イチローがとうとう松井と肩を並べた！

WBCでの活躍とリーダーシップで、
松井とついに肩を並べた感のあるな、イチロー。
イチローファンとしてとてつもなく嬉しい。

松井とイチローは、どちらが上とかそんな次元でなく、
両方とも日本の星だよ。

２チロー

大村

マリナーズへ戻ったら、またクールなイチローに戻るんだろうな。
今シーズンもマリナーズは最下位濃厚みたいだし、モチベーションは大丈夫かね？

非・巨人出身ということで
プロスタート地点は
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー←これくらい差があったけど
圧倒的な実力差で、埋めてしまったな。

今年のイチローはなんかもう駄目な気がするな。

イチローは松井を超え王さんと肩を並べてる。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2006wbc/photo/images/KPhotoNormal20060322005_s.jpg

左ピッチャーの肩口からアウトローに逃げるカーブを2球続けて
イチローが驚いてのけぞっているようじゃ今年はダメだろうな
ＷＢＣでは各国のピッチャーはイチローの弱点を全然攻めてない感じがした

もうイチローは終わった選手だろ。
中国の投手相手でも軽くひねられてたのを忘れたのか？

だから、松井って誰？

中日にいた松井か？

ヤクルトルーキーの松井だろ
昨日のすぽるとで特集してた

そうか？最初っから

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞にしこり

だと思ってたが

>>6

あの国のあの法則がはたらくから大丈夫

松井信者って在日のチョンなの？

>>1
イボータ自演乙ｗ

あ

ときどきでいいから
カズオの事も思い出してやって下さい

花相撲ならぬ花野球でいくらテンション高く振る舞ってみせたところで
イチローの実力の衰えは隠しようがない。
シーズンが終われば必然的にわかるだろうね。

偉大な大先輩の王さんの要請を断ってまで
シーズンに徹した松井さんには今年
最低でも4割60本150打点ぐらいは期待してます。

松井って韓国代表を辞退したあのヤンキースの松井秀喜？？

日本代表の劇的なWBC優勝でイチローの株が急上昇している。3年後の第2回大会もけん引役として
出場が確実だが、そうなるとヤンキース・松井秀喜が厳しい立場に追いやられそう。実はイチローを
筆頭とした代表メンバーたちが“松井不要論”を唱えているのだ。

熱い感情がほとばしる人間として新たな一面を披露したイチロー。おかげで国内のイチロー支持率は
高騰中だが、それは参加した代表メンバーにとっても同じだった。
今回の代表チームには主将を置かなかったものの、全ナインの意識は「イチローさんがキャプテン」で
一致。大会中、影の主将としてけん引したイチローのアドバイスに多くのナインが共感していた。
中でも一致団結の礎になったのが「反松井」だ。
WBC参加を断念した松井の姿勢にイチローはもちろん、多くのナインは疑問を抱いていた。それを象徴
するように、決勝（※準決勝だろう）前日の19日、宿舎近くのシーフード料理店で行われた王監督主催の
決起集会でイチローが「俺たちの力で必ず世界一を取ろう！　出なかった選手たちを絶対見返そうぜ！」
と絶叫。その熱い叫びに全ナインが呼応し、翌日の必勝を誓ったという。
「“出なかった選手”とは、もちろん松井さんのことですよ。他に井口選手も断ったけど、やっぱり松井さん
はイチローさんと並ぶ“日本の双璧”みたいな人ですからね。今回のWBCでも苦しい時に周りから“松井
がいれば…”なんて声も聞こえてきましたけど、そういう言葉が出るたびにイチローさんや自分たちは
“ふざけんな”と燃えてきた。みんな次のWBCにも“イチロー・ジャパン”として出たいと思ってます。でも、
そこに松井さんはいらないですよ。悪いですけど」。ある代表選手はイチローら代表ナインの総意を代弁
した。

イチローら代表選手たちは2009年開催予定の第2回WBCにディフェンディングチャンピオンとして「もう一度
このメンバーで戦おう」と誓い合ったという。そのメンバーに松井を加える気はないのだ。
松井の不参加が“イチロー・ジャパン”の結束を深め、世界一に輝く要因となった。

ソース
3/23付　東スポ一面より

＞イチローが「俺たちの力で必ず世界一を取ろう！　出なかった選手たちを絶対見返そうぜ！」

清原との奇妙な結託といい、結局、実力で勝てない松井を側面攻撃で追い落とすことが
狙いなんだね。さすが「政治家」イチロー。

イチローは、上原らと食事へ行ったとき、松井秀のことで愚痴をこぼすみたいだ。仲のよかった上原も、松井秀とは距離を置きはじめてるようだ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

アメ紙によると「松井無しで優勝、.......松井は要らないということだ」ｗｗｗ

松井スロースターターだから、
出れば松井個人のためにもなると思うけどな

でもそれだと福留が出なかったし、
松井は福留とちがってsageにくいだろうから
WBCのＶ逸していたかも

ﾄﾞﾒは松井の代わりだったんだっけか…
もし松井いたとしたら松中は５番？どの道クリーンアップは苦しむのか('A`)

>>27 何が幸いするかわからんよな
ttp://www.major.jp/news/news20060106-11928.html
福留が松井に代わって出場　ＷＢＣ代表３０人決まる

松井かあ…そんな選手もいたねえ
せいぜい「自分のタメだけに」頑張ってくださいな

イチローと肩を並べる？
元々比較の対象じゃないと思ってたけど、
いよいよ比べる対象じゃなくなったな

イチローだって自分のためだけに野球やってるに決まってるだろ。
そうじゃないとでも思ってるのか？　ずいぶんウブだなｗ

「イチローは、急に愛国者になった。
アメリカに行ったってことは、ある種ボーダーを超えて向こうへ行った訳で
向こうの野球でいろんな物を学んだはずなのに。
日本の帽子を被ったら突然にね、発言が非常に、過激になりましたよねぇ。
どうしたのかなぁって思いますよ。」

イチローは自分のチームが毎年最下位になってるのに
平気で笑ってるような男ですよ。

今回のＷＢＣのチームでメジャーリーグで戦いたいとも言っていたが
好むと好まざるとにかかわらずこれからイチローとチームメイトとして
シーズンを過ごさなきゃいけないマリナーズの選手が聞いたらあんまり
面白くないだろうな。好きな選手ではないがイ・スンヨプが、「成田空港に
降りた瞬間にＷＢＣのことは忘れた。これからは巨人の勝利のことだけ
考える」と言ったのと比べると、なんだかなあと思う。

イチローも「シアトルの空港に降りた瞬間にＷＢＣのことは忘れた。
これからはマリナーズの勝利のことだけ考える」とでも言うんじゃ
ないか。日本のマスコミの報道なんてシアトルの人間は誰もチェック
しないだろう。

一番大切なのは「参加した」という事実だけだから。

>>18
松井は花粉症だろうけどね

たしかに「これまで感じたことのないチームの一体感」とか
「１つの目標に向かって一緒に戦うという初めての経験」とか、
ちょっとそこまで言わないほうがいいんじゃないか？という
発言が散見されるね。

というかイチロー、もしかしたら日本（球界）に戻りたいと
思ってるんじゃないかしら。向こうで世界記録も達成して、
あとはせいぜいワールドシリーズ制覇くらいしか目標がない
状態で、WBC優勝なんかしちゃったもんだから。

松井は偉大だよ
彼がいるとイチローにまったく光が当たらなくなるから
あえて辞退したのだと思う

1 番組の途中ですが名無しです New! 2006/03/23(木) 18:02:02.39 ID:BVAAmKh70● BE:?-#
即効で韓国人とバレちゃいましたｗ


マリナーズ公式のBBSにて、日本在住経験のあるアメリカ人を名乗る人物（HN：GW）が
「イチローが日本のテレビでアメリカのことボロクソ言ってるぜ！最悪だなイチロー」
と根も葉もないイチローへの誹謗中傷を書き込んだところ、↓アメリカ人の即レス

Yeah, I'm pretty sure you're Korean with all that broken English.
（やあ、君は下手糞な英語を使う韓国人だね！）
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-mariners&msg=25502.1&ctx=0

>>1＝国賊イボイ

アメリカでイチローと比較されてるのは同期のプホルスだけどね。
しかもシアトルのフォーラムじゃなくてMLB全体のフォーラムで。

>>41
え？
アメリカでもイチローより松井の方が評価上なの？
新記録作ったのに？

年俸見たら分かるよ。
松井が4年で61億なのにイチローは4年で50億。
イチローはアメリカで評価されてるように見えるけど
じゃあ奴に金を出せるかとなるとそうでもない。
あれはリップサービスなんだな。

／　　　　　Ｎ￥　 ＼　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　/　　　　人＿＿＿＿＿）　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　 .l　　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　| 　　 |　.」　　⌒'　'⌒　　|　　　　
　{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''　　　 |　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　「人間を動かすのはお金です」
　　|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　...　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　 　　
　　.|　　　 ＼+┼┼+/　|　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l　　　　
／＼ヽ､　　　`ー‐‐'´　 |ﾉ／＼ヽ 　 　　　　　　　/　　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　 /　|＼　　 　ノ７_,,, ､　-一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　〜''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^　　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/ 　　　 　　 　　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /　　　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　　/　
＼　　　　　 　ノ　　　　　　 | 　　　　 |　

