尾崎の性格上「お山の大将」にはなれないと悟ってゴルフ界のお山の大将になったんですね。

1967年のライオンズの観客動員は年間40万人(平均6000人位)を切ってたから既にガラガラ。前年は西鉄時代最後の優勝争いだったがそれでも平均8000人くらいと苦しんでた。


脱線すると黒い霧の当事者の田中勉氏は一時死亡説も出たが大野城に住んでるらしいな。
ついでに書くと西鉄球団は黒い霧が原因で人気が落ちて身売りしたとされがちだが
実際はその前から市民に見放されて超絶ガラガラで(川崎ロッテより酷い)福岡市内線廃止の申請時に運輸省から球団保持への嫌みを言われたのが大きいかと
当時の西鉄球団の幹部だった人のインタビューを読んだことがあるが、一応運輸省から行政指導を受けたらしいね。
ただしそれは「市内線廃止の前に赤字子会社を整理せよ」ということだったらしく、必ずしもライオンズだけに言われた事ではないらしい。
しかも当時のダントツの赤字会社は西鉄運輸だったとか。
その後黒い霧事件が起きてライオンズに熱心だった社長が辞任して、経理畑の社長が就任したことで、ライオンズ売却への動きが一気に加速したらしいね。
ただし、その前から極秘のセリーグ加盟を画策したり、西鉄も何とか生き残りを図ろうとしてたらしいが。

ライオンズが埼玉に移転してすぐに福岡市内線が全廃したのも因縁めいてるね
300神様仏様名無し様:2013/04/28(日) 01:21:13.32 ID:OltNNznp
>>293
藤縄洋孝(ヒロタカかな)ね

黒幕といわれているが、位置づけはただのチンピラだったらしい
301神様仏様名無し様:2013/06/17(月) 04:57:18.45 ID:bNmCYLxS
昭和44年6月の週刊ベースボールに中日小川と田中勉の対談が載ってるけど
競馬の話で盛り上がったり、田中が小川のことをギャンブルの玄人と褒めたり
内容がモロに八百長やってる人の会話っぽくて笑える。
302神様仏様名無し様:2013/06/17(月) 08:08:38.30 ID:zJ47jtcD
田中勉はとっくにお泣くなりになってますよ。
303神様仏様名無し様:2013/06/17(月) 10:25:28.46 ID:K3z5X3dk
藤縄は小川や田中を紹介されて八百長を依頼し始めるけど
同じ人ばかりに負けさせるのは忍びないのでパ5球団に八百長を頼める選手を作る。
6球団じゃなくて5球団だったのは、藤縄が大毎オリオンズのファンだったから。

選手に金を渡すけれども、投手は「真ん中に放ったのに打者が凡打した」とか
打者は「空振りしようとしたら当たりどころがよくてヒットになった」など
八百長が成立しないことも多々。

ヤクザにしてはずいぶんツメの甘い人だ。
304神様仏様名無し様:2013/06/18(火) 02:19:53.55 ID:p34li1IG
あのお喋りなノムさんが一切、この件に関しては口を閉ざしている
ということは、よっぽどの重大機密があるんじゃね?
それが世間にバレてしまったら、プロ野球そのものが消滅してしまう・・・みたいな
305神様仏様名無し様:2013/06/18(火) 14:01:22.30 ID:m2VJZ1nK
俗説では南海の監督(捕手兼任)に就任した時に
球団社長から最初に言われた一言が
「八百長選手を追い出せ」だったらしい。
306神様仏様名無し様:2013/06/18(火) 16:32:22.05 ID:xbeE9pe+
>>281

>「バッテリーだけやない。バッターまで押さえてるのや。これがほんまの八百長やろ」
>私はおちょくられているようでちょっと腹が立った。
>「竹村がな、二十万、三十万張ってきよったら、百パーセント、ロッテの負けや。ピッチャーはSやろ、あいつ札付きやでな」(115頁)

