清原和博の才能について６

甲子園史上最強の怪物バッターとして全国に名を馳せた清原和博。
１試合３ホーマー、１大会５ホーマーの大会新記録etc･･･
怪物の名を欲しいままにプロの世界へ・・・
高卒ルーキーで何と３０４　３１本　７８打点。
文句なしの新人王。これから一体どんな記録を打ち立てるのか！

･･･が、いざ通算成績に目をやるとあら不思議、並の成績を１０数年
積み上げたに過ぎず、１シーズンでの最高でも３割弱、驚いた
事に本塁打すら４０本打到達せず。
本来は数々の記録を打ち立てるとまで言われた最強であるはずの
打者。
そんな彼の技量、魅力などをさらに追及していこう。

前スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1123660348/

すかさず2ゲット

鎮魂歌スレの支部はここですか？

結局、旬を過ぎてのプロ入りだったな〜

荒らし完全無視で，キヨタンについてマターリと語っていきましょう！！

板違いの清原ヲタは出て行けよ。
過去の清原について冷静に分析する人だけが残れ。

清原が160ｍ飛ばしたときの球場って藤井寺だっけ？
確か駐車場まで飛ばしたんだよな。まさに怪物だな。

清原の批判は絶対許さないとか言ってる馬鹿信者には困ったもんだな。
自分の気に入らない意見＝アンチ
と決めつけてて、まるで宗教みたいだよ。
ここは掲示板なんだから、色々な意見が出て当然でしょ。
ましてや、ここは本来なら過去の選手や出来事を語る掲示板なんだから、
清原を盲目的に応援したい人が居るべき所じゃないよ。
清原をマンセーしたいなら、プロ野球板に行くか自前のサイトでも作れば良い。

>>7
８８年の日本シリーズでの場外ホームランも凄かったな。
もう少しで新幹線に直撃しそうだったやつね。
あの頃の清原はまだ輝いてたな。

去年は500本塁打を意識して雑になってたというが、達成後も振り回しが目立ってたぞ
どうなることやら

age

守備はうまいのか(・・?)みなはどないおもう(・・?)おれはこまそんよりかはうまいとおもうが

板違いの糞スレ立ててんじゃねーよ
キモ豚ヲタは今すぐ削除依頼にだしてこい

お前が出せやヘタレｗ

清原がたたかれるのも、こういう清原ヲタがいるからなんだろうな

>>14
キモ豚ヲタがまき散らした汚物の処理を他人に頼むなヴォケ
自分で責任持って削除依頼にだせ

低俗な争いはほかでしてくれ　守備はどないやったのか(・・?)

>>17
清原の守備はフライは取れない、ワンバンは落とす
守備範囲は極狭と言うまでも無く史上最低
西武時代の最初の3年間は、こいつの見えないエラーで負けた試合は
数え切れんよ

どんな釣りだよw守備の動きは良かったぞ

コツコツとアスファルトに刻む　足音を踏みしめるたびに　
俺は俺で在り続けたい　そう願った
裏腹な心たちが見えて　やりきれない夜を数え
逃れられない闇の中で　今日も眠ったふりをする
死にたいくらいに憧れた花の都　大東京
薄っぺらのボストンバッグ　北へ北へ向かった
ざらついた苦い砂を噛むと　ねじふせられた正直さが
今ごろになって　やけに骨身にしみる
ああ　しあわせのとんぼよ　どこへ　おまえはどこへ飛んで行く
ああ　しあわせのとんぼが　ほら　舌を出して笑ってらあ

>>20
巨人を戦力外通告され当てもなくジャイアンツ球場でリハビリしてたとき
の清原の心理描写が忠実に描かれているね。

>>20
長渕の歌はヘドが出る

チーム事情とはいえ一塁に縛り付けたのはもったいなかった

994 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2006/01/13(金) 23:36:15 ID:XzIXnGER
清原の打率・出塁率・長打率・OPSの各年度終了時の通算成績

YEAR　AVG　　OBP　 SLG　　OPS
1986　　.304　　.392　　.584　　.976
1987　　.281　　.387　　.553　　.940
1988　　.283　　.395　　.548　　.943
1989　　.283　　.403　　.556　　.958
1990　　.288　　.413　　.567　　.981
1991　　.285　　.409　　.551　　.960
1992　　.285　　.408　　.552　　.960
1993　　.283　　.406　　.542　　.948
1994　　.283　　.406　　.539　　.945
1995　　.279　　.405　　.533　　.938
1996　　.277　　.400　　.531　　.931
1997　　.274　　.397　　.529　　.925
1998　　.274　　.395　　.526　　.921
1999　　.272　　.394　　.522　　.916
2000　　.273　　.394　　.523　　.917
2001　　.275　　.394　　.525　　.919
2002　　.276　　.394　　.526　　.920
2003　　.277　　.394　　.527　　.921
2004　　.276　　.394　　.528　　.921
2005　　.273　　.390　　.524　　.914

>>24
前スレの終わりに貼り付けられた奴だけど全然違うと思うんだよ。

これの正確な奴を知っている人いる？

たしか清原って敬遠された回数が低いんだよな
５００号達成者の中でも断トツのどべ
相手に舐められてたのは、やっぱ勝負弱いからかな？

age

>>26
なんで敬遠が少ないから舐められてるってことになるの？
データ的には清原は特別勝負弱いわけでもないし勝負強い･･･ってわけでもない。
正確には西武時代の清原ね。むしろ巨人の清原のほうが得点圏ではよく打った。
まあ得点圏打率の数字だけで、判断するのもどうかと思うが･･･
清原の場合、劇的一発とか目立つ一発ってのが多かったからそーいう意味での「清原は勝負強い」ってことだと思う。
んでもっていろいろ考えられる...
清原の前後を打っていた秋山・ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞも敬遠の数が少ない。
誰に投げても一緒。それほど当時の西武AKDは脅威だった。
それからﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞはちょっと記憶にないが
清原も秋山も調子の良い悪いがはっきり打席に立ったときに丸見えになるﾀｲﾌﾟだった。
素人の俺でも「む？この打席はやらかすな！」「あ〜ここは駄目かな・・」ってのが面白いぐらいにわかったから
プロのバッテリーだったらもっとわかりやすかっただろうね。
別に何もそれが悪いことだとは思わん、AKDは不滅ってことで許して。

まだまだ理由を探すなら、AKD以外の打者たちだな
石毛とか辻とか・・特に辻。一発はないけどしつこい。
西武打線ってのは逃げれば逃げるほど苦しくなるってのはあったし･･

>>28
ID:hTM483RZと同じ人？

390 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 13:19:40 ID:hTM483RZ
>>387
現実的に秋山は勝負弱い
それと2chにまともなプロ野球ファンなんてほとんどいないよ
ひきこもってテレビ中継1時間ちょっと観た程度で知ったかぶっているとか
パワプロにハマって野球が詳しくなった気でいるやつとか・・
まあお前もそんな部類なんだろうけどねｗ

392 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/01/17(火) 14:41:00 ID:hTM483RZ
>>391
打点率とか劇的本塁打率という点でAK砲は優れていたのだよ
それは大変素晴らしいことだと思うよ

393 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/01/17(火) 18:46:24 ID:Gvy+nMv7
hTM483RZは>>392で現実的に秋山は勝負弱いと
脳内妄想で根拠も無く貶しておいて、それを否定するデータをだされると
謝罪もせずに
＞打点率とか劇的本塁打率という点でAK砲は優れていたのだよ
＞それは大変素晴らしいことだと思うよ
こういう、さっきまで貶してたことを忘れたかのような衣がえ
そして>>391でまったく触れられいない清原まで一緒に勝負強いことにしている
「劇的本塁打率」なんてキモ豚造語まで作って
毎回他選手の腰ぎんちゃくで清原まで持ち上げるキモ豚ヲタは下劣極まりないな

とりあえず秋山がサヨナラ打4でうちサヨナラＨＲ3、
清原がサヨナラ打18でうちサヨナラHRが10でともに野村克也に１本差の歴代2位だな。
あとサヨナラ四球が1つある。

本当に勝負強いバッターはそういう場面で敬遠されるからね。
野村はまあ敬遠数も多いけど、打率は低い打者だったからね。
清原は敬遠が少なく打率も低い。

>>31
「そういう場面」での主な打者の敬遠のデータがあるのであればぜひとも見たいですな。

敬遠数が勝負強さを決めるのであれば、
松井＜＜イチローの論理も成り立つな。

故に、敬遠数は勝負強さを決める決定的な数字とはならないと俺は思っている。

清原の巨人時代には、前を打ってる松井が歩かされて清原勝負というケースが
多々あった。完全な敬遠でなくてもバットの届かないところばかりで投手が
攻めたようなケースまで含めるとかなり多い。
敬遠数云々より、その一事だけで相手球団の清原への評価はわかるわな。

>>29
キモ豚ヲタってほんと最悪だな
誰が見ても勝負弱いのは、シーズンＭＶＰもシリーズＭＶＰも取ったことの無いキモ豚なのに

キモ豚は帳尻ばっかしてるから、いくらいい成績残してもＭＶＰになれねえんだよ

キモ豚って誰？？あなたですか？？

シーズンＭＶＰもシリーズＭＶＰも一度も取ったこと無いのに
大物気取りの二流選手のことだろ。

ついでにタイトル一度もなし。(新人王のみ) マスコミもなんでこんなタイトルなし選手のことを、美談をかさねてあたかも超一流選手のような取り上げ方をするのか。他に話題となる選手が少なくなったとゆうこともあるが…

守備はどない(・・?)

>>39
>>18

>>36
清原和博さんに決まってるでしょ。
どこかの王子様とでも思ったのですか？

王子様か。星野王子様ってのが昔いたな。
キモ豚は裸の王様ってことで。

清原さんがキモ豚だったら松井秀喜さんの顔はキングコングだね。松井って
選手としてはすごいけど顔は超キモイよね。ソフトバンクの和田君や川崎
君なんかとは比べ物にならないくらいキモイね。

清原ヲタってアンチ清原が全員松井ヲタだと勘違いしてるよね
清原って、清原信者以外の全ての野球ファンから嫌われてるのにｗ

ライブドアの宮内は横浜商業の野球部出身らしいね（3年間補欠）
清原と同い年だから、83年夏の決勝で横浜商・三浦から打ったホームランも
スタンドのどこかで見てたんだろうな。

>>44
清原ヲタは松井をやけに意識してるみたいだけど、松井のファンは
清原のことなど眼中に無い人がほとんどだと思う。
イチローとか松中とかならともかく、タイトル取ったことない、ＭＶＰも
取ったことない、ベストナイン選出もたった３回、おまけに選手として
完全に棺桶に足突っ込んでる清原など比較の対象になるわけがない。

>>43
そんなこと言ったら清原なんて野球やってなかったら女に相手にされない悲惨なキモイ顔だぞ
清原は今の嫁と結婚するまで、恋人できたことないんじゃないか？

は？清原めっちゃモテテたらしいぞ。

たしかにモテテたみたいだね。名前忘れたけど元女子アナが暴露本で
西部時代の清原に恋してことを書いたみたいだし。まぁ，高校時代もかなり
モテテたよ。なんせ全国高校No.1スラッガーだったしね。もてない筈がない！！

ま、「野球が出来れば水野でももてる」て言葉が昔あったくらいだからね

>>24
通算OPSはいちおう9.00超えてるのか。

くだらねえスレだな
清原とか松井の才能についてグタグタ言ってる暇があったら
てめえら自身の無能っぷりを嘆けよ、人間のクズめ。

>>35
清原は帳尻ができない選手で有名な選手だったけどね。

優勝が決まるとパタリと打てなくなる選手。

熱闘日本シリーズDVD見たんだが93年の清原のバッティングひでーな。逆に
あのバッティングで20本以上のホームラン打ったんだから凄いよな

age

>>54
93って敢闘賞じゃなかったっけ？

>>53
清原は前半戦２割５分も打てなくて消化試合になると鬼のように打ち出す選手だったろ
西武で地味だったのは帳尻男として有名だったから、成績の割りに人気も低かった

ｷﾓ豚氏ねｷﾓ豚氏ねｷﾓ豚氏ねｷﾓ豚氏ねｷﾓ豚氏ねｷﾓ豚氏ねｷﾓ豚氏ねｷﾓ豚氏ね
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>>57
西武時代は消化試合になるとパッタリ打てなくなった選手だと思ったが。
見てないんだな。
巨人時代は帳尻打者に成り下がったけど。

西武全盛時のパターンは春先調子あがらず、AS前くらいから調子を上げ８月に最高潮。
優勝が決まって、さあタイトルって時に調子を落としたタイプの打者。

高校１年時より自分の記録よりもチームの優勝を義務付けられてきた選手らしいけど。

>>59
西武時代から春先大不振でチームに迷惑かけて
前半戦は2割5分も打てない年が多い
で、投手がばててくる夏に突然打ち出しＨＲ、打点を荒稼ぎして
優勝争いが加熱してくるとまた打てなくなる
で消化試合にはいるとまた人が変わったように打ち出してそこそこの成績を残す
清原は典型的な帳尻打者だった

>>60
それならタイトル取れているな。
優勝決まったときは毎年争っていたからな。
そういう打者なら無冠の帝王にならずに済んだのにな。

>>61
また捏造か
清原が優勝争いしてるときにタイトル争いに加わってたことなんかない
デタラメなことを言うなよヴォケ

確かに・・・
他の年は覚えてないが94年は優勝決まってから失速した気がする

清原て本当に言い訳がましいと思う
本当に清原がチームバッティングに徹してたの？
あの三振の数、97年巨人に来てからもそんなところは微塵もなかった
ただ本質的にライト方向への打球が多かったんで
オーナーが可愛がってたから、森が免罪符で言っただけじゃないの？
「優勝や試合が決まってから、集中できなかった」てのは単に遊んでただけでしょ
そういった場面でもスター選手ならその選手の打席だけを楽しみにしてるファンも大勢いるし
あとあと自分の技術や精神的な面でも大きく違うはず

清原が勝負どころで怖がられてないのは敬遠の少なさで分かりきったことだけどな
巨人で活躍できなかったのも監督のせいにしたり、こいつの言い訳だけはほんと醜い

練習は人一倍やってるのに打てなかったら、投手の配給が卑怯とかキチガイなこと
言い出すへたれ馬鹿だし、こいつはすくえねえ醜い男だな

>>1

欲しいまま　×
恣まま　○

敬遠の数なんて後ろの打者次第だからな。
2001ローズなんて.327,55HR131打点と猛烈な成績なのに後ろがノリだったから敬遠たった2だし。
西武、巨人と強いチームにいた清原が少なめになりがちなのはしょうがない。

ま、投手から怖がられない程度に凡退して、サヨナラ打歴代1位という名誉な記録が
後世に残るかもしれないなら、おいしいところさらっていくお祭り男の称号そのままだな。

それも全部清原がなめられて勝負どころで簡単に勝負されてうたからだ
清原の勝負どころでの凡退数はすでにぶっちぎりで歴代1位だろう

>>68
もしそうだとしてもそんな記録なんかたいしてとりあげられもしないから。
実際そんなシーンでの凡退数とかのデータ簡単に出せないだろ？
結局後世になれば名誉な記録だけ残るんだよね。

清原は薬検査がない去年までステロイド使いまくって
めちゃめちゃ体がでかくなってたが
薬検査が導入された今年は、あわててステロイドを止め
一気に20キロ以上も萎んだ
こんなステロイドを使う糞豚はすべての野球選手以下だ
まじで死ね

ステロイド使ってあの成績とは笑わせるな、さすが清原ｗ

　

>>59
巨人に移籍した1997年シーズンの清原は明らかに帳尻打者だったな。
前半戦絶不調で巨人の不振のA級戦犯になり、オールスター前までの
打率は.220前後。　後半になって優勝の芽が完全に無くなってから
急に打率とHRを稼いで帳尻合わせていたな。

それでも3億もらってたくせに打率は.250にも満たなかったけどｗ

打率２割５分未満でどこが帳尻合ってるんだよｗ

>>74
前年と同じくらいの成績まで帳尻は合わせたかっこうにはなっているけどね。

まあ、つまりはその程度の選手ということだね。

そういうことになるね。ちなみに

'95 .245 25本塁打
'96 .257 31本塁打
'97 .249 35本塁打
'98 .268 23本塁打
'99 .236 13本塁打

5年連続でこんなに寒い成績しか残していないのによく解雇されなかったね。
打つことだけを期待されてる人なのに7番か8番打者並の打率しかないなんて
(しかも巨人に入ってからは四球も減って出塁率も上がっていない)

長島をはじめとして多くの人が清原の高校時代〜プロ5年目あたりまでの
活躍に惑わさていて見限るタイミングを誤ったんだろうな。

この人ほどマスコミのヨイショに助けられた選手もいないな
普通の選手だったらとっくに消えてるだろうに・・・

タイトルは獲れなくてもチームの勝利には貢献してきたというのも幻想だと思うよ。
例えば昨シーズンの金本はノンタイトルだけどMVPですよ。
無冠だけど、チームバッティングしていたというならあのくらいは働かないとね。
清原が西武の優勝に最大に貢献していたなら余裕でMVPも貰ってるはずだよ。

ねぇ，金本って清原の通算本塁打越せるのかなぁ。
清原の通算本塁打越せない打者ははっきり言ってクズだね。
通算本塁打数こそ大打者の勲章だよ。

>>80
越せないだろうね。開花するのが遅かった。2000本安打もギリギリだと思う。
でさ、ひょっとして煽ろうとしてるｗ？でもツボはつけてないみたいよ。
俺は清原に対する過大評価や行状には疑問を持っているがアンチではないつもり。
ついでに金本ファンでもなければ、阪神ファンでもありません。
クズでも何でも言いたいだけ言って下さいな♪

↑君は、なんか性格の悪そうな子だな〜
友達いる？大丈夫？

まさに球界のブロイラーだな

デイビーその他でチキンぷりは見せてるし

イチローに対して変化球投げたピッチャーに対してまたクレームを付けてたね。昨年のチ●コ付いとんのか
発言を思い出した。
今回は「こういうのが日本の野球をおかしくするんや」みたいな事言ってたらしいが。

変化球投げるのがそんなに姑息な事なのかな。何か変化球を異様に嫌うなこの人。

若い頃は外よりの変化球を上手いこと右中間に打ってたけど
それもできなくなったからこんな訳わからないこと言ってるのかもね

あいつは入ってきて一番状態が良かった頃は、インコースを打つのが実に上手かった。
そのインコースを落合さんに弟子入りして、何を勘違いしたのかレフトへきれいに引っ張って
ホームランを打とうとしだしたんやね。これがつまづききの始めというか、自分本来の、
インコース低目をライトに打つバッティングを崩していくことになったと思う。

佐藤義則

清原和博動画詰め合わせ（19.5M）
・ルーキーイヤーHR集（1,3〜5,7,9,10,13〜19,22,24,26〜31号,AS,日本シリーズ）
・90年と91年の開幕HR（苦手の内角球を本人曰く「自然にバットが出た」と打ち返したHR）
・02年、日本シリーズで松坂から打った特大HR

ttp://www.rupan.net/uploader/
v001.zip
PASS：hoereo

才能はあるがイカしてない。と俺のまちではそうなってい

>>87
もう流れている。
再うｐキボンヌ

オールスターで遠藤から打ったＨＲは内角をうまく打ってたよな。

殿堂板のもう一方のスレは変なことで盛り上がってこっちのスレは過疎状態になってたけど
>>87のような動画がUPされてたのか。
うー、残念

>>87
入団時の方がしなやかでうまいバッティングをやっぱりしているね。
あのバッティングを見れば将来の清原像を皆が同じ事を考え現在裏切られているのが良くわかる。

内角もうまく、外角の変化球にも対応できている。

清原の場合、時代に恵まれすぎただけだな
土井っていう右打者を指導するには最高の指導者がいて
監督に知将、森と、投手のクセを独自に盗みまくった伊原がいた
最高に恵まれた環境だった
もし清原じゃなく小久保や中村ノリが同時代にいればもっといい成績残してただろう

↓これは清原のルーキー時代のＨＲインフレがよくわかる比較
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。

パリーグＨＲ数
〜清原プロ入り〜
86年　130試合制　1006本

〜ラビ使用前〜
99年　135試合制　737本
00年　135試合制　753本

〜ラビ使用後〜
01年　140試合制　1021本　
02年　140試合制　869本
03年　140試合制　1000本
04年　135試合制　920本
　　　 （133試合）

こんだけＨＲがバカスカでた逝かれた年なら
高卒の松中や小久保でも30本以上打てる。

松中は社会人からプロ入りした時金属バットから木製バットへ
の適応に2年間も苦しんだぐらいだから高卒1年目から
打ちまくことは考えにくいな。

球史で６人しか達成していない
2000本安打、500本塁打、1500打点を達成しようとしているのに
(打点があと９)、ここまで叩かれるとのは何故なのかな？
もっと高いレベルを望んでいたのかな
俺もそう思っていたが

>>93「たられば」はうざい

>>93
この選手がこの時代にいたらこのぐらいの成績を残していた・・・みたいな低俗な考えはやめろ！！
くだらん。

>>93
禿中は最近では比較的打低の時代だった2002年には
.260　28本の成績しか残せていない。
打高時代にしか活躍できない禿中を一流というのはどうかと
思うよ。

打高の時にしかいい成績を残せないゴミバッター禿中がいい気になるなよ。
清原の通算成績に遠く及ばないくせに煽りやがってよお

インチキ三冠王禿中ｗｗｗｗ

禿中の時代に清原の全盛期が重なったら、禿は
ひとつもタイトル獲れなかったよ。

そもそも禿中なんて自分のチームだけ異常に投手がいいという
状況の中でリーグは打高投低なんだから打てて当たり前。

なんか言えや>>93の禿中ヲタ

プレーオフで毎年醜態晒してる糞バッターの分際で
生意気なんだよ。

時代に恵まれてるのは明らかに禿中の方だよな。
大体、黄金期西武の中にあっても清原は中心的な選手
だったのに対し、今の禿中は4本柱や城島、井口の陰に
隠れていて存在感ゼロｗ
今年は井口城島が去ってようやく、打者の中では目立つ存在に
なる可能性はあるが、そうなると一気に打てなくなるんだろうな。
プレッシャーに弱い男だし

そうだよな。大体松中ってプロ入りして最初の2,3年って確かものすごい
クソな成績だったような気がするんだが・・・
高卒ルーキーで31本打った清原と比べること自体脳みそが狂ってるとしか
言いようがない！！

>>86
同じ阪急の山田も入ってきた時が一番よかったと評価してるな

317 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：04/12/29 20:41:20 ID:J3eQLyrL
山田久志の清原評（９７年開幕時）

清原の人生そのものと言っていいかもしれないけど、
考え方に波がありすぎるんです。やっていて今日は
ヤル気があるな、ないなというのが分かってしまうんです。
入ってきた時が一番よかったという実に珍しい選手です。
あの速いスイングはとても高校出たての選手のものとは
思えなかった。センターへ伸びる打球の凄さといったら
大変なものでした。清原はセンターに一番いい打球が
飛ぶんですけど、それがだんだんライトに寄っていくように
なった。普通は力がついて打ち方を覚えたらレフトへ
行くのに（笑）。今の清原のスイングは回転じゃなくて
押し出す感じです。巨人の四番という緊張感と終始
手が抜けないことがいい結果を生むか、それで潰れるか
どちらかですよ。

その清原の一番良い状態でも落合の成績と比べると打率で6分以上差がつき
ＨＲも打点も半分ぐらいしか打てない

高校、大学で遊び呆けて才能を無駄に浪費した落合に
ここまで差をつけられると
凡人と天才の壁はめちゃめちゃ厚いことがわかる

清原がなぜ叩かれてるのか分からない奴こそ理解できないな
高額ＦＡの一塁手なら
最低3割35本は要求される
ところが30本1度だけ、規定打席にも達しない、打率も2割前半が数年では・・・
通算成績が凄いのは認めるけど、現役中はその年の成績で評価されるのが妥当
80年代後半から90年代初期の功績を21世紀の野球ファンに押し付けるのは
いかがなものか？

>>99-102辺りって、清原本人が書き込みしてないか？

>>106
高額FA選手で最低３割３５本を達成している奴がいたか？

>>98
打高の年に２割２分とか２割１分とか、とんでもない低打率しか残せないくせに
引退しないどこぞの馬鹿についてはどう思うんだ？

清原如きが松中さんを扱き下ろすなんざ１００年早いわ！死ね！！！

>>106
金本

>>105
落合の場合は才能を浪費したのではなく使えずにいたと考えるべき。
要するに歯茎や小宮山と同じようなタイプ。

落合を上原小宮山程度と同列に語ること自体馬鹿丸出しだ

つーか、高校、大学、社会人でことごとく野球をやめて遊び呆けてた落合が
なんであそこまで逝かれた成績を残せるのかがわからん
清原はＰＬ、西武と指導者や練習環境が至上最高級の場所で育てられたから
なんとか最低ラインの成績残せるのに、落合なんて生涯の練習量なんて清原の5分の1にも満たないだろ
ほんと反則キャラだな

