清原和博の才能について６

99年は酷かった。
ド素人の女コメンテーターにすら「やる気あるんですかねぇ〜(失笑)」
とか言われる始末。
街頭インタビューでは「清原いらない」が80％超。

2000、2001の活躍でナベツネに謝らせ、FA移籍を引き留められたのは痛快だった。

>>924
しかし、２００２年以降は規定打席にさえ到達してない。
なのに何故マスゴミは清原マンセーなのだ？？
氏んでほしい野球マスゴミ
�@毒光　�A大久保　�B二宮　�Cテリー

簡単なこと。
松井が消えたあたりから、スターがいなくなり初めたから。
だから、マスコミは清原に固執してる。
金になるからな。

２００２年に怪我せずあの打撃を続けてればな。
０１年は松井の出塁率の助けはあったにせよ西武時代以上に勝負強かった。

清原は才能の程とかもし環境や本人の資質が違ってればどうだったんだろう。
もっと成績を伸ばしていたのか変わらなかったのか下回っていたのか、
こんな事が議論になる事は素直にすごい。
あと２００人から本塁打達成（山田、村田から最近の投手まで）

>>927
西武時代の成績＝清原の素質　だった（あえて過去形）と思う。
つまり、コンスタントに打率２８０、３０本塁打打つ中距離打者というのが素質。
よって、素質から言ってタイトル、特にホームラン王は不可能だった。
９３年頃から、中距離打者という自分のタイプをわきまえない、ホームラン狙いの大雑把な打撃に成り下がった。
以降の２００１年を除く低迷は周知の通り。
元来ホームラン打者でない者がホームラン狙いの打撃に走って失敗する、という典型的な例、それが清原。
土台、ブライアントやデストラーでのような長距離打者ではなかった。

素質云々より、精神構造に問題があると公言されたほど、精神面での汚物化が問題だ。
これほど貧困な精神を持つ野球選手は他に類が無い。
八百長格闘技にピッタリだ。
ヌルヌル塗って！

「汚物」
定着させようと必死なのが笑えるｗ

わかりやすくていいんじゃね？
どのスレにいようと、汚物って使えば、ああ・・・鎮魂歌の自称天才共か、って。

>>928
＞９３年頃から、中距離打者という自分のタイプをわきまえない、ホームラン狙いの大雑把な打撃に成り下がった。
デストラーデが抜けたことは関係あるだろうか？
大きいのを打つのが抜けたから、自分が打たなければと気負ってしまったとか。

>>932
ないこともないだろうが、やっぱり自己管理だと思う。
清原本人が悪いのは当然だが、西武も管理がずさんだった。
好き放題やらせてたところもあるしね。
最初から、本人の希望通り巨人に行って、歴代の偉い先輩方の下で扱かれていたなら、
ちょっとは変わったかも……。

だが、清原の人気は、山あり谷ありの野球人生にあるところが大きく、
最初から巨人に入団し、スムーズに活躍してたら、今みたいな絶大的な人気になっていたかどうかわからないな。
甲子園の怪物ってことで、松坂や桑田レベルの人気に落ち着いていたかも。

>>933
あの年は秋山も悲惨だったね。ギリギリ３０本打つも低打率、
得点圏打率２割以下、三振の山。

今の清原は事あるごとに師事してもいない仰木さんの名前を持ち出し
五月蠅いが実際近鉄にいたらどうなってたことか。
金村・村上と夜遊びに興じまくるのは目に見えてるが。

>>934
93年からは、近鉄の監督が草に変わって低迷が始まった年でもあるしな。
清原と共に原辰徳もこの年を境に急激に衰えた。
セゲーオが監督に復帰するわ、Ｊリーグは始まるわ、鍋恒しゃしゃり出始めたのもこの頃だし、ＦＡ制もあって日本のプロ野球ってこの頃からおかしくなったんじゃねえか。

93年は日シリ敢闘賞
94年は90打点、日シリ４発
95年は本塁打・出塁率２位
96年は本塁打２位

これだけ見れば、立派
しかしその実体は……

>>936
その４年間は打率が低すぎる。ほとんど２７０にさえ達していない。９５年なんて２４５でわずか６４打点。
加えるに得点圏打率が特に酷い。
巨人入団前から、その後の低迷は誰もが予測できた。
実際、この西武末期の成績は巨人入団後の成績と大差ない。
９０年の打率３０７、本塁打３７本、これが目一杯の実力だった。

