【日鉱佐賀関】なつかしノンプロ【川崎コロムビア】

大分の佐賀関は、このノンプロチームで初めて知った。

　諏訪市･三協精機や京都･大丸の思い出話など
　応援合戦でも結構。
　熊谷組の出初式披露が最高の応援だった。

日石カルテックス

丸善石油（松山市）　大倉工業（丸亀市）　四国電力（高松市）

藤倉電線
大日本土木

丹羽証電器

倉敷レーヨン

クラレ岡山

常磐炭鉱　福島県いわき市
谷村興業　岩手県花巻市

六甲颪に〜さ〜っそうと〜。。。。。。。。。

この球団歌は若林忠志が入団前、川崎コロムビアに在籍していたという縁でコロムビア経由で
マーチ作曲の第一人者であった古関裕而氏に頼んで作ってもらったらしいね

コロムビアトップがよく応援に来てたらしいね。

昭和２５年、川崎コロンビア監督の藤田宗一は病に倒れた妻の入院費用を
捻出するために３６歳にしてプロ野球入り。
国鉄の４番打者として活躍し、引退後は国鉄監督も務めた。

たくぎん

吉田修司（鷹）が出身。
今では会社すら存在していない。

あけぼの通商

門司鉄道管理局

今は無きリッカーミシン

俺が知っている頃の北海道勢は大昭和北海道と拓殖銀行が二強。
時々王子製紙苫小牧が出場していたが、今はみんな消えてしまった。
不況が北海道を直撃したのが実感できる。

日鉱の選手達は同じ市内にある日立製作所の選手なんかと全然違って、
本当に野武士集団だったらしい。と、日立にある飲み屋のマスターに聞いた。
おねーちゃんの店に行っても、日鉱＞＞＞日立だったそうな。

藤沢公也はドラゴンズよりも、やっぱり佐賀関の顔です。

仁科時成（大倉工業）

>>15
北海道といえば上記のチ−ムのほかに札幌トヨペット、日産サニ−札幌
確か都市対抗にも出場したはず。

江別・日産サニー札幌は全国へは行ってません。

札幌トヨペットは、２５年前の都市対抗でまさに彗星の如く準優勝だったね。
翌年当時の社長（HTBも兼務）が株で大失敗さえしなければ、まだまだ強かった筈。
惜しいチームでした。

他に北海道は羽幌炭鉱、東洋高圧（砂川）。

日産サニー札幌といえばヤクルトにいた有沢賢持

日鐵二瀬

八幡製鐵
新日鐵八幡
新日鐵大分
新日鐵光
新日鐵君津
新日鐵釜石

鹿島石油（茨城県神栖市）

あけぼの通商

全鐘紡

>>20 サニ−は全国いってなかったんですね。記憶違いですいません。

札幌トヨペットは当時のエ−ス鈴木正幸がヤクルト入りしたため弱体化
したと思ってましたが・・・株失敗だったんだ。

東洋高圧大牟田。原辰徳の父原貢が同志社を中退後ここでプレーをしていたそうだ。
ダイエーや松屋までなくなった今の大牟田ではノンプロチームがあった事など想像もできないな。

立正佼成会

九州産業交通
ニコニコドー
日立造船有明

ＯＮＯフーズ。

その他に電電○○、○○炭鉱、小西六、出光石油、東芝府中、大和銀行、作新学院職員（ノンプロチームじゃないな）

九州産交ー再生機構

三重交通ー立正佼成会に自軍ベンチ裏までスタンドを埋め尽くされ、後楽園は３６０度アウェイ状態だったとか。

ＯＮＯフーズ
は森山がバイトしてたところでしょ

殿堂板ができて初めて見た良スレかも

住友金属
神戸製鋼
日本鋼管
プリンスホテル

電気化学
新潟県勢ってこれ以降都市対抗に出たのかな？

>>15
大昭和製紙北海道は都市対抗、たくぎんは日本選手権を制したのにね。

秋田のTDK。熊谷組から移籍の船木という投手や、前チーム忘れたが田原という移籍のスラッガーが活躍。

新日鉄八幡

別府星野組を忘れちゃいけないよ。

別府星野組を忘れちゃいけないよ。

39,40
間違えて連続書き込みごめんね。

>>34
禿同！！
>>24
鹿島石油は県予選で必ず日立製作所か住金鹿嶋とやらなきゃいけなかったのが痛いよね。

関係ないけど、ローソンとかはここに入れるのは早いかな？

もう佐賀関町自体が大分市に吸収合併されたようなもんだから、益々「日鉱佐賀関」
の存在が忘却に。

>>37
ＴＤＫ（秋田県にかほ市）はまだチ−ムが存続してるはず。
秋田では秋田相互銀行（現北都銀行）

デュプロ
ヤオハン
ブリジストン
本田技研○○
鳥取大丸

専売東北→JT

>>45セルフ修正

×ブリジストン
○ブリヂストン

協和発酵

おっさん達幾つだーｗ

エアロマスター

>>36
電化の出場以降はないと思います。
新潟は電化と新潟交通だったかな…
今井雄太郎(新潟鉄道管理局)も都市対抗には出ていないはずだし

社会人じゃなくノンプロっていうのがまた懐かしい

電電九州

河合楽器

産別対抗最後の優勝チームがエアロマスターだったっけ？優勝直後にチーム解散だった思い出が…

永久欠番スレ、故人スレと並ぶ名スレの予感

電電○○
専売××
○鉄局

北の暴れん坊、盛岡鉄道管理局。東大出身で強打の伊藤仁という二塁手がいたのはここでつか？

熊谷組

>>3
丸善石油は、下津町（和歌山県）にもチームがあった。

プリンスホテル


これが懐かしに入るんだからな・・・

>>54
アホか。故人スレなんかキモイ。最悪の糞自演スレじゃ

かずさマジック以前のクラブチームが都市対抗に出た例は？

>>61 かずさはクラブチ−ムではなく企業登録だったはず。
　　全足利が出場してる。栃木のチ−ムが出場してるのは最初で最後かも。

電通も東京の予選でしのぎを削っていた。
当時の社員は高卒だけで、大学の名選手を入れて強化を直訴したら廃部になったらしい。

>>39-40
都市対抗優勝の後すぐ廃部。
西本さんが「祝勝会でもうなくなることが分かっているのに来年もがんばると
言ったことを覚えてる」と寂しそうな顔で振り返ってた。

ＩＢＭもここにカテゴライズされるのか

JA岩手経済連もだろ？

>>42です。
自分まだ若いんで日鉱は過去にあった事しかしらないんですが、日鉱佐賀関というのもあったんですね。
ちなみに今の日立鉱山球場は雑草だらけの淋しい球場です。
話題変わりますがTDKはまだやってますよ！高校時代の同級生がまだプレーしてます。

カセットテープ自体が無くなりそうなこの時代に存続とは偉いぞＴＤＫ。

日本ビール

社長が変わってあぼーんされちゃったな

今、データを整理していたら>>10の藤田宗一は昭和２５年、４７７打数で１０三振。
恐ろしいオッサンだ・・・

神戸　阿部企業
明徳の馬渕が監督で日本選手権準優勝

>>65,>>71
そうそう、そのあたり忘れてた。ＩＢＭは「野洲」の地名読みが出来るきっかけになったし。安部「企業」ってのもなんか変だな。

その他、まだ出てなさそうなところで・・・
日本楽器（ってヤマハのことかな）
三菱キャタピラ
西濃運輸
スリーボンド

サンジルシ醸造
阪神にドラフト指名された選手がいたおかげではじめて知った。

谷中（楽天）の出身企業の小西酒造

阿部企業って週二回病院で夜間の警備やる以外は、ずっと野球漬けでいられたんだよな。
今の御時世じゃ考えられん。

味噌や醤油の行商をしながらプロ入りをめざす選手達が集まったあけぼの通商。
日ハムの島田誠がここの出身。無名なのでプロ入りの際バク転を披露し運動神経をアピールした。
翌年ドラフト外で入団した西武の秋山もバク転を披露。この巨体でバク転のできる運動神経が売りだった。

秋山の話は余談です。彼はあけぼの通商とは無関係です。念のため。

>>75
柴田保光もそこの出身。島田も柴田も丹波鉦電機が廃部になって移った。

♪シンニッテツ　シンニッテツ　シンーニッーテツー
　ニッポンスチール、ゴーゴーゴー！

　釜石が登場の際は、この応援歌に合わせての大漁旗が盛んだった。
　プリホにサヨナラ勝ちで印象深い。

田中病院

福良淳一（大分鉄道管理局）
西村徳文（鹿児島鉄道管理局）

阪神→オリックスの野田がいた九州産公。ここが解散したんでまだ入社２年目の野田が阪神に入団。
あの頃解散したノンプロチーム多かった気がする。

東洋紡とか繊維会社もスポーツが盛んだった古き良き時代

>>72
西濃運輸は、今年都市対抗に出た大垣のチームとは別？
80年から3年間休部したことは知っている

>>83
失礼、現役バリバリ現存のチームでしたね。他も混在していますんで堪忍。
その意味では、

サンワード貿易ってのもあげておきます。

>>62 全足利クラブは昭和５３年都市対抗出場。
　　　栃木からは昭和２４年、翌２５年に古沢建設（鹿沼）が出場。

連投なるがスレタイ「川崎コロムビア」正式には「コロムビア」のちに
「日本コロムビア」だった希ガス。「川崎」がついたのは「トキコ」

ここ近年で熊谷組からプロ入りした選手っていたっけ？
ノンプロの知識が乏しい自分はパンチと波留のイメージがとても強い。

ここ近年は熊谷組が存在しません。

真夏の後楽園にハシゴを持ち込んで、出初式よろしく軽業を披露していた熊谷組応援団。
あのハシゴの応援だけでも復活してくれないかな？

自衛隊はノンプロの球団を持っていましたか？
自衛官だったプロ野球選手はいましたか？

>>90
北海道では最近まで自衛隊のチームあったような気がする。
あと自衛隊出のプロもいたはず。
後で調べておくよ。
その前に誰かが教えてくれると思うけどね。

ノンプロがプロ化したのは西日本鉄道と大洋漁業

>>91
ありがとうございます

>>92 逆の例　　南海土木　　南海ホ−クスの２軍　当時他球団が２軍を
持っていなかった為、試合ができなかった。そのため球団が２軍をノンプロ
チ−ムにして試合をさせていた。

自衛隊出身の選手はドラ９で昭和４３年に巨人に入団し、二年間在籍で一軍成績０の小平誠司捕手がいる。
翌年のドラフトで山口喜司投手が広島のドラ３、井上重信投手が近鉄のドラ６を共に拒否。
三人共陸上自衛隊西部出身。自衛官かどうかは知らん。

航空自衛隊千歳は結構強豪。
陸上自衛隊富士は落ちるけど、静岡大会ではＪＲ東海と中盤まで競ってたよ。

日本楽器は８７年にブランドを取ってヤマハに名称を変更した。
その年に都市対抗で２度目の優勝。
日楽時代から３度の優勝は全て川島監督時代。

紛らわしいがヤマハ発動機（磐田市）は８２年に発足２年目に都市対抗初出場。
８０年の大昭和製紙（富士）の優勝メンバーがそっくり移籍して強かった。
秋にはいきなり日本選手権で優勝。
しかし翌年休部。今はクラブチーム。

>>92
国鉄もそれに近いな。ノンプロチームはそのまま残ったけど。

相模原市役所

全足利は都市対抗に出た時は足利市役所の職員がほとんどだった。
予定の４倍応援が集まったらしい。

クラレ岡山って、何の会社？

倉敷レーヨン

三協精機

>>95
調べる手間が省けたよ。
ありがとう。
ついでにお願いだけど陸上自衛隊西部って佐賀県だったかな？

自衛隊ってつく名前のチームは現在でも全国で7つあります

小平はバッティングがダメだったみたい。自衛隊だけに守るだけ…

先制されないと攻撃できなかったりしてｗ

翌年入団

立正佼成会とくれば、ＰＬ教団（元阪神･野田征稔出身）。
あの学会がノンプロに参入しようと思えばできた筈。

応援は例の三色旗で埋め尽くされる。

丸善石油
四国唯一の都市対抗優勝チーム

立正佼成会はどこの代表ですか？

たぶん東京

全鐘紡

>>109
最早、チームもあぼーんの上、社名も変わってしまった現実

コスモ石油になるのかな。
その系列の一光が流れを汲んでるとも言えないでもないが。

大昭和製紙は日本製紙に流れが行くのかな。

昔はノンプロ1年だけ在籍してプロ入りってのが結構有ったよね
その最後が真弓あたり？

＞１１０
杉並区じゃないの。
大和證券も強豪で激戦の東京から代表になってたな。
プロにも結構進んでたと思うけど、解散して大昭和製紙に選手が移籍した。

このスレを見てると最近の社会人野球の衰退が哀しくなるね。
プロ希望選手もプロへの道がどんどん途切れてくるし
野球部がないために入社とともに野球を辞める選手もいるだろう。
聞いた事のないような会社からの隠し玉的選手も当然なくなる。
最近の指名選手はＪＲやら本田技研、シダックスとか同じような会社ばっかだもんな。
シダックスもノムさん楽天いって廃部の噂もあるね。

リッカーミシン

>>117
今後は、クラブチームが無名のプロ候補生の受け皿になるのかな？

ヤオハンジャパン
都市対抗見に行った時試合見たなあ

佐藤工務店ー安部企業ーヤオハンジャパンーアムウェイーヤマハ

>>115
昭和47年ドラフト一位新美敏（PL→日本楽器→東映＝日拓ホーム）も
そうだね。

江本も一年だけか。
もっとも総務でロクに仕事もせず、野球でも殆ど貢献しなかったので、
会社も引き留めなかったんだろう。

立正佼成会といえば、黒江さん。

>>121
中日の岡本？

>>3
高知県にノンプロチームはありますか？

企業チームが廃れた今こそ、
南海土建(南海ホークスの二軍)みたいな、
プロ二軍チームを都市対抗に参加させて欲しい。
ロッテ製菓(南関東)
ソフトバンクインターナショナル(九州)
コクド(北関東)
日本ハム食品(南関東)
近畿日本鉄道(近畿)
楽天市場(東北)
阪神不動産(近畿)
中日新聞(東海)
ヤクルト化粧品(北関東)
TBS緑山スタジオ(南関東)
読売ランド(南関東)
マツダ(中国)

>>125
正解！確かヤマハの前にレッドソックスのマイナーにもいたような。

>>126
四国銀行は高知市代表じゃん？

>>127
金属バットありですか？

>>128
ｱﾑｳｪｲ･ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ?