>>105
遊び呆けたのは清原じゃないの

>>113
天才は見えないところで努力するからな。
果たして本当に清原の５分の１にも満たないかったのかね？

>>114
遊ぶっていってもどうやって遊ぶんだ？
清原の顔じゃ女遊びはできないし、せいぜいキャバクラいって
相手してもらうのが関の山
遊び仲間も清原より女の方が大事だろうし、清原一人じゃ
なにもできないだろ

proxyに繋がんない｡｡｡
↑これってどういう意味？

スレ違い

桑田って理屈が多いよね…
結果が出てないんだから黙ってればいいのにね。

>>87
おお、これはすごい
再うpヌボン

>>87
頼む

>>108
FAとは違うけど小久保
03年．314　41本　96打点

すまん間違えた
04年ね

>>113
115の言うように落合の創意工夫は凄いぞ。例えば打撃練習では自分の真正面に
球を投げてもらい、それを払い打ちすることで内角打ちを会得し、普通誰かの
フォームを参考にする場合でも一流選手をモデルにするものだが、落合の場合
二流にすらほど遠い、ロッテ時代のチームメイト土肥を参考にしていたから
目の付け所が違う。177の自分がどうすれば180超えの選手に勝てるかという一念で
一心不乱にやってきたと言っていた。

>>124
落合は外角下手なんだよな

age

清原和博は「気が優しくて力持ち」。

本当に気が優しいなら、若手を恫喝したりするわけがないだろ

>>128
期待してるやつには厳しくがモットー

自分には甘いくせにな。

本当に素質は凄かったのに勿体無い。
日本一の４番、無冠の帝王etc.のフレーズに勘違いしちゃったんだろうな…

早くも休暇

休暇をとりながら、９０試合〜１００試合程度でも出れば十分でしょ。
オリにしてみれば、その程度でれば十分広告塔としての役割をはたしたことになるしな。

欲しがり病、金満金権トレードによるその場しのぎ、外様使い捨て、
悪名高き讀賣式球団経営が改まらない限り、巨塵に未来はない！
さんざん利用されて、ケガを理由に即追放、あまりにも冷たい仕打ちは
いかにもヨミウリらしいやりかただなあ〜

しかし、そんなチームに移籍したのも、「泥水をすする覚悟で頑張る」って残留したのも自分の意思

西武一本だったとしても今の状況とたいして変わってないだろうな

>>136
西武一筋なら既に引退しているだろうね。
今頃、西武の監督していると思うよ。

ＰＬ〜西武前半の繋ぐ４番として打撃を思い出した感じだな。
ＨＲも出たし、ＨＲを焦ることなく今の打撃を続けていけそうだ。

>113
大学辞めた後、１人公園のベンチに座って
「これからどうしよう・・・」と途方に暮れていたんだぞ。
その後ボウリング場でバイトしながらプロボウラーを目指した。

ひたすらマシンの球を打ち続け、
やっと練習が終わったら、バットから手が離れなくなってて
当時監督だった稲尾にバットから指を１本１本外してもらった、
なんてエピソードがあるぞ。

マスコミを使って投手に脅しをかける
↓
気の弱い投手は内角に投げづらくなり、
外角の変化球でかわすピッチング
↓
清原は変化球が打てない！！！
↓
試合後、マスコミを使って、「男」とか
「直球」とかについて語る
↓
将来、野球界で生きて行きたい投手は、
将来、野球界の重鎮になるであろう清原に
悪い印象は持たれたくないので「男の勝負」をする
↓
清原は速い球に反応できない！！！
↓
試合後、マスコミを使って、打算的で弱気な投手に対し、
「あいつはオトコ」発言をする
↓
そしてチキンな投手はまたもや「男の勝負」
↓
「直球」しかも「外よりのストライクゾーン」と
球種がわかっているので
いくら清原でも年間10本くらいはホームランを打てる
↓
これを10年続ければ、生涯本塁打も安打も打点もある程度は貯まる


球史に残る逸材だったはずなのに、どうしてこんなになったのか。
マスコミや清原信者の責任は重い。

>>140
堤と言うクソオーナーが抜けてるぞ

清原も桑田も高校3年生の時がピークだったんだろう

清原和博内野手の印像は、打者は超五流で、投手は超一流やん。

先日、ダルビッシュに手に死球を受けた清原が暴言。「今度やったらマウンドへ行く」


苦手な内角を投げづらくさせるためにマスコミを利用した脅迫発言。
脅迫する前に、内角を打てるように技術を磨く方が先だと思うが・・

しかし、なんでこんな風になっちゃったんだろうね。
堤が甘やかしたから勘違いしたか？

>>145
だろうね。松坂も第２の清原になりかねないな。

野球頭がわるいんだよ　

清原って暴言吐いて自分のいいようにしてると思うんだけど・・
怪我して守るべきものを守るためとか言うけど、まずよけろよって感じ
しかもダルビッシュのボールを見ると清原自ら当たりに言ってる感じした！！
あそこで手を出さなければボールですんでんのにね

脅迫、暴言は清原の才能ですか？

ビビらせた方の勝ち。
ビビったら負け。
スポーツの世界の常識

>>142
桑田は違うだろ。


>>148
それ聞いたとき、何言ってんだコイツって思った。
「インコースに投げるなとは言ってなくて・・だけど、今度あてたらマウンドに行く」って、付け加えてたけど、インコースにきても全く逃げようともしないんだから、あたるに決まってるだろ。

自分が常に一番注目されていないと気に入らないタイプな人やろね、こいつ。
浪花節みたいなことばっか言って、一番浪花節じゃないやつ。
去年、オリックスが獲得に動かなければ、もうすこし自分を見つめなおす時間ができたかもしれなかったね、
きよはらくん。
しっぱいしたね、きよはらくん。

高校時代はラッキーゾーン付きの超狭い甲子園。
プロ入り数年は箱庭パリーグ時代。
好成績をあげれたのは運が良かっただけ。
球場が広くなるにつれてサッパリ打てなくなっただろ。
おまいら見る目なし。

コイツの素質はすごかったて言う奴多いけどただ単に早熟なだけだろ？

>>153
巨人時代の2001年とかは凄かったから、それはどうだろう。
.298 29 121

まあアレからさっぱりだがな…。

清原は平成のカネやん。今も西武の堤オーナーが健在だったら、オリックス入りして
ただろうか？

野球板の清原のスレッド、ノートン反応中。

>>153
＞球場が広くなるにつれてサッパリ打てなくなっただろ・・


球場が広くなるにつれてラピットボールが横行してるわけだが？
不摂生がたたって、ただ単に力が落ちただけだろ。

>>155
その年の打点は前を打つ松井の出塁率の高さと、松井と勝負を避け
清原勝負が多かったことに負う部分が大きい。
３割も３０本もどちらにも届かずに「凄かった」と言われてしまうのが
この選手のレベルを表しているな。

>>158
昔は箱庭プラスラビッドボールだった

>159
同意。先に全日程終了という不運があったとはいえ、
結局追い抜かれてタイトル取れなかったわけだしな。

ホントの早熟ならとっくに引退させられてる。

でも１２０打点超えたことは事実だ。松井はない。

>>163
120打点は凄いが、159さんが言うような理由が大きい
それに清原って100打点超えたのはこの年だけだし

松井

95年　80打点
96年　99打点（幻のスリーランがなければ102打点）
97年　103打点
98年　100打点
99年　95打点（わき腹痛の離脱がなければ100打点行ったか？）
00年　108打点
01年　104打点
02年　107打点
03年　106打点
04年　108打点
05年　116打点
06年　？

清原ってうつ病のような気がする

清原って、同じ右打者として見た場合、
高校時代の才能は城島より遥かに下だろ。

153 ：神様仏様名無し様：2006/04/22(土) 06:51:04 ID:bMJiGhhY
高校時代はラッキーゾーン付きの超狭い甲子園。
プロ入り数年は箱庭パリーグ時代。
好成績をあげれたのは運が良かっただけ。
球場が広くなるにつれてサッパリ打てなくなっただろ。
おまいら見る目なし。

>167
バカな松井オタのようにコピペするのはやめようぜ。

松井オタの「松井は球場関係ない」じゃないけど、
清原はあのバッティングフォームで場外弾を打つほどのパワーがあった。
飛距離に関しては申し分無かった訳で、それゆえに向上心が生まれ難かったのかもしれん。
門田のように、どでかいHRを打ちながら「１本でも多く、１mでも遠くに」
という意識を持っていた選手もいたが、清原にはそういうこだわりは無かったように思われる。

西武時代の清原の右中間へのﾎﾑﾗｿには魅了されたもんだけどな
巨人に入団して、変に引っ張りだしてからおかしくなったが

押し入れにあった過去に録画した野球関係のビデオを整理して
清原のホームランシーンをPCに録画した。
西武時代は93/329本、巨人時代は104/185本でコンプリートにはほど遠い。

清原が引退したら、どこかのメーカーが清原の全ホームランシーンを
まとめたDVD出してくれないかなあ。少々高くても買うんだけどなあ。

西武時代のだけでもどっか売ってない？

清原氏ね。　引退しろ。

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男！清原！不死鳥のように蘇れ！オレたちはいつも君の味方だ！

清原の隠し子って今何歳？

球界の汚物

清原の高校時代はラッキーゾーンがあって飛ぶバット使ってたからな
あの時代の総ＨＲ数は今の甲子園の10倍以上
プロでろくに打てなかった金村ですら、エースで4番で甲子園優勝したし
あの頃の清原が今いたら、少しも活躍できずに消えるな

桑田が二百勝できなさそうなのといい勝負だな。

age

◆プロ野球通算打点トップ10

　1　王　 貞治　2170打点
　2　野村克也　1988打点
　3　門田博光　1678打点
　4　張本　 勲　1676打点
　5　落合博満　1564打点
　6　長嶋茂雄　1522打点
　7　大杉勝男　1507打点
　8　清原和博　1500打点
　9　山本浩二　1475打点
.10　衣笠祥雄　1448打点

清原は、やはり、押しも押されぬスーパースターだということを
再認識。復帰二打席目のタイムリーは、まだまだやれるという証拠！
周囲の雑音や、悪意に満ちた中傷など気にせず、これからも、
もっと活躍して欲しいよ。２ちゃんのアンチキヨ香具師共を沈黙させる
には十分すぎるほどのインパクトのある満塁タイムりーでの偉業達成！
これから、オレはさっそくビールで祝杯あげるよ！




　

>>179
トップ１０内で唯一のタイトルを取った事がないバッターが８位か。
もちろん、その年の運もあるがノンタイトルって言うのはどうもね。
西武時代は日本一のチームの四番でチームの勝利に貢献した、個人成績よりチームバッティングに
徹したとか擁護できたが、西武時代の晩年から帳尻合わせで数字を稼いでいただけで、巨人時代も
年俸に見合った成績を残せなかった選手がスーパースターだとは思わないな。
その上、ピッチャーにバットを投げつけたり、今度ぶつけられたら腕を折ってやるなんて言うヤツが
スーパースターな訳がない

>>179
このなかで、やたらチャンスに強かったのは
王、長島、大杉の3人だな。

>>179
単純に本塁打とリンクさせれば野村が意外と打点を取ってるんだね
王との本塁打差が−２１１で打点差が−１８２
門田との本塁打差が＋９０で打点差が＋３１０
まぁ打数が全然違うから単純な比較は出来ないんだろうけれど

>>180
2000本安打　500本塁打　1500打点
これだけの数字を残した選手がスーパースターでなくて
いったい誰がスーパースターなのか

途中までは間違いなくスーパースター。

◆プロ野球通算打点トップ10

　1　王　 貞治　2170打点
　2　野村克也　1988打点
　3　門田博光　1678打点
　4　張本　 勲　1676打点
　5　落合博満　1564打点
　6　長嶋茂雄　1522打点
　7　大杉勝男　1507打点
　8　清原和博　1500打点
　9　山本浩二　1475打点
.10　衣笠祥雄　1448打点

清原は、やはり、押しも押されぬスーパースターだということを
再認識。復帰二打席目のタイムリーは、まだまだやれるという証拠！
周囲の雑音や、悪意に満ちた中傷など気にせず、これからも、
もっと活躍して欲しいよ。２ちゃんのアンチキヨ香具師共を沈黙させる
には十分すぎるほどのインパクトのある満塁タイムりーでの偉業達成！

数字に表れないチーム、野球会えのマイナス貢献度世界一のキモ原

ってうか清原って太りすぎだろ
昨日今日と久々に見たけど、ドカベンみたいな体型になってたぞ
入団当時の３倍ぐらいに膨張してるだろ、あれは

現役後半の田淵と同じか...
あっちは西武で「復活」したが（してないか）。

>>183
新庄

92年のシーズンまでは、順調だと思ったけど・・・
今後どうなるか楽しみだったが、脂ののっている
25歳〜30歳前半までを浪費したな。
ま、確かに2000本安打、500本塁打　1500打点は
史上６人目の大記録だから、凄い事には違いないのだが

普通ならこれ程の大記録は本当に猛練習に励んだりして死に物狂いの気持ちでようやく
達成出来る代物だと思うけど、この人の場合、不摂生に不摂生を重ねて（何より本人も重々
自覚してる）>>190さんの仰る通り、最も脂の乗り切ってた時期を浪費して才能の無駄遣いした
のにも関わらず、これ程の偉業を成し遂げたのだから。
そりゃ凄いとは思う。
彼が人並みに節制にはげんでたらどうなってた事やら。

キモ豚が死に物狂いで、ステロイドを使って肉体改造して

30前半の脂の乗り切った年に、3割未満、30本未満、おこぼれ100打点しか上げれないんだから

才能なんてこいつにあるわけねえよ馬鹿

こいつは箱庭ラビットの最強打者天国時代に、生きた運のいいだけのチンカスだ

>>191
ＰＬ、西武と、他チームを遥かに超す
圧倒的な練習量をかす超スパルタチームにいて何言ってんだ？

キモ豚が、巨人は練習が温い上に、みんな上がるのが早くて
それでいいのかってぼやいてたの知ってて言ってのお前？

この人なんか練習の仕方とか間違ってるんじゃないか
筋肉とかもとりあえずつけとけみたいな感じ
なんでここの場所の筋肉が必要とか考えてなさそう

西武みたいなチームにいて足が遅くなるのも変な話だな。

ま、どんなスパルタ練習に励もうが、それ以外の部分でのスポーツ選手としての
体のケアを怠ればあんなもんでしょ。

これだけ、タラレバがつく選手は江川だけだろうね。

キヨはオリックス版の代打屋・川藤（元阪神）になりつつあるよ。ぜひご期待を！

>>193
巨人に入って間もない頃、二日酔いの状態で試合に出る選手がいない事に驚いてましたが。
>>194
筋肉の付け方を誤って却って関節の可動域が阻まれて故障しやすくなったという話も聞いた事があります。

>>197
随分高い川藤だなｗ

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　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
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　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　　給料いらんから野球させてくれ
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

　　　　 　／￣￣￣￣￣￣ ＼
　　 　 　/.　　　　　　 　 　　ﾟ Oヽ
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/⌒ヽ　i　 　━ 　 　━　　　　　 :;i
| 　/ 　 i 　ｰ= r ‐､ ｰ=　　 　　 :;;;i 　　　　キモ豚じゃ！
|　|　 　| ;..　　,|　 　 人; 　　;　.::;:;;:;;|6）
|　|　 　.|;;.｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　.::: ::;;;;;|
|　|　 　.|;;:.:;::;;;｀-=ﾆ=- ' ::;;.:::;:: :::.:;;;|　 　　　 キモ豚の仕業じゃ！
| ｜　　 !;;: :;; ;::;｀ﾆﾆ´::;; :::;;　:::: ::;;;;!　　　
|　|　　　.!;;:;::.:::;;;::::;;;:.:::;;;::::;;;:;::::.:;:::;;;;/　　　
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打てないから巨人から戦力外通告
結果だして無い方が悪い

水曜の清原を見て西武がなぜ強かったかわかった。そして秋山・デストラーデがなぜ４番でないかもわかった。

清原信者　＝　オウム信者

批判されると以上な間での攻撃性を持つから…

ずいぶん高い川藤でもいいじゃありませんか。とにかくキヨは全国区だから許せる。
そう思うでしょう、みなさん？

>>192
その同世代の選手たちに謝れ。
時代でひとくくりにすんな

キモ豚は高校、プロ野球とボール飛びまくり、箱庭球場の超打高投低の時代に
運良く生まれただけの奴だからな
ＰＬ、西武と環境や指導者も当時ではずば抜けてる、最高の教育受けて
低い才能を何倍にもして伸ばされただけのことだ

もしも垣内や駒田がその時代に清原と一緒の環境にいれば、キモ豚以上の成績残してただろう

>>207 うぜーぞ、ハエ男
何べんも同じコピペ繰り返してんじゃねー、社会のゴミ屑が

　　　　　〈｀ー─-、＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-、＿_＿_
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　　　　　　　　　　　　し个 、　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ハ〈
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　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　゛ー-‐'　　　　　　　　　　　゛ー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>207

逆転！満塁！サヨナラ！本塁打！！！！！！！
キヨの復活を快く思わない２ちゃんの「野球音痴」の「アンチキヨ」共を沈黙
させるには充分すぎるほどの、これ以上無い英雄（ヒーロー）の証！
清原が稀代の大打者であることに説明は不要！記録が全てを物語る！
史上8人目の１５００安打、それから４０００塁打達成の他
本塁打にまつわるだけでも．．．．．．．．．
サヨナラホームラン 11本(日本タイ記録 後はノムさん)
サヨナラ安打 19本(日本タイ記録 後はノムさん)
サヨナラ満塁ホームラン 二本目(逆転サヨナラ満塁ホームランは自身初)
通算ホームラン
01 王貞治（巨人）868　　　　02 野村克也（西武）657 　03 門田博光（ダイエー）567
04 山本浩二（広島）536 　　　05 清原和博（オリックス）518
06 落合博満（日本ハム）510 　07 張本勲（ロッテ）504
07 衣笠祥雄（広島）504 　　　09 大杉勝男（ヤクルト）　10 田淵幸一（西武）474

通算満塁ホームラン
王貞治（巨人）15 　　藤井康雄（オリックス）14 　駒田徳広（横浜）13
中村紀洋（オリックス）13 　　野村克也（西武）12
江藤慎一（ロッテ）12 清原和博（オリックス） 11
門田博光（ダイエー）11 　山本浩二（広島）11 江藤智（西武）11 　

「満塁ホームラン率」からいけば藤井と駒田がすげえな

清原はおいしい所を持って行く才能だけは凄い

もし、あと15年位遅く生まれていたら…


メジャーから誘いがあったのかもね。

昨日のはすごかった
嫌いだけどおめでとうといいたい

逆転！満塁！サヨナラ！本塁打！！！！！！！
キヨの復活を快く思わない２ちゃんの「野球音痴」の「アンチキヨ」共を沈黙
させるには充分すぎるほどの、これ以上無い英雄（ヒーロー）の証！
清原が稀代の大打者であることに説明は不要！記録が全てを物語る！
史上8人目の１５００安打、それから４０００塁打達成の他
本塁打にまつわるだけでも．．．．．．．．．
サヨナラホームラン 11本(日本タイ記録 後はノムさん)
サヨナラ安打 19本(日本タイ記録 後はノムさん)
サヨナラ満塁ホームラン 二本目(逆転サヨナラ満塁ホームランは自身初)
通算ホームラン
01 王貞治（巨人）868　　　　02 野村克也（西武）657 　03 門田博光（ダイエー）567
04 山本浩二（広島）536 　　　05 清原和博（オリックス）518
06 落合博満（日本ハム）510 　07 張本勲（ロッテ）504
07 衣笠祥雄（広島）504 　　　09 大杉勝男（ヤクルト）　10 田淵幸一（西武）474

通算満塁ホームラン
王貞治（巨人）15 　　藤井康雄（オリックス）14 　駒田徳広（横浜）13
中村紀洋（オリックス）13 　　野村克也（西武）12
江藤慎一（ロッテ）12 清原和博（オリックス） 11
門田博光（ダイエー）11 　山本浩二（広島）11 江藤智（西武）11 　

>>213
通用しないよ。

清原さんは楽天に来るといいよ
宮城県民は大歓迎だよ

Ｊリーグの顔ゴン中山。
世界の大舞台Ｗ杯に２度出場。日本のＷ杯初ゴールを記録する。
一番最初に練習に現れ、３７歳になった今もランニングでは先頭を走り、
練習も若手と同じメニューをこなし手本となる。
食事にはかなり気を使い、体脂肪率は常に１０％以下をキープ。
頭が良くて喋りも上手く、いつもふざけている印象があるが、きちんと使い分けが
出来るタイプである。

プロ野球の顔清原。
中年なのに坊主にピアスという基地外のような格好をしている。
１塁へ走っただけで肉離れを起こすなど怪我ばかりで、スポーツ選手なのに
自己管理が全くできていない。なお、シーズン中に体脂肪率が２０％以上という
プロのスポーツ選手としては信じられないような結果が出ている。
なお、体型から想像がつくように反射神経が鈍い為、きわどいインコースの球を
よけることが出来ず球界の死球王となっている。更に当たったら当たったで逆ギレ
する始末。
次の日に試合があるにも関わらず銀座、六本木で豪遊することもしばしば。
更にヤクザとの親交も深い。

>>217
新井監督が実現するまで待ってくれ。

先日の復帰直後のクルーンからの逆転満塁サヨナラホームラン、それ一つだけを
とってみても、並みの選手にはなし得ない、非凡さを感じるスター性の持ち主。
球史に残る数々の通産記録達成も、容易には達成できるものではない！
藻前ら２ちゃんの野球音痴の単なる悪意でもアンチ清原には永遠に理解
できないかもしれないが．．．．．．ファン投票にも”お祭り男”清原を
期待するファンの気持ちがよく表れているよ。確かに、松中は素晴らしい
四番打者だが、昨年、一昨年と大切なプレーオフでの極端なブレーキなど、
ここ一番という時の勝負強さの面、オールスターにふさわしい”華”という
点では清原様の足元にもおよばないよ。人気面でも松中は九州地方区、清原は全国区、

>>220
通算ホームラン上位の選手のホームラン数・敬遠四球数

王　　８６８　　４２７
野村　６５７　　１８９
門田　５６７　　１８２
山本浩５３６　　　９４
清原　５１１　　　４６←←←←←←
落合　５１０ 　１６０
張本　５０４　　２２８
衣笠　５０４　　　５５
大杉　４８６　　　９２
田淵　４７４　　１２３
土井　４６５　　１０６
長嶋　４４４　　２０５

これだけ敬遠が少なきゃ、そりゃあ数だけは打つわな。めちゃめちゃ確率低くてもな

キモ豚がまったく恐れられてないしょぼい選手だから、打っただけで
いままでああいう場面で普通の選手の何十倍も凡打を繰り返した雑魚なのは変わらない

清原の後ろにはデストラーデが控えてたわけだが

調べによると清原選手は、５００号ＨＲを早く達成しようと焦ったのか、
相手投手に対し、自分の指定した球種を投げるよう依頼したという。
目撃者の話では、その際、恫喝に近い発言もあったらしい。
依頼を受けた投手は、清原選手との接触以前、清原選手の指定した球種を含め数回の投球を既に終えていた。
しかし、一部で清原選手の指定していない球種も投球されていたことから、
清原選手側の依頼内容は、
「全ての投球について自分の指定する球種を投げてほしい」との要求であったことが明らかとなった。
清原選手側はこの行為について、
一切ルールに抵触するものではなく、打者として当然の要求であるとし、
ファンサービス、またフェアプレーの観点からしても妥当な行為であると主張している。
なお、この事件が報道されたことにより、他球団の投手に対しても、
同様の「恫喝を伴う指定球種投球依頼行為」が成立し、その結果清原選手は５００号ＨＲを達成した。
八百長行為によって達成された疑いのあるこの記録が、今後公式なものとして扱われるかどうかが注目されている。

十分八百長だろそんなの
どこの勝負の世界に自分の有利になるように相手に要求するスポーツがあるんだよ

http://youtube.com/watch?v=bYMIbCg5SSY&search=seibu

大杉は敬遠が９２と少ないが
四球が700ちょっとのことを考えると敬遠がやたら多い。

>>223
m9(＾Д＾)プギャーーー!!