>>933
>今みたいな絶大的な人気

それはない

汚物

汚物は汚物としか言いようが無い。

なに当たり前のことを
汚物は汚物、清原は清原でしょ

>>935
原さんは骨折の影響が出始めたんだろう。
「もうだましだましやってきたけど通用しなくなってきた」と言ってたし

清原もプロに入ってこれまで木製バットと広い球場ができて、それらにてこずったん
だろうな。それでもくじけず長年プロ現役を続けて名球界入りを果たして良かったん
じやないか。

＜打者の打撃（打率）ベストテン入選回数＞
前田　１０回　　小笠原・古田　７回
松中　　６回　　金本・高橋由・鈴木尚・和田・谷　５回
福留・福浦　４回　　小久保・緒方・山崎・岩村　３回
清原　２回

＜参考・通産５００本塁打以上の打者の打撃ベストテン入選回数＞
王・張本　１７回　　落合　１１回　　野村・門田　８回
山本浩　６回　　衣笠　３回　　清原　２回

>>945
どうしてもそのメンツの中では場違いだよなぁ・・・
なんか格が違うというか

打率だけ？

>>942
骨折の影響もあるだろうけど、89年に痛めたアキレス腱痛が慢性化しており、
93年には既に限界に達していた。
そしてオフに部分断裂が発覚。この頃の原はもう体はボロボロだった。

流石に超一流の中に入るのは場違いだよ。
清原は一流の部類ではあっても超一流ではない。

０１年のFAで移籍してれば印象違ったかも。
でも０２年以降の成績じゃあなぁ・・・・残した巨人の大失敗だしｗ

>>949
確かに。特に走塁や守備の貢献度が無いだけに打撃成績オンリーで評価せざるを得ない。

王＞＞野村≧落合≧張本＞門田＞山本浩二＞長嶋＞＞清原　じゃねえか。

清原って通算出塁率はかなりいいな。
最高出塁率も2回とってる。やっぱり超一流だな。

どうでもいいがいい加減、博満厨ウゼぇ
中村ノリ獲得に動いたからってここに来て暴れてんぢゃねえよ馬鹿

>>944
藻前は鉄平でも崇めてろ　馬鹿

打撃三部門のデータが挙がってないから、判断しづらいな。

待球タイプだから打率が低くて出塁率が高くなるんだろ。
本塁打・打点が毎年ベスト５位付近でOPSがかなり高いんだから
貴重な戦力よな。

>>952
omaeno houga uzainja!!
omaeha tinkasu kutte ikitero!!
wakattana??

飛ばす技術は超一流。

打球スピードの日本記録保持者だからね

史上最年少の4番打者だろ清原って。19歳で日本一の4番打者っていうのが凄い
しかも長島の高卒記録29本も塗り替えたし。19歳の新人がオールスターMVP、新人王、
日本シリーズ首位打者取ったんだからね。とにかく凄いだろ。オールスター、日本シリーズの
記録も加味したら清原はさらに凄いことになるぜ

そうだな
いつまでたっても新人のときの活躍しか語られないところが凄いな

大阪桐蔭の4番の中村だっけ？？苗字？？清原の新人記録を塗り替える可能性を
持っていると思われる・・・

凄いとは思うけど、清原ならもっと凄い記録を打ち立てられたのに
なぁ・・・って思わせるところがまた凄い。。。。

史上最年少４番は土井だろう。

在日＝竹石らしいが、熊本の済々黌の弓削達也って奴も朝鮮人だろ
在日って顔が日本人とは全然違うもんな

>>962
それを含めて議論がなされるのが清原の特徴だね。
他の選手なら才能やもっと成績が伸びたか伸びないかなんて
ここまで議論にはならんだろう。

西武所属だった事も最高の環境でやれたと見る人もいれば
堤の甘やかしにより元々お山の大将だった男が更に増長した
ので一概に言えないという人もいるし。

西武時代はチームバッティングを重視して好きなように打てなかったのか
お山の大将で伸び伸び打ってたのかどっちなのかよく解らんな

素質は超一流なのは間違いないだろう。
高卒ルーキーでは史上最高の成績を残している。
ただ残念なのは意中の球団ではなかったということだな。
清原を見てると田淵を思い出すよ。
嫌いな球団で野球やってもモチベーションは上がらない。

まー何であれ、細くても長くやってるんだから才能っちゃ才能
金もいやというほど稼いだろうし

>>959
長嶋は高卒じゃねえ。立大卒だ、ちんぽ。

>>969
高卒としての新人記録は豊田の27本じゃない？
長嶋はただの新人記録だと思うが

>>970
長嶋は新人記録ですらねえ。
新人記録は桑田武の31だ、ちんぽ。

少なくとも 高卒新人でしかも1年目で清原抜ける奴は当分でてこないだろうね。

おれが再来年、おそらくプロに入るから、そのとき40本打つよ。