【70 86】永久欠番にした方がいい背番号３【88 89】

永久欠番について語るスレです。同じ話をループさせず、感情的にならず冷静に議論しましょう。

永久欠番に関する情報、議論などの経過については
>>1-30

前スレ
【お前の】永久欠番にしたほうがいい番号【せい！】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066722808/
【３ ６】永久欠番にした方がいい背番号２【22 27】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1113220163/

【日本プロ野球界における永久欠番】　※日付は正式な決定年月日

＜読売ジャイアンツ＞
１　王貞治　　1989年3月16日　　1988年まで助監督・監督としても着用
３　長嶋茂雄　1974年11月21日　　2000年〜01年監督として再び着用
４　黒沢俊夫　1947年07月09日
14　沢村栄治　1947年07月09日
16　川上哲治　1965年01月18日　　1964年まで監督として着用
34　金田正一　1970年04月02日
＜阪神タイガース＞
10　藤村富美男　1958年11月30日
11　村山実　　1972年11月2日　　1988年〜89年に監督として再び着用
23　吉田義男　1987年10月13日
＜中日ドラゴンズ＞
10　服部受弘　1960年3月20日　　1977年に二軍監督・コーチとして再び着用
15　西沢道夫　1959年3月15日　　1963年〜66年に監督として再び着用
＜広島東洋カープ＞
３　衣笠祥雄　1987年9月21日
８　山本浩二　1986年10月27日　　2002年より監督として再び着用
＜北海道日本ハムファイターズ＞
100　大社義規　2005年5月1日　オーナーとしては日本球界初
＜東北楽天ゴールデンイーグルス＞
10　イーグルス・ファン　2004年12月17日

【消滅・失効した永久欠番】

＜西鉄ライオンズ＞
3　大下弘　1960年3月1日　1968年東映フライヤーズ監督就任の為に自ら返上、失効
6　中西太　1969年　　　　　1973年福岡野球株式会社への球団譲渡により失効
24　稲尾和久　1969年　　　1973年福岡野球株式会社への球団譲渡により失効
＜大阪近鉄バファローズ＞
１　鈴木啓示　1985年7月31日　2004年11月10日オリックス野球クラブ株式会社への営業譲渡により消滅

【日本プロ野球界の準永久欠番】　2005年現在

＜ヤクルトスワローズ＞
1　若松勉　　1990年〜1991年
8　大杉勝男　　1983年
22　高津臣吾　　2003年〜

＜オリックス・ブルーウェーブ→オリックス・バファローズ＞
7　福本豊　　1991年〜2000年
51　イチロー　　2001年〜現在
＜北海道日本ハムファイターズ＞
86　大沢啓二　1994年〜現在
＜広島東洋カープ＞
7　野村謙二郎　2006年〜
20　北別府学　　1995年〜2002年
＜読売ジャイアンツ＞
8　原辰徳　1995年
55　松井秀喜　2003年〜
＜西武ライオンズ＞
27　伊東勤　2004年〜
＜福岡ダイエーホークス〜福岡ソフトバンクホークス＞
2　城島健司　2006年〜
9　小久保裕紀　2004年〜
15　藤井将雄　　2001年〜
＜千葉ロッテマリーンズ＞
26　マリーンズ・ファン　　2005年

【アメリカ４大スポーツの永久欠番】　※数が多いのでリンク

MLBの永久欠番
http://www.major.jp/retired/
http://tohgest.cside.com/page009.html
http://home.att.ne.jp/air/mlb/awards/re.html
NBAの永久欠番
http://www.catv296.ne.jp/~iabe/home/replisome/pl-04.htm
NFLの永久欠番
http://www2.gol.com/users/emno/nfl/nfl.html

NHLの永久欠番に関するリンク希望

【球団による限定欠番】
＜西武ライオンズ＞
32　ミゲール・デルトロ　　2002年
59　板沢峰生　1981年〜1989年

日本球界の永久欠番の理由などに関しては下記リンクを参照。

Wikipedia　永久欠番
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%B9%85%E6%AC%A0%E7%95%AA
はてなダイヤリー　永久欠番
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b1%ca%b5%d7%b7%e7%c8%d6?kid=94155
はてなダイヤリー　準永久欠番
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bd%e0%b1%ca%b5%d7%b7%e7%c8%d6?kid=122180

【韓国・台湾球界の永久欠番】
＜MBC青龍→ＬＧツインズ＞
41　金龍洙　通算２５１Ｓの韓国記録（当時アジア記録）　1999年、韓国球界初の永久欠番となる 現野球解説者
＜OBベアーズ→斗山ベアーズ（身売りでなく名称変更）＞
21　朴哲淳　初代投手三冠王　長年チームを支えたエース　チーム創立21年目の2002年に指定
54　金栄眞　主力リリーフ投手であったが、1986年交通事故で逝去　2001年に指定
＜ヘテ・タイガース→起亜タイガース＞
18　宣銅烈　韓国史上最高の投手で、元中日ドラゴンズ　1999年日本での引退を機に指定　現三星ライオンズ監督
＜三星ライオンズ＞
22　李萬洙　チーム一筋の捕手で韓国史上に残るスラッガー、2003年に指定　現ホワイトソックスコーチ
36　李承�Y　韓国最年少300本塁打とシーズン56本塁打のアジア記録樹立　現千葉ロッテマリーンズ
＜ピングレ・イーグルス→韓化イーグルス＞
35　張鍾薫　韓国球界最高の内野手　出場試合などほとんどの野手通算韓国記録を保持　2005年9月16日指定

＜台湾代表チーム＞
33　郭源治　元中日ドラゴンズ、帰国後も台湾球界で活躍する。 1999年に指定。

※起亜タイガースは2001年、ヘテからの身売りの際に宣銅烈の永久欠番18を返上、新人投手に与える。
このことが韓国球界およびマスコミなどで猛反発を招き、同2001年、元通り永久欠番に指定した。

＜巨人の背番号４番が永久欠番の理由＞
対象となっている黒沢俊夫は左投げ左打ちの外野手。
黒沢は生え抜きの選手ではない。巨人の選手が徴兵で主力が抜けてた苦しい時期に、球団初のトレードで入団した強打者。徴兵で抜けた川上哲治の後を継ぎ４番に定着。
当時主力選手は打順で背番号を決めており、４番打者であったのと、空き番であったため４番を着用する。
また、俊足でホームスチール１０回の記録を持つ。そして、戦後川上が復帰すると５番を打つ。
しかし、47年不治の病であった腸チフスにかかり、現役中の逝去。
臨終の際、選手が見取る中「私が死んだら、死体に巨人軍のユニフォームを着せて欲しい、巨人軍の一員のままで死にたい」 という遺言を残した。
そして、遺言通りに行われた。
当時、球団はメジャーリーグにあやかって、永久欠番を作ろうとしていた。
沢村栄治の14番を永久欠番にしようとしていたときに、一人の選手が球団と掛け合った。
当時チームの主将であった千葉茂は、黒沢の遺言と共に、「黒沢選手の４番を永久欠番にしてほしい。彼は、巨人軍の危機を救ってくれた。欠番にする事で功績を後世に残したい」と伝えた。それは全選手の願いでもあった。
彼のあと４番を背負う人間がいないだろうという判断もあって、1947年7月、沢村栄治の14と共に正式に４番が永久欠番になった。


黒沢俊夫の永久欠番の件については、これまで多くの著書やインターネットなどで紹介されてきたが、
当時の事情を知らない人が多いことや、著者・編集者の偏向的な意図もあって恣意的に紹介、根も葉もない俗説が広まっている。
決して死んだから欠番という縁起の面でや、4という数字のイメージを忌避する為に永久欠番となった訳ではないので、配慮すべきである。

【日本球界の永久欠番に関するFAQ等】　よく出るものをまとめ
１．金田正一の背番号34番は読売ジャイアンツで永久欠番？

金田正一は、国鉄スワローズでも背番号34を付けていたが、欠番ではない。巨人での永久欠番は、日本人として初めての400勝を達成したことを記念してのものといわれている。国鉄でも欠番となる余地はあったが、1965年に球団が産経新聞社に身売りしたと言う事実が大きい。
10年選手は球団が移籍選手を指名できる順番が決まっており、入団の条件ではない。後年、金田自身が述懐している。


２．吉田義男の背番号23番はなぜ引退18年後？

吉田義男が1969年に現役を引退した際、背番号23は、この番号に相応しい守備力をもった選手が入団するまで一時的に欠番となった。
しかし、吉田と比較できるほどの名手は現われず、監督として日本シリーズ優勝を経験した後、1987年に正式に永久欠番に指定された。

３．福本豊の背番号7番は？

1984年に通算盗塁の世界記録を達成した際に永久欠番となることが決定していたが、永久欠番にはなっていない。
当時、現役だったために本人が固辞したと言うことと、その後阪急ブレーブスが身売りしたことの要因が重なっている。
オリックスで打撃コーチ・二軍監督を務めた時も引き続き背番号7を着用する。
退団後、オリックス・ブルーウェーブでは2000年までの10年間、田口壮、小川博文、イチローの3名が背番号7を打診されるも全て固辞。
欠番となっていたが、2001年に進藤達哉が福本公認の下、背番号7を着用し、欠番ではなくなった。

４．永久欠番を辞退した選手っている？

大杉勝男　野村謙二郎　
なお、高木守道、有藤道世、掛布雅之という情報も一部ではあるが、定かではない。

５．失効・消滅した永久欠番について

・西鉄ライオンズ大下弘の背番号3番は、1960年3月1日、引退を機に制定も、1968年、東映フライヤーズ監督就任の為に自ら返上した。
・西鉄ライオンズの永久欠番6（中西太）、永久欠番24（稲尾和久）は、福岡野球株式会社への球団身売りの為に失効した。
当時、黒い霧事件などによる球団内部の混乱もあり、身売り後の措置について取り決めを行わなかった為に、引き継がれなかった。
・大阪近鉄バファローズの永久欠番1（鈴木啓示）は、オリックス・ブルーウェーブとの合併による球団消滅により、消滅した。

５．永久欠番を作らない球団ってあるの？

作らないと公式に表明した球団はプロ野球70年の歴史の中で１球団たりともありません。
「作らない方針」というレスはすべて偽りです。

６．「準永久欠番」って？
背番号を使用するスポーツの団体競技において、永久欠番に準ずる形で、欠番として顕彰している番号。現在欠番で無いものも含まれます。
明確な定義は不明の部分もあるが、次のいずれかに該当する番号。
・着用の際には本人の許可制である番号。
・後任の選手は「生え抜き」のみ着用可能であると決定した番号。
・各チームが「永久欠番に準ずる」として欠番を決定した番号。

【関連過去スレ】

永　久　欠　番
http://sports3.2ch.net/base/kako/1032/10322/1032270126.html
●●永久欠番にするべき背番号●●
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061926059/
【野球】近鉄３００勝左腕、鈴木啓示氏の永久欠番「１」は消滅へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100144900/
【野球】「"51"は、永久欠番になるのが妥当」 仰木監督公言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107645413/
【野球】＜永久欠番＞「１」は使用、「５１」は準欠番　オリックス
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102521323/
【野球】ファンもベンチに…、ロッテ「26」欠番
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111297482/
【永久欠番】　後 藤 は 空 気 嫁　【盗っ人】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100353059/
巨人軍永久欠番黒沢俊夫さん　4　【ジャイアンツ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1084862824/
【中日】立浪の背番号は永久欠番だろ？【ドラ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086386325/
楽天、背番号「１０」を永久欠番に
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102193302/
【プロ野球】ロッテ ファンは26番目の選手 背番号「26」を今季欠番に
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1111369924
浦和レッズ、福田正博の背番号９番を永久欠番に!
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1038/10387/1038717569.html
パオロ・マルディーニの背番号「３」を引退後、永久欠番に−ACミラン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107053886

【関連スレ】

【ビッグ１】王貞治ファンスレッド☆２HR
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1110119464/
長嶋茂雄ってどこがどうすごいの？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1104215479/
沢村栄治3　（比較するなら他でやらずここでやれ）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1089781279/
【打撃の神様ドン】川上哲治【Ｖ９監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066647955/
【400勝】金　田　正　一　【天皇】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066307797/
【代打は】藤村富美男【ワシや！】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1103265133/
村山実
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1093792372/
【牛若丸】吉田義男【８５Ｖ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066213514/
【ノーヒットノーラン】西沢道夫【首位打者】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1101729134/
【野球界の】鉄人衣笠祥雄【ランボー】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1104835056/
ミスター赤ヘル・山本浩二
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1083641893/
【平成５，６，７年】鈴木啓示【は一切無視】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1069640694/
■宣銅烈ＶＳ佐々木主浩（ピーク時比較）■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1070975720/
好きだった背番号
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066228038/
背番号総合スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1134211959/

梨田昌孝の名言
http://f54.aaa.livedoor.jp/~baseup/imgboardphp/src/1095903248157.jpg

【MLBで永久欠番にしたほうがいい番号】
Bジェイズ：1（トニー・フェルナンデス）
ツインズ：10（トム・ケリー）
Ｒソックス：26（ウェイド・ボッグス）
Wソックス：35（フランク・トーマス）
インディンズ：13（オマー・ビスケル）
タイガース：3（アラン・トランメル）
ドジャース：6(スティーブ・ガービー) 14(ギル・ホッジス)
アスレティックス：24（リッキー・ヘンダーソン） 43(デニス・エカーズリー)
ブレーブス：31（グレッグ・マダックス）、 47（トム・グラビン）
メッツ：31or45（ジョン・フランコ）
アストロズ：5（ジェフ・バグウェル）、7（クレイグ・ビジオ）
レッズ：11（バリー・ラーキン） 13(デーブ・コンセプシオン)
パドレス：51（トレバー・ホフマン）
マリナーズ：11(エドガー・マルチネス)

【野球板背番号スレの情報】
2005年度空き番・欠番一覧　12月16日現在　今年度の順位で表記 不足情報歓迎します。
移籍選手の背番号も決まってきたね

M 6*/26*/42/(43)/65/70/73/74/80/84/86/93/94/96/97/98/
H 00/2*/4/9*/12/*15*/19/28/70/76/77/79/82/86/87/90*/93/94/98/
L 00*/1/11/20/27*/33/34/40/54/64/65/73/82/84/86/89/90/92/94/95/
Bs 5/6/8/25/26/28/29/30/51*/70*/79/85/90/92-98/
F 00/9/17/18/(41)/42/(49)/66/72/84/85/86*/87/91/
E 42/50/55/62/65/69/75/79/83/88*/91-99/

T 38/77*/92/
D 47/73/94/95/
YB 14/*22*/56/58/62/63/67/68/69/75/80/83/85/86/
S 11/22*/29/69/75*/79/82/
G 2/5*/46/49/51/55*/69/91/94/
C {*7*}/30/35/36/43/70/72/82/89/

( ) 背番号変更・トレード要員・ＦＡ・退団などで空き番が濃厚だが、現在確定していない選手の番号
＊ 準永久欠番その他の理由、また個人色の強い番号のため使われる可能性が低い番号

背番号について語るスレ　２番
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132887707/
背番号について語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126699463/
背番号スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125541542/

永久欠番にすべき背番号
http://mentai.2ch.net/base/kako/962/962541757.html
背番号７は永久欠番だろ！
http://salad.2ch.net/base/kako/974/974387500.html
ﾊﾟﾘｰｸﾞ、なぜ永久欠番ないんや？
http://salad.2ch.net/base/kako/986/986725711.html
○●◎永久欠番について語り合うスレ◎●○
http://salad.2ch.net/base/kako/987/987332615.html
永久欠番スレッド
http://salad.2ch.net/base/kako/989/989666718.html
この選手を永久欠番にしろ！
http://salad.2ch.net/base/kako/992/992287901.html
今の現役選手で永久欠番になりそうな選手は？
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998483385.html
永久欠番になりそうだな　なってほしかったな
http://salad.2ch.net/base/kako/1000/10001/1000177145.html
各球団の永久欠番を語るスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038053699/
【ｴｰｽﾅﾝﾊﾞｰ】背番号について語る４【永久欠番】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050736597/
【中日】立浪の背番号は永久欠番だろ？【ドラ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086386325/
【梨田】お前たちがの背番号はすべて永久欠番だ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096139900/

【大学野球の永久欠番】※詳しい人他にあれば教えて
早稲田大学９・大学代表チーム13　東門明　　日米大学野球選手権試合中に送球が顔面に当たり逝去
同志社大学26　清水哲　　試合中の事故で半身不随に
四国学院大学48　東条弘典　　現役中の逝去

【Ｖリーグの永久欠番】
【女子】
＜ダイエー・オレンジアタッカーズ＞（チーム解散により欠番は消滅　現在は久光製薬・スプリングスに受け継がれる）
７　　フロー・ハイマン　１９８６年
【男子】
＜サントリー・サンバーズ＞
１６　ジルソン・ベルナルド　２００４年

【ＷＧＰの永久欠番】
３４　ケビン・シュワンツ
７４　加藤大治郎

375 神様仏様名無し様 2005/06/13(月) 07:57:16 ID:ny4m4hTp
【レッドソックス永久欠番・完全版】

　１　ボビー・ドーア
　４　ジョー・クローニン
　８　カール・ヤストレムスキー
　９　テッド・ウィリアムス
１４　ジム・ライス
２１　ロジャー・クレメンス
２４　ドワイト・エバンス　マニー・ラミレス
２６　ウェイド・ボッグス
２７　カールトン・フィスク
（４２　ジャッキー・ロビンソン ）
４５　ペドロ・マルティネス　

【ブレーブス永久欠番・完全版】

３　　デール・マーフィー
６　　ボビー・コックス
１０　チッパー・ジョーンズ
２１　ウォーレン・スパーン
２９　ジョン・スモルツ
３１　グレッグ・マダックス
３５　フィル・ニークロ　
４１　エディ・マシューズ
（４２　ジャッキー・ロビンソン）
４４　ハンク・アーロン
４７　トム・グラビン

カープ永久欠番拡張候補
２　　高橋慶
３　　衣笠
７　　野村
８　　山本浩
１４　外木場　津田
１８　長谷川
２０　北別府
２４　大野
７２　古葉

あえてあげるならこんなところかな

中日の永久欠番（本来あるべき）

　１　高木 守道
　３　中 利夫
　８　江藤 慎一
　10　服部 受弘
　15　西沢 道夫
　20　杉下 茂
　23　木俣 達彦
　41　谷沢 健一

ホワイトソックスは
２　　ネリー・フォックス
３　　ハロルド・ベインズ
４　　ルーク・アプリング
９　　ミニー・ミノーソ　
１１　ルイス・アパリシオ
１６　テッド・ライオンズ
１９　 ビリー・ピアース
（４２　ジャッキー・ロビンソン）
７２　カールトン・フィスク

アパリシオ、フォックスは１９５９年の優勝に貢献もしている名選手。
アプリングとライオンズは通算成績で別格の存在。ベインズは現役時代に欠番になるくらいだし、戻ってきても着用した。
ミノｰソはCHW初の黒人＆キューバの選手。４世代に渡っての出場などミスターホワイトソックスとしての存在感が強かったのもある。
ピアースも１８年２００勝と長年にわたり活躍。

今後、2005年のワールドシリーズ制覇メンバーから出るだろうと思うが誰だろう。
３５　フランク･トーマス　は確実だろうけど

シューレス・ジョー・ジャクソン
エディ･コリンズとかも背番号の無い時代として欠番扱いでいいかも

【レッズ永久欠番・完全版】

1　フレッド・ハッチンソン
5　ジョニー・ベンチ
8　ジョー・モーガン
10　スパーキー・アンダーソン
11　バリー・ラーキン
13　デーブ・コンセプシオン
14　ピート・ローズ
15　ジョージ・フォスター
18　テッド・クルーズスキー
20　フランク・ロビンソン
24　トニー・ペレス
（42　ジャッキー・ロビンソン）

ヤンキース永久欠番候補者
　２　デレク・ジーター
　６　ジョー・トーレ
　９　グレッグ・ネトルス
１１　レフティ・ゴーメッツ
１３　アレックス・ロドリゲス
２０　ホルヘ・ポサーダ
２１　ポール・オニール
２２　ロジャー・クレメンス
２９　キャットフィッシュ・ハンター
３０　ウィリー・ランドルフ
４２　マリアーノ・リベラ
５１　バーニー・ウィリアムス

佐々木の背番号22番が永久欠番に値すると思う理由を、ぱっと思いつくだけ挙げてみた

�@日本球界において、横浜大洋ホエールズ→横浜ベイスターズ「生え抜き」の選手
�A入団から引退まで背番号を変更せずに22番で通した
�B絶対的なクローザーとして、横浜ベイスターズを38年ぶりのリーグ優勝・日本一に貢献
�C通算２５２セーブは球団史上１位、日本球界でも２位
�D日米通算３８１セーブ、日本球界だけでなくMLBでも活躍・新人王
�E連続セーブ、無失点記録など一時は救援投手の記録を全て塗り替え、記録上も印象に残る
�F救援投手で、登板だけで客を呼べた最初の選手
�G背番号22番の選手と聞いて挙げられる選手の一人
�H球団史上でも存在感が大きく、歴代の横浜の名選手として必ず挙げられる選手の一人
�I最大の武器フォークボールは味方以外に相手球団側にも実力が認められていた
�J日本球界復帰時に着用していた吉見は禅譲し、野村のつけていた21番をもらう
�K契約として永久欠番の条項があった


これだけでも十分値するだろう

【サッカー界の永久欠番】 ※サポーター番号として欠番にしている１２を除く。知ってるだけ。 誰か詳しい人キボンヌ
＜日本・Ｊリーグ＞
サガン鳥栖　１７　坂田道孝
ザスパ草津　３１　奥野僚右
＜韓国・Ｋリーグ＞
釜山アイコンス　２４　宋鍾国
＜サウジアラビア＞
アル・ナスル　９　マジェド・アブドラー
＜イタリア・セリエ＞
ＡＣミラン　３　パオロ・マルディーニ
　　　　　　（５　アレッサンドロ・コスタクルタ）欠番の予定
　　　　　　６　フランコ・バレージ
ＡＳローマ　６　サントス・アウダイール
インテルミラノ　（２　ジュゼッペ・ベルゴミ）名誉欠番扱い
ナポリ　１０　ディエゴ・マラドーナ　※現在セリエＣの為暫定的に欠番を解除
ユヴェントス　（６　ガエタノ・シレア）欠番示唆
カリアリ　１１　ジジ・リーバ
ACシエナ　８　ステファノ･アルジッリ
リボルノ　１０　イゴール・プロッティ
ビチェンツァ　　９　パオロ・ロッシ
アタランタ　１４　フェデリコ・ピザーニ
ブレシア　（１０　ロベルト・バッジオ）　欠番の予定
　　　　　　　１３　ヴィットリオ・メーロ
キエーボ　３０　ジャソン・マイエーレ
ボローニャ　２７　情報求む
＜イングランド・プレミアリーグ＞
マンチェスター・シティ　２３　マルク・ビビアン・フォエ
＜フランス＞
リヨン　１７　マルク・ビビアン・フォエ
ランス　１７　マルク・ビビアン・フォエ
＜ポルトガル＞
ベンフィカ　２９　ミクローシュ・フェヘル
＜ルーマニア＞
ディナモ・ブカレスト　１１　カターリン・ハルダン
＜ハンガリー＞
キシュペシュト・ホンベド　１０　フェレンツ・プスカス
＜クロアチア＞
ヴァルテクス　２４　シルヴェスタル・サボルチュキ
＜コロンビア＞
ナシオナル・メデジン　２　アンドレス・エスコバル
＜ブラジル＞
バスコ・ダ・ガマ　１１　ロマーリオ・ソウザ・デ・ファリア

日本のプロサッカーリーグ・Jリーグでは、1997年の固定背番号制度発足に伴い、
「選手が着用する背番号は連番とし、欠番を作らないように」という通達が出ていたが、
サポーターとしての欠番や、移籍選手の背番号の空き番措置に対して各クラブチームの意思が強くなったために、
2004年、連番でなくてもよいと改正された。この改正により、選手個人としての永久欠番が認められるようになった。


2005年1月29日、1997年の固定背番号制度発足、2004年の連番制度改正以降で
Ｊリーグ初の永久欠番が誕生しました。

＜サガン鳥栖＞
１７　坂田道孝

当時、佐賀大学教授で佐賀県サッカー協会理事長。
1994年、静岡県浜松市にあったＰＪＭフューチャーズを佐賀県鳥栖市に誘致し、
鳥栖フューチャーズを発足させた。クラブチーム中興の祖であり、
経営難による鳥栖フューチャーズ消滅後も、設立活動に尽力を注ぎ、
チームを復活させた、鳥栖最大の功労者。チームの再興を見届け、1999年1月7日逝去。
（命日1月7日にちなみ意志を受け継ぐという意味で17番を永久欠番に制定）