きも豚は内角が打てないびびりの馬鹿だから

ステロイドで汚ねえ筋肉つけて、内角は当たって投手に罪悪感を持たせるっていう
卑しい真似しやがって

こいつは生きてて恥ずかしくないのか？

きも豚のかわいそうなぐらい少ない敬遠数を見れば
いかに相手に舐められてたかわかるｗｗｗ

清原は四球が１４００ちょっとだっけ？
その割に敬遠が４６？　いかに恐れられていないかが判る。
それを考えると>>226の大杉の敬遠数は凄い。

勘違いしてる奴が多いが、プロなんだから人気も重要だろ。
高年俸で成績悪くても解雇されなかったのは、人気がカバーしたから。
ある意味、成績より重要。

？

清原は巨人に二回も首切られたしな
一回目は堀内に土下座するって言って、なんとか巨人にしがみ付いたが
オリックスの地元大阪でも、キモ豚よりノリの方が来て欲しいって意見が圧倒的だったし

キモ豚が人気あるのって40〜50才の爺婆限定だから金の話にならんわな

>>233
1.虚塵ではむしろナベツネに翻弄されたと言うべきだ
2.根拠ないデタラメ！お前は一度でも東京ドーム言ったことあるのか？
　虚塵遺跡してからのファンの大部分はジジババよりもむしろ虚塵ファンの
　若い世代が圧倒的。４０〜５０代は西武時代からの冷静なファンだが
　数的には虚塵遺跡後のファンのほうが多い。

高卒1年目からリーグ屈指の強打者として成績残し続けているはずなのに、
衰えから来る成績不振で首を切られるほど長くやって、
争ってる記録は歴代トップの王や野村の記録ではなく、
大卒で30近くから本領を発揮しだした山本とか高齢入団の落合っつうのも
今まで何やってたんだって感じだな･･･

昔から清原は出塁率がたかくて右打ちの上手い、いぶし銀な選手だが、勝負弱いのが玉に傷だったな

>>235
清原は元々野球の才能低いから、最高の環境と
最高の指導者に囲まれて、死に物狂いで練習しまくってやっと結果残してきた選手だからな
一年目から活躍できたのもパの異常な投高打低のおかげだし

落合や山本浩みたいな才能の固まりだった選手と
通算成績で争えるだけでも奇跡的だ

清原にはどこかハングリーさがなかった。
中途半端な成績はそこから来てるんでしょ。

ＯＮは戦争で地獄を見てきた世代。イチローと松井は不況で地獄を見てきた
世代。
清原らの新人類世代が一番ふやけてるんじゃないの？大した混乱もなかった
平和な時代だったもん。

高校の時点で完成された早熟ってなだけだろ。

松井でさえプロの球を打てるようになるまで３年掛かってる。
清原は半年かそこらでプロの球を打てるようになった。
凄い才能だとは思ったけど。
才能に溺れたのかもね。

節制しなかったからこの程度だったといえばそれまでだし、逆に節制したからといって
もっと打てたかどうかは分からん。
しかし少なくとも向上心があまりなかったことについては否めない。
本当に向上心があれば酒肉タバコ女に溺れるわけがないからな

>>242
向上心があったからＰＬなんていう日本一厳しい地獄のような練習を課せられる高校行ったし
西武のように、猛練習に加え門限の厳しい監獄球団でやってこれたんだが
ほんと清原ヲタはきもいな、成績がしょぼいのを節制しないからって妄想を撒き散らすなよ
節制してなかったら太りやすい清原が、あんなガリガリに痩せてるわけないだろヴォケ

巨人時代もパリーグのやり方じゃ通用しないってわかって、数年地獄のような底辺をさまよった挙句
自宅にトレーニングルーム作るまで徹底して練習しまくって、初めての100打点越えを果たした
まったく清原ヲタが嫌われる理由がわかるな

>228


清原が内角打てないのはびびりだからじゃないよ。
NHKでやってたけど、清原のあのフォームだと
運動力学的に、内角球に対してはスイングが一定にならないらしい。
だいたい藪や山本昌や工藤や東尾やそのたもろもろが言ってるとおり、そもそも避けられるデットボールでも
避けないんだからびびりなわけないじゃん。
わざと当たって暴言を吐くのは内角投げるなという恫喝だよ。

>西武のように、猛練習に加え門限の厳しい監獄球団でやってこれたんだが
ほんと清原ヲタはきもいな、成績がしょぼいのを節制しないからって妄想を撒き散らすなよ


堤に甘やかされた事実を知らんのかこの知ったかｗｗｗ

つーか俺は清原オタじゃないしｗｗ
ただあれだけの当時持ってたポテンシャルから考えるとあの程度の成績じゃ物足りない
と思うのは当然だろ
その背景にあった清原の自堕落ぶりは否定できないって言ってるんだよ

>制してなかったら太りやすい清原が、あんなガリガリに痩せてるわけないだろヴォケ

清原がガリガリだって？
骨格は常人離れしてるんだがｗ

松井がポッキーした日に（正確にはその直後か）殿堂のあらゆる清原関係のスレで清原叩きの書き込みがあったのは笑えた

キヨはキレようが、所詮野球のエリート人間。

清原みたいな打高投低の時以外打てない箱庭ラビッターなんて、どうでもいい

こいつが入ったチームは弱体化するし、女にもてないブサイクだからほんとつかえねえな清原は

キヨハラがラビッターなら他はどうなるんだよｗ

肝豚はラビットでしか打てないのは日米野球での醜態を見ればまるわかりだけどな

こいつが広い球場でＨＲ打ったの見たことねーよ(藁

じゃあ他の打者はどうなるの？
キヨハラよりパワーのある選手ってそうはおらんと思うけど（藁）
まあ別に俺はキヨハラオタじゃないのは前もって言っておくけどさ。

松井と同じ清原。練習法が正しくないからタイトルに食い込めない

>>253
キモ豚乙

>>253
清原が１００試合以上出場しなかった年は抜いて
落合
秋山
門田
ブライアント
デストラーデ
小久保
ニール
ホージー
松井
ペタジーニ
ラミレス
ウッズ
とか

色々清原は叩かれてるが、才能や努力なしに５００本もホームランうてるかね？怪我も多いし、タイトルも新人王だけだから物足りないけど。
清原叩きは期待の裏返しだろ

期待の裏返しでなくて理不尽なくず人間にたいする怒り。

もったいないよな清原って。
もし〜ならという仮定がいくらでも湧いてくる選手の一人。
それでもあの成績だからな…

もっともっと努力してそれでもこの程度だったってんならいいけど、
清原の私生活とか人間性を考えると乱れすぎ。
家族を守るとかかっこいい事いっときながら浮気するようなヤツを尊敬できるか？
実績をいいことに、金だけもらってたまにしかでない選手をどう好きになるんだよ。
チームの若手やいつ解雇されるかもしれない2軍で必死こいてる選手たちはたまったもんじゃないぞ。
成績が振るわなくても若手の模範になるくらいの選手だったらここまで叩かれることはなかった。

私生活言ったら立浪や石井琢だってなあ・・・
結局、恵まれた資質を生かせる野球頭が無かったんだろ。

やっぱり現役のホームランバッターと比べても５００はすごい

>>230 あれ？後ろにいい打者いたら敬遠できないじゃん

ではもし清原が貧打のチームに入団していたらほかの５００本塁打を達成した人と同じくらいの四球数だったのですか？

ただ、４６個のうち２６個は入団から５年目までに敬遠されているんだよね。
高卒入団５年間で２６個はかなり多いと思うね。
俺はこの５年くらいが清原の全盛期と見てるけど。

ま、その後は敬遠を受けるほどの打撃はしてないからな。

>>265
ソースは？

>>266
清原の記録を調べれば普通に出てくるだろ。
過去の古い選手で記録がないわけじゃないんだからさ。
自分で調べてみたら。

>>267
普通にでてこないから聞いてるんだが
もしかして出せないのか？

清原はプロに入ってから落合のフォームを真似たろ。
あれでダメになった気がする。
高校時代のフォームのままでよかったのに。

>>269 落合さんも高校時代のフォームを絶賛してましたね。

>>270
高校時代は内角がんがん打ってたんだよね。
死角なしの完璧なフォームだった。

清原なに考えてんだろ

94年のフォームが一番かっこよかったな
バットを高く上げながらグーッとためを作ってパーンって漢字で。

ばかな信者ばかり。

高校時代のフォームじゃ通用しなかったから落合に弟子入りして
徹底的に鍛えてもらったんだが、そもそも内角打てないのは生まれつき
清原が内角打ったことなんて、まぐれ以外ない
ほんと信者の妄想はきしょいな

もし落合が清原に指導してあげなかったら、30本塁打なんて100％打てない
まして未だに現役でやれるのも、プロ入り時に落合の的確な指導があったおかげだ

>>275
プロに入って人に打撃フォームを教わって大成したのは王くらいだが。
イチロー・松井といった面々は誰に言われようともフォーム変えなかったぞ。
松井はとくに巨人だからＯＢがたくさん来てああだこうだ言われたが、いっさい無視してたし。

>>268
2ｃｈで出せるわけないだろ。
せっかくの細かい管理されたHP荒らされたんじゃたまらんからな。

ま、俺はＮＥＴ上になくても、毎年記録集を買っているから普通に調べられるけどね。

日本の球界はやさしい、こんな給与がはたらきにみあわないやつとっくにくび
なのに。
おっと、人気とかいうなよ、馬鹿信者、知名度と人気はちがうからな。
麻原某だって知名度抜群。

1986年ルーキー清原（西武）ホームラン集
ttp://www.youtube.com/watch?v=oqRJrPtIOcc

昼にラジオ聞いてたらＤＪが「さすが清原、オールスターにはきっちり間に合わせてきますね」と。
えええええ？どう解釈したらそんな好意的な見方ができるのかと

>>276
だからイチロー、松井は清原に比べて一軍に上がるのが遅れたんだろう
もし清原が誰の意見も聞き入れなかったら、一年目から活躍できなかったし、
一生2軍の選手で終わってたかもしれん


>>277
２ちゃんに出したくらいで荒らされるなんてどんだけ
酷いＨＰなんだよ
もしかして清原ヲタサイトか？

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|　|　 　.|;;:.:;::;;;｀-=ﾆ=- ' ::;;.:::;:: :::.:;;;|　 　　　 キモ豚の仕業じゃ！
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オールスターでは予定どおり藤川から三振。
今年クルーンから満塁HR打ったのは「ろうそくの燃え尽きる前の最後の輝き」だったと思う。

ダメになったあるいは伸びなかった理由はなに？
ダメとか言っても超ウルトラスーパースターにはなれなかっただけで
十分すごい選手なんだろうけど
精神的なものなのかなえ

>>284
不摂生、驕り、勘違い

>>284
ラビットじゃないと打てないから
高校、プロ3年目あたりまでは01年のボールより
遥かに飛ぶ糞ボール使ってたから打てただけ

それと清原の練習量は西武一多かったはずだが？
松井稼なんか若手に一人混じって一番遅くまで夜間練習してる清原に
この人の練習量には勝てないって、呆れてたし
巨人時代も遅刻なんか一回もしたことなくて、誰よりも早く来て練習始めて誰よりも遅くまで居残ってたからな

その後にケビンのジム行って徹底的に体苛めてんだから、練習の鬼
清原の今までの成績は鬼のような練習量のお陰

清原が駄目になったのはかっとばせ！キヨハラくんが終わったから。

ID:0cDJzjqa

清原の通算成績を見てたいしたことない選手だとか言ってる奴は
試合に出してもらえば2000本安打は難しいことじゃないとかぬかした
デーブと同類だな。

通算成績の割にチーム優勝への貢献度が小さく見えるのは何故だ？

西武では4番清原が引っ張ったというよりも他のバッターが優れていた。
巨人でははっきり言って、清原のお陰で優勝できたと言える年はない。
あれだけの通算記録と人気を誇りながら、清原がペナントでMVPを
獲得したことないだろ？

チームスポーツである以上、あれだけの選手であれば優勝にもっと
貢献していてしかるべきではないか。

清原はオリックスの川藤（元阪神）になるつつあるよ。川藤よりも威圧感があるから
別にいいんじゃない。代打の切り札で。

>>290
今、過去の記録集から見た記録での貢献度だけで見ればそう移るだろうな。
まあ、清原がいたから優勝したってことはないんだろうけど、いなければ黄金期は築けなかっただろうね。

あれだけの成績を残しながら、チームバッティングすべき所ではきちんとこなしていたしね。

ＰＬ黄金期、西武黄金期どちらも、清原抜きでは考えられなかったよ。

では、なぜＭＶＰがないのか。なぜ、ノンタイトルなのかってのと同じで
清原の性格の問題だね。集中力がどうしても長く続かない。
ペナントが決まってしまうと、集中力が続かず、成績があがってこない。
優勝が決まるまでは、タイトルが目の前にあるのに、決まるととたんに打てなくなってた。

>>292
なるほど、

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%8E%9F%E5%92%8C%E5%8D%9A

を見ると、タイトルに惜しくも届かなかったっていうケースが結構あるね。

どういうわけか俺の中では、野手でいえば、石毛、辻、秋山、清原、デスラーデらの中で、
清原「も」均等に貢献したってイメージなんだよね。それだけ他の選手のレベルが高かった
ということか・・・

ちなみに、清原入団以降の西武黄金期のMVPって、86年の石毛と
優勝チーム以外から出た年（門田、野茂）以外は全部投手だったのね。
それも勝星は計ったかのように全員15勝。

ttp://www.din.or.jp/~nakatomi/record/nendo/index_mv.html

清原は打撃フォームいじるたびに構えが大きくなって内角が下手になっていった印象がある
９２年後半は小さい構えでいいフォームだったのに、９３年に早く構えを作りたいとかいって
構えを大きくしたのが最大の失敗だったと思う

桑田清原がまだＰＬだったころ、当時解説者だった野村は２人の「野手適性」についてこう書いていた。
「遠くに飛ばす技術は清原のほうが上だが、その他については軒並み桑田のほうが上。
桑田は投手よりも野手のほうが大成するかも知れない」

今となっては確認する術はないが……。

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　Ｋ　Ｉ　Ｍ　Ｏ　Ｈ　Ａ　Ｒ　Ａ　　　ﾞヽ、

そうとういい選手だと思うよ。

インハイに弱いのが致命的だわな

よく｢90年は野茂がいなければMVPは清原｣と言ってる奴がいるが
仮に野茂がいなかったとして、その場合、渡辺久信が最多勝、防御率1位、最多奪三振となり
MVPは久信の物になった可能性があるね。

>>294
ヤマ勘だが、土井正博コーチの指導の賜物？

>>295
オレは桑田はてっきりショートを守るのかと思ってた。
バッティングセンスが天才的だったので野手の方が向いていると思った。

基本的にどんな強打者であっても ｲﾝﾊｲは打ちずらいでしょ 少しでもあまく入ったらｽﾀﾝﾄﾞに一直線！それが本物の強打者 一年目はそういう雰囲気あったよなぁ

でたでた昔話。いまは？

>>303
ここは殿堂板だからな。
昔の話で盛り上がるところだ。

今？たんなる引退前の悪あがきする選手だろ。
清原に限ったことじゃないよ。こういう選手は昔からいつの時代にもいるもんだ。

PL３年夏の甲子園では、高知商の中山（後の横浜大洋、中日）からホームラン放っ
たけど、内角高めをとらえたんだよ。

>>303 (笑)

高知商の中山なんて棒球だったじゃん

キモ豚はラビットじゃないと打てないからな
スーパーラビット使ってた一年目と五年目以外、カスみたいな成績だし
こいつの成績は9割がた水増しされてる

故障しない身体にするべく 肉体改造したのに なんであんなに怪我すんの？ なんで打てもしない インサイドをムキになって打ちにいくの？脳まで筋肉なの？

>>307
球質はかなり重かった。

>>307
プロ入り後も１年目から１軍で投げてた投手だぞ。

>>309
故障しやすいのはステロイド使ってたから
今年、ドーピング検査が導入されたから、キモ豚は去年から20キロ以上痩せるという
ありえない真似してるし、ステロイド豚は死ねよ

清原がゴハンで落合がゴクウってとこでOK?
で松井がべジータってことで。

>>307
小学生に向けて棒を使っちゃいかんだろ。

清原は今日もサボり？

伊野の渡辺あたりのインハイと中山のそれとじゃ、差あり過ぎ

ところで清原の時代がスーパーラビットとかいう物だったソースとかある？
一昨年より飛ぶボールなんて考えられんのだが・・・

とりあえずこいつはオリの観客動員に貢献してるのか気になる

>>318
とりあえずチーム成績には何の貢献もしていないけどなｗ

>>318
不人気キモ豚がどうやって客よぶんだよ馬鹿ｗｗ

キヨが2000三振達成するか
コユキが2000本達成するか
どっちが先？

清原の股間のバット君
多分付け根直径5cm
長さ22cm

小雪は高校時代はバレーボールエースアタッカーだったよ。

清原が「亀田は世界チャンピオンや！審判の言うことは絶対や！」自分は際どいボールをストライクに判定されたらキレるくせに…コイツは矛盾だらけのクズ！

ひさろ　でも行ってろ

今日、ザ・サンデーを見たけど、清原はさらに痩せたんじゃない？１００�`を切っ
てるはず。

ドラフトで念願の巨人に指名されず朋友桑田が指名され涙。
（少年向け漫画ではこのとき桑田を投げ飛ばして『お前は巨人に行け』といったという嘘エピソードが描かれる）
*オーナーの鶴の一声で高卒ルーキーながら一年目に31HR三割という成績を残すが、
インタビューでは「新人としては、いい成績かもしれませんがとても１流選手の成績ではありません」と大口を叩く
後に無冠のままこれがキャリアハイに近い数字になるとはだれも予測できず
*ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
しかし、逆にディアスに首投げされ、以後外人恐怖症に
*試合中にチームメイト大塚のグラブを隠す・石井にタバスコ一本・小便を飲ませるなど常軌を逸した行動でやりたい放題
*西武時代、前夜にロッテのギャオスにぶつけられて途中退場するも、
翌日の練習で、まさにそのぶつけたギャオスとプロレスごっこに興じ、当時の東尾監督に怒鳴りつけられる
*96年新人からどれだけわがまま言ってもかまってくれた西武を捨て、初恋の人だからといった女々しい理由で巨人に移籍
一年目HR32本も三振を大量生産、応援をボイコットされる
*成績不振によりオーナーから邪魔者扱いされる。
なんとかとどまるために肉体改造を試みるがこの改造により故障がちに
*少年野球教室でも『内角に投げれば大丈夫』と野次が飛ぶほど内角球が打てない
それを克服する努力を怠り内角を突くピッチャーを恫喝することでなんとか生き延びるがそれが数々のへたれ伝説を生むことに
*広島デイビーに喧嘩を売るもデイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つへたれぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
*横浜東（当時新人）の二打席連続死球に恫喝（ただしまったくよけていない)、その後タイムリーに『ボケーッ！ボケッ、見たかァ！！』と大興奮
強きに巻かれ弱きを叩くスネヲイズム体現
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも
『俺これでも三億もうてんねんぞ』と自慢されてるのかと思いましたと藪にかまされる
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』といたいところを突かれる
*甲子園の大乱闘、いきがって吼えるも敵将星野に襟元つかまれ借りてきた猫のようにおとなしくなる
*PLの後輩、立浪に2000本安打を先に達成され、その花束を贈呈するという屈辱を味わう
*大量点差の終盤、内野ゴロを全力疾走するヤクルト藤井を野次で泣かせる
*オフシーズンの筋肉自慢番組で西武松井に樽投げに破れ、でかいがたいが張子の虎であることを暴露
ちなみに金本には腕相撲で瞬殺され、広沢にも綱引きで敗れる
*プロ野球崩壊の危機が叫ばれる選手会スト中、巨人選手のサイン会をボイコット
シーズンオフ、球団から解雇を仄めかされるも｢泥水を飲む覚悟｣で残留
*飛ばないボールに変わって「力のない奴の本塁打が減るだけ」と豪語するも
めっきり飛距離が減りあわててアメリカからボンズのバットを輸入
*甲子園ベンチの火鉢の灰で「自分の道具が汚れちゃうから」といった乙女のような理由で火鉢をどけさせる
しかも自分で言わず小田に「はやくどけてくれないと殺されますぅ〜」と哀願させ、関係者苦笑い
*直球（自分の打てる球）しか真っ向勝負じゃないという脳内設定を披露
「スライダーで勝負する阿波野は嫌いだがストレートで勝負する西崎は好き」と言い放つ
*500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると相手投手を「ちんこついてるんか」などと中傷
その後の中日戦にて連夜の直球勝負にまったく打てず
*楽天の応援に来ていたモー娘に「うるさいんや！」とマジギレ
*ホッジス（楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須（楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
*SB斉藤が四番小久保にストレート勝負を挑むも五番清原には初球カーブで『男の』勝負に値しないとなめられる
*痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑

凄い執念を感じる

>327
>*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球
これは「この年藪から受けた３個目の死球」だったと思う。

昔はインコースも普通に打ってたんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=STvinrkZX1o

age

中山は一年目は凄かった記憶があるが
150近いストレートとキレのあるフォークで
巨人戦では大活躍だった

「新人王の最多本塁打記録」はもしかしたら横浜吉村に破られるかもしれんな。

>>327 あなた凄すぎです。ますます清原嫌いになりました！ありがとう。

>>333あり得る。
しかし、来年は

清原サヨナラ弾age

>>327
全部本当？
よくわからんが、この中で
「楽天の応援に来ていたモー娘に「うるさいんや！」とマジギレ」
だけは清原支持
>>330
このぐらいの体型を維持しておけば
変わったかもな

嘘に決まってるやろ

>>337
他は知らんが横浜東恫喝の件と藤川の件は本当。

俺が子供の頃は秋山と並んでヒーローだったんだけどなぁ。
衰えるだけならまだしも若手を恫喝するようになってしまったのが悲しい。
秋山は逆に松坂を励ましたというのに。

清原は福留と同様、やはり３年くらい社会人でも経験してれば
もっと謙虚になれていい打者になったと思う
もう遅いけど

>>340
あれだけ若くして栄光を掴んでしまうと天狗に
なってしまうのもある意味当然なのかもね。
それでも向上心を持ち続ける人間が素晴らしいのであって。

ルーキーイヤーの成績は、高卒選手としては特筆モノで、
これは数年以内に打撃タイトルを総なめにしてしまうだろうと
確信したのだが、、、、、

やはり甘やかされすぎたのが、まずかったか。

社会人に進めばすぐにアルコールを覚えて、野球どころではなかったかも。
新人王があっての今がある。

デビューが早すぎたと思う。
タイトルを取れなかったのは常にチームバッティングを強要されてたし、
体が出来ないうちにプレーをさせたから、人工芝に下半身からやられたと思う。

25過ぎてからの調整も拙かったかもしれないけど。
痛めたら鍛えられないからな。

土か天然芝だったらもっと記録を残せたと思うよ。

オープン戦では悪かったんだから
ふつうにせめて夏まででも二軍で鍛えればよかったんだよ
たまたま上で結果を出してしまったのも幸運であったと同時にやつにとっては
不幸だったのかもしれない。

入ったチームもよくなかったのかもしれないな。
もっと優勝と関係のない、たとえば落合がロッテで「消化試合の鬼」で打ちまくったように
横浜あたりに入っていればタイトルの２つ３つは取れていたと思う。

ドラフトで指名された他の５球団に行ってたらどうなったと思う？
南海とか近鉄とか。
近鉄清原は意外と似合ってそうな気がした。
金村や村上辺りと遊んで選手寿命は短そうだが。

>>347
上にも書いたが、タイトルの２つ３つは取れていたような気はする。
ただし、西武で続けたような安定した成績が残せたかどうかはわからない。

チームバッティングの話をすればアンチが発狂しますよ

３０４ ３１ ７８
３２２ ４３ １０６
３０１ ５１ １２４
こんくらいが理想だったのかな 笑

やはり西武に入ったのが良くなかったのでは？
大人に甘やかされて、遊びに走ったから大成しなかった
清原の素質からしたら、こんな成績で終わりな選手では無かったはず

その点、松坂って凄いと思う

>>351
松坂の場合、即優勝できなかったし、優勝した年は活躍できなかったりしたし
甲子園優勝投手としてのプライドが彼を奮い立たせたんじゃないかと思う
日本一になって結婚（婚約？）発表したし・・・

>>351
こんな成績って言っても通算ではすごいことになったからな。
王なみの成績が残せる素質って思っているなら確かに物足りないかもしれんけど。

ただ、単年度で見ると萎えるよね。
特に、巨人以降の選手生活は露骨にオナニーみたいなもんだからなおさら萎える。
昔だったら、.250打てるか打てないかで守れない走れない故障ばかりだったら、
とっくにクビかトレードだろ。よくて代打の切り札。
その点で、こいつの通算成績はやはり割り引いて考えるべきかな。

本人がやろうと思って周囲が許す環境であれば、例えば、王も山本浩治なんかもまだできた。
原も2000本は無理としてもまだできたと思う。立浪も落合が使えば通算安打はまだ延びる余地があっただろう（敢えて過去形で書く）。