アムウェイ・レッドソックスって男女混合だったチームだっけか

別府星野組と言えば大毎火の玉エースの故 荒巻淳
ロッテへ行った池田重喜は日鉱佐賀関だったけどお元気かな?

>>22
濃人監督
江藤慎一
古葉竹識
寺田陽介
吉田勝豊

＞１３０
なんで？今時金属なんて高校生だけだが。

＞１２２
新美は２年間日楽に在籍した筈だよ。

：日鉄二瀬：
熊本商から社会人の日鉄二瀬にテストを受けて入団。日鉄二瀬の監督である濃人は「江藤が入りたいと
言って来た。どうせ使い物にならないだろうと形式的なテストだけして追い返すつもりだった。
ところがファイトはあるし、いい体をしている。そこで定員いっぱいだったが会社に無理をいって
入れてもらうことにした」、江藤は月給1万1000円のうち8000円を弟たちの学費として熊本に送金していた。
2年後に中日入りした時にも最初の給料を全額、実家に送金したが、あとで生活費がないことに気づいて
5000円だけ送り返してもらった。

：原 貢：
日鉄ニ瀬の都市対抗のライバルチーム東洋高圧大牟田には原辰徳の父である原 貢がいた。
打席に入った原に捕手だった江藤は「打てますか？」と声をかけた。原はもの凄い形相で
「うるせッー！」と怒鳴り散らした。「ケンカ野球の典型だね。あの迫力を息子の辰徳に
見せてやりたいよ」

>>127
ttp://www.jaba.or.jp/suii2001.html

アルビレックス新潟が野球のクラブチーム作らんかな

来年２つの企業が新規参入するからいいんじゃない。
そもそも西武のアマがプリンスホテル
ダイエーのアマがローソンだったわけで。
ソフトバンクなら日本テレコムあたり使ってみるのもおもしろいと思うけど。

>>117
最盛期に比べてチーム数は１／３だってね。（約２４０→約８０）

旧二瀬町は63年、飯塚市に吸収合併される。

>>10
ロッテの中継ぎの藤田って相当若作りなんですね

>>141
ボケんの遅すぎですから。

スリーボンド
チームできたてのころは結構有力選手を集めてたな

闘将尾崎の東芝府中も一時期かなり強かったのにもったいないな。
赤いユニフォームの川崎の東芝の向こうを張って濃紺のユニフォームが懐かしい。

小学館から季刊で発売されている”社会人野球情報誌”に、連載された昔日の名門。

　京都大丸、大昭和製紙北海道、日本コロムビア、クラレ岡山、
それから、元ＰＬ監督の中村順司氏が在籍していたチームは”三菱キャタピラ？”
（正式名忘れた）

>>127
コクドは西武ライオンズの親会社。
特定の企業のイメージをぼかすために、
グループ共々地理的意味合いの強い西武の名前を入れたんだろうな。

最も、来年か再来年辺りには、持ち株会社西武ホールディングス設立によって、
名実ともに西武ライオンズになるようだが(コクドはプリンスホテルに吸収予定)。

エーザイ　　　（本庄市）
鷺宮製作所狭山（狭山市）
新神戸電機埼玉（岡部町）
クラブチームより弱かった。。。

日本ＩＢＭ（藤沢市）
こっちは野洲より先に廃部になった。

>>145
http://ja.wikipedia.org/wiki/JABA%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E6%97%97%E4%BA%89%E5%A5%AA%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A4%A7%E4%BC%9A

オール徳島

鷺宮狭山は日本選手権にも出たし、かなり強かったと思うが。
予選でもスバルか住金破ってたな。

スリーボンドが８強入りした時は、北島三郎が応援に来た。

黒江がいたのはどこの宗教団体だっけ？

他に宗教団体がチームを持っていた例はあるのかな？

>>152
前３０位は読んでから書け。

>114
野球部長をやっていた井のうが後に公募でオリックスの球団代表やってた。
>147
エーザイはＯＢがかみかわ野球クラブをつくって、クラブチーム界では地元の
強豪となっている。
鷺宮狭山は東京チームからの上がり組と地元の高卒選手とかだったけど、その割に
後半、健闘していた。実際、東京チームとは所属連盟が違うだけでグランドは
一緒だったので東京チームの合間を縫って練習していたはず。

ニコニコドー
長距離走選手の松野明美がマスコットガールやった時もあり。

日本ＩＢＭ野洲は初出場した時にＣＭに出てた檀ふみとかが来ていた。
ＮＴＴ東京も同様に薬師丸ひろ子が応援に来てた。
プリンスホテルも伊藤みどりが来てたし、去年のトヨタには田村亮子が来ていた。
ＩＢＭとプリンスがナイターでやった時は米ＩＢＭの首脳陣とか錚々たる顔ぶれが結集してたらしいが。
ＩＢＭはパソコン事業を中国のレノボに売却して、
野洲製作所も京セラに売却してしまった。
あのハードロック風のギターサウンドの応援が懐かしい。

>>155
キューバの選手多かったよな

グランド･スラムで掲載された「社会人野球を彩ったチーム」で
掲載されたチーム。
日本ビール、三協精機、大昭和製紙北海道、日鉱佐賀関、丸善石油、
鐘淵科学、リッカー、新日鉄釜石、大丸、日本コロンビア、
鹿児島鉄道管理局、キャタピラー三菱、クラレ岡山。

キャタピラー三菱は今の三菱ふそう川崎じゃないかな

阿部企業が復活？

田村コピー

王子製紙米子

元阪神の島田哲也がいた。

>>159
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%81%B5%E3%81%9D%E3%81%86%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%A1%AC%E5%BC%8F%E9%87%8E%E7%90%83%E9%83%A8

休廃部になってないチームをわざわざグランドスラムで取り上げることはない

>>159
ttp://www.scm.co.jp/company/profile/index.html
キャタピラー三菱は
三菱重工とキャタピラー（旧：ﾎﾙﾄ社）が出資してできた会社。
現在は新キャタピラー三菱。

>158:そのシリーズ、単行本で出版をキボンヌ！
　各企業の全盛時代は、貴重な資料間違いなし。

河合楽器の応援はいかにも楽器メーカーらしい、
管楽器の音にパンチのある応援だった。
聴けなくなったのが今でも惜しい。

小川健太郎(中日)がいた立正佼成会って
宗教団体なのに野球部があったわけ？

立正校成会は後楽園最多動員と未だに語り継がれている。
プロでは黒江氏の出身で有名だね。

立正佼成会の野球部は、クラブ登録ですか？

いすゞ自動車（川崎市→藤沢市）
都市対抗で、所有車輌が全て日野の西濃運輸と対決して
「勝ちたかったらトラック100台買ってくれ〜！」
と応援団が絶叫していたのには笑った。

＞１６６
河合はゴゴーギャラバンとかだよね。
協和発酵のサックスを多用したレッツゴー協和なんかも好きだったなあ。
日本コロムビアの演奏もかつては名物だったらしいね。

河合やヤマハなら、応援は浜松まつりの実演が定番。

サンワード貿易活動休止

浜松ダービーがもっとも熱狂的だったらしいね。
大昭和含めて静岡が野球どころと言われる所以。

今でも東芝の応援は、社歌に合わせてサザエさん一家が登場するの？
単独提供でなくなったから、もうやらないんだろう。

もう出ない。

東芝自体がもうないからね

なんじゃそら。

三菱重工三原･広島･横浜
三菱自工水島･京都

>>45（遅レスですが）
デュプロはまだ存続してますが…
あと、鳥取大丸に野球部があったとは意外です。

デュプロ＆鳥取で思い出したけど、川口が加藤伸一と
地元･鳥取で野球チームを立ち上げたそうです（スレ違いｽﾏｿ）

まだ出てきてないのは…

ＮＫＫ(旧・日本鋼管福山)[福山市]
三菱自動車京都[京都市]
ＪＴ[仙台市]
朝日生命[東京都]
昭和コンクリート[岐阜市]
新日本製鐵室蘭[室蘭市]・新日本製鐵名古屋[名古屋市](現・硬式野球クラブ東海ＲＥＸ)
日本通運名古屋[名古屋市]
ヨークベニマル[郡山市]
中山製鋼[大阪市]
川崎製鉄千葉[千葉市]・川崎製鉄神戸[神戸市]・川崎製鉄水島[倉敷市]
王子製紙苫小牧[苫小牧市]
宮城建設[久慈市]
東洋レーヨン[大津市]

あたりか？
社会人野球は不況のあおりをモロに喰らうなぁ…

会社の都合で、簡単に課外活動の存廃を決めるな。
たった８年で廃部にするサンワード、最初から野球部を作るな！

　こうなったら、北海道ガスで受け皿として野球部を作ってくれないかな〜。
　民間企業組がＪＲだけでは、寂しい限りだ。
　
　たくぎん、電電、王子苫小牧、大昭和白老、新日鉄室蘭。
　あの５強時代、都市対抗となれば在札局（ＨＢＣ，ＳＴＶ）がわざわざ、後楽園まで
出張してのラジオ実況が定番。しかも定時のプロ野球中継を飛ばすほど熱心な中継だった。

　ファイターズが移転する前の時代の話ですよ。

北陸銀行

サンワードは拓銀の受け皿になって発足した訳だから役目を果たしたんじゃないかな。
NKKは川鉄との合併だから消滅した訳では無いだろ。
歴史がリセットされたが、昨年は日本一になったし。
ちなみに川鉄水島は首相時代の橋本龍太郎が応援に来ていた。
やたらスタンドの写真を取り巻くっていたらしいが。

大分も茨城GGの影響でクラブチーム「大分ソーリンズ」ができました。
練習場所はこのスレのきっかけとなった日鉱佐賀関グラウンドです。

>>179
横浜は一応まだクラブあります。

自己レスですが…
>>185
自工京都以外はクラブチーム化されてますね

前にTDKについてのカキコがありましたけど、
長野にTDK千曲川があります

ところで、素朴な疑問ですが、
「三菱自動車or三菱自工」
どちらの呼称がよく使われますか？

>>186
「岡崎」ｗ

>>174 静岡といえば日本軽金属もあった。都市対抗にも出場。

日本石油
新王子製紙春日井
オール常交
三菱名古屋
日本楽器
ニチエー

金指造船

>>189
こらこら勝手に潰すな。

>>187
言葉足らずのようでしたが、>>186は、>>179に挙げたチームのうち、
自工京都以外はクラブチーム化されてますと言いたかったのです…

>>192
こっちも言葉足らずだったが
これに対するレスだよｗ

＞ところで、素朴な疑問ですが、
＞「三菱自動車or三菱自工」
＞どちらの呼称がよく使われますか？

今じゃ三菱自といえば岡崎しかないもんねｗ
って意味だけどね。

マジレスするとチーム名としてはどっちもあまり使わないんじゃね？

例えば岡崎の場合なら
きちんと言うなら　三菱自動車岡崎
略して言うなら　三菱岡崎
もうちょっと長く言うなら　三菱自岡崎・三菱自工岡崎
スコアボードが２字なら　三　岡

九州…

自工じゃないけどさ

ダイハツ、川崎重工にはノンプロがありましたか？
マツタ以外の自動車会社は、ノンプロを持っていると思いました。

川崎重工は競合でしたよ。
８０年代前半位までは日本一狙えるチームでした。
東大出身の橘谷が川重から三菱神戸に補強されて決勝引き分け再試合の末準Vになり、久慈賞獲得したのが有名。