大選手でも永久欠番になりにくいケース
１　引退間もなく球団が身売り
２　引退間もなく「超大物ルーキー」が入団した時
３　素行があんまりよろしくない
４　背番号をコロコロ変えてる
５　生え抜きではない。または、他球団に移籍


親会社のフロントが完全に昔と違うからな、
選手に愛情がなくなってるし、選手もチームに愛情がなくなってる
あと選手の出入りも激しい
いい選手はみんなメジャーに行ってしまうし
いい選手が一球団でずっとプレーなんてほとんどなくなるんじゃないのかと

古田や佐々木ぐらいが最後だと思う
それにしたって身売りすればどうなるかも分からんし
メジャーの場合も親会社の身売りは激しいがチーム自体は変わってないわけ

野球と比べてレギュラー選手が圧倒的少ないが
ＮＢＡボストンは
１ ２ ３ ６ 10 14 15 16 17 18
19 21 22 23 24 25 31 32 33 35
00と永久欠番

ＮＦＬはシカゴ・ベアーズの１３
ＮＨＬボストン・ブルーインズの１０
他にＮＨＬではウェイン・グレツキーの９９が全球団で永久欠番になっている


「移籍したら」云々のレスがあるが、ノーラン・ライアンは、複数の球団で永久欠番になってるぞ。
PHILLIES→30
ANGELS→30
RANGERS→34

モータースポーツの話も出たが、バイクの世界GPでは
34→ケビン・シュワンツ
74→加藤大治郎
がいる。彼らは、成績よりも印象的な走りでファンを魅了したライダーだった。
F1でも、ジル・ヴィルヌーヴの27を永久欠番にしてくれと、エンツォ・フェラーリが懇願したというエピソードが残されているが、今なお、永久欠番はない。カーナンバーがドライバーのアイデンティティとして認知されていないからだ。
と、トピずれｽﾏｿ

http://webpages.charter.net/joekuras/soxunis.htm

このページを見る限り
１４　ジム・ライス 　２１　ロジャー・クレメンス 　２４　ドワイト・エバンス 　２６　ウェイド・ボッグズ
は十分に価値があるな。エバンスの２４はマニー・ラミレスとの兼ね合いがあるだろうが・・・
将来的には 　５　　ノマー・ガルシアパーラ 　４９　ティム・ウェイクフィールド 　も候補としてありかも。
カールトン・フィスクの２７を、永久欠番になる前に日ハムにいたグロスが付けてたことに驚いた
もっと驚いたのはエバンス２４の後にケビン・ミッチェルｗ

クレメンスは母校の大学では２１が永久欠番になってる。
日本でも東海大の５とか青学の１、８はありかも。

ボストンは条件が厳しいな。

The Red Sox policy on retiring uniform numbers is based on the following criteria:
Election to the National Baseball Hall of Fame
At least 10 years played with the Red Sox

http://boston.redsox.mlb.com/NASApp/mlb/bos/history/retired_numbers.jsp

最後に

このスレは板や話題の性質上、各球団のファンが訪れます。それにより新たに得る知識が多くあると思います。
決して蔑称や煽りなど使用せず、有意義な議論をしてください。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051217-00000002-sph-spo
なんで70なの？
普通72のほうが大きいだろ
それに死んだのをきっかけに欠番にするって動きもなどうなの
逆に言えば死ななければ欠番を検討するつもりもなかったわけだし
死ぬ前に欠番にしようとする動きがあるのならともかく

だいたい鈴木の欠番を失効した時点で永久欠番に関する認識は現れてるのに
ただ仰木の死を利用してるだけにしか思えない

このスレタイみたとき、立浪の背番号を永久欠番にするスレッドかと思った。

http://www.baseball-almanac.com/

>>31
クサの場合引き継いだら引き継いだで文句垂れる近鉄ファンいっぱいいただろうし仕方ないだろ・・・

>>32

昔、初芝の背番号を〜、と書いていたのと同一人物か？
しかし何の意味があるのだろう

>>34
なんで？
文句をいわれて欠番にするかしないかどうかを決めるのか？

それなら欠番を継続近鉄ファンの声の方が多かったんじゃないの？
本人が断ったのならともかく、本人も継続してもらいたかったぽいし
だいたい球団の方針にファンの声など何の関係もないよ

70が永久欠番っていわれても全然ピンとこないな。
仰木さんの番号といえば？と聞かれて70と答える人、
バファローズの70は？と聞かれて仰木さんと答える人がどれだけいるんだ？
功績云々以前にその人とその番号の、ファンの立場からみた結びつきが
永久欠番制度の根本だと思うんだけど。

>>13
エカーズリーはもう欠番になってるよ。
http://www.major.jp/news/news20050813-9347.html

>>37
あんたがそう思うだけ。

パ・リーグの永久欠番が楽天の10しかないのが(笑)
パ・リーグってそんな存在か？
特にライオンズ
少なくとも

Ｌ
３大下弘
５仰木彬
６中西太
21東尾治
24稲尾和久

ホークスも19 60 あと広瀬、門田の番号

>>40
熊の100も

>>40
西鉄はあったでしょ、失効になったんだから
南海にしたって球団身売りしてるんだし

>>40
過去レスを読め
具体的には2だ
もうちょっと勉強するか過去レスを読んでから書け

東尾はマージャン賭博で実質追われた身だったし
仰木はなんか報道とか見ると選手時代もスターみたいな扱いだが決してそんなことはない。
あくまでも打撃陣は大下、中西、豊田がメインであとは脇役
脇役の中でも高倉、玉造とかよりも選手としてのかなりマイナー

それに名選手は永久欠番にしなければならないってわけでもない
そのときの政治的な状況も十分に加味される

王だって巨人監督を解任されたとき、影で務台などをボロカスに言ってたわけでかなり感情的になってた
そういう状況でフロントが感情的になって王を欠番化しなかった可能性もあるし、
そうでなくても王が感情的になって欠番を拒否してた可能性だってある

>>3
【日本プロ野球界の準永久欠番】　2005年現在

＜読売ジャイアンツ＞
8　原辰徳　1995年

↑これよくわからんのだが・・・。
95年に原が引退した２ヶ月後に仁志が８番付けてるんですけど。

いや、でもそういう扱いだったよ
結果的にという意味なら大杉の８もすぐ広沢がつけてる。

原が引退したとき永久欠番の嘆願署名が多く集まり
８は生え抜きにしか着けさせないと言う事になった。


広沢がFAで入ってくるが当然着けさせる事は無く80番を着けた
・・・ていうか広沢ってそういうのに縁がありすぎだな

>>46
＞原が引退したとき永久欠番の嘆願署名が多く集まり
＞ ８は生え抜きにしか着けさせないと言う事になった。

そんなことあったっけ？

>>46
＞広沢がFAで入ってくるが当然着けさせる事は無く80番を着けた

広沢がFAで巨人来たのは94年オフだよ。

>>47-48
実際にあったよ。
８が空いたけど80番着けてた広沢に着けさせるのか?って話が出たときのことだよ

>>40
選手時代の仰木はありえない
球団の黄金時代云々でというなら巨人の一桁なんてとっくに全部埋まってる

大下と中西と稲尾は別格だろう

>>3
細かいことだが、
原を95年とするなら野村は05年から松井は02年から…（キリがないので以下略）
とすべきですね

>8
> 決して死んだから欠番という縁起の面でや、4という数字のイメージを忌避する為に永久欠番となった訳ではないので、配慮すべきである。

そんなこと言ったって、欠番になった直接の理由は｢現役の時に死んだから｣だろう？
死んでなかったら欠番になるほどの選手か？
もちろん生き延びていれば、それだけの大選手にもなったかもしれないけれど、
欠番は｢たられば｣でなるものじゃないんだから、やはり理由は｢死んだから｣だよ。
死ななかったら、今この時期に本田美奈子の特番なんかやるか？ってのと同じだ。
(黒沢選手を貶める意図はありませんよ)

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　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ
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>>9
テンプレに対してレスだが、有藤は失効欠番だぞ。ロッテの千葉移転で消えた。

>>13
個人的にはA'sのとこにカンセコの33とマグワイアの25もそこに加えてほすぃ。
それとエカーズリーの43は今年欠番になった。

他にもMLBで欠番にした方がいいと思う番号はまだまだたくさんあるね。

ところで、永久欠番って特定の選手の名誉を称えるのはもちろんだけど、
その印象が強すぎて後から誰もつけたがらないために存在する側面もあるんだよな。
そういう意味ではイチローの51や掛布の31は早いとこ欠番にした方がいいように思える。

>>36

所詮、近鉄球団は消滅したんだから永久欠番を継承しろもないだろ。
オリックスが51、17、7を欠番にしないで１を欠番にしたら、
その方がどうかしてる。

カケは飲酒運転という最大の裏切りをしたからな
久万じゃなくても欠番にはしたくないだろ
普通は懲戒解雇になってもおかしくはない。掛布だから許してもらえたみたいなもん

イチローは本人が今のオリックス球団そのものを否定してる感じがする
事あるごとに「オリックスはもうなくなったから」って発言してるし

掛布の31は印象が強すぎるってほどでもない。

梨田の名言はこっちに移転した
http://2chart.fc2web.com/2chart/otokonashida.html

>>59
むしろ濱な・・・

アメリカの各スポーツに見られる全球団永久欠番というのは日本では受け入れられる余地があるのだろうか。
日本プロ野球で、長嶋が死んだから3を全球団永久欠番にしようって言ったら反対する球団が
続出しそうな気がする（特に阪神）。

ロッテの26番も縁起を担いでこのまま永久欠番になりそうな予感

ていうか球界の大功労者とはいえ長嶋は所詮巨人の人間だし
なぜ巨人の人間の番号を阪神が欠番にしなければならないのか

ロビンソンのケースとは根本的に違う

>>58
掛布に関しては続く萩原がサッパリだったのが痛いな。
あれでもう掛布の31番がマスコミから呪われた番号みたいにいわれてしまったし。
それからもうひとつ、掛布に関しては出身が千葉であることも微妙に影響してるかもしれない。
あの球団が関西（特に大阪）出身者を贔屓する傾向があることは周知の通りだし、
ファンも千葉というとどうしても巨人のミスターのことを連想してしまうからね。

それとイチローの場合は近鉄と合併したことが許せないみたいだな。
なんでも近鉄の投手からは危険な内角球を投げられまくったんだと。

>>63
まさかボビーがやめたらあっさり選手がつけたりするのかな

>>66
本当にありそうだから笑えない。

■処女・童貞を隠しとおして初エッチってできるかな…？
できないこともないけれど、悪いことは言わんから相手に「初めて」と正直に言いましょう。
処女→隠していきなり最初から激しいエチされたら大変。
血も出るし（出ない人もいる）、最中も終わった後もそれなりに痛い。
「久しぶりだからかなぁ」とか言えば騙しきれるかもしれないけど、そんな余裕ないかもしれあい。
痛みで失神する人もいるらしいから、最初はゆっくり時間をかけて丁寧なｾｯｸｽされたほうがいい。
童貞→ｷｮﾄﾞる。緊張と焦りで勃起不全（→ﾍﾀするとﾄﾗｳﾏになり、それから後のｾｯｸｽに影響も…？）
穴がわからない、どのくらいの強さでどう触ればいいかわからない、腰の振り方もわからない。
ある程度経験のある女性相手だと「こいつ経験少ないか童貞かだなﾌﾟｯ」と、あっさりバレます。

■これって処女？非処女？どっち？
「ｵﾅﾆｰして指入れたら血が出ちゃいました。これってﾛｽﾄﾊﾞｰｼﾞﾝ？」
「激しい運動したらパンツに血がついてました。膜破れた？処女喪失？」
「ﾃｨﾑﾎﾟ全部挿入はしてないんだけど、血が出ちゃいました。私ってもう非処女？」
「ちょっとしたｱｸｼﾃﾞﾝﾄで好きでもない人に指ﾏｿされました。血がでたけど、もう処女じゃない？」
合意の上のセックスで、ちんこがちゃんと膣へと挿入され
２・３回のピストンでもされたらば、あなたは名実ともに「非処女」でしょう。
それ以外は「処女」でいいよ。

■ゴム装着すれば中で出しても大丈夫？
きちんと装着して使用、使用中にはずれたり破れたりの事故がなければ
基本的にはゴム装着＋中田氏でも大丈夫。100％に近い避妊ができる。
オギノ法、ピル等と併用するとより確実になる。
念には念をタイプの人は、ゴム装着＋外出しをするといい。
最強の避妊は、セックスしないことだ。
妊娠の恐怖に勝てないうちは、しないほうがよい。


■女性外性器■
　　　　＼　　　　毛　　　　／
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

清原秋山はずっと西武ならなあ・・

背番号について語るスレ　３番
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135390035/

二岡の７英９尻バｎ２
しろ

関連スレ

現役で永久欠番になれそうな奴
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1135395915/

　　　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ 　　　　　
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　| 　　　　　　　　
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/　　 　　　　　　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　 　　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/ 　　阪神の７７も永久欠番にしろ！
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

　　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ 　　　　　
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　| 　　　　　　　　
　 |　ヾ |　　　●　/　　i　:　●　　|　/　　 　　　　　　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　 　　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/ 　　中日の20・77、阪神の77はワシのもんヤ！
　　　　　＼　　　　　　　　　,／ 　　　　　　今すぐ欠番にせィ！
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

新年初age

そういえばカツノリが巨人に移籍したとき、巨人はカツノリに５５を用意したようだけど。巨人の５５って誰でもつけれるのかな？

>>76
同じ話ループさせないでくれ

誰にも着けさせない

松井は自分の意思で出て行ったわけだから
欠番にならなくても文句は言えない

日本は生え抜きとかチーム一筋とか妙にこだわるし

ローズに55って話もあったな。
あと、檻に内海が入っていたら、51用意していたらしい。

>>78
永久欠番１号のＧ４番は生え抜きじゃないがな

長期的視点で考えよう　昨今の話題性だけで永久欠番を付与するのはいかがなものか？　20〜30年後から見ても傑出していると選手（監督）に限定すべき　それぞれが大事な番号なんだから

55や51って一般的には格の高い番号じゃないし
その割に色がつき過ぎてるから付けたがる選手自体少なそうな気はする
イチローが7だったり松井が8だったりしてたら早くなんとかしないととられちゃいそうだけど

現時点で可能性があるのは

カープ野村の７(永久預かり状態、誰かが今後付ける可能性あり)
スワローズ古田の２７(選手としては申し分ない、監督の結果次第)

の二つが浮かんだ。
なるならないは別としてあくまで「可能性」に焦点を置いてみた

55なんて、ゴジラに続いて赤ゴジラも台頭してきたりして、案外と今後はポピュラーな番号になるかも

>>80
あんた鋭いよ

age

生徒にキス、中学校の男性教諭を懲戒免職　埼玉
2006年01月12日20時22分
女子生徒にわいせつな行為をしたとして、埼玉県教委は１２日、県内の市立中学校の
男性教諭（４５）を懲戒免職処分にした。県教委によると、この教諭は昨年７月３０日、
顧問をしている運動部の部室で、部員の中学２年の女子生徒（１４）に「身体計測をする」
と言って服を脱ぐよう要求。生徒が上半身裸になると、教諭は背後から抱きしめて胸を触り、
唇に２回キスをしたという。昨年１１月上旬、女子生徒が女性教諭に打ち明け発覚した。
男性教諭は「要求に素直に従って服を脱いだので、いとおしくなった」と話しているという。
県教委は「途中で教諭が嫌かと尋ねた際、生徒がうなずいたのに、２度目のキスをするなど
極めて悪質だ」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0112/TKY200601120344.html?ref=toolbar2

>>87

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

　　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　　〈〈〈 ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　 こいつすっげぇアフォ！！
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡、　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

何故鯉の野村が欠番扱いになるのか分からん。

漏れは永久欠番自体には反対ではないので�eが、欠番にﾅﾀｰ番号で以前付けてた選手が
ﾁｮﾄｰﾃﾞも有名ﾀﾞﾀｰｿすると、その選手を蔑ろにし�щCがするのは漏れだけでつか？

例をageまつと…

鯉の８　山内一弘が付けてた。
虎の11　藤井勇が付けてた。
虎の23　呉昌征が付けてた。
牛の１　木塚忠助が付けてた。
兎の４　永沢富士夫が付けてた。
兎の１　南村不可止が付けてた。
兎の３　中島治康、千葉茂が付けてた。

もし例えば燕の27が欠番に将来ﾅﾀｰﾗ、大矢明彦の立場が無くなる気がするので�eが…。

原マヅイ？背番５５欲し“李”、松井復帰待ち“欠番”

どうする若大将！？　ロッテを自由契約になり、巨人が獲得に乗り出している李承ヨプが、
聖域ともいえる背番号５５を要求する可能性があることが明らかになった。
一昨年、ロッテに入団した李は、韓国・三星ライオンズで背負っていた３６番をそのまま
つけた。ところが、三星で李と１年間チームメートだった巨人・柳ブルペン捕手は、
「李は３６はあまり好きな番号ではないらしい。ロッテではたまたま空いていたからつけた
だけ」と明かす。では、李の好きな番号は何番なのか。「李は５のつく数字が好きで、
５とか２５とかがいいみたい。でも、５は新外国人（ディロン）がつけるし、２５（亀井）
もいる。だから５５もあるんじゃないかな」と、柳ブルペン捕手はみている。
しかし、巨人の５５といえば、いわずと知れたヤンキース・松井のつけていた番号。
退団後３年間、欠番となっている。原監督は、「（松井を）待ってるんだよ。
巨人に帰ってくるんじゃないかと思って」と力説する。巨人は０４年のキャンプ前に
阪神から移籍したカツノリ（現楽天）に、「５５か６３を選んでもいい」と提示した
ことがあるが、「それはオレが監督の時ではないだろう」（原監督）と、松井以外に
与えるつもりはない。松井の５５はソフトバンク・王監督の年間本塁打５５本の
日本記録を抜いてほしいという思いも込められていた。三星時代にアジア記録の
５６本塁打を放っている李にとっても、５５本塁打を破るのは目標で、５５番を
つける大義名分は成り立つ。巨人と李は相思相愛と言われているが、５５番を
李が要求してきたらどうするのか？　原監督にとっては頭の痛い問題だ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060117&a=20060117-00000004-ykf-spo

>>91
前に付けてた選手の存在が抹消される訳じゃないんだし
別におｋだと思うが

現役で永久欠番になれそうな選手
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135594944/

とりあえず3スレを通して永久欠番改定案が出たのは
NPB：竜　兎　鯉

MLB：NYY BOS CHW CIN ATL


他の球団についても考えてみたいね

WBCの代表チーム（要するにナショナル・チーム）にも欠番があるのはご存知か？
プエルトリコの#21（クレメンテ）、#30（オーランド・セペダ）、#22（ルーベン・ゴメス）
ベネズエラでは#11（ルイス・アパリシオ）、#17（アルフォンソ・カラスケル）

おそらくUSAの#42もぁゃιぃ。
そーなるとCanadaの#99もBaseballだが欠番になるかも。

ついこの間、NHLのNew York Rangersの#11が欠番になった。
#11はエドモントン・オイラーズ時代にはグレツキーとラインを組んで活躍したマーク・メシエ。
レンジャーズでキャプテンとしてチームを引っ張り、スタンレー・カップ獲得にも貢献した。

台湾代表の33番は郭源治、米国代表の41番はマーク・マグワイアの欠番

現ロッテの３は榎本の時に欠番にすべきだった。

違う意味で阪神の３１は永久欠番にしたほうがいい。
かけふが怪我で引退してからあの番号をつけると怪我、不振になると思う。
萩原、濱中など

>>99
カケフなんて別にたいした選手じゃなかったじゃん。
31なんて誰がつけてもいいと思うけどな。
44は欠番にした方がいいでしょ。タイガースは。

真弓…外様
岡田…自由契約でオリックスに移籍
掛布…犯罪者
バース…すごかったのは60年、61年だけ、あとはまぁ助っ人の役割は果たしてるが神レベルには全然届いていない

藤村以外に１０付けた選手いないんだよな＞阪神

吉田が辛うじてなれるんだから、阪神は厳しいだろ

燕の22番が埋まったが残念だな

巨人の「55」と「５」について。

ヤンキース松井は星陵高時代サードだったので「５」
巨人入りしたが大物ルーキーとはいえ高卒なのでとりあえず「55」

巨人は高卒の大物新人に対し、投手に限り10番台、20番台などの
若い番号を与えることはあっても、野手に大しては一桁の若い番号は与えることは少ない。
新人野手の一桁は、基本的に大卒以上でないと貰えない。
ちなみに王は早実高時代投手であったが野手として入団し「１」をもらった。

松井に対しては将来活躍すれば「５」を付けさせるという球団側の期待があった。
また松井自身も「僕は将来背番号５を付けたい」と公言していた。
「王の55本を抜いて欲しい」なんてのは後から適当に理由付けしたに過ぎない。

96年オフに岡崎が引退し「５」が空いた。
いよいよ松井が付けるのか思いきや、番長がＦＡで入団、「５」を付ける。
松井は「55」で通すことを決め、活躍し自分のものにした。

もしメジャーに行かずに巨人「55」で引退すれば、
また番長が巨人入りせず、松井が「５」を付けて現在にいたり巨人で活躍し引退すれば、
「55」もしくは「５」が永久欠番になる可能性は十分にあったのではないだろうか。

大杉の８は外様でも83年11月9日で永久欠番指定されたのは凄いな。
もっとも、本人が広沢にあげて広沢〜の選手達が汚しているのは残念だが

燕の22はまた戻る可能性もありそうだｗ

松井秀喜
「５５」へのコダワリ

松井秀喜
「５５」への執着

松井は最後に巨人に戻らないと無理だろうとマジレス

同じ話何度もループさせないでくれ

>>104
あと松井に関しては６っていう噂もあったよな。
結局は移籍組の拝啓石井が付けることになったわけだけど。

【野球国家代表の永久欠番追加】
＜プエルトリコ代表チーム＞
21　ロベルト・クレメンテ　プエルトリコの英雄　MLBでもPITの21番が欠番　地域リーグでは全球団が永久欠番　2006年
22　ルーベン・ゴメス　プエルトリコ初のMLB選手　2006年
30　オーランド・セぺダ　MLBでもSFの30番が欠番　2006年

＜ベネズエラ代表チーム＞
11　ルイス・アパリシオ　ベネズエラの英雄　MLBでもCHWの11番が欠番　2006年
17　アルフォンソ・カラスケル　ベネズエラ初のMLB選手　2006年

トーマスがＯＡＫと契約らしいがホワイトソックスは欠番の意向はないのかな。
ベインズの例考えれば、成績、貢献度からしておかしくなさそうなんだけど
当時と状況違うのかな。

>113
ベインズはビル・ベックに愛されてたからな。

そんな書き込みのIDに35がw

>>115
おっ、すごいねw

>>115
出来すぎｗ
とりあえずOAKでも35を付けるみたいですな。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-060128-0016.html

ジョージ・フォスターが日本にやってくるらしいな

にしこり

背番号５５の勇者・松井秀喜公式ＨＰ
http://www.matsui55.tv/

にしこり

背番号５５の勇者・松井秀喜公式ＨＰ
http://www.matsui55.tv/

日本代表は野茂か杉浦の背番号を血便にしてもいいんじゃないか？

>>121
欠番だろ！
誤字には気をつけんと。

【サッカー界の永久欠番追加】
＜フランス＞
CEセダン・アルデンヌ　２９　ダビド・ディ・トマソ
＜オランダ＞
ユトレヒト　４　ダビド・ディ・トマソ

　

清水エスパルスの１０も1年ぐらい空ければいいのにな

藤田と堀内と桑田で今すぐ１８を欠番にしろや！！

死ねば欠番ですか？
死ななければ何も言わなかったんだろ？
それこそ藤田を侮辱してる

巨人１８に関しては幾度もこのスレで議論されてきた。
誰も藤田を侮辱していない。

藤田ならむしろ監督時代の73が

藤田が１８番をエース番号にし、
堀内が１８番を大きくし、
桑田が１８番を不動のエース番号とした。

中尾は無視かよ
むしろその三人よりもエースらしいエース

>>126-131
要するに巨人の18は中日の20と同じで、
特定の個人を示すのではなく、むしろ“巨人の（中日の）エース”という肩書きを
象徴する番号として残され続けてるんじゃないかな？