このスレかでもよく言われていると思うけど、西武が云々というよりも、
巨人が指名しなくて「清原はかわいそう」という雰囲気が、清原を特別扱い（甘やかすのも含む）
という構図になって、こいつのクビをしめてしまったように思うよ。

堤が異常に甘やかしたという点も考慮した上で、西武以外でも多かれ少なかれ
似たようなことになったんじゃないかな。

松坂は↑のような要素がないし、最初からいずれメジャーで、と思っていたはずだから
自分を甘やかすことはないのだろう。

もし清原が近鉄に入団していれば日本シリーズに強いので日本一なしで近鉄消滅はなかったと思う

どう考えても前時代の遺物
節制してないからこんななっちゃっただけ
「今の若いやつらは試合終わったら、
おとなしく家に帰って飲みにもいかずなさけない。」
とか頓珍漢なこと平気でテレビで言っちゃう。

むかんの帝王はきよはらからﾊﾟﾝﾀﾞへ

>>355
今の2軍や1軍を行ったりきたりしてる選手は私生活でも野球のこと考えてるからな
飲みに行くやつなんておらんだろ。てかそんな余裕ねーし。
いつ首切られるかもしれない状況で飲みになんて普通はできない。
・・・今はスポーツ医学も発達して、色んな器具が存在（ベッカムカプセルとか）
してるからな。今の若い選手はとにかく体に良いものは何でも取り入れてる
清原はそんなこと露知らずで相変わらず試合後は飲んだ暮れてんだろうな

私生活なんざどうでもいいよ、うぜーな
最近は俳優なんかもそうだけどやたらと私生活を語りたがる風潮があるよな。
ヒーローインタビューで誕生日やら母の日に打っただのいらねーよ
帽子の裏に怪我した選手の名前書いてんのいちいちアピールする馬鹿とかよ、アマチュアで好きなだけやってくれ

ナニキレてんだよバカ

その割には今の選手はすぐ怪我するけど？一年持たない体力ない奴が多すぎる。
スポーツ医学の発達は目覚しいが
10年そこらで人間が進化するわけがない。
ねずみの手術の進歩によってピッチャーの寿命は延びた感はあるけどね。
昔でもライアンなんか長かったな。
15年前ぐらいは別に清原に限らず飲んだくれて練習して試合してもフル出場は少なくなかったよ。

>>360の言いたいこと↓

「酒飲んで練習すると体力がつき一年を通して活躍できる」

まあ酒を浴びるほど飲んでいてもフル出場して成績出してる奴だったら
文句も出ないだろうけど、こいつの場合は売れっ子のキャバ嬢といっしょで
ちょっとでも都合が悪くなると欠場だからな。

どう考えてもこいつの幼稚さや自己管理能力の欠如のあらわれなんだけど、
アフォはマスコミや取り巻きにかかると野武士･昭和の匂いを感じさせる男
とかになって、下手すると今の選手はサラリーマン化してつまらない　だもんな。

キヨマー、88年に勝利打点王になってる！？ある意味普通の打点王よりは価値あるけど廃止されちゃね。。

清原、治療に専念するため、登録抹消。
残り試合は出場する予定なし。

誰がなんと言おうと、
２ちゃんキチ害アンチがどんなに中傷しても、
やっぱり、キヨは偉大だ！何よりも記録がそれを証明している！
それは２ちゃんキチ外アンチが否定したくても否定できない
歴然たる事実だ！どうだ！おまいら、反論できねーだろ！ざま〜みろ！

＜ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰの証明！偉大な記録！＞
通算サヨナラ本塁打
１位 清原 12
２位 野村 11
通算サヨナラ安打
１位 清原 20
２位 野村 19
１年目から連続２桁本塁打１位 清原 21年
２位 張本 20年

輝かしい通算記録
○通算本塁打　歴代４位！　現役選手の中で１位！
○通算打点　　歴代８位！　現役選手の中で１位！
○通算四死球　歴代３位！　現役選手の中で１位！
○通算２０００本安打達成！（３１人目の快挙！）

＜実は、親しみやすい温厚な人柄＞
清原はイカツイからみんな勘違いしてるが本当はすごい優しいんだよな。後輩の面倒見も良いし少年へのファンサービスも良いし人間が出来てる
気が優しくて力持ち！亡き仰木さんと金村義明もそれに惚れ込んだ。

記録・・客観的事実
人柄・性格・・・単なる主観

汚物の”人から嫌われる才能”は天下一品！

http://bis.npb.or.jp/history/ltb_h.html
PLの中でも一番ではないような気がする

金村義明と先輩後輩というよりも、大親友だもんな。

まあな。

でも金村は清原に官庁されてバッティングを崩したと言ってた

金村は兄貴が化け物なんだろ？

何と言われようが、才能も実力もないのに500本は打てない。

通算本塁打率14.7は凄いなチーム打撃強要されたのに

>>365
でもタイトル獲得なし。ホームラン４０本打ったことなし。打率３割は２回だけ（笑）

>>373
誰もが才能は認めてるんだよ、たとえアンチでもな
ただ実力ってのは、才能に比例したものであるべきだから
同時代の秋山の本塁打が４００本ちょっとでも、「すげえな〜！」って事になっても
清原の場合は５００本を超えていても「それが？」って事になっちゃうわけよ

秋山は9年連続30本塁打（王に次ぎ歴代2位）に300盗塁だからな
メジャーに最も近い男と言われてたのが良く分かる。

>>376
そう感じるのは初めの期待値の問題じゃないのか？
王の記録を〜なんて皆が期待し、結果が５００本では「それが？」になるだろうし
初めから期待されていなかった選手が４００本打てば「すげえ」ってなるだろ。

>>365
打点の順位が大きいのが気になるな。
少し上に固まってるのか。

今年の成績を含めた率系の通算成績

打率　本塁打率　出塁率　長打率
.270　　14.9　　　　.388　　　　.519

ついに打率が.270まで落ちた。
個人的には通算打率.270台は維持してもらいたいのだがキツイかなぁ。

>>380
すいません
>>380では今年の打数を間違えて打席で計算していました。
正しいのはこちらです。

今年の成績を含めた率系の通算成績

打率　本塁打率　出塁率　長打率
.272　　14.8　　　　.389　　　　.521

>>381
OPS凄すｗｗｗ

森祇晶　「悪役の正論」より
「清原は一度もタイトルを取っていないから一流のバッターとは言えない」といった論調もある。
これを聞くたび個人タイトルのどこにそんな価値があるのかと言いたくなる。
ホームラン1本、打点が2、3点足りなかったことがその選手を否定するどれだけの根拠になるのか。
清原は8度のリーグ優勝、6度の日本一に大きく貢献した。戦後の日本球界を代表する四番バッターである。
彼が四番としての仕事を果たしてくれなかったらあんなに何度も優勝できなかった。
その事実だけで清原の価値は語り尽くされているはずである。彼がどれだけチームの勝利に貢献してくれたかは
監督だった私が詳しく知っている。彼は勝利の為に何をすべきかを最初から知っていた。
具体的には、ランナーが得点圏にいれば無理に長打を狙わなかった。最悪のケースでも
ランナーを進塁させるバッティングをしてくれた。試合後彼は「チームが勝って嬉しい」と素直に言っていた。
最近でも「強いチームで育ってきたから、何が必要なのかはわかる。」とも言っていた。
これが清原の持論なのである。　　　　つづく

383よりつづき
たいていの選手は口では「チームの為に」と言っていても本質的には自分の数字を求めていく。
それが清原のような打者が、フォアザチームを口にし実践出来ること自体非常に珍しいケースであり
監督としては大変心強かった。四番打者が個人プレーに走らずチームプレーに徹する。
そういうチームが弱いチームになりようがないのである。だから、いくら彼がスランプに
陥っても極力四番を外さなかったし、マスコミから「無冠」を揶揄されても彼を励ますように心がけた。
「君は個人タイトルよりも大切な物を手に入れている。それはチームの優勝。君はチャンピオンチームの
たった一人の四番バッターだ」　V9時代の巨人ではONでもタイトルばかりを狙っていなかった。
チームの勝利のためにそれぞれが何をやればいいのかを知っていたような気がする。
　　　　　　　　　　　　長文失礼。

まあスポーツてのはチームの勝利優先とともに個人事業でもあるからな
清原は前者をとったというわけだ。
それに引き換え、巨人というチームでどちらも両立させた松井は大打者に
相応しい称号が与えられる。

来年も現役とか言ってるらしいが、もういいかげん身を引くべきだ。
ロクに試合に出てないし出ればすぐ怪我するしもうコレ以上みっともない姿は
見たくない。

ただ、未だに時折見せる右方向へのホームランは「ああ、清原の打球だ。」
と思わせるものがある。ああいう打球は今では清原くらいしか討てないような
気がする。
反面清原はずっと右方向への打撃に拘ってた部分があると思うのだが、それでいて
あの打率は何なんだろう？もし清原がもう少し左方向への打撃を意識してたら
、或いはホームラン数はもっと増えてたかもしれない。

>>384
ONはチーム打撃をしながらタイトルを取りまくってたんだから凄いわな。
本当の大打者ならチーム打撃をしてもタイトルを取れるということだ。

>>387

西鉄全盛期の中西太もそうじゃん
超一流選手ってのは、チームバッティングと個人成績を両立させるもんだよ

>>386
ＨＲ数を増やすために左方向へのＨＲに拘ったあたりからおかしくなっている。
本来のセンターから右方向への打撃を崩さなければもっと打てたと思う。

タイトルに関しては性格の問題上無理だったろうな。
チームバッティングはいいのだが、チームの勝敗が決すると打てなくなったからな。
チームの優勝が決まって、さあ個人タイトルってなると打てなくなるパターンが結構あったし。

スーパースターの王さん・長嶋さんと、地蔵を比較しないで欲しい。
格が違うよ、格が。

>365
>○通算本塁打　歴代４位！　現役選手の中で１位！
>○通算打点　　歴代８位！　現役選手の中で１位！

通算本塁打は歴代５位、通算打点は歴代６位。
アンチの俺に訂正させんな。

ＫＩＭＯＨＡＲＡ
　　　　ＳＨＩＮＥ！！！

サヨナラ記録は一番だがね


まあさ、無冠は無冠でも前田智と一緒にされたくない

清原は嫌いだが

自称天才の

前田よりかは凄いよ

怪我しないし

怪我したら

誰かさんみたいに怪我のせいにしたりなんか
しないしね

ＯＰＳが打者の全て。これに反論できないなら、君は清原を自動的に認めたことになる。

清原は２００１年に３冠王取った事あるよ
三振 死球 併殺打

何年か前のオフに肉体改造したけど、その関係で痩せにくい身体になったんだろう？

清原は来期、100試合.280 25本 OPS.870はやるよ。

いいかげんに公開オナニーはやめてほしい。
もう引退しろって。

肉体改造って言ってもあの急激な変わり様はやっぱステロイドだったのか？
当時は分からなかったが、マグワイア、ソーサ、ボンズ等を見てると清原のケースも
かなりその変貌ぶりが似ている。
ただ、清原の場合に言えるのは肉体改造後はその影響かどうか分からないが
故障が多くなった。

清原は90年の時のフォームが一番よかった 何か翌年から踏み込んだ足が開いて明らか左方向へのホームラン狙いになってきてる 腰も引けてるしね

馬鹿共がタイトル獲れって騒いだからだろうね。
脇役に撤していくら四球選び、右打ちしても、
「本塁数」なんていうくだらない数字でしか評価できないマスゴミ
チームプレイ度外視の清原は2004年、101打数12本塁打。驚異的本塁打率。37歳でこれだからね

９１年開幕当初の平和台でのダイエー戦で木村から４三振を食らってから、色々と
考えすぎたのでは？遊び過ぎもどうだったか？

王にHR打たれた投手人数と、清原にHR打たれた投手人数って、
どっちが多いのかねぇ・・・

清原の生き様で一つ学んだことは、「喧嘩は自分が勝てる相手とする」ことかな。

>>403
清原が200人以上から打ってて史上最多だよ

>>405
Thanks!

http://www.youtube.com/watch?v=2gCleUkbEE8
４年前みたいにスリムになれ。藤川から打てるかも

この時のフォーム綺麗じゃない？
踏み込みの時のバットのブレもないし
これ89年のフォームだけどなんでこれで35本しか打てなかったんだろ？

森西武だったから

点差が開いた場面で必死こいて打ちにいくような下品な選手ではないから

今の構えはダサダサだな

清原が西武時代にチームバッティングに徹してたというのは森の皮肉だよ
だってミートが上手くてチームバッティングに徹してる選手が何で100三振以上するのかと？
西武球場は右に打てば風の関係で伸びるだから、右打ちが多かっただけ
OPSが凄いなんていっても松井やペタより遥かに下なわけで・・
過剰に持ち上げられた昭和の悪しき遺物といったところだろうな

↑こいつ笑える！

「森の皮肉」（笑）

痛いやつ降臨age

キヨは待球タイプだから四球と三振が多い
自分を犠牲にして初級からいかない。そういう打者なら出塁率が下がって本塁打が増えてただろう。つまり秋山タイプ
俺は高出塁率の清原が好きだけど

誰だ!!
『清原和博をﾎﾒよう』削除しやがったのは!!

ｺｲﾂ顔ﾃﾞｹｰ!!　恐っそろしくﾌﾞｻｲｸｰ!!　あの似合わないﾋﾟｱｽ…ｶｯﾁｮﾜﾘｰ!!

で…こいつ打てるの？ガタイはご立派ですけど

>>418
2118安打　525本塁打　1527打点
入団以来21年連続１０本塁打以上
の成績は残してはおります。

お子様だから清原のこと大して知らないんじゃない？

>>418
清原のことをよく知らんやつがなんで野球殿堂にいるんだよ…。

清原は肉体改造してよかったな、あの糞でかい顔が目立たなくなった。
西武、初期巨人時代は5頭身ぐらいにみえて、ものすごいかっこ悪かったが
そのせいで不振になるとすぐ応援ボイコットだ、新聞でバッシングの嵐だったが
いまのいかつい風貌に変えてからは、番町キャラに転向できて酷い成績にも関わらず
たたきが殆どなくなったもんな
もしもケビンに会えてなかったら、不人気のまま引退で今頃路頭に迷ってただろう

清原の肉体改造前と改造後を比べると本塁打率が別人のようによくなってる。
もしも前田日明にケビン山崎を紹介してもらってなかったら
今頃ミラーマンみたいに盗撮なんかの性犯罪を犯して、牢獄にぶち込まれてたなｗ


肉体改造前（3年間）
97〜99年1109打数68HR　本塁打率16.30
改造後
00〜02年831打数57HR　本塁打率14.58


肉体改造前（6年間）
94〜99年2455打数150HR　本塁打率16.37
改造後
00〜05年1594打数117HR 本塁打率13.62

清原は勝負弱すぎる
西武時代はここぞの場面で打てなくて後ろのデストラーデが何度尻拭いしたことか

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昔のレベルの低く箱庭球場時代にプロに入れたラッキー選手。
今の時代であれば、金本以下の選手だっただろう。

キモハラアイス　汚物味
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ＫＩＭＯＢＵＴＡ

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東京ドームの看板に流し打ちでブチ当てた唯一の日本人。
逆方向にあそこまで伸びる飛距離は才能としかいいようがない。

清原は顔はとてつもなくでかいが、体もとてつもなくでかい
何でも骨格は日本人離れしてるようで、肩幅が骨だけで50センチを超えてる。
これは日本人の平均を遥かに超えてる数値。（平均43くらい）
それに加え、ガッチリとした腰周り。
西武初期を見ると一見やせてるように見えるが、骨格がでかいせいで体重は
90キロ以上。特に太もも回りは競輪選手並みの太さを誇る。
今はブヨブヨだが、もし本気でウェイトに取り組んだら（肉体改造は野球の為だが、
ウェイトのためのウェイトをやったら）凄まじい体格になってたかもしれない。

確かにあの太ももの太さは異常。高校時代の写真見て度胆ぬかれた

野球ファンとして 長年プロ野球を見て来て感じる事………肉体改造うんぬんより
何より練習嫌いな選手と思う 特に苦手な持久走とストレッチングは あまりやっていないように思われる しかしながら 体格をはじめ 才能の塊みたいな選手だと思う その才能の中で一番優れていたのは パワーではなく 右手のリストの柔らかさだったような気がする
右打者の場合右手が柔らかくないと逆方向に大きいのは打てない
あれが出来たのは 落合と清原ぐらいだったよいな気がする そこへ 上半身の強化により 右手上腕部に力が入るようになり柔らかさが失われてしまった
若い頃ゎ 左腕とバットが綺麗に直角になっていた 今は 右手に力が入り左腕とバットの角度が直角になっていない もう年齢的にも 技術の向上は難しいと思う
しかしながら 彼のデビュー当時 王さんの記録への挑戦権を持った 最初の選手に思えたのは 小生だけでは ないはず

>>433
走り込みの類は高校時代から嫌いで、ウエイトやバッティングなど派手な練習ばかりをしていたという話を聞いたことがある。



どんだけ才能で野球やってんだか……

厨房時代は毎日10キロは走り込んでたらしいよ。
高校〜ﾌﾟﾛ初期までの活躍はその遺産かな。
まぁ厨房までは投手でもあったからな。

>>430
というか、途中からアウトローを右に打たせなきゃなんとかなるバッターに成り下がっていたよな
巨人来て１年目とかぶっちゃけど真ん中投げても空振りか中途半端に引っ張って凡退っていうのが定番だった

来期は550本祭り

>>437
あと25本か。
本塁打率20.0を切ったことが無いから500打数あれば達成できるな。
で、500打数分試合に出ることは不可能、と。
諦めろ。

31
29
31
35
37
23
36
25
26
25
31
32
23
13
16
29
12
26
12
22
11

今週のNANDA?!
２週にわたり清原特集age

>>439
近年は隔年で10→20→10→20なんだな。

キヨさんかっこいい

清原はホームランが一桁にならん限りやめんだろうな

清原、やめる必要ないよ。
もっと続けてくれ。
でないと、叩く選手がいなくなってしまう。

現状維持の２億５千万で契約更改。

典型的なゴミバッターだよな、清原って
チャンスにこいつが回ってきた時点で三振を確信できる。
これ以上のゴミバッターを俺は知らない。

清原って化け物だよな
本塁打率14.7は500本達成者では２位だぜ

プロ入りしてから、数年間は最年少○○号ホームラン達成していたが、いつからかそれが無くなったな

肉体改造前
94〜99年、2455打数150HR　本塁打率16.37


改造後
00〜05年、1594打数117HR　本塁打率13.62



キモ豚はステロイドを使わなければＨＲもろくに打てないただの豚

清原本人が選ぶ生涯Best３【第３位】
05年広島市民球場でのバックスクリーンへの通算500号本塁打
【第２位】
06年クルーンから逆転サヨナラ満塁本塁打
【第１位】
85年甲子園夏の大会・決勝対宇部商戦で２打席連続本塁打(２本とも同点本塁打)〈１本目の清原の話〉
内角高目に対応できた。あのインハイの球を空振りして三振でもしてたら負けてたと思う。
〈２本目の清原の話〉
自分の感覚の中では、これを越える本塁打はまだ打ったことがないですね。

あの元木ですら高校3年間で清原の半分以下の試合数で6ＨＲ
ラッキーゾーンと、清原時代には劣るが飛ぶバットを使えば
東京ドームを本拠地にしておきながら、2桁ＨＲすら打った事ない
非力な元木ですら活躍できる

高校通算甲子園ＨＲ数
清原　26試合 13ＨＲ
元木　12試合 6ＨＲ

>>451
清原も元木と同様に３年時の数字で比較すべきじゃないのかな？
清原　9試合　6HR
元木　12試合　6HR

相手にすんな

>>452
元木の記録はよく知らないけど
お前が馬鹿なのはよくわかる
甲子園、最多で春は5試合、夏は6試合しかできないんだよｗ
元木の上宮は確か夏、大越の仙台育英に準々決勝で負けてるはず
元木の3年時の試合は最多で9試合ということになるからな

>>454
バカで悪かったなｗ
バカついでに調べたよ。
元木の３年時、春３本、夏２本のようだから
清原　9試合　6HR
元木　9試合　5HR

IKKOと清原ってどっちが強いかな？

なんで清原って２ｃｈ住人にこんなに嫌われるんだろ？
体育会系で成績に割りに人気があるからか？

荒らしてるクズは数人だよ
異常なたたき方だから普通のファン層が愛想尽かしてんだろ

>>458
お前見たいのを誹謗中傷ていうんだよｗ
通算成績がいくら立派でも
ここ10年、規定打席に達したのが3度だけ、30本塁打以上も9年間なし
そんな選手がマスコミに神のように祭り上げられれば
普通に野球を楽しんでるファンからは嫌われて当然だろ？

あんな醜い顔した奴がＴＶでよく取り上げられてたら
男はまだいいとして、女はたまったもんじゃないからな

とはいえ、オリックスのように必要としている場所があるわけだしな。
あの成績でも現状維持されるだけの広告塔としての評価があるわけだ。

そういうことを考えれば、一部の僻みが２ｃｈで吐き出されているって見るのは普通じゃないかな

この給料泥棒め

もともとそんなに凄い打者ではなかったよ
高校時代打てたのはラッキーゾーン付きの狭い甲子園
それに甲子園は強烈な浜風で右打者天国の球場
同じ右打者の桑田や元木でもバカスカとホームランを打てた球場でもあるしな
プロ入り数年間は川崎、大阪、西宮、藤井寺など箱庭球場オンパレードの打高投低の時代
球場が段々広くなるにつれて打てなくなっただけさ

失笑

●●●●●●●●●●●●●　創　価　板　と　全　面　戦　争　ｗ　●●●●●●●●●●●●●●

　　　　　　　　　　　現在ＶＩＰ本スレに信者が湧きまくって、爆撃を受けているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　人手が足りなく押され気味なので、手の空いてる奴は加勢してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


突撃先；創価・公明板
　　　　　http://society3.2ch.net/koumei/
任務；乱立
　　　　【スレタイ】
　　　　大作うぜえええええええええm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　【本文】

　　　　　以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／ 　　　　
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、ラウンコ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/
時間；いますぐ

【ＶＩＰ本スレ】
「2chで一番殺伐としてる板と戦争しようぜ」http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165842488/l50

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>461
こういう奴が一番笑える
実力人気を伴った選手は必然的にアンチの数も多い
野球ファンにとって選手が親会社の広告塔として貢献したことなんて何の意味もない
現在、高年俸、低成績なら当然嫌われる
こんな当たり前の気持ちをごく一部の少数しか思わないと信じる清原信者て・・・

>>466
では、なぜあんな成績で解雇されるどころか年俸現状維持なんだ？
球団は広告塔としての評価を十分にしているコメントも発表している。

清原って土井正博が物凄く長く現役を続けてるような選手に映る。
でも土井も１８歳で入団から３８歳で引退まで２０年間ほぼずっとレギュラーで４００何十本だけど
清原はここ５、６年規定打席にあんまり到達して無くても５００本以上だから長打力は清原の方がちょっと上。

ケビン山崎の過去の発言からも察するに、
この人は生まれの貧しさやそこからのハングリーさが野球人生においてそれなりにマイナスに出てしまったんだねえ。

９０年代後半の清原の扱いは今とは雲泥の差だったよな。清原不要説とか。
なのに００年に復活してからのマスコミのこの手のひら返したような態度はなんだ？
清原云々よりもマスコミの態度が問題だろ。



分りきった事長々とトメン

マスコミっていうかファンも酷かったな
試合中の罵声、侮辱はもちろん、試合が終わればいつものように駐車場で取り囲まれ
やめろ、死ねの罵声を浴びせられ続ける生活が3年以上も続いた
巨人時代の前半はまさに地獄そのものだったろう

今清原が異常な筋トレでガタイでかくして、眉毛剃ったり丸坊主にしてんのも
見かけで舐められないようにというあの地獄の経験から

>今清原が異常な筋トレでガタイでかくして、眉毛剃ったり丸坊主にしてんのも
>見かけで舐められないようにというあの地獄の経験から

結果を出すことでファンに認めてもらおうとする前に見た目から入るあたりが
まさに清原らしいですね

99年が最も醜かったと言ってた
余りの周囲の罵声と酷評からストレスにより親指の爪が勝手に腐りだしたってな（これ有名な話）
自殺も考えたと自ら言ってたくらいだから相当しんどかったのが伺える
だから00年後半復活、01年の大活躍で完全に全盛期並みの力をやっと取り戻したのかと
思ったら今の体たらくぶりだもんな。元の木阿弥ってやつ。

92年、ファインプレーに阻まれ１打点差で２位
95年、28本がキングという低レベルな年に110試合出場で25本
96年、１本差を残り試合で打てず２位
01年、１位で終了もペタに残り試合で逆転される

