【201勝】 平松政次 【カミソリシュート】

氏名 　　　平松政次（ヒラマツ　マサジ）
生年月日 Ｓ２２．９．１９
出身地　　 岡山県
出身校 　　岡山東商業高校（→日本石油）
在籍球団 　大洋
背番号　　　 ２７
ポジション　 投手
利き腕 　　右投右打
通算成績 ２０１勝１９６敗１６セーブ・奪三振２０４５・防御率３．３１
獲得タイトル 最優秀防御率１回・最多勝２回・沢村賞１回・ベストナイン２回
メモ ”カミソリシュート”の異名を持つ大洋のプリンス。

（名球会サイトより）

こいつはハンパないぞ

そういや谷沢同様に何故か指導者として声がかからないな。

谷沢はいちおう西武の二軍コーチになった事あるぞ

元祖イタイイタイ病　

1974年7月9日の対巨人戦で、平松の投じたシュートが河埜和正の左手に当たったが
平光主審は「ストライクのコースに入った球を河埜が打ちに行き、当たっただけ」
としてストライクを宣告。これに激高した川上哲治監督が平光に執拗につっかかり
平光は川上に退場を宣告。川上唯一の退場劇は、平松が作り出したものだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
全盛期のカミソリシュートは、ど真ん中のボールが右打者の体に当たるくらいまで変化したと言われている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<ウィキペディアより

す…すごすぎる

西本とどっちが凄いだろう？

>>3
掛布と同じで我が強くて、扱い辛いじゃないか？
孤高の人で派閥とかには属して無さそうだし。

ガラスのエースで、しょっちゅう痛い痛い言ってたのが、指導者になった途端
「走れ走れ」「肘が痛い？弛んどる」なんて言い出したらおもしろかったのに

あの弱い弱い時代の大洋で200勝したんだから、それだけですごい価値があると思います。

シュート云々より兎に角、球が速かった。今の投手で言えば、黒田
みたいな球筋だったかな。良い時は150出てたんじゃないかな

200勝達成の瞬間をおぼろげながら憶えている。巨人戦(後楽園)で降雨コールドだった。
ゲームセットの瞬間、恥ずかしそうにガッツポーズを決めていた。

ルーキーの時は長嶋に憧れて、背番号３だった。

>>12
堀内の200勝と同じシチュエーションだね。

しかし貯金が少ない200勝投手だな。

勝ち越してるだけマシと思う。そもそも優勝無しで200勝って凄いでしょ。

２００勝達成した試合のスコア

◇後楽園　10000人　1983年10月21日　洋13勝10敗2分
大洋　520 010｜8
巨人　000 024｜6　（6回裏1死コールド）

○平松　　８勝　８敗
●西本　１５勝１０敗

勝利打点　高木豊５
本塁打　　 高木豊１２　　（西本）
　　　　　　　トレーシー１８（鹿取）

本来ならば200勝を記録した1983年限りで引退する予定だったそうだ。
1983年シーズン終了時点では200勝186敗だった。

矢田亜希子と平松が噂になったときに
こっちの平松と勘違いしていた俺が通りますよ

平松と堀内はほぼ同年代に同じリーグでほぼ同じ実働年数・投球ｲﾆﾝｸﾞ数・防御率・勝星と、
その実力は拮抗しているが、喫した黒星の数だけが大きく違う・・・。

この時期の各球団のエースは

平松（Ｗ）
堀内（Ｇ）
松岡（Ｓ）
星野（Ｄ）
江夏（Ｔ）
外木場（Ｃ）

って感じでＯＫ？

>>21
パも凄いんでょ？このころ

>>22
「パも」じゃなくてパのほうが全然凄い

60年代入団〜80年代現役終了選手　通算100勝以上
（例外　松本幸行　外木場義郎　木樽正明 池永正明）

順位　　 氏名　　　　試合数　.勝　　　負　　Ｓ　　投球回　　奪三振　　防御率　現役　 年数
4 　　　鈴木　啓示 　　703　　317　　238　 .　2　　4600.1　　3061　　　3.11 　　'66-'85　　20
7　　　 山田　久志.　.　654　　284　　166　　43　　3865　　　2058　　　3.18 　　'69-'88　　20
10 　　東尾　　修.　　　697　　251　　247　　23　　4086　　　1684　　　3.50 　　'69-'88　　20
15 　　村田　兆治　...　604　　215　　177　　33　　3331.1　　2363　　　3.24 　　'68-'90　　23
19 　　江夏　　豊.　　　829　　206　　158　 193　　3196　. 　2987　　　2.49　 　'67-'84　　18
20 　　堀内　恒夫　 .　560　　203　　139　 .　6　　3045　　　1865　　　3.27　 　'66-'83　　18
21 　　平松　政次 .　　635　　201　　196　　14　　3360.2　　2045　　　3.31　　 '67-'84　　18
25 　　松岡　　弘 　 .　660　　191　　190　　41　　3240　　　2008　　　3.33　　 '68-'85　　18
35 　　成田　文男　 .　534　　175　　130　. 　8　　2781　　　1657　　　3.20　　 '65-'82　　18
39　 　高橋　一三　 .　595　　167　　132　　12　　2778　　　1997　　　3.18 　　'65-'83　　19
37 　　高橋　直樹　 .　493　　169　　158　　13　　2872.2　　1391　　　3.32 　　'69-'86　　18
47 　　星野　仙一　 .　500　　146　　121　　34　　2128.2　　1225　　　3.60 　　'69-'82　　14
48 　　山内　新一　 .　431　　143　　142　. 　0　　2459　　 　774　.　　3.74　 　'69-'85　　17
58　　佐々木宏一郎.　667　　132　　152　 .　4　　2620.1　　1353　　　3.39 　　'62-'81　　20
61 　　外木場義郎　.　445　　131　　138　. 　3　　2419.1　　1678　　　2.88　 　'65-'79　　15
66 　　金田　留広　 .　434　　128　　109　 .　2　　2055.1　　1317　　　3.25 　　'69-'81　　13
75 　　野村　　収　.　　579　　121　　132　 　8　　2355.2　　1075　　　4.02 　.　'69-'86　　18
78 　　安仁屋宗八　.　655　　119　　124　　22 　 2090.1　　1432　　　3.08 　　'64-'81　　18
80　 　渡辺　秀武　 .　606　　118　　100　 　8　.　2083.2　　1041　　　3.35　　 '64-'82　　19
90 　　木樽　正明　 .　367　　112　 　80　 .　3　.　1610　　.　 841　　　3.05　　 '66-'76　　11
96　　 松本　幸行　 .　389　　111　 　98　 .　3　.　1840.2 .　　638　　　3.53　.　'70-'81　　12
99 　　水谷　則博　 .　476　　108　　111　 　2　.　1946.2 .　　952　　　4.01　　 '69-'87　　19
107 .　池永　正明　 .　238　　103 　　65　 .　0　.　1811.1　 .　793　　　2.36　 　'65-'70 　　6
107 　村上　雅則　　　566　　103　 　82　　30　.　1642.1　 .　758　　　3.64　 　'63-'82　　20
107 　山下　律夫　　　505　　103　　101 .　16　.　1841.2　 .　941　　　3.65　 　'67-'82　　16