そのうち巨人の18も外様の変な奴に何年かつけさせて汚すことになるかもな

>>130
＞桑田が１８番を不動のエース番号とした。

またまたご冗談をｗ

そもそもエースの条件って何なんだ？
実績だけなら桑田と同時期に活躍した背番号11の斎藤の方が上だし。
開幕投手も斎藤、６回、桑田は３回だし。
開幕投手
斎藤　６回（90.93〜96、５年連続）
桑田　３回（88、89、99）

ただ１８番を付けてるからエースと呼ぶのか？
なにを評価して桑田をエースと称するのか。
皆様、ぜひ教えてくださいませm(__)m

>>134
そもそも130は中尾を無視している時点でダメダメでしょう。

39〜43、46〜57
戦前から巨人にいて、209勝だしな＞中尾

巨人の18番で言うなら一番に名前が出てこないとおかしいんだがな

　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
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　　 | ::|　| ::|　　　...　|::|┃　　　 藤田元司　　┃|::| 　　　　 | ::|　| ::|
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　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)
１８はワシのもんだ。中尾なんてどうでもいい。

５５いえば松井秀喜
http://www.matsui55.tv/
あと欽ちゃんもか
http://www.goldengolds.com/

>>134
昭和62、63年は間違いなくエースは桑田。
62年は江川最後の年。
斎藤確変は平成元年。

>>139
＞昭和62、63年は間違いなくエースは桑田。
＞斎藤確変は平成元年。

じゃあ桑田のエースの時期ってたったの2年だったの？ｗ
90年代は桑田は全く働いてないってこと？ｗ

　エースって･･･そのシーズン、チームでもっとも好成績を挙げた投手を言うのか？
　違うだろ？

　昭和62年のエース、昭和63年のエース、って…何だよ･･･？その日本語、おかしいぞ？

【サッカー界の永久欠番追加】
ACシエナ　４　ミケーレ･ミニャーニ

http://etc4.2ch.net/kouri/subback.html

http://www.hochi.co.jp/html/enquete/2005/200512number.htm

G寄りすぎで面白くないな

>>146
そりゃそうだろ。
>>145はスポーツ報知の読者アンケートだからなｗ

　　　　　　 ／⌒`ヽ
　　二　と（、Ａ　, ） つ　　＜　ｲﾅﾊﾞｳｱｰ
　三　　　　Ｖ￣Ｖﾉ（　ゝ
　　二　　　　└=ｦ└=ｦ
　　　　　　　　 ＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　） ／
　　　　　　/　　　/ノV　 　ｲﾅﾊﾞｳｱｰ　
≡≡≡≡し'⌒∪ 　　　＼
　　　　 '┴┴ ┴┴'

>>147
そこいくと東スポのランキングは結構公平で面白いよな。
ついでに東スポより先に40番台と50番台のランキングを考えてみる。

40番台ベストテン
１位バースの44、２位工藤の47、３位クロマティの49、４位小山の47、５位カブレラの42、
６位ブーマーの44、７位皆川の49、８位谷澤の41、９位渡辺久の41、10位達川の40

50番台ベストテン
１位イチローの51、２位松井秀の55、３位大杉の51、４位赤星の53、５位ホーナーの50、
６位黒木の54、７位ガルベスの59、８位アニマルの50、９位大豊の55、10位ペドラザの50

ミネソタの至宝34番が・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>150
新しい球場の住所はどうするんだろうね。
現在のメトロドームが｢カービー･パケット･プレイス34番地｣なんだが。

＞４位赤星の53

どこが公平だよｗ

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/tributes/obit_kirby_puckett.jsp

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

某食肉加工会社
背番号1
パンダ君(本名不詳)
在籍　2004年度〜
公はこの番号を永久欠番にするんじゃないかな…
通算打率は250そこそこだが
スター性のある人はそういないと思う。
ただし、パ・リーグ優勝メンバーになるが条件だと思う。

>>154
かつて関西の鉄道会社におりましたよね？海も渡りましたね？

>>155
突如Ｊリーガー転身を言い出したこともありましたｗ

>>156
加えてセンスがないから引退する、もね。本気でセンスないと思っていたのか？

王監督と仰木監督の背番号は、欠番確定でしょう。
バレンタイン監督も候補かな。
王監督とイチローは日本代表でも欠番で。

【野球】巨人・永久欠番のプレートを設置
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143452581/

>>159
こういう取り組みはいい事と思う
巨人にしては珍しい

永久欠番に限らず、各球団が球団の殿堂みたいなものを作って、
貢献した選手を称える事があってもいいと思うけどな

甲子園に無かったっけ？
行った事ないからわからんが

>>25
ボローニャの27はニコロ・ガッリ。
元イタリア代表GKジョヴァンニ・ガッリの息子で、
イタリアの若年層代表に選ばれ、17歳の若さで00-01開幕戦に出場

開幕カードはこのシーズン優勝したローマだった（当時中田が在籍してた）が
次のローマ戦（後期の最初の試合）前にバイク事故で亡くなった。

守道さんは辞退？
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%b9%e2%cc%da%bc%e9%c6%bb
そのほうがこの人っぽくもあるが

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1128254275/l50

>>160
球団の殿堂としては広島のみかな

各球団で従来の野球殿堂入りのような形式を作っても面白そうだけど

欠番とかウザくね？
未来の選手はどうなんの？
いくら過去に良かったからって、別の称え方もあるんじゃない
俺には欠番の番号からユニフォームに再び宿りフィールドで暴れたいって声が聞こえるけどね
欠番制度があると未来の選手は訳の解らん番号になるわけじゃん
番号に愛着がある人とかいると思うんだよね
客も喜ぶでしょ
またあの番号が帰ってきたんだって
メジャーも日本もさ

age

>>164
広島にはあるんですね
あそこは、過去の名選手を始球式に招待するという事も
以前してたし、そこら辺の取り組みは好感もてますね。

>167
ブルペンからフィールドへ向かうところに津田のレリーフがあって、
登板時にそれに触って勇気をもらうって聞いた。

王のベーブルースを抜いたかなんかのＨＲの記念プレートが川崎球場の外野に
あったけど今どこにあるんだろう

永久欠番ねえ
昨年鈴木啓示の欠番が廃止にされましたが…

大リーグは殿堂入りが決まったら、欠番になるケースが多いんだな。
となると、巨人の３番は、中島・千葉・長島の三人で欠番にするのが筋だな。
１７番のスタルヒンと近藤貞雄と中上、１１番の別所、２７番の吉原と森、８番の白石、
１０番の張本、２番の広岡、７番の与那嶺、２３番の呉、１８番の中尾と藤田、
監督の３０番の藤本定と水原、３１の三原、コーチの７２番の牧野。

移籍選手で巨人での実績不足もいるし、監督と選手時代で背番号の違うのもいるが、
見事なものだ。すでに語りつくされているだろうが。

>>171
> 大リーグは殿堂入りが決まったら、欠番になるケースが多いんだな。

そのおかげで「事実上の欠番｣なんてものがやたら出てきたりするらしいね。
その選手が引退してから誰もつけてないのに、殿堂に選ばれないから欠番にできないって。
別に、殿堂入りしなきゃダメってものでもないんだけど、ヘタに引っ張って引っ込みがつかなくなってる。
これという選手は引退した時にサクッと欠番にしちゃうべきなんだろうね。
絶対に選ばれるってほどの選手ならともかくとして。

ヤンキースの3番ってベール･ルースを放出したあとに何人かつけてるんだよな。
まあ、その時はまだ永久欠番ってもの自体がなかったわけだけど。
日本だと澤村がそんな感じだったか。

日本は世襲制の伝統があるのかね。
１１番は渡辺や角や斉藤がつけていたし、１７番は倉田や浅野や槇原がつけていた。
１８番は堀内や桑田だ。
１１や１７は止め番のチャンスだったが。

ホーム球場への永久欠番の掲示いいな。
MLBのがかっこいいって思っていたのでなおさらだ。

他の球場でもやって欲しい

しかしあのユニホームを模ったパネルみたいなのはどうなの？
メジャーでもあんな感じなの？　普通に柱のところに番号だけを
貼っつければいいのにと思ったのは俺だけか。
HRの打球が当たって壊れたりしないのかなぁ。

http://www.83ch.net/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=visu&key=115729525
http://83ch.net/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=visu&key=138053807

http://www.kcc.zaq.ne.jp/kids_clinic/Cafe/baseball/Cafe_ketuban.html
時代背景がわかってない

横浜の19も、大洋から変わったから失効したんだね。
性犯罪者ｎ（ｒｙ

>>１７７
どこについて言っているのだ？

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/　　　　　　　　180 get!
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ

現役で永久欠番になれそうな奴
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1135395915/

　

>>177
そのページを見てきたが、漏れには時代背景より
選手と球団との関係に関する記述しか印象に残らなかった。
こういうのを見るとどうしても日本では選手は球団の所有物という意識があることを強く感じてしまうな。

松井はゲーリックの記録を抜けば、ヤンキースの永久欠番になる可能性があっただけに残念

>>184
ゲーリックの記録って何試合？
日米通算の記録なんて向こうは評価するの？

>185
2130試合。その後リプケンが2632試合まで延ばした。

村田兆治の29番って欠番っていう話はでなかったのかな．．．
村田のほうが嫌がったとか。

>>92
喜多ｶﾜｲｿｽ

３⇒（ボビー復活２⇒サブロー３）⇒36⇒（火へんに華36）⇒44

火華

http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20060523-042&d=20060523

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060523&a=20060523-00000000-ykf-spo

｢超2流打者｣中畑清の[24]は永久欠番にして欲しかった！
元木が継承するならまだしもウルフ某には似合わない！！




え、南海とダメ虎と近鉄とｵﾘｵﾝｽﾞと楽天のサポDeath!蛾？

∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

アレックス　ラミレス　ジュニア　　背番号４９

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20060529-38405.html

>>197
一番永久欠番に厳しい球団だからな・・・

200ｹﾞﾄ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

【目指せ】金本の背番号を永久欠番に2【1000試合】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1148117857/

>>200
連続フルニング出場って世界的（野球界の）に非公式の記録だけじゃ永久欠番は厳しいだろ。

つまり金やんみたいなことになるわけか

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46340817

巨人の原は準永久扱いだったのに
仁志が入ってきて「ニシガハチ！」であっさり付けさせたんだよな
「原の後継者は仁志こそふさわしい」とか後付けで言っても説得力なかった

>>205
それって公式なものなのか？
ニュースで原の番号は準欠番にするとか言ってた記憶がない

たとえば斎藤や槙原の１１や１７は準欠番にも値しないと判断されたのか？
功績だけをいうならば斎藤＝原だと思うし

マスコミが勝手にいってるだけじゃないの？

>>206
原が引退した年、ファンが背番号８を永久欠番にと多くの署名が集まり、巨人が背番号８を「準永久欠番」と制定した。
その後、生え抜きのみつけられる背番号になった。

イチローや松井秀など、一時的に使用を見合わせている背番号とは意味合いが違う。

>>205
原の準欠扱いは知っていたけど
ニシガハチは嘘だと思う

>>207
原が他球団のユニフォームを着た時点で解除されそう
03年にもめた後に解除されてないのも不思議だし

>>210
ファンが署名活動までしたことで制定された準永久欠番が、
もめたからって巨人が、
「準永久欠番は取り消しました」とは到底思えない。

原の番号を永久欠番と認めた時点で
原の実績は王・長嶋と同格であると認めることになる
さすがに球団としてはそれは出来んわな

http://pr1.cgiboy.com/S/4744905

でも４番の黒沢って現役中に病死しただけでしょ
実績はほとんどないと思う
それでもＯＮと同格になってるのは変だ

何も知らない厨は恐いね
少しはググってみろと(ry

なんで同じ話がループするんだ

>>208
でもイチローも松井も欠番になるんじゃない。
あと、古田も欠番になりそう。

>>217
松井は自分で出て行ったからありえない。
そういうことに一番こだわる球団だし
野村に55番をあげようとしたぐらいだし

イチローは本人が拒否してる。
古田は若松をしなかった球団だからね

大杉には永久欠番を与えたよ。

ググった上で言ってるよ
沢村と黒沢では実績に雲泥の差があると思うけど

>>218
へーそうなんですか？
松井はありえないと・・

イチローなんて問答無用で欠番扱いになるんだろうけど、
いかんせん、あの無神経な球団ですからね。
海のものか山のものか分からんルーキーに与えそうw

金田の３４を引き継いだガトームソンがノーヒットノーランを達成、
永久欠番にしなくてよかった。

イチローの場合は
球団「51を永久欠番にしたいとおもってるが？」
イチロー「いや結構です。若い人にあげてください」
ってのが真相かと？

広島の野村だって球団は欠番を打診したのに
本人が断ったんだろ？
それで球団は名選手を永久欠番にしようともしないって非難するのはお門違い

少なくとも掛布とかと違って
球団が難色示してるって事ではあるまい

>>220
> ググった上で言ってるよ

うそつけ。

少なくともえのきどいちろうと綱島理友は
永久欠番制度に賛成してるな

>>220
お前何もわかってないだろ

なんにしても、原クラスで永久欠番はどうかと思う。

そうだな
巨人はこれ以上永久欠番増やすと、背番号がなくなってしまう

http://sports3.2ch.net/base/kako/1032/10322/1032270126.html

関係ないけど、「おまいらみんな近鉄バファローズの永久欠番」には感動した

梨田のセリフか
いい話だよな

阪神タイガース栄光の背番号6和田豊
この人こそ最も永久欠番にふさわしかったと思う。

>>227
同意。
それならＶ９時代の堀内や柴田や高田や土井も・・・と果てしなく欠番が増える。

みんな欠番にしちゃえ

永久欠番いらねー

やわらか銀行の犬がつけている８９。

http://20062006.seesaa.net/article/12401020.html

>>237
ごめん、貼る場所間違えた

　　　　　　　　　　　　 ／／／／
　　　　　　　　　　　／／／／
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（ ´Д`；）　 ＜239ゲト〜〜！
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　/丶２　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　ﾌｵｵｵｫｫｫﾝ
　 　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　 　///　　///ノ
　　　　　|/　　///
　　　　 /　　/／
　 　　 　Ｖ ノ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ王！背番号１

ホークスの８９番



戻ってきてくれると信じているけど

>>241
監督の番号が欠番になったことは日本では今までないから
これからもありえない

って頭の堅い奴多そう

>>242

Bsの仰木さんは永久欠番になってるよね？

熊の86番は欠番格だがな

【サッカー】中田氏世界放浪へ、背番７永久欠番運動も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152159928/
【サッカー】中田の背番「７」が欠番？　登録済みアジア杯＆予選は変更できず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152172522/

>>244
＞ 熊の86番は欠番格だがな
＞


８６＝ハム ってこと？

>>246
まさにそういう意味合いも含めて、大沢親分がこの番号を着けた。

大沢って死ぬか、日ハムが身売りするかしたら解除されそう
仰木は欠番にも準欠にもなってないし

>>248
仰木は背番号を何度か変えているのと、球団合併したのが大きい。
72番だったら文句ないんだけどね


大沢親分は殿堂入りか優勝か逝去（不謹慎だが）したら永久欠番になると思う
フライヤーズ〜ファイターズ史上で86番着けたのは親分だけだと言うのも凄い

ソフトバンクの８９は間違いなく欠番になるな。
王さんは初の２球団での欠番だ。

久しぶりに覗いてみたが、予想通り王８９欠番希望論者が騒いでるな（笑）

>>251
どうせソフバンが身売りしたら解除されるんだろ？
メジャーでも身売りやオーナー企業の交代はいくらでもあるが
チームは変わってないからな

オーナーが変わればファンを辞めるって風潮が
アメリカ人からすれば理解できないんだろう

ソフトバンクって「89」の次の「90」も
「あぶさん」の番号だから欠番扱いとかってことらしいけど

>>253
ソフトバンクは元より前身の南海やダイエー時代にも欠番。
ていうかホークスが出来てから９０番を付けた人物は誰一人いない。
ソフトバンクのファンブックには９０番はあぶさんになってる。
以前コーチが付けたいと申し出があったが水島新司が拒否したらしい。

水島何様って話なんだが

それ

今のソフトバンクと違って弱小球団だった南海時代から続いてるから、空き番なんだろうな。
しかしあぶさんってもう60歳になる。いつまでやるんだろう？

今日のサンデーで徳光が、
「背番号２４は、中畑でも高橋でもなく、宮田だ！」と言っていた。
俺もそう思う。

>>257
たまーに、本当にたまーに、毒光っていいこと言うな。

それって
高橋は24番を返上して宮田の欠番にしろって主張してるのか？
何言ってるのこのアホ？

少なくとも高橋・中畑よりも宮田は偉大

http://giants-legends.hp.infoseek.co.jp/history/y_miyata.htm
宮田って一発屋のイメージが強い
堀本と何が違うのかよくわからん

日本のリリーフ事情を決定的に変えたとも言えないし

巨人の２４は投手の番号として受け継いでほしかった。
それと２７もエース捕手の番号として。

>>262
巨人の捕手の番号は９だぞ(藤尾、吉田、有田、村田)

27は森以降捕手付けてないし

>>263
９は二番手捕手だろ。
２７がエース捕手（吉原、森）。
もちろん９も捕手が付けてほしいと思う。
清水の９は原の独断で決まった。清水には９より３５の方が似合う。
３５は淡口が付けていた番号で決して悪くない。

できれば、阿部が２７、小久保は外様の番号である１０、
６は土井、篠塚タイプの生え抜きに、変更してもらいたい。

ついでに二岡が２、高橋が７ならいいな。

>264
9は左打者によく似合う。

>>264
原が清水に9番を付けさせた一つの理由にブラディー・アンダーソンをイメージさせたってのがあるけどな。

あと人のレスくらいよんどけよ、森以降約30年近く捕手が付けてない27番がどうして捕手の番号になるのか

>>266
いや、原は「清水には村田真一のような選手になってほしい」という
訳のわからないコメントを出してたぞ。

吉原、森を超える捕手はいないだろ。
だからこそ２７を蘇らせたい。
ヤンキース感覚なら２７は永久欠番だろう。
ビル・ディッキーとヨギ・ベラの８のように。

>>267
清水の9番についての参考文献は2002年のベースボールマガジン夏季号「日本プロ野球を彩った　ユニフォーム＆背番号」からな


ちなみにこれのジャイアンツの欄に「ヤンキースの８番のように巨人の３番は中島、千葉、長嶋の３人で欠番」って書いてあって森・吉原の名前はないぞ
第一森以降の27番がくｓ(ry

というかなんで身売りしただけで永久欠番がなくなるんだろうか。
メジャーは身売りしても破棄されることはないんだが。

>>268
で、おまえが絶讃する歴代９番の捕手はどれほど偉大だ？笑

>>270
もしかして反論できないんですか(笑)

>>267
吉原は知らんが少なくとも森は
ディッキーやベラほどの存在感はなかった
どっちかというと
土井、クロエ、末次と同じ脇役の一人
土井や柴田が永久欠番っていわれると？だろ？

殿堂入りしてるのは西武時代の物がほとんどだし

ここ野球知らない奴大杉
Ｖ９は森なしではありえなかった
キャッチャーというポジションの重要性も知らない
背番号マニアの巣窟だなｗ

ヒント:広岡達朗

＞＞２７３
つまりID:Mp+x6VNFが野球知らない背番号マニアということでＦＡ？

>>273
でも森って西武監督時代がなければ
殿堂入りしてたかかなり怪しいよな

巨人と言う球団で森がどう扱われてたかがすべて

森引退後捕手が育っていないから黄金期が再来しないのだと思う。
巨人の低迷は捕手にあり。ＦＡで大砲集めても強くならない。

まあ、捕手は評価されにくいポジションだな。
阿部は打撃が優秀でも、捕手としては平凡。
打撃成績で森を評価するのは愚の骨頂だな。

まあ、巨人の永久欠番見る限りじゃ見劣りするけどな

何か、巨人の背番号９＆１０で盛り上がってるね。


阿部と清水の背番号を交換したら、ある程度すっきりするんじゃない？

伝統的にキャッチャーの背番号である９を阿部が、左のスラッガー（張本と加藤秀
ぐらいしか知らんが）の背番号である１０を清水が背負えばそれなりにうまく収ま
るような・・・

ID:Mp+x6VNF＝ID:2XHuB0gM

>>278
で、それ永久欠番に関係あんの？

巨人背番号９ってぶっちゃけショボイ奴しかいなくね？２７を欠番にしろとまでは言わないけれど９よりは数倍マシだと思われ。

永久欠番について話そう

他の話題は野球板の背番号スレか
背番号スレ立ててやってくれ

でもヤンキース感覚なら２７森７柴田も永久欠番になってるよ。

堀内の18モナ

永久欠番の制定が一番上手いのは
ホワイトソックスだろうな

>264落合が巨人監督になったら阿部を２７にするよ。
谷繁も８から２７に強制変更させたから。

>>289
谷繁は7番からの変更だよ。

【台湾プロ野球界の永久欠番】
＜統一ライオンズ＞
22　曾智偵　台湾球界史上最高の捕手　監督を務めた後現役復帰　現在は球団副社長　2005年

＜兄弟エレファンツ＞
４　林易増　盗塁王5度の名手　前監督としても台湾シリーズ3連覇　現兄弟二軍コーチ　2001年
99　エレファンツ・ファン　2006年

なお、90年代の台湾を代表するリーディングヒッター、王光輝の26番（コーチとして着用中）も
兄弟エレファンツの欠番になることが確実視されている

落合の脳内ではエース投手は１８、エース捕手２７だけど、
中日のエース投手は２０なんだよな・・・。

エースが18で主戦捕手が27ってのは完全にV9巨人の考え方だな

背番９最強を唱える奴は池沼

>>293
まんま土井正三みたいだな
“ヤンキース感覚で…”なんてプロ野球板の金本スレにいた奴と何ら変わりないし

>292
横浜は17番。

大矢・古田の２７
伊東の２７
谷繁の２７

は、森の２７を継承したものだ。
なぜ巨人は２７を大事にしないのか謎。

阿部が２７はもったいない。阿部は頭が悪い。２７は頭脳派捕手につけてほしい。

>>297　森は現役時代も性格の悪さゆえか、他の選手だけでなく
球団側からも嫌われていた。
森という正捕手がいながらも巨人が毎年のように鳴り物入りの
新人捕手を入れてきたのは有名な話だが、これも球団が森を
追い出すために行ったものだといえる。
あと、ＯＮ両方に（特に長嶋に）嫌われていたことも球団の
森に対するイメージを低下させた。

長嶋に嫌われてたのは事実だが、王には嫌われてないはずだぞ。
森は川上閥。

>>300　王が巨人監督２年目に、西武コーチを退任したばかりの
森を川上からコーチとして薦められたのを断ったいきさつあり。
王自身も森に対する印象がよくなかったとの事。

>>300
ついていった広岡が川上と犬猿の仲なのにか？

黒江は森と王のもとで参謀やったな

2 ：神様仏様名無し様：2005/04/11(月) 20:50:22 ID:wuN7SS/7 ?
前スレで出た、永久欠番にすべきと思われる選手。

巨人　０川相　２広岡　６土井　７柴田　８原　11別所　17スタルヒン　18堀内　27森　55松井
阪神　７真弓　16岡田　22田淵　28江夏　31掛布　77星野
中日　１高木　３立浪　６落合　20杉下・星野
大洋〜横浜　17秋山　22佐々木　27平松
国鉄〜ヤクルト　１若松　22高津　27古田　
広島　14外木場・津田　 18長谷川　20北別府
阪急〜ｵﾘｯｸｽ　７福本 17山田　33梶本　51イチロー
南海〜ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　12広瀬　15藤井　19野村　21杉浦　22皆川
東急〜日本ﾊﾑ　６田中　10張本　21土橋　33毒島　86大沢
毎日〜ロッテ　３榎本　６落合　８有藤　29村田
西鉄〜西武　３大下　６中西　21東尾　24稲尾　27伊東
近鉄　１鈴木

6 ：前スレ ：2005/04/11(月) 21:11:44 ID:EvK45eh9

ヤンキースの感覚を巨人に当てはめると

0、川相
1、王
3、長嶋
4、黒沢
7、柴田
8、原
10、張本
11、別所
14、沢村
16、川上
17、スタルヒン、藤本
18、中尾
23、青田
27、森
33,長嶋
34,金田
55、松井
77、川上