>「先発はだれや」
>「Kや……」
>「へえ、Kもやりよるんか」
>「そや、KとDが、がっちりかまされてるんや」
>「それだけか」
>「ちゃう(違う)、棒(打者のこと)もいかれてるんや。それに外人選手もや」
>もう、このころになると、ロッテの試合は、裏に何かあるという評判がひろまって、阪神間の胴元連中が、受けてくれないまでになっていた(117〜118頁)


この話で出てくるSってのは坂井だね。69年限りで放出されてるし、謹慎処分も受けてたから。
KとDって小山と醍醐かな? 外人選手はロペス? ロッテもズブズブだったんだね。
307神様仏様名無し様:2013/06/19(水) 00:48:41.99 ID:VrnR18Gu
当時の日本なんてモラルのモの字もなく超低俗民だったろ。今の中国以下だったんじゃないか。

そんな教養も知性もない野球選手なんて土方のオヤジと変わらないんだから八百長なんて屁でもないだろ。
スケープゴートになり追放された選手だけじゃなく殆どの選手が関わっていたわけだから洗いざらいぶちまけたらプロ野球界は崩壊してただろうね。

未だに漏れ聞こえてこないんだから相当闇は根深いんだろうね。

しかしやっぱりこういうときに狙われるのはパリーグなんだよな。巨人、阪神は無事なんだよな。特に阪神なんて関西だしクリーンなわけがないのにロートルの葛城だけだもんな。
308神様仏様名無し様:2013/06/19(水) 05:39:14.70 ID:SGHajiCZ
>>304
ノムとハリーは池永氏復権を批判反対していたな
しかしナベツネが復権ぶち上げたらダンマリw