>>24
パの四天王と呼ばれるだけのことはあるな。筋金入りだわこりゃ。
しかし、優勝とは無縁の弱小球団で200勝した平松もすごい。
余談だが、それにしてもこれ見ると、今はあんなにエラソーにしてる星野って
四天王や江夏・堀内・平松とくらべるとかなり落ちるな。格が。

>>24
平松と同郷・松岡も先発オンリーなら、200勝行けたな。

やっぱズラなの？

>>17
後楽園10000人ってところに時代を感じるな。

>>28
後楽園時代は、ずっと５万満員とかアホみたいな発表してなかったから。
消化試合はいつもこんなもん

>>24
ほんと池永もったいない・・・・

Ｓ45の巨人戦7勝が凄い

プロ野球ニュースで平松200勝達成の特集を見たことがあるけれど
雨の後楽園球場で幼い赤ん坊を抱きかかえて、夫の好投をスタンドで
見守る奥さんがとても印象深かった。とても可愛らしい奥さんだった。

>>31
Ｖ９真っ只中の巨人相手にそれはすごいな。しかも弱いチームにいながら。

523 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/03/22(水) 18:39:09 ID:cgtH9byS0
ニッポン放送が、番組内で今年の解説者ラインアップを正式発表

■新加入……田尾安志（復帰）、初芝清、野村弘樹、若松勉
■ラインアップから消滅……平松政次

>>33
大洋って、巨人阪神の次にその時代は強かったはず。
巨人阪神の次はホエル−ズなんて現代人には信じられないが・・・。

>>35
Ｖ９時代強かったのは中日だよ。

社会人時代、都市対抗で優勝したときＴＶで見たことがある

とにかく体は細くても全身針金みたいな感じで凄い剛速球投げてた
それでも、それだけじゃ通用しなかったんだから当時のプロはレベル高いね

V9時代は広島・ヤクルトが最下位争ってたのは確かだと思う

>>38
左門は大洋だしな

ちなみに65〜73年の順位

4、5、4、5、3、3、3、5、5

松原、シピン、ボイヤーなど良い選手そろっていたけれどなかなか勝てなかった。
やはりチーム内の人間関係が影響しているのか？

>>35
>>39
Ｖ９時代の順位

阪神
３３３２２２５２２

中日
２２２６４５２３３

Ｖ９時代、２位だったチームは阪神と中日だけ。
平均順位も中日の方が大洋よりずっと上。

Ｓ45の大洋は平松の25勝で３位だった

打力もかなりのものだった。

田淵さんの初打席は平松。「速いのなんのって、球が見えなかったっつ〜の」。
平松さん、シュートは神ですが、ストレートは何キロくらい？

マックス148ぐらいか

158

45さん、ありがとうございます。

>>47
>>45になんか根拠があるのか？

>>41
V9時代は、阪神が２４、中日が２９、大洋が３７か？
おれは、３年連続３位の頃の印象が、巨人の星のやってた頃で、３番目につよいイメ−ジがあった。
巨人の星は当時の球団順位の振り分けと聞いたが

>巨人の星は当時の球団順位の振り分けと聞いたが

いい加減な噂話じゃないの？
何がソースかしらんが。
中日だって出ていただろ。
左門とかいうデブはでかい鯨のイメージとかじゃなかったか

２４，２９って何？
２、４　２、９のこと？

宝島か何かの
「プロ野球名勝負読本」だっけかな

大洋(横浜)が優勝出来ないのは何故か
みたいな趣旨の特集で見た気が＞左門

>>49
原作マンガが大洋に左門を入団させたのは、
リアルで大洋が３位になった以前だから、
その噂はガセだろう。

彼のカミソリシュートは40センチ曲がっていたというが実際どうなのだろう？
40センチだったらストライクゾーン半分くらい・・・？

勝ち星は少ないしストレートのスピードも遅かったが･･･イタイイタイ病のクソ平松なんかより連投志願も辞さない西本聖の方がプロとしてｶｺｲｲとｵﾓﾀ。

　何がカミソリシュートだ。
　平松なんか錆び切ったカミソリ以下だｗ
　勝負師・西本聖の方が遥かに上だ。

　なんでカス平松が名球会入りして松岡が入れないんだふざけんな！！！

>>55

弘おつ

>>50
２４，２９は阪神と中日のＶ９時代の順位足したもの。

当時の漫画は全部主人公は巨人、最大のライバル阪神にいるいう設定だった。
巨人の星やミラクルＡなど。
この頃は、
１巨人２阪神３４中日大洋あとは問題外という図式。
ドガベンが始めて、その図式を崩したはず