7 ：前スレ ：2005/04/11(月) 21:13:04 ID:EvK45eh9

ビル・ディッキー＝吉原
ヨギ・ベラ＝森
ホワイティー・フォード＝堀内
ケーシー・ステンゲル＝川上（監督）
ドン・マッティングリー＝原
フィル・リズトー＝川相
巨人の２７は二人あわせて欠番にするべき。
川上哲治、千葉茂曰わく、「吉原は巨人史上最強の捕手」
１８は堀内一人で欠番にするべき。中尾、藤田、桑田は入れる必要なし。
長嶋の３３は必要ないが、川上の７７は欠番にしてもいいと思う。
川相を欠番にするなら、広岡の２を欠番にしたほうがいい。

19 ：前スレ ：2005/04/11(月) 21:27:37 ID:EvK45eh9

永久欠番を否定というよりも
基準がむちゃくちゃ
中日でいうと西沢や服部がよくて杉下や高木が欠番じゃないのが
その判断はいったいどういう判断なの？っていいたい

巨人でいうと
犠打世界記録の川相の0番
絶大な人気を誇る清原の5番
首位打者二回の天才バッター篠塚の6番
ON以降の4番の原の8番や
当時史上最多の310勝の別所の11番
巨人最多の209勝の中尾の18番
プロ野球を救った小林の19番
80年代の巨人最高の投手の江川の30番
ジャジャ馬青田の23番
長嶋の後の絶好調男の中畑の24番
第二期黄金時代の名監督水原の30番
巨人軍史上最高の助っ人のクロマティの49番
原以降の4番の松井の55番
三冠王三回の偉大なバッターの巨人在籍記念として落合の60番
V9の川上の77番
第一期政権の番号の長嶋の90番
巨人生誕記念として1934番も永久欠番扱いにしてもいいんじゃないの？
あと正力も何かの番号を欠番扱いにしてもいい

これらは今すぐに欠番にするべき
今つけてる選手は即刻返上するべき
中尾や別所にしても彼らの時点で欠番に値するんだからたたえるべき

>>304-307
それあまりにも欠番制度を軽視しているので
このスレたてるときにわざと外したんだがわからないか？

大体１スレから２スレに移行する時に
テンプレでそれはった香具師がセンス悪いんだがな

有意義なものがない

>>298
ごめんﾜﾛﾀ

>三冠王三回の偉大なバッターの巨人在籍記念として落合の60番
>巨人生誕記念として1934番も永久欠番扱いにしてもいいんじゃないの？
>あと正力も何かの番号を欠番扱いにしてもいい

何でもあり状態だな（笑

>>307　中日の場合、「日本一に貢献し、現役をずっと中日で通した
選手」でないと欠番にならないとの事。つまり、昭和２９年の日本一を
経験した人間に限られるとの事。
杉下は中日で引退してないので、欠番にならなかった。

立浪なんか、日本一になれば絶対に欠番になると思うがな。

それだと杉下って
59年引退、61年大毎で復活だけど
中日で引退即欠番にはならなかったね

>>311
たしかになんでもありだが
アーロンやステンゲルが最後に所属した球団が欠番に指定したのも
落合と同じよう意味合いだろ？

ブリュワーズがアーロンが所属してた事で黄金時代を築いたわけでもあるまいし

0、川相　→×　巨人で引退してれば可能性はあった。
1、王　　→○　実績・貢献度とも文句なし。
3、長嶋　→○　実績・貢献度とも文句なし。
4、黒沢　→？　宗教的な意味合いが強い。
7、柴田　→×　7の前は12。盗塁実績でも福本に劣る。
8、原　　→×　ONの後継者としての苦労は買う。
10、張本 →×　大半の実績は東映時代に築いてる。
11、別所 →×　悪名高いトレードの為イメージ悪い。
14、沢村 →○　プロ野球黎明期の礎を築いた功労者。
16、川上 →○　打撃の神様。当然。
17、スタルヒン、藤本 →×　巨人で引退していない。
18、中尾 →×　それ程の投手？
23、青田 →×　巨人で引退していない。
27、森　 →△　V9に貢献した。
33,長嶋 　→×　監督としては凡庸。
34,金田 　→△　日本を代表するエース。ただし実績は国鉄時代が大半。
55、松井 →×　欠番にする理由がない。
77、川上 →○　V9という空前絶後の記録と革命的な野球理論。

>絶大な人気を誇る清原の5番　→×　大した実績がない。論外。

>首位打者二回の天才バッター篠塚の6番　→×　篠塚程度で欠番は役不足。

>プロ野球を救った小林の19番 　→×　巨人で引退してない。実績も凡庸。

>80年代の巨人最高の投手の江川の30番　→×　江川程度では欠番として役不足。入団時のごたごたもマイナス要因。

>長嶋の後の絶好調男の中畑の24番　→×　この程度で欠番？

>第二期黄金時代の名監督水原の30番　→×　王を我慢して使ったことは評価するも、三原とのトラブルなどもあり不可。

>巨人軍史上最高の助っ人のクロマティの49番　→△　これはありかも。あくまで遊びとしてだが。

>三冠王三回の偉大なバッターの巨人在籍記念として落合の60番　→×　欠番の重みが無くなる。

>第一期政権の番号の長嶋の90番　→×　最下位監督が？

>巨人生誕記念として1934番も永久欠番扱いにしてもいいんじゃないの？　→△　これはありかも。あくまで遊びとして。

>あと正力も何かの番号を欠番扱いにしてもいい　→△　これはありかも。あくまで遊びとして。

＞27、森　 →△　V9に貢献した。
＞77、川上 →○　V9という空前絶後の記録と革命的な野球理論。


森は球団内での評価を考えると難しい、川上は16がある

川相は一旦巨人で引退を発表したが、球団側はその時点で欠番を打診する事もなかったから
多分そのまま中日で復活してなくても欠番はなかっただろ？

>>317
同一人物に二つの欠番はやっぱり無理かな。
森の人望のなさを考慮して△にしたんだけど、それでも駄目かな？

>>318
川相の犠打の偉業は過小評価だと個人的には思ってます。

>>319
日本の球団の中でも巨人の欠番は多い
あまり軽視できるもんじゃないと思うしね。

森ネタはこっちに誘導

巨人の歴代最強捕手は誰だ？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1130987682/

というか今から考えてみると
実は森が重要だったって感じだけど
森の引退なんかの扱いを考えると森の評価はそんなもんだろ？
そんな扱いしてるのに永久欠番を打診なんてありえないだろ

黄金時代で当時は牧野や伊原の重要性がわからんかったけど
今から考えると彼らの功績が大きいと思えるのと同じ

それに欠番にする基準があるわけでもなく
当時の球団の思惑一つなんだから球団に嫌われたらもうアウト
つまり球団に評価されたなかった森は欠番には値しない

>>315
柴田は一応２０００本打ってるしＶ９にも貢献している。
中日ヲタが立浪が欠番に値するとかほざいてるけど
それなら柴田も十分値するわな。

>>322
その森の引退時のことはよく憶えてるんだけど、長嶋の引退セレモニーが
驚くほど派手だっただけに、功労者の森に対しては偉く冷たいと感じた。

>>323
どちらも永久欠番レベルの選手じゃないよ。立浪は普通に良い選手。
柴田は日本初のスイッチヒッターという功績はあるけど生涯打率も
それ程でもないし、あれで欠番なら原もならなきゃおかしい。

原は作られたスターだろ。実績はしょぼい。

別所、スタルヒンはもっと早く欠番にしておけば良かったな。文句なしだろ。

>>325
>>326

異議なし。

柴田はマージャン賭博事件時点でアウト

巨では川上の77に一票 9連覇は偉業
あとは巨人にはいないな。可能性として松井が復帰し野手として日本一、監督でも日本一ならある

ていうかヤンキースが永久欠番の安売りなのであって
原だの立浪だのが永久欠番に値する選手とは片腹いたいわ

原が王や長嶋や川上と本当に肩を並べる選手か？
日本一は一回しか貢献してないし
89年、94年は選手として出場してたが満塁本塁打などあるが貢献してるかは怪しい

松井は将来５５つけて監督やるだろうな。
松井５５はかなり高い確率で永久欠番になるよ。

松井の場合、以前の成績以下でも復帰してそこそこ成績残して日本一なればOK　視聴率は多少あがりそのまま引退して監督へなり日本一なり欠番決定

王貞治(ソフトバンク89)以外は今後は永久欠番無しでいいと思う。
イチローも嫌がってるようだし、
大体昔アメリカの真似で？大したことの無い選手を欠番にした(例・中日)のが間違いだと思う。
中日のその後の選手と比べると、欠番になった選手が傑出してるとは思えない。

西沢と服部がか？

何かの間違いだろ

西沢がどんな選手かはよう知らんけど、
高木守道に比べりゃあたいしたこと無いだろ。

服部？だれだそりゃ？

>>335
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B2%A2%E9%81%93%E5%A4%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E5%8F%97%E5%BC%98


とりあえず勉強してください

>>333
日本球界がアメ公野球に一番劣っている所が往年の名選手に対する敬意だな
お前なんか本シリやオールスターの始球式にタレントが投げてもなんとも思わないんだろうな

>>336
このぐらいで欠番なら、中日は欠番だらけ。
現役でも立浪の3、岩瀬の13、山本昌の34は権利がありそうだ。
当時の川上哲、藤村に対抗したという意味合いが感じられる。

村田兆治の29番は永久欠番にしてもよかったと思う。パ・リーグ（のオーナー）は永久欠番に関心ないのだろうか？

1958年における現場とフロントとの対立　西沢　服部　杉下の処遇について
フロントは若返りを推し辞めさせたい
現場はで主力選手であり辞めさせたくない
話の折り合いがつかず妥協案を探る

最終的選手側は引退で決着
杉下は監督に就任させ（形式上引退はしてない）専念
フロントの誠意として3名に対し永久欠番と引退試合（当時の引退試合の収益はすべて選手のもの）を与えた

杉下自身は監督で20番を着用するので一旦は断る。西沢、服部のみ永久欠番となった
杉下は監督退任をもって制定となる予定も、毎日大映オリオンズに移籍し、欠番には至らなかった


杉下の本と中日70周年記念本で合わせてみたが、こういうやりとりがあったなんて初めて知った
3人は自身の引退と引き換えに最高の名誉を与えられたわけだな

>>340
そんな経緯があるんですか〜
その後高木守道、木俣、谷沢が引退試合をしてるが、
1.23.41が欠番にはなっていないですが、
わざわざ欠番にすることで引退を承諾させるというと、
今後(あるいは今期限り？)立浪とかそうなるかも？ですね。

やっぱり日本一が条件なのかね

いずれにせよ高木守道の1番がなってないのは疑問。おそらく辞退したのではないかと言われてるが・・・
コーチでも着けてるし、日本一じゃないからってのは後付けの理由のように思える

昔の引退試合に準ずる形での非公式戦引退試合をやってるのは
高木守道、星野仙一、木俣、谷沢、鈴木孝政、小松、郭、宣、大豊、今中

西沢、服部の時のような生え抜き格、タイトルホルダーだね
中日での引退選手は収益を選手に分けるという名残だろうな

あと中日70周年記念本の杉下の話は興味深い

昔は、日本一になることが使命だった
1974年の優勝で、巨人を倒したからそれでいい、日本シリーズはおまけという雰囲気ができてしまった感がある
中日が50年も日本一になれないのはそういった面じゃないかって語ってたな

北別府が欠番じゃないのも日本一のエースじゃないから？

>>1
高木を長年見てた人間から言わせてもらうと
あれは欠番の打診を辞退するようなタマじゃない
よろこんで受けるだろ

落合やイチローみたいな正確とは正反対の人間

どんな性格なのかは問題じゃない
高木守道の中日における功績では、誰も文句無しに資格があるわけで


あと、欠番を辞退することは本人の意思として評価されるものの
決して美徳では無いとだけ言っておくよ

高木守道は確かに中日における功績を残したけど、永久欠番に値するぐらいの選手だったというのは疑問。殿堂入り止まりの選手だと思う。

>>347
おまえ頭大丈夫か？
おそらく高木は２０世紀最強のセカンドだぞ。

永久欠番をやめたほうがいい番号

阪神
11　村山実　監督として着用し番号を汚した
23　吉田ヨシオ　意味不明

広島
8　山本浩二　同上

>>349
頭大丈夫？

>>350
お前もな。

吉田は現役引退後空き番→85年日本一後欠番だったはずのような

永久欠番を本人が監督コーチとして着用するのは何の問題も無いんだけどな

西沢も服部も稲尾も村山も山本浩二もつけてるだろ

よっさんは選手というよりも初の日本一監督で欠番でしょ？選手と監督は別で考えるべき。したがって川上の77、貞治の89も欠番。

吉田は選手としても十分欠番に値するよ。守備のスペシャリストだからな。

掛布
飲酒運転で逮捕されようが引退後日本テレビに行こうが選手としての功績と関係ないじゃん
阪神という球団に辟易する

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

長谷川良平氏死去＝広島で197勝、殿堂入り−プロ野球

プロ野球広島の草創期にエースとして活躍した長谷川良平（はせがわ・りょうへい）氏が、
29日午前11時30分、肺炎のため広島市内の病院で死去した。76歳だった。愛知県出身。
告別式は31日午前11時から広島市中区小町2の1の妙慶院和順講堂で。喪主は妻の
淑子（よしこ）さん。自宅は広島市中区宝町6の13。愛知・半田商工から社会人を経て、
1950年の球団創設とともに入団。167センチと小柄ながら、シュートとスライダーを巧みに
操り55年には30勝で最多勝に輝いた。通算621試合に登板し、197勝208敗の成績を残した。
65年途中から広島の代理監督。66年に監督に就任し、翌年まで指揮を執った。2001年に
野球殿堂入りした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000056-jij-spo


おまいらは広島の１８、どう思う？

>>358

>>19読め

長嶋の国民栄誉賞もそうだが
死ぬのをきっかけに永久欠番になったら
それこそ何だって話しになるだろうな

個人的には近鉄野茂の11番を欠番にしてほしい。消滅球団だが鈴木とともに欠番ということを残してほしい

それならオリックスの11番を欠番にすればいい
本人が間違いなく辞退するだろうがな

>>337
いやいや。昨年の日本シリーズで（星野仙一氏曰く）ピエロが始球式やった
ときは？と思ったよ。何のためにマリンに来たんだよぐびなま君

また訃報だけど、この人の背番号は何番？別に欠番どうこうの話じゃなくて。

元巨人投手の高橋明さん死去
2006年07月31日18時54分
高橋明さん（たかはし・あきら＝元プロ野球投手）が３１日、胃がんで死去、
６４歳。通夜、葬儀は近親者のみで、お盆明けに山口県内で行う予定。
喪主は妻清子さん。自宅は横浜市鶴見区駒岡１の２２のＧ３０５。
山口県防府市出身。防府高から６１年、巨人に入り、６３、６４、６９年と
２けた勝利をあげた。西鉄に移籍した７１年も１４勝。７２年限りで引退した。
通算７１勝７２敗。

>>364
ネットがあるなら調べれ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b9%e2%b6%b6%cc%c0?kid=170358

>>364
50('61)→43('62-'66)→20('67-'70)→14('71-'72)

古田の27番は当然なるだろう

イチローの51を早く永欠にせー！

永久欠番も何も、付けようとする選手がいないだろ＞イチローの51

オリックスが身売りしてからでは遅い。51、はやく欠番に。イチローも仰木以外には付けてほしくないだろうに。

オリックスの51はイチロー本人が断ったっていうけど
そんなことってありえるのか？
永久欠番を断る理由ってあるのか？
欠番を断って何の意味があるんだ？
イチローもそこまで馬鹿じゃないだろ？
断る理由がわからん

こんな名誉な事ないわけだし
殿堂入り、名球会入り喜んで受けるわけだし、当然永久欠番も受けるはず

つまりイチローが断ったのではなく、明らかにオリックスが渋ってる
広島の野村しかり

永久欠番を断ることが美徳だと思ってるのかな

MLBだって永久欠番＞殿堂入りだし
最高の栄誉だろ

※オリックスブルーウェーブとオリックス・バファローズは別物


欠番になるならアメリカでなってくれ
少なくとも日本ではもう無理だ

>>373
というか
オリックスがブルーウェーブのままだとしても
多分イチローとオリックスの関係は今とまったく変わっていないと思う


別球団だから欠番は不適当ではなく、そもそもイチローが
オリックスという球団自体に距離に置いてる。
だからこそ欠番を断ってる

少なからず不信感持ってるっぽいしなあ

というか本人が断れば
欠番にする事は不可能なのか？
本人の意思とは無関係に球団として無理やり51を欠番とするとはできないのか？
たとえ絶縁状態だとしても

王が巨人の監督を解任されて感情的になって巨人の欠番打診を断るといったら
今までの功績を全部チャラにして欠番に値しない選手としてしばらくは扱ってたのか？

６アニキ金本の番号

>>376
＞王が巨人の監督を解任されて感情的になって巨人の欠番打診を断るといったら
＞今までの功績を全部チャラにして欠番に値しない選手としてしばらくは扱ってたのか？

その通り。

王はソフバンとWBCの89は欠番になれば世界初じゃね？　可能性ありだろ。

何が世界初？

>>372
>MLBだって永久欠番＞殿堂入りだし
>最高の栄誉だろ

ヤンキースでは殿堂入り＞永久欠番だぞ
ハワード、マンソン、ギドリー、マッティングリーはおそらく殿堂入りできない。

MLB全体ではでは殿堂入りを待って永久欠番にする球団が多いよ

>>382
たとえば？

>383
最近ではグウィンとか。

過去にも出てきているが
デーブ・コンセプシオンやジム・ライスはまさにそうだろうね

>>377
いや６は阪神の伝統あるものだからしないほうがいいと思う
和田や金本のような立派な選手に継いでいって欲しい

>>377
> ６アニキ金本の番号

欠番にする理由がない。

フルイニング出場？
あれは川相の犠打記録同様、メジャーも認めていない非公式の記録だから×

>>387
それって，たとえ「世界記録」であっても，メジャーが認めていないから
（永久欠番は）だメジャー・・・ってこと？

というか
金本は生え抜きじゃないから×だろ
日本人はフロントもファンも生え抜きにやたらこだわるんだろ？

阪神生え抜きの藤田や和田を指しておいてなんでよそ者がって思うファンも大石

そもそも金本ってそんなすごいか？３割３０本３０盗塁とかフル出場とかやってるが
３割３０本３０盗塁はほかにもやってるやついるしフルイニング出場だって出てりゃいいだけだろ

ここ最近、リーグ優勝してるし金本は日本一なれば分からんがね　人望は高いし可能性はあるかもね

>>390
松井秀喜なんて2000年開幕戦から2002年シーズン終了までの
415試合連続スタメン4番出場の日本記録保持者だからな。

ONでさえ達成できなかった記録持ってるが、
だからと言って55番が永久欠番にされないだろうし。

>>389
＞金本は生え抜きじゃないから×だろ

金本は生え際も×だしな。

出てればいい「だけ」ってそれが「だけ」で済まないから凄いって言われてるんだろ
それが正しいのかどうかは別にしても

すごいかも知んないけど永久欠番にするほどのもんじゃないだろ

永久欠番にするほどではないけど、「出てるだけ」というのは過小評価。
今のけが人ばかりの選手が増えたプロの世界では傑出した記録だ。
そもそも実力が伴わなければ、出ることすらできないんだからさ。

すごいことはわかってるが永久欠番にできるほどの記録ではない

>>390
金本が騒がれたのは阪神来てから
広島時代は江藤前田らの脇役扱い
００年あたりは多少騒がれたが

>>396
＞今のけが人ばかりの選手が増えたプロの世界では傑出した記録だ。

いつの時代と比べて怪我人が多いって言ってるの？

>>399
他の時代とは比べてないが。
「今のプロ野球」の中で、他の選手との比較ということ。

先に「出てるだけ」と言っておいて「凄い事は分ってる」と後から言っても仕方ねえべ
まあ、欠番にすべきかどうかとは関係ないから突っ込むなってのは分るがね

５５　　にしこり　　５５

http://www.matsui55.tv/

ご指摘どうもこれからは気をつけますよ

って言うかさ、

ジム・ライスとドワイト・エバンスを欠番にしてないボストンが一番頭おかしい。

れじーじゃくそんなんかワールドシリーズだけでヤンキスの欠番なったといっても過言じゃないよな

>>404
ジム・ライスは時間の問題。ドワイト・エバンスはあぼーん。

広島が長谷川良平を永久欠番にしないのが不思議だ

そうかなあ
勝率が悪いし
200勝超の北別府とか
初優勝エースの外木場とか

なんだかんだいったって弱小カープで30勝してた選手だからなぁ
弱小カープじゃなかったら実質〜とは言いたくないが凄い記録だと思う
カープは衣笠だけで十分だろ
成績が凄い選手はもちろんだが現役中に亡くなったとか日本記録を持っている〜とかの方が欠番にしやすいと思う
津田は番号を変えてるから微妙だが亡くなった以外にもエピソードはある

http://home.att.ne.jp/air/mlb/player/evans-dwight.html

ドワイト・エバンスはレッドソックスでの成績や経歴を見ると欠番クラスでもいいかもしれんが
最終年のオリオールズ移籍が痛いな

>>４０８

長谷川は現役中のチームの勝数７２３勝のうち１９７勝 割合２７.２％
５１年のチームの勝利のうち５３.１％を一人で稼ぐ。５５年にも５１.７％
北別府は現役中のチームの勝数１３１６勝のうち２１３勝　割合１６.９％
８２年の５９勝中２０勝の３３.５％が最高、長谷川はその数値を６回上回っている
外木場は７４年の５４勝中１８勝の３３．３％が最高
　　
年代が違うが長谷川のほうが両選手より上だ

＞408、411
　広島が弱小お荷物だったころ、長谷川は一人マウンドを守り続けた。
　彼の球団への功績は極めて多大であり、
　それは他の人間との比較によって揺らいでしまうような質のようなものじゃない。

　そして外木場と北別府もまた、球団への功績は多大であり、欠番に値する選手達だと思う。

　広島のそれぞれの時代を支えた素晴らしい投手達であり、
　『この中の誰が一番優れていたか』は一つの議論としてはおもしろいかもしれないが、
　比較して２番手、３番手だから欠番に値しないと言うのは、
　永久欠番というものの本質の、誤った解釈でしかない。

　
　

>>410
レッドソックスは欠番認定基準が高いな。
ウェイド・ボッグスとロジャー・クレメンスも同様だ。

「永久欠番の条件」なんてのがあるのはレッドソックスだけだからな
１、レッドソックスに競技者として10年在籍
２、野球殿堂入り
３、レッドソックスで引退（この条件はカールトン・フィスクの27番が永久欠番になったときに消えた）


ジム・ライスの１４番が永久欠番にならないのは殿堂入りしていないからだろうな・・・

メジャーを調べ始めて１７年になるが、
未だにピッツバーグ、ビリー・マイヤーの『１』がなぜ欠番なんかがわからん。

誰かおせーて。

>415
>２２年間傘下のマイナーで指揮を執った。メジャーの監督に昇格した４８年には最優秀監督に選出。
と書いてある。
http://major.jp/retired/pirates.html

古田の27

鈴木健

ドジャースもいい加減ギル・ホッジスとカール・フリーロを欠番にしろよな〜。

欠番には殿堂入りと別の価値があるんだが、
それを分かってないドジャースはボストン同様、最悪のアホ球団だよ。
名門が笑わせるぜ。

スティーブ・ガービーの６も殿堂入りしてないから欠番じゃないのかな？

６番がフリーロとガービーでかぶってるのも痛いな

長年使用されていないがどっちの欠番になるんだろう

今調べたらドジャースの６番はケニー・ロフトンが着けてるね。

ついでにガービーがファンと対談した記事も発見したのでhttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/content/printer_friendly/la/y2006/m07/d25/c1574663.jsp

Q.　What do you think of Kenny Lofton wearing your No. 6? I think it should be retired.
あなたの６番をケニーロフトンが着けていることについてどう思いますか？　私は永久欠番であるべきだと思いますけど。

A.　The Dodger policy is that your number is retired if you're inducted into the Hall of Fame.
For 20 years, the number was held in limbo, waiting for that, but as long as he plays well and upholds the dignity of the number,
I'm OK with it. The number is much faster now that he's wearing it.
ドジャースの方針は永久欠番になるには殿堂入りが条件と言うこと。２０年間欠番であったことで、その価値は十分高められた。
今後自分が殿堂入りして永久欠番になるのならそれを待つのみ。
ロフトンが６番を意識して着け、さらに価値を高めるのならそれでも構わない。