イチローと松井の仲直りを願うスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143108704/

イチローがあんなに張り切ってたのは、世間を見返すためだったんじゃないの？

>>43
でも殿堂入りの話はイチローしかでてこないよね、不思議だ

>>43
じゃ、パクチャンホー＞＞＞イボイの評価なんだねｗ

>>1
イチローと松井秀の立場が逆転するか？

ＷＢＣだけの期間限定モノですから
人気面で、松井秀＞イチローはこれまでと一緒ですよ。

今回のイチローの変身は、松井への対抗心があったと思う。
実力ではダントツなのに、トータルで見るとやはり松井には劣っている。
それをゴジラ不在のＷＢＣで逆転しようとイチローは考えた。

実際、イチローはよく話し、プレーでもケチがつけられない働きをみせた。
彼の思惑通りにマスコミが取り込まれ、イメージアップ作戦は大成功。
ただそれだけの話ですよ。

殿堂板の〜がやっとなくなったと思ったら、またこのような馬鹿なスレが立ったのか。
もういい加減不毛な話はやめたら？

いずれ、例のくだらないコピペばかりになるんだろ。

哀れなスレだ

妄想ちゃんばかりですね、特にイボータ

焼肉軍団も虚しくならないのか・・・・・
現実を見よう。

焼肉食わせろ

正確に言うと、
これまで日本人メジャーの双璧だったイチローと松井（イチロー≧松井）が、
今シーズンの年棒とイチローの前年の不振で松井≧イチローになったと見せかけて、
WBC効果でイチロー＞松井になったってことだと思う。

シーズンの結果次第ではまた変動するでしょうけど。

殿堂板ではイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

これは動かし難いこと、松井はMLB殿堂候補の成績ではない

記録に残るイチロー
記憶に残る松井

そういうことだな

ＷＢＣでのイチロー以上の記憶を松井が残すには
もうＭＬＢで三冠王でも取るしかないでしょうね。

安打数・打率で日本人ナンバーワンになることが確実視されるイチローと張り合うつもりなら
打点と二塁打で日本記録更新するくらいじゃないと比較対象にすらならないな

ちなみにＮＰＢでプレーしたことのある外国人選手の通算安打数を日米通算で考えたとしても
イチローは最多安打だろうね。
おそらく来日外国人で日米通算安打が最多なのはフリオ・フランコだと思うが
それもイチローは抜くだろうし。

どうせインチキ内野安打込みの数字だろｗ

日本での評価　　イチロー≧松井
・僅かな差。そもそもＷＢＣ前は松井の方が上だった

アメリカでの評価　　松井＞イチロー
・明確な差。超メジャー球団の４番とマイナー球団の１番。比較にならず。

総合では松井≧イチロー　といったところではないでしょうか。


判り易く相撲でいうと、日本での評価はイチローが東の横綱で松井が西の横綱、
どちらも文句なしの選手でしょうが、
アメリカだと松井が関脇クラスでイチローが前頭２枚目くらいの選手だと思います。

少し前まで
［人気］松井10:9イチロー
［実力］松井7:10イチロー

今
［人気］松井5:10イチロー

＞62
＞アメリカでの評価　　松井＞イチロー
＞明確な差。超メジャー球団の４番とマイナー球団の１番。比較にならず。

そんなことありですか？お前の脳内では？
なんでイボータってそんなに必死w
笑せんなよ、見苦しいぞ

消化試合に送りバントを命ぜられるようなショボイ選手と
スーパースター松井が比べられるとは松井が可哀想やなｗ

スターということではCMの数で決まる。
松井とイチローは同じくらいだろう。

>>66
松井は７社に出てるがイチローは少ないだろ

松井のＣＭ出演ギャラは１本１億５千万円。
日本人最高ギャラ額

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 11:47:52 ID:fgsMOtmV
イチロー、イメチェンでＣＭ契約料３億円
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20060321-9954.html
>日本をけん引したイチロー外野手（３２＝マリナーズ）に対し、広告業界の評価が大幅アップしている。
>イチローのＣＭ契約料は現在、１本１億円（推定）。大手広告代理店の出演者を選ぶ部署の担当者は
>２１日、「チームを盛り上げ、要所でしっかりと打ち、名実ともにまさにチームの顔だった。
>１本あたり２億５０００万円〜３億円に跳ね上がるのは間違いない」と指摘した。

>これまでのイチローのイメージは「孤高」や「クール」。それが今大会では一転、積極的にインタビューに応じ、
>喜怒哀楽を率直に表現した。韓国に敗れた時は「野球人生でもっとも屈辱的な日」、準決勝で勝った時は
>「本当に気持ちいいですね。本当にしゃくに障りましたからね」など、今までは想像もできないほど感情を
>むき出しにした言葉もあった。代理店関係者は「人間らしさが出て、身近に感じたファンが多い。
>間違いなく、ＣＭのオファーが湯水のようにくる。ＣＭ界にまた、イチローブームがやってくる」とみる。

イチロー、松井秀が１本１億〜１．２億だったのに、また差がついちゃうね。

>>69
口だけはナンボでも言えるからな
ＣＭ契約料３億円も支払う企業はいねえだろ
今年は年齢による足の衰えで昨年以上に打てなくなるからさ

一般人の認識ではイチローが200本安打してからずっと
イチロー＞松井は不変だよ

松井が一番だったのは甲子園で五連続敬遠されたときだけ
あとは200本安打とか大リーグMVPとか最多安打更新とか
今回のWBCみたいに普段野球見ない人でも嫌でもニュースを
見るような活躍はすべてイチローの方しかしていない

松井のファンはある程度野球を知っていてメジャーにも詳しい人の中にしかいない
（そういう層では人気を二分していたかもしれない）

>>65
ＷＢＣでも送りバントマンに徹してたな。
余程、信頼されてねえんだな。
ランナーを進めるバッティングが送りバント以外に出来ないってことは
今まで何やってたのかな？ｗ

>>71
松井はラビットとジャンパイアを使ってやっと並んだぐらいだからな。

ハーグローブは糞野郎！

ルーにもう一辺やってもらえ

>>69
イメチェンも結局金の為かよ。
つくづく嫌なヤローだな、イチローって。

アンチイチロー=チョン

これが2チャンネルの常識

朝鮮人=チョウセンヒトモドキ

霊長類学の常識

イチローなんてもともと凄く叩かれてたじゃん。
今はＷＢＣの影響でアンチが少し減ってるだけ。
今年打てなかったらまたボコボコよ。

>1
(ﾟдﾟ) ぺっ

もともと大差でイチロー＞松井だったものを
WBCでさらに差を広げられたようにしか見えないのだが

まあイチローヲタからするとそうだろうな。
松井ヲタからすると、イチローが追いついたという感じなんだろう。

まあ、一回の短期決戦で全ての評価が決まるわけじゃないから
もっと長い目で見ていった方がいいと思うけどな。

基本的に全ての野球少年はホームランが好き

>>78
松井が打てなかったらそれ以上に叩かれることをお忘れなく

WBCも出てないから言い訳のしようがないよ

基本的に全ての野球少年はイケメンが好き、ブサイクはダメ

>>81
ヲタ以前に松井なんか注目もされてない
でも日本向けには発想を逆転させてるんだなぁ〜

【MLB】松井秀喜にスポットライトはいらない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143475131/

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/⌒ヽ　 /　iilllllii. 　 oilllllii　　　 ヽ
| 　/ 　 |　　=･= r ‐､ =･=　　　 　|
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| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　!　　気違いの仕業じゃw　
|　|　　　!　　　　　　　　　　　　　/　　　　
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Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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何だこの糞スレは…ｲﾎﾞｵﾀ必死杉 今年のオールスターは出れないし！

野球の本質はスピードだぜ、30本ホームラン打てる選手と3割打って足がはやい選手のどっちが重宝されるのはわかるだろう

こんなスレにマジレスしてすまんが
イチロー＞＞＞松井だろう。
イチローは今すぐに引退しても米国殿堂入り確実。
松井が引退しても「そういう選手もいたな、まあまあの選手だったよ」と言われる程度の選手だ。

そういえば日米野球の時、イチローのことばっかりコメントするボンズに
しつこく松井についてのコメントを引き出そうとしてた記者連中がいたよな。
あのときもボンズはイチローと松井を比較するなんてとんでもない、みたいな
かんじだった。　あのイチローだぞ、わかってるのかお前らは？　
みたいなこと言ってたと思う。

イチローの選手としてのランクはボンズ、Ａ・ロドリゲス、グリフィーＪｒクラスだろ。
松井はそれより２ランクくらい下の選手。本人も自覚しているだろうけどね。

2000年に松井がイチローに肩を並べかけたが
それ以降は離される一方

メジャーに行ってからの松井はタイトル争いにすら絡めてない
良い選手ではあるけれど特別な選手ではなくなった

アメリカでは肩を並べるどころかハナからイチローの方が上ってのは確かだな
ボンズクラスや殿堂入り確実ってのは言い過ぎだと思うが

>>92
どこが並んでるんだか・・・
バースの日本記録に並ぶぐらいだったのにな。

ボンズと肩組んでるよ。
もちろんA・ロッド(WBCで)もね。
WBCでイチローに話し掛けたのがグリフィーだし。
松井には絶対できないことだな。

イチローはクレメンスとかボンズとかと同じ賞取ってんだろ

消化試合にマリナーズの監督から送りバントを命ぜられるような全く信頼されてないゴキローｗ

ゴキヲタに聞きたいが、こんな頼りない選手のどこがスーパースターなのかい？ｗ

イチロー内野安打

年　度　　　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４年　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５年　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６年　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７年　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８年　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９年　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００年　　２９本　　．３８７　→　．３１４
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００５　　３５本　　 ．３０３　→　．２５２
　　　　　　２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ

安打数なら実は松井だってメジャー行ってから増えてるし。
試合数が多いから増えるんだな。

>>97
ｺﾞｷﾛｰはＷＢＣでもノーアウト１・２塁の場面と
ノーアウト１塁の場面で送りバントを２回もやらされてたな。
大リーガーとしてのプライドがないのかな？
送りバントをやらされるってことは走者を送るようなバッティングすら出来ないと思われてるみたいだなｗ
あまりの惨めなショボサに同情してしまったよ

メッツ時代の吉井は
「メジャーも日本野球もやっていることや選手のレベルは特に変わらない。
　唯一違うところはメジャーは上位チームには１人か２人飛びぬけた選手がいること」
と言っていた。
イチローは間違い無くこの飛びぬけた選手だ。

>>101

ボテボテのセコイ内野安打を打つことに関してはなｗ

>>98
当然そういうのを張る以上は内野安打を除外した
打率のリーグ平均と比較させてくれるんだろ？
まさかイチローだけ内野安打をアウトにした打率なんて
不公平極まりない事言ってる訳じゃないよな？

イチローは足が衰えるまでの選手。
内野安打の激減ぶりを見ると去年からボチボチ年齢による足の衰えが出ているようだね。
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２

というか、やはり結局殿堂板の視点…と同じ流れのカススレになったんだけど、
>>98のようなコピペを延々と貼り付けて馬鹿のこと言い続けてるのって、
２ちゃんねるやってる連中だけだよな。

>>105
実質打率の元ネタはチョン。

>>1

松井の全球団ノートレード条項付きの４年６２億円の年俸を見れば解るけど、
イチローはまだまだ松井より格下。
一生、松井の年俸を超えることはないと思う。

松井はチームの野手でせいぜい4,5番手の選手。
それが4年62億も貰っていると言われても「へーヤンクスって金持ちなんだね」と思うだけだな。
せめてタイトル争いくらいはしてくれ。

タイトル争いするために金貰ってるわけじゃないし

>>108
できるわけないだろ
可哀相なこというな

確かに、実績と記録ではイチローに松井は遠く及ばないだろう。
イチローの記録は野球史に燦然と輝き続ける。

が、人々の記憶に色鮮やかに残り続け、語られ続けるのは松井だろう。
その人間性の豊かさも手伝って。

３０年後、記録には残っていても大方の人間が姿を思い出せないイチローと
今の王長嶋のように愛され続けるであろう松井。
さて、真の勝者はどちらかな？

＞111
はぁ？？？

>111
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143601998/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143611610/

そろそろ目覚めるしなきゃ...

ハイデッキは日本に居場所はないからアメリカに永住しろよ。

>>111
朝鮮人
乙

>>89←何この池沼はｗｗｗｗｗｗｗｗ
殿堂入りはメジャーで最低10年やらないと資格がねーよｗ

松井を悪く言うな！

けんかをやめて〜
ふたりをとめて〜
わたしのために争わないで〜
もうこれ以上〜

こういうスレを見ると、つくづく松井の存在感はずば抜けているなと思う。
逆にイチローはこれほど日本の為に頑張っても常に松井の影に脅かされているというか。

イチローはどれほど頑張ってみても、なんか松井の手の中で暴れる
孫悟空みたいな感じなんだよな。

話題としては松井あってのイチローではあっても、イチローあっての松井ではありえない。

>>119
たしかに朝鮮日報ではそんな論調だったね

>>119
>話題としては松井あってのイチローではあっても、イチローあっての松井ではありえない。

話題として、松井が何かすりゃいちいちイチローと比較されるから
松井の話題にイチローが付いてくる格好だが、
イチローが何かしても、比較対象はシスラーとかタイカッブとかヘンダーソンだから
松井の話なんぞ出て来ない。

そもそも、今回のWBCについては
「さすがはイチロー、それとひきかえ松井ときたら…」って話だ。
それで松井の存在感を感じられるならおめっとさん。
どうせならプレーで存在感を示して欲しかったものだ（過去形

激しく同意します。比較って松井はイチローの足元にも及ばないよ。名前が出る自体考えられない。松井はﾌｧﾝの一人だけど、ﾌｧﾝが認める程イチローは凄い、歴代メジャーリーガーを掘り返すイチロー！

それでも本心では非力選手を認めないのがアメリカなんだな。
記事の節々からそれが窺える。

実はアメリカは認めている
認めていないのは日本の●●系記事

イチローの場合、打率と中途半端な足しか魅力が無いんだよな。
しかも打率が高い割に出塁率が低い。
なにより長打率が最低レベル。総合すると得点能力(ops)として考えれば平凡以下。
まあ、これで長打力が並以上なら文句無いけどな。
打者として一番の魅力、主軸を張る為の能力が皆無。
所詮、欠陥商品。

＞125
へえ？
でもオールスター常連だし、タイトルいっぱいだしｗ
WBCの視聴率も５０％超えだし．．．
魅力満載バリバリ大人気じゃんｗ
こういう欠陥商品ありですか？そうですか

どうしてそこまで否定するの？

>>125
イチローを落とさないと
松井が比較対象にならないから

>>125
残念だけどイチローは足もすごいし長打力もある
イチローが打ってから一塁ベースに到達するまでが平均２，８５秒らしい
さらにメジャーに行く前の年の長打率は０．５７１とか

>>125
松井の場合、芯食ったときの飛距離しか魅力が無いんだよな。
しかも長打力がある割に本塁打数は少ない。
守備走塁は最低レベル。総合すると野球選手として考えれば平均以下。
まあ、これで守備走塁がそれなりで腹黒くなければ文句無いけどな。
何よりプロ野球選手としての一番の魅力、夢を売る為の能力が皆無。
欠陥商品どころかイミテーションであることがハッキリしたのに、
何でファンでいられるのか理解できない。

イチローって思ってたほど人気がないなぁと思ったのは、
ＷＢＣ日本開催での球場のガラガラ度具合いだな。
イチロー久しぶりの日本での試合なのに閑古鳥鳴いていたからね。
松井が出場すれば連日超満員だったと思うよ。

>130
じゃあ今は？

いつもイボータの脳内必死に
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー

正直、ﾜﾛﾀ

まあ、松井とイチローは永遠のライバルっていういつもの結論に
落ち着くな、この手のスレは。

２人とも日本の誇る英雄だよ。
どっちが上なんていえない。
海と大地、どっちの方が大切かなんていえないように。

イチローが上じゃん

そりゃイチローの方が上だよ、当然

俺も132に同意。この2人は同格で五分だよ。
よほどひねくれ者以外はそう思うはず。

松井→長嶋
イチロー→王　　
という事でタイプが違うだけで互角。五分。
それでいいじゃないか。

もうそのあたりで松井とイチローの問題は決着しよう。

http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1t2003052706matsui-gorogoro_b.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j---､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ | | | |´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./| | | | |
　　　　　　　　　 ＿　　　　　　 　 　 　 　 /| | | | ||
　　　　　　　 ／--､ ）　　　　　　　　　　 」　　 　 /
　　　　　　//´￣｀Y　　　　　　　　　　_/| | | | | ||
　　　　　 / | | | | | |　　　　,　--- ､_ノ | | | | | | /
　　　　　ゝ-| | | | | | _,／´ヽヽヽヽヽ | | | | | | | |
　　　　　　　| | | L '´二二ヽヽヽヽ V | | | | | | ||
　　　　　　　 !L　二二二　ヽヽヽ , -----､＿| |
　　　　　　　 |二二二二＞ヽ／, - ──‐--､ノ
　　　　　　　　ヽﾆニニニ_／／| | | | | | | | | | |ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ| | | | | | | | | | | | | ||　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | | | | | | | | | | ||
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | | | | | | | | | | |lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | , ---､| |l ﾆﾆヽ| | ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | {￣┘| | L- ､| | | ト-､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ／| | | |トﾆﾆ ヽ| 二二 | | | 二二二!`ヽ　＜殿堂板にもアジャスト完了
　　_／´ ヽ／）　　　　 ／二┘| | |lr--' _」└─┘| | 二二二 |
　 /　 　 /／　　　＿/二二二」 | | |￣ | | | | ＿＿,､| 二二二|
　 |　　 ／　　　 /　 |二二二二 」 | | ﾊ | | ／　 |´　 ￣｀ヽ∠こヽ　　　　　　　　　　　(((((○
　 ヽ- '　　　　　L＿ヽ二二二二二ノ-ヽ-'ー─'

キン肉ドライバーでも食らったような格好だな

>136
すげーｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ

去年のシーズン打率では松井の下だったみたい。

松井稼頭央ってなんだかんだで10億くらい取ってるだろ

肩並べるわけねぇべさ。
松井186cm　
ｲﾁﾛｰ176cm


なっ？なっ？

松井＝スター不在の読売ジャイアンツでスターに仕立て上げられたが、たいした数の記録は残してない一流半の選手
イチロー＝何のバックアップもないところから自力のみで日米で数々の記録を打ち立てた超一流の選手

比べること自体が失礼。

>>135
長嶋→松井？
松井って長嶋みたいに「記録より記憶に残る選手」か？
松井に関して記憶に残るシーンって高校時代の五打席連続敬遠ぐらいしかないような気がするが。
イチローはＷＢＣ関連で記憶にも凄く残る選手になったね。