>>57
貴様！　この俺が問題外だと言うのか！

>>58
あんた平松スレのくせに、太陽ファンでないのか？
このスレは９割そうだろが

>>57
「侍ジャイアンツ」のライバルはヤクルト

>>60
Ｓ４０年代は阪神で、Ｓ５０年代は広島にならないのか？
ヤクルトって弱くなかった？

しいて言えば大洋に別当がいたしヤクルトには三原がいた。

>>61
侍ジャイアンツは昭和４０年代の話

そういえば「侍〜」にも広島に明智とかっていなかったっけ？

>>64
安打製造機な。六大学出身の眼鏡君だったね。
魔球を破ったはいいけど、ゲロ吐きまくりで外野ゴロになったりしたなぁ。

お茶の間向きでないのでアニメでは登場していないｗ

くりくり投手

王が言ってたね。シュ-トも凄かったがスライダ-がまた凄かったらしいね。だから
シュ-トが生きた。

保守

「ガラスのエース」とも言われてたね？
「イタイイタイ病」より都会的でカッコイイネーミングだけど
中身は一緒・・・・。

平松のシュートの握りと投げ方は皆さん知っていますか？

さっきＧ＋で平松映ってた。
王の８００号打った試合
チラッと見ただけだったが王に全球シュート投げてた。
球速は１２８前後で

誤送信orz

さっきＧ＋で平松映ってた。
王の８００号打った試合
チラッと見ただけだったが王に全球シュート投げてた（たぶん）。
球速は１２８前後で曲がりは確かによかったがそれほどでもなかったような・・・
西本のほうがよく曲がってた気がする

王の800号って78,9年ぐらいでしょ。
平松も31,2歳ぐらいで、肩壊した後だからそんなもんじゃないの？
そのぐらいの歳の西本聖は中日に移籍して意地で20勝した他の年は
2桁にも届かずはっきり言ってショボかった記憶がある。
むしろ平松は「ガラスの．．．」とか言われながら80年まで12連続２桁勝利てのは立派だろ。
リアルタイムをあまり知らんけど、実は投球術とか結構あってクレバーなタイプだったんじゃないの？

クレバーに手を抜いて投げないと
Ｓ４０年代は乗り切れないと思う

ドカベンのプロ野球編で
この大先輩のシュートを踏襲したのか
土門がカミソリシュート投げてたけど
肘に負担がかかるとかで1試合5球制限。
それを超えて投げたら見事に肘をダメにした。

平松の投げてたカミソリシュートに
同じような球数制限ってありましたか？

>>73
自分もG+みたんですけど、球速表示でてましたか？
全盛期過ぎてるとはいえ、128km/hは遅すぎると思ったんですが・・・

>>77
１２８�`はストレートじゃなくてシュート

球数制限は知らんけど、シュートは内角を意識させる見せ球でたまにしか使わず、
実際はアウトローに直球やスライダーを投げ込んで討ち取ってたと言う話が本に載ってた。

動画無いの？

平松が言うには、彼のシュートは肘にあまり負担がかからないらしい。
体の開き具合で調整するそうな。

>>81
確かに手首をひねるのではなく、握りだけ変えて、
ストレートと同じ腕の振りで肩の開きのタイミングを変えて投げる、
ってきいたことがあります。

早田誠

【ﾃｲｸﾊﾞｯｸ】クラさんこと、倉持明を語れ！【ｼｭｰﾄ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1137050649/2

「シュートってボールはねぇ、投げ方さえ間違えなければ、肩肘を絶対痛めないボールなんですよ」

水島御大のボロ？ｗ

>>84
西本もNANDA?!で同じようなこと言ってたね。
「シュートは肘に負担のかかる球と思われてるようですが、それは誤解です。決して肘に負担のかかる球ではないんです」

でも平松の投げ方だと負担がかかる。本人も認めてる。
左肩を一瞬早めに開くことでナチュラルにシュートさせるらしい。
年齢を重ねると共にガラスのエースとなってしまったのは、これが原因かな……。

握りはどういう感じでしょうか？ストレートに近い握り？

>>86
野村も言ってたなぁ。

投げ方を間違えなければ負担はかからないが、
ちゃんと投げるのが難しく、間違えた場合の負荷が大きい、ってことなのかな？

俺シュート使うけど肘は全然痛くならないよ。
2シームを少し左にずらして縫い目の左側にだけ指をかける感覚。
あとはストレートのつもりで思いっきり腕を振って投げるだけ。結構右打者の内角に食い込みます。
所詮草野球レベルの話ですが。

>>88
平松の握り？

平松は縫い目に全く指をかけなかったそうだよ。で、ひねらない。
そうするとスピードはストレートに近いが、あまり変化しないそうで、左肩をわざと早く開くんだそう。
そうすると、真ん中に投げた球がベース半分曲がって、コーナーに来るんだって。
スゲー。
だけど、肘は下がっていなければいいけど、肩には、かなり負担がかかるらしい。

西本がNANDA?!でシュートの投げ方を説明していた。「多くの人が、シュートは腕を親指側へひねって投げるボールと思ってるようですが、実は違うんです。
多くの人が思ってるこの投げ方なら肘痛めますよ。
プロの投手は中指の外側でボールを切ってシュート回転をさせてシュートを投げてるんです」