これを見る限りドジャースも永久欠番になるには殿堂入りが条件のようだな・・・

ヤンキースの９がマリスの欠番って事には
ファンはみんな納得してるのか？

本塁打記録には敬意を表してるかも知れんが
たとえば李が今年56本打ってメジャーに行ったとして
巨人が36を欠番にしたらやはり納得はしにくいだろ？

36という数字はともかく仮に６とか７とか一桁だった場合余計に

山本功児４４ロッテね

>>423
納得してるんじゃないの。向こうは一桁背番号を特別視してないからね。

ヤンキース９は７０年代にネトルスが付けていたんだよな。
チームリーダーかつヤンキース史上最強の三塁手だったのだから
一緒に欠番にしてもよかったんじゃねーの？

10はリズトー引退後チャンブリス

>>423
李さんは33番す

>>423
韓国人に36はまずいだろw

>>426
そういう意味では
3は千葉、長嶋の欠番として二人制にするべきだったな
千葉も長嶋も反対はしないだろ
ファンがいくら反対しても決めるのはフロントだし、決めればあとはどうにでもなる

ロフトンってなんで6番を選んだんだ？

シアトルマリナーズ
Ｎｏ．５１

>>429
＞韓国人に36はまずいだろw

意味がわからん。

三星ライオンズ時代36番で永久欠番なんだけどな

>>432
韓国で36といえば日帝云々が思い浮かばれるから忌み嫌われてる数字じゃないのか？

今更だけどマリンズの「３」「榎本喜八」 何だか毎回軽い選手が着けすぎだよ… せっかく偉大な歴史があるのに。

日本で2000本安打、500本塁打、1500打点を達成した大打者は王貞治、野村克也、門田博光、張本勲、落合博満、清原和博の6人。
その中で永久欠番は王のみ(地蔵は無理だろう)。

>>436
日本は生え抜きじゃなきゃNGというわけのわからん風潮があるからな
ファンもフロントも

仮に王が最後の一年だけ他球団に行ってたら巨人は欠番にしてなかったはず
金田はあくまでも巨人で400勝を達成したからな

>>434
一つ上のレスにあるように、イ・スンヨプは韓国時代に３６番付けてた。


>>436
＞王貞治、野村克也、門田博光、張本勲、落合博満、清原和博

その中で生涯１球団で現役終えたのは王だけだな。

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾) ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′ 早実優勝おめでとう！！！
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

軽々しく永久欠番にするなよ。
意味ない永久欠番大杉。

うけるこれっｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ccEoyPgMo1Y

斎藤は巨人！田中は日ハム！背番号は１８
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1156573200/

ピッツバーグはポール・ウェイナーの『１１』、まだ欠番にせんのかいね？

>>307
杉下と高木は、ともにお断りをしたためだったかと。

>>444
杉下は>>340見れ

関連スレ
【ジョーダン】ＮＢＡ永久欠番予想【バークレー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1130404693/
【ちょっと】NHLの永久欠番【少なくね？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1156535646/
【永久】フランコ・バレージのスレ【欠番】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1141979378/

７→福本、１７→山田、５１→イチロー

阪急ってスター選手揃ってたのに消滅してもったいないよなぁ

Ｃの前田が２０００本安打以上打ったら、
怪我も克服したし偉大な打者なので、永久欠番に１を加えてもいいかも。

巨人：千葉→３
当時の史上最高の二塁手とよばれた偉大な三番を新人なんかにあげる事が理解できない
中島は他球団に移籍したからＮＧだが
言ってみれば長嶋が引退してすぐに3番を大卒ルーキーに上げるようなもんだろ？

長嶋がその後活躍したのは結果論にすぎない

千葉がＯＫした以外に何の選択肢があるっていうんだよｗ

>>451
イチローや福本がＯＫしたのに
あたかも球団が悪いみたいに言う奴が多い

>>449
それこそ辞退しそうだな

>>452
？

とりあえず
巨人：工藤47
広島：前田1
中日：立浪3、200勝したら山本昌34
ヤクルト：古田27
横浜：石井5
は永久欠番にするべき工藤は議論が分かれると思うが
200勝投手は所属球団が変更に関わらず永久欠番認定してほしい
現行のプロ野球で200勝を達成できるのは並大抵じゃない

>>455
全部却下。

>>455
可能性としては古田ぐらいかな　ヤクルト生え抜きだし選手として日本一貢献してるし　監督として日本一なればなるんじゃね？

>>456
アンチ永久欠番厨乙

>>455
・巨人：工藤47
実働年数長いだけで投手記録＆投手3部門のタイトル、
特に最多勝を1回も獲ったことがないから永久欠番にする価値なし。

・広島：前田1
打撃3部門のタイトル1回も獲ってない＆記録も持ってないから×
挙句イチローや松井秀の打撃にケチつけといて
それ以下の能力しかないんで選手としての価値もない。

・中日：立浪3、200勝したら山本昌34
立浪、打撃3部門のタイトル1回も獲ってないけど二塁打の日本記録作った。
しかし所詮たかが二塁打記録なんで、永久欠番にする価値なし。
さらに梅宮アンナと不倫する不貞野郎。
青少年に悪影響なんで人間的にも価値がない。

山本昌、工藤同様、実働年数長いだけで投手3部門のタイトル獲得数も普通。
よって永久欠番にする価値なし。

・ヤクルト：古田27
打撃3部門のタイトル首位打者1回だけなんで永久欠番にする価値なし。
しかもかつて選手会組合会長という立場利用して自分の年俸さえ
上がれば良いという銭ゲバ野郎なんで人間的にも価値がない。

・横浜：石井5
打撃3部門のタイトル1回も獲ってない＆大した記録も持ってない、
シーズン盗塁数記録も並なんで永久欠番にする価値なし。
さらにハマのプレイボーイ、スケコマシ、種馬、
青少年に悪影響なんで人間的にも価値がない。


ということで全員永久欠番の価値なし。

注
打撃3部門＝首位打者、HR王、打点王
投手3部門（先発投手）＝最多勝、最優秀防御率、最多奪三振

>>459
虚塵には外様の金田正一に永久欠番を与えた実績があるから工藤もその対象になる可能性がある。

去年、成績的には前田より劣る野村が永久欠番を打診されたことも踏まえると、２０００本安打を達成さえすれば、
１を欠番にする可能性が高い。（前田が断るかもしれないが）

立浪は球団の方針から日本一に貢献しなければ欠番にはならないが、今年シリーズMVPでも獲ればこれまでの実績から欠番になる資格は十分ある。
昌は２００勝しないと厳しいか。

古田には既に永久欠番足り得る資格は備わっている。ただし、現役続行を五月蝿く言い続けたら剥奪されるかもしれない。

石井は佐々木ほど一時代を築いたわけではないが、チームのために粉骨砕身した実績があるので、離れた佐々木と違い、フロントから厚遇されるかもしれない。

欠番なんかしなくていいよ。いままでの分も剥奪でいいとさえ思う。
イチローの意見に同意だな。

川俣の23

個人的には、球団記録を更新した選手は
永久欠番で称えても良いんじゃないかと思うけどね。
既に更新しているYB石井、D立浪(球団安打記録）
Y古田ももう少しだし(いけるかどうか微妙だけど)
あと、F田中も公じゃ初の2000本か(行くかな？)

>>460
つーか金田という選手そのものがONに並んだ別格的存在だったからな
巨人では50勝しかあげてないとはいえ、通産記録が工藤とは比べ物にならない
工藤は250勝してやっと欠番候補だろう

堀内でさえ欠番にならなかったのに工藤は生意気だろ

永久欠番は球団への貢献度が一番の理由なのに

何故勝利数や安打で測るんだろうな
優勝に貢献とかいろいろある

日ハムで新庄の背番号「1」を永久欠番にしてみたらどうなるかな？
他球団で永久欠番の連発が起きるかもね。

>>466
実際に今までの欠番選手のほとんどは
ずば抜けてる通算成績を残してるし優勝にかなり貢献してると思うよ

【サッカー】インテルが背番号３を永久欠番に　死去した会長の現役時代の背番号[09/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157690708/

インテルはジャチント・ファケッティの背番号３を永久欠番とすることを正式にレーガ・カルチョ（イタリアサッカーリーグ協会）に届け出た。
先日死去したファケッティ会長は１９６０年代に“グランデ・インテル”およびイタリア代表の一員として活躍した。
これにより、今まで背番号３を使用していたアルゼンチン人ＤＦニコラス・ブルディソの背番号は１６番に変更される。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060908-00000020-spnavi-spo.html


当然だろうな

>>467
たぶん弟子の森本が引き継ぐと思う

>>470
田中とれれば1じゃね？18の可能性もあるけど

インテル、背番号３が永久欠番に

■故ファケッティ会長へのオマージュ
　月曜に64歳の若さで急逝したファケッティ会長へのオマージュとして、インテルは同氏が現役時代に身につけた背番号３を永久欠番にすることを決定した。
“グランデ・インテル”の象徴であり、クラブ一筋で634試合に出場したファケッティ氏への想いから、インテルは永久欠番導入を決めたが、
今シーズンはすでにＤＦブルディッソの番号として登録をしていたため、レーガ・カルチョ（イタリアサッカーリーグ）とＵＥＦＡの許可が必要だった。
　だが、８日にそれぞれから許可が下り、インテルは正式に背番号３を永久欠番にすることとなった。
これにより、ブルディッソは16番のユニフォームを着ることになった。

小久保の9は欠番なるの？

>>473
ただの当てつけ。

ロッテの６落合は、偉大です

永久欠番はナンセンスだと思う。だから廃止に賛成

>>471
投手で１はないだろ。
たぶん１８だな。

>>475
日本はどんなに成績が優秀でも
自分で出て行ったりした奴を欠番にしないんだよ

イチローしかり松井しかり金田しかり野村しかり杉下しかり

>>472

-ニコラス・アンドレア・ブルディッソ選手談-

「僕は、背番号3を付ける、最後のインテル・プレーヤーであったことを誇りに思うよ。
ファケッティは、僕の家族が困難に見舞われてる時も、ずっと親密な関係でいてくれたんだ。」

永久欠番にしてしまうより、「名誉番号」として称えるぐらいに変えた方が
いいんじゃないかなと自分なんかは思う
その番号を受け継ぐ選手がいてこそ、また面白くなると思うから

欠番クラスの番号が新人を獲る為の道具として扱われるのは良くないと思うな

ダイアモンドバックスから欠番が出るなら誰の何番になるだろう？

シリング　ジョンソンじゃね？ベタすぎ？

>>482
トラビス・リーが期待通りに進化すれば
入団１号で欠番１号ってのもあったのにな

まぁ、欠番の筆頭候補がランディ。
時点がルイス・ゴンザレスじゃないかな

マーク・グレースもありだな

このスレに書いてる奴らみたいな考えが主流になったら
あっというまに背番号足らなくなっちゃうね＾ω＾；

プロスポーツってのは、最終的に背番号を欠番で無くすために存在してる。

野村謙二郎の７は永久欠番？

>>488
>>3

>>ベイ佐々木の22がないが準欠ぢゃないの？

>>490
そもそも準欠って何？
球団が公式に発表したものか？
一回もそんな報道聞いた事ないが？

ただ単に誰もつけてないだけじゃないのか？

まあ、球団がその選手の後継者たる選手を獲得したときに、本人の許可を得て
後継させる、みたいなくくりなんだろうが・・・

実際は、本人に打診があった時点で球団側はすでに決定を下してるので、
それを断れるヤツはまずいない。

ドジャースは14番も欠番じゃなくなってるな
レッドソックスから来たビル・ミューラーが着用している

ドジャースの14番はギル・ホッジスの背番号として名高い

ミューラーはレッドソックス以外で14番を着用、レッドソックスでは11番。
レッドソックスで14を着けていない理由は前述のジム・ライス


フリーロ、ガービーの６といいホッジスの１４といい今年になって使われるようになったのは意図的な感じがするなあ
殿堂入りが条件になってるな

追加
14は以前にマイク・ソーシアが着用しているね

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼∧　　　 　∴ .・,‘_　　　 /〈
＿＿＿＿＿＿＿＿─────,.-─-、　7'　　，　．/　>　　　＼＼　　―　　、
────────￣￣　＿_,ノ 　_,,_,　',　＞ "／　/＼ ＼　＿ 　＼＼：・＝
　　　￣￣￣￣￣￣￣／´《,_　 ,r'´'" 　,ﾉ　＞∠＿ ―　-＼ ＼,　―　l　|　　:.　:＼＼＼
　　　　　　　　　 　　 へ　　　)) Yし〜'”　　ゝ ／　（.　-　　　 ＼ ＼　　|　|　　.
　　　　　　　　　　／／,))　/ 〃/　　／∨） ＿(⌒ヽ 　∩　　　　＼ ＼_|　|　　　.::　　　| | | |
　　　　　　 　　∠／ ／　/ 〃/ 　__　　　　　　　 　 　 |　|　　　∩　〉　　 ﾉ　　’；
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　　　　　　人　　　　　　7─'￣,.-'''´　　　　　　　　　 　 ＼ ＼__|／　　 /　　；　..:　::　　
　　　 　　/ミ,＼____　　 7ー‐''´　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　　　/　　　∴:: ..　　///
　　　 　 / ＼ 　 　!|i￣〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　／．，　：　　’・
　　　 　/　 　＼ 　 !|i. 　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （>>486　・：∵　・：　・／／／
　　　　 ﾄ ,___彡 ＼__!|i＿,〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ∨三　二
　　　 　| 　ﾉ/　　　 ＼　　ﾄ,
　　　　,ﾉ　ﾘ'　 　　　　｀'ミ　)
　　　/　｀7　 　　　　　　｝__」
　　　｝ﾐ /　　　　　 　 　{ 　 |
　　 /　/　　　　　　　 　ヽ　 l
　, ﾍ__/　　　　　　　　 　　',　l
　'＝、｀つ　　　　　　　　　∧_>z- ､
　　　 ￣　　　　　　　　　　'＝=- '´

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾅｲﾄ ◆Ford/4MPK6とﾍﾟﾁｬｸﾁｬしようぜ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1159531399/

阪神・松永の02って欠番なの？

誰も使おうとしない
球団が使う事を認めない

十分に永久欠番だろ

>>497
01、02とかの背番号は今は認められてないから。

ファイターズが二村という選手に「007」を付けようとして論議になり
今現在は両リーグ3桁以上と0*という番号は使わない(00は除く)という不文律がある
つまり使う使わない以前に使用不能

ホークスあぶさんの90番を永久欠番にすべきだよ

>>499 >>500
さんくす　無知なもんで　松永のほかに02や01の選手っていたの？スレ違いでスマソ

里中が01つけたお＾ω＾

選手として｢0x番｣を着けたのは松永が唯一だが、西武には01番から09番を着けた裏方さん達がいる。

02は山田だお（＾ω＾）

メジャーのレギュラーシーズンが終了したが、結局今季新しく欠番となった番号はなし。

新欠番なしのシーズンなんて、ストで中断となった８１年・９４年を除けば７１年以来、実に３５年ぶり。
ちとさみしいなぁ〜。

ただ自分が新欠番を確認できてないだけかもしれないので、どなたか知ってる方いたらぜひご指摘下さい。

>>506
それは永久欠番に制定された番号が今年は無かったと言う意味？

>507
はい、そういうことです。

殿堂入り→永久欠番と言う組み合わせも結構ある
今年は殿堂入りが移籍の多いブルース・スーターのみだったのも大きいかもね

広島にいた外人投手が史上最大の背番号ってことでおk？
名前なんだっけ？

>>510
１０６：チェコ

ありがとう
中日に200番台の選手がいるけど公式戦じゃ使えないからチョコを越える選手は出ないな

Kリーグ・水原三星ブルーウィングスの38番が永久欠番らしい
誰か知っている人あればきボンヌ

不慮な事故としてライドルの番号を欠番にするんだろうな
そりゃ普通に引退すれば欠番なんてありえないが
欠番大好きなヤンキースだけにオーナーの人気取りのためにやりそう

>>514
ダリル・カイルなどの例を見ても永久欠番は可能性低い

さすがにヤンキースも主将正捕手のサーマン・マンソンと同格に扱うとは思えないな
しかも30番の前任者って永久欠番候補のウィリー・ランドルフだぞ


ちなみにアスレチックスが21を欠番にする可能性もなさそうだな
今着用している選手がいるしね

巨人の4番は永久欠番にする必要ねえだろ。
永久欠番大杉。

SHINJOの「1」は永久欠番にならないんだろうか？

する必要がどこにあるんだよ
あの成績で・・・

まあ新庄はそういうの嫌がりそうだからならないだろうけど、
新庄のあとに１を着けるのも他の選手嫌がりそうな気がする

>515
アスレチックスの21って誰ので欠番になると？

>>516
アンチ永久欠番厨乙

>>518
成績じゃなく
欠番にするの基準はフロントの人気取りとパフォーマンス
ファンの反発があるとも思えないし

そもそもこれが出来たら欠番にするという基準がない
要はフロントの思惑次第

じゃ中日の高木は欠番に値しなくて、西沢が欠番に値する明確な基準って何？
仮に日本一になってなくても西沢とかは欠番になってた可能性高いし
仮に日本一になっても地味な高木は欠番になってた可能性は低い

>>519
新庄ってそういうの大好きだろ？

>>522
新庄は目立つのは大好きだけど人を押しのけてまでみたいな考え方はないだろ。
びっくりするほど他人を立てるじゃん。

＞＞５１６
正式には欠番じゃなかったような。ただ縁起が悪いから誰もつけなくなってって流れだと思う。
詳しいひと教えて。

ロッテの２６って元を辿れば犯罪者の背番号だもんな。
何かと理由つけて欠番にしたいわな。

付けたくない番号だってあるだろうし、例えば阪神の３１とか。

>>525
阪神の31も元をたどれば飲酒運転の犯罪者
たまたま人を殺さなかったけど、結果的に殺しててもおかしくはなかった

>>524
44年巨人へ移籍。川上が復帰するまでの4番を打ち、
戦争をまたいで戦力が整わなかった中、46年シーズン.308のチーム最高打率でチームを牽引。
ホームスチール通算10回の俊足でもあったが、47年6月、腸チフスで急死。
遺言により「背番号4のユニフォーム姿」で葬儀が行われ、チームメイトが担いで球場を去った。
巨人の在籍期間こそ短かったものの、
戦力不足のときにチームを支えた功績に、このような異例のエピソードが加味されて、
48年9月にその功績を称え、沢村の『14』と共に永久欠番となった。
また、この際、千葉茂ら当時の中心選手らが有志で提案したことは千葉の著書にも綴られている。

縁起が悪いから誰もつけない　というのはただの俗説。
黒沢氏の功績だけでなく、当時黒沢氏への感謝の気持ちとして球団内外に働きかけた千葉氏らをも冒涜する。

>>527
しかし仮に死ななかったら欠番にはなってなかったんだろ？
やっぱ千葉らは黒沢が「死んだ」ことによって欠番にしようとしたわけじゃん

それが正式な欠番うんぬんとどう関係があるんだ？

>>520
ライドルがアスレチックスでは21番を着用していたというだけの話だよ

>>522
ﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝ最終試合で63付けたの考えると、１にｿｺまでの思い入れはないかと

>>523
今年のチームを見ていると公の1番は
ひちょりが着けそうな気が

日本一で新庄の1番は永久欠番確定だな
こういう永久欠番も必要だろ

ていうか日本一の貢献者を欠番にするのはむしろいいことだろ
新庄かどうかは別として

>533,534
新庄が付けてた「１」は森本が付けるようです。
各新聞にそう書いてある。

ハムの１番はイースラーがつけるみたいだな

>>535
そうなったら森本もやっぱり何考えてんだか分からんなと思ってたが。
本当か？

>>537
記者会見で新庄が直々に任命した。
森本は聞かされてなかったらしいけど付けるからには頑張るみたいな事いってた

移籍してきた外様で3年しかいなかった人を永久欠番ってのもな。
まあ日ハムは伝統的に外様と生え抜きの区別をしないような球団だけど。
晩年だけの在籍で欠番では巨人の34番という前例もあるし。

しかし新庄自身もシーズン最後の試合で63番を着けるなど、本人が
背番号1にそんなに愛着を持ってないだろう。

>539
新庄の場合は阪神時に付けていた「６３」「５」には愛着があったみたいだね。
だから「１」には特に何もないでしょう。

落合監督が現役時に「６」にこだわったようなそこまでの愛着はないのでは。

お前のようなチッポケな存在が無理して推測すんなハゲ

欠番とかマジウザくね
番号に拘りがある奴とかいると思うのだが
しかも覚えやすい番号ばからい欠番になってる
客離れも納得
全部開放しようや
別の形で称えろや

>542
別の形で称えろや

具体的に述べよ。

このスレ馬鹿ばっかだな。
そんな簡単に永久欠番にしてたら、背番号が足らなくなるだろ。
永久欠番なんて必要ねえよ。
野球知ってんのか？

＞＞５４０
新庄はNo.1が好きで、１という数字はつけたがってたんだが。こだわりはあるでしょ。
永久欠番とかそういうのは柄じゃないと思ってそうだし、愛着あるから森本についでほしいんじゃないの？

引退後すぐに適当な若手もしくは新人に与えちゃうのが一番失礼な行為。
本人の許可を取ったとしても、球団から頼まれたら普通は断れない。
さほど気にしない人でも、「あ、その程度の扱いなのね」と内心で思うのは確実。

数年寝かせておいてふさわしい選手が出て来たら与える、くらいがいいでしょ。
もちろん来年から、桑田、清原、松井、松坂クラスの新人が入ってくるというなら話は別だが。

>>545
森本では「その程度の扱い」と思われる可能性高い。

＞本人の許可を取ったとしても、球団から頼まれたら普通は断れない。


つ大杉勝男

>>547
大杉の8は球団から頼まれたわけじゃないが・・・

新庄は三年しかいないからダメとか言われるけど

黒沢は欠番ＯＫで
新庄が欠番ＮＧな理由がわからん
黒沢っていわば地味な新庄だろ？

大杉の８は、自らの意思で広沢に渡した。

大杉勝男　背番号８永久欠番制定は　83年　11月9日

なんで広沢は平気で8を受け継いだんだ？
普通の感覚じゃ断るだろ？
大杉はそういう奴だから仕方ないにしても

長嶋が3を清原に譲るって話しが合ったけど
清原は空気が読めて拒否したわけだし
いわば清原が巨人の3番をつけるようなもんだろ？
ありえない

ヒント:リップサービス

>>549
新庄ダメって言ってる人はたぶん黒沢もダメだと思ってるんじゃないかな。
でもよその球団の、遠い昔に決まった永久欠番に口出しできないだけで。

その球団の歴史や背景を他球団にも適用させるのは違うと思う

日本じゃ球団が12しかないし、そもそも永久欠番が少ないからだろうな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061101&a=20061101-00000001-spn-spo
壮大計画！斎藤に松坂の「１８」を用意
2006年11月1日（水） 6時4分　スポーツニッポン

西武の松坂大輔投手（２６）が１日、都内のホテルでポスティング・システム（入札制度）
を適用してのメジャー挑戦を正式に表明する。球団は背番号「１８」を“ハンカチ王子”
こと早実の斎藤佑樹投手（１８）のプロ入りに備え“欠番”にすることを検討している
ことが判明。４年後の斎藤争奪戦を有利に展開するためのアピールポイントになること
は間違いない。球団によってエースナンバーは違うが、西武は入団８年間で１０８勝を
挙げた松坂の「１８」。その松坂は１日にポスティングによる米球界挑戦を正式に表明
するが、空き番となる背番号１８について、球団内部では４年後に大スターを獲得する
ためのウルトラＣが検討されていた。今夏の甲子園で名実ともにブレークした早実の
斎藤は早大に進学することが確実。進学を表明するまでは高校生ドラフトの指名候補の
最上位に名前を挙げていた西武は大学の４年間を密着マークする方針を固めている。
そこで斎藤獲得への最大の“武器”となるのが松坂の背番号だ。前田編成本部部長は
１８番の今後について「全くの未定」と話したが、球団関係者は「斎藤獲得の際に
１８番を用意できれば、絶好のアピールポイントになる」と明言。４年間も１８番を
“欠番”にすることで、斎藤に対する誠意を示すこともできる。４年後を見据えた
壮大なプランだ。今後、球団は主力選手らに背番号の変更などの希望を募るが、
チーム内でも１８番を特別視する声が多い。横浜高の後輩で今季１２勝の涌井で
さえ「もし松坂さんから“１８をつけろ”と言われても無理。自信がない」と
腰を引くほど。現時点で１８番の“後継者”はいない状態だ。４年後に斎藤が
獲得できれば、松坂の入団時に匹敵するフィーバーが見込める。かつて松坂は
「（プロ入り）前からプロでは１８番をつけたいと思っていた」と思い入れを
語っていた。怪物は海を渡る。斎藤もメジャー志向が強い。４年の歳月が流れ
たときに、エースナンバー１８が王子へと受け継がれるかもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000040-nks-spo
駒苫田中に楽天がエースナンバー18