>>141
松井は頭が通常人の２倍の大きさ
肩の位置はほぼ同じか、むしろイチローの方が上にある

>>141
イチローは逆サバ。
数日前佐々木が笑っていいともで言ってたが182cmらしい。
筋肉で覆われてるとは言えその身長で77キロ弱であの体はおかしい。

>>143
アメリカではイチローは超一流じゃないよ。並の一流。変な表現だけどｗ
ただ、地方のマイナー球団で少し抜けているというイメージ。
逆に松井は、ヤンキースの４番ということで実力以上の評価受けている。
アメリカでの評価では松井＞イチローは明白。
それに日本での評価を鑑みると、松井とイチローは甲乙つけ難い。よって五分。

両方とも傑出した野球界のスターって事に変わりない。２人とも素晴らしいよ。

どうかんがえても松井秀喜＞＞松井稼頭央＞イチロー

くらいな感じ

>147
そんな感じ一度も無いな俺は変？

＞146
＞アメリカでの評価では松井＞イチローは明白。

オールスターファン投票みろよ

>>146
向こうの野球専門誌の評価はイチローのほうが上と聞いたが
スポーティング・ニュース誌の名鑑に載ってる奴とか
エライアスは松井が上だったがあれはFAの参考という面が強そうで
他の選手の順位を見る限り実力順の順位付けでは無さそうだったし

>アメリカでの評価では松井＞イチローは明白。

どこの電波を受信したんですかｗ

例えば↓のＥＳＰＮのサイトでは、外野陣のランキングで
イチローのマリナーズは９位になっているが、松井のヤンキースはランク外。

http://espn.go.com/mlb/columns/kurkjian_tim/1493681.html

ゴキローは内野安打マン的評価だろ
それを裏付ける証拠に
消化試合に監督から送りバントを命じられるショボイ選手だもの
監督は毎試合ゴキローを見近に見ているから
ゴキローのショボサを一番よく知っているよ

>アメリカでの評価では松井＞イチローは明白。

(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

泣きながら言ってるって伝わってくるよなｗ

イボータもいっそアメリカ行ったら？
その目で現実を見て来なさい。

アメリカでは
松井＞＞＞＞イチロー

この現実から目を逸らしたい奴がたくさんいるようだな。
そもそもイチローの262安打なんか、ボンズの出塁率記録の
前ではゴミのような扱い方だったし。

ゴミ記録ならMLB公式やESPNでカウントダウンなんか作らないよ

>>157
ボンズ＞＞イチローというのはその通りだろうけど、そこは松井の出る幕ではないでしょ
安打新記録はコミッショナー表彰も受けたしなあ

アメリカでは
松井＞＞＞＞イチロー

↑

朝鮮人が泣きながら書き込んでるよｗ

>>157
ボンズの前では松井なんてゴミ程度にも扱ってもらえないでしょ。

>>161
ゴキブリの着ぐるみ着せられて
キモイゴキブリダンスを
踊らせているような哀れな選手よりはマシだけどなwww

どうして松井が何処でも無視されての？
スター性ゼロはともかく、存在感なさ過ぎってちょっとｶﾜｲｿｳ...

イチローが鈴木一朗って名前だったら松中みたいな存在だったろうなｗ

《元自衛官が万引男を御用−「徒手格闘」で組み伏せる 》

　７日午前１１時ごろ、大阪市中央区南本町、ドラッグストア「ダイコク船場店」で、男がうがい薬など３点（約５千円相当）を万引しているのを男性警備員（６９）が発見。注意すると店外に逃げた。
　男は追い掛けてきた警備員を殴るなどもみ合いになったが、通り掛かった男性会社員（４２）が足払いなどで組み伏せ、駆け付けた東署員が強盗致傷の現行犯で逮捕した。警備員は軽傷。
　調べでは、男は同市都島区都島北通、飲食店経営李元宏容疑者（４２）。会社員は元陸上自衛官で、自衛隊の格闘術「徒手格闘」の経験者だった。同署は男性に感謝状を贈るという。

>>164
っていうか、仰木監督に出会えなかったら、
今のイチローはないだろ。
今頃、バッティングセンターでも経営してるようなキガス。

>>162
なるほど（イチローが着ぐるみを着てるわけじゃないけど）
ZOOperstarの仲間入りができない松井だが、恰もWBC直前に松井ファン(?)が
「戦犯になるよりは不参加がマシ」と言っていたようなものか

スンヨプ＞松井

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

イチロー内野安打

年　度　　　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４年　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５年　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６年　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７年　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８年　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９年　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００年　　２９本　　．３８７　→　．３１４
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００５　　３５本　　 ．３０３　→　．２５２
　　　　　　２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ

>>170
盲秋田

>162
それでもお前よりマシ

ｺﾞｷﾛｰよ

監督から消化試合に送りﾊﾞﾝﾄをさせられるような惨めな選手になるなよ

松井のように「世界中の金を集めてでもヤンキースはマツイと契約すべきだ」
と言われるような信頼される選手になって欲しい

だって、松井はNYへの日本人観光客よせパンダだもの。

テロ以降、観光客からの金集めに必死だからさ、アメリカ。

>>173
なんか松井ファンっていつもフォア・ザ・チームとか言ってるけど
そういうイチローの勝利に対する執念は無視して、
無意味な連続出場記録にこだわるよね。
フォア・ザ・チームなら調子悪いときは引っ込めよ。

薬まみれ疑惑のボンズはもはや米国内でも軽蔑の対象でしかないけどね

>>175
イチローが勝利に対する執念があれば、チームが2年連続最下位になることもないよｗ

松井は栄光に常に浴してきた男。甲子園〜ジャイアンツ〜ヤンキース
イチローは常に記録を残してきた男。

まったくの互角。どっちが上とか言っている奴は池沼

ただ、イチローは松井と違って華がないからなあ。
実績ではイチローの方がずっと上だし、顔もいいのに
印象度を含めると松井の方が上に思える人は多いだろう。

>179
ヒント：マスコミ操作

俺にとって松井の方がただの良いヤツ（最近もちょっと微妙だけど）
つか地味で華がないでも実力があるの４番バッター
ほかの印象何も無い。
イチローは個性的なイメージが気がする、実績はともかく
露出度はとても少なくてだが印象はかなり深いだな。

>>179
ＷＢＣで印象度においても完全に松井はイチローに水をあけられたよ。

松井の名場面って何かあったっけ？

イボがイチローに勝ってた事ってあったっけ（笑）

>>183
・5打席連続敬遠
・広島、横浜での場外弾、ASナゴヤドームでの大HR
・苦手だった遠山から甲子園での一発
・日本人としては久々の50号　　　　…の前の落球
・メジャー本拠地デビュー戦でグランドスラム
・

イチローの名場面
・史上初シーズン200本安打
・史上初あわや4冠王
・優勝決定サヨナラツーベース
・ALで投手として登板
・前人未到7年連続首位打者
・メジャーデビュー即首位打者&MVP
・レーザービーム
・シーズン262安打
・WBC決勝トーナメントでの鬼っぷり

主観的なものを除けば、イチローに「史上初」が多いな

　７日午前１１時ごろ、大阪市中央区南本町、ドラッグストア「ダイコク船場店」で、男がうがい薬など３点（約５千円相当）を万引しているのを男性警備員（６９）が発見。注意すると店外に逃げた。
　男は追い掛けてきた警備員を殴るなどもみ合いになったが、通り掛かった男性会社員（４２）が足払いなどで組み伏せ、駆け付けた東署員が強盗致傷の現行犯で逮捕した。警備員は軽傷。
　調べでは、男は同市都島区都島北通、飲食店経営李元宏容疑者（４２）。会社員は元陸上自衛官で、自衛隊の格闘術「徒手格闘」の経験者だった。同署は男性に感謝状を贈るという。


　　>>173がこの容疑者のチョンです

NY限定の記事でも松井の名前なんてでないからな
野球専門誌のアンケートでも、
毎年イチローの名はでるけど松井はでたことない

でもイチローほどではないけど松井の評価もアメリカでは高いよ

通算敬遠数：

1位 王　427敬遠
2位 張本　228敬遠
3位 長嶋　205敬遠
4位 野村　189敬遠
5位 イチロー　184敬遠(日本で98敬遠、メジャーで86敬遠)
6位 落合　160敬遠

圏外 松井　60敬遠(日本で46敬遠、メジャーで14敬遠)

キューバの選手から写真撮影を求められるのがイチロー　VS　球場の警備員から写真提出を求められるのが松井

俺はボルティモアに住んでいた、その頃
ヤンキース戦に行って、松井の打席になった。
後ろの親子の会話が聞こえた。
「松井って打つの？」
「大丈夫、やつの打球は外野に飛ばないから」
その試合では、松井の打球はほとんど外野に飛ばなくて終わった・・・。

松井って世界記録どころか日本記録も持ってないじゃん

>191
ワロス

やっぱり、一般人が見るとイチローの方が上に見えるんだろうなあ。
実際、記録的にはすごいし。
ただ、超一流の選手から見ると評価は逆転するらしいね。

ボンズは松井の事を聞かれて、「松井は俺の後継者だ」と絶賛。
クレメンスに至ってはイチローと松井の事を聞かれて
「イチロー？彼は確かにグッドプレイヤーの一人だ。
　しかし、松井はベストプレイヤーの一人だ」と評している。