平松は今でいう二重振り子だと思うのですが、、稲尾とタイプが自分は似てると思います。

>>90
お前は草野球で硬球を投げるのか？
軟球ではプロのようなシュートは投げられんのだが？
ホラ吹くなボケ

>>90
お前は草野球で意識的にシュートを投げた史上初だなｗ

>>94
>>95
キミたち。。みっともないよ。日頃仕事でストレスたまり杉か？
やめときな

って同じ相手かｗ

＞90は草野球程度って断ってるんだからそんなに怒らんでもいいじゃんか〜
ヒジが痛むかどうかの話をしてるんでしょ？

まだわかってないのがいるな。

まあ草野球じゃサインなんか出す必要ない場面で
サイン出して監督ごっこしてるバカもいるけどな

それと同じか

⊃http://2sen.dip.jp:6740/cgi-bin/upgun/up1/source/up1076.avi

保守

>>100
本人はストレートとカーブに思い入れがあるんだな。へー。

>>102

あの奪三振率でそんな本格派ぶった事を言ったところで説得力はないわな
年間奪三振が200を超えた事が一度も無かったんだぜ

今の過保護投手と違って登板数が多いので三振取れる打者でも一球でアウトにするように
していた

ヅラだろ？

引退後にスポーツ番組のレギュラーででてて、
平松が素人と毎週対戦する
「ノックアウト平松」っていう企画があったのを覚えているが、
実際結構打たれてた。

hoshu

おまいら何か書け

長嶋はよく抑えていたかな

つうかシュート投手は奪三振が少ない
内角は外に比べバットに当てやすいらしい。
フォークでもうちに落ちるフォークはあてやすいらしい

同郷の後輩星野にガラスの肩とやじられた

江夏、堀内との先発対決の成績をお教えください

ついに現場復帰か？！

>>113
ろくな指導者経験も無いので、監督は無理っしょ。

あんな弱いチームにいながら、Ｖ9真っ只中の巨人を相手に通算で勝ち越してるのはかなりすごいはず

>>114　オティアイとかウッシー前監督とかの例があるにはあるが。
でも平松は現場と離れてブランクがありすぎ。20年以上か？
もう現役時代知ってる選手いないよ。仮になれても堀内みたいな結果になりそう。

>>115
別当監督時代はそんなに弱くない。

>>117
そうだよね
同時期の松岡と平松のチームが入れ替わってたら
そのまま成績も入れ替わってたかも・・

平松は２０才台は速球、シュートと球のキレで勝負してたが、
昭和５２年頃（３０歳）から変わった。コントロール重視に変わった。
そのころはもうカミソリシュートはなかったが、
あの粘り強い下半身から繰り出される、スリークウォーターの
フォームはとってもきれいだった。
５４年は開幕から二十数イニング無失点に抑え、その年の防御率一位になった。
あのイメージチェンジがなければ200勝はなかったと思う。
鈴木啓示も30歳こえてからコントロール重視に変わり300勝している。
松岡や星野が200勝及ばなかったのはうまくイメージチェンジできなかった
からかな。惜しいけどね。
松岡は最後まで速球にこだわってたような気がする。
でも彼らは優勝経験してるから幸せかもね

>>119
1001ゎ松岡、平松よりゎ明らかに格下。
現在の地位はともかく、投手としてゎ松岡、平松と一緒にするのゎちょっと…。

「週刊ベースボール」で最近
「変化球」特集をしていて

シュートの代表として
平松さんが喋ってた
社会人時代に教わったが
当時は全然、使ってなかったらしい
（使わなくても社会人時代は勝てた）

それが、プロ1〜2年目はあまり活躍できなくて
3年目のキャンプだっかに
ベテランの先輩（近藤和彦あたり）の打撃投手を務めた際に

「こんな球しか持ってないのか！」

と言われて
なにくそと、シュートボールを投げてみたら
選手やコーチの間で凄い評判になった
本人も

「ひょっとして、この球は使えるのか！？」

と思って本格的にマスターに励んだらしい

>>121
多分近藤でも昭彦の方だよたぶん。いかにも、て感じじゃない。
すごい球が来たのでのけぞってよけたと聞くけど、シュートなら右打者だろうしね。
でも、結果的にシュートを投げさせたのは大成功だったわけだけどね。

結局、指導者には縁がないまま在野の人で終わるようだ。

この人はとにかく巨人戦に強かった印象があるね。
ただ隔年投手というかガラスのエースっていうイメージが強い。
まあ大投手だったことは紛れも無い事実だけどね。

遠藤の方が短いけどエースらしいよな。
＞＞１２０
星野はあきらかに格下。
昭和４０年代から５０年代初頭にかけて比較されるべきは江夏・堀内・平松・松岡・外木場。
外木場はノーノー３回の大投手。

最後となった２０１勝目は確か長野でヤクルト相手に８回を１安打に抑えての勝ちだ
ったと記憶してます。２００勝達成した後楽園の巨人戦は雨でコールドゲームもなつ
かしい。数ヶ月前はベイの次期監督候補に挙げられたときは、ひょつとしたらと期待
したが、ダメだった。現役引退してから２２年、１度もコーチ経験無しは不思議。
謙虚すぎるのかな。

岡山に帰ってクラブチームでも作ってくれんかな？

200勝投手が引退後に監督もコーチをやったことがないってのは珍しいな。
あ、江夏もそうか。

人望が全然無いらしいよ。だから監督にはなれないんだってさｗ

都市対抗でのピッチングをＴＶで見たことがある
もうシュートなんて必要ないほどの剛速球だった。
でもあんな凄いストレートがあってもそれだけじゃプロで通用しなかったんだな