エースナンバーを手土産に北の大地へ。楽天が高校生ドラフトで１巡目指名した
駒大苫小牧・田中将大投手（１７）に、背番号「１８」を用意したことが１０月３１日、
分かった。楽天野村克也監督（７１）による発案で決まり、高卒ルーキーのエースナンバー
はパ・リーグでは９９年の西武松坂以来のＶＩＰ待遇となる。契約金１億円、
年俸１５００万円（いずれも推定）の最高条件で内定しており、明日２日に苫小牧市内の
ホテルで行う２度目の交渉で仮契約し、「楽天田中」が誕生する。１１月１日で
１８歳の誕生日を迎える田中に、野村監督から素敵なプレゼントが用意された。
投手なら、誰もがあこがれるエースナンバー「１８」だ。仙台秋季キャンプ練習後、
野村監督は「１８っていうのは昔からエースナンバー。背番号は選手の顔だよ。松坂以来？
松坂にあやかって、追いつけ、追い越せやな」。同じ背番号で高卒１年目から１６勝し、
最多勝を獲得した平成の怪物を引き合いに出し、激励の言葉を贈った。
現在「１８」を背負う“楽天のナベツネ”こと左腕の渡辺が番号を譲渡。戦力外となった
金田がつけていた「３４」に変更することで了承している。一方の田中は、背番号に
こだわらない姿勢を見せる。ドラフト後の初交渉で背番号の話が出たとき「ふさわしい
番号を実力で奪いたい」と話した。実力主義の世界ではい上がろうという謙虚さに、
野村監督は「確か大きい番号から始めたいって言ってたよな」とさらにほれ込んだ。
田中の背番号については仰天プランも出た。野村監督が「強い数字を占い師に占って
もらえばいい」と提案。自身も占いで「足して１０」になる数字を薦められ、球界で
成功した。占い好きで現在は「１９」、ヤクルト時代に「７３」、阪神では「８２」
をつけ、背番号にはこだわりがある。縁起のいい「足して１０」にすることも考えた。
だが将来を背負って立つ黄金ルーキーにふさわしい、誰もが納得する番号は、エース
の称号をおいて他になかった。田中の加入は、２年連続最下位脱出を狙うチームの
起爆剤になる。野村構想による来季先発は岩隈、今季７勝を挙げた一場とグリンまで
が内定。高卒には負けられないという投手陣の意地が、ローテ争いを激化させる。
補強も進み、外国人投手では台湾の１５１キロ右腕、林恩宇（リン・エンユウ）投手
（２５＝誠泰）の獲得が決まった。田中に続き、期待の新戦力も加わる。明日２日に
２度目の交渉を行い、仮契約の運びとなる。球団はすでに下交渉を行い、契約内容に
ついて大筋で合意。契約金１億円、年俸１５００万円に加えて、エースナンバーも
用意する破格の条件だ。パでは９８年の松坂以来となるＶＩＰ待遇。野村監督が、
最大限の誠意を尽くして金の卵を出迎える。

>>555
いつの間にか，ライオンズのエースナンバーが「２１」から「１８」になっている。
東尾（元監督）がこの記事を見たら，何て思うだろう。
>>556
「番号を譲渡」ってなってるけど，限りなく強奪（剥奪）に近い「譲渡」だよな。
田中本人は「背番号にはこだわらない」とコメントしているけど，これでもし，
田中が二軍でくすぶり続けるようなことがあったら…。

>557
ノムさんの意向で数字を足したら１０になる背番号がいいんだろ？
投手のエースナンバー「１８」は当然だろうけど、新聞に当初候補に挙がってた「３７」は笑った。

>>558
田中の背番号が「１８」に決定したそうで…。
で，「１０」は永久欠番，「１９」は監督本人の背番号だし，「２８」は昨年のルーキー・片山が着用。
まさかねー，ルーキーの（しかも１巡目指名の）背番号を強奪なんてことは有り得ないだろうから，
「３７」という背番号が候補に上ったのでは？
ノムさんも本音では，「１０」を欠番にした楽天球団を快く思っていないのでは？（こういうこともあるし）

くだらない推論

つまらん揚げ足取りしか出来ないバカタレ（>>560）発見。

まあ９人＋ＤＨで戦うパリーグで１０番を欠番にした楽天はバカタレだとは思うｗ

原、おハチ回る…仁志トレードで“私の８”空き番に
2006年11月7日（火） 17時2分　夕刊フジ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061107&a=20061107-00000005-ykf-spo
巨人にエイトマン復活待望論が巻き起こっている。巨人・仁志と横浜・小田嶋の交換
トレードが６日、成立。これにより巨人の背番号８は空き番となった。巨人では
１０月１９日に新スタッフが発表されたが、なぜか今年は８８番だった原監督以下、
留任のコーチも含めて背番号は全員未定。清武球団代表は、「いろいろ詰めてから
発表します」と語ったが、同２２日に伊原野手総合の背番号が「７８」。
伊勢打撃コーチ補佐が「７１」をつけても、正式発表されることなく、秋季キャンプ
に突入した。昨年も含め、例年はスタッフ発表時に背番号も決まっているもの。
そこでささやかれていたのが、「原監督の背番号が変わるのではないか」。
時を同じくして仁志のトレード話が浮上。長嶋監督の「３」のように、原監督が
空いた「８」をつけるのではないかとウワサされていた。あるテレビ局関係者は、
「原監督が８番をつければ話題になる。今は若い番号の監督も多いし、おかしく
はない。他の局とも、そういう話はしています」と熱望。球団内からも、
「原監督のグッズの売り上げはダントツで、選手よりも売れている。８番を
つければ、さらに売り上げが伸びるのは間違いないでしょう」と、期待の声が
上がる。監督の背番号といえば、今はロッテ・バレンタイン監督が「２」。
オリックス・コリンズ監督が「１」。楽天・野村監督も現役時代の「１９」。
若い番号はトレンドといえる。巨人では「８」の他に、ディロンの「５」、
ＦＡ移籍が予想される小久保の「６」まで空き番になりそう。仁志の
トレードに原監督は、「巨人で１１年間選手として“私の８”を背負って
くれた」と振り返ったように、８番に深い愛着を持っている。まさか８番を
つけたいから、仁志をトレードに出したわけはないだろうが、タイミングは
ドンピシャ。原監督は１２年ぶりに８番を背負うことになるのだろうか。

金本程度の成績で永久欠番となると、
当然今岡、シーツ、濱中、鳥谷あたりも該当してくるよな。
阪神の一桁全部永久欠番になっちゃうじゃん

あと、現役中に死んだ奴の番号をよく欠番にするけど、
自殺とかしてもなるのかな？

欠番欲しさに自殺する馬鹿が出たりして（笑）

ネタとしか思えん疑問だな

原の８は欠番でいいだろ？

色々言われたりもしたが、８０〜９０年代の巨人を支えたのは間違いないんだからさ。
それをすぐ仁志に与えたんだからな〜。
球団側も最低３年は空けとくのがスジじゃないかと当時は憤慨したよ。

>>567
殿堂板に釣りはいらんよ。

どちらかというと仁志よりも久保の１１番の方が未だに疑問があるけどな。
でも永久欠番になりそうな選手って今後巨人からは出てこないんだろうな。

可能性は松井秀喜の55だな。引退を巨人で迎えたらの話だが。

くだらない条件付けをしてるヤキウ豚オヤジ

松井は帰ってこないんじゃねーの？

そもそも永久欠番は選手の権利ではなく球団の伝統の象徴だ。
歴史は決して消えはしないが忘れ去られるのも早い。
だから伝統を異常なまでに大事にするアメスポでは、移籍した選手ですら
その選手が在籍した事実を重んじ、永久欠番として永遠に称えるのだ。

つまり球団が球団史の上で必要と思う選手は誰であろうが欠番にしてよい。

>573
全くもってその通り。
ここでこんな真っ当な書き込みが見られるとは思わなかったよ。

松井は自分で出て行ったからな
杉下や大下なんかと同じ
他球団でプレーした奴はダメっていうわけのわからん風潮があるからな

松井程度で永久欠番とな
笑っちゃうね！

1390安打
332本塁打
889打点

すべてにおいて原の通算成績に劣っている
年数とか関係なくね

あぶさんがありならマスコットがつけてる番号も事実上
そのマスコットがなくなるまで永久欠番なんじゃない。
ホークスなら１００とか２００とか

>>578
そもそも選手の背番号に3桁は付けられない

質問なんすけど、レッドソックスの１８番は空いてるの？

誰がいつ決めたの？
それとも今までいなかったから＝つけれないと言う事か？

それなのにそんな決まりあるのになんで広島のチェコは106番をつけてたの？

>>580
ベテランのJavy Lopezが着用している
生え抜きでもないし多分大丈夫じゃないかな

>>581
今年から育成選手制度が始まり、育成選手の背番号は三ケタと決まった
ｺﾚにより支配下選手は自動的に二ケタ(99番以下)になった

じゃあ、広島のチェコのように公式戦で１００番台っていうのもないわけだ。
最近は背番号大きくても普通に出てるしね。
ソフトバンクの斉藤とか→６６
引退した中日の奈良原とか→９５
巨人の爪楊枝みたいな名前のヤツとか→９７だっけ？

もしかして姜　建銘（ジャン・チェンミン）のことか

呂名詞も97だったね。
二年目は12に変えたけど。

ソフバンホークス
９
小久保
３
松中

ちょっと待て小久保って
ダイエーだけでいうと
1109安打、227本塁打　697打点

原でも欠番になれないのに
この程度で欠番候補なんてありえない
この程度で欠番候補なら
岡田や池山でもなれる

そんなこというと83年11月9日に永久欠番に制定された大杉はどうなるのよ。


　試合　打数　安　本　塁打　打点　　率　　長打率
115 389- 92 13 142 54 .237 0.365　300号
121 423- 127 29 237 93 .300 0.560　
123 453- 149 31 263 104 .329 0.581　1000打点、オールスター
125 462- 151 30 258 97 .327 0.558　日本シリーズMVP、10打点日本記録
118 413- 100 17 169 68 .242 0.409　400号
118 425- 128 21 212 82 .301 0.499　オールスター（辞退）
120 414- 142 20 227 78 .343 0.548　2000安打、オールスター
88 298- 84 17 146 59 .282 0.490　450号
99 322- 84 21 157 53 .261 0.488　2度目2試合５ホーマー、両リーグ1000試合・1000安打、1500打点

実働9年　1027試合　1057安打　199本　688打点　1811塁打　打率294

とはいえ、ヤク移籍が30歳。20〜30本連発、打率も東映より高い。３割５度。
史上初の両リーグ1000・1000、これまた史上初の2度目の2試合５ホーマー。

まあ、格が違うか。

永久欠番には各球団の基準があるのに、なんで他球団の選手や基準と比較するんだろう。

>>590
そうなんだよ
阪神には阪神の基準があるのに
江夏や掛布が欠番じゃないのはおかしいと言ってる奴が多すぎる

小久保の欠番は引退後の監督成績できまりそうだな　人格は申し分ないが現役成績だけでは厳しいかもしれんな　話かわるが15は欠番なの？準永久欠番？

藤井のなら欠番を見越した準欠番だったはず

>>591
俺はそう言う意味で言ったんじゃないが・・・
その球団の欠番なのに他球団の選手や監督を基準にするのはおかしいということだよ

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巨人の「１８」来季は空き番

巨人・清武英利球団代表（５６）が２４日、球団の納会ゴルフが行われた神奈川・大磯町で、
桑田退団後の背番号１８を、来季は空き番号とする意向を語った。エースナンバーが空席と
なるのは、堀内恒夫（現スポーツ報知特別アドバイザー）が８４年に引退し、８６年入団の
桑田に引き継がれる間となった８５年以来、２２年ぶりのこととなる。巨人軍の１８番は
崇高なる背番号。簡単に継承できるものではない。清武代表の見解は明快だった。
「つける人はいないんじゃないのか。つける資格があるなら、ウチの上原君。でも、１９番
に未練も執着も愛情もあるだろう。今オフは、ないと思うよ」２００７年のシーズンを
空き番のまま迎える意向を示した。
藤田元司、堀内恒夫、桑田真澄…巨人のエースナンバーはここ４９年間で、わずか３人
にしかつけることが許されていない。投手としての実力はもちろん、スター性、野球に
対する誠実な姿勢など様々な要素が求められる。「ふさわしい人でないと、つける本人
も恥ずかしいだろうしね」と清武代表。来オフ以降、新人や移籍選手がつける可能性
にも「よっぽどの人でないとね」と語気を強めた。だが空席である以上、現役投手に
とって１８番は最高の目標となる。修養を積み、実力で勝ち取る若き力の出現を、
Ｇ党は待っている。

（2006年11月25日06時00分 スポーツ報知）

596>>
来年指名予定の中田は野手が濃厚だし四年後の早稲田・斉藤用に、ってことか？

黙れｶｽ

谷が８ってマジ？

小笠原→２
谷→８
小坂→６（旧２）
小田嶋→４５

>>596
野とも山ともわからなかった
ルーキー桑田に上げたくせに

たまたま大成したけど
大型新人がその実力どおりに力を発揮するケースは結構稀

巨人の８は腐ったな。永久欠番にすればこんなことにはならなかったのに。

>>602
監督が辰徳じゃなかったら谷は8じゃなかったかもな

>永久欠番にすればこんなことにはならなかったのに。

ムリムリ

>>604
>>602は原ヲタじゃなくて高田ヲタ。

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
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原って背番号に対する知識ないよな。
清水に捕手の番号（９）を与えたり。
このスレ読んで勉強しろ。

>>608
ブラディー・アンダーソンをイメージして付けさせたんだったな(＠ベースボールマガジン02年夏期号)

まあ、大シャッフルするらしいしな

>608
9番は左バッターに似合うのでOK。

まあ、原さんは来期で解任だから安心しなさい。

まあ，「背番号９＝捕手の番号」という図式は，（少なくとも）巨人でしか通用しないけどな…。
そんな図式に風穴を開けるべく（であろうと思いたい），改編したんだろうけどな。
それにしても，巨人の背番号ガラガラポン，今年に限ったら本家（？）の中日よりも激しいな…。
おっと，微妙にスレ違いの方向に走ってしまったので，サゲさせていただきます。

阪神で永久欠番に値する番号


00＝亀山　92年大フィーバーの立役者
0＝中村豊　あの守備で何度もチームを救った。
1＝鳥谷　まだ今の段階ではわからないが、このまま行けば確実でしょう。
2＝野口　控えでも腐らずに盛り上げる姿は野球少年の手本
3＝関本　規定打席不足ながら3割二度
6＝金本　言わずもがな
7＝今岡　球団新記録の打点
53＝赤星　4年連続盗塁王

一応つられてみる
00＝亀山　亀山・新庄時代を担ったのは認めるが、現在の体型を見ると昨日の天地真理のようだ　×
0＝中村豊　守備固めだけではダメだろう　×
1＝鳥谷　このままだったら可能性はあるが大リーグに行く可能性大
2＝野口　来年シーズン途中のトレードか戦力外になる予感　×
3＝関本　まだ発展途上では？
6＝金本　引退して左の大型打者が来たら「６」つけるかも　暫定欠番
7＝今岡　今年は不振で・・・
53＝赤星　そのうち「００」か「０」付けそうだが・・・

00　は　機構から駄目出しでて、今後はつけらないんでね？

赤星は通算盗塁記録を塗り替えれば永久欠番はアリかも。

6＝金本 外様だからありえない
日本の野球は外様には冷たいんだろ？
ファンもそれを追認してるみたいだし

>>615
01〜09が×00はセーフ

阪神の欠番は敷居が高いだろ。金本を欠番にするなど言語道断

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　星野だが２０と７７は？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

選手としても監督としても1,5流

別につられるわけじゃないが、「７７」って確か優勝した時欠番にするって言ってなかった？
それとも７７永久欠番「か？」なのか？

来シーズンから打撃コーチになる広沢が背番号を選ぶ時に「７３，７７，８５」があったらしい。

７７→星野監督の背番号
７３→野村監督の背番号　ということで拒否し８５にしたらしい。（今年引退した町田が付けた）

どちらにしても「７７」は今後星野以外付けないだろうな。　

>>616
このままいけばチーム内の通産盗塁数歴代記録のトップにはなれそうだが
福本豊の記録は抜けんだろ…絶対。

覚えにくい番号だけが残り野球人気はどんどん落下
番号に拘る選手は怒る
全て解放しろや
王とか長島とかウザいよ
ヤンケスの一桁とか
ジャッキーロビンソンがなんだ
42なんて外人が好む番号だろが
欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ
欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ欠番ウザイ

>>623
日本語でおｋ

今の阪神で欠番の可能性は期待込で生え抜きの今岡、赤星ぐらいだろ？それでも初日本一メンバーの掛布、バースが欠番ぢゃないこと考えると余程の成績じゃないと厳しいな。

誰もいないが正しいな
１０は藤村以外付けた選手無し
１１の村山と２３の吉田以上か同等の評価を貰うって事でしょ

さすがに今の段階では出てこないでしょ

>>625
>掛布、バース
何度も出ているが
掛布は飲酒運転で球団に多大な迷惑をかけた
バースは同情論はあるにしても契約を無視して自分の都合だけで帰国した

そんな奴を欠番にする球団など存在しない
藤村や村山も現役最晩年に野球以外のことで球団に多大な迷惑をかけたならば絶対に欠番にはならなかった

阪神球団は度量がなかったよね
実子の大事に「行ってこい！」て言える寛容さを見せていれば、もう少し活躍できた気もする

家族の為に契約して働いてるんだから、家族を取るなら尊重してやればいいじゃないかと
契約解除するにしてももう少しスマートにやってれば、悪イメージもつかないのに

どの球団でも同じような事舌だろ？
そろそろ年棒も払えなくなってきてたし

永久欠番は球団あっての なんとやら
資格を得ながら 球団買収により 消えちまった人もパラパラ…
稲尾 中西 福本 鈴木啓示 などなど
現役で一番可能性が高いのは古田 立浪 松中 あたりかなあ

>>623
42番は日本じゃ欠番じゃないだろ

>>623
ジャッキーロビンソンは偉大な選手かも知れんが
なんでそれを理由に各球団に強要できるの？
コミッショナーに何の権利があるの？

本音は疑問を持ってても
人種差別をいわれれば各球団も世論を気にして応じざるを得ないだろうし

仮にジャッキーロビンソンの精神を受け継ぐために
４２を欠番じゃなくしたら批判の対象になるんだろ？
それこそ欠番にするかしないかは球団の判断に委ねるべきなのに
わけわからん

>>632
わけわかってんぢゃねえか。
批判的や差別ととられたくないから何もしない。自分で書いてるじゃん。
分析までしっかりできておいてわけわからんとは‥
まあそもそも42番とゆう背番号が使えなくなるだけで公に文句言う気になるやつもいないだろ。取り上げられるならまだしも現段階でまだつけてる選手もいるわけだし。

ジャッキーロビンソンが42というそれほど主力級がつかう番号ではない
番号だからなせた技だろうな
仮に1とか3とかを全球団に以降使えばと言えば微妙

えっ？>>632と>>634は同じ人？
言ってることが違うような‥
友達が勝手に書き込んだとかぢゃないよね？

55 にしこり 55
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>>628
契約無視して勝手に帰ったバースの方がよっぽどスマートじゃない。

門倉２７はこのスレの住民は気に入らないだろ？

阪神大野の２　スイッチヒッターでは球団は初の３割

阪神和田の６　犠打５７は当時の日本記録

阪神中野の０　球団史上初の０番

阪神キーオの４　暗黒時代に15勝をあげる

もし東映に17年在籍していた張本が
虚塵で3000本達成して虚塵で引退してたら
虚塵の10番が永久欠番になったんじゃないかな？

かつて400勝のうち国鉄時代に353勝をあげた
金田正一も虚塵移籍後の背番号34が永久欠番になってるし。

大物選手はメジャーにいくこの時代永久欠番選手は出るのか?
現役で有力そうなのは
ヤクルト　27　古田敦也
ソフバン 3　松中信彦
中日　　　 3　立浪和義
　　　　　34　山本昌
日本ハム　 6　田中幸雄
西武　　　42　カブレラ

山本、松中はまず無理
それとカブレラも

>>644
山本は大あり

カブレラと松中は同意だが

昌は最多勝三回だっけ？それにリーグ優勝にも貢献してるし200勝したら可能性ありだな　中日一筋で200って杉下だけ？？

>>646
高木がないから200勝程度じゃありえないだろ
じゃ高木は欠番じゃないのはなぜといわれれば答えられないはず

中日の永久欠番て西沢道夫だけだったかな？

服部もな

>>646
杉下は現役晩年大毎に移籍している
>>647
日本一になっていないじゃ不十分かな

>>647
日本一かな？今はコンスタントにリーグ制覇してるから来年あたり日本一なれば昌、立浪、福留あたりに今後の欠番の可能性でてくるかもな　いやタイトル無縁の立浪は薄いかもな

http://www.asahi.com/sports/bb/images/TKY200411160257.jpg

>>650
タイトルは欠番にほとんど関係ないんだけどなー
その辺がわからんかね〜

ジョージ・フォスターはならないが、トニー・ペレスはなる。
この辺の違いがわからんかね〜

>>649
高木って日本一になってないから欠番になれなかったの？
フロントは欠番にしなかった理由をちゃんと名言してるの？

それとも記者の思い込みで
ただ単純に日本一になっててもなってなかった可能性が高いんじゃないの？
もっといえば西沢や杉下も1954年の日本一が西鉄に負けてたとしても
なってた可能性高いだろうし

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大橋未歩
http://mariage-cdn.oricon.co.jp/news/40366/

>>652
その2者、デーブ・コンセプシオンも含めなんとなくはわかる
「殿堂入り」か否か

>>656
いや、殿堂入りか否かも関係ないんだよ。
その辺わからんかね〜。
まぁこれはその２者を例に出したオレがまずかった。

じゃこれで行こう。
デーブ・コンセプシオンはまだなってはいないが、欠番に値する。
殿堂入りしてなかろうが、タイトルなしだろうが。
彼が一番いい例だ。
彼が欠番に値することを見抜ければ、欠番というものの在り方に対して正統な解釈をしていることになる。

記録・タイトル・殿堂入り、
んなことじゃないんだよ、欠番ってものは。

メジャーとNPBは違うような

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http://www.matsui55.tv/

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欠番全て開放したほうがいいよ
客が印象に残らんわけのわからん番号や選手が付けたい番号がなくなる
ボンズは２５ではなく欠番の２４がよかった
Ａロッドが演技の悪い１３なんぞつけないけない
氏ねや欠番
王長島氏ね
全て開放求む

マルチ乙

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>>661
アンチ永久欠番厨乙

欠番厨死ね

>>661
＞客が印象に残らんわけのわからん番号や

印象に残らないのは、お前みたいな一部のアフォだけじゃね？

>>668
アンチ永久欠番厨乙

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【野球】巨人・永久欠番のプレートを設置
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1157544859/

巨人は27日、永久欠番6人の栄誉をたたえるプレートを、
東京ドーム外野スタンドの柱に掲示（常設）すると発表した。
永久欠番は、王貞治（背番号1）、長嶋茂雄（3）、黒沢俊夫（4）、沢村栄治（14）、
川上哲治（16）、金田正一（34）の6人で、プレートは縦162センチ、幅120センチ。
1階コンコースには、6人を紹介する展示コーナーも設置する。
31日の開幕戦前のセレモニーで、長嶋氏、川上氏、金田氏らを招いて除幕式を行う。