>>471
自分から巨人に来たんだから、自業自得じゃね？

Ｊリーグの顔ゴン中山。
世界の大舞台Ｗ杯に２度出場。日本のＷ杯初ゴールを記録する。
一番最初に練習に現れ、３７歳になった今もランニングでは先頭を走り、
練習も若手と同じメニューをこなし手本となる。
食事にはかなり気を使い、体脂肪率は常に１０％以下をキープ。
頭が良くて喋りも上手く、いつもふざけている印象があるが、きちんと使い分けが
出来るタイプである。

プロ野球の顔清原。
中年なのに坊主にピアスという基地外のような格好をしている。
１塁へ走っただけで肉離れを起こすなど怪我ばかりで、スポーツ選手なのに
自己管理が全くできていない。なお、シーズン中に体脂肪率が２０％以上という
プロのスポーツ選手としては信じられないような結果が出ている。
なお、体型から想像がつくように反射神経が鈍い為、きわどいインコースの球を
よけることが出来ず球界の死球王となっている。更に当たったら当たったで逆ギレ
する始末。
次の日に試合があるにも関わらず銀座、六本木で豪遊することもしばしば。
更にヤクザとの親交も深い。

確かに爽やかスポーツマンのＪリーグと粗野でえらそうなプロ野球っていう分りやすい例えだよな。





でもそれが野球のよいところ。

清原はまったくもてなくて、寄って来ても金目当ての女しかいなく
ソープで散々憂さ晴らしして翌日の試合で腰ガタガタなんてことがよくあった。
これじゃ成績伸びないのも無理がない。
清原が不細工じゃなかったら、王を越える選手になってたかもな。

532 ：代打名無し＠実況は実況版で ：2006/12/23(土) 19:12:18 ID:tV4D6tqL0
マジレスすると一流だったのは92年まで。
93年からはマスゴミが「タイトル獲れ」と騒ぎ出し、バッティングがホームラン狙いの雑なものに変わった。
さらにこの年Ｊリーグ人気が沸騰して、これに対抗するため野球界はセゲオ巨人監督復帰、ホームラン至上主義に変わり始めた。
結局Ｊリーグ人気もその後低下し、それに振り回された日本球界、汚物共に凋落。
プロ野球がおかしくなったのはこの93年と言ってよい

巨人に行かなかったらもっとマシだったと思う

高卒打者であの本塁打数はすごいの一言。
松井ですら本格化したのは4年目で38本打ってるが通産では91本。
しかし、それまでに清原はもう通算126本打っている。
王も4年目に開花し、38本打ったが、通産では75本に留まる。

しかし、巨人に行かなかったら０１年が無かった

逆に言えば97〜00、02〜06の成績もなかった

>>478
高校生からモテたし、性の目覚めも早熟だし
ブサイクじゃないな

顔の問題じゃない。
野球でスターだったからモテた。

高1 185センチ93キロ
プロ入り 186センチ91キロ
巨人入り 188センチ93キロ

現在 188センチ100キロ

>>486
10キロも変わってないやん
俺は学生時代より20キロ以上太った・・・　orz

シーズン中はプロらしからぬ自己管理不足からのケガでまともに試合にも出れず、
契約更新後は毎年のごとく「来年こそは・・・」というのがお決まりの口癖。
しかし、オフになるとやたらと元気になる。
ろくに練習もせず、格闘技やバラエティ番組に出まくり、シーズン中以上の活躍である。
そしてシーズンに入り、お決まりのごとく勝手に故障し・・・
の、繰り返しの毎年である。

>>485
それじゃあ、松井も清原以上にモテたんだな

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

>>484
高校時代清原の女性のファンなんて聞いたことがなかったな。
巨人行ってから顔が大分変わったが、ＰＬ西武時代はかなりの不細工だった。

>489
清原以上なんかはしらんが、松井レベルの顔のやつの中なら松井はあきらかにモテル。

ぬるぬるの相方清原氏ね

i今の時代に高校生の清原が居たら、ドラフトで騒がれてただろうか？
今の時代は打つだけの人は、ドラフトでもやや軽視されてるきらいがあるもんで。

打つだけでも抜きん出ていれば騒がれるやろ

純粋な日本人である私は桜庭選手を応援しています
　

清原のここ数年の三振率の高さは異常。
ブライアント並にホームランを打ってくれるならまだしも。

チョン清原氏ね

ホームラン率は高いんだがな…

987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/01/02(火) 00:49:36 ID:sf/GXywn
秋山成勲が骨折していました。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167663395/

195 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/01/02(火) 00:37:46 ID:/KzTe6vH0
関係者筋の情報が入りました。

秋山選手が控えている間にオイルを塗っている映像があるそうです。何かしらの形で公に出てくれば「爆弾」になると思います。

谷川さん、清原さんはこの事実、映像の存在を知り当惑している模様。

（フォローするわけでもないが、つまり、イベントぐるみではないかと。）

とにかく「ダメTBS」は亀田の件もあるのでもみ消したいそうです。

出てきたときは結構応援していたのに、秋山選手にはがっかりさせられました。。。

ちなみに、秋山選手の右手をみてください、ロゴのないグローブです。

中綿を抜いたのか、ほかのスレッドでもあるように骨折したそうです。（これは事実です）

桜庭さんが不憫でなりません。。。。

>>494
プロ入り当時は３塁も守れたくらいだし、打つだけの選手ではなかったぞ。

肩が弱く、フットワークも最悪でとてもプロで守らせられるレベルじゃなかったけどな。

清原はﾁｮﾝなんですか？

肩は弱くなかった。
守備自体も鍛え方次第だったと思う。

ただ、肩に脱臼癖があって三塁挑戦を断念した。

三塁やり続けてられれば、野球選手として違っただろうな。

残念

韓国人

大晦日のＫ１の清原にはワロタ。ヌル山から「この勝利をボロボロの体になりながらも頑張っている清原さんに捧げます」と言われたのに、場内シーン。
少なくとも格闘技ファンには清原は全く人気のないのがわかった。というより、マスゴミとほんの１部のキヨオタがもちあげているだけだろ。

正直清原がいる意味がわからんかったもんな

５０６≫　つづき．．．
魔裟斗「　やはり口は災いの元であって、、、えー、、、」
　　　　　　　　　　　　シ〜〜ン
　　　「、、、ボク自身も気をつけるようにします、、、、ハイ、、」
　　　　　　　　　　　　シ------ン

今年はシ----ンが多かった．．．

ああ、清原のスレでしたね。やはり巨人に行ったのが間違いではなかったかと思います
それと、ケビン山崎氏にかぶれ過ぎたのも敗因では．．．

2004年の清原ってヤバイな…
23安打で12本。半分以上がホームランw

清原って守備はどうなの？詳しい人教えて

守備は根っからの下手糞
一年目で首脳陣から一塁以外は無理と判断されてる

まあ、西武の時は一塁自体は無難にこなしていたが。
ただ巨人時代はひどい

>>512

何だかんだ言ったところで、西武の時はＰＬ時代の貯金がまだ残っていた上
森は清原を特別扱いはしていたものの、ちゃんと練習だけはやらせていたけど
讀賣移籍後は貯金きれの上、現場では長嶋を初め誰も口を出せなかったから

入団から4年、22歳で100本塁打を超えてるのをみると高校時代の貯金はすごかったと改めて思う

東京六大学でも逝ってれば５０本ぐらい打ってたのかな
としたら４年後のドラフトでは超大目玉だったかも
もっとも史上最多の７チームから指名を受けた野茂ドラフトと重なったわけだから
指名球団数はそれほどでもなかったのかもしれないが

PLからだし、桑田事件の前だから法政だよね。

のびのびホームラン打って大学記録大幅更新していたか、高校生とは
比べ物にならない先輩のイジメで壊れていたかどっちか。

でも本人は
「巨人か（その年に確変で優勝した）阪神しかプロには入らない。
　勉強嫌いだからそれ以外は日本生命」
っていっちゃってたからね。

桑田がまじめに勉強してた、ってのは有名だけどそれも結局スポーツ推薦
のヤツだけのクラスでの出来事であって。そこですらひたすら眠ってた
清原が大学．．．ああ終身名誉監督みたいなモンかな

>>513
ファンから馬鹿にされて、蔑まれてた不細工キモ豚に誰も口出せないって
キモ豚ヲタの妄想はキモ過ぎるな

巨人時代のキモ豚なんて誰からも相手にされないゴミクズで、
ケビン山崎に会ってなかったら今頃自殺してたカスだぞヴォケ

ノリさんのおかげで何にもしないのに好感度上昇中

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　 　　 　 　　　 　 i; 　　　 ,|　 　 人　　::;;i　　　
　　　　 　　　 　 　 i::. 　 .ソ｀ｰ- ' :ヽ.. ::;;;:!　　　ワイの工作員がノリ豚叩きをよくやってくれてるな
　　　　　　　 　　　 |;ヽ;i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i ::;;|　　　
　　　　　　　　　　　|;;;::::| |　　　　 | |::::::::;;|　　　これでワイの批判も薄らぐでえ
　　　　　　　　 　　　|;;;;::　|　　　　 | !:::::;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐふふふ
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　 ＼;＿;;;＿;;;;＿;,/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　　 　l　　 　　　　　　　　 　 　 .l
　　　 　i.　　　　　　　　　　　　　 :;l
/⌒ヽ　i　 　━ 　 　━　　　　　 :;i
| 　/ 　 i 　ｰ= r ‐､ ｰ=　　 　　 :;;;i 　　　　キモ豚じゃ！
|　|　 　| ;..　　,|　 　 人; 　　;　.::;:;;:;;|6）
|　|　 　.|;;.｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　.::: ::;;;;;|
|　|　 　.|;;:.:;::;;;｀-=ﾆ=- ' ::;;.:::;:: :::.:;;;|　 　　　 キモ豚の仕業じゃ！
| ｜　　 !;;: :;; ;::;｀ﾆﾆ´::;; :::;;　:::: ::;;;;!　　　
|　|　　　.!;;:;::.:::;;;::::;;;:.:::;;;::::;;;:;::::.:;:::;;;;/　　　
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　　　　　　　＼　　　　　　＼

桜庭は秋山らに集団リンチされていた？

おまえら秋山かレフリーしか見てないのか？
他にも協力者がなければできないところがこの事件の味噌。
http://www.youtube.com/watch?v=TsXT4OAK9kc

少なくとも秋山の右手を握る人間が、メリケンを知らないはずがない。
秋山の右手握ってる椰子↓これ総合の選手でしょ？誰？
http://www3.ezbbs.net/29/suberu/img/1168730872_1.jpg

つまり秋山のヌルヌル・メリケン殴打事件は・・・
●レフリー（グローブチェック無し、タイム認めず）
●谷川（レフリーを影で動かすもの、当日はヌルヌル事件をうやむやに）
●メリケングローブつけたセコンド（メリケンついた手をつないで入場）
●秋山自身 （ヌルヌル・メリケン殴打事件の主犯格）

この４人が協力して、はじめてできること。
秋山が単独でするのは不可能。Ｋ原は好きだから言いたくないが・・・
つまり桜庭は、凶器を持ったグループの集団リンチにあったも同然。

失格秋山のセコンド清原が桜庭に謝罪　(nikkansports.com)

　「セコンド清原」が桜庭に謝罪−。
オリックス清原和博内野手（３９）が、昨年大みそかの「Ｋ−１　Ｄｙｎａｍｉｔｅ!!」で
秋山成勲（３１）がルール違反を犯した件で、対戦相手の桜庭和志（３７）に
謝意を伝えたことが１３日、分かった。
事態を知った１１日に自主トレ先の米アリゾナ州から、桜庭のセコンドだった阪神下柳に電話。
「下柳選手を通じて『桜庭選手にも謝っておいてください』と伝えました」と明かした。

　試合は秋山が一方的に桜庭を殴って１回ＴＫＯ勝ちした。
秋山のセコンドを務めた清原も当時、勝利の美酒に酔いしれ、最高の年越しを迎えた。
だが１１日、秋山が全身にクリームを塗っていたことが確認されて失格に。
「アキ（秋山）が故意にやったのではないにしろ、おれもセコンドを務めた立場で責任がある」。
清原自身のショックも大きかったが、少しでも早く桜庭にわびたかったという。

　秋山本人にもメッセージを送った。こちらも同１１日に本人に国際電話をした。
「ミスはミスとして認め、謝罪して、また出直そう」と激励。
秋山は追加処分が検討される見込みで、再起の道は厳しいが、必死で支え続ける構えという。

http://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20070114-142118.html



在日清原お前知ってただろ！！

こいつ和田アキ子のように60歳近くまで在日なのを隠し通すつもりだろ
死ねやキモ豚

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1117609949

何でみんな清原は在日と？

仮に在日だとしてもそれがどうなのかと

>>525

デビューの年に朝鮮日報が在日認定していたんだよ
でデビュー後何年かは悪漢桑田と比較されて清原はスター扱いされていたから
在日が「清原はウリ達の仲間ニダ！」ってあちこちで言いふらしていたわけ

その在日の選手に５００本以上の本塁打を打たれ続けてきた投手ってｗ

で、在日のどこが悪いの？

誰がなんと言おうと、
２ちゃんキチ害アンチがどんなに中傷しても、
やっぱり、キヨは偉大だ！何よりも記録がそれを証明している！
それは２ちゃんキチ外アンチが否定したくても否定できない
歴然たる事実だ！どうだ！おまいら、反論できねーだろ！ざま〜みろ！

＜ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰの証明！偉大な記録！＞
通算サヨナラ本塁打
１位 清原 12
２位 野村 11
通算サヨナラ安打
１位 清原 20
２位 野村 19
１年目から連続２桁本塁打１位 清原 21年
２位 張本 20年

輝かしい通算記録
○通算本塁打　歴代４位！　現役選手の中で１位！
○通算打点　　歴代８位！　現役選手の中で１位！
○通算四死球　歴代３位！　現役選手の中で１位！
○通算２０００本安打達成！（３１人目の快挙！）

＜実は、親しみやすい温厚な人柄＞
清原はイカツイからみんな勘違いしてるが本当はすごい優しいんだよな。後輩の面倒見も良いし少年へのファンサービスも良いし人間が出来てる
気が優しくて力持ち！亡き仰木さんと金村義明もそれに惚れ込んだ。

>>530
ねえ、ねえ、お利口ちゃん
その通産記録とやらが、どのような経緯で達成されたのか、
足りない頭で考えたことはある？

どのような経緯で達成されたの？

>>531
俺の足りない頭にも教えてくれ

俺にも教えろ

朝鮮民族ヌルヌル秋山と同罪・同胞のヘタレ泣き虫清原

君もこの二人に言いこまれたら泣きべそかくだろうね

>>531
いい加減に教えてくれよ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

しかしコイツの昔の右打ちの技術はホレボレするほど素晴らしいな〜

今の右打ちのが飛距離物凄いけどな。

>>530
＞気が優しくて力持ち！亡き仰木さんと金村義明もそれに。
秋山が惚れ込んだことには触れないんだ。フーンｗ。

＞みんな勘違いしてる
してないのがバレちゃうしね。

朝鮮民族ヌルヌル秋山と同罪・同胞のヘタレ泣き虫清原

ヌル山

89、90年の打撃フォームに戻してほしいなぁ

ゆったりしたフォームで実に見事な広角打法、
空振りしても美しい教科書的レベルスイングだったね。

サロン焼けとも違う、
何とも言えないドス黒い顔色をしていたのは何故ですか
内臓に負担のかかることをしていたのでしょうか

>>543
今の体型であのフォームに戻せるのかな

90年の打撃フォームはどっしりして見えるけどそれ以降の西武時代は何か線が細く迫力がないように見えてしまう
体格は殆ど変わらないのにね

あんなテイクバック大きくては今の時代の変化球に対応できない
今の打ち方が正解。

体型だけでも当時をキープしてれば怪我も少なかっただろう

マジレスすると、９２年までの清原は一流だった。
無冠でも右打ちのチームバッティングに徹していた。
典型的なのが９１年。打撃三部門の成績そのものは最悪だったが得点圏打率が異様に高かった。

こいつを駄目にしたのは、セゲオマンセーの糞ゴミ。
９３年にセゲオが虚塵監督に復帰すると、マスゴミどもはこぞって、森野球はつまらない、犠打中心のプロ野球はつまらない、ホームラン至上主義を唱え始めた。
背後に糞ツネが絡んでいることも周知の事実。
加えるにこの年Ｊリーグ人気が沸騰。特にＪリーグの派手なパフォーマンスに対抗すべく、マスゴミ、虚塵の霞食ってる焼き豚どもが、清原に「ホームラン王のタイトル」を求め始める。
この頃から、清原の打撃は、チームバッティングからホームラン狙いの雑なものに変化。
実際成績面でも、９３年を境に大きく落ち込んでいて、以降は２００１年を除きずっと低迷。得点圏打率の下落が著しい。

セゲオマンセーのマスゴミ氏ね。　長文スマソ

ついでに付け加えると、ＦＡ制の始まったのも、この９３年。
野球界がおかしくなったのは、間違いなくこの９３年からだ。
原辰徳、秋山幸二、落合博満といった当時のスーパースターがこの年に揃って劣化。

セゲオと糞ツネも逝ってよしだ！

まあ俺は清原も長嶋も森も落合も好きだ
ナベツネはきらいだが

93年の原は慢性的に痛めてたアキレス腱痛のために不振だったはず
オフには部分断裂が発覚。
しかし治って復帰した94年の途中からは大体例年通りの活躍をした（ほぼフル出場した
落合の半分の試合出場に関わらず本数はほぼ同等）
そして優勝し、日本一になりさあ来年と思いきや、広沢ハウエル加入により
出番はほぼ潰えた。
確かに導入されたFAによりスタメンを潰された犠牲者なのは間違いないが。

94年の日本一は原無くして有り得なかったな
チームを勢いづける2打席連続ホームラン、終盤ヤクルト戦では
均衡を破る一発(そのあと村田、グラッデンと続く）。その試合は
桑田が6回までノーヒットピッチングだった。

>>554
清原は９４年も不振。ホームラン２６本、打率は２７９。以後毎年このような数字を繰り返す。
さらに９４年のペナントは虚塵、西武の後半のもたつきで混戦になっただけ。
レベルが低い。
９２以前のような実力による西武近鉄の混戦とは違う。

>>555
だからどうした

>>556
マスゴミが糞、といいたいだけ。
今の汚物マンセーマスゴミは、この９３年以降のセゲオマンセーマスゴミと同じ構造。
「実力無いのにマスゴミが人気を捏造しようとしている」ところが。
つまり、９３年以降の野球報道がおかしい、ってことだ。

それぐらい読み取れ！この包茎、デブ、ニート、童貞野郎が！！
喪前は汚物以下だな！！

>>557
これはひどい

>>557
だからどうした

>>559
喪前こそどうした。
喪前も包茎か？喪前もニートか？喪前も童貞か？喪前も＠Ｐか？喪前もデブか？
喪前も汚物の信者か？
喪前は顔面汚物だな！！このスレ立入禁止！！

成績の低下ってマスコミのせいなんだ
人のせいにするの好きだねえ〜ｗ
崇め奉っている対象がクズだと
ファンも気質が似てくるのかね

>>561
成績低下し、実力ない奴を神格化するマスゴミは糞。
その最たる例が汚物であり、セゲオ監督。
さらにそれを理解できぬ喪前及び喪前の顔も糞

＞成績低下し、実力ない奴を神格化するマスゴミは糞。
番長ｗ

>>560
だからどうした

>>564
556、559と同一人物だな。しつこいぞ。
いい加減にこのスレッドにふさわしい話しろ。
この糞野郎！！チンカスでも食って生きてろニート君よ！！

>>565
お前こそこのスレにふさわしい話をしてるのか？

>>565
だからどうした

肉体改造が自爆だったな

今の清原は間違いなく１００キロを切ってるはずだよ。

俺もそう思う
こないだオリックスのファン感でイスに座ってた清原の足腰の余りの細さにびっくりした
隣に座ってた北川のほうが清原より太ももが太かったし。

下半身細くしたら逆にけがしそうな気もするが。

太くたってケガしまくりやん

清原は90年の頃が最高の肉体だよ
今みたいに不必要に上半身は太くなかった。
適度に太く、尚且つ引き締まっており、それでいて下半身は競輪選手並に
ムキムキっとしてる理想の打者体型だった。

一言で言うと
細く長くやってきた選手
まぁそれはそれで凄いけどな
本人は周りからはマッチョなタフガイという見方をされたいのだろうな
というのがありありとわかるが
実際は残念ながらそれは単なる見かけ倒しで
成績を見れば一目瞭然
細く長く生き残ってきた選手

>>567
また来たな！！氏ねインポ！！
「それがどうした」って喪前バカか！！汚物未満だな！！
「ニート」は社会悪だ！！それが「だからどうした」って喪前絶対ニートで童貞で、デブで＠Ｐだろ！！
もう喪前はこのスレだけでなく、２ちゃん出入り禁止

>>575
だからどうした

鎮魂歌スレの住人(笑)

汚物は汚物

>>576
喪前はニート、包茎、デブ、童貞！
ニート、包茎、デブ、童貞は社会の屑で、２ちゃんでも屑！以上！
貴様は一生社会の底辺で居なさい。わかったな！！

「だからどうした」
プッバカじゃないの！！悔しかったらもっとましな反論してみろや！！
自分に都合の悪いことを指摘されると、「だからどうした」しか言えないのは、頭腐ってる証拠！
汚物マンセーマスゴミと同レベル！！

汚物＞＞超えられない壁＞＞２ちゃんねらー＞＞超えられない壁＞＞「だからどうした」

>>579
だからどうした

>>580
基地外ハケーン
「だからどうした」ってだから、どうした？

>>581
だからどうした

氏ね！！ID:SeZHfoL
喪前は通報決定だな！！
近いうちに喪前に鉄槌が下るだろう！覚悟せよ！！
今までニートやってきた罪だ！！
同時に童貞、包茎、インポ、＠Ｐ、デブであることをここで白状せよ！！

別に越えたくねぇ壁だなｗ

>>583
だからどうした

　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ |
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>585）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

清原はヌルヌルチョン秋山のマブダチ　
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1168262950/

>>575-586
なにこの低次元の煽り合いｗ

>>588
だからどうした

休日なのに書き込み少ないぞ。汚物は遂にバッシングするにさえ値しなくなったか。
まあここ数年試合に出ることさえしてないんだもんな。

典型的細く長くの選手だな。
それはそれで立派なんだがそれ以上に言動や素行が悪い。

マジレスすると、２００３年にぺタジーニに一塁のポジション渡して引退すべきだった。
翌年以降は存在価値なし。
それなのにぺタ切って汚物残した堀内と糞ツネはゴミ

2003年は290　26本　67打点と清原にしてはまあまあだったしな
ペタはそれを軽く上回ったわけだが・・・・

現役時代の落合現D監督が松井と清原の比較を聞かれて
「今なら松井君の方が上」
と言っていたのが印象に残った。

０４年以降打率が急に下がったしね。
０２、０３も規定打席には達してなかったが打率は悪くなかった。

０３年で引退しとけばまだ良かったかも。
９９年のどん底→一時的に復活→引退　で。

02年以降は「規定打数に達すれば楽々30本」
と一応言い訳ができる本塁打率だったけど、
去年は本塁打率18だったから本格的にやばいよね

それなのに、２００４年以降も「番長」とかほざいて、汚物マンセーのマスゴミ。
こいつらも、信者も頭腐ってるのか。
しかも、こいつら、９７年から９９年にかけては、汚物バッシングの嵐だった。
９７年　３２本塁打　９５打点
０６年　１１本塁打　３６打点

どちらの年がいい成績か見れば分かるのに、９７年にバッシングの嵐で、今マンセーのマスゴミもう死ねよ！！
後、巨人ファンのボケ、貴様ら浪花節で野球応援するなら、もう野球ファンやめてくれ！！

でも９７年の清原は前半戦は散々だったよ……
うまく帳尻合わせた数字でしかないし

西武時代の清原は好きだったんだけどな・・・。
特に90年の日本シリーズなんか清原が過剰にマークされたおかげで
デストラーデが大爆発したし

>>599 キヨさんもナベさんもまさか90年がピークとはねえ

汚物の成績で合格点つけられるのって、西武時代の９０年、９２年
後は巨人時代では２００１年ぐらいか。ベストナイン３回が汚物の実力物語ってるよ。
しかし、９３年以降は２００１年除いて、全く役に立ってないな。
９３年の汚物に一体、何があったんだ？