プロ野球ニュースを見ていたが、なかなかの人格者だと思った。

指導する立場には、なりたくないんだな。
千葉ロッテの黒木を、かわいがってたな。

プロ野球ニュースで

加藤博一（もしくは達川）に
平松さん、今じゃこんな人ですけど
現役時代は本当に怖かったんだから

って言われてた

昭和５５年の開幕で１４８キロ出したとのコトです

>>131
黒木はフォームを考えるときに平松を参考にしたから仲がよい。

>>124
もし希望通り巨人に入っていたら、どうなっていただろうね？
あの非情で厳しい川上監督の下だったら、むやみにイタイイタイ病は
使えなかっただろうし。

>>134
なるほどね。

二人で何かをやって欲しいな。

二十年ぐらい前、正確に言うと平松が現役最後の年にピッチングのハウツー本を
出していたんだけど、今も持ってる人いる？確かA4サイズの薄い中閉じで、
2色刷りのイラストが豊富、かつ昭和30〜50年代に活躍した名投手の生涯成績も
載っていてなかなかいい出来の本だったんだけど。

>>137
持ってるよ、鎌倉書房が出していた、スポーツノート−Ｖシリーズな
今でもそうだろうが、○○監修ってなっていても
○○が執筆したどころか、目を通しているのかも怪しいもんだがｗ
平松は、この本用にちゃんとピッチングフォームまで撮らせてた
良心的な(？)本だった
解説も説得力があって↑のほうにある、指導力欠如とは到底思えない

>>133
昭和55年（33歳頃）で148キロはありえない。
ちょうどスピードガンが出始めたときだけど、平松のストレート
はいつも135キロほどだった。
ダントツに速かった小松がちょうど150キロ程度だった。
でも平松はコントロールが抜群だった。
先発しても7回くらいまではくずれない安定性があった。

＞１３９さん
当時の週刊ベースボールに載っていました

きっと風向きが良かったか、器械の調子か、発表者の意図的なものがあるんじゃ
ないでしょうか？

平松はフォームがかっこよかったな。
平松と横浜球場が無かったら、プロ野球に興味もってなかったかも。

「愛してヨコハマ」とかいう
レコードを出していたな。

>>135
毎年のように優勝できるチームの中で緊張感と使命感に燃えて
もっとすごい成績を挙げていたかもな・・・。
素質は堀内よりも上だったと思うし。

>>139
開幕戦ハマスタで江川と投げ合い145ｋｍ前後を連発していたのは
印象的。結果、ジェームスのサヨナラ弾で江川の●
135ｋｍは最後の２年くらいの話。
それよりも衰えるのが早かったのは悪太郎の方

今は平松さん、何したはりますのかいな？

野球人さん
この試合、Jスカイクラシックで見たいです。　本当に１４５前後出ていたんですね

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163211187/
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20061111-OHT1T00040.htm
内海のカミソリ…新球シュート習得意欲

巨人・内海哲也投手（２４）が１０日、秋季キャンプに合流した。
さっそくブルペンに入り、新球・シュートをマスターするために
７４球を投げ込んだ。

なんでこの人監督に話全然ないの？コーチも呼ばれないし。
衣笠と同じくなぞ

>>149
現役時代の言動から、旧大洋球団フロントの受けが悪かったのも原因の１つかな。
ある年の契約更改で保留した後、マスコミに
「希望額と球団提示額にどのくらい開きがありましたか？」
と聞かれて
「１円足りません」
と答えて、いくらジョークだとはいえあまりにも品性がないと
中部オーナーを激怒させたことがあった。

でもこの人常識的な人じゃないかな？
現役のときから野球選手ぽくなかったし。

当時は今と比べても十分の１以下の年棒だからね。かわいそう。

コーチなら解説や営業のほうがギャラが上なんだろ
この世代は辞めた後のほうが稼いでると思われる

>>151
相手（フロント）が非常識すぎた
イタイイタイ病であったのも上からの登板禁止説あり

伍代夏子のデビュー曲が平松さんとのデュエットだったのはびっくり。まだ芸名じゃない頃。

解説者としては猫をかぶってるんではないか。
現役時代は典型的な投手の性格で、自己中かつお山の大将だったと聞いているが。
大量リードの試合では５回過ぎたら勝手に降板して家に帰ったりしたらしいwww。
まあ、引退後は常識者のイメージを作れるあたり、結構器用なんだろうけど。

ブサイクじゃないから得してるね。

>>156
まー、この世代までぐらいは、エース級の投手は皆
自己中かつお山の大将だったんじゃないの？
平松に限らず。

技術的にはさておき、
プロに入ってシュートを覚えた頃より
社会人時代のストレート一本槍で力で抑えていた頃の投球が印象に残る

日石にいたころから応援していた。
シュートは西本よりすごい・・・野村克也の言。
確か連投で一週間に３勝したことがあったように記憶している。
村山に防御率一位奪われたのね。

山本浩二曰く…

平松は三振を取るシュート。
西本はゴロを打たせるシュート。

単なる投球スタイルの違いだと思うが。ストレート自体のスピードは平松の方が上だったかな。

160 名前：神様仏様名無し様 ：2007/01/06(土) 16:00:46 ID:FauduUS0
日石にいたころから応援していた。

嘘をついちゃいかんな

テレビ神奈川の専属解説者になってくれ。

TV神奈川、解説者不足は深刻だからね。。。

Ｕ局は放映権料さえ１０万円単位なんだぞ
それこそ解説者には‘寸志‘程度だろうよ

>>166
放送権料考えたら、ラジオの裏送りや予備カードに備えた方が合理的か。
実際、スポット契約なら幾らで仕事してんだろ？

>>165
去年、何の繋がりもない伊原が解説やってた日もあったな。

仙一より格下扱いされるのは我慢ならん。

平松が現役末期に監修していた野球本には
『平松・松岡・森安』を‘岡山三羽烏‘と称していて
岡山出身の筈の１００１はシカとだったｗ

>>170
実にいい話だなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=evjhVfwg5ho　シュート