> ボンズは松井の事を聞かれて、「松井は俺の後継者だ」と絶賛。

……。

>195
そうですか
イチローはベストプレイヤーの一人ではない、
究極の一番打者なのだ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20060401-00000015-spnavi-spo.html

見る目が厳しいNY紙に「世界最高の打撃技術・・・」頂きました。

ああ、逆にしただけか。

×＞195
○＞194　

orz

そもそも、究極の一番打者と世界屈指の四番打者、
どっちが上なんていえないよね

究極＞世界屈指
一番打者＜四番打者

と、いうことはやはりイチローと松井は互角って結論だろうね。

６番打者だろｗ

＞ボンズは松井の事を聞かれて、「松井は俺の後継者だ」と絶賛。
こんなこと言ってねえだろ。
ボンズはメジャーだと15本前後しか打てないと言ったんだが。
1年目は見事に当たったけど。
焼肉記者がボンズの後継者と言ってただけ。

松井はマジで凄いからね。
それに肩を並べるなんて凄いじゃないか、イチロー

でも所詮ＷＢＣバブルだよな。
262安打した時も、日本限定ではあるが絶賛されまくり
松井を超えたとすら言われていた。ところが翌年ぼろ糞の
成績残したおかげで元通りになったわけだ。
世の中なんてそんなものだよ。

>>199
何本の指が必要になるんだ

ボンズの後継者って・・・
やっぱりそうなんだな、松井ｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:16:22 ID:Vmhqpxjz

メジャーのロッカールームは世界中のステ・エージェントの営業の場だからね。
バリー・ボンズはＢＡＬＣＯ社とベッタリだったことを証言している。
ＢＡＬＣＯ社は、検査をくぐりぬける最新テストステロンも開発中だとか。

ヤンキースのシェフィールドとジアンビはバリー・ボンズ経由でステを入手使用したことを認めている。
松井も華麗なるボンズ系ステロイダーのひとり。

>>204
ステ・・？

>>206
シーーーーッ!!

ごめん、ボンズじゃなくてポン酢の間違いだった

松井）つ【ポン酢】みんなでこれ持ってボンズを応援してやろうぜ
せーの！ポンズー!!ｗｗｗ
何だよみんなもやれよｗｗ
せーの！ポンズー!!ｗｗｗ
R・ジョンソン）何なんだあいつは・・・
A・ROD）気にするな・・・

松井のコメント
「高額年俸をもらってる以上シーズンを優先するべきだと思う!!」
何??
無償の日本代表には参加できないってか?!
金、金、金って金の亡者やのー。
怪我も惜しまず日の丸の為に戦ったジャパンのメンバーは同じ金でも
金メダルだよ!!
そのおかげで怪我をした選手が続出。年俸ダウンは間違いなし!!
でも悔いは無いだろ。
松井おまえはどこの国で野球を習ったんだ!!
グッズの版権管理の会社など設立する前に甲子園を目指した初心を思い出してくれ!!

>>210
まあ松井の所有権がヤンキースにある以上は間違ったコメントじゃないだろうが
あれだよな・・・

そのおかげでその他のＣＭなんかは他の選手に流れそうだし
次回の契約はＷＢＣの出場優先ってのを入れとかないといけないだろうな
4年契約で更新したばっかだけどｗ

金の問題じゃないよ
心が腐ってるよ、松井

グッドガイ賞の松井さんが心が腐っているなんてあるわけないだろ。
よく言われる心技体を松井対イチローの基準とすれば

心　松井＞イチロー
技　松井＜＜イチロー
体　松井＞イチロー

よって総合的に見てほぼ互角。
いい加減にどっちが上とかやめようよ。
両方とも日本球界とメジャーを代表する素晴らしい選手だよ。

石川県に住んでいるんだが、今まで石川県ではイチローの話題はタブーだった。
何しろ松井ﾏﾝｾｰ、松井こそ石川県が誇る世界最高の野球選手という雰囲気だった。
それは成績云々だけじゃなく、ファンや野球に対する姿勢も含めて。
だが、WBCの一連の動きで松井・イチローの評価はここ石川でも逆転した。
イチローを今までクールで冷たい男だと思って嫌っていた女性も、
松井がファンを大切にするため毎日インタビューに答えていると尊敬していた男性も、
自分の認識が全くの誤りであると気づいた。
みんなイチローが好きになり、松井が大嫌いになった。

石川県なんて日本にとってどうでもいいところなんて別にいいよ
松井＞イチローは未来永劫変わらない

>>215
石川って松井の地元だと知ってて書いてるんだろうか

>松井＞イチローは未来永劫変わらない
君の脳内なんぞどうでもいい

>>215
変わらないものはないんじゃないか？
スキージャンプの原田なんて周囲が認めた代表であっても結果によっては国賊扱い
ミキティミキティ騒いでたマスコミも荒川が金メダルを取ったら
手の平を返したように荒川信者に早変わり

松井に取っては残念だが日本が優勝って結果を出してしまった以上は
松井の評価が下がると言うよりはＷＢＣ優勝メンバーの評価は大きく上がる
今じゃスポーツニュースも松井の話題よりＷＢＣのメンバーの話題の方が時間を費やしている
これが現実だな

石川の創部83年の伝統ある高校が愛知の創部5年の元女子高(しかも初出場)に負けるもんな。
石川ってどんだけレベル低いかって言うぐらいヘボいな。

松井の評価が下がり、なおかつイチローの評価が倍増して
なお互角の評価って事はWBC前はどれだけ差があったかって事だな

好きなスポーツ選手はイチローがずっとＴＯＰだったんだがなｗ

松井をイチローと互角にしようとしたのは
ＭＬＢと5年320億で放映権を獲得した電通。
それに伴い、松井がヤンキース移籍と同時に
各放送局に緘口令がしかれている。

それでも、イチローに勝てないんじゃ
人選を間違ったとしか思えない。
どれだけ才能の差があるんだよｗ

松井は周囲によって祀り上げられたヒーロー
それなりの実力はあるが、国内限定仕様でしかない
ある意味、気の毒

>>219
マスゴミの評価だろ。
ファン投票では負けたことがないんだから。
操作とか露骨に仕組んだやつとか捏造してるやつは除いて。

>>220
その人選は間違っていない

野球をよく知らない人には、わかりやすさが必要だ
内野フライを上げないバットコントロールとか、守備走塁がいくら凄くても
野球を知らない人にはわからないものを重視しても仕方ない

その点、HRはわかりやすいだろ？どんな野球素人でもね

HRを打ってないから人選ミスなんだろ。
国内限定仕様を勘違いしたんだな。
松井は、投資する対象ではなかった。

>>223
しかし野球素人に一番わかりやすかったのは
最多安打210とか、７年連続首位打者とか、
日本人発MLB・MVPとか、メジャー最多安打更新とか、
あるいはWBC優勝とか、だったり

松井のグッドガイ賞って野球素人にわかりやすい？

素人目からするとイチロー＞松井だろうけど、
有識者からすると違うらしいね
多くの人がいまでも松井の方が上といってるけど、下の例はほんの一例。
週刊新潮でもイチローはチームメイトから浮いていたと書かれていたし。



3月23日（木）の日刊ゲンダイで作家の吉川潮氏は次のように述べている。

「期間限定のニュー・イチローってことでいいんじゃないですか」

（ＷＢＣによって、イチローと松井秀の立場が逆転するかという問いに）
「期間限定ですから変わらないでしょう。
　今回のイチローの変身は、松井への対抗心があったと思う。
　実力ではダントツなのに、人気などトータルで見ると松井に劣っている。
　それを松井不在のＷＢＣで逆転しようと考えたのでしょう。
　実際、よく話し、プレーでもケチがつけられない働きをした。
　イチローの思惑通りにマスコミが取り込まれて、
　彼のイメージがアップしたのは間違いない。」

>>226
>実力ではダントツなのに
その「有識者」もイチローが上だと認めているじゃん

まあ、消化試合に監督から送りバントを命ぜられるショボすぎるゴキローさんのどこが
４年６２億円の松井より上なのか頭狂ってるしかないなｗ

確かに怪我とかでもうボロボロ、チームの役には何にも立たないのに
代打とか守備固めで出場させてもらえる松井は監督からすごくすごく大切にされているんだろうねｗ

ヤンキースのトーリ監督
「松井は世界中の金を掻き集めても契約したい選手」

マリナーズの監督
「ゴキローは消化試合に送りバントをさせるような程度の選手」

イチローよ


松井のような監督から信頼される選手になってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ愛知県人

>>231
正確には愛知在住の朝鮮人です

普通に考えて
福留＝多村＞＞＞＞＞＞顔面ブツブツだらけのイボ井

>>227
人気などトータル面では松井の方が上って書いてあるじゃん。

つまり、「華」の問題だよ。
イチローはどれだけ野球がうまくても、金を払って見に行きたくはない。
松井は技量ではイチローに劣っても、感動させてくれる何かがある。
そういう事だろう。

つまり公平に客観的に見て、
「数字で語られるイチロー」と「感動で語られる松井」という事だ。

>>234
公平に客観的に見られるのは数字だけだが
ちなみに個人的にはイチローの方が感動が多かった　>>225

君がグッドガイ賞に感動したというのなら口は挟めないけど

>>213
真のｸﾞｯｶﾞｲは契約でごねたりしない

＞234
で、松井の「華」は何？
なんか松井ってどこにでもいる独自性の無い選手だよなあ
つくづく思うよ。あと守備と走塁は中の下ってとこが魅力を無くしてる。

イチローも松井も、将来殿堂入りの可能性があるプレーヤーだ。
最低１０年必要だが。
イチローはカービー・パケットの１０年２０４０安打を超えること。
松井は１００打点を何年も続ければ、ベテランズ委員会からの殿堂入りの可能性がある。