86年があるぜよ。

89年もなかなかよかったぞ
93年からは清原と言うより西武の成績自体が下降していったなぁ

小６ん時（'86）、日生球場で生清原見て感激したのを覚えてる。
当時の清原は細身だが筋肉質で子供心に凄く憧れてた。

未だに３部門しか見れない馬鹿がいるとは……

清原は計算高いな。
イチローと自主トレしてたけど、これも計算してのことだろ。

>>605
他の部門・・・？
そうか、三振部門だな。
ダントツの三振王だった。

檻は今こそ汚物切って、ぺタジーニを獲得すべき。
あの選球眼、勝負強さとも汚物とは桁違い。フル出場すれば３割３５本濃厚。

バース＞ぺタジーニ＝ブーマー≧横浜ローズ＞近鉄ローズ＞デストラーデ＞ブライアント＞ポンセ＞クロマティ＞西武時代前半の汚物
ランク外：現在の汚物　　ってとこじゃねえか

クロマティの評価低すぎ。打撃だけなら白ローズに匹敵かやや上

９７年巨人のユニフォームを初めて着てのオールスター戦では、西武の西口から２ス
トライクまで追い込まれながらも外のスライダーを巧くホームランしたよ。
このせいで清原は蘇り後半戦は好調を保ち、９月は９本のホームランを放った。

ぶらいあんとの評価も低すぎ。
少なくとも、ですとらーでより下ということはない。

>>611
ブライアントは故障が多く、三振も多かった。
特に、９１年や９５年はシーズンの半分を棒に振っている。
デストラデーでも三振が多いが、コンスタントに成績を残しており、故障もなかった。
クロマティは打率が高く、確実性があるが、白ローズに比べると打点をはじめとした勝負強さで劣る。

まあいずれにせよ、全盛期の汚物よりも上。

なぁ、いい加減「汚物」とか書くのやめてくれないか？
殿堂の清原関連のスレに一人で書き込みまくってるけど
プロ野球板に帰ってくれよ
嫌うのは自由だけど他人に迷惑かけるのは良くないよ

こういう奴は書くなって言っても書くんだから汚物をNGワードにでもしてスルーするのが吉

しかし、汚物とはよく言ったものだと思うよ。

>>615
お前が汚物だから

>>616
喪前には格が無いｂｙ便器
喪前はヘボだからｂｙ堀内
喪前はへたくそｂｙ上田
喪前をしばきあげたろうか、と思うてねｂｙ汚物
喪前を見てびっくりした、何言うとんねんと　ｂｙ海苔豚
喪前の自信が過信に変わりましたｂｙ松坂
喪前は走れ！！書き込んだらあかんｂｙ草
いわゆる一つの喪前はニートですねｂｙセゲオ
喪前は、シンジラレナナーイｂｙヒルマン
なあ童貞の喪前よ、巨人ではなあｂｙ土井

>612
その論理で行くと白ローズはクロマティより長打力がない。ローズは基本的には20発バッター。
別にクロマティが上とは思わないが、五分より下とは思わない。

二宮清純相撲八百長疑惑で爆弾発言「武田さんには命の危険がある」
http://www.youtube.com/watch?v=gD9ys6OVF6w
10年前告発しようとした元親方と後援者が
同病院、同時刻に不可解な死を・・・。
鳥越氏完全スルー・・・。

今年の清原はダイエットして久しぶりの盗塁狙いか。なんで巨人時代末期はかなり
ブクブクと肥えたんだろう。高校時代とは別人だよな。

汚物と呼ぶのは某スレだけでやってくれ。

清原は典型的細く長くになってしまったな。
まだ温厚な性格なら支持率も上がっただろうが言動と
ノンタイトル、40本未到達などでどうしても超一流所とは
比べられない。

>>608
マジレスすると、９２年までの巨人の原辰徳と西武時代の清原が同レベルじゃねえか。

落合＞門田＞＞秋山幸二＞＞＞原＝清原　ぐらいかな当時（８０年代末期頃）なら

若い頃の清原は
「並ならぬ物を感じるが、まだまだ歴戦のベテランに比べると青い。」
という感じ？

90年くらいからは秋山があきらかに上ではなかったからな。

>>624
打撃に関してはそうだが、走攻守のトータルな能力では、西武時代は圧倒的に
秋山幸二＞＞＞清原
しかし、今回のヌル山事件明らかに最大の被害者は、同姓の「秋山幸二」（表記の際にも従来は「秋山」でよかったのが、区別するために「秋山幸二」と書く必要が有る。何故なら今や知名度では幸二よりもヌル山が上だから）
人格者の秋山幸二に、清原もヌル山も謝罪せよ。

そりゃそうだよ。それ言いだしたら秋山は門田にも落合にも劣ってない。
あきらかに打撃の話だろ？秋山に勝る選手なんか歴代でも少ない。

日本シリーズ15本塁打は凄いと思う。
その年の最強の相手、短期決戦でマークがきつい中での数字だからね。

前後の選手をマークしていた。

それは完全なる事実だなw
特に2002。松井〜清原だからな。
まぁそれでも凄いけど。

書き込みペース遅いぞ、童貞、ニートども！！

清原、監督にケンカ売る
http://k-tai.gendai.net/?fZZG.2zV.ub9.7798.ZWAEc

>>631
氏ね。情報価値ゼロ

ここは、汚物信者の集いなのか？

>>633
お前の信者など誰もいない

お前のようなな

お前＝汚物
と言いたかった

>>636
お前＝童貞　と言いたかった

意味不明

>>633
スレの空気嫁
お前は童貞？ニート？＠P？デブ？包茎？インポ？
この内いくつあてはまるかな？？？
>>638
お前が頭悪いだけ。お前は汚物のチンカス食ってろ！！

>>639
これが空気読んでるレスですかそうですか

>>640
お前はこいつと同レベル
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ




　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

意味不明

>>642
読解力のなさすぎ。
このスレから即刻引退せよ！！

>>643
あなたのレスを読解できる人がいたら教えてほしい

>>644
一体、お前は何者？汚物の手先？
それともニート？それとも童貞？それともインポ？それとも包茎？それともデブ？

お前には、格がない。このスレの住人には格ってものがあるだろうが！　ｂｙ便器
おまえの自信が過信に変わりました！　ｂｙ松坂
いわゆる一つのお前は池沼ですね！　ｂｙ　セゲオ
だまれ！！たかが池沼の分際で　ｂｙ鍋常
おまえはヘボだから！！ｂｙ　堀内
お前をしばきあげたろうか、と思うてね　ｂｙ汚物
お前の池沼振りを見てびっくりした！何言うとんねんと　ｂｙ海苔豚
お前はチンカス？シンジラレナーイ　ｂｙヒルマン
なあ、ID:QmbpGhtuよ、巨人ではなあ　ｂｙ土井正三

>>645
だれかこれを日本語に訳してくれ

　　 　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ |
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>646）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>647
さっきからＡＡもズレまくりだな

低脳がいるスレはここですか？

90年の西武がリーグ優勝決定時点での清原の打撃三部門の成績分かる人いる？

>>649
ここにも低脳かつ童貞ハケーン

>>650
打率、打点は不明だが、ホームランは優勝決定時点では３６本で一位の石嶺に一本差だったはず。
ちなみに残り１３試合で、デストラーでもこの時点で清原と同点の３６本、一本差で秋山、藤井が３５本だったはず。
最終的には、�@デストラーデ、４２本　�A清原、石嶺、藤井、３７本　�Dウィンタース、秋山　３５本だった。

ちなみにこの年の清原は、３７本塁打、打率３０７　打点９４　でベストシーズンよいってよい。
打点だけなら巨人時代の２００１年に１２１打点が最高だが。
この９０年の３年後から清原の低迷が始まる。

清原４０本打ったことないんだっけか・・・ちょっとショックだぜ

でも、本塁打率は高いですぜ。500本到達者の中では２位！
四死球が歴代２位だから打数が少ない、っつーだけの話

>>654
逆に打数の多かった西武時代は、本塁打率低かったはず。
本塁打狙いの打撃でもなく、（ていうかこいつはホームラン打者ではない）、コンスタントに２８０、３０本打つ選手という感じだった。
９３年から、本塁打狙いの打撃になってこいつの著しい劣化が始まった。
ここ数年に至っては試合にまともに出る能力すらない。

汚物の何が情けないって一流投手からは全く打てないところ。
こいつが一流投手からまともに打ってるの見たことない。


そもそも西武時代はその一流投手というのが西武に偏在していて
敵チームには一流と呼べる投手が少なかった。
野茂には強かったとか言う馬鹿がいるが、あれは野茂が
最大の武器であるフォークを完全に封印していたので
そもそも勝負になっていない。西崎も汚物と勝負するときは
やたら直球勝負にこだわっていた。二人とも直球で勝負する
タイプでないにも関わらずだ。

ちなみに今年の開幕はソフトバンク戦だがもしずる休みせずに出てきたら
斉藤や新垣、和田辺りに赤子扱いされるんだろうな。
普通汚物くらいの年齢になれば相手が一流であろうが二流であろうが
最終的に勝負には負けても、粘り強いバッティングで相手を嫌がらせる
くらいのことはできるのだが、こいつは全くそういうことができずに
いつも大振りの三振。どっちが若手でどっちがヴェテランなのか
全く分からない。老獪さという言葉がこれほど似合わないヴェテランも
珍しいよ。

>>656
>>野茂には強かったとか言う馬鹿がいるが、あれは野茂が
>>最大の武器であるフォークを完全に封印していたので
>>そもそも勝負になっていない。西崎も汚物と勝負するときは
>>やたら直球勝負にこだわっていた。二人とも直球で勝負する
>>タイプでないにも関わらずだ。

これって完全に負け惜しみって奴だよな。
負けた奴が俺は本気出してないから負けたんだって言ってるんだろｗｗ

「汚物」なんて言ってる奴はスルーしろ

ごめんホームランは優勝決定試合で自己新てのは知ってるんだ 打率と打点がきになって...
それにしてもデストラーデはタイトル争いに強いなぁ
残り13試合でデストラーデ6本
清原は1本
秋山は0本

「汚物」は完全スルーの方向で
2ちゃんの評判＝世間の総意だと思い込んでるかわいそうな被害者なんだろな

汚物age

無冠の帝王だからこそ、根気よく長年現役で頑張ってきたんだと思う。
これまでにもしタイトルをとっていたら野球界にいただろうか、といいたい。

いたと思うよ。オリックスじゃなくて最低セリーグに

>>660
いや、悪いけどかなり評判悪いですよ。
ネットだけで悪く言われて、一般の野球ファンから支持されてるかというと、
全然そんなことない。

90年清原の優勝決定時の成績は打率324　36本　88打点
残り13試合だから、通常のペースで行けば、最低320、39本、100打点の計算

参考資料　清原西武時代のパリーグホームラン順位
８６年　　　　　　　８７年　　　　　　　　　　８８年
�@落合　５０　　　�@秋山　４３　　　　　　　�@門田　４４
�Aブーマー　４２　�Aブーマー　４０　　　　　�A秋山　３８
�B秋山　４１　　　�Bブリューワ　３７　　　　　バークレオ　３８
�Cデービス　３６　�C石嶺　３４　　　　　　　�Cブライアント　３４
�D石嶺　３３　　　�D門田　３１　　　　　　　�D清原　３１
�E清原　３１　　　�E清原　２９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　８９年　　　　　　　　　９０年　　　　　　　　９１年
�@ブライアント　４９　　�@デストラーデ　４２　　�@デストラーデ　３９
�Aブーマー　４０　　　　�A清原　３７　　　　　　�A秋山　３５
�Bディアズ　３９　　　　　石嶺　３７　　　　　　�Bウィンタース　３３
�C清原　３５　　　　　　　藤井　３７　　　　　　�Cラガ　３２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�Dトレーバー　２９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�E清原　２３

　９２年　　　　　　　　　　　　　９３年　　　　　　　９４年
�@デストラーデ　４１　　　　　�@ブライアント　４２　　�@ブライアント　３５
�Aブライアント　３８　　　　　�Aウィンタース　３５　　�A石井　３３
�B清原　３６　　　　　　　　　�Bホール　３０　　　　　�Bライマー　２７
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　３０　　　　　　　田中幸雄　２７
　　　　　　　　　　　　　　　�D藤井　２８　　　　　　�D清原　２６
　　　　　　　　　　　　　　　�E清原　２５

９５年　　　　　　　　９６年
�@小久保　２８　　　　�@ニール　３２
�Aニール　２７　　　　�A清原　３１
�B清原　２５
　田中幸雄　２５
　初芝　２５

　果たして、これでどれほど無冠の「帝王」なんて言えるのか。
タイトル争いに絡み、かつハイレベルの争いだったのは、９０年と９２年だけじゃねえのか。

毎年本塁打、打点が５位くらいに入って、
それでいて出塁率が高いからかなり貴重な戦力だとは思うんだけどね……。

>>666
その11年間で常に上位に入ってるのは清原だけだろ
そんなすごい選手、他にいるか？

西武時代は年間平均30本前後計算できる選手だったからな。
上位ランクされてもおかしくない。

高校時代が彼のピーク。
はやく，Ｋ−１に行きなさい。

一流はであると思う。
だが超一流ではない。
だから凄い選手ではあったよ。清原は

うむ。超一流では無い、ってのが一番良い表現かな。

繋げる、チームバッティングのできる４番という意味合いでは
西武黄金期の森野球には不可欠だったのではないかと思うよ。
お山の大将的な４番だったら本人のタイトルはもしかしたら取れたかも知れないが
チームの優勝って奴はあそこまでとれたか疑問ではある。
かといって清原がいなければ黄金期を築けなかったのか？といわれればそんな事はないし
あの時代は誰が欠けてもあれだけの強い野球は出来なかった。

落合みたいに打撃タイトルを総なめしてたら、アメリカに行って活躍していただろ。
一昨日のユニフォーム忘れでスタッフに詰め寄るシーンがあったが、もう監督候補の
態度だね。本来は自分で自分に大爆笑したいところだろうけど。

飛ばすパワーなら今でもトップクラスなのにホームラン打者じゃないのも変な話
まあ50発打った落合もアベレージヒッターて言われてるけど

307 37 94
304 31 78
298 29 121
290 26 67
289 36 96
286 31 77
283 35 92
279 26 93

グリップが下がる。

手の甲が上を向く。

癖。

外角低めを打つのが上手いってのは俺は認めてるよ

2000年、ナゴヤドーム

山本昌のアウトロー地面スレスレのスクリューをライトスタンドへ………。
俺の中では清原の全本塁打中でも上位にランクインする

俺は90年オールスターの木田と与田からの一発かな

汚物って最高でも.310逝ったことないんだな。
マジで終わってる。
西武時代は凄いとか言うけど、93〜96なんて常に.250をうろついてる
レベルだったし。
衣笠も引退する直前の成績は酷いもんだったけど、あれは
完全に世界記録達成の為だったわけだが、汚物はなんのために
現役続けてるの？

てか汚物に憧れてる野球選手って一人でもいんのかな。
93年ごろに落合がオールスターで工藤からホームラン打ったとき
汚物は「落合さんはやっぱ凄いなあ」という感じで見てたけど
今の汚物（当時の落合と殆ど同じ年齢）を見てそういう眼差しで
見てる選手は一人もいない。
特に投手なんかは明らかに汚物を見下してるよね。

なんていうかベテランとしての風格がまるでないんだよね、汚物には
松坂藤川はおろかダルビッシュにまで完全に子供扱いされてるし
永遠の野球少年といえば聞こえはいいけど、見てくれは
そこらへんのチンピラそのものだし。

確かにキモハラは早く引退すべき

おまいらに言われて引退するわけないやろ

汚物って呼びたいなら某スレだけでやっとけばいいじゃん。
あそこならみんな賛同してくれるだろ。

汚物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原

だから、清原を汚物と呼ぶな。

でも汚物以上にキモハラに似合うニックネームがないしなあ

地蔵

そもそも清原は物じゃない

平成のMr.プロ野球になるはずだった清原和博
試合　打率　本塁打　打点　打数　安打　四死球
８６ 126 .304 31 78 404 123 60 終盤戦に四番に定着　新人王
８７ 130 .266 30 87 444 118 90　二年目のジンクス
８８ 130 .286 31 81 451 129 97
８９ 128 .283 35 92 445 126 110
９０ 130 .317 39 107 441 140 122　ついに才能が開花！ 初の主要タイトル打点王を獲得しＭＶＰ　
９１ 130 .330 30 94 460 152 101　初の首位打者と二年連続の打点王、ＭＶＰ
９２ 130 .337 37 101 457 155 105　二年連続の首位打者、三年連続の打点王、ＭＶＰ
９３ 128 .329 30 84 447 147 106　三年連続の首位打者を獲得　
９４ 130 .305 35 107 459 140 113　石毛の衰えにより三塁コンバート　初の本塁打王を獲得
９５ 118 .267 31 86 408 110 101　六年ぶりに三割を切るも二年連続の本塁打王と四度目の打点王を獲得
９６ 130 .296 34 93 483 143 106　三年連続の本塁打王獲得　オフＦＡで巨人に移籍
９７ 130 .259 35 102 463 120 82　慣れぬセリーグで自己最低の打率に終わる
９８ 130 .319 27 91 451 144 93　リーグにも慣れ四年ぶりの三割
９９ 86 .249 20 41 264 66 58　怪我で長期離脱　プロ入り後最低の成績
００ 75 .307 22 63 228 70 49　後半戦から復帰　優勝に貢献
０１ 136 .317 31 130 470 149 88　久々のタイトル打点王を獲得
０２ 138 .309 35 107 475 147 83　二年連続六度目の打点王獲得
０３ 124 .321 26 81 420 135 74　この頃から怪我がちに　一塁にコンバート
０４ 122 .298 26 77 425 127 70
０５ 118 .290 23 64 355 103 56
０６ 133 .319 31 99 479 153 78　久々にフルに働く
０７ 106 .284 16 51 229 65 33
０８ 79 .256 11 33 160 41 17　引退
通算 2787試合 .3008 666本塁打 1949打点 9318打数 2803安打 1892四死球

３割11回（８６、９０〜９４、９８、０１〜０３、０６）
30本15回（８６〜９７、０１、０２、０６）
100打点6回（９０、９２、９４、９７、０１、０２）
100四死球8回（８９〜９６）
新人王（８６）
ＭＶＰ3回（９０〜９２）
首位打者3回（９１〜９３）
本塁打王3回（９４〜９６）
打点王6回（９０〜９２，９５，０１，０２）
最高出塁率7回（９０〜９４、９６、９８）
ベストナイン12回（８８、９０〜９３、０６　一塁手，９４、９６、９８、０１、０２　三塁手，９５　指名打者）
ゴールデングラブ7回（８８〜９３一塁手、９６三塁手）

本塁打50本は5〜6回はいけたと思うが

ここは汚物信者が多いな。
シンガンへ帰らないのか？

当時は王のホームランを抜くだの三冠王取り捲るだの大活躍を約束された
バッターだっただけに惜しい事したな。

アンチ清原=蛆虫という扱いも定着してきているな
2chだけでしか通用しない連中だからな蛆虫どもはｗ

そしてぞっとするんだよ
ID変えまくって連続的に「汚物」を連呼している
数を多くみせようとしているんだけど、実際は自作自演
それをほぼ毎日けっこうしている
プロ野球板のほうでも必死に「汚物」を定着させたがってるけど
いっこうに定着しないという悲惨さ、ムダな努力だな
蛆虫と呼ばれ蔑みの対象になっているのに、まだ気づいていない

OPS凄いな米なら評価されるな

opsってなんだっけ
出塁率だっけ

出塁率＋長打率だよ

プロ野球版＝アンチ
殿堂版=信者だね
ま「地蔵」ぐらいなら愛嬌もあるけど「汚物」てのは確かにいただけないね
ここは「清原の才能について」だから才能について語ればいいんだよね？

というか、汚物は性格が悪いとか言う奴は、
清原よりはるかに性格悪いくせに、
自分の方がマシだと思ってるから、たちが悪い。

まぁ、奴らの言い分もわかる。
マスコミの操作によって、過大評価されてるのがむかつくってのが、本音だろ。
それは一理ある。俺も思うし。

が、奴らは逆に下評価しすぎ。
マスコミの評価ほど凄い打者ではないが、一流であることは確か。
一流半、二流の人間が、ここまでできるわけがないし。
嫌いという理由だけで、それさえも認めず、二流とこきおろす。
客観的に見れない連中では、会話にもならん。

汚物は性格が悪い

>>701
>一流であることは確か
現在は三流。

>客観的に見れない連中では
言動容姿から客観的に見て、どう見ても、汚物と呼ぶのがふさわしい。

新庄みたいに目が悪くなってきてんじゃねえかな
自覚症状がないんだよたぶん

そりゃ40にもなりゃ悪くなるだろ。

>>696
痛いところ突くねｗ
同一人物がID変わるまで待機して「汚物」連呼。
定着させようとしてるらしいねｗ
この前は０時過ぎた直後に書き込みがあって笑えた

汚物とは何を指しているのかよくわからんが
過去ログを見せてもらったところ、なんか必死に連呼している人がいるね
１レス汚物レスがつくと、立て続けにID変えて汚物レスしてるし･･･
おまけにプロ野球板にも明らかに同じヤツがいるね、一日中
2chで必死に荒らすやつは多いが、ここまでアホなのも久々
まあ汚物に集っているから=蛆虫ってことかな？言いえて妙だな
次スレは「〜才能について」じゃなく、普通に清原スレとして立てれば？
で、変なのは蛆虫扱いでいいだろう

今は三流とかいう奴があるが、まぁそれも事実。
いい加減、引退した方がいい。
本人も今年ダメなら引退するつもりらしいが。

しかし、一流は一流だろ。20年やって、打率,270、 本塁打500越えてれば、一流。
超一流ではないが。
長くやってるだけという奴もいるが、長く続けた時点で一流の証だろ。
三振が多い？ 凡打と三振もアウトはアウトだろ？
結局、性格が嫌いなだけだろ、汚物なんて言ってる奴は。
自分はそれ以下のくせに。

打率をここ数年でムダに落としまくってるのが悔やまれる

つか、汚物という呼称はともかく普通に嫌われてると思うが。
ファンの人も印象操作してるように見えるけどね
そんなに清原について語る場所が周りにないのかな
ないということ自体、清原のおかれた状態を示してるんでないの
嫌われてないなら、去年のオールスターであれだけ大規模な
組織票が行われるわけがない。一人で千とか万とか入れてるんだから
一般ファンの得票が期待できるならやる必要のない行為だよ

そりゃ、嫌いな人多い。
巨人と一緒。
人気に比例して、アンチも多くなるのは当然だろ。
人気なくて嫌われてるだけのやつもいるが、清原は普通に人気ある。

こいつ何で毎年ケガしてんの？

2003年辺りにもはや限界だったらしいが……

ほんと、野球板のアンチどもはひどいですよね。
汚物、汚物って連呼して、まともに応援メッセージも書けない状態で迷惑しています。
あんな素晴らしい高潔な人格で、言動も上品でウイットに富んでで、
ノーブルで品のいいファッションが甘いマスクに似合ってる。
これほど非の打ち所のない素晴らしい人物を汚物呼ばわりして叩くなんてひどすぎます。
なんで清原さんみたいな、現代の聖人ともいえる立派な方を叩くのか理解できません。
あまりに完璧すぎるから、劣等感を抱かせてしまうのでしょうか。
ともかく、汚物呼ばわりしてる人は反省すべきです。
清原選手は、20世紀のプロ野球を代表する名選手です。
いや、プロ野球に限らず、日本のスポーツ界を代表するアスリートといっても過言ではありません。
そうですよね、みなさん。
野球板のスレとは違って、ここでは清原選手の偉大さを認めている人が多くて安心しました。

某スレでは昔秋山やデストラーデが本来３割５０本打てるのに
清原のせいで成績落としたとか秋山デストラーデは隙が無い打者だとか
書かれていたな。

清原は秋山デストラーデに助けられていたが秋山も
清原デストラーデに助けられデストラーデも秋山清原
に助けられて３人いるから誰かが打つって感じだったと思うんだが。
そして秋山やデストラーデの何処が隙が無い打者だったんだろうか。
勿論清原も全盛期にしたって隙はあったけどさ。

あんなクズ連中にそんなマジレスしなくても……

未だに清原を擁護するやつがいるなんて信じらんない。
現状明らかにプロのレベルに届いてないし、
どう見ても金のために現役にしがみついてるだけじゃん。
擁護してるやつはもっと現実を見ろよ！

>>717
なにをいいますか！　清原選手は立派な選手ですよ。
去年も、あのクルーンからホームランを打ちました。
凄すぎます。12球団最強の投手・クルーンからホームランを打ったということは、
清原選手こそ12球団最強の打者なのです。
既成の道徳にとらわれず自分の流儀を通し、それでいて結果を残す清原選手には、
サラリーマンをはじめ多くの人が憧れ、勇気づけられています。
清原選手こそプロ野球選手の鑑であり、
その他の選手たちもみんな、清原選手のプレイや、
野球に取り組む真摯な姿勢を見習うべきです。