永久欠番が増えたら、三桁の背番号付ける奴も出てくるかな。

育成選手制度変更しないとない＞三桁一軍選手

>>608
ついに原さん頭おかしくなった
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061228&a=20061228-00000107-jij-spo
巨人、23選手の背番号変更＝「心機一転を」と球団
巨人は28日、支配下選手の3分の1を超す23選手の背番号を変更すると発表した。
李承火華内野手が33から25となるほか、投手では高橋尚が17から21、姜建銘が97から17、
林は30から13に変更。内野手の脇谷は57から23、外野手では木村拓が58から0、
鈴木が68から12などと変わる。オリックスから移籍した谷外野手は8を付ける。
これだけ大量の背番号変更は極めて異例。巨人入りしてまだ1年の選手も含まれているが、
清武英利益球団代表は「原監督はそれぞれの背番号に期待や激励を込めている。
強い刺激を与えて心機一転、新しく、強い巨人を目指してほしい」と話した。
ほかの主な新背番号は以下の通り。（カッコ内は旧背番号）
　▽西村30（23）▽野間口33（13）▽木佐貫41（21）▽野口46（31）▽村田善40（12）
▽小坂6（2）▽川中00（0）▽亀井35（25）▽小関31（49）。　

東海大のかわいい後輩、久保は１１のまま。仁志は放出、谷が８？？
ふざけんなよ。監督やめろ。

↑
ついでに阿部を２７か９にして欲しかった。

>>676
お前が人間辞めろ。

永久欠番ｲﾗﾈ��

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

巨人背番号改革で５番を空きにしたのは来年の中田獲りの材料らしいな

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55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

ソフトバンクの66と52。
デカイ番号だし良いだろ。

時期尚早

>>685
オマエおもろいな。

確かにでかい番号はどんどん永久欠番にしてほしいな。
レギュラーが50番台とかみっともないし。
欠番にして付けられないようにしてくれって感じぃ

かといってダレとは言わんが、コロコロ背番号替えるヤツはイヤだな。

>>688
＞レギュラーが50番台とかみっともないし。

おまえのその価値観の方がみっともない。

>>681
小坂の背番号を５にしろ！
さもないと清原の頭をバリカンで５厘刈りにしてやるぞ！

>>690
気づかないお前の方がもっとみっともない。

>>692
程度の低い争いやってるねｗ

永久欠番ｲﾗﾈ��

シアトルはまだエドガーを欠番にしないのかね？

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

永久欠番はヤンキースのルー・ゲーリッグは初めて欠番になったが、
ゲーリッグはまだやれるのに病気になって引退余儀なくされてすぐ亡くなったという、
つまり、「今ここにはいないが本来一緒にプレーしてるんだぞ」
という背景を持った選手でないとふさわしくない。

なので去年のキャンプで巨人の内海が金田のことを「金村さん」と言って広岡から説教受けたが、
広岡が怒るのはわかる一方で巨人の34番は欠番にふさわしくないということ。
また中日の10番、15番はどうも理解に苦しむ。服部、西沢なんて中日ファンでも知らないのでは。

>>697
お前みたいな奴等にどういった選手だったか伝えるためにあるんじゃねｗ

>>698
意味不明。
日本ご勉強しなおしてこいよカス

ｵﾏｲは３年ROMるべきだな

服部西沢（杉下）の背番号が欠番になった背景はこのスレの過去レスにある

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
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ジム・ライスはまた惜しくも殿堂入り出来なかったか…
14番はまだ永久欠番にならないな。

もっとも殿堂入り2者が神クラスなので仕方ないとは言えるが。

>>704
ボストンはメジャー最高のアホ球団だからな。
殿堂入りと球団への貢献度に何の関係があんだよ。
殿堂入りしようがしまいがライスがボストンの一時期を支えたことに変わりないだろうが。
それを未だに放置しやがって。
チームへ尽くしてくれたたプレーヤーに対し何の感謝も表さない。
そういうろくでもないチームなんだよ、ボストンは。

ライスとドワイト・エバンスはこのチームに殺された球団史上最高のプレーヤー達だ。

>>29やMLB関連のサイトを見る限り
ジム・ライスは永久欠番になってないのを疑問視する声が大きいな。
生え抜きで当時絶大な人気があったようだし

ドワイト・エバンスは最後に揉めてオリオールズに移籍したのが痛い
レッドソックスで終わっていれば今頃ライスと同格で永久欠番候補だ


テッド・ウィリアムズやカール・ヤストレムスキーのような神クラスなら問答無用で永久欠番だが
最近は野球殿堂→永久欠番という流れもよくあるからな・・・

>>697
論破君、イボイスレに戻って来いって。。。

永久欠番にしない方がいい番号

巨人
3.4.16.34
中日
10.15
阪神
10.23
広島
8

無知を正当化するのは良くない

永久欠番否定派は広島や長崎に原爆の落ちた日も知らないリア厨。

イチローの51を早く永久欠番に！

別に急ぐ必要なかろう　付けたがる人もいないだろ

>>711
意味がわからん
欠番にするのを断り続けてるイチローを非難してるのか？
球団は欠番に指定したがってるんだろ？

元オリックスのイチローの象徴にできて
何かと今後商売とかにも使えるだろうし

イチローがいた頃のオリックスと今のオリックスは球団体制が違う

そんなこと言ったら
大リーグもヤンキースとかなんか
全く昔とは別物

谷は何故８番を断らなかったのか。図々しいにも程がある。

>>715
MLBって、ｵｰﾅｰ変わっても大体は同じﾁｰﾑｶﾗｰを維持してるでしょ(除:移転&ﾁｰﾑ名変更)
日本だとﾁｰﾑｶﾗｰどころか愛称まで替えて元の色払拭しようとする事多いじゃない

阪神の永久欠番はもうでないよな？

>>718
阪神では可能性あるのは虎一筋で2000本、600盗塁、首位打者獲れば赤星ぐらいかな
井川は惜しかったな。2000三振、200勝ってたら黄金期のエースとして可能性あったが
あくまで可能性低いが

永久欠番反対！

井川の29を欠番にしろとは言わんがいきなり新人に与えるのは許せん

まあ阪神は背番号に対して無頓着だからな
仮に現時点で29番が空いてても、途中入団の助っ人か移籍選手に躊躇なく与えると思うｗ

３１がいい例だなｗ

31はつけてた人の問題でしょ

だったら数字的にはさしていい番号でもないし与える相手に失礼だろ。

ブルージェイズの「レベル・オブ・エクセレンス」は日本で言う準永久欠番だな
チームが永久欠番を作りたくないのかどうかはわからんが・・・

１　トニー・フェルナンデス
11　ジョージ・ベル
12　ロベルト・アロマー
29　ジョー・カーター
37　デイブ・スティーブ
43　シド・ガストン
4307　トム・チーク　
欠番扱い　パット・ギリック

ほとんどが92年と93年のワールドシリーズ連覇の立役者だな。
もっとも、スティーブとガストンとフェルナンデスは永久欠番でも構わないと思うが

http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n22/n22.html

新潟アルビレックスの10番は少年少女たちのための欠番に

あほくさ

去年引退したアストロズの看板選手、ジェフ・バグウェルの永久欠番決定。
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=768

【野球】巨人「永久欠番」のユニフォームを限定販売［07/04/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175667385/

バグウェルは今年の8月か
たぶんビジオの7番も永久欠番になりそうだ

【サッカー】アヤックス、ヨハン・クライフの背番号「14」を永久欠番に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176986471/

【米国】アフリカ系米国人初の大リーガー、デビュー６０周年…「４２」は全球団で永久欠番[07/04/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1176768318/

2007年度はバグウェルの5番が永久欠番になるくらいかな

>>733
いや、シンシナティが『１３』の欠番を発表したよ。
セレモニーは7／28だとさ。

てか、遅すぎるっての。

それを言うなら、もっと遅いのがいるぞ。

ピッツバーグがついについに、
ポール・ウェイナーの『１１』を７／２１に欠番とすることを発表した。

１９４５年の引退から６２年、チーム退団の１９４０年から６７年経過しての話だ。

>>734
コンセプシオン欠番マジ？
殿堂入りがネックになってると思ってた

レッズ黄金期の名遊撃手、その背番号が永久欠番に

　シンシナティ・レッズは30日、チームの黄金期であった1970年代に活躍したデイブ・コンセプシオン氏（58歳）が着用していた背番号「13」を永久欠番とすることを発表。
コンセプシオン氏は現役時代、当時「ビッグレッドマシン」と呼ばれたレッズの強力打線の主力として2度の「世界一」に貢献している。

　殿堂入りの名捕手ジョニー・ベンチ、二塁手ジョー・モーガン、通算4256安打という歴代最多記録を持つピート・ローズといった強力な野手陣を擁した当時のレッズで、正遊撃手を務めていたコンセプシオン氏。
レッズのロバート・カステリーニ・オーナーは、「彼はあの時代で最高の遊撃手。我々のチームの歴史においても、最高のプレーヤーの1人だ」と、同氏を称えた。

　ベネズエラ出身のコンセプシオン氏は、70年のデビューから引退した88年まで、19年間レッズ一筋でプレーし、この間に9度オールスターに選ばれるなど主力として活躍。
通算2488試合の出場で、打率.267、2326安打、101本塁打、950打点、109盗塁という成績を残したほか、5度のゴールドグラブ賞に輝くなど堅い守備を誇った。

　なお、記念のセレモニーは7月28日、本拠地グレート・アメリカン・ボールパークで行われる試合の前に行われる。
ちなみに、背番号が永久欠番となるのは、レッズではコンセプシオン氏が8人目（全球団共通のジャッキー・ロビンソンを除く）。当時のチームメイトであったベンチ（5）やモーガン（8）、それに監督のスパーキー・アンダーソン（10）の番号も、すでに永久欠番となっている。

2007年5月1日　13時09分　ＩＳＭ

http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=4/articleid=98350/

もはや日本に残っている現役プレーヤーでは、
永久欠番に相応しい者はいない。

そうなのかなぁ。

マジレスで、金本、高津、古田は相応しいと思うけど。

ﾏｼﾞﾚｽで金本と高津はない

>740
古田は今年の成績で怪しくなってきたな。
でも、欠番の申し出があっても古田なら断りそうだけどな。

>>741
実績からすりゃ相応しいしMLBなら３人とも欠番になるとおもうけど、
日本の欠番はなんか特殊だから３人ともないだろうね。

金本と古田は申し出ぐらいはありそうにもおもうけど、
あったとしても２人とも断りそう。

田中幸雄の６を永久欠番にするとNEWS23で言ってたよ。

>743
確かに２０００本打ったのはスゴいと思うけど、欠番にするような選手とは思えんのだが・・・
生え抜きっていう点だけだな。最近の達成選手と違うのは。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070517064.html

前スレのタイトルの「6」は田中幸雄だったんだな


永久欠番はその球団での貢献度なんだから、他球団や他選手と比較なんてナンセンスだろう

スポニチは背番号ネタが豊富だし
永久欠番制度の重みと日本球界の永久欠番に対する課題を理解しているから好きだな

三割到達が一回もなく、三十本塁打も一回もなく、100打点も一回もない
2000本安打だってほとんど球団からのお情けで到達したようなもんだしな。

田中の2000本を否定するわけじゃないが、なんか200勝の難易度の差を実感させられるわ

>>745の言うとおり。
永久欠番は球団の歴史的価値を高めるために球団が決めるものだから、
比較はナンセンスだ。

日本ハム・田中幸雄の背番号「６」が永久欠番へ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1179497127/l50

成績とかじゃなくて人格、信望とか生え抜き、遊撃手っての考慮すれば永久欠番でも良いと思う
中日なんて服部がなってて杉下、高木がならなかったんだ
成績だけじゃ決まらないよな

成績が大したこと無いからそれ以外で決まったって考えてない？
そうだとしたら2000本打ったとたん引退前の選手に打診するかよ。
球団は三割一度もなしタイトル打点王一回の最遅2000本を永久欠番に値すると評価してるんだよ。

>>750
オレも欠番で良いと思う。

つうか、メチャクチャな日本の欠番基準に合わせるから「何で？」になるだけで
本来の欠番の意図からすりゃなって当然でしょ。

田中クラスの選手ならMLBでは間違いなく欠番になるんじゃない？

俺は中日・立浪の３と横浜・石井の５を欠番にしてほしいな

>753
立浪は確定じゃねえ？
監督になってもそのまま付けそうだし。
石井はないだろう。っていうかしてほしくない。

両方とも今年で引退だろうけど、何だか２０００本打った人や近い人が今年は一気に辞めそうな気がする。

立浪・石井・古田・田中幸・（以下２０００未満）江藤・緒方

>>754
落合の後に立浪が監督で背番号が３だと格好良いのか、格好悪いのか判らんね
立浪はせめて2500本安打を打ってほしかったものだ

>>753
中日は永久欠番に関心ないからな。高木守道でさえならなかったのだから立浪もないだろう。

中日の永久欠番については>>340前後だな

将来松井秀喜の55やイチローの51も永久欠番になるのだろうか

>>750
アメリカならば当然だな
王や長嶋と比べるから？だけど
田中幸雄はアメリカの視点で言うと欠番になって当然の選手

>>758
松井は自分で出て行ったからありえない。将来巨人に帰ってきてそこで現役を終えるのならありえる
イチローはオリックス球団が打診しても、本人が断っている。
オリックスの51が永久欠番にならないことは球団よりもむしろイチローを非難するほうがスジでは？

問題なのはブルーウェーブは既にバファローズになってることだよな

さすがにまだ打診してるとかだったらイチローよりそっちの方が問題だろう

>760
この球団は元はオリックス＝阪急だからね。

でも、背番号１７や７の使われ方見たらいい加減な体質が分かる。
でもアホだから５１は欠番にするんだろうな。
「オリックス」での功労者だからな。

田口や小川やイチローさえも断った福本の7番を進藤に渡す時点で問題だろう

エースナンバーの系譜が見られない阪急オリックスでは
野口二郎から米田の系譜は鮮やかだな

幸雄は、マリナーズのエドガー・マルチネスと似てるよなｗ

マリナーズ一筋１８年。

>>762
そういえば、野口二郎さんお亡くなりになられましたね。戦前の選手がまた一人・・・

野口って背番号何番？

１８

ホークスは９０が欠番
王の８９も確実だろう

レッドソックスの永久欠番表記は小さい番号順になっているが、
過去にはヤンキ−スと同様制定順だったみたいだな。まあそのほうがわかりやすい面もあるだろうし。

今はライスの14番とボッグスの26番が準永久欠番扱いになっている
ガルシアパーラの5番、クレメンスの21番、マルティネスの45番は現役だからここまで行ってないけど空けている。
ペスキーの6番もなるのかもしれん

てか殿堂入りを条件ってのもナンセンスだと思うけどねえ。
ライスの14番なんて問答無用で永久欠番だろ

ホークスは９０って何で欠番なの？まさかあぶさんとかふざけたもんじゃないだろうな？

王監督が勇退したら間違いなく８９は欠番になるだろうけどね。
しかしこの球団って欠番多いな。

>>770
いや、そのまさか。＜90番

ＳＢの15番って2000年時からずっと使われてないんだが、何かの理由？

>>772
あの〜新手の釣りですか？

脱税野郎が早死にしたから
縁起悪いんで欠番

>769
レッドソックスの6番は縁起が悪いので誰もつけたがらない。

古田は永久欠番になるのかな？
古田がならなかったらヤクルトからはもうでないだろうな

>>775
だからこそペスキーの欠番になるって思ってるんだがな。

>776
完全に晩節を汚してるからな。
選手でさっさと引退してたらあるかもしれんけど、仮に

１．今年選手のみ引退→２７は後輩に譲る条件で自分の背番号を替える（７３とか）
２．選手も監督もクビ→球団から２７を欠番にしたいと言われる→断る

>777
他のメンバーと比べるとやや劣るかな。
レッドソックスの永久欠番の条件は厳しいので難しいかも。

今のところ殿堂入り条件を明言しているのは
レッドソックスとドジャースとアスレチックスだけかな
これにレッドソックスは10年以上在籍と言う条件がある

ドジャースは夭逝のジム・ギリアムを唯一の例外としているけどね
スティーブ・ガービーやギル・ホッジスなど他球団で欠番になっているのも本来ならドジャースなんだよね

レッドソックスもジム・ライスは欠番でいいんだけどね
黒人だから殿堂入りに選ばれにくいってのもあるのかな

あぶと藤井
欠番だったんだね

秋山はなんで欠番にならなかったの？
少なくとも藤井の件で小久保、松中が球団に発言力を持っていたなら
当然欠番を指定・提案しなかった球団批判してもよさそうだが？

秋山本人が断ったの？

>>782
小久保のように高塚猛と揉めた影響がある
柴原があっさりと1番貰えたのもそれが大きい
一度現場から外れ解説者となったのはその影響


引退まで一度もFAせず日本一なのに年俸は現状維持
これだけ球団に配慮した選手もそうはいないんだけどな

>782
ホークスでの生え抜きじゃなかったからじゃないのか？
仮にホークスや西武一筋で現役を終えてたら欠番はあったかもね。

【サッカー】背番号はいったい何番まで可能か
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180199382/

「（球団を）出たいとは思わなかったですね。このチームが好きですし、自分で進路を決めたのは高校進学くらい。
物事を決められない性格なんです。面倒臭いんですよ」。そう照れるが、理由はそれだけではない。
この日、スタンドで息子を見守った宮崎県在住の父・親範さん（７０）は
「大社義規前オーナーの存在が大きかったと思う」と指摘する。一昨年、９０歳で逝去した大社前オーナーは
「古きよき時代の最後のオーナー」と呼ばれ球団経営に熱心な人だったが
田中幸が大のお気に入り。社用で九州を訪れた際は「幸雄の家に行ってみようじゃないか」と宮崎へあいさつに出向いたほど。
また選手の結婚式へは出席を控えていたが、田中幸の披露宴だけはこっそり出席した。
オーナーの意気に感じた仁義の男は、偉業達成で応えたのだ。

生え抜きの監督候補生として最後の砦でもある。１９７４年の球団誕生以来、
不思議にスター選手が晩年に球団を去るケースが多く、生え抜き監督は皆無。

かつてのエースで西武へ放出された西崎幸広氏（４３）は「いまだに永久欠番がなく生え抜き監督もいない。
チーム一筋で２０００安打を達成したのだから、背番号６が永久欠番になっても後世のファンは納得する。
絶対にそうすべき。引退後はコーチとして残るだろうが、ゆくゆくは監督になってほしい」と、
生え抜きに冷たい球団へ強烈アピールを送った。

俺は西武の伊東監督の現役時代の背番号27を永久欠番にしてほしかったな…
今細川がつけてるけどもったいなさ杉

引退試合のときもスタンドに「永久欠番27」ってメッセージ持った客いて、
てっきりなるものと思ってしまった。

球団への貢献度では間違いなく歴代トップクラスだろ。。
あの事件がなければ東尾も永久欠番に…

あっ、俺もそれ見た。

やっぱりこういう伊東のケースは有りだと思ったな

細川を後継者に指名した訳だし、仮に伊東が勇退するような事があったら永久欠番にだって出来たはず


これに近いのが広島の野村、日ハムの田中

伊東は正捕手として黄金時代を支え、その後もチームを維持しつづけた点で、ライオンズへの貢献度は計り知れない。
黄金時代の主力が移籍する中、生え抜きで終えたし。
22年間も27番を背負った事も凄い。

この先誰が27番を背負っても、伊東の色が消える事はないだろうね。

永久欠番として文句無しだろう。

【MLB】3000本安打達成したアストロズのクレイグ・ビジオ二塁手が今季限りでの引退を表明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185329465/


さあ永久欠番来るか？

>791
去年引退したバグウェルがなってるもの。当然でしょう。

中日で永久欠番にすべきは谷澤だったんじゃね？

古田も伊東も現役を引退した時点で２７を欠番にすべきだったんだろうね。
古田は多分今年でクビだろうから来年は多分古田が後継に指名したヤツが２７継ぐんだろうな。
性格からして永久欠番の話があっても断りそうだな。

伊東と高木守道はなってほしかったな
こういう地味だけど20年近く支えてくれてた選手にはなってほしい

>>795
両者とも30代以降は自分がチームを支えていたと言う感じだからな
球団への貢献度なんて計り知れないだろう

永久欠番を断ることって美学でもなんでも無いんだけどね

http://www5e.biglobe.ne.jp/~naruya/

永久欠番なんてよっぽどの大選手じゃないとな。あんま安売りしてるとそのうち
背番号の何割かが使えなくなってしまいそう。
たとえば捕手だったら野村ひとりだけでもいいと思う。まぁ、いろんなゴタゴタからだろうが野村は永久欠番にはなってないけど。

>>797
それはイチロー批判か？

>>800
イチローの場合はまだ現役だというのもあるだろ

大下が東映の監督やるから西鉄の番号返上ってタダのアホとしか思えない
王がダイエーの監督やって巨人の欠番返上とか言ったら球団に非難の嵐だろう
当時の西鉄首脳陣は何考えてるの？

巨匠水島新司が逝ったら、ホークスの90番は空くのだろうか？

>>802
大下抜きに永久欠番云々考えるなよｗｗｗ

大下は元々フライヤーズに在籍していただろ
その違いもある

当時の時代背景考えて球界のスーパースターだからな

The Seattle Mariners have not retired any uniform numbers.
It is stated Mariners policy that only players in the National Baseball Hall of Fame who played for at least five years with the Mariners,
or career Mariners players who narrowly avoid election, will have their numbers officially retired.

シアトル・マリナーズは（42番以外）永久欠番がありません。マリナーズの見解としては、
１．マリナーズに5年以上在籍し、米国野球殿堂入りする。
２．マリナーズの生え抜きでキャリアを終える。
と表明しています。

現在欠番となっているのは　１１エドガー・マルティネス　１４ルー・ピネラ　１９ジェイ・ビューナー　２４ケン・グリフィーJr.