イチローが本当の意味での日本で人気があるかどうかは
ＷＢＣでの日本試合での観客のガラガラ度合いを見れば解るよ
滅多に見られないイチローの日本の球場での試合だったのに
閑古鳥が鳴いていたｗ

つまり金を払ってまで見るような選手ではなかったってことだね
松井が出場してたら球場を超満員しただろうね

イチローが人気があるように見えるのは、全国に散らばる725万人の愛知県民のサポートのお陰であろう。
イチローが松井のような人口の少ない石川県人だったら、
松中以下の存在感だったような奇ガス。

>>239,240
言うだけなら何とでも出来らあな
実が伴ってないから何ら説得力無いが
次はｺﾞｷきぐるみとでも言うのか？

>>241
実際、人気なくてガラガラだったじゃんｗ

松井の言葉で一番印象にあるのは、
「巨人じゃないとスーパースターにはなれない」だな。

からくりドームで感動して
左打者天国のﾔﾝｸｽｽﾀｼﾞｱﾑで「（・＿・？）」か松井ファンはｗ

空調＆ジャンパイア＆ラビットが無ければ
２０本前後の、どこにでもいる才能の無い中距離打者って
まだ理解していないのかｗ

>>243
まあ、ゴキローさんは高校時代、地元の中日に入りたくても
地元の中日からも相手にされない情けない選手だったもんなｗ

ＷＢＣ？
メジャーのファンからすると、茶番にしか見えなかった。
イチローには、さっさと負けてシーズンに備えてもらいたかったが。
日本が優勝したことは、それはそれでよかったが。
まあ、イチローはシーズンが心配なくらい気合が入っていたな。怪我がなくてよかった。

>>244
しかし松井が東京ドームより日本で一番ホームランの出にくいナゴヤドームで
ホームランを打ちまくった事実を知らん野球初心者だな

イチローは狭いセーフコで良かったなww

>>242
マスコミは最初冷ややかな目で見てたしいつ開催か知ってる人も少なかったと思うぞ
まあ、元々マスコミに嫌われてたイチローよりはマスコミ受けのいい松井が参加した方が
マスコミの食いつきもよかっただろうし宣伝効果で確実に予選観客も増えてただろうな
ま、現実はドラマティックに勝ち上がったことで反動が起こって一気に盛り上がった訳だが
結果論だがな

WBC辞退については松井自信が
「自分が出て負けるよりは自分が出ないで優勝した方がいい」
といっております（朝日新聞
ただしヤンキースについてはあくまで出場にこだわる、とのこと

ＷＢＣの日本戦で観客がガラガラになったってことは
セコイボテボテの内野安打なんて見たくないってことだろ

WBCを見てもなおイチローをこき下ろせるのは韓国人だけ

>>250
イチローどころかオールスター状態であの入りだったんだから
他に原因があると見るべきだな

イチローは監督から消化試合に送りバントをさせられている事実を見れば、
どんなレベルの選手か想像がつくよ。

ＷＢＣでも送りバントを2回もさせられてたしな

バントを命じられると低レベルな選手だそうです

バントさせたくてもできない選手や
バントする意味があまりないチームの試合しか見てないと
そう思えるかもね

ところで、ジーターもたまに送りバントしてるけど、
松井＞ジーターとでも言いたいのかね？

石川県じゃ松井を金正日的な存在にしようと、
官民マスコミが一体となって松井主体思想をタレ流してたらしいな。

>>254
イチローのように消化試合で送りバントを命ぜられたことはない

まあイチローがバントさせられようが守備要員、代走要員になろうが
松井のランクが上がるワケではないから不毛なレスですなあ

>>256
バントそのものを扱き下ろす書き方しといて今更そんな言い訳がましい
ところでそれいつの試合の話？

ところでバントで思い出したが松井のお膝元ではチョンボも正当化されるらしいな
ttp://www.hokuriku.chunichi.co.jp/matsui/ism/2005/05.html

チョンが沸いているのか。
だとしたら、ＷＢＣで４番を打っていて、
去年なぜかオールスターのホームラン競争に出ていて、
今年は野間ガルシアパーラがファーストにまわって、
首があぶないＬＡのチョン選手の心配をしたほうがいいんじゃないか？
名前は忘れたが。

いくら頑張っても所詮、内野安打マン的評価だよ

来年くらいに送りバントマンに命名変更になってるかもね

ゴロキングって命名はもう忘れたようですね

内野安打マン的評価ってのはMVP取る事を言うのか？
それともシルバースラッガー賞を取る事を言うのか？

>>262
推定される彼らの言い分
↓
「真の最強打者はグッドガイ賞を取る」

２００５年日本人大リーガーの打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

>>264
去年は日本人不振だったんだね。
ぎりぎり３割に、本塁打は30本未満だけ。

え？松井ファンは大喜び？
ヤンキースがワールドシリーズ制したわけでもないのに何で？？？

イチローは２００安打１００得点で普通に評価される。
優勝に絡めばＭＶＰの候補になる。
まあ。メジャーは打点の評価が高いがね。点をとるスポーツだから当たり前だが。

しかし、イチローは大人気だ。
さすがスーパースターだな。

>>264
去年はホームラン狙いのバッティングをして生まれて初めて１５本ホームランを打ったが
打率が３割やっとで、松井に負けた。

ホームランを狙ったら松井より格下だって化けの皮が剥がれたじゃんｗ

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200603/mt2006031203.html

まあ罵り合いはやめれ。
ただ、本当に野球を知っている人は松井＞イチローという人が多いね。
松井はアメリカでは玄人受けする選手なのかな？

イチローは去年選手から選ばれてオールスターに出ているだろ。

>>267
逆に松井は打率狙いに徹して３割を達成したけど本塁打は30本を大きく割ってしまった、ということ？

>>266

消化試合に送りバントを命じられるような選手がスーパースターのわけないよｗ

>>270
松井は去年、選手生活史上最悪の花粉症と足首捻挫による体調不良で
30本割ったんだよ

揚げ足取りの様になるが「生まれて初めて15本」打ったわけではないよなあ
後、キャリアーの一部でしかない2005年ばかり取り上げるのはどうかと思うがね
ところで松井擁護の奴が単独IDばっかりな件について

>>269
そうだな。

一般ファン、中立選手（超一流含む）⇒イチロー支持
松井ファン、ヤンキース関係者⇒松井支持

ってことだな。
本当に人気を「二分」しているね。
（ヤンキース＆松井ファンとそれ以外で。）

まあ、マリナースの監督のメルビンもハーグローブも２年連続来年の為に試合しちゃね。

>>272
そういや以前アメリカで花粉症が大飛散したと言い出したのがいたな
その後アメリカの梅雨云々と言い出して面白い事になってたが
足首捻ったのだって無理せず休めば良かったのに
なんか出続けなければいけない理由でもあんのかね

>>276
「坊や」のことね

きっと今年もいろいろな困難が松井を襲うのだろうなあ

今年もイチローは消化試合に送りバントを命ぜられるんかな？

>>278
今年のような（あるいは今年以下の）打撃成績だったら、あるかもしれんね

送りバントもそうだけど、相手球団に前進守備される屈辱感は何とも言えないだろうな


もう慣れっ子になってるのかな？

>>280
シフトしてなお三割打たれる相手の方が屈辱的だろうね

イチローはうまい選手だけど、凄い選手ではない。
松井はイチローほどうまくはないけど、凄い選手。

そういう相反する二人だから、日本の誇る双璧と呼ばれるんだろうな。

>>281
前進守備すれば平凡な内野フライでもヒットになるからね
それで３割やっとなんて余程技術がないのでしょう

>>282
いやイチローが凄い選手ってのはMLB全体が認めているけど？
もちろん松井も良い選手。
殿堂入りしたりスーパースターになったりすることはないだろうけど、
チームの本当の中心ではないけど時々中軸に入ったりもする一員として
日本人としては、立派なヤンキースの中でそれなりに貢献する一人でしょう。

結論としてイチローはWBC優勝の立役者だし日本が世界に誇るスーパースター。
松井は中距離打者としては世界の（超はつかないけど）一流の一人。

両名とも日本の誇りだね。（松井はWBCに出て欲しかったけど。）

そうそう、一番重要なことを書き忘れた。

凄い選手という証明に、イチローはMVPを取った。
良い選手という証明に、松井はグッドガイ賞を取った。

すばらしいね！

>>284

271 ：神様仏様名無し様：2006/04/02(日) 22:47:16 ID:TAMN+oOV
>>266

消化試合に送りバントを命じられるような選手がスーパースターのわけないよｗ

ＥＳＰＮ：イチロー選手の殿堂入りについて特集アンケート
http://proxy.espn.go.com/chat/sportsnation/polling?event_id=2005
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　　　　　　　　　　 __ |丶　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　・Ｍ．ラミレス
　　　　　　　　　 //.| |..`i､＿＿二ﾉ　　　　　　　　　　　　　・Ａ．ロドリゲス
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>>287
数字だけ見たらな