500本塁打打てる選手は何流の選手なの？

>>718
清原が凄い選手だってのは間違いないと思うが
>12球団最強の投手・クルーン
↑
この辺おかしくない？

>>719
オレ流

５００本塁打まで二流の俺だったら１００年近くかかるから清原は超一流だよ

去年の清原はクルーンサヨナラと松坂4三振くらいしか印象がない
クルーンからのはガチで凄いと思った。
あの当たりは東京ドームだったら茂雄看板に当たってただろう。

東京ドームってかなり狭いよな

>>722
あなたはプロの世界で年間5本も打てるのか
すげぇ〜

金属バット使ってですがすいません

>>724
狭いけどバッターボックスから右中間にある茂雄看板までの直線距離は約121mある
つまり当てた、若しくは看板設置下部付近に入れた時点で飛距離121m。
看板下部は地上から約12mくらい高さがあるので、ボールが落下するまでの
時間が長い。水平方向に近い角度であたればそれだけ飛距離が稼げる
清原のクルーンだが、スカイマークは右中間が117mもある。（ヤフーより1m広い）
あの打球は右中間の中段〜上段までの当たりだった。
そう考えるとあの打球は少なくともバッターボックスから130m近くの地点に
飛ばしたと考えられる。そしてスタンドは後に行くにつれ、傾斜が高くなるので、
もしボールの落下地点が130mだったとすると、その高さは10mはいってると
思うので、140mは恐らく飛んでると考えられる。
広島や横浜だったらもしかすると場外かも知れない。

>>717
プロのレベルに届いてないなら、ＨＲ１０本も打てん。
毎年、１０本打てる奴、何人いると思ってんだ？
今年だって、３０人に届いていないはず。あれだけ一軍に選手がいながら。
あの打席の少なさで、１０打てたら、まだプロレベルだろ。
２億に値するかといえば、当然ＮＯだがな。

で、スレ題に関して言えば、２桁ＨＲ２０年も続けた奴の才能は凄いに決まってる。
王や野村、落合や松井のような超一流ではないが、十分に一流レベル。
長くやってるだけという奴は、清原よりむしろ、プロの投手をバカにしてるだろ。

俺たちの世代で野球をやっていて清原の名前を知らないものはいなかった。
当時おもいもしなかったよ、清原がこんなふうになるなんて。

>>729
嫌ってる人間はこのタイプと、言動やマスコミの
ヨイショがムカつくタイプだろうな。

金のために現役
とか言ってる奴はニートだろ
清原が芸能活動したら何十億稼げると思ってんねん

プロレベルでないなら、ヒット１本すら打てねーよ。
ヒット１本すら打てずに辞めてく選手の方がはるかに多いんだけどね。

馬鹿ばっかりだｗ

どこが？

>>729
ほんと、清原が汚物になるなんて。

汚物

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

汚物信者と俺達天才じゃ相手にならないww

738 ：神様仏様名無し様：2007/02/06(火) 18:59:43 ID:UsMAbLKu
汚物信者と俺達天才じゃ相手にならないww

蛆虫(爆笑)
ここまで来ると本当に救いようがないな、アンチは
つーかアンチ清原が多いのは仕方がない部分もあるが
この蛆虫はアンチのなかでもさらに恥さらしの存在じゃねえの？
仕方がなくこいつを蛆虫扱いしてるけど、はっきり言って蛆虫にも失礼

貴様ら信者風情が天才に向かってww

つーか「鎮魂歌」って言う超良スレがあるんだから
そっちで楽しんでろよ
この板だとお前は荒らし扱いだよ？
清原・清原ファン＝人間のクズ って事にしといてやるから消えてくれ

>>741
お前も荒らしに等しいだろ、最後の一文
蛆虫への譲歩は必要ない

マジレスすると、清原の西武時代は、打率２８０、３０本塁打をコンスタントに打てる選手という感じだった。
石毛宏典を大型化した感じ。
一流ではあるが、ミスタープロ野球というほどじゃない。
落合や門田、秋山幸二、ブライアント、ブーマー、デストラーデに比べると明らかに格下だった。
当時の原辰徳とほぼ同レベル。

お、久々だな原辰徳の名が出てくるのは
これでマジレスなんだから困るよ

原はいまでも年間１５本ぐらい打てるよ
打率低くていいなら

蛸虫からすれば少しでも清原を賞賛すると信者みたいだからな。
その辺の野球に興味なさそうなオバハンがテレビに映る清原を見て
「この人も最近は変な人になっちゃったねー。昔はこんなんじゃなか
ったのに。」とか言っても信者扱いなわけだ。

ほんと、アンチの方は酷いし馬鹿ばっかりですよね。
偉大な清原選手を汚物呼ばわりする下品な物言いが許せないので、
私も「蛆虫」と呼ぶことはしませんけど。
清原選手が、球史に残る、いや、日本のスポーツ史に永久にその名が刻まれるほどの
不世出な名選手であるという当然の事実を、
なぜアンチの方々は認められないのでしょう。
清原選手があまりにもかっこ良くて魅力的だから、
ついついどうでもいい些細なことを突いて叩きたくなるのでしょうか。
素直になって、清原選手を応援すればいいのに、不幸な連中です。

今年の清原選手は期待できますよ。大恩ある仰木さんの形見である古酒を膝に塗り、
今期の復活を誓う。スポーツ選手の鑑であるばかりでなく、
亡くなった主人への忠義を忘れないという、古き良き日本のサムライ精神の持ち主でもあるのです。
この清原選手の古酒を塗った話は、ぜひ修身の教科書に載せるべきですね。
この話を読んだ子どもたちはみんな、涙を流して感動し、
清原選手のような立派な大人になろうと決心するはずです。

清原は巨人を追い出され、金の亡者のオリ以外、どの球団も汚物をまったく相手にしなかった。
それが何を語るかだな、実際は。

>>748
40歳になっても取ってくれる球団がある
商品価値の高い選手だということを物語ってるね

俺の方が顔はカッコイイけど野球はあいつの方が上手いからやっぱ清原は偉大だよ

清原ってかなりのイケメンだよ。40のオッサンと考えたら

清原のあのしょうゆ顔がモテた時代もあった
っていうか普通のいい顔だと思うけどね
ただ近年は坊主ピアス＆黒＆脂っぽいせいでやっぱり暑苦しいし
白髪とシワも目立つよね、急激に年老いた感じがする

40過ぎれば誰でもそうなるよ
周りの40代見てみれ

工藤は顔も髪型も昔から殆ど変わってない。

>>751
普通にかっこええよなｗ
桑田は昔のまんま、独特な顔だけど

がんばれＫＫ

清原が中田を、自分の高校のとき以上って言ったみたいだな。
近年の清原は、藤川に「まいりました」といったり、松坂に「完敗」といったり、
自分の今のレベルを自覚し、殊勝な発言もちらほら窺えるようになった。
勝負の世界に立つ者が、相手の方が上と認めてるんだから、清原にも舞台を降りる覚悟があるんだろうな。

金は腐るほど稼ぎ、立派な記録も多く樹立した。
引退しても、元木や新庄のように、すぐに仕事が見つかる。監督、コーチもあるだろう。
清原が野球を続ける理由はもう、野球が好きなこと、拾ってくれた恩返しの二つだけかもね。

野球が好きなら草野球でもやってりゃいい。
どうしてもプロでやりたいなら吉井のように
最低年棒からやり直せばいい。
特定の球団相手には持病の仮病で逃げまくり、
２割そこそこの打率で大物ぶって暴言吐きまくり。
どんだけ周りに迷惑かけてると思ってんだ？
さっさと辞めて消えてしまえ！

>>757
あなたが迷惑かけられてるの？

>>757
特定の選手を匿名の利点で叩きまくり、
ただの一般人が評論家ぶって暴言吐きまくり。
どんだけ周りに迷惑かけてると思ってんだ？
さっさと辞めて消えてしまえ！

と、あんたにも言いかえれるわけだが？
清原の素行が悪いのは否定しないが、
特定個人を匿名で叩きまくるおたくらより、マシじゃないかと思うけどね。

何故言い替える？

>>759
匿名の点をいうならあんた実名で書けよ。
自分も同じ事やっときながら何偉そうに語ってんの？
ホント頭悪いねｗ

自分が迷惑かけられてないんだから批判するなっていうやつらは、
普段自分がどんだけ人に迷惑かけてても気にならないんだろうね。

俺の為に喧嘩はやめてくれないか
何か迷惑かけた事があったら直接言ってくれ

>>757
最初の三行は清原よりノリに当てはまるな。
まぁ、結論言えばどっちも糞なんだが。
(成績 ・ 実績ではなく、言動や態度、ここ数年の劣化ぶりが)

アンチは大半が、人間性でも、 自分〉キヨのつもりで語ってるが痛い
キヨよりはマシとか、本気で思ってるからな

誰だって嫌いな有名人はいると思うけど、
わざわざ２ちゃんに悪口書き込もうとまで思う奴は人間性どうなんだろうね……
おまけに勝手に批判すりゃ良いものを応援してる人間にまで攻撃するのは幼稚だよ。小学生レベル……
プロ野球板の奴等、清原応援サイトにも迷惑かけたんでしょ？
あれ最低だよマジで

誰だって嫌いな監督はいると思うけど、
わざわざファファエスタでブーイングする清原信者の人間性どうなんだろうね……
おまけに勝手にブーイングすりゃ良いものを
応援してる人間にまでブーイングを強要してたらしいね。あまりに陰険だね
チンピラレベル……
今でも多くの野球ファンに迷惑かけてるんだよね？
あれ最低だよマジで

俺達は人格者故に汚物を批判してるだけ。

それはギャグで言ってるのか？

人を批判する前に、自己批判をした方がいいんじゃないの

信者には俺達アンチの高貴さもわからんようだww

信者には俺達アンチの高貴さもわからんようだww

まぁ、鎮魂歌の住人は、
高校時代や西武時代の清原は凄かった、と書いても信者扱いだからな。

少なくとも、好き嫌いで判断することから、野球を見る目はない。
清原は確かに人格者ではないので、人を見る目はあるのかもしれんが、
自分を見る目がないことも確か。

「（ここで悪態つく俺も人のことは言えんが）暴言吐く清原の性格は最悪だ。好きになれん」
とかなら、まだまともだと思うが……。度し難いな。

西武や高校時代の汚物の成績は水増し。

水増し、とだけ書かれてもね。何で水増しと思ったの？

だから相手にすんなよ(笑)

あんな恵まれた環境なら日ハム藤島でも３割３０本くらい打てる。

打てる、とだけ書かれてもね。何で打てると思ったの？

ココは清原マンセーすれば、高い評価をされるのですか？

その通り。天才が何を言っても信者には無駄のようで

じゃあ、デッドボールを当てられてバットを投げつけたのも良くやったといえばいいのか

誰もんなこと言ってないし。
清原の言動に問題があるのは、みんな理解してる。
が、才能を語るこのスレで、清原の全てを否定するお前らは、会話にもならんというだけ。

だってアンチって「清原応援＝信者」としか考えないし批判と変なあだ名つけることしか能がないじゃん
理論的にじゃなくて主観的な考えでしか話せないし

>>780
そんなことあったっけ？下に投げつけただけじゃなかったっけか

>>783
平沼（当時ロッテ）の腕に当たってるから、下に投げつけて跳
ね返ったことを言ってるのかと思われ。

ずる賢しさの才能は、天下一品だ。
その意味で、大きな才能を持っている。

>>782
ねー。

ID:uuFOONAxはほんとひどい奴ですね。
偉大な、日本を代表する優秀なアスリートである清原選手を悪く言うなんて。
清原選手じゃなくて誰が、高卒１年目から31本なんて打てますか。
人格的にも素晴らしいお方です。一見、ﾄﾞｷｭｿ風に見えますが、
あれはマスコミ受けするように演じているのであって、
本当はファンサービスに熱心で気配りのできる方なんです。
だから巨人時代には、元木、後藤、小田といったやはり優れた選手たちがみんな清原選手を慕って、
ともに切磋琢磨して互いを高めあいました。つい先日も、イチロー選手が清原選手に頼んで一緒に練習したものです。
その、野球に取り組む真摯な姿勢と、優れたバッティングセンスと、
そして知性と人間性から、多くの野球選手の尊敬を集める素晴らしい選手なのです。
まさに現代の聖人です。
こんな素晴らしいお方を汚物呼ばわりして叩くなんて、ひどすぎます。
ID:uuFOONAxは、自分を人格者だとか天才だとかいって思い上がってますが、
本当の人格者や天才というのは、清原選手みたいな人のことをいうのです。

>>787＝「痛い信者」を演じる姑息なアンチ
０時過ぎた直後に書き込むお馬鹿さん

そのへんの見極めは、普通に清原応援してる人にはわかるよな。

アンチは、清原をひとつ肯定すれば、清原の全てを信教的に肯定してる馬鹿、って判断する。

普通に清原好きな人は、清原の欠点なんざ承知の上だっつうの。
それを補う長所が好きなだけ。
人間の短所しか見ないやつにはわからんだろうがな。

>>789
今の清原の長所を教えてくれ。

>>790
集客力

今の清原はオリックスの戦力としてどうよ？
代打に専念した方がいいと思うんだけども・・・

チャンスの強さ、出塁率、故障率を考えると代打が一番いい。

が、オリックスにファーストをまかせていいような、絶対的な選手がいない。
チームの長打不足を考えると、元気なら使わざるをえないかもね。

ここにおられる｢清原のファン｣の方々は信者扱いされる事を嫌っているようだが、近年あれだけの醜態を晒している現状を知ってて、尚且つ清原を応援する意思がある以上多かれ少なかれ｢信者呼ばわり｣されるのは覚悟しなきゃだめなんじゃね？

ハゲage

醜態晒しても雇うってことは、それだけの価値があるってこと
でないの？
単純に『頑張って欲しいなぁ』ってくらいのコメントすら信者
扱いにするのはどうかと思う。

>>794
醜態ってほどでもないだろ

と書くとまた信者扱いかｗ

信者であることに胸を張って生きろ

まあ俺達天才が何を言っても信者には無駄だからな。実質打率１割の100キロど真ん中しか打てない汚物ごときの信者はな。

800

ファールフライを追いかけない汚物。
反応が悪くなっているから守備なんてとんでもない。

毎日、汚物汚物と書き続けてる奴って何が楽しいんだろうな・・・

そういう反応を楽しみにしてる。
人間なら多かれ少なかれ誰でも持ってる感情だろ。人に迷惑かけるのが快感。
それを抑える事ができるのが大人、できないのが子供。

清原選手へ


2006年スポーツマーケティング基礎調査（三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社）
http://blog.livedoor.jp/t02e038/
●スポーツ選手の好感度
【好きなスポーツ選手】
１位　イチロー　５２．８％
２位　松井秀喜　３１．３％
３位　荒川静香　３０．３％
４位　浅田真央　２７．７％
５位　宮里藍　　２５．１％

【嫌いなスポーツ選手】
１位　亀田興毅　４３．９％
２位　朝青龍　　１６．０％
３位　清原和博　１３．３％ ←（笑）
４位　安藤美姫　　９．３％
５位　中田英寿　　９．０％


嫌いなスポーツ選手１位を目指して頑張って下さい

中田嫌いな人結構いるな
なんでだあの服か

今の（昔も）清原の長所は「気が優しくて力持ち」。
清原の学生時代の憧れだった金村義明氏もそう評するよ。マジで。

汚物の何処が気が優しいんだか。後輩への恫喝や陰湿なイジメ、ファンや裏方への粗暴な態度やバット投げ。俺達人格者は認めん。

>>807
こっちに引っ越してきたのか。
鎮魂歌スレに帰りなさい

人格者としてこんな汚物の信者がいるなんて悲しいね。許しがたい

私の個人の見解ですが、最高の素質をひっさげて入団したが、その後は全く伸びなかった。いや能力が退化していった…

それみんな思ってるんじゃねえの
もったいなくて悲しくなり終いにはイラついてきてみんな叩くんだろうな
まあ俺はキヨハル嫌いじゃないよ

>>810
ここ数年は間違いなく退化の一途をたどってるな。

退化してもクルーンから神戸のライトスタンド中中段に流し打てるからね。

>>813
あれは交通事故とも言えないでもない・・・。
まあ何か普通の選手とは違うものを持ってるんだろうねえ。
そう思うだけに今の現状は残念

あの当たりだけはガチで凄いと思った。
あのホームランは中段じゃなくて上段付近だった。
流し打ちで右中間の上段なんて普通はムリ。
スカイマークは右中間117mとかなり広いから、上段になると、バッターボックスからの
水平直線距離はざっと130mになるだろう。
もしスタンドがなかったら、バッターボックス〜地面の落下距離は150mくらいに達してたと思う。
あの当たりを東京ドームに置換えたらセコム茂雄看板の上部あたりに当たってただろうな

>>814
物足りなさを感じるね。

新人王獲った次の年はどんな成績残すか楽しみだったなぁ。
まさか入団した年の成績がキャリアハイとほぼ同じってのは泣
けてくる。

>>807
何を言いますか。清原選手は素晴らしいお方です。
イジメなんて絶対にしません。
だから、元木・後藤・小田・イチローといった優れた選手たちも、
清原選手を慕ってみんな集まってくるのです。

アマチュアを含む野球界の暴力禍はひどいらしいですね。
引退した新庄選手などは、１年からレギュラーになったため補欠の上級生に憎まれ、
ことあるごとに殴られたり、練習中すべり込みした際には手をスパイクで踏まれて、
今でも手の甲にその時の傷が残ってるそうです。

そんな中清原選手は、後輩に暴力を振るわない、仏の如き仁の心で有名でした。

清原のいじめを止めたのは桑田だ。

796>>
頑張ってほしいと応援するだけなら、俺は信者扱いはしないぞ。そういう気持ちは理解できるつもりだから。

797>>
藤川への｢チ○ポコついとんのか！｣
７番降格後のハイタッチ拒否(シーズン前に報ステで｢打順にはこだわらない｣と宣言したにもかかわらず)。
オリックスでの紅白戦、イチローに初球変化球を投げた投手(平野？)への｢こういうのが日本の野球をおかしくするんや！｣
ダルビッシュへの｢今度ぶつけたら故意であろうとなかろうとマウンドに行ってそいつを殴り倒す！｣
こういった言動・行動は醜態と言わないのかい？近年の清原が叩かれるのは成績よりもこういうプロスポーツマンにあるまじき暴言などを、あたかも｢自分こそが正当｣であるかの様に言ったりやったりする所じゃないの？
こういうのを醜態と呼ばずに容認するのなら、信者呼ばわりされても一言も文句は言えんとおもうぞ。

>>819
チンポコ発言は誰であれ絶対におかしいと思うだろう。
思えば巨人の晩年から清原の発言や行動がおかしくなった・・・。
今はもう見てらんない

>>819
お前がビートルズファンだと仮定しよう。
「ビートルズの才能について」と言うスレで、ビートルズが薬漬けだったのに応援するのは信者
とイチャモン言われたらそいつに何てレスする？

これは清原を正当化するために出した極端な例とは言えない。立派なファン心理の考察になる。

>>819
なにを言いますか。
キヨマーの発言はどれも正論です。
実際、そんな変化球やきわどいボールばかりになったせいで
見ごたえもなく、試合時間も長くなって野球がつまらなくなるんです。
デッドボールは、打者の選手生命が奪う場合がある危険なものです。
厳しく対処するのは当然です。

「汚物」という呼び名ほどふさわしい呼称はない。
誰がつけたのか知らんが、まさにイメージにピッタリで驚いたよ。

>>822
内角規制したら勝負にならんから返っておもしろくないぞ
抉ってのけぞらすのも一つの手だし、見るほうも見ごたえある。
通常運動神経のいい打者は際どくてもさっとよけれるもの。
でも、ピッチャーも人間。コントロール間違うことだってある。
打者の生命に危険を及ぼす可能性もある。
だからそういう投手は危険球退場というルールがある。
でも危険なのはバッターだけじゃないという事実もある。
ピッチャー返し。これのほうが遥かに危険。弾き返された打球はゆうに150キロを
超えるため、ヘルメットもプロテクターもない無防備の投手からしたら、
まさにピッチャー返しは凶器。
記憶に新しいのが当時ドジャース石井の頭部直撃。

相変わらず蛆虫が暴れてるなｗ
でも清原ファンもアホだな、なんで蛆虫に構ってやるんだよ
無視すりゃいいのにさ、蛆虫にとって友達はお前らだけなんだけどさ

俺達天才はエリートなんだから信者と一緒にするなよ。可愛い子に囲まれてるの

>８１９
投手は平野でなく金子。
ハイタッチ拒否は、もう巨人にいられない状況を作ってしまった。

>>827
ん？あれ平野じゃなかったか？

今度は嘘までついているのか、蛆虫連中は

ステロイドの量だけ。
黒い繋がりの量だけ。

鎮魂歌みたいなスレの住人なんてほっとけよ。
清原の暴言を批判しながら、汚物だのしねだの、それ以上の暴言を吐いてることに羞恥心を持たない奴らなんだから。
社会的価値・地位で勝てないから、内面否定するしかできないんだろうが、その内面すら、自分は清原よりマシなんて本気で思ってるんだから。

>>828　　　　　　　　　 金子
彼はイチロー相手に自分の一番自信のある球なげただけ。

イチローも苦笑いしてたけどな おぃおぃって感じで。
んで清原だけが叩かれる、と

>>831
鎮魂歌スレもここも童貞、ニートの集まり。
焼豚＝ニート童貞包茎＠ｐデブインポ　これ定説なり

190回以上デッドボールくらってもデッドして無いのがある意味凄い。

長嶋を超えたの清原は？

>>836
本塁打、打点はセゲオより上。しかし打率はセゲオの圧勝。
実力無いのにマスゴミに神格化されている点ではセゲオと清原は類似。
よってプロ野球界の癌二台巨頭だ。
いずれも早く消えてくれ。
そしてこの癌細胞を増殖させるへタレのマスゴミどもも。
特に毒光氏ね

清原はｽｺﾞｲと思うけどなぁ

無冠の帝王で(最高出塁率は獲得)あのﾎｰﾑﾗﾝ、打点数は

まぁ出場機会に恵まれていたといえばそれまでだけど


ライト方向へのﾎｰﾑﾗﾝには惚れ惚れする

>>838
全て過去の栄光
現在の清原とは無関係

>>833
結局イチローが気を使うはめになったんだよな。
あれといい球種指定はいただけない。

球種指定＋恫喝、VIP待遇が無ければ未だに応援できるんだが・・・・。

信者は過去にしがみつく。
まったく進化、進歩がない。

>>832
そんなんだから1軍に定着できないんだよ。

>>837
>実力無いのにマスゴミに神格化されている点ではセゲオと清原は類似。

まあ、なんという発言なのでしょう。清原選手アンチの知能の低さが現れてるレスですね。
長嶋茂雄選手は、首位打者6回、ホームラン王2回、打点王5回の大打者ですよ。
王に少し劣ってるだけで、歴史に残る打者です。そもそも王に勝てる打者なんていません。
そもそも昔は、物凄い投高打低でした。投手の防御率１点台が珍しくない一方、
打者は.250 10本で上等という状況。そんな中での長嶋茂雄の平均.320 25本くらいの成績は、
物凄く突出した偉大なものだったのです。
最近の、3割30本が珍しくない時代に、毎年25〜30本くらい打ったくらいでいい気になってる打者たちとは違うのです。
その、偉大な長嶋茂雄の通算成績を凌駕した清原選手がどれだけ偉大か、
まともな知能の持ち主ならわかることでしょう。
ああ、偉大な清原選手。

>>841
ここは殿堂版

アンチは清原のことを汚物といい
信者はアンチのことを蛆虫という
とにかく、粘着荒らしにすぐ火病る清原信者ｗ

>>843
池沼ハケーン。セゲオが強打者であるのは事実だ。しかし、マスゴミが名付けた「ミスタープロ野球」は過大評価だ。
セゲオが「ミスタープロ野球」なら、さらに偉大な通算成績を残した王、野村、落合こそ「ミスタープロ野球」にふさわしいはずだ。
つまり、セゲオはプロ野球史上ＮＯ１打者ではない。
他方、清原に至ってはここ数年の成績のひどさは言わずもがな、なのにマスゴミは「番長」と持ち上げる。

つまり、マスゴミの報道は捏造だ。とりあえず、毒光氏ね。

>>843
大体貴様は文章が矛盾してるぞ。

>>最近の、3割30本が珍しくない時代に、毎年25〜30本くらい打ったくらいでいい気になってる打者たちとは違うのです
これって清原の事だろ。なのに貴様は、

>>その、偉大な長嶋茂雄の通算成績を凌駕した清原選手がどれだけ偉大か
と書いて、清原を礼賛してる。
これ完璧に矛盾した論理性ゼロの文章。ここからも貴様の池沼ぶりがわかる。