ＴＶＫの解説だと盛田、畠山、波留、駒田もたまに出てたね
渋い秋山登の解説も良かったけど

>>170
当たり前だ阿呆
三羽烏と言われてたのは３人が同学年だったからだ

仙一は１学年上なんだよボケ

指導者になれないのは秋山監督が失敗した前例のせいもあったりして。

現役晩年の頃、クロマティーにデッドボールをぶつけてもめたよね？

　　ホームベース上　あの張本にすごい形相で怒鳴り向かっていった平松はカッコよかったなー！

優しい顔とのギャップが魅力的でもあるな。

堀内の方が上だろ
監督は失敗したが

最多勝あげて現状維持だったことあるらしい
大洋という球団は

>>180

最多勝っていっても当時としては極めて低いレベルの１７勝(戦後初の20勝未満最多勝投手)だったうえに
前年は２５勝で最多勝ってカミ成績だったからね、別に大洋じゃなくとも現状維持ってのはありえたよ
後の木田勇もルーキー年に２２勝をあげて投手タイトルを総ナメし、翌年は１０勝をあげて優勝に貢献したのに
契約更改で年俸据置を言い渡され、記者会見で不満をぶちまけていたけれど
「成績が下がったんだから据置は当然では････」って声が大勢だったよ

阪急時代の佐藤義則が防御率1位だったのにダウン提示だった年があったような気がする。
もっともその前年は21勝してるが。

昔はみんなそんなもんさ

背番号が３のままだったら、面白かったね。

それは言えてる　体も大きいとは言えないのに、本当に大活躍したよね

同じ岡山出身として誇りに思うよ

通算勝利数の大半は川崎球場かな？
あの狭い所でそうなら、大変なことだが。

ボイヤー死んじゃった
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0605/JJT200706050005.html

体もそんなに大きくないのに凄い投手だったね　巨人の選手だったら
もっと勝ってただろう

何かのマンガで（侍ジャイアンツかな？）落ちるシュートを投げてなかったか？そんなん投げられんの？

一応シュートボールというのは、少なからず多少なりとも落ちているものらしい。
手首ひねって回転つけるからなのかもしれないが。

ツーシームならどちらかというと横にまがるだけなのかもしれん。
ここらへんは詳しくは解らないけれどもね

>>188
全部巨人戦ならもっと勝ってたって言われてる人。
逆に勝ち星が減ったと思うよ。

巨人キラーを自称してる１００１は１４６勝のうち巨人戦勝利は35勝に過ぎないのに
平松は２０１勝のうち巨人戦勝利は51勝もあったりする

>>192
あえて

１００１　→0.259
平松　　→0.253

俺…最近シンカーおぼえた

大人になったんだね

今はテレビ神奈川の解説しかやってない？

平松が指導者になれないのは現役時代のセコさでみんなに嫌われてるから。
防御率のインセンティブ契約結んで、ちょっとでも調子が悪いと「今日は痛いから投げられません」と登板回避。
「ガラスのエース」なんて言われてたけど、その実は仮病もいいところ。エースのくせにチームのことなんか全然考えてない。
バトン受けた遠藤がまともなエースぶりだったから、平松の人間性のセコさが余計に際だって、全くお声がかからない。

>>197

どこぞの与太記事を信じる前に少しは調べてみようぜ
入団２年目から３シーズン連続５０試合以上登板
その後は故障した一年を除き５シーズン連続４０試合以上登板
さらに４シーズン連続３０試合以上登板を果たして
晩年の３シーズンをすごして引退
ほぼ同期の堀内よりよっぽど投げているよ

>>198
君こそ記録だけ見て全て知った気になるのをやめた方がいいよ。
30超えてからの平松のサボリっぷりは公然の秘密状態だったんだから。
「ガラスのエース」なんてホントうまく言ったもんだよ。

平松がアマ時代の豪速球＋プロ入り後のシュートを兼ね備えたら
凄い投手だったろうな

昔は岡山にもいい投手がゴロゴロいたんですね

内角高めに浮き上がる感じでないとカミソリとは言わない。
平松のはカミソリ、西本のは威力あるけどカミソリとはあまり言わないのかな。

>>10
国鉄、広島の方が遥かに弱かったじゃんwww

>>202
西本は奪三振少なくて平松とは投球スタイルが違うからね
比べるのはナンセンス。

長谷川・安仁屋（スライダーシュート）
城之内・平松、少し下るが小林聖

シュートがキメだまの投手はたとえオーバースローでも
タマの出所が低い

村山が長嶋に天覧ホームランされた球種は
シュートとも聞いたことがある

西本や関本四十四のような投げ下ろしのシュートのほうが
キメだまにはなりにくい

いまのは･･･　カ・ミ・ソ・リですねえ

上田が良かったのは手を出さなかったこと！
手が出なかったんだと思う

（上田＝巨人・上田武司、1971年頃日テレ解説）

平松といい
大ちゃんといい
明夫といい

なんで大洋の選手はみんな髪に不自由するんだろ。

>>208
若い頃に弱くて苦労したからな。

>>209
高木や松原や土井や秋山や近藤和彦
もそうだな

大ちゃんは成績不振ですぐに頭を丸めた。

今もその責任を感じ続けてるらしい男だね〜

そんなことはどうでもいい。

ナベQがいた頃は成績不振ではなかったのに

ナベＱは西武黄金時代の終わりとともに毛根も終わりを迎えたな

この人で思い出すのは、確か原辰徳にホームランを打たれたとたんに
ベンチに飛び込んでいってそのあと関根監督が主審にピッチャー交替を
告げていた。後にも先にもあんな光景みたことない。