毎試合ｺﾞｷﾛｰの試合を見てると、マリナースの監督みたいに
消化試合でも送りバントさせたい気持ちになるよな

メジャーの博物館に入るためには、積み重ねも必要なんだな。

イチローの本当の評価は、毎試合イチローを身近で見ている監督の声を聞くのが一番だろ
松井は、監督から世界中の金を掻き集めても契約したい選手と言われていたが・・

>>286
何で自レスを引用してるんだろう？

イチローは打つだけではなく守備も凄い。
ライトを守る限りね。ゴールデングラブ５年連続だ。
ゴールデンがつくぐらいだからな。

ゴールﾄﾞグラブだろ

>>292
イチローは打撃がダメになったら守備要員としてやっていけるかなあと思っていたが
今日の朝のハリーの喝を見ていたら、イージーなフライを尻餅ついてブザマな醜態を晒していた
もう歳なんじゃない？

判ればいい

>>294
ワンプレーで決め付けてるようだがずっと見続けないと分らないんじゃないのか？

本当にチョンが沸いているのか？
マジに自国選手を心配したほうがいいぞ。
サンディエゴのスクラップ朴が来年契約できるかとか、
ＬＡの旗立て徐が２桁勝てるかとか、
コロラドのトラブルメーカーのダブル金とか

ＷＢＣ一次予選の観客の話が出ていたが
あれはシーズンの3倍くらいするチケット代の影響ジャマイカ

ＨＲだけ、長打だけ、の派手な野球、戦略の選択がない野球、、面白かったですか？

走れなくてもいいから筋肉をつけ、脂肪もつき、技術よりも筋力トレーニング
にせいを出す。　ＨＲなら走れなくても別にいいやと思っている選手ばかりだとどうなる？

４番５番に一人２人はそういう選手がいてもいい。　しかしそれだけでは野球は退屈で
スピード感がほとんど無いスポーツになってしまう。　

それぞれの役割があり、それぞれの適正がある。　そして自分の出来ることを精一杯妥協せずに
やってきた選手がイチローだ。　彼のその仕事に対する姿勢には頭が下がるのが普通だろう。

もちろん、どんな仕事でも職場でも、出来る奴ほど疎まれるし、ねたみや嫉み、足を引っ張ろうとする
程度の低いやからはどこにもたくさんいるし、事実ある。　そして彼はとんとう堕落した野球を改革して
しまったのだ。　小さな積み重ねの継続と、、野球に、人生のほとんど全てを捧げたことによって。。。

サラリーマンだろうが野球選手だろうが、彼のアンチだろうが、彼を目指すものだろうが、、それぞれが
それぞれの立場で、彼の存在と行動と人生によって、モチベーションを与えられているし、教えられている
という事を忘れてはならない。

>299

「チンコが痒い・・・」
まで読んだ。

ファミスタで「ぴの」を使ってみろよ。
イチローの凄さを体感できるよ。

イチローと松井レベルになると、どっちが上かなんて
「フレンチと中華料理どっちがうまい？」みたいなもんだ
もう好みの問題。
２人とも超一流の選手ということでいいじゃないか

>>299
いいこと言ってる
僕もイチローも松井も大好きです
ＷＢＣも萌えたけど、松井のレギュラーシーズンの活躍も楽しみ(*^_^*)

ＥＳＰＮ：イチロー選手の殿堂入りについて特集アンケート
http://proxy.espn.go.com/chat/sportsnation/polling?event_id=2005
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とりあえずイチロー叩くやつは野球知らなすぎってことだな

>>304
結局イチローの全打席全試合を一年間通して見ている監督の評価が一番正しいよ

消化試合に送りバンドを命じるような程度の選手だろ

イチローは松井には勝てないよ。
イチローはこれから年齢とともにますます足が衰えていくからね。
去年の内野安打の激減は老齢化の兆候だろうね。
今まで足に頼ったバッティングをしてきたから足が衰えたらそれで終わりだよ。

バンドって何だよｗ

ＥＳＰＮ：イチロー選手の殿堂入りについて特集アンケート
http://proxy.espn.go.com/chat/sportsnation/polling?event_id=2005
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>>309
しかし最も頼りになるはずの打者がチャンス時に送りバントさせられてる姿を見ると
笑えますなｗ

21.5% Alex Rodriguez

20.6% Ichiro Suzuki

20.0% Albert Pujols

19.6% David Ortiz

7.6% Barry Bonds

3.6% Manny Ramirez

3.0% Vladimir Guerrero

1.9% Gary Sheffield

1.5% Derrek Lee

0.8% Andruw Jones


Total Votes: 21,109
>>309の途中集計結果になるか

ちなみに俺が入れたのはデレク･リー・・・

>>311
ゴキオタの必死さが伝わってきますなｗ

>>311
消化試合のチャンス時に送りバントさせられるような選手が最も頼りになるって？ｗ
それよりも先にマリナースの監督に信頼されるような選手になれよ

>>311
３流どころと並べられて、イチローの程度が知れるなｗ

最近、ここがすごいネタスレなんだなと思えてきた。

はい。毎年恒例選抜に出る高校球児アンケート（週刊ベースボール特別号）
２００６年度

Ｑ：好きな選手は？

イチロー ４１人
清原 ２７人
松坂 ２５人
岩村 ２１人

Ｑ：尊敬する人物は？
イチロー ２８人
松井 ５人

毎年思うんだけど、松井好きな人間っていないんだよ。
ファンって実在してるの？
マジで電通さん、捏造してね？

なんかわかった気がする
イチローのことはゴキと蔑称使わないと語れない
松井はそのまま

これって松井ファンも負けてるのは認めてるわけだよな
とくかくイチローが落ちてくれないと松井は勝負にならないんだよ

＞とくかくイチローが落ちてくれないと松井は勝負にならないんだよ

とにかくに訂正
NYの新聞にもイチローのことが大きく扱われてるみたいだし

イチローは一過性のブーム
松井は永遠の定番

それだけの事さ

　マリナーズのイチローに対する米スポーツ専門誌の評価が今季も高い。
老舗スポーティング・ニュース誌発行の２００６年選手名鑑は、
スカウト関係者の声を集約する形で選手を１０段階評価しており、
イチローは１０点満点のボンズ（ジャイアンツ）、Ａ・ロドリゲス（ヤンキース）、プホルス（カージナルス）
に準ずる扱いの９・５だった。

　イチローと同じレベルには、ヤンキースの抑えのＭ・リベラ（９・５）
や２００４年サイ・ヤング賞左腕のサンタナ（ツインズ）らごくひと握り。
昨年はメジャー５年目で最も低い打率３割３厘に終わったイチローだが、
スカウト関係者からの高評価は相変わらずのようだ。

　同名鑑による主だった日本人大リーガーの評価では松井秀（ヤンキース）が８・８、
井口（ホワイトソックス）が７・８とまずまず。
日本人投手の最高はパドレスからレンジャーズに移籍した大塚の７・７だった。

　そのほか、８から４までの数値で評価するリンディーズ誌でも、イチローは７・３と最高クラスにランクされた。
松井秀は６・８、井口は６・２だった。（共同）

http://www.sanspo.com/sokuho/0204sokuho041.html

　イチローが究極の１番打者に

ニューヨーク州の地方紙ニューズデーは３１日、２００６年の開幕に先駆け
「究極の１番打者は？」という特集記事を掲載。
昨季５年連続で２００安打を達成したシアトル・マリナーズのイチロー外野手が、
評価対象８部門中、４部門でトップに立ち、総合でも１位に選ばれた。

これは同紙のコラムニスト、ケン・ダビドフ氏が評価したもの。
究極のリードオフマンを決める評価対象は、長打力、打撃技術、走力、状況判断力、
選球眼、肩の強さ、ハートの強さ、守備力の８部門。
このうちイチローは長打力、打撃技術、状況判断力、肩の強さの４部門でトップに立った。
特に打撃技術は「世界一」と称されている。

http://www.major.jp/news/news20060401-13537.html

松井ファンは中年が多いからな
書き込まない人が多いかも
松井のホームランは酒のつまみらしいし

なんかそういうおやじくさいところが野球の駄目なところだな。

一理あるかも
なんでそうなったかが問題

>>321
長打力と走力を間違えてないか？
これは逆な気がする。
記事に文句言っても仕方ないけどさ。

野球は元々日本に合ったスポーツだったと思う
囲碁とか将棋に似たような
ゆっくりと一手一手考えながら楽しむスポーツだったような・・・
何か色々と野球が他のスポーツの思考になっていってるような・・・・・

リストを利かせた打球でそう見えるのかも
でも本塁打数や長打率ならもっと多いヤツいるだろうしなあ

どっちも興味あるよ、似たもの同士だし、イチローもよく決断してくれたよ。
正直紙一重だったと思う。
まっちゃんより熱いやつのは知っていたけどな！！

>>328
松井も熱くなるけどな
http://www.uploda.org/uporg355350.jpg

>329
めっちゃ�d�jｗｗｗ

>>316
ゴキローが高校球児に人気なのは、ボテボテ内野安打マンとして
身近に感じられるからだろうね
努力すれば手の届くような選手だもの
天才松井は雲の上の存在だからね

>>321
打撃技術は「世界一」の割にはチャンス時に送りバントをさせられてるなｗ

送りバントしなくてもランナーを進めるバッティングが出来ないのかな？ｗ

イチロー打撃技術の凄さが分からない奴はかわいそうだな。
あの凄さが分からないって事は、野球のどのプレーが凄いか分からないって事だ。
野球見ないで、ゲームでもやって遊んでた方が自分のため。