貴様はバカだろ。ニート、包茎、インポ、デブ、＠Ｐ、童貞野郎が！！
もう野球について語るな！！

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
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>>821
つまり、｢俺がファンの選手が禁止薬物を使用しているのに応援するのは信者｣と言われた時にどう反論するか。という訳か？
そうだったら、俺はファンを辞めて批判するぞ。
選手がルールを逸脱するような事をした場合、それに対し｢お前は間違っている！！｣と声を大にして言える人こそ真のファンと言えるんじゃない？違うか？
>>827
>>832
訂正ありがとう、金子だったか。
何故か平野というイメージが強かったんだが。何故だろう？

>>846
王、野村はともかく、落合は大した通算成績残してないぢゃん　オチ信必至だな

>>850
お前、野村が「左打者Ｎｏ１は王で、右打者Ｎｏ１は落合」と言っていたのを知らないのか。
とにかく、落合とセゲオなら三部門のどれを取っても落合が上。
しかも落合の場合、清原のように年数だけ稼いで、通算成績伸ばしたわけではない。

そう言うお前こそ何者だよ。お前は童貞か、ニートか、インポか、包茎か、デブか、＠ｐか？

>>851
日本ハムの成績も知らないニート乙ｗ

>>852
落合の日ハム時代はわずか２年。それまでは３割をキープする好成績。
つまり不振で現役を続けたのはその２年だけ。
対する清原は、１９９３年以降は、２００１年以外まともに働いていない。
この差は明らか。
そんな事もしらない、お前は社会不適合の屑、チンカスでも食って生きてろ！！

>>838
勝利打点も確か獲っていたような。これもタイトルではないけど。

汚物死ね

>>854
取った当時はタイトルだよ。現在は違うが。打撃三部門のタイ
トル争いはしたことがあるものの、結局取れずじまい。

今年こそは活躍して貰いたい

>>853
清原５２５本塁打、落合５１０本塁打　（ｗ
落合君をやたら擁護するが、オールスターではさぞ清原より活躍してるんだろうなあ　（ｗ

>>851
左打者はイチローじゃなかったか？

>>858
落合は25から入ったからな。
虚塵時代でもう40超えてたし。
最終年は45だったし。

落合か清原って言ったら、そりゃ落合だろ。
通算で上回ってるといってもシーズン単位での活躍はケタ外れだし、43歳になっても3割をキープ。
てか三冠王を3度獲ってる時点でほとんどの打者は並ぶことすらできないだろう。

>>846
昔は「ミスタージャイアンツ」じゃなかったっけ？そういう意味での「ミスター」だったけど、
いつの間にか「ミスタープロ野球」になってたから驚いた記憶がある

>>859
落合が高卒で球界入りしてたら使いみちなくて即任意引退に追い込まれていただろうよ

落合はプロに入る前2年だけブランクあるんだが。

>>862
しかもプロボウラー目指してたんだしな

見つけました。番長　清原の珍しい映像です。
清原和博　甲子園での全HR
どこに投げても打たれそう　是非見てみて。
***=panといれてね。
http://www.***doratv.jp/10064/17052　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

落合がもし初心者マークを忘れなければそのままプロボーラーになってたかも

落合と清原ねぇ。
例え通算成績で清原が上回ろうとも、やっぱり落合の方が上かな。
でも、記憶に残るのはやっぱり清原かなぁ。
ま、優劣つけようと、二人共歴史に残る大打者であることは確かだが。

落合と清原なら流石に落合が上だろう。
技術、メンタル面ともに。
８８年のシリーズだけは大事な所で打てなかった
落合が負けを認めてたが。

清原は大打者の仲間入りが何となく気に食わないのは成績じゃなくて
言動や素行なんだろうなぁと・・・。成績は細く長くだけどそれはそれで
立派なことだし。

清原と比べる相手は衣笠とか原辰徳が妥当なところだろ。
短期間だがインパクトを残した掛布や長池よりも下だよ
落合長嶋なんか雲の上の存在。

ID:nuL6k8kxはバカの信者か！！何回も昨日から書き込んでるんじゃねえよ！！
落合と清原の得点圏打率、勝利打点を比べて見ろ！！
お前は池沼確定だな！！
童貞、ニート、デブ、インポ、包茎、＠Ｐの分際でここに来るな！！
おまえのきもい顔面想像するだけで胸糞悪いわ！！

清原信者は通算記録通算記録てうるさいな。まあそれしか自慢するながないからしょうがないが

清原なんて走ることも守ることも要求されず、打つことに専念させてもらって無冠。ノリでも三度タイトル取っている。
昔も今も一線級には手も足も出ず、二線級三線級相手に数字稼ぎ。よって敬遠なんか殆どしてもらえない。
才能は飛距離だけ。それも内角はどんなに努力しても打てず、真ん中から外角にかけての甘い球のみ。
単に帳尻あわせのうまい帳尻バッター。落合なんかと格が全然違う。

落合とは格が違う。そりゃそうだ。だが野茂や伊良部が一流の相手じゃなかったてのは無理がある。

870の言う通り。
どうだ！！見たか！！ボケッ信者代表のID:nuL6k8kxよ！！

目指せ、三振世界記録！
可能性のあるのは、お前だけだ。

>>873
ワロス

つーか「鎮魂歌」スレの住人だってのは否定しないのね
やっぱ彼処のクズは最低の奴らだな
大嫌いな清原のスレが正常に機能してると悔しいのか？
それどころか一般の応援サイトも荒らす、これはマジでやっちゃいかんだろ
お前の私的幻想は共同化されてないんだよ。お前が正解だろうがそうでなかろうが。子供が抱く妄想が現実世界で受け入れられないのと一緒
妥協して共同幻想の中で生きてみな、ボク？

常識的に考えて落合で満場一致でしょ
かたや５０本塁打を２回記録した落合、かたや３７本が最高の清原
かたや３６０以上の打率を２回の落合、かたやぎりぎり３割が２回の清原

>>875
自分で天才とか言ってる連中だしね。

清原は解説は無難に出来そうだがコーチや監督は無理そうだな。

目指せ、三振世界記録！
可能性のあるのは、お前だけだ。

落合が高卒で球界入りしてたら使いみちなくて即任意引退に追い込まれていただろうよ

落合が高卒で球界入りしてたら使いみちなくて即任意引退に追い込まれていただろうよ

落合が高卒で球界入りしてたら使いみちなくて即任意引退に追い込まれていただろうよ

たら、ればを言って何の意味があるよ？

>>880
なら天才落合君は高卒すぐに本塁打３０本打てるんだよな
天才だから簡単だよなあ

　　　　　>>ID:nuL6k8kx
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　・∀・）　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） 何か言ってるぞ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か救急車呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

清原１９歳３１本、２０歳２９本、２１歳３１本　ああやっぱり少ないなあ
天才落合君なら１９歳４２本、２０歳４８本、２１歳５２本は楽勝

19歳だけや高校時代だけを比べたらプロ歴代でも間違いなく5本の指に入る打者だよ。確かに。やってみないとわからんことだがおそらく落合は31本打てないだろう。だが清原はそこまでで止まってるんだよ。
最終的には超一流ではない。

>>ID:nuL6k8kx
ID:nuL6k8kxには格が無い！！このスレには格ってものがあるだろうが！　便器＠ソフトバンク
ID:nuL6k8kxはいわゆる一つの池沼ですね！！　セゲーオ
黙れ！！たかが、ID:nuL6k8kxが！！　鍋恒
ID:nuL6k8kxの自信が過信に変わりました　松坂
IDID:nuL6k8kxを思いっきりしばきあげたろうか思うてね！！　清原
ID:nuL6k8kxを見てびっくりした。何言うトンねんと！　海苔豚
ID:nuL6k8kxよ走れ！！人生投げたらあかん！！草　元近鉄監督
ID:nuL6k8kxがヘボだから！！堀内　元巨人監督
ID:nuL6k8kxよ巨人ではなあ　土井正三
ID:nuL6k8kxは下手糞！！　上田　元日本ハム監督

>>883
ガキかお前は。
高卒初年度から打てるだけが天才じゃないだろ。確かに18歳からいきなり打った清原は凄いよ。
けど王さんだって最初は打てなかった。だからって天才じゃないっていうのはおかしいだろ？

王さんは4年目から本塁打王になってるよ
大学行ってたらまだ卒業してない歳だから若くして花開いたといってもいい

落合は、高１からレギュラーになったため、
上級生のいじめの対象になって理由もなく殴られたりして、
それで入退部を繰り返しました。
大学でも、上下関係に耐えかねて１年で退学しました。

一方の清原選手は、高校１年からレギュラーは落合や新庄と同じなものの、
その偉大な人徳は上級生からも尊敬され、
また自身が上級生になってからも、下級生をいじめるような真似は一切せず、
その仏の如き仁の心はみんなから慕われました。
プロに入ってからも、その野球に取り組む真摯な姿勢と、優れた人間性は、
元木・後藤・小田といった選手からの尊敬を集めました。

そういった人間性も勘案すると、清原選手の方が落合より優れてます。

ID:RQh27SkTとID:nuL6k8kxは同一人物。今日一日ずっとこのスレに張り付いている模様。
貴様の職業は何だ！！まさか、ニートとか抜かすなよ！！
包茎、デブ、＠Ｐ、インポ、童貞君、君はこのスレから去りたまえ！！
そして一生一人で空振りのみのバットスウィングしていなさい！！
おそらく貴様は一生、ヒットにはならないから。夜の打率では落合は無論、清原にもはるかに劣るお前。
貴様如きの池沼が落合をけなすとは身の程知らずにも程がある。

俺より清原の方が才能あるのは認めるからおまえらもうケンカすんなって

200人からホームラン打ってるのも凄いよな。無意味っちゃ無意味だけど。
清原だけだし

長く現役続けるだけでも大変だよな。
シーズンの成績は平凡なものだけど、通算成績は褒められるも
のだと思うが。

強盗殺人犯から何本ホームページ打ったんだ

98年オフに清原が珍プレーの番組に出たときに藪の話になって
「あいつが立ち上がれなくなるぐらい超特大のホームランを打ちたい」と
語っていたが結局、藪からは一本も打てなかった。

藪がオリックスに入り、そのときに清原がいたらええのにと思うけど、無理やね。

まともな選手がオリックスに来るわけが無い。

イチロー・田口・ニールの時代はどこへ(´・ω・｀)

>>896
あやまれ！
オリックスのせんしゅぜいいんにあやまれ！

>>881
誰もそんな事は言っていないけどな。読解力がないのか？

>>889
無視しようぜ！！ID:nuL6k8kxは基地外信者だから！！

ここまで才能について論議がなされる選手も珍しいし
１９歳がほぼキャリアハイなんてのも珍しい。

日シリの解説聞く限り自分は期待を裏切った男という自覚は
あるみたいよ。DQNのまま年齢を重ねたこともあり節制に励んで
少しでも見返そうなんて気概が無いのが残念だが。

日本のプロ野球が、高卒しか取らないのが悪いんですね。
松永やマック鈴木は中退ですけど、年はいってましたし。
最近は、阪神が中卒取ったり変化も見えてきましたが。

清原選手は、物凄い実力を持った偉大な大打者です。
世界の歴史に残る物凄いバッターでした。
ただ惜しむらくは、プロに入る頃にはすでに力が下り坂に入っていたことです。
この辺は、ブラジル時代がピークでJリーグ開幕時にはすでに衰えていた三浦カズと似ています。
もし清原選手が中学出てすぐプロに入っていたら、.350 50HRくらい打ったことでしょう。
それくらいの物凄い才能がありました。
本当の天才というのはどうしても早熟になってしまうものです。
江川卓も、本当のピークは高校時代でした。
早熟でも、技術はあるのでプロに入っても長く活躍できる。
そこを、見る目のない人はそれが実力だと勘違いしてしまうんですよね。

>>902
お前は屑か。
>>早熟でも、技術はあるのでプロに入っても長く活躍できる。
これが天才の定義なら、９２年までと、０１年しか活躍していない清原はこの定義から外れるぞ。
ID:nuL6k8kxと同一人物だろうが、文章が論理的に破綻している。もう一回、小学校１年の国語から清原と一緒にやり直せ。
この包茎、デブ、インポ、ニート、＠Ｐ、童貞が！！

まあ江川の全盛期は高校時代で合ってるな

平均約20本程度とはいえ、20年間、コンスタントに打つのは、超一流ではないが、十分一流では？
打率が低いっても、平均270だろ？
あの長打率で、20年やって、270なら凄いと思うが。
清原を一流と認めない奴は、落合とか王とか、超一流と比べるからなぁ。
性格の悪さの指摘には概ね同意できるが。

>>905
通算成績はこんな感じ。

試　合：2316、歴代10位
打　数：7792、歴代15位
安　打：2118、歴代22位
打　率：.272
本塁打：*525、歴代*5位
打　点：1527、歴代*6位
二塁打：*343、歴代27位
三塁打：**12
得　点：1280、歴代*9位
塁　打：4060、歴代10位
三　振：1940、歴代*1位
四　球：1343、歴代*3位
死　球：*196、歴代*1位
盗　塁：**59

死球は清原が避けるのが下手という話もあるだろうが、四球も
ずいぶんあるのは強打者の証。
打率に少々物足りなさを感じるが、歴代30位以内の数字が多い
し、一流でいいんじゃないか。

人間としてどうよ、という指摘には同意する部分も多々ある。
しかし、成績残してナンボの世界だから、全否定するもんでも
あるまいよ。

しかし、ノータイトルで死球と三振だけトップとは面白い。
細く長くの累積記録ではなくて、単年の記録で優れたものはないのか？

>>907
単年成績をチェックするのは時間がかかるから、気長に待って
おくれ。
打撃三部門タイトルに近付いたことはあっても、獲ったわけで
はないのは評価が低くなりがちなところ。

獲ったタイトルはこちら。
最優秀新人：86
最高出塁率：90、92
最多勝利打点：88
ベストナイン：88、90、92
ゴールデングラブ：88、90、92、93、94

打撃三部門のタイトル接近の数字はこちら。
・本塁打
92：デストラーデ42、清原37
95：小久保28、清原25
96：ニール32、清原31
・打点
92：ブーマー97、清原96
01：ペタジーニ127、清原121

正確には清原は無冠ではないから「打撃3部門の」をつけようね
リーグは違うけど全盛期同士で伊藤智仁との対決が見たかったなぁ

>>905
確かに通算１５２７打点や５２５本塁打は評価されて良い。
確かに強打者だったのは事実だが、超一流ではなかった。
それなのにマスゴミはいまだに「超一流で、落合より上」かのように人気と実力を捏造している。
清原の成績に加え、実力以上の人気捏造も嫌われる原因じゃねえか。

マジレスすると
王＞＞＞野村≧張本＞落合＞門田＞ピーコ＞セゲオ＞清原　ぐらいだろ。
後ろ３人は性格に問題ありだが。

>>910
落合より上か、と言われれば違うと思うが、マスコミの捏造し
たのまで清原の責任ではなかろうよ。

人間性に問題がある、というのには大方賛成だが。

>>911
まあそうだな。事実巨人入団後の９９年ぐらいまでマスゴミの清原バッシングは凄まじく、バカな巨人ファンもそれに釣られてバッシングしていた。
これが２０００年の復帰試合でホームラン打った辺りからマスゴミも掌返したように清原マンセーに変わった。
ちなみにこの２０００年清原入団後、初めて巨人は優勝する。
しかし、マスゴミのこの清原報道の大転換の原因は何だったのか？？
誰か教えてくれ！！後、バカマスゴミ＋バカ巨人ファンの象徴、毒光氏ね！！

>>912
俺は2003年くらいから大幅に転換した気がする。
長嶋・松井という持ち上げるべき巨人の顔がどんどん抜けていったから、
次の標的を探していて・・・という事で清原をマンセーしだしたんじゃないかな。

2000年からだとしたら、そのくらいの時期に「清原は凄い」とナベツネが言ったんだと思う。
それに倣って清原を持ち上げだしたのかな

マスコミや２ｃｈに踊らされまくってるのはおまいらだろ
世間的には過大評価も過小評価もされてないと思うが

>>910
＞王＞＞＞野村≧張本＞落合＞門田＞ピーコ＞セゲオ＞清原　ぐらいだろ。

通算打率２７７ってのは晩年のアレも考慮しなきゃならないだろうが
27年の現役生活で３割が６回だけだった野村がそんなに上位か？

>>914
マスゴミと２ＣＨの清原についての評価は正反対。
世間的には清原など関心ない。

>>915
打点、ホームランさらには守備の負担も考慮すると、野村はやはり王に次ぐ野手なのではないか。

世間的にはかつての天才打者も今はポンコツチンピラ。
元々からDQNだったが世間では元々好青年だったのがDQNに
なってしまったかのような印象。

２ｃｈ的には超一流ではないが一流には違いない。
コーチや監督には不向きだが解説は無難で聞きやすいし
不良債権を続けるくらいなら引退して欲しい。

某スレ的には清原の全てがダメ。清原を少しでも認めると
ゴミ、人の全てを否定して自分達は天才だと悦に浸る。

>>917
そういう意見は某スレでは糞信者扱いだな。
まあ天才天才言ってるのも大部分はネタだろう

おい清原！俺にもステロイドくれ！ステロイド！！
な！！お前いっぱい打ってるよな！！な！！死ね！！

清原選手は、歴史に残る名アスリートですよ。
今、書店に並んでる伝記の類を見ると、エジソンやワシントンに並んでベーブ・ルースが入ってるのを見かけます。
それと同じように、近い将来には、
野口英世や東郷平八郎と並んで、清原選手の伝記が書店に並ぶことになるでしょう。
高校時代の栄光。友と巨人軍の裏切りと、西武への入団。
初年度からの大活躍と、日本シリーズ巨人戦での涙。FAでの、悲願の巨人入団。
バッシングに耐える日々。そして復活と、番長化。過酷な肉体改造。
救ってくれた恩師の死と、形見の酒を膝に塗っての再起の決意。
まさに波乱万丈の、涙なくしては読めないすばらしいものになるはずです。

考えてみれば、こんな歴史に残るアスリートのプレイをリアルタイムで見られるというのは、
物凄く幸運なことであり、神に感謝すべきことです。
まさに清原選手こそリビング・レジェンド。

ああそれは一里も二里もあるわ

まぁ、清原ほどドラマ的なストーリーのある人生を送った奴はいないな。
天国と地獄を行ったり来たり……マンガやドラマの基本の一転・二転ができてる。
だから、マスコミは清原に目をつける。
これも、賞賛・バッシングが、時代に合わせてコロコロと変わった。
信者・アンチ、共に多くを出した、ある意味凄い選手だよ、ほんと。

いやそれはないわ

99年は酷かった。
ド素人の女コメンテーターにすら「やる気あるんですかねぇ〜(失笑)」
とか言われる始末。
街頭インタビューでは「清原いらない」が80％超。

2000、2001の活躍でナベツネに謝らせ、FA移籍を引き留められたのは痛快だった。

>>924
しかし、２００２年以降は規定打席にさえ到達してない。
なのに何故マスゴミは清原マンセーなのだ？？
氏んでほしい野球マスゴミ
�@毒光　�A大久保　�B二宮　�Cテリー

簡単なこと。
松井が消えたあたりから、スターがいなくなり初めたから。
だから、マスコミは清原に固執してる。
金になるからな。

２００２年に怪我せずあの打撃を続けてればな。
０１年は松井の出塁率の助けはあったにせよ西武時代以上に勝負強かった。

清原は才能の程とかもし環境や本人の資質が違ってればどうだったんだろう。
もっと成績を伸ばしていたのか変わらなかったのか下回っていたのか、
こんな事が議論になる事は素直にすごい。
あと２００人から本塁打達成（山田、村田から最近の投手まで）

>>927
西武時代の成績＝清原の素質　だった（あえて過去形）と思う。
つまり、コンスタントに打率２８０、３０本塁打打つ中距離打者というのが素質。
よって、素質から言ってタイトル、特にホームラン王は不可能だった。
９３年頃から、中距離打者という自分のタイプをわきまえない、ホームラン狙いの大雑把な打撃に成り下がった。
以降の２００１年を除く低迷は周知の通り。
元来ホームラン打者でない者がホームラン狙いの打撃に走って失敗する、という典型的な例、それが清原。
土台、ブライアントやデストラーでのような長距離打者ではなかった。

素質云々より、精神構造に問題があると公言されたほど、精神面での汚物化が問題だ。
これほど貧困な精神を持つ野球選手は他に類が無い。
八百長格闘技にピッタリだ。
ヌルヌル塗って！

「汚物」
定着させようと必死なのが笑えるｗ

わかりやすくていいんじゃね？
どのスレにいようと、汚物って使えば、ああ・・・鎮魂歌の自称天才共か、って。

>>928
＞９３年頃から、中距離打者という自分のタイプをわきまえない、ホームラン狙いの大雑把な打撃に成り下がった。
デストラーデが抜けたことは関係あるだろうか？
大きいのを打つのが抜けたから、自分が打たなければと気負ってしまったとか。

>>932
ないこともないだろうが、やっぱり自己管理だと思う。
清原本人が悪いのは当然だが、西武も管理がずさんだった。
好き放題やらせてたところもあるしね。
最初から、本人の希望通り巨人に行って、歴代の偉い先輩方の下で扱かれていたなら、
ちょっとは変わったかも……。

だが、清原の人気は、山あり谷ありの野球人生にあるところが大きく、
最初から巨人に入団し、スムーズに活躍してたら、今みたいな絶大的な人気になっていたかどうかわからないな。
甲子園の怪物ってことで、松坂や桑田レベルの人気に落ち着いていたかも。

>>933
あの年は秋山も悲惨だったね。ギリギリ３０本打つも低打率、
得点圏打率２割以下、三振の山。

今の清原は事あるごとに師事してもいない仰木さんの名前を持ち出し
五月蠅いが実際近鉄にいたらどうなってたことか。
金村・村上と夜遊びに興じまくるのは目に見えてるが。

>>934
93年からは、近鉄の監督が草に変わって低迷が始まった年でもあるしな。
清原と共に原辰徳もこの年を境に急激に衰えた。
セゲーオが監督に復帰するわ、Ｊリーグは始まるわ、鍋恒しゃしゃり出始めたのもこの頃だし、ＦＡ制もあって日本のプロ野球ってこの頃からおかしくなったんじゃねえか。

93年は日シリ敢闘賞
94年は90打点、日シリ４発
95年は本塁打・出塁率２位
96年は本塁打２位

これだけ見れば、立派
しかしその実体は……

>>936
その４年間は打率が低すぎる。ほとんど２７０にさえ達していない。９５年なんて２４５でわずか６４打点。
加えるに得点圏打率が特に酷い。
巨人入団前から、その後の低迷は誰もが予測できた。
実際、この西武末期の成績は巨人入団後の成績と大差ない。
９０年の打率３０７、本塁打３７本、これが目一杯の実力だった。

>>933
>今みたいな絶大的な人気

それはない

汚物

汚物は汚物としか言いようが無い。

なに当たり前のことを
汚物は汚物、清原は清原でしょ

>>935
原さんは骨折の影響が出始めたんだろう。
「もうだましだましやってきたけど通用しなくなってきた」と言ってたし

清原もプロに入ってこれまで木製バットと広い球場ができて、それらにてこずったん
だろうな。それでもくじけず長年プロ現役を続けて名球界入りを果たして良かったん
じやないか。

＜打者の打撃（打率）ベストテン入選回数＞
前田　１０回　　小笠原・古田　７回
松中　　６回　　金本・高橋由・鈴木尚・和田・谷　５回
福留・福浦　４回　　小久保・緒方・山崎・岩村　３回
清原　２回

＜参考・通産５００本塁打以上の打者の打撃ベストテン入選回数＞
王・張本　１７回　　落合　１１回　　野村・門田　８回
山本浩　６回　　衣笠　３回　　清原　２回

>>945
どうしてもそのメンツの中では場違いだよなぁ・・・
なんか格が違うというか

打率だけ？

>>942
骨折の影響もあるだろうけど、89年に痛めたアキレス腱痛が慢性化しており、
93年には既に限界に達していた。
そしてオフに部分断裂が発覚。この頃の原はもう体はボロボロだった。

流石に超一流の中に入るのは場違いだよ。
清原は一流の部類ではあっても超一流ではない。

０１年のFAで移籍してれば印象違ったかも。
でも０２年以降の成績じゃあなぁ・・・・残した巨人の大失敗だしｗ

>>949
確かに。特に走塁や守備の貢献度が無いだけに打撃成績オンリーで評価せざるを得ない。

王＞＞野村≧落合≧張本＞門田＞山本浩二＞長嶋＞＞清原　じゃねえか。

清原って通算出塁率はかなりいいな。
最高出塁率も2回とってる。やっぱり超一流だな。

どうでもいいがいい加減、博満厨ウゼぇ
中村ノリ獲得に動いたからってここに来て暴れてんぢゃねえよ馬鹿