またかよ・・・。
殿堂入りは素晴らしい事だと思うけどそれを理由とするのは違うと思うけどな。

>>806
Yes！その通り。
殿堂と欠番は別モンなんだけどな…
その辺がわかってないシアトルはボストンに続くアホ球団だ。

ボンズって殿堂入りすれば欠番確実？
それとも微妙？

ジャイアンツは欠番に関しては何か言明してるのか？

どうも、永久欠番を増やす事への抑制と、その価値を人為的に高めるために
米国野球殿堂入りと言う条件を付けているように思える。
そういうものじゃないと思うんだけどね。

>>806のマリナーズの例だと
１１番のマルティネスと１９番のビューナーは生え抜きだから２．の理由でOKだけど
１．の候補者は現役選手しかいないのでまだ先の話だからな

ビューナーは生え抜きじゃないな。ほとんどマリナーズだが・・・
これじゃマジで厳しいな

レッズでデーブ・コンセプシオンの１３番が永久欠番になるらしいね。
将来はバリー・ラーキンも確実かな。

なんで100番以降の番号って認めないの？
100番以降を使えばどんどん功労者を欠番にしていけるのに

ハムなら51こそ欠番にすべきだろう。

レッズ、「ビッグレッドマシン」時代の名手を永久欠番に2007年8月25日 (土) 10:29　MAJOR.JP
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=5844


【シンシナティ２４日】シンシナティ・レッズは、１９７０年代に「ビッグレッドマシン」と呼ばれたチームの遊撃手として活躍するなど、長年チームを支えたデーブ・コンセプシオン氏の背番号１３を、永久欠番とすると発表した。

　ベネズエラ出身のコンセプシオン氏は、１９７０年のメジャーデビュー以来、１９年間レッズひと筋にプレー。
オールスター選出９回、ゴールドグラブ賞５回、シルバースラッガー賞２回など数々の栄誉を受け、
７５、７６年には殿堂入りのジョニー・ベンチ氏らとともにワールドシリーズ連覇に貢献した。
通算成績は打率２割６分７厘、１０１本塁打、９５０打点、３２１盗塁。

永久欠番の栄誉にコンセプシオン氏は、「自分は感激屋。（喜びで）爆発しそうになるのは分かっていた」とこの日のセレモニー前にコメント。
「１３番は不吉な番号なんかではなく、ラッキーナンバーだ」と語った。
ちなみにコンセプシオン氏の活躍後、オジー・ギーエン（現ホワイトソックス監督）やオマー・ビスケル（ジャイアンツ）など、
背番号１３番をつける中南米出身の名遊撃手が多く出現するなど、後進に大きな影響を与えている。

「１３番は不吉な番号なんかではなく、ラッキーナンバーだ」
これ名言だよな


コンセプシオンも永久欠番になるの遅かったと思う

>>814
これって日本でいったら誰レベルの選手？
土井や中畑レベル？

日本で土井を欠番っていったら批判だらけだろうな

なんで巨人の選手に例えんだよｗｗｗ

日本の基準で欠番を考える事は出来ない
MLBは下部組織が４段階あって組織ごとに背番号が違うし

メジャーで１９年間も生え抜きで遊撃手って凄いよ

>>818
19年間生え抜きだけが欠番になる大きな理由？
成績だけみれば欠番に値するほどの選手ではないと思うが

土井や中畑に例えてるアホが言っても説得力皆無

レッズ
１番　フレッド・ハッチンソン　　病に倒れた５０年代の名将　その名は米国癌センター名、そして「ハッチ賞」に冠される
５番　ジョニー・ベンチ　史上最高の捕手と謳われる・生え抜き・レッズ黄金時代に貢献・殿堂入り
８番　ジョー・モーガン　レッズ黄金時代に主砲として貢献・二塁手としての記録をいくつか保持・殿堂入り
１０番　スパーキー・アンダーソン　監督としてレッズ黄金時代を形成・殿堂入り
（１１番）　バリー・ラーキン　９１年のワールドシリーズ制覇に貢献・９０年代以降を支えた生え抜き遊撃手
１３番　デーブ・コンセプシオン　南米初のレッズ所属選手・生え抜き・レッズ黄金時代に貢献
（１４番）　ピート・ローズ　通算安打など数多くの記録を保持・レッズ黄金時代に貢献後は選手兼任監督
１８番　テッド・クルズースキー　５０年代を支えた主砲・生え抜き・打撃コーチとしてビッグレッドマシンを形成
２０番　フランク・ロビンソン　６０年代を支えたレッズ初の黒人選手・主砲として活躍・殿堂入り
２４番　トニー・ペレス　クルズースキーの後を継いだ一塁手　レッズ黄金時代に貢献・殿堂入り
４２番　全球団

全員欠番として十分であると思うが？

イチローってこのままマリナーズで引退したら
生え抜き選手って扱いになるの？

ＭＬＢでは生え抜きだろ

>>816、819
オマエのすさまじいアホっぷりに驚いた。
指摘ある通り日本人プレーヤーに例えてどうする。
わからねぇなら勉強してこいよ、バカ。

コンセプシオンはレッズの球団史を考えて、なるのが遅すぎたくらいだよ。
数字でしか欠番を判断できないその貧しい野球観を、まずどうにかしてこい。

さて明日はジェフ・バグウェルの永久欠番セレモニーだな

生え抜きと言う意味ではこちらも評価できる

>>824
殿堂入りには批判もあった選手だけどね。
ID:AkpqdCIh の例えが悪いには同意だけど、欠番するほどか？ といわれるとオレもそう思う。

まぁ、どうでもいいっちゃそうなんだけど、何でこの時期に欠番にしたのか、その事情の方が気になる。

>819
19年ショートで好守を魅せ、2千本を超える安打を記録したんだもの。
十分永久欠番に値する選手でしょ。
http://baseball-almanac.com/players/player.php?p=conceda01

>826
コンセプシオンは殿堂入りしてないよ。

ベネズエラ出身の選手、ベネズエラの野球選手に希望を与えたのも大きい
ギーエンとかビスケルが13付けてるのはその影響だからな

カラスケルが種を蒔き、アパリシオが水を遣り、コンセプシオンが開花させた

殿堂入りしたらベネズエラ代表3番目のの永久欠番になるかもしれんな

まだ５年以上先の話になるだろうが
高橋由伸は十分に可能性がありそうだな

今回の件で永続的に巨人に在籍することがほぼ確定的だし

広島の前田は2000打ったら確実だな
2000本打ったことで野村にあげようとしたし
本人が断るわけないし

>>830
そうかな？
前田なら断りそうな･･･

広島は新球場落成とともに野村監督になり前田は引退してそのままコーチになりそうだな。
両方とも背番号は永久欠番は拒否して、野村なら７７とか着けそうだな。

２０００安打を打ったのも、当たり前田のスラッガー

前田の1についても
最低でも準欠番クラスになるのは確定だろう

準永久欠番って公式なものなのか？
たとえばオリックスのフロントは「51番を準永久欠番に指定します」
って表明したことあるのか？

単純に誰もつけてないだけじゃないの？

>835
恐れ多くてだれも着けたがらないんだろうな。
前にイチロー自ら仰木さんに５１を着けて欲しいって言ったらしいが、
もちろん仰木さんは拒否。たぶんこの球団ではイチロー以外だれも着けないだろうな。
まあ、この球団は背番号については全く無頓着だしな。
オリックスというだけで５１を欠番にしてるのはどうかと。
だったら７とか１７をもっとまともなヤツに着けさせろと言いたい。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>835
檻の51に関しては合併後の2005年に中村負広GMが「使わない」表明している

福本山田がオリで1年プレーしてたら文句ナシで永久欠番だったな。

あ

古田27番永久欠番ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

嬉しいな

てか古田クラスなら当然だろう

もし近鉄バファローズが健在であれば、、鈴木啓示の１番の他に、西本幸雄元監督の６８番、仰木彬元監督の７１番、タフィローズの２０番がふさわしいと思います。

>>841
記事探してみたんだがどこにもないぞ

>845
だってうそだもん。

巨人の３は千葉茂も含めていただきたい

あげ

>>846
期待して損したorz

いや可能性大だろ

ないと思うがね。精々球団預かりの番号ってとこだろ、古田の27は。
若松の1だって永久欠番じゃないのに。

まあ若松を無視したことでハードル勝手に上げちゃったからなあ。

ヤクルトでは若松と大杉無視で当然古田も無視なら、これから先永久欠番なんて出ない。

無視はしてないだろう
本人の許可がいるんだし

>>854
大杉は一度欠番になってるのに、自分の意志で返上した
それで欠番の存在意義がおかしくなった。
それなら欠番の意味がない
若松がならなかったのは良くも悪くも地味だったんだよ

古田が欠番を打診されたら間違いなく応じるだろう
PMを受けた時と同じ理由で
すくなくともあの記者会見の場で欠番を発表しなかったのなら古田の欠番ももうないだろ

古田は欠番になってほしいけどなあ

27は古田の前は誰がつけていたっけ？欠番にするほどではないだろう。
若松、大杉が欠番でない以上、やっぱり認められまい。
あえて欠番にするなら、やはり73番だよ。

>587
古田の前の２７はピッチャーのデービスという外国人。
その前は現横浜監督の大矢。
だから実質古田の前は大矢ということになる。

大矢〜古田と来たから、ヤクルトの正捕手の背番号は27という流れにはなりそうだな。
有力新人がとれたら意外と簡単にポイとくれてやりそうな気がする、ヤクルトなら。

生保種番号なんだから永久欠番にしたらダメだろ

大杉→欠番後返上
若松→署名運動があったものの、空き番後池山
古田→未定

大杉はなんで欠番を返上したの？
大物とはいえルーキーにあげるなんて欠番の意味を全く理解してなかったんじゃないの？
なんでヤクルト球団はそれを認めたの？

ヤクルトが以降欠番を選定しないのはこの辺が絡んでるんじゃないの？

>>862
本人無くして欠番無し

ヤクルトに限らず、球団が要求しても本人が固辞して欠番にならない人がいるのも同じ理由

>>862
大杉の人柄だろうな。
欠番もよしあしだ。
ファンにとって一時代を築いた人よりも、
他球団が○番といえばこいつ、くらいにならないと
欠番は出さない方がいい。
極論をいえば、王長嶋以外に欠番は相応しくないと。
どこかの元オーナーが言うような言葉だがｗ

でもその王も
球団の解任→王の球団不信→務台のＯＮ嫌い→フロントと王の溝の深さから
欠番にならなかった可能性ってあったのよね

さすがに欠番という制度がある以上、王を欠番にしないわけにはいくまい。
それくらい715号から引退までの王の人気というか認知度は抜群だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%B9%85%E6%AC%A0%E7%95%AA
そういや王が欠番になったのって1989年の3月16日なんだけど
王が退団するってのは前年の秋には決まってたんだろ？
何でそのときすぐに欠番に指定しなかったの？
少なくとも長嶋とかは引退直後に欠番になってるわけだし
監督だから引退試合までひっぱったってわけでもないだろうし

あるいはフロントは欠番にする気無し→マスコミの批判であわてて欠番にしていしたの？

ジャイアンツ退団後の王の欠番は世間的には完全に規定事項で、
それについて異論とか議論があったという記憶さえないぞ。
あったとすれば、さすがにあまりいい形での退団ではなかったので、
一時的に空気を冷やそうという目的だけだったのではないかな。

古田の背番号27番の永久欠番は
引退試合で発表だったら感動的だろうな

捕手で首位打者
社会人で2000本安打
高い盗塁阻止率
選手会長

まあこれだけの要素があれば永久欠番も不思議じゃないな

〜を永久欠番の栄誉に付す事を反対する意見として
「前例が無い」もしくは「〜もなっていないのに」という批判がある。

このことが日本の永久欠番を少なくしている面を持つね
この点、日本のプロ野球界は今までないがしろにしすぎた。
古田にしろ田中幸雄にしろ、永久欠番になればいい機会だと思う。

永久欠番？んなもんいらんわ。
その選手を目標として、同じ番号を付けるということが
できなくなってしまうやん。

>>870
その4つでこれがあるから欠番ってのは一つもないよ
選手会長や盗塁阻止率って…

古田の価値はなんと言っても
在籍中に日本一4回もたらした事
仮に彼の在籍中上の4つをクリアしてても一度も優勝してなかったら微妙

初のストライキ決行したしな　人望はあるよな
もう若松抜いたんじゃない？

>>872
そんな目標こそがいらねぇんだよ。

自分の貰った背番号を
自分の色にすると言うほうが魅力的だと思うがな

>>876
いや、オレは全然そう思わんよ。

>>876
俺は同意。

　個人的にはあんまり欠番が増えるのもどうかと思うけど
阪神の和田→ホワイトみたいなのも、どうかと思う。

　なので、選手引退後５０年間欠番にして、
５０年立ったら、伝説欠番に変更して、欠番を解除するのがいいと思う。
ヤンキース見るとどうかと思って

阪神は一桁をすべて欠番にすべき。

1→オマリー　92年伝説の優勝争いに貢献
2→大野　スイッチヒッターで3割の快挙
3→八木　代打の神様
4→川藤　浪花節　関西のファンに大人気
5→新庄　人気ＮＯ.1球界のプリンス
6→和田　説明不要
7→今岡・真弓　球団新記録の打点、史上最強のトップバッター
8→片岡　2003年の優勝に貢献
9→佐野　初代勝利打点王

球団側に、選手へ敬意を表すってのがないからな。
阪急の永久欠番消滅の件とか酷すぎだろ。

なぜ敬意を表する＝欠番をするって発想なんだ？
阪急が敬意を表しているかどうかは別にして

ブレーブスは見売り先がオリックスだったのが運の付だった

西武でもダイエーでも日ハムでも
結局は最初の仕事は前色を徹底的に消そうとしたから
オリックスってのは関係ないとおもうがな

アメリカじゃ単にオーナーが代わる＝経営者が変わるだけでチームは代わらないけど
日本じゃチームが消滅、新球団創設だからな
そもそも引き継いだとはいえチーム名が変わってるわけだし

イメージとしてアメリカの経営変換に近いのは
横浜がマルハからＴＢＳに変わったときのイメージかな
経営者は変わったがチームは変わっていない

いちおう広島もそうだぞ。

永久欠番を増やしたい奴って、
そんなに７０番台や８〜９０番台の背番号を見たいの？
アメリカと違って日本は入団時点で全選手に固定番号つけるんだから、
すぐに番号足りなくなるぞ。

古田の27番は永久欠番にならないの？
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1191783113/

中日は日本一にならなければ永久欠番にはならないらしいけど立浪の３は永久欠番にはならないのかな？

>中日は日本一にならなければ永久欠番にはならないらしいけど
そんな決まりってあるの？
誰かフロント関係者で日本一になっていないから高木はしなかったって言った事あるの？

>>886
それは球団の自由だし、どうせ足りなくなるころには身売りして別チームになってる。

>>888
中日はわりと名門ですでに永久欠番もいるので、立浪は中日の球団史において
本当にそれほど突出した選手なのかな？　という話になるね。
この件に関しては他球団の欠番と比較しても意味ないから。

たとえば巨人の欠番なら、金田、川上やONが基準になっちゃうけど、それは
あくまでも巨人の話。
新しい球団ほど基準が緩いのは当然で、だんだんきつくなってけばいいんじゃないかな。

>>890
同意
全球団とか別の球団で欠番になるわけじゃないのに、他球団の基準や価値観を組み入れる必要なし。

個人的には高木守道と若松がどうして永久欠番にならなかったのか
不思議だ
高木守道は20年近くチームを支えた最高の二塁手だし
若松もいうまでもないハイアベレージを残した選手だったのに
若松や高木守道がならなかったから立浪や古田の永久欠番は難しくなった気がする

不思議だけど、別に中日もヤクルトも好きなわけじゃないからどうでもいい。
逆に言うと、ファンの大多数が叫べばいまからでも欠番にするのは可能。
永久欠番というのはそういう問題だからな。

ファンが叫んでも無理だろ
原の引退の時だって結局準欠番になっただけだったし

そら原ファンの大部分が叫んだだけでしょｗ

>>893
例を言うと、燕の1番は
池山と岩村が間につけたけど、今から若松の永久欠番として制定も可能だと言う事だね。

http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/071010/bbl0710100443003-n1.htm

ヤクルトの古田敦也選手兼任監督（４２）が９日夜、フジテレビ系「すぽると！」に生出演し、監督退任と現役引退について改めて語った。
ファンに対する思いについて「ファンも（チームの）一員なんだという気持ちになれるような関係を構築したい」と語った。

元気な笑顔で登場した古田は、先月１９日に行われた引退会見で見せた涙の理由について「悔しい思いもしたし、
その一方でみなさんに応援してもらって、嬉しい気持ちと迷惑かけて申し訳ない、失望感を与えたと…。
もうちょっと勝てればよかったな、という気持ちが強かった」と振り返った。

司会者が「ファンの存在が大きいのでは」と訊ねると、
「神宮は特にまだまだ地域色がなくて、一体感という意味ではまだまだ足りなかった。球団や選手もファンサービスをあまりしなかった」と分析。
「（ファンと）どんどん近づいて、ファンの方もチームの一員なんだという気持ちになれたら。
そういう関係を構築できればな、と思う」と今後の理想形について語った。

番組ではファンからのメッセージも紹介された。

「ヤクルトの２７番は古田選手ただ１人のものです。ぜひ永久欠番としてプロ野球の歴史に残るようなものになってほしい」

と読み上げられると、「そういって頂けると非常にありがたいですね」と満面の笑みを見せた。

>>896
そう、欠番というのは選手と球団、ファンとの間の関係性のみに意味がある。
球団が新たに基準を作る気になれば、いまからでもどうにもなるものだね。

池山も岩村も若松の承諾で1番をつけたんだからね。
今誰もつけていないんだから障壁はないだろうと思う

古田の27番を永久欠番とする事に対して、「若松でもなっていない」という消極的批判があるが、
今から永久欠番にしてもいいと思う

もっとも、その事にかかわらず古田は別格だと思うが・・・

イチローとゴジラの番号は永久欠番になるのかな

>>900
現状は「恐れ多くて」使うに使えなくなっている。
結果として、吉田義男のような形で永久欠番になる可能性はある。

松井はともかく、イチローはオリックスの自己満足以外何物でもないけどな

古田さえも若松と同格の準永久欠番か・・・

>>902
あれだけの記録を作ったイチローの後に付けさせるってのは
なかなかできそうでできないだろう。
仮に清原あたりに打診しても、固辞すると思うぞ。

>>903
その心境、全く同感。
古田さえ、若松や大杉と同格なんて、準永久欠番の格も・・。

古田監督、オーナー報告　背番号２７は「名誉番号」に
http://www.sanspo.com/sokuho/071011/sokuho030.html

今季限りでヤクルトの監督を退任し、現役も引退した古田敦也捕手兼任監督（４２）が１１日、東京都内のヤクルト本社を訪れ、堀澄也オーナーにシーズン終了の報告をした。
最後の仕事を終え、集まった本社社員にねぎらいの言葉をかけられた古田監督は「“１８年間、よく頑張ってくれた”と温かい言葉をもらった」とにこやかに話した。
注目される今後の生活については「球場の枠を飛び出して、野球の面白さを伝えていく、そういう活動をしたい」と意欲的に語った。


また球団側は、古田監督の背番号「２７」は実績を積んだ選手だけが使用できる「名誉番号」に決まったと発表した。

>>904
イチローに非は無いが、オリックスが問題な訳で…
オリックスバファローズになった時点で誰かに付けさせれば良かったのに、完全にタイミングを見失った

>>906
おそらく「オリックス」は継続していると言う考えだからだと思われる。

巨人は過去の異物達の欠番が多すぎるため
高卒の下位選手は９０番台をつけるハメになってしまう。

>>906
「近鉄ブルーウェーブ」になったと仮定しても、
誰もつけようとしなかっただろう。
オリックス以外だとしても、同じだよ。
あれだけのインパクトを残した選手だもの、
近年の厳密な意味での欠番はイチロー以外はまがい物
と言い切ってもかごんではない。

>>908
無名新人の背番号なんてどうだっていいじゃん。
将来そのまま成長して90番台の欠番ができても面白いし。

>>909
またイチロー基地外……？
オリックスなんかもともと欠番がないんだから、有力新人には
1番でも7番でも17番でも好きな番号与えられるじゃん。
あえて51番なんていわく付きの番号を与える意味は薄い。

そういう意味では実質的には松井の55番も同じ。
巨人はおそらく松井が戻ってくるまで空けておくつもりだろうし、
松井自身も選手として復帰しなくても引退後は巨人で指導者に
なる可能性がけっこうあるし。

正式な永久欠番でいちばんでかい数字は金田の３４か。
巨人の永久欠番だけどヤクルトの永久欠番じゃないんだよな。

ソフトバンクの90番には正式にはどうなんだろ。空き番号？

>>911
日本球界の永久欠番で一番でかい数字は100だろ

90番は水島御大に敬意を表しての自主規制的な空き番号だな。

結局なんで田中は欠番にならなかったの？
大社がなってるんだから別に欠番に指定することに抵抗はないと思うが？

やっぱＯＮに比べて云々？

中日の77番を永久欠番にしよう！

>>914
というより、田中が欠番になるりゆうがないから。

>>914
まだ現役終わってないだろ

日本の永久欠番の査定は厳しくないですか？
もうちょっと選ばれるべき人はいると思うが

日本のじゃなく、巨人以外の各球団の基準が厳しい。
欠番は原則的に球団が勝手に決めてもいいものだからね。

巨人は欠番選手の記録が飛びぬけてるのでいたしかなたい面があるが、
他の大部分の球団は欠番を出そうという気がおそらくないのだろう。
たとえば日ハムなんかはさかのぼって東映時代の張本に出すことも
十分に可能なのだけど。
そういうのが無理なのは楽天くらい。

>>919
球団の身売り前後で別と言う感覚があるのも理由だと思う

若松・古田のようなオーナードナンバーになっちゃうんだろうな

巨人の２４は欠番候補

近鉄の「１」ってのあったな・・・
阪急が身売りしてなきゃ「７」「１７」も欠番候補だなぁ

由伸レベルでいちいち欠番にしてたらそのうち選手が付ける番号が無くなるな

常識的に考えて古田は永久欠番確定だろうに

高津もな

>>920
身売り
アメリカ→単純にオーナーが変わっただけでチームは一緒
日本→チーム解散、新チームを結成見たいな感覚

唯一アメリカ的な身売りはまるは→ＴＢＳの横浜だけ

そりゃ日本は企業チームだからね

宮本伸也もな

>>903-904
こいつらは古田の現役は知ってるが、若松の現役時代は知らないんだろうな。
若松にしても当時の日本人の生涯打率最高記録保持者で、古田より
格下というのはありえないんだが。

まあそれを言うと古田も大卒の捕手でしかも社会人経験者で
200本安打という今後もまずありえないような記録の持ち主なわけで、
どちらもこいつを欠番にしないで誰を欠番にする？みたいな選手だ。

メジャーでは今でも永久欠番が与えられたりしてるから
日本でも永久欠番がダメなんてわけはないがそういう選手がなかなか出てこないのと
選手本人や球団が永久欠番というものを嫌う傾向があるのかもしれない
選手としての正式な永久欠番はヘタこいたらもう一生出てこないかも

>>923
だな。良い選手だけどね。
55は実質欠番みたいなもんになるだろうけど、
11みたいな別所や斎藤という大投手が付けてた背番号を
久保が付けるのが現状だろうから、24もそのうち訳分からん奴が付けるだろう。

鷹の１５番は正式に永久欠番にしちゃってもいいと思うんだけどな
>>931じゃないが、下手するとマウンドの上で死ぬくらいでないと永久欠番にならなくなるぞ

中日が日本一になったら立浪の｢３｣や岩瀬の｢13｣が永久欠番になるかどうか気になる。
中日の永久欠番にする条件は日本一になることらしいから。

>>934
ただ立浪は今年控え中心だし岩瀬もメジャー行くかもしれないしどうかな
今、永久欠番に１番近いのはオリックスの５１番（イチロー）かなあ
仰木でさえイチローが薦めてもそんな番号は恐れ多くて絶対つけられないといった程だし

>中日の永久欠番にする条件は日本一になることらしいから。
誰が決めたの？
それって公式なものなの？

ただ単純に西沢、服部と高木の違いが日本一になったかなってないかの違いで
高木がなっていないのは日本一じゃないからっていう
ただのこじつけじゃないの？

>>340前後を読もう

2423試合（球団1位）
2444安打（球団1位）
1010打点（球団2位）
1170得点（球団1位）
478二塁打（プロ野球記録、2位は福本）
生え抜きでこれだけ記録あるんだから、
立浪が永久欠番になっても、俺は異論ないな。

横浜なら22番

中日は３を欠番にしろ

ノリさんの99は永久欠番に相応しい

村山は監督で自らの永久欠番を汚したから、
欠番取り消しにして欲しいな。
本人も亡くなってるし。

また珍ヲタか

阪神ファンの言葉とは思えない
ファンなら村山ほど永久欠番に誇りを持っていた者はいないって事を知っているはず

もっとも、背番号の着用を許されているのに汚すも何もないと思うが

許されてようがなんだろうが、汚したのは事実。
永久欠番は返上すべき。

高木がなってないから立波が永久欠番はきついかもな
なってくれればうれしいが

>>945
こういう珍ヲタが金本に永久欠番とか言い出すんだろうな

>>942＝>>945が，故村山氏を忌み嫌っていることだけは分かった。

山本昌の34も200勝達成したら欠番なるかね？

その程度で一々欠番にしてたら背番号が足らなくなるよ

なぜヤクルト球団は古田を欠番にしなかったの？
しないという明確な理由ってあるの？
署名とかけっこうあるんだろ？
本人が断ったとも思えないし

球団そのものが
球団の所有物である背番号を一人だけのものにするっていうことに
否定的という考えならそれはそれで一つの考えだけど
大杉の件で欠番そのものに否定的とは思えないし

欠番なんてアホな制度はやめるべき
ゴミ売りの５５とか誰か付けろや
MLBの４２全部開放したら
未来の野球選手は訳のわからん番号しか付けれないのかよ
マジウゼえ

ヤンクスの一桁も全部開放しろや

佐々木主浩は永久欠番になると思ったのにな…

１から読んできたが、巨人の原の８を準永久欠番にとは片腹痛い。
8番つけていたのは、原だけではない。
漏れの中で背番号８といえば、高田繁だよ。彼以外にありえない。

アンチ欠番厨死ね♪

そもそも永久欠番って事実上の球団殿堂みたいなものだから、
背番号が記されたレリーフか何かを作って
番号自体は誰でも使えるようにするというのはどうだろ？

>>956
でも巨人の３番とかオリックスの５１番とか絶対何かにつけて比較されるだろうからなあ
性格的にそんな質問攻めされてもＯＫな選手もいれば嫌な選手もいるだろうし

次スレ

☆★☆永久欠番にした方がいい背番号☆★☆Part4
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1194355964/

>>952
どうしょうもねぇバカ。引っ込んでろ。

>>956
ＮＨＬトロント・メープルリーフスが同じような制度を採用してますよ。

>>958
スレ立て乙


テンプレは改定して張るからそのままでいいよ

テンプレ終了

ID:rAYcPcT+乙