>>333
ランナーを進めるバッティングが出来なくて送りバントしている姿を見て凄いというアフォｗ

そう言えば、今は春休みなんだよな。

送りバントのことを繰り返してる人がいるけど
それがどうしたの？ってしか思えないな
送りバントがプレーとしてダメなら選手や記者や監督・コーチの票は貰えないだろう
だいたい殿堂入りに関係あるかい？

むしろ金本がそろそろ松井と肩を並べる件について

イチローって監督やコーチからどういう存在に見られてるのかな？
松井は監督やコーチからは絶賛の嵐だけどな

へぇ〜、じゃあ犠打数がイチローより多いジータも監督やコーチからは
全く頼りにされてないってことかｗ

だから、ココはネタスレなのだから、いちいち真面目に反応するだけ無駄だよ。

なんで総合板いかないの？

どうせ、イチローや松井の活躍を苦々しく思う、チョンの仕業だろ。
そういえばイチローは去年の９月に、３Ａから上がってきた打率１割にも満たない控えセンターのチョン選手に守備を邪魔されていたな。
名前は忘れたが。

いつまでたっても相変わらずどっちが上かなんて結論つかないな

>>342
なにしろ最低脳民族ですから

今日のイチローの五打席全部見たが年齢からくる衰えを感じたよ
今年は去年よりさらに悪くなるね
せいぜい二割八分、１０本くらい打てればいいほうだろうね

>>345
毎年イチローが打てなかった日に似たよう話を聞くが

さて、松井が
４打数４安打１本塁打４打点２四球
イチロー
５打数１安打

明日からが楽しみだ

もう完全に松井の影踏めなくなるな、イチロー

殿堂板なんだから毎試合ごとに一喜一憂することはないと思うが

なんか、最初から実力差が出てしまった感じだな
WBCでのリードも半年持たないと見た

本日の開幕戦結果

イチロー５打数１安打２三振

松井４打数４安打２四球　豪快３ランホームランあり

イチローはフォームがバラバラ。去年から年齢からくる体力の衰えが見えるね。
足が衰えるまでの選手って言われているけど、今年はもうダメじゃないか？

【ＷＢＣ辞退で心無い批難が相次ぐ中、ヤンキース松井秀喜外野手】
「厳しい罵声も、遠慮なく浴びせてほしい。
そうしたものも全部エネルギーに変えて、最終的にいい結果を出したい」


まさに｢善因善果｣｢悪因悪果｣


先月のWBC日本代表の活躍を盾に、
真剣に野球に取り組んでいる１人の人間を
誹謗中傷しまくった無力な人々よ。

松井秀喜の活躍を見聞きして嫌な気分になるのは、
君達一人一人の性質に問題があるのだよ。
今からでも遅くは無い。自身を見つめ直されよ。

>>351
>　松井４打数４安打２四球　豪快３ランホームランあり

すでに大差のついたどうでもいい試合で、
数値稼ぎをしただけだよ。

ヒール・清原＆クール・イチローの異色タッグ 　キャンプ合流以来“蜜月”松井人気を止めるため！？

オリックス・清原とマリナーズ・イチローの“蜜月”が続いている。この異色コンビに、ある球界関係者は
「ヤンキース・松井の突出した人気に歯止めを掛けるための結束」と口さがないが、さて、真相のほどは。（夕刊フジ編集委員・高塚広司）

清原からの沖縄・宮古島キャンプ合流の呼びかけにイチローが応えて以来、２人の交流は本格化。
キャンプ後半、清原はイチローから贈られたマリナーズのウインドブレーカーを練習に常時着用、
他球団の選手に見せびらかしていたほどだ。「半袖も送ってくれるそうや」と話しており、１年を通じて愛用するつもりのようだ。

一方、イチローからもＷＢＣの最中に清原の携帯電話に連絡が入っている。
「あいにく留守電やったけど“清原さんの声が聞きたくて…”なんてコメントが入っていた。かわいい奴やないか」

仰木前監督を敬愛するという共通項で昨年暮れに急接近したが、格闘技好きの清原とストイックでクールなイチローは一見、
水と油のようであり、その結びつきに首をかしげる球界関係者が多いのも事実。
で、ある関係者は「ヤンキースの松井に一矢を、で肝胆（かんたん）相照らした結果」と“怪説”する。

ZAKZAK 2006/04/04
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006040409.html
画像：イチローとの“親密交際”が続いている清原。対照的な２人がひかれ合うワケは？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/image/s2006040409kiyohara.jpg

「清原は巨人時代、マスコミを軽視する言動でかなりヒンシュクを買っていました。一方、松井はマスコミとの関係は良好。
いきおい、ヒール・清原、ゼンダーマン（善玉）・松井の構図が出来上がってしまった。こんなレッテルを張られりゃ清原も面白くないでしょう」

松井に対する微妙な感情を持っている点では、イチローも同じだ。

「日本人メジャーのパイオニアは、投手では野茂、そして野手では自分だとの自負がある。
ところが、マスコミは松井と並列…いや、それ以下のケースも。これじゃクサリますよ」

もっとも、清原、イチローほどの大物がその程度の感情だけで結びつくというのは無理があるかも。
実際、互いに触発される関係だからこそ緊密さが生まれた、と反論する球団関係者もいる。

「イチローはああ見えても礼儀とか礼節を重んじる。清原もその塊のような男。
お互い、球界にこんな男が残っているとうれしいようです。よき理解者が現れたというところでしょうか」
清原、イチローがともに今年に入って、人が変わったかのように明るくなったのも、分かり合える同志にめぐり会えたから、というわけだ。
清原、イチロー、松井のトライアングルからは今後も、さまざまな風説が生まれそうだ。

（おわり）
【野球】清原＆イチローの蜜月関係、その訳は松井人気を止めるため！？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144139437/

>>352
叩かれてるのはこういう記事だよ
WBCは辞退してくれてありがとうって意見の方が多い

松井とイチローの打席を見比べると才能の違いがよくわかるね
天才松井の野球の才能は宇宙って感じ。
一体どこまで伸びるか測りしれない。
イチローは猛練習によって、すでに全力を出し切ったって感じ。
もう上積みは見込めないと思う。

松井の打席見て天才とか思う人は貴重だよな
メジャーリーガーが見たって特別とは思えない選手なのに

ゴキローはセコイﾎﾞﾃﾎﾞﾃ内野安打を打つことに関しては天才だなｗ

>356
凄いな妄想…びっくりした

松井はメジャーでは平凡な中距離バッター


いや、特別なことがひとつ
バックに読売がついている

>>360
平凡な中距離バッターじゃ、全球団ノートレード条項付き
４年６２億円はもらえんだろ
頭相当悪いね

天才でなきゃグッドガイ賞はとれないぞ

野球とは別の才能だけどねw

イチローのGGはゴールドグラブ
松井のGGはグッドガイ

これは全て

消化試合に送りバントさせられるような監督から信頼の無い選手が
格上の松井と比べるなんてねｗ
青木や赤星と比べたらいいよ

松井は６打席６出塁だろ。
イチローは５打席１出塁。
格が違うね。
イチローの今季の打率は２割７分ぐらいだろうね。
失望のシーズンが始まったね。

消化試合に送りバント
が最近のトレンド

>>365
松井は悪くても9割8分ぐらいだよね

しかしオープンの通算見ると
イチローWBCに出場して４割７分６厘、
松井調整に専念して２割６分７厘
何やってんの松井？

つうか、１試合の結果だけでピーチクパーチクとここの住人はアホだよな。

ＯＰ戦も最初こんな感じだったな。
失速したけど。

フランスの松井は本当にうまいと思う。
つうか、あんなにうまかったか？

理由があって辞退したとかどーだっていーんだよ！
代表に選ばれ出場し優勝した選手、スタッフありがとう！
かっこいいぞ！
闘争心むき出しで戦ってくれた選手ありがとう！
出場要請されて出場しなかった選手興味なし。
なんか理由があったの？ふ〜ん。お前らの都合なんかしらねーよ。ば〜か。
出なかった選手だっていちいちファンの言う事なんて気にしてねーよ。
だから俺も出なかった選手の理由なんかどーだっていいんだよ。
でも出たくても怪我で泣く泣く出れなかった選手は別ね。
自分の信念で出なかった。とか言ってる奴は特に。

まあ早い話、松井は代表には参加したが調整不足やスランプを原因に
追い返されれば大義名分はあったんだろう。

例えそれが演技であっても。

今日のすぽるとでのハイデッキ、また「ＷＢＣを辞退することに迷いはなかった」って言ったな。やっぱ偽善者だな。態度わりーし。虐殺するわ。

>>369
去年もこんな感じだったぞ松井関係のスレは

多分長い目(殿堂板的視点)で見れば
イチローにかなわないことを本能的に理解してるから
日ごとの成績に飛びつくんだろうけど。

まあ刹那的な成績語るのは別に良いけど、ここは殿堂板だから完全に板違い。
総合板というふさわしい板があるのにどうしてそっちに行かないのかと。

松井は出なくてよかった松井ファンの為だけにやってくれたらいい
松井自身は気にしてるのかもしれないけど、ファン以外の日本人の事なんて考えなくていい

ただ松井ファンの為だけに野球をやって、松井ファンを喜ばせるそれでいい
他の日本人なんてどうせすぐに忘れてしまうからそんな奴らの人気なんて気にしなくていいぞ松井

>>376
松井は日本人の事を考えなくていいとか言っておいて
何で日本のキングなんだ？ｗｗ
僕ら松井オタのキングにしておけよ