>>306
東京=ロッテのヤオのチーム内の黒幕は当時の監督説もあったな

>>307
葛城はオートレースヤオの方でパクられたが
外様&衰えてたんでシーズン終了後自由契約で
事実上の球界追放になったな

全く同じパターンが桑田武(洋〜巨〜ヤ)
309神様仏様名無し様:2013/06/19(水) 06:57:19.67 ID:u+DZp3+o
>>30
小川はオートレースの件でしょ
310神様仏様名無し様:2013/06/19(水) 12:35:44.31 ID:K1mVaEts
>>308
ダンマリじゃない。
復権直後にサンデーモーニングではっきり批判していた。
311神様仏様名無し様:2013/06/21(金) 23:21:30.93 ID:uADfQxZW
Wikipediaの小川健太郎のページに 野球の八百長への関与は否定してる という風に書かれているけど
当時の記事を読むと小川は法廷で、昭和44年7月に川崎球場で行われた対大洋戦で先発し敗戦投手になり
元暴力団員から現金70万円を受け取ったと証言し、敗退行為を認めた。と書いてあるから八百長確定だよな
312神様仏様名無し様:2013/06/25(火) 05:10:54.75 ID:/WLMehx6
小川健太郎ってシャブ中みたいなやつれた顔してて怖かったけど
坂東や江藤なんかをよく連れて飲みに行ってたらしい。
313神様仏様名無し様:2013/06/26(水) 01:28:49.91 ID:tFJHADVA
星野仙一は新人時代にキャンプで小川健太郎の将棋の相手をさせられてたらしい。
314神様仏様名無し様:2013/06/26(水) 09:46:05.52 ID:fqf8vpZn
>>308
当時のロッテ監督は濃人渉か。中日にも縁は深いし色々悪い話はあった人だなぁ
315神様仏様名無し様:2013/06/28(金) 10:45:30.50 ID:WuqUeGSm
濃人監督と小山は八百長の胴元の暴力団と交際していたことを認めたけど、
敗退行為に関しては証拠不十分ってことで処分はされてないんだよね。
あと濃人が中日監督時代に追い出した吉沢は放出先の近鉄で
小玉なんかと一緒に八百長してたのがバレたけど、こちらも処分なし。
316神様仏様名無し様:2013/06/28(金) 22:48:03.30 ID:NttaKu59
小山は当時のオーナーの永田ラッパ氏の大のオキニで
ラッパ氏が政財界裏表にに顔の利く人物(岸信介 笹川一郎etc)だったから
どうにでもなったかもな
濃人 小山とも当時の記者の取材に『夜道に気を付けた方が〜w』まがいの
脅しを掛けた噂もあったし
317神様仏様名無し様:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kLV+G9pq
こういうのって処分された人より処分されなかった人のほうが圧倒的に多いんだろうね。
基や船田みたいに軽い処分でそのまま現役続けた人もラッキーだったと思う。
318神様仏様名無し様:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:aEGEIVR6
>>311
一回ワザと負けたくらいで、当時の金で70万円貰えるんなら誰でもするわな
319神様仏様名無し様:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tTActnLl
船田、ボレス、村上、基に60万円ずつ
益田、与田にはそれぞれ40万円
320神様仏様名無し様:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:GtGgPcy6
今なんかセもパも予告先発だし、携帯電話やメールなんかも普及してて
当時より八百長工作がしやすそうなんだが、どうなんだろうか。
321神様仏様名無し様:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:iV1tEWUX
当時はパは試合中継なんて無いし、ニュースでダイジェスト映像すら流れない。
不自然なプレイがあってもバレにくかった。
今はCSやネット動画で流されてて何度もリプレイされちゃうので選手が細工しにくい。
322神様仏様名無し様:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:vJzonQ0v
優勝争いに関係ないBクラスの球団同士の試合だったら
八百長試合をやっても大勢に影響はなかっただろうがね
323神様仏様名無し様:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Uc8LAa+p
>>321
昔のスポーツニュースの放送時間は5分間くらいしかやっていなかった
行進曲をバックに巨人戦の映像とニュースを流し他球団の試合結果は
最後に文字表示するだけ
324神様仏様名無し様:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:BzFopdR0
池永や森安の野球人生を無茶苦茶にした戦犯黒人選手ボレス
325神様仏様名無し様:2013/12/21(土) 12:27:23.73 ID:YIQAGB+F
池永を安易に復権させたNPBは恥を知れ
西鉄球団もろとも球史から抹消すべきなんだよ。
326神様仏様名無し様:2013/12/27(金) 05:34:04.68 ID:aDceTTwj
>>325
なんば言いよるとや
キサ〜ン
327神様仏様名無し様:2014/01/28(火) 09:35:03.11 ID:GadYFECN
田中勉についていろいろ調べていて、不思議に思ったのがオールスターのこと
西鉄時代の昭和39年と昭和41年、そして中日時代の昭和44年と
計3回も監督推薦で選ばれているのに、その3回ともすべて辞退している。
これも八百長となにか因果関係がありそうだ
328神様仏様名無し様:2014/03/01(土) 12:01:54.27 ID:83/xouMU
田中勉は一流ピッチャー
永易なんかとは格が違う
329幻の会長
     稲尾和久
1956*  21勝06敗
1957*  35勝06敗
1958*  33勝10敗
1959   30勝15敗
1960   20勝07敗  田中勉
1961   42勝14敗  00勝01敗
1962   25勝18敗  06勝08敗
1963*  28勝16敗  17勝08敗
1964   00勝02敗  15勝15敗  池永正明
1965   13勝06敗  11勝17敗  20勝10敗
1966   11勝10敗  23勝12敗  15勝14敗
1967   08勝09敗  12勝10敗  23勝14敗
1968   09勝11敗         23勝13敗  東尾修
1969   01勝07敗         18勝11敗  00勝02敗
1970               04勝03敗  11勝18敗
1971                     08勝16敗
1972                     18勝25敗
1973                     15勝14敗
1974                     06勝09敗
1975                     23勝15敗
1976                     13勝11敗
1977                     11勝20敗
1978                     23勝14敗

西鉄ライオンズエース(20勝投手)列伝で「神様」稲尾と「怪物」池永の間の時代
を繋いだ名投手として語られるべき存在であったことも記録として残る事実だ。