広島マツダは７６年に初出場して４強入りしてます。
巨人ーヤクルトの角が三菱三原から補強で活躍。

やべえ
競合⇒強豪
へんな意味になっちまった。

【ＪＲ東日本東北】
小坂（ロッテ）　

【ＪＲ東日本】
赤星（阪神）　小山良（中日）　工藤隆（日本ﾊﾑ）

【ＪＲ東海】
永井（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）　光原（ｵﾘｯｸｽ）

【ＪＲ西日本】
平松（中日）

【ＪＲ九州】
田崎（西武）

【ＮＴＴ東日本】
田中充（ﾔｸﾙﾄ､ＮＴＴ関東から）　沖原、渡辺恒（楽天）

【ＮＴＴ関東】
金澤（阪神）　田中充（ﾔｸﾙﾄ､ＮＴＴ東日本へ）　立石、伊藤剛、小笠原（日本ﾊﾑ）

【ＮＴＴ東海】
岩瀬（中日）

【ＮＴＴ中国】
佐々岡（広島）　三瀬（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）

【ＮＴＴ四国】
山部（ﾔｸﾙﾄ）

【トヨタ自動車】
安藤（阪神）　鎌田、川岸（中日）　古田（ﾔｸﾙﾄ）　高橋建（広島）　山北（ロッテ）　金子千（ｵﾘｯｸｽ）

【ホンダ】
尾形（広島）

【本田技研】
中村隼（巨人）　入来（日本ﾊﾑ）　早川（ｵﾘｯｸｽ）

【本田技研熊本】
吉田豊、佐藤和（楽天）

【川崎製鉄千葉】
太陽（阪神）　後藤光尊（ｵﾘｯｸｽ）

【川崎製鉄水島】
北川利（横浜）　久保田（ﾔｸﾙﾄ）　吉原（ｵﾘｯｸｽ）　神田（ロッテ）

【プリンスホテル】
土肥（横浜）　宮本（ﾔｸﾙﾄ）　伊達（巨人）　小林幹（広島）　長崎（ロッテ）　大沼、星野智、和田、水田圭（西武）

【新日鉄室蘭】
三井（西武）

【新日鉄君津】
下柳（阪神）　渡辺俊（ロッテ）　松中（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）　野田（西武）

【新日鉄堺】
野茂英雄　後藤光（巨人、大和銀行へ）

【新日鉄広畑】
桟原（阪神）　薮田（ロッテ）　三井（西武）　的山、塩崎（ｵﾘｯｸｽ）

【新日鉄光】
森慎二　河本育（楽天）

【三菱重工横浜】
石井裕（中日）　石井貴（西武）　鶴岡慎（日本ﾊﾑ）

【三菱重工神戸】
小田（巨人）

【三菱重工広島】
磯部（楽天）

【三菱重工長崎】
杉内、篠原（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）

【三菱ふそう川崎】
加藤武、森（横浜）

【三菱自動車川崎】
渡邊博（中日）　玉木（楽天）

【三菱自動車岡崎】
斎藤俊（横浜）　福川（ﾔｸﾙﾄ）　竹原（ロッテ）　山口、谷（ｵﾘｯｸｽ）

【九州三菱自動車】
有銘（楽天）

【松下電器】
久保、原井（ロッテ）　建山（日本ﾊﾑ）　大久保（ｵﾘｯｸｽ）　小池、愛敬（楽天）

【王子製紙春日井】
上坂（阪神）　黒木知（ロッテ）

【東芝】
清水直、戸部（ロッテ、共に東芝府中から）　岡本克（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）　河原（西武）　坪井（日本ﾊﾑ）　香月（ｵﾘｯｸｽ）

【東芝府中】
清水直、戸部（ロッテ、東芝へ）

【ヤマハ】
三東（阪神）　歌藤（ｵﾘｯｸｽ）　竜太郎（楽天）

【新日本石油】
手嶌（ロッテ）

【日本石油】
久慈（元阪神）　川村（横浜）

【日本生命】
福留（中日）　仁志（巨人）　下山（ｵﾘｯｸｽ）

【朝日生命】
藪恵市　金剛（中日、日本通運へ）　代田（ロッテ）

【東京ガス】
内海（巨人）　小林雅（ロッテ）　片岡易（西武）　富岡（楽天）

【大阪ガス】
能見（阪神）

現役プロの情報とかマジでいらないんだけど。

なんで、日石や三菱ふそう川崎をわざわざ分けるくせに
佐々岡と三瀬を同じＮＴＴ中国でくくるんだろうか

沖原は、ＮＴＴ関東→ＮＴＴ東日本

【日産自動車】
押本（日本）　川越（ｵﾘｯｸｽ）　鷹野（楽天）

【日産自動車九州】
金田（楽天）

【日立製作所】
諸積（ロッテ）

【住友金属】
金城（横浜）

【ＮＫＫ】
佐竹（広島）　星野順（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）　稲田（ＪＦＥ西日本へ）

【ＩＢＭ野洲】
中村泰（阪神）　竹岡（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）　長坂（楽天）

【河合楽器】
久本、山井（中日）

【日本通運】
川井、小川将（中日）　川中（巨人）　木村一（広島）　井出（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）　武田久（日本ﾊﾑ）　本柳、牧田（ｵﾘｯｸｽ）

【日本通運名古屋】
山田博（横浜）

【シダックス】
野間口（巨人）　森本学（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）

【ヤオハンジャパン】
大西崇（巨人）　岡本真（中日、ヤマハへ）

【ＪＦＥ西日本】
稲田（日本ﾊﾑ、ＮＫＫへ）　田中敬（広島）

【大和銀行】
後藤光（巨人、新日鉄堺から）　水田章（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）　芝崎（西武）

【富士重工】
井場（日本ﾊﾑ）

【中山製鋼】
万永（横浜）

【西濃運輸】
藤田宗（ロッテ）

【全日空】
広池（広島）

【ローソン】
吉川昌（ﾔｸﾙﾄ）

【リースキン】
宇野（ﾔｸﾙﾄ）

【神戸製鋼】
前田大（ｵﾘｯｸｽ）

【沖縄電力】
上原厚（ﾔｸﾙﾄ）

【小西酒造】
谷中（楽天）

【デュプロ】
藤本（阪神）

【ミキハウス】
吉崎（日本）

【ＴＤＫ】
仁部（広島）

【東海理化】
澤井直（中日）

【熊谷組】
遠藤政（中日）

【サンジルシ醸造】
曽我部（ロッテ）

【北海道拓殖銀行】
吉田修（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）

【佐藤工務店】
岡本真（中日、阿部企業へ）

【阿部企業】
岡本真（中日、ﾔｵﾊﾝｼﾞｬﾊﾟﾝへ）

※抜けが多いと思うので追加＆訂正ヨロシク

>>203
ID:xAAWPcKZは西日本の人なんじゃない？

サンワード貿易は"先物取引"業界の逆風で廃部することになったが、
ミキハウスは都市対抗に出場できない状態が続き、さらに柔道などの
個人種目と野球･ソフトボールの団体競技の結果や注目度を判断して
団体種目を一気にあぼーんしたし。あとローソンも96年に都市対抗出場
していたらどうなっていたか･･･

全日空が入っているのが。
ホンダと技研分ける意味モなア。
岡本は阿部企業ーヤオハンーヤマハね。
まだあったかな？活躍ぶりからしてヤマハ出でいいんじゃあ。

ローソンはダイエーから三菱商事傘下になった途端にね。
そもそもダイエー傘下のリクルートを引き継いだわけだが。
リクは野球もアメフトもあっさり。

　例のみずほ証券誤操作騒動ほどではないが、札幌トヨペット初出場準優勝という偉業の翌年（81年）に、
社長・岩沢靖が株取引に大損こいて突如失踪。当時札トヨペだけではなく岩沢が関わった
企業（ＨＴＢなど）が、あわや倒産寸前の憂き目に遭った。

　騒動当時、北海道内では1ヶ月にも亘り、この岩沢失踪騒動で持ちきりでした。
　とても野球どころではなかった。あの岩沢のせいで一転して奈落の底にツキ落とされ、
二度と浮上することはなかった。

　それでもＨＴＢが、「放送局前代未聞の倒産劇」にならずに済んで良かった。

　現在札トヨペは、何事もなかったかのように健全経営。
　若い社員は、嘗て社内に野球部が存在したことも関心ないだろうな。

　

駅伝や個人競技(選手がメジャーな場合だけど)の方が金の割に野球よりも宣伝効果が多いのかな
熊球クラブって、熊谷組関連の人じゃなくても入れるの？

大和銀行もドラフトで指名が指名が重複して揉めたり、結構プロに行ってたな。
ニューヨークの支店で先物だったか？凄い損失だしたりしもしたが。
今じゃ、りそな銀行で国有化。
もう無理か。

>>210
高校野球なんかよりも、地域代表としての社会人野球のほうが面白いのにね。

高校野球も社会人野球も面白い。

地方が良くなればね。
日立、太田、鹿島、浜松、大垣、鈴鹿、福山あたりは理想的だと思う。

高校生が学校のクラブに入らないで、
ノンプロのクラブに入って公式戦に出ることは可能ですか？
中学生はどうですか？

>>215
高校生なら可能。中学生は不可。
ttp://www.jaba.or.jp/clubannai.html

>210
　宣伝効果というより、人数が少ない競技の方が持ちやすいからみたい。
陸上関係なんか、選手数人+コーチを引き抜いたりすれば、今まで何も
無かったのがいきなり国内トップクラス、なんてこともある。当の本人
たちにとっては、金の出所が変わっただけでやることも住むところも全く
変わらずにいられるから安心。
　野球とかサッカーみたいな競技だと、人数に加えて付帯設備が盛り沢山
だから、その辺が難しいよね。

＞１７５：東芝がサザエさん一家なら、大阪ガスは帝丹小学校・コナン探偵団ご一同様での応
援を密かに期待してたけど。

　他にキャラを使った応援披露の記録って？

リョーユーパン…たった２年で消えた。せっかく軟式から移行したのに。もったいない。

おお・・懐かしいチーム名が出てくるスレだな。。
社会人時代全盛のときだな

俺もこの頃よく後楽園へ見に行った
日立の４番が小野寺で、新日鉄堺の補強に松下から山口高が出てて凄いストレート
投げてた。

三協精機はやはり投手力が凄かったな

甲子園で活躍した桐蔭の大塚がエース、あとロッテ、巨人拒否の左腕の樋江井がいた
打者にも幡野とか星山とか渋い選手がいたなあ。。

近所に電電公社（当時）のグラウンドがあって日曜日とか試合していた。
小学校低学年のガキだったから社会人野球と草野球の区別も付かなかった。
選手がすげーオッサンに見えたけど、実年齢は若いアンちゃんだったんだろうなぁ。

小学校低学年の頃の俺は
高校生野球の選手もオッサンに見えたｗ

>>208
リクルート、アメフトは比較的長くもったけどな。
あとバブル期にリクルート、昭和コンクリートなどが野球に参入したが、
アメフトでは三和銀行、さくら銀行などの上場企業も参入したが
不況のあおりであぼーんしたなぁ。

岡山県にあった、丸井という会社。
亡き大杉勝男の出身企業として
知られるが、硬式野球部自体も
わずか二年であぼーん(T_T)

ﾏｽﾀｰｽﾞﾘｰｸﾞ見てると
今はない野球部出身者がけっこういるね。

>>225
丸井はあるだろｗ

>>227
百貨店とは全く別ですよ。

そうなの？昔、まんがスポーツ増刊号にあった「大杉勝男物語」では
その丸井で大杉が働いているコマがあったが。

ウィキペディアで大杉のところをみると、
丸井は、○|○|だった
(大杉が生まれた岡山県北部にもマルイっていうスーパーがあるそうな)

○|○|ってスポーツとは全然関係ないイメージしかないねえ

>>228
そういえば、まんがスポーツの柴田保光物語で
あけぼの通商で行商をやっている柴田(島田誠もいたかな)を見たことがある

ﾉｼ
漏れはむつ某氏の講談社刊の単行本(佐藤義則や山本和範編も収録)に柴田保光の話が出ていて島田達とあけぼの通商時代の事を書いてた

追記
金が無くて空き瓶集めもしてたな…つДT)

あけぼの通商は今で言うクラブチームの走りかな
行商も野球の資金稼ぎに過ぎず
社長？は池田だっていう元プロ投手で郭タイゲンを取ってきた人
森山の世話もしてたはず

>>219
何をやっている会社ですか？

あけぼの通商はほとんど実績がないのに、なぜか柴田とかいい投手を輩出したな
丹羽鉦電機・・なんてチームもあった。。

>>201
時代を考えると小池あたりが研修とかでストーブ製造していたのだろうか？

>>236
丹羽鉦電機が潰れたんで
あけぼの通商に選手が移ったんじゃなかったっけ？

丹羽鉦だと川原とかいう投手がいたような気がする
それにしても柴田といい佐藤といい、全国的に無名なのに凄い投手がいたもんだなｗ

デュプロ

まだあるわい。

>>240
ミスターデュプロといえば、川口じゃなくて甲斐だったな。

デュプロには、金岡という一時はプロ注目の投手だったが伸び悩み、テストで南海に入団した投手もいたな。

でもデュプロは関西地区ではそれほど強いチームではなかった。
電電近畿や日本生命も全国大会では弱かったし。。

だから関西地区でむしろ印象に残るのはエアロマスターかな。
細渕という安定感のあるエースがいた。

初歩的な質問だけど

丹羽鉦電機ってなんて読むの（´・ω・`）

>>245 「 にわしょうでんき」だった希ガス。
　　　　自分も「鷺宮＝さぎのみや」最近まで読めんかった。

>>245
にわしょうでんき。
会社は今もあるはずだよ。
愛知だったかな？

存在した炭鉱チームを上げてくれ。

　住友赤平、三井芦別、羽幌炭鉱、北炭夕張、太平洋炭鉱
　北海道しかわからん。

日鉄二瀬。

>>247
野球チームはあるのか？

>>248 常磐炭鉱

>>248杵島炭鉱

>>248
日炭高松

シダックス新監督迎えるみたいで良かった

迎えないよ
ただの内部昇格だもの

＞２４４
細渕って日立のエースになった人？

>>256
エアロ辞めてからあとのことはわからないのだが。。すまん

日立のエースは当時、佐藤博->高田だったからその次になるのかな？
だとしたら有力情報かも

>>210
「熊球クラブ」、熊谷組関連以外の人でも入部可。
>>220
日立の小野寺といえば、後にサッカーの柏レイソル社長になり
J2降格の責任者として大いにミソをつけたな。
>>240
デュプロ、今のところあぼーんしていないので
このスレでは当てはまらないのかな。

熊谷組か・・

やはり内野手の古田、そして巨人に入った山本和雄、あとエースの久保田あたりが
印象深いな。
小林秀は巨人の１位指名を蹴って入社したがあまり活躍できなかったと思う

この会社はどんな？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20051221-00000034-kyodo_sp-spo.html

>>260
スレ違い。総合板へ行け。

懐かしノンプロでプロ入りしなかったベストナインでも考えてみないか？
まあ異論はあるだろうがｗ井上というのはプロ入りしなかったが凄い選手だったらしいな

８井上新（九州産交）
６内藤　（日本鋼管）
４福崎　（いすず自動車）
９前川　（日本鋼管）
７武智　（東芝）
３宇賀山（日本鋼管）
５古田　（熊谷組）
２中村　（住友金属）
１田村　（日本鋼管福山）

何年か前のグランドスラムに
「年代別読者が選ぶベストナイン」みたいのが載ってたが。

見てた時代によって
選手の選び方が相当違うぞ。

グランドスラム 16号 GS読者が選んだ２０世紀の社会人ベストナイン

10代以下が選んだベストナイン
投手 杉浦正則 (日本生命)
捕手 九鬼義典 (松下電器)
一塁 西郷泰之 (三菱ふそう川崎)
二塁 工藤賢二 (東芝)
三塁 福留孝介 (日本生命)
遊撃 平間 　淳 (東芝)
外野 鷹野史寿 (日産自動車)
_　 　 梶山義彦 (三菱ふそう川崎)
_　 　 谷 　佳知 (三菱自動車岡崎)

20代が選んだベストナイン
投手 杉浦正則 (日本生命)
捕手 高見泰範 (東芝)
一塁 松中信彦 (新日鉄君津)
二塁 松本尚樹 (住友金属)
三塁 若林重喜 (日本石油)
遊撃 十河章浩 (日本生命)
外野 高林孝行 (日本石油)
_　 　 田中 　泰 (日本通運)
_　 　 梶山義彦 (三菱ふそう川崎)

30代が選んだベストナイン
投手 黒紙義弘 (東芝)
捕手 高見泰範 (東芝)
一塁 丹波健二 (東芝)
二塁 西 　正文 (大阪ガス)
三塁 若林重喜 (日本石油)
遊撃 十河章浩 (日本生命)
外野 高林孝行 (日本石油)
_　 　 田中 　泰 (日本通運)
_　 　 前川善裕 (日本鋼管)

40代が選んだベストナイン
投手 鈴木政明 (プリンスホテル)
捕手 村上忠則 (日産自動車)
一塁 高梨英夫 (大昭和製紙北海道)
二塁 古田昌幸 (熊谷組)
三塁 若林重喜 (日本石油)
遊撃 石毛宏典 (プリンスホテル)
外野 前川善裕 (日本鋼管)
_　 　 菊地恭一 (東芝)
_　 　 高林孝行 (日本石油)

50代以上が選んだベストナイン
投手 鈴木政明 (プリンスホテル)
捕手 村上忠則 (日産自動車)
一塁 高梨英夫 (大昭和製紙北海道)
二塁 古田昌幸 (熊谷組)
三塁 樋野和寿 (日本鋼管)
遊撃 川辺邦好 (三菱重工神戸)
外野 前川善裕 (日本鋼管)
_　 　 菊地恭一 (東芝)
_　 　 高林孝行 (日本石油)

投手
*1 鈴木政明 (プリンスホテル)
*2 杉浦正則 (日本生命)
*3 黒紙義弘 (東芝)
*4 田村忠義 (日本鋼管福山)
*5 野茂英雄 (新日鉄堺)
*6 平松政次 (日本石油)
*7 高橋修二 (住友金属)
*8 菊池 　総 (東芝)
*9 長谷部優 (松下電器)
10 荒巻 　淳 (星野組)

捕手
*1 村上忠則 (日産自動車)
*2 高見泰範 (東芝)
*3 古田敦也 (トヨタ自動車)
*4 嶋田宗彦 (住友金属)
*5 佐竹政和 (日本生命)

一塁
*1 高梨英夫 (大昭和製紙北海道)
*2 松中信彦 (新日鉄君津)
*3 丹波健二 (東芝)
*4 武居邦生 (ヤマハ)
*5 西郷泰之 (三菱ふそう川崎)

二塁
*1 古田昌幸 (熊谷組)
*2 枝松道輝 (日本石油)
*3 西 　正文 (大阪ガス)
*4 葛城弘樹 (東芝)
*5 山本秀樹 (ヤマハ)

三塁
*1 若林重喜 (日本石油)
*2 樋野和寿 (日本鋼管)
*3 石井浩郎 (プリンスホテル)
*4 福留孝介 (日本生命)
*5 仁志敏久 (日本生命)

遊撃
*1 十河章浩 (日本生命)
*2 石毛宏典 (プリンスホテル)
*3 川辺邦好 (三菱重工神戸)
*4 林 　裕幸 (日本石油)
*5 高代延博 (東芝)

外野
*1 高林孝行 (日本石油)
*2 前川善裕 (日本鋼管)
*3 菊地恭一 (東芝)
*4 田中 　泰 (日本通運)
*5 佐藤真一 (たくぎん)
*6 杉山孝一 (新日鉄名古屋)
*7 梶山義彦 (三菱ふそう川崎)
*8 福本 　豊 (松下電器)
*9 荒井幸雄 (日本石油)
10 筒井大助 (住友金属)

最終ベストナイン
９ 高林孝行 (日本石油)
４ 古田昌幸 (熊谷組)
７ 前川善裕 (日本鋼管)
３ 高梨英夫 (大昭和製紙北海道)
５ 若林重喜 (日本石油)
Ｄ 杉山孝一 (新日鉄名古屋)
８ 菊地恭一 (東芝)
２ 村上忠則 (日産自動車)
６ 十河章浩 (日本生命)
Ｐ 鈴木政明 (プリンスホテル)
Ｐ 黒紙義弘 (東芝)

>>266
２６２だがさんくす
きっちりいいメンバーだな。でちょっと聞きたいのだが、投手の鈴木は
大昭和製紙でなかったっけ？プリンスに移籍したの？
大昭和時代の都市対抗で剛速球投げてたの、しかも３０代で、今だに忘れられない
本人は広島の山根（弟？）より自分のほうが上だ！って言ってたしなｗ

>>267
鈴木政明、旧姓は山根政明で広島などで活躍した山根和夫は実弟。
勝山高校時代からプロ注目の右腕で67年広島9位指名されるも拒否して
大昭和製紙入社。入社2年目にはヤクルト12位指名も拒否。以後も大昭和で
活躍したが、81年に大昭和製紙が休部してヤマハ発動機に移籍。
ヤマハ発動機も2年で休部してプリンスホテルに移籍して、87年都市対抗野球で
20年連続出場の輝かしい球暦で引退。

金刺造船
小西酒造
日本熱学
日拓ホーム（プロ野球買収した時にエースと主力打者がプロ入り）

日拓ホームは殆どプロ入りしたが、エースの福本とかあまり戦力にならなかったな。
外野手の相室？とかいう選手が控えで使えたくらいかな？

テレ東（無論12ch時代に）はいつまで、都市対抗中継を放送したのか？
80年代前半までやっていたような気が。　
　これはかの腸捻転時代に、毎日紙繋がりで大阪MBSとネットを組んでいた関係なのか？

田村忠義はプロ入りの意志があり太平洋もドラフト一位で指名したが、ひどい条件のため破談。
たしか給料が日本鋼管時代より下がるのがあり妻子持ちの田村がヘソをまげたのが発端。
その条件を飲む代わり社宅を出て九州で家を捜すための費用や引っ越し代を請求したら
太平洋から一方的に交渉打ち切りの通告が来たらしい。当時の月刊誌に出た手記を読んで
呆然とした記憶がある。

>270
大室ですね。一軍入りはしてましても守備固めやら代走だったような記憶が。

>>272
江藤氏が監督のときだよな
キレて一方的に｢もう要らん｣。で代わりはトレード組で補強した。

詳しい内情はわからんが、江藤氏のことだからプロ入りしてグラウンドで稼げ！
と言いたかったのかな？でも田村の当時の年齢が年齢なだけにある程度の保証は
してもよかったのかもしれん。何せ確実に主力になれる投手だったから。

このスレって平均年齢ものすごく高くないか？

>>268
さんくす。やはりプリンス入りしていたのか。
鈴木投手はプロでも充分ストッパーとして通用したと思う
>>273
さんくす！思い出した。

>>265
二塁にいすゞの福崎と三菱川崎の鈴木博昭がまったくランクインされていないのは
ちょっと意外だなあ。。

>>265
黒紙なつかしぃ
久しぶりに思い出した

エアロマスターって日本熱学のことだったのか・・・

そうだね
関西ではＡクラスのチームだったな

プロの指名を蹴った新日鉄の名投手
　　室蘭：浜師（ロッテ他）
　　広畑：藤高俊彦（西武）

>>281
藤高は生で見たことあるよ　
もう30過ぎててピークは超えてたけどｽｹﾞｰ速かった。
あんな速い投手見たことなかったからたまげた。

身体も大きくないし小さいモーションでピュッて投げる感じで・・・
全盛期を見てみたかった投手の一人だな。

大分といえば、大分鉄道管理局の足立義男って
阪神の１位を蹴って残留後も活躍していたの？

>>282
藤高に関しては終速１５０キロとか、いろんな噂を聞いているが、俺個人としては
あまり評価していない。全国大会、特に都市対抗では殆ど実績がないし
何よりそれほど力があるならプロで勝負するべきだった。できないということは
たいしたことない投手、と本人が自覚したんだと俺は思っている。
>>283
もともとそれほどアマでは実績がない投手
で、指名拒否後はさらに何も話題を聞かなくなった。
当時のことだから、もしかして苦情も来たのかもしれん

>>284
�dクス
昔読んだ縮刷版の当時の記事では、指名当初は本人も入団に
前向きだったみたいだが、会社側が実績の無さで引き留めにかかり
その後はスカウトにも連絡ナシのつぶてだったようだ
そのまま消えてしまったとは不運というか何というか・・・

>>285
タイミングが悪杉だったんだよ
最初から拒否してればよかったのに、入団表明までしてスポーツ誌の１面に
ピッチングして見せた写真とかも載ってしまったからｗ
いくら何でもそのあとに拒否じゃ、印象悪い罠

足立は新日鉄大分の補強で先発したのをテレビで観た記憶あるけどなあ。
妙にニヤニヤしながら老獪な投球で電電東北を翻弄したのを覚えてる。
電電は高松（能代）が最後に出てきて決勝弾を浴びていた。

藤高はしょっちゅうテレビに映ってるのを観たけど完成度はプロアマでもピカ１だったなあ。
西武が指名して唯一蹴られた選手だね（同一企業の指名重複投手を除いて）。

俺が今まで一番凄い投球として覚えているのが
電電九州時代の山内孝徳だな。ドラフトで南海に指名されて１年後に入団したのだが
その間の都市対抗、東芝戦でのピッチングをＴＶで見たが凄まじい剛速球だった。
優勝候補の東芝に完投勝ちしたのも当然という試合だった。

そんなのが過去一番凄いとはレベル低いな

>>289
じゃあ、オマエの一番印象に残る投球は何なんだよ
自分の意見も出さないで、偉そうにするな。

>>290
社会人なんて見たことないが。興味ないから。

あの負けまくり山内が最高の剛速球ってことは社会人のレベルって低いんだな、って思ったってことだ。

つか、野茂とか、もっと剛球投手いたんじゃないのか?　知らんけど。

ライト工業、田中病院

>>291
キミは短絡的だねえ。。
プロ入り後の山内の姿はわかってることじゃんか
山口高も野茂もそら凄かったさ。でも社会人時代の山内のストレートも凄かったってこと。

>>288
289じゃないけど
「TVで見た」ってとこが悲しいぞ。
自分の目で見た剛速球でもないのに「一番凄い」って・・・。

山内孝って何気に7年連続二桁勝利あげてたんだよな。
ただし10年連続で二桁敗戦していそうな気もするが…。

電電九州といえば右田も速かった。
あと熊本には電電九州以外にも九州産交もあったが野田(T)が在籍中に廃部になってしまった。

>>294
悲しいって…ＴＶで見ることのどこが悪いんだよ
オマエは全試合を生で見ないと気がすまないのか？
それに当時は夕方から、こういう社会人野球の全国放送があったことの意味もよく考えろ

>>296
「一番凄い」のが「TVで見た」だけの山内ってとこじゃね？
生ではろくな試合見てないってことだろ。

>>297
残念ながら生でも昔からたくさん見ているよ
キミこそ生でろくな試合見てなさそうだな。ま、どうでもいいけどｗ

いいトシして痛々しい奴が一人いるな

マムウェイのいた中山製鋼
こんな鉄鋼会社があったのかと思った

自演乙>>299

「ハマの早慶戦」と評された日本石油VS日本鋼管。
日本石油は新日本石油として継続しているが、日本鋼管は
福山に吸収合併･･･。

日本石油といえば昭和４３年都市対抗のあわや試合放棄
判定を不服として選手が球場をひきあげ帰りのバスに乗って帰る寸前に
大会関係者が説得。試合は再開されたが２対３で惜敗。
当時の日石は強豪で補強選手制度を使わず自軍選手のみで参加。

当時の神奈川地区の都市対抗代表はとんでもなく強かった
神奈川オールスター＝ほぼ全日本みたいなものだったから
プロチーム顔負けの強打者が１〜８番までこれでもかと、ズラリ

>>303
横浜市に他にロクなチームがなかっただけだろ

神奈川は今でも強い。

>>305
横浜市限定で補強するわけではない。神奈川は強豪多い。
コロムビア、日産、東芝、三菱重工

コロムビアが出てくるあんたは渋いｗ
俺はせいぜい遡っても日産の主力投手が長谷川、藤田だったころ

渋いもなにもスレタイがコロムビア

＞307
昭和52年まで、横浜市、川崎市、神戸市等は独立予選地区。日本鋼管が川崎に異動してからは
日石と他の横浜のチームに実力差がありすぎ、日石が連続出場を続けた経緯がある。
逆に川崎の東芝の様に全国に出たら優勝候補間違いなしなのに日本鋼管に負けて全国に出られないチームもいた。

>>309
正論だけど、何かいやみっぽいな

それをいやみっぽいと思う君はひがみっぽいな。

>>312
わざわざひがみっぽいと解釈するキミも日常寂しいんじゃね？

後継チームはあるが、敢えて古めかしい「国鉄名古屋」（現・JR東海）

他は「○○鉄道管理局」の名称なのに、名鉄がメジャーすぎて真上に国鉄と名乗らねば
ならないところが、地域の事情を表している。
民営化移行前年の都市対抗に出て、そのユニが「KOKUTETSU」で左袖に名古屋と何とも涙ぐましいことよ。

鉄道関係チームって、結構考えてみれば残っていたんだよな。。

国鉄四国というチームはかなり強くてプロにも誘われたサイドの落合というエースがいた
あとオール東鉄なんてチームもあったなあ

プリンス、全日本の４番　佐藤友昭ってどんな選手でした？

>>313
君ほどじゃないと思うけどね。

>>317
うんにゃあうんにゃあ、キミにはかなわないと思いますよｗ
ありがとうございました。

>>307
神奈川で二番手クラスのところからプロに行って成功した選手は、誰がいますか？

そういえば
日産というのはプロへたくさん送り出してる割には大成した選手って
少ないんだよな。投手で川尻、川越くらいか？
野手は大半が一軍半クラスで終わってると思う

>>320
つ中田・池田

仁科時成の出身の大倉工業はどれくらい強かったのですか？

>>320
押本に期待しようではないか

>>321
今いちだな。。野手で期待された松井、早川が伸びなかったのが印象に残る

>>322
ほぼ全国レベルに近かった。確か秋の全国大会で優勝したような記憶が。。

>>319
一番手・二番手の定義が解らん。
チーム名言ってみ。

>>325
あんた、何マジレスしてるの？
319の2番手は２番目に書かれたチームだから日産を意味してるんだよ

安仁屋宗八の琉球煙草。

西濃運輸は一旦休部になり、復活した後は
長続きしているなぁ。

歴代の西濃の大エースといえば、やっぱり早川だったなあ。。
プロでは今いちだったけどね
だからといって彼の偉大な功績がさびれるわけではない。

これね
http://pospelove.com/h50-dragons.htm

>>328
復活したってのが偉いな。漫画アクションみたいだ。

昔の日本鋼管は強かった
たぶんあと外人二人を入れれば、今のＮＰＢでも３〜４位力はあったと思う。

大丸の呉服売り場勤務（自らも和服を着こんで）だった小林繁。
山口高志を慕って関大を受験するも失敗→やむなく大丸入社。
あのまま関大を合格してれば、どんな人生だったか。

デパートチームって全滅？

>>333
つか、小林と同期で入団した玉井（三協精機）と小川（日本鋼管）の
ピッチングをオープン戦で見て完成度に驚いたことがある。
だって小林も含めて３人とも社会人で大した実績なかったわけだから。
当時のノンプロって、まじプロと大して違わない力があったんだね。

>>281
>>282
>>284
　藤高の現役時代は俺も観たことがある。84年か翌年のキューバ戦だったと思う。
背は低い(172､3ぐらい）が、太股がパンパンに発達していてスライダー、スト
レートのキレが抜群だった。81年、西武から指名されるも拒否を貫いた。拒否
の理由は当時、既に年齢が25才と比較的高かったことが挙げられ、指名前から
各球団にお断りを入れていた。西武というよりも、根本が取りこぼした最初に
して最後の大物だと思う。
　その一方、彼は謎が多い投手としても有名だ。何故なら藤高は77年の選抜に
出場しているからだ。81年に25才ってことは77年は21才ってことになる。一体、
どうやって甲子園に出るんだ・・・・？
　藤高が81年当時25才であった証拠は下記を参照されたし。
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/draft01/kako/lions/draft-81.html
http://www.nikkansports.co.jp/ns/baseball/professional/draft/2004/history/history1981.html
http://kupikupu-lion.hp.infoseek.co.jp/draft/nomination/84-75.html#1981年

　藤高って、一体いくつで甲子園に出たんだ・・・？誰か教えて！

つうかたんなる誤植だろ
もとにした資料が間違ってるから
そっから芋づる式で

>>337
>>たんなる誤植だろ

　いえいえ、81年当時、藤高は津田、田中、右田らと並び称される
ドライチ候補と言われていたが、藤高だけ早々と年齢を理由にプロ拒否を
表明したのを覚えている。津田、右田は21で野手出身の田中が23。25才の
藤高の拒否を多くの球団は仕方がないと捉えたようで指名を見送った。
また、ネットだけではなく、私の持つドラフト絡みの雑誌には皆、藤高が
81年指名当時25才と記されている。勿論、どれもベースボールマガジン社が
発行したものだが・・・・。

うむうむ（・ω・）
藤高確かに謎だ

77年の選抜のほうが間違いじゃないの？

んなわけないがな

近年でさえ西武に入った貝塚のドラフト候補時の年齢はめちゃくちゃだったぞ
週べなんて２０才だったし他のドラフト関連では２７もあった
実際は２４くらいでドラフトされたはず

>>336
甲子園出場選手の名簿が載っているサイトから裏をとるしかない。

都市対抗野球60年史(日本野球連盟・毎日新聞社)に記載の選手名簿より

1978 (17)藤高俊彦　19歳　神戸市・三菱重工神戸
1979 (16)藤高俊彦　20歳　姫路市・新日本製鉄広畑
1980 出場せず
1981 (16)藤高俊彦　22歳　姫路市・新日本製鉄広畑
1982 (13)藤高俊彦　23歳　神戸市・川崎重工神戸
1983 (16)藤高俊彦　24歳　姫路市・新日本製鉄広畑
1984 (18)藤高俊彦　25歳　神戸市・三菱重工神戸
1985 (16)藤高俊彦　26歳　神戸市・川崎製鉄神戸
1986 (16)藤高俊彦　27歳　姫路市・新日本製鉄広畑
1987 (16)藤高俊彦　28歳　姫路市・新日本製鉄広畑
1988 (16)藤高俊彦　29歳　姫路市・新日本製鉄広畑
1989 (36)藤高俊彦　30歳　姫路市・新日本製鉄広畑
()は背番号

会津坂下の清峰伸銅

「あいづばんげ」って応援のコールの時結構大変だったんじゃ。

どのドラフト本にも藤高25歳ってかいてあるんだよな

>>346
だから誤植　ドラフト本はだいたいベーマガ社　他社もネットもみなそれ資料にしてぱくってる
>>344
おれもこの本見た　社会人に関しては毎日が絶対
ベースボールマガジン社はプロ以外は適当　プロも怪しいが

>>342　
>>347
　うーん、気のせいかもしれないが、少し必死のような気がするが・・・・？何か隠そうとしてないか・・・・？

　確かに社会人は毎日が絶対だと思う。でもベースボールマガジン社だけ
ではなく、日刊のサイトも間違っているぞ。いくらなんでもベーマガ社の
資料を右から左ってわけではないと思う。自分ところのデータだろ。それこそ
資料は腐るほどあるはずだし。ドラフト翌日の日刊見開きの結果特集は年齢
はおろか、親の仕事、足のサイズまで記され最も信頼性が高かった。社会
人−毎日並に、日刊−ドラフトの記事は盤石だったぞ。
　それに貝塚のケースを挙げているが、あくまでも候補時の話だろ。指名
決定後に年齢を間違えるケースはベーマガ社でもあり得ないと思うが・・・。
　それと、ドラフト前の藤高のプロ入り拒否表明の理由を思い返してみたが、
年齢を危惧するようなもだったと記憶しているのだが。あの年は津田が目玉で、
それを追うのが投手としての実績経験は足りないが、伸びしろ期待の大型投手
田中と、サイズ不足ながら最も実践的と評された藤高が三羽烏と言われていた。
結局、藤高が早々に拒否を打ち出して、その空席を埋めるようにドラフト二週
間前ぐらいになって電々九州野武士軍団の右腕右田が彗星のように現れたん
だよなあ・・・・。ここまで覚えているが、やはり藤高の拒否理由は年齢と
書かれていたように思うのだが。
　取り敢えず、明日、近くの図書館に行って朝日、毎日、読売、日経の縮刷
版昭和56年11月をそれぞれ確認してみるよ。

>>344　
>>都市対抗野球60年史(日本野球連盟・毎日新聞社)に記載の選手名簿より

　その資料にケチをつけるつもりはないが、もし、もしも、あってはなら
ない話だとは思うが、藤高が二十歳を過ぎているのに選抜に出ていたとした
ら、主催の毎日新聞社はその事実をどうすると思う？
　去年の選抜でも同じような話があったような・・・・。

よくわからんがここまで誤植でがんばる男は何なんだｗ
ニッカンＷＥＢの担当者がデスク周辺にあったベースボールマガジン社のドラフト本見て
そのまま写したとしか思えないぞ。

資料室あさってまでの努力してなさそうだ

藤高、都市対抗じゃ殆ど実績ないじゃん
大きな大会で勝てないんだから
プロ入りしなくてよかったんだよ

昭和52年の選抜で藤高が投げているのを見たから昭和34年生まれで間違いないと思う。
当時ベースボールの投稿に、関東はレベルが低いのに東京と合わせて５校だが
関東のチームで藤高を打てるチームなどないという内容のものがあったから妙に憶えている。
西武のドラフト外で誘われていたというインタビューがいつの間にかドラフト指名の
時の話と混同されたのではないだろうか？

西武が昭和58年に巨人を破って日本一になった年かその前年に
西武残酷物語がアサヒ芸能に連載されていて後に単行本になった。
その流れの中で藤高のインタビューがあって西武がいまだに誘うが
もう年なのでと断ったという内容の記述があったと思う。
(なにぶん20年以上も前の記事なので記憶違いかもしれんが）
ベースボールは多分その記事を引用したんじゃないだろうか？

みんなすげーな。
よくそんなこと知ってるな。

>>354
ここは２ちゃんだ

>>336必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に考えて二十歳過ぎた奴が高校野球の選手として出れるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗ

藤高は、77年センバツで桜美林（前年度選手権優勝校）から土壇場で同点に追いつかれ、
延長１２回に勝ち越されて伊香高校は大金星を逃した。
　（初日の最終試合で、19:30まで教育TVでしっかり見た記憶がある）
　藤高ってこの頃から勝運がなかったんだな。

７７年って・・随分昔の話だなｗ

その３年くらい前に西村という選手がＤ２で巨人に指名されたはず。
それまではまったく無名の高校だった。

イカ高校か・・・（・ω・）

甲子園で大神とかいう投手がいたような。。
何かがり勉そうな秀才顔だったｗ

ヴィガしらおいもこのスレに当てはまるな。

>>87
江本(東映)山本和雄(巨人)横谷(大洋)宮里(大洋)
伊藤敦(阪急)鈴木哲(西武)佐藤和(オリ)波留(横浜)
中山(ロッテ)遠藤(中日)

くらいか。工藤公康は一瞬くらい熊谷にいた？
個人的には向山さん最強。日生杉浦vs熊谷向山の対決は息を呑んだ。

一瞬もいねえって。入社しそうだったけど西武が強行指名そして入団

熊谷組の大エースといえばやっぱり久保田だろうな

>>361
　地元白老町じゃ、北海道日大（現　北海道栄）よりも大昭和の話題が
常に優先。
　やっぱり７４年の黒獅子旗が最高潮だった。
　
　その３０年後に、奇しくもその白老の東隣・駒苫が深紅の大旗を持ってくるとは。
年代こそ違えど、歴史は繰り返すとはこういうことをいうのか。

別に奇じゃねーだろ。

>>365
まあまあ
ちょっとライター気取りしたかっただけだろｗｗ

>>362
> 個人的には向山さん最強。日生杉浦vs熊谷向山の対決は息を呑んだ。
くわしく

>>362
弓長(阪神)もおるな

>>363
久保田は監督姿しかみれんかった。しかし左腕林博之のイメージも強烈やった。
1979準優勝は補強中尾のおかげかもしれんけど。

>>367
1992都市対抗決勝での日生杉浦vs熊谷向山のミスター社会人対決
ttp://www.geocities.jp/patsraven/1992.htm

向山ってミスター社会人って言われたことあったかな？　
あまり記憶にないんだけどな

歴代のミスター社会人って？

>>370
野手限定で

古田（熊谷組）
鈴木博（三菱自動車川崎）
福崎（いすゞ自動車）
高梨（大昭和北海道）
宇賀山（日本鋼管）
落合（東芝府中）
菊地（東芝）
前川（日本鋼管）
武智（東芝）
住吉（プリンスホテル）
中島（プリンスホテル）
丹波（東芝）
仁志（日本生命）
西郷（ふそう三菱）
草野（ホンダ熊本）

平松って日本石油で都市対抗優勝した後に、その年の８月に大洋に入団してるけど
昔はそういう中途半端な時期の入団も有ったんだね。

ミスター社会人ってプロ入りしてない人を指す希ガス

それは関係ない>>373
あくまで社会人時代の実績

ちなみにプロに入ってから伸びた選手はミスター社会人とは言わない

仁志はイラネ

>>372
仕組みとしちゃ翌年のドラフトの前々日までは良かったからなぁ
最近は仕組みが複雑でようわからんけど
西武がクラウンライター買ったのも江川の交渉権があったからという噂もあったし

ただ昔はあったというか平松が特殊なだけでねぇか
もともと読売に入りたくて、まるはが嫌だったから拒否してたのが、
橋戸賞までとったからか気が変わったんでねぇかの。

翌年シーズン途中あるいは１年遅れで入団は結構あるよ

最近じゃ三菱重工長崎→阪急の本西くらい？

勝呂　森博　昔だと山田
プロ拒否以前に会社との関係
貢献しないでプロ行くと後輩に迷惑でもかかるんじゃ
いまはたしか交渉権はシーズン始まるとだめだったようなきがする

>>377
　日本楽器･深沢恵雄（のち阪神→ロッテ）

＞菊地（東芝）
＞前川（日本鋼管）
＞武智（東芝）

これは時期的にかぶるんｼﾞｬﾏｲｶ。

かぶる時期はあってもミスターと称号がつく充分な格があるジャマイカ

でも同時期にミスターが三人もいるのは変なんｼﾞｬﾏｲｶ。

ミスター社会人の定義がわからんが、
脳内イメージじゃ入団拒否とかドラフトに懸らないとかで、
10年くらい都市対抗でてチームの主軸で賞とかベストナイン候補の人という感じ

落合・住吉・中島・丹波・仁志はプロ入りしたからなぁ
住吉・中島・丹波は社会人で活躍してプロでこけたという意味で
ミスター社会人かもしれんが

あと
ヤマハの武居とプリンスの藤井もミスター社会人の領域かもしれんね

１０年くらい都市対抗なんて関係ないと思う。。そんな選手他にもたくさんいるし
誰もがこの人なら仕方ない・・と認める選手がミスター社会人

誰もがって・・・プロ入りまでの２〜３年活躍しただけならわしゃ
ミスター社会人とは言わん（まあわしのことはほっといても構わんが）

古田さんや高梨さん、最近では杉浦さんとかは誰もがミスター社会人
と認めると思うが、そう言われる所以はプロに入らず社会人で、かつ
野球現役生活を全うし、かつ活躍したからと思うが。

ヤマハの武居さんはワシもミスター社会人と思うが、プリンスto阪急
の藤井さんのような２〜３年レベルの活躍ならそれこそ沢山おるで。

仁志はミスター社会人と言われてたじゃん

たしかに藤井と同様２年程度でのプロ入りだったが、でも注目度活躍度が違う
プロ入りしたからって社会人時代の実績を消してしまっていいのだろうか？

「ミスター社会人」ってさあ。
定義がどうこうじゃなくて
その当時に実際にそう言われていたかどうかじゃねーの？

仁志がミスター社会人だなんて、社会人の恥でしかない

恥なんて考えるオマエが恥だろｗｗ
仁志は名門日生で大型ＨＲバッターだったし、予選でも日本の五輪出場を導く
大活躍をした。
プロ入り後に仁志が別に俺好きじゃねーけど、それだけの活躍をしたことは確かだろ！

リースキン（←リースキン広島）
全国大会出場で経費が掛かりすぎるとばかりあぼーん、選手は東広島のパチンコ屋が引き取る


高松琴平電気鉄道（高松市）
土佐電気鉄道（高知市）

まあまあ。
数年前に、仁志がＮumberのコラムで、「日本シリーズより緊張した試合」と称して
都市対抗の阪和地区の代表決定戦を挙げていた。
「１回から１アウトを取るたびにガッツポーズを繰り返した」
と、最も印象に残っている試合と紹介していたのが印象的だったなあ。

e

草野をミスター社会人なんて誰か言ったか？
ミスター社会人といえば今は西郷だろ。

>>390
五輪本戦を捨ててプロへ行った国賊のくせに

>>394
キミはベテランであえてプロ入りする選手に対して
暖かいご祝儀の言葉も持てないのか？

ミスター社会人の称号をご祝儀扱いすんな。
過去の名選手達に失礼だろうが。

草野の社会人野球に対する貢献をもってして過去の名選手に失礼とは、
草野に失礼だろ！

ちゅうか
草野を「ミスター社会人」だと誰か言ったの？
見たことね。

金融機関の社会人チーム
　大昔
大和證券
　つい最近(2000年頃迄)
さくら銀行 ＝ 旧・太陽神戸三井銀行

　秋田相互銀行　山形相互銀行　北陸銀行　も企業チームとしては廃部

>>400
現在活動中なのは仙台市の七十七銀行くらいか？

>>400
山形相互銀行→山形しあわせ銀行では？
今でも活動中だけど。

>>401
四国銀行（高知市）もある。

>>402
　山形相互銀行 ＝ 現・山形しあわせ銀行　は勘違いでした。
>>401
　日本生命　明治安田生命　も金融機関の範疇に入るが．．．
　朝日生命( 藪恵壹が在籍 )　は廃部されましたが．．．

しばらくここ見れなかったんで亀でｽﾏｿだけど、
藤高の生年月日は昭和34年4月18日だと小学館のグランドスラム1号に載ってたからそれでＦＡかと。


この創刊号は第64回都市対抗の選手名鑑が載ってるんだけど･･･

ＮＴＴ関東、新日鐵八幡、神戸製鋼、熊谷組、NKK、NTT四国、東芝府中、大昭和製紙北海道、
三菱自動車京都、プリンスホテル、NTT北陸、河合楽器、いすゞ自動車、中山製鋼、たくぎん、
NTT東海、大昭和製紙、新日鐵大分、川崎製鉄水島、ヨークベニマル

はもうチームがない( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

>>400-403
サラ金、損害保険はないの？
>>404
乙。
藤高の周囲に２ちゃんねらーはいないようだ。

うちの親父（高知県出身、現在団塊世代リストラにて無職）によると
かつて高知県には現存する四国銀行以外にもノンプロチームがいくつかあったそうだ。
高知銀行、高知県交通、土佐電鉄、ゲルマン商事（これは軟式だったかもしれないと）

藤高の周囲にいて、わざわさ僕は２ちゃんねらーです、、
なんていう香具師もいないだろｗ

うんにゃ。周囲に２ちゃんねらーがいれば
「藤高は▲歳だ」って断言レスが入るはずだって意味だろ？

まあ。。藤高のことはもういいじゃない
なんか伝説だけが先行してる感じがするし、いくら凄い投手だったかもしれんけど
実際プロで勝負する勇気がなかった投手なんだから。。その程度の投手ってことでいいと思うけどね

その間違えた元の週ベの
ドラフト候補だった1981年の号をみると
きっちり22歳になってたぞ
図書館で最近見たから間違いない

日本鋼管福山の田村
ひめぎんの入山
国鉄四国の落合

プロからの誘いを断ったこれらの投手の好投ぶりが印象に残っている

>>400-403
　大和銀行　三和銀行　も企業チーム( 共にチーム所在地は大阪市 )として存在していたね。

>>412 に付け加え
　モチロン　たくぎん ＝ 北海道拓殖銀行　も

秋田銀行ってチームなかったっけ？　軟式だったかな・・・

秋田銀行は2年前にあぼーん

石崎

石崎は秋田相互銀行のエ−スだったね。阪神が獲得する噂があったけど結局
プロ入りはなかった。４番打者の佐藤純一は近鉄が３位？指名。
現在はパリ−グ審判員。当時秋田では相銀とＴＤＫが２強で秋銀はそれほど
強くはなっかた。

石崎って高校時代から騒がれていたけど
社会人時代の一番いいときで１５０キロ近いストレートを投げていたらしいな

>>413
経営破綻後も、清算法人として継続していた拓銀は、火曜日に臨時株主総会を
開き清算を終了。一部訴訟が継続していた為、清算が長引いていたが、昨年6月まで
全て終了。
　よって拓銀は名実共に正式に消滅した。

拓銀は全国でも屈指のレベルのチームだった。。

特に大昭和白老が都市対抗で優勝したときの補強投手左腕の千藤
あと、中畑がいた頃の駒沢黄金時代に活躍した内野の要山本文は大変な名選手だな。

銀行員出身の出世頭は大野豊かな？

　懐かしいチームの話からは逸れるが．．．

　企業チーム廃部　の話を聞く度に残念に思う。
高校出身で三年後　大学出身で二年後　それぞれドラフト指名を狙って在籍するが、
それが叶わぬようになり、年数が経過するにつれ、社業と野球の比率が徐々に変化、
ついに現役引退を迎え、社業に専念。野球で培ったバイタリティーを社業でも発揮する。
　これが　社会人野球の一つの理想型　ではないだろうか？

　スポーツ選手は現役引退後が肝要。
プロになったとしても、現役引退後に全てが解説者やコーチ ＆ チームスタッフになれない。
( その意味でも　ＮＨＫの老害　川上哲治　子分の藤田元司氏が黄泉の世界にいかれたのだから、お前さんも早く！！ )

　

話から逸れてはいけない>>422
そういう話題は総合版の社会人スレ向きだな。

そんな時代遅れなこと言ってる奴は総合板でもイラネ
恥ずかしいから出て来ないでくれ

どのへんが時代遅れ？

ノンプロの定義がイマイチ解らない。社会人野球とは違うの？

ノンプロ＝社会人野球

ただし最近ノンプロという言葉は使われることがない
昭和４０年代くらいまで・・と思ったほうがいい。

当時は生涯賃金がプロより上って言われていたし、ドラフトを拒否して
有望な選手が社会人にたくさんいた。ゆえにプロじゃないくせにプロ級の力がある
ということでノンプロと皮肉られたわけ。

それは皮肉なのか？

>>425
世の中のスポーツがどんどん脱企業、地域密着の方向に向かっているのに、
企業チームの廃部を残念がってるところがジジイの考え

廃部→クラブの流れはむしろ歓迎だろ

つか、いずれにせよ社会人なんてまだいいほうだと思うよ

今だにプロとの交流戦もせず、ノムさんあたりをタレント扱いしてる
学生野球協会の古い体質の方がよっぽど問題かと。。

>>421
大野豊は銀行出身ではない。

>>430
ノムはタレント

http://www6.big.or.jp/~f-enter/tarent-page.html

>>429
企業チームの廃部を残念がってるのではなく、
社会人野球に登録するチームが減っていくことが残念なんだよ。

>>431
似たようなもんだろ。

>>433
クラブ登録チームが増えたので社会人野球の登録チームは全体としては増えてますが

クラブのレベルはどんどん落ちてるけどな。

落ちてるのは企業のレベルのほうだろ

>>429
クラブだと「勤務先」の絡みで練習や試合に制約があるし、
資金面でも自ら集めなければならないので結構難しい。
例を言えば大昭和製紙北海道がヴィガしらおいにクラブ化したが、
あぼーんしたケースがあるし。

>>434
はいはい

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>440
キミはネオ何とかですか？

ttp://www.leasekin-west.co.jp/yakyuu/yakyuu.htm
リースキンの野球部、名前が変わったんだ。

日ハムに２順目で指名された山口はプロでは通用しなかったな。

>>442
今ごろ気づいた奴がいるのか…
在日企業氏ねと

いいじゃん、リースキン。。
今は宇野ががんがってるんだから

リースキンはok
氏ねは伯和

静香姫の金メダルで、再脚光のプリホ。

　野球部解散が、今となっては思わぬ福となしたということか･････

三協精機のスケ−ト部はまだ存在してるのか？

>>446
新高輪従業員の声援を見ていたら、野球部活動時にドームで応援に駆り出された
経験者も多数いたと見る。

>>447
ttp://www.nidec-sankyo.co.jp/index.htm

プリンスか。。
まあプロ入りした選手はあたりまえとしても・・

それ以外だとやっぱり瀬戸山とか居郷とか松岡とかそういう選手は印象に残るな

初代主将は堀場だっけ？

だったかもしれん・・
チーム発足時は投手力が弱かったのが致命傷

>>452
デレク・タツノ、日米野球では大活躍したのにプリンス入ったらさっぱり

住友がエースになったあたりで、ようやくまともなチームになった
って感じかな？

　プリンスホテル
練習場は西武球場の横だったなァ．．．

ノンプロ野球では、１クラブに何人まで外国人を登録できますか？

age

age

プリホが廃部でも、ユニなら盛岡中央高がしっかり継承ということで。

>>456
外国人か・・
そういえば以前メジャーにドラフト指名されながら日本の社会人にいた
ハリソンは今どうしてるんだろ？

>>460
名前だけは聞いたことがあるけど、いつの時代の人？そんなに有名？

川鉄千葉に来たが２年で帰国したはず。

生で見たけど、たいした選手じゃなかったよ・・・・

メジャーのドラフト指名って言っても、５０巡目とかそういうレベルだったとか？

グランドスラム最新号に神奈川社会人球史が満載。
ハマの早慶戦（慶応→日石・早稲田→鋼管）など、いい資料です。

>>463
そうか・・
でも日本の社会人チームって、Ａクラスのチームだと米のマイナーリーグと比較しても
高いレベルだよね。去年国際大会で３Ａチームにアマ選抜勝ってるし
少なくとも２Ａと３Ａの間くらいのレベルだと思うけどな。

>>466
アフォ？
韓国の二軍に負けたくせに

>>460 で話題にあがったハリソンが入社した年（1994年）のサンデー毎日の評。

＞米大リーグ・ツインズのドラフト指名を蹴って入社、話題となったハリソンは
＞二次予選で18打数1安打の絶不調。長打の狙い過ぎか大振りが目立ち、完全にフォームの
＞バランスを崩してしまった。特に低めの変化球に苦しんでいるようだ。村木監督が
＞「ドームで勝つにはケニー（ハリソンの愛称）の立ち直りが必要」と話すように、
＞本大会までに復調なるか注目される。

加藤初がプロ野球Nで推薦してなかったっけ？
ハリソンって

>>459
盛岡中央のユニフォームが気になる

南海土建って、マジ南海のファームチームだったの？
よく準優勝できたね
いま二軍で都市対抗出てそこまで逝けるチームはないな

東洋高圧大牟田というチームが、
50年ほど前の強豪チームとして有名だったが、
同じ東洋高圧で、北海道の砂川にもチームがあった。

慶大を卒業した佐々木信也が内定をもらい、「将来は監督に」とまで言われたが、
年が明けてからやって来て、強引に口説いてプロ入りとなったのが
高橋ユニオンズ。

東洋高圧大牟田って、原辰徳の親父原貢が在籍していたチームだよね。

>>473
原貢といえば、
のちに中日で闘将と呼ばれた江藤慎一（ノンプロ日鉄二瀬）に
「あまりに恐くてまともに口もきけない」とまで恐れられた人だったとか。

捕手江藤「打てそうですか？」
打者原「うるせえ！」

これに江藤さんがびびった。

>>472
その後三井東圧になったのかな。
ユニフォームの現物持ってますよ。
ＯＢに田中勉さんもいましたね。
かっこいい投手でした。

>>400-403
亀レスだが、岩手銀行も都市対抗に出てた。

常石造船（広島・福山市）

常石鉄工のこと・・・。今でも健在。
オリックス・柴原（プロ辞めてコーチ兼任で復帰した）
とか阪神・渡辺を出したチーム

あけぼの通商はいつ活動を休止したんだっけ？今乱立しているクラブチームの原型みたいなチームだったがなあ。
時代を先取りしすがたのかな？

「あけぼの通商」でググって出てくる会社って別の会社ですよね？
もう倒産したんじゃね？

国鉄鹿児島鉄道管理局
西村徳文(元オリオンズ)が所属してた

＞479
会社の規模とプロ輩出数（活躍は捌としても）のバランスシートをつくったら
かなり特長的になりそう。
最後にプロ入り（直で）したのは原田（阪急、ダイエー）だったような。
だと８５年頃はあったか・・・。

>>477>>478
しかも福山市じゃなく沼隈町だな〜

常石といえばホリエモン

そして広島市民球場のネーミングライツ

>>481
鹿鉄局といえば、鹿島忠と鹿実の先輩であり、夏４強でサヨナラ後逸で有名になった
森元峻。

あれ？
ロス五輪メンバーのショート森田も違ったかな？

話をぶったぎって悪いが藤倉電線て阪神にいった西村？
以外に誰がいたっけ

青森、栃木、山梨、福井、島根、徳島

リョーユーパンが懐かしい…。

保守
昨日から朝日朝刊(西部本社版)であけぼの通商を取り上げた、
｢幻の野球団"消えない夢"｣の連載が始まっています｡

>>491
西部だけ？東京じゃ読めないか。

６月１４日の読売新聞の「時代の証言者」ミスター長嶋茂雄
富士鉄室蘭の小野監督がスカウトが来て、ミスター親父さんの気持ちは傾いていたらしい。
《１９５２年夏の都市対抗で北海道代表として東洋高圧砂川が出場
富士鉄室蘭は「打倒東洋高圧」を掲げチーム強化に乗り出していた》

結局、高卒を採用するなら地元から、と方針は変わりミスター獲得は立ち消えに。
小野監督はおわびに「かつてマネージャーをしていた砂押監督の立教大」に推薦。
ミスターの立教入りにつながった、と本人の弁。

>>471
セパ分裂して、別府星野組とか西日本鉄道とか大洋漁業とか国鉄とか、
チームごとプロに転換するのも続出したから、
一時的にアマのレベルが下がった。
南海土建の優勝を阻止した全鐘紡の橋戸賞松井実は日生で、
海草中で嶋清一や真田重蔵と同じ優勝メンバーだった。

>492
>491です
レスさんくす
残念ながらネットには出ていなかったのでorz

鳴り物入りで創部した北海道のサンワード貿易も昨シーズン限りで廃部だったんだ！
サンデー毎日買うまで知らんかった。

鳴り物入り、っていうより、拓銀の受け入れ。

純粋にノンプロといえるのは、87年・後楽園最後の大会までか〜

その天然芝時代にナイター延長戦を制した、74年・大昭和北海道が一番の思い出。
（ヒグマの縫いぐるみも応援に出てきて加勢してたし）

ドームへ行くと過去の大会の新聞記事とか並べて貼ってあるけど、それを目当ての試合が始まるまで眺めて歩くのが楽しみです。懐かしいチームの名前もた〜くさん出てくるし…まだまだ観戦歴の浅い私だけど、金属バット時代の試合も観戦したかったです…。

>>493
おもしろい話さんくす

大昭和北海道は懐かしいなあ。今みたいに高校野球が強い地域でもなかったし、
でもあの高梨とか我喜屋がいた打線は凄かった
あと補強の柳の老獪なピッチングもな

秋田・にかほ市代表のTDKが初優勝！東北勢の都市対抗優勝も初めて(1959年、富士鉄釜石の準優勝が最高）！自分の所有している車が日産だから、日産を応援していたけど、TDKの優勝は素直に嬉しい！日本選手権でも健闘を祈る！！！

ＴＤＫの野球部はいつからありますか？

昔は弱かったよ
やっぱり電電東北とかヨークベニマルとか秋田相銀とかそういうのが強かったよね
石崎投手なんて印象に残ってる
ヨークベニマルだと曲山とか惣来とかいう大型ヒッターがいたかと

TDK野球部は1959年創部で、73年（44回大会）に初出場（当時は仁賀保町）してます！！！因みに、秋田で都市対抗出場経験があるのは、TDK＆秋田相銀（1勝）＆帝国石油（未勝利）の3チームだけです・・・。

TDKは、今年、都市対抗初勝利したかと思ったら、トントン拍子で優勝ですか！
おめでとうございます。

でも、飛馬クンこと高松がいたときの電電東北強かったじゃん

シダックス廃部でこのスレの仲間入り！(/_;)/~~

>>506
今年いっぱいはあるんだよｗ
オマエ気が早杉

阿部企業って名前だけは聞いたことありますが、実際どういうチームだったのでしょうか？いつ頃まで活動してましたか？教えて下さいm(__)m

>>508
２００人位の企業で社長が熱心。警備とか何でもやる神戸の会社。
明徳の馬渕（当時は中本姓で３０歳前後）が監督で８６年に都市対抗初出場。
下手投げの陽とかトップの林とか台湾代表選手が主力だった。
一回戦で優勝候補筆頭の神奈川第一代表の三菱自川崎から大金星。
社長の命令でスタメンは投手を除いて自社の選手で臨んだ。
先発に起用した川鉄神戸から補強の岡本透（大洋）が快投して陽が締めた。
２回戦も勝って、いきなり８強入りしたが、優勝した日石に３点差を引っくり返されて敗退。
秋の日本選手権でも決勝まで進んでＮＴＴ東海に負けて準優勝だった。
近鉄に行った柴田とかもその後輩出したが、９０年代後半位までやってたかな？

>>507
「今年はいっぱいあるんだよ」って読んじまったｗ
事実、未発表なだけで他にも幾つか仲間入りする。

>>509
「社長が選手起用に口出しするのが我慢ならん」っつって
結局自分から辞めちゃったんですよね、馬渕さん。


ところで、昭和50年頃までの四国電力って、よっぽど待遇が良かったんですかね？
島谷金二も中々プロ入りしなかったみたいだし、
三度指名されて結局プロ入りしなかった選手が二人も居たようですし・・・・

阿部企業と活動休止中のアスピア学園って関係があるのでしょうか？

>>512
阿部企業の社長が作った学校がアスピア学園関西野球専門学校。
ちなみに学校自体も休校中。

都市対抗の枠が２→１に減った兵庫

新日鐵広畑
三菱重工神戸　　これら二チームは活動続行中
( 広畑も本社サポートは無くなり、クラブ化への懸念？ )
阿部企業
川崎製鉄神戸
神戸製鋼
川崎重工
小西酒造　　　戦後に全国大会( 都市対抗　選手権 )に出場も今は廃部休部
田村コピー　はどうだったけ？

IBM、野洲と東京と二つの野球部を持っていたが
野洲のほうを強化していたな。

阿部企業は夜間警備を請負う会社で選手にはキツい環境だった。
晩年は、ほぼ毎年のように選手が殆ど入れ替わっていた。
面出（元近鉄）、岡本（中日）ともに野球に専念できる場所を探して
移籍した。
その後、アスピア学園を立ち上げた関係でクラブチーム化→解散した。
たが、アスピアも高校生を入学させていたのは初期のみで問題になってから
は野球を続ける環境が欲しい大卒や移籍選手の受入れ先と化していた。
コーチ兼任で西濃から来た笹岡が補強に選ばれたり、元西武の前田が入部
したりと不思議な動向が続いた。

IBM東京、六大学出身者と工業高校出身者という会社の構図をわかりやすく
表していた。
実際は週末中心のクラブ的チームだったと思われる。
さくら銀行、リクルートなんかもそうだったから一次予選でキッパリと
結果に出ていた。

鷺宮製作所狭山。地元の高卒選手と東京の「あがり組」でがんばっていた。
東京チームも狭山グランドを使っていたので、狭山は空き時間を使って
練習していたのでは。
それでも晩年は選手権出場したりと粘った。

横浜そごうにも野球部があったなんて、もう知ってる人いないだろ…杉野(現･三菱重工長崎),まだ頑張ってるから身体が動く限り続けてほしい。

そんなの最近だろ。
青柳や神田も現役じゃん。

横浜高島屋もあった。キャップがバラのマークだったと思う。

京都高島屋
京都市役所

>>522
京都市役所!?
つまり(当たり前だが)、メンバーは全員が公務員なの？？

>>519
今は昔より随分強くなった
当時は一時期、エースの山本良や黒坂ら３人も主力投手をプロに引き抜かれて
さんざんなめにあったことも

そごうの杉野って長崎行ってたのか。今知った。坂東とバッテリ組んで
東芝に勝ったよなぁ。

うちの会社に、元明治大→いすゞの投手だった人が出向で来てる。
確か鹿取とかと同じような世代の人なんだが・・・
当時のいすゞは結構強かったんだろうか。

>>523
大体、水道局や交通局のメンバーも含むでしょう。
いつまで硬式野球部が存続したのか知りませんが、今じゃ市役所自体が犯罪の温床として不名誉な象徴に。

>>524
×>>519
○>>518
では？

最後の年
都市対抗で優勝してだろ>>526

>>529
ばか、1970年代終わり〜80年代初め頃はどうだったかってきいてんの。

>>530
何だ？このばか。偉そうな聞き方するんじゃねえよタコ

>>526
鹿取と同世代なら
その頃のいすゞは弱かった。
神奈川県下の企業で中位〜下位。

>>522-523
ラグビーで　京都市役所　というのは知っているが．．．
日体大ＯＢで日本代表にもなった山口良治( 現　伏見工業高校総監督／スクールウォーズのモデル )が在籍していた頃は、
関西社会人リーグの一部だったが．．．

公務員のチームと言うと、
昔の国鉄系や自衛隊を除くと、
秋の日本選手権に　八戸市水道部　というのが出場歴が有る。

市役所から大洋へ入ったのいたよね？

はい

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%E2%CC%DA%CD%B3%B0%EC

>>533
ラグビーだと公務員チームが結構頑張ってたな
秋田市役所とか大阪府警とか

懐かしい、と言っていいか微妙だが、新日鐵大分の休部後に出来た同好会ってのは？

秋田だと秋田相銀だっけ？
石崎という怪物投手がいたな。
昔の社会人は弱小チームでも、そこに全日本クラスの選手がいたりして
懐が深かったように思う

06年10月発売の「グランドスラム」の連載コーナーで「たくぎん」が掲載

たくぎんの名選手

大昭和北海道の補強で都市対抗制覇に貢献した左腕の千藤
ヤクルトにドラ１で入団しながら今いちだった原田
駒沢出身で内野の要の山本文
あと竹内・・とか凄い選手がいたな

昔の社会人チームが凄かったのは、地方の地味なチームにも時として
全日本クラスの選手がいたこと。。
ロス五輪のショート森田は鹿児島鉄道管理局だったかな？
ほかにもそんな選手がたくさんいた時代

昔、九州は門司だけでなく大分や熊本・鹿児島にも｢鉄道管理局｣のチームが存在していたのですね…見たかったなぁ。

>>543
ん？なぜにそんなに鉄道管理局チームにこだわりがあるんだ？

>>544
周りの方からあれこれ思い出話を聞かされていたもので。それらのチームの全盛時代に社会人野球の存在を知っていれば…と、いつも思います。もちろん、今のＪＲ九州も素晴らしいチームなのでしょうけど。

まあ全国大会レベルってことなら、いまのＪＲ九州の方が全然実績上だけどな。
ただ、これらの鉄道管理局のチームからたびたびドラフトで指名される選手はいたし
光る選手がたくさんいたことも事実
ついでに、場所は違うが盛岡鉄道管理局というのもわりと強いチームだった
特にその後広島入りした瀬戸がエースのときは

新日鉄新日鉄新日鉄♪ニッポンスチールゴーゴーゴー♪

今度は新日鉄厨かｗ
で、どこが好きだったんだ？
八幡か光か堺か釜石か室蘭か

室蘭ＷＷＷ

浜師といういい左腕投手がいた
プロからも誘われたが逝かなかったけど

あとそれぞれ印象に残るエースは

八幡　萩野
光　　大町
堺　　中川　野茂
釜石　高橋

って所かな

>>551
新日鐵光　大町いたねェ．．．

現・法政大学監督の金光が在籍していた頃に、三菱重工広島の補強選手で都市対抗に出場、
橋戸賞を得て、ドラフト外で阪神タイガースに入団、
長身のアンダースローだった、そこそこ活躍したね。

あッ　こんなコトはこのスレの住民の方には常識だったね。

新日鐵室蘭には、立教で主将だった吉井という内野手がチョッと印象に残っている。

俺の中での新日鐵光のエースは児玉

新日鐵光→八幡からダイエーに入った土井雅弘は何している？引退後の消息がサッパリ聞こえないよ…。

>>553
オマエも泣けるほど古いやっちゃなｗ

とすると当時ならその近辺だと、丸善石油の古賀、藤井の二枚看板とか
国鉄四国のエース落合とかも知ってるよな？ｗ

おっさんたち幾つだ？

>>556
なーにが幾つだ。この程度の話題、リンゴ事件に比べたらつい最近の出来事じゃい

リンゴ事件て何。

リンゴ事件も知らんのか？

>>559さん
私も知りたいです、教えて下さい。

少しはググりたまへ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%80%E6%B0%B4%E5%8E%9F%E8%8C%82&lr=

「知識があっても教養がないのがオタク」
蓋し名言。
知ってても自慢にならない知識を自慢する阿呆

↑何かキミ、暇そう

ＮＴＴ北海道　勝利記念

間もなく　ＪＲ北海道以外の企業チームは、全て　懐かしい存在に．．．
( 北海道日本ハムファイターズの二軍は千葉県に本拠地 )

つ航空自衛隊千歳

地名が佐賀関なのに大分市の一部かよ。

>>554 西武でヘッドコーチだよ。

>>566 大分県が佐賀県の一部になったんだよ、都道府県合併で。

>>567
それ、もしや｢正博｣の方か？

新日鐵のチャンスの歌を聴くたびに日清焼きそばのＣＭを思い出す

東芝応援団・サザエさん一家をもう一度････

昔の選手で立正佼成会所属の人とかいるけれど
どういう仕事だったんだろうか？

>>571
教団本部の事務係とか

>>572
宣教師だよ。

>>514
亀レスだが神戸製鋼、ラグビーを選択して野球をあぼーんしたな

いすゞが都市対抗で優勝したのも、既に忘れられつつある…(泣)。

>>575
それを言うなら、
バスケットだが「秋田いすゞ」

ニコニコドーの生き残りは佐伯だけ？キューバ人は今いずこ？

>>575
いすゞが乗用車を製作していたのも、既に忘れられつつある…(泣)。

クラブチームすらない島根も過去に社会人野球チームは存在したの？

>>579
中国電力、山陰合同銀行、滝川産業、全松江、全出雲、全大社、全大田、松江クラブ、鏡山クラブ、亀山クラブ、…

○○村が都市対抗の代表になったことはありますか？
政令指定都市で都市対抗の代表になったことのない市はありますか？

>>578
懐かしの名車　いすゞＰＩＡＺＺＡ

スレさらっと見たが、おれの一押しがまだ出てない。こりゃ嬉しいねぇ(笑)

これはオレの自慢なんだが、鐘淵化学の谷村をナマで見たことあるんだ♪

谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
最初に見たときはビックリしたぞ、タコみたいな投げ方だと思った。

かつていわき市代表で常磐炭鉱が都市対抗に出たときは
あの「フラガール」が応援してたんだよなぁ…

福島高専ホープスが都市対抗に出てくれたら
いわきもまた盛り上がるのに。

高専は除名になったんじゃなかった？

休部だってな

>>583
How old are you ?

>>587
恥ずかしくて言えん（苦笑）
ちなみに日大桜ヶ丘のジャンボ仲根もナマで見たことがある。ノンプロちゃうけど。

大嘘の騙り。
谷村は阪神に入ってからは変則投法は止めてるよ。
後追いが年齢騙るな

へ？
おれはカネカの変則投手谷村を見たのだよ。
どこが大嘘なんでしょ？

＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。

　ふ　ざ　け　ん　な　

阪神入団後は変則投法は封印したんだよ大嘘つきのいつもの後追い解雇厨荒らし野郎が

おれの幼い記憶では、阪神入団後もしばらくは変則投法を続けてた気がするが。。。
でもこれは自信ない。

ただカネカの谷村がヘンなフォームで投げてたのを、三塁側の応援席でハッキリ
見てたのは事実だよ。

ったくさぁ、お前こそふざけんなよ。せめて合理的な推論で文句つけろって。

ここはノンプロに詳しい人が大勢いそうだから、もっと谷村を知ってる人が多いと
思ったんだけどね、案外有名じゃないのかなぁ。

>>591
ま、勘違いは誰にでもあるんで、遺恨を残さず進行しようや。

何逆ギレしてるんだかこのクソカス

谷村はプロに入団後ではあの変則投法は１回も使わず普通のフォームに変えたんだよ
知ったかの年齢偽りの大嘘吐きが。

だから何度も言ってるが、おれは都市対抗でカネカの谷村が変則投法で投げたのを
見たんだって。

そこまで大嘘と断言するなら、どこが嘘なのか論理的に説明してみろよ。
できないだろ？　なぜならオレの言ってる事が真実だからね。

早く反論しないと、オジさんは寝ちゃうよ（笑）

ま、不利と見て逃亡しても、仕方ないか。。。

アホか大嘘つき野郎
てめえは阪神時代も変則投法だったと書いているだろうが！
てめえの書いた文を１００回読み返せや池沼のクソガキ

＞＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
＞＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。

ちなみに変則投法ってのは、上半身を波打つようにクネらせ、股の間から顔が見えるような
感じで投げてたんだよ。（なかなか日本語で説明するのは難しい。随分昔の事だし）

ただオレはその投げ方を凄く気に入って、その頃に凝っていた壁投げキャッチボール
で谷村の投法をマネしてたのを今でも覚えてる。

池沼かこいつ？

>>597
お前いいかげんにしろよ。読解能力ないのかよ？
もっとしっかり読めって。オレは阪神でも変則投法で投げた、とは書いてないぞ。

確かにオレは阪神もで変則投法で投げてたと思ってたが、それは定かではない。
ただ変則投法の谷村が阪神に入団、とは当時マスコミが言っていたのは事実。
これは記憶してるから間違いない。

ということは、阪神に入団した変則投法の谷村、というキーワードを知ってる
人も（このようなマニアックな掲示板では）多いだろう、ってことだ。
ごくフツーの野球ファンに向かって書いてるのではないのだよ。

お前が早とちりしてんだからさ、素直に謝ればいーじゃん。
頭悪そうな駄文で必死に絡んでんじゃねーよ。

頭悪い上にてめえの書いたレスの客観的判断ができないてめえは病院行け！
読解力ねえのはてめえだ。
しかも主張が次次替えやがって。

＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
↑
阪神入団後は変則止めたんだから誰もしらねえよカス
誰がどう読んでも「変則投法で投げていた阪神の谷村を知っているだろう」という意味だろうが

>>599
ほらほら、そこまで言い切ったんなら、論理的にしっかり反論してくれや。
まあ知的レベルが低いから、そんな小学生の捨て台詞みてーな反論しか書けねーだろうけど。

久しぶりにバカをからかえて面白れーなぁ

知りもしないのに年寄りを装ってこの板を荒らす癌のような存在。
ひろゆきがいうように「来るわけがない世代」を装って突っ込まれてバレバレなんだよクソカス

おまえさぁ、さっきも書いたけど｢変則投法の谷村｣って当時からマスコミに
報道されてんだよ。何よりお前も知ってるじゃん。
自分が知ってることを、誰もしらねーよカス、って言い切っちゃうのは論理の破綻だろうが！

＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
↑

この一行で「阪神の谷村は変則投法をしていない」と思える論理が凄い。
基地外か？

それに最初のオレの論点は、カネカの変則投手谷村を見た、ってことだよ。
（読解力のないオマエに説明してやる）

それを勝手に大嘘と思い込んだオマエが間違ってんじゃん。

大嘘､と言うなら、おれが後楽園で谷村を見ていない論拠を述べろってさっきから
言ってるんだけどね。反論できねーから、わかってて無視してんのか？

>>604
アホか？
マスコミに言われていようが、実際入団後は封印したんだから、
そんな呼称は一般のファンには通用しない。
一般のファンなら江本、古沢と７０年代後半のローテで、
普通のフォームの右投手としか記憶してねえよ。
話をするかえるな。
いったん書き込んだ虚言は消えねえんだよボケッ！

＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。
＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。

＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。

＝

谷村投手は後に阪神に入団したから、（阪神で投げた）あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。

>>605
おい、そこのバカ、ちょっと落ち着け(笑)
おれは谷村が阪神で変則投法をしたともしないとも書いてない（したと思ってたがね）
そもそもオマエの突っ込んでる部分は枝葉末節なんだよ。文脈を読め。

それより早くおれが谷村を見ていない年齢詐称の大嘘つきだって事を証明しろって。
あげく池沼だ基地外だって？　バカのくせに何言ってんだか。。。
ま、バカに絡まれるのも面白いから、もっと反論してみ。ん？　もうネタ切れ？(笑)

バカは