カープ達川が打席に入った平松に「平松さん打たせて下さいよ」と言ったら
凄い言葉で怒ったらしいけど。
ほんとの話なら怖いね。

ほとんど同じ成績なのに
堀内が殿堂入りして平松が全くかすりもしないのは
やっぱV9かどうかだけの違い？

それ以外にあるの？

平松氏の場合は引退後コーチとかしてなかったから、
すぐに資格を得たわけだけどそのときは上が詰まってたから、
割を食った面もあるかも。

エキスパート部門で期待しよう。

甲子園の優勝投手で２００勝してる数少ない人だよね。
投手の消耗についてはどう考えてるんだろうか、
調整の独自の理論とかあったりするのかな？

>>209
スレ違いかもしれないが、その論理だとなんでナベＱは…あ、いや、なんでもない。

最終登板は江夏の恋女房、ダンプ辻とのバッテリーだったんだな。

>>219

唯一優勝経験のない名球会員投手だったりする
まぁ野茂が入会すれば‘唯一‘の称号は外れる事になるが･･･

この人のカミソリシュート誕生エピソードがまた面白い

>>222
まあ折角だから紹介してよ。

>>223

本人談だけでも２種類ある
キャンプ中に室内練習場でピッチング練習をしていたところ、急に雨が降り出し野手組がぞろぞろ室内練習場に避難してきて
天秤打法の近藤が平松が投げているところに来て「お前こんな球しか投げれね〜のか！」と叱責したところ
『昔シュートの投げ方だけは教わった事があります』って逝ってあわてて投げたところ
あせって縫目に全く指を掛けない握りで投げたために物凄い変化をして近藤も「オイ凄いじゃないか」と驚嘆したって説と
近藤が平松の投球練習を見に来て叱責したところまでは一緒だけれど、極秘裏にシュートの練習をしていた平松が投げると
その変化に驚いた近藤がコソコソってな感じで逃げていったってのが第２説

>>222だけど>>224の言う通り
先輩方に「注目されてた癖にこんな球か」って冷やかされて
とっさに「シュート投げられます」って言ったらしく
じゃあ見せてみろって話になってプロ入り前に少しだけ教わったシュートを投げる→めちゃくちゃ曲がった

ってな感じ

>>224-225
おー、ありがとうございます。
負けん気が強い平松らしいエピソードですなｗ

しかしカッコ良いフォームだったよ。野茂みたいに振りかぶった後
少し後ろに傾くんだけど、投げ終わった後には上半身が見えなくな
るくらいまで前のめりに体が折り曲がっていたのが印象的だった。
桑田は平松のフォームを参考にしたそうだが、ちょっと省エネ版
て感じで、カタルシスを感じなかったな。

引退したジョニー黒木も平松のフォームを参考にしたって言ってたな。

備中高梁

テレビ神奈川専属解説者になってくれよ。

メガネをするようになったのはいつ頃から？

現役時の少なくとも晩年はコンタクト使用だったような気が（だからオフ時は眼鏡）
したけど違うかな

なかなかサインをくれない気難しそうな男でした。

スポーツ天国

オールスターでロッテの成田から
スライダーを教わったんだよね
シュートとの相乗効果で20勝出来たと聞いた事がある

横浜の監督やってみたら？

リアルタイムで平松のシュート見たことないんだよな
ようつべにも無いし
シュート投げてる動画どっかにないのかな？

YouTube - 平松投手ラスト登板
http://jp.youtube.com/watch?v=opJqdc3JS8M

2 ：神様仏様名無し様：2006/03/08(水) 11:59:53 ID:sorZaxor
こいつはハンパないぞ


何がハンパないのか教えてほしいのだが。

>>235
王が「シュートの印象が強いがスライダーがまた凄かった・・・・
これでシュートの威力が倍増していた・・・」とテレ東・プロ野球列伝
で語っていた。

>>240

平松が監修していた野球本(題名失念)では、全盛期はストレート・カーブ・シュートの三種類だけが持球まで
シュートの威力が落ちかけたと自覚した時にスライダーを投げてみると相手にはシュートのイメージがあって勝手にコケてくれたって書いたあったよ
ついでに言うと王が一番カモにしてたのが平松で対戦成績は、２３５打数８７安打、本塁打２５本、打率３割７分と圧倒的な成績を残してる

ソートバンクage

>>224-225 　これか
http://jp.youtube.com/watch?v=jz7eNuVyPxw
最初に３球程投げてる

横浜の監督やってみれｗ　

王の成績みると左に右の大きなシュートって無意味なんだな

逆に長島は苦手にしてたんだよね。

長嶋は長く持っていたバットを
直前に短く持ち替えていたけど打てなかった

そもそもシュートの効果が発揮されるのは右打者への内角攻めだからな。
左の王に通用しないのは仕方ない。
今ならさしずめカットボールなんかをマスターしてたかもしれんな。

見ていても、遠藤ほどは熱くなれなかったなぁ。

ピッチャーとしての実力そのものは、平松の方が
上なのは分かっているのだが。

>>249
遠藤ほど献身的なプレイスタイルじゃないからな。

真田のフォーム少し似ていると思わへん？

>>231
メガネは晩年じゃないかな〜。とおもってたら、昭和４６年のｵｰﾙｽﾀｰゲームでかけていた。
途中からコンタクトにしたのかな。もう４０〜３５年前で思い出せない。
誰か教えて下さい。

江本猛紀も東映→南海時代はメガネ→阪神時代メガネなし。

村山と平松が１番美しくてカッコいいフォームでした
昔はマウンド裁きが皆きれいだったよ
今なら岸くらいかな

甲子園で優勝してプロでエースになり200勝した投手は
少ないのでは？

200勝したが、優勝に縁のなかった平松。
優勝も日本一も味わいながら、200勝に届かなかった松岡。


世の中すべては上手くいかないもんだ。

>>255
ともに岡山か、この頃の岡山高校球界は森安や片岡もいて凄いね

昨日のプロ野球ニュースで、プロ野球選手が昔よくレコード出してた、
って特集があって、そこで紹介されてたな。（ただし平松は出演してないｗ）
「夜明けまでヨコハマ」とかいうムード歌謡でB面は「横浜首ったけ」とか。
デュエット相手の歌手が加川有希とかいうんで誰かと思ったら、
伍代夏子の最初の芸名だったんだとｗ
芸能人として最初のレコードがこれだったらしい。

森安は実力は上と言われながら高校でもプロでも
実力を出し切れなかった

>>246
長島は稲川のシュートも打てなかった

>>255
どっちが幸せだったんだろうな。
両人とも「自分が！」って言いそうだけどｗ

そして仙一ｗ

平松は全国制覇、都市対抗優勝、最多勝利、２００勝、
カミソリシュートと言われる
松岡は優勝、最多勝利、��1投手と言われる
星野はエースになり優勝、監督としても優勝、燃える男といわれる

>>255
平松は一応日石時代に優勝を経験してるからなぁ
200勝＆2000本で一回もアマチュア、コーチ、監督時代を含めて
本当に優勝に経験がないのは藤田平だけ？

>>255
もう一つ挙げるなら、どうしても巨人に入りたくて、中日の指名を蹴ってまで、
社会人に浪人したにも関わらず結局巨人には入れなかった。
しかし、巨人キラーとして後世に名を残すこととなった。
ただ、巨人に入っていたら、ここまでの大投手になれたかどうかは何とも言えない。

社会人での受賞歴
66サン大会―出場せず
66岡山大会―最優秀投手
66大阪大会―最高殊勲選手
66都市対抗予選―最高殊勲選手・最優秀投手
66都市対抗―小野賞
66産別大会―なし
67サン大会―優秀選手
67岡山大会―なし
67大阪大会―なし
67都市対抗予選―最優秀投手
67都市対抗―橋戸賞

野球とは関係ない話だが、奥さんと一緒に買い物しているところを
横浜駅の高島屋で見かけたことある。
そのときは完全に奥さんの尻に敷かれている感じだった。

そう言えば、平松も巨人に入りたくて、相当ごねたんだよな。
その当時２ちゃんがあったら、それこそ去年の長野みたいに
めちゃめちゃ叩かれていただろうな。

嫌々入った大洋で200勝出来たんだから、今となっては良かったのだろうが。

一応大洋に入ったのは在京セ球団だから２次志望ぐらいの感じだったのかね。
近鉄とかだったら拒否してたんだろうな。

平松の現役時代にFA制度があったら間違いなくしていたと思う

>>267
最初に平松を指名したのは中日だったが、中日は入団拒否したからな。
近鉄なら確実に拒否。

＞２５７

本当に、プロ野球選手は昔よく歌を出してたよね。
今では考えられないね。
その日のプロ野球ニュース見逃したんだけど、他にどんな曲紹介してた？

昔、夜明けまでヨコハマレコードショップで見たな。

監督になった長島からお誘いがきたけど、これまで打倒巨人でやってきたし、
年も年だから今更億劫だと断ったらしいね。

>>269
中日に入ってたら星野はエース面してられなかったかもな

愛してヨコハマ
夜明けまでヨコハマ

と、歌を二曲も出してるね。

時代を感じる。

この歌はどのくらい売れたの？

>>272
ただ、入団当初は伸び悩んでいたし、代名詞であるシュートも入団当初は投げてなかった。
そのシュートもたまたま試合が中止になったときの先輩の冷やかしに怒って投げたのが
始まりだったから、中日に入団したとしても、果たして大洋ほどの活躍ができたか
どうかは何ともいえない。伸び悩んだまま球界を去っていた可能性も十分考えられる。

現在の田代監督代行も、今のままだと今シーズンでの解任確実だろうから、
来期はまた新しい監督を招聘することになるのだろうが、
この人には候補にすら挙がることはなさそうだな

「ごめんね洋子」はＢ面？

結構いい歌だったよ。

フェリス女子大生と見合い結婚？
オフの歌番組に出てきた学生妻はすでにお腹が大きかった。

このサイトの＃２で平松の歌声が聞ける
http://wwwz.fujitv.co.jp/otn/yakyutsuku/index.html

三羽烏、星野、大杉、凄い選手が出たものだ

実際の実力なら平松＝松岡＝東尾＞堀内＞＞星野ってところか

堀内、星野間は三段は落ちる

歌の実力なら松岡が一番だな。
次が星野、平松。田尾もうまい。

誰が監督やっても同じなんだから、早く横浜の監督になってもらいたい。
でも、なったらなったで選手からシカトされ、チームは今以上に超〜暗黒時代に突入しそう。

大洋のスター選手で解説も良い（良い采配をしそう）のに監督にしないのはなぜ？

人望

大量リードの試合で５回まで投げた後で勝手に帰ってしまって監督ビックリ、て話にはワラタ。
そんな奴が指導者にはなれんだろ。

平松は見た目はスマートだけどシュートの威力はあの東尾以上で
マウンド度胸も凄かったらしいね
監督には向かないだろうが

解説できてた時にロビーですれ違ったけど１７０の俺と
身長変わらなかったな。想像より小柄だったので意外だった。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_09august/KFullNormal20090801199.html

ホンダ長野がもしかしたら内定していた巨人1位が危ういなんていう報道が一部あるが、
長野の気持ちが一番よく分かるのは、もしかしたら平松かもしれない

ほしゆ

>>291
資生堂ヴィンテージ　平松政次
http://www.youtube.com/watch?v=MH6iwtyqN9I

現場離れて久しいし、野球殿堂入りは無理なのか？

平松は年間タイトルホルダーだし、200勝という大きな節目となる記録も
達成してるから、ことさら殿堂入りにこだわる必要もないと思うが
タイトル、記録を探れば必ず出てくる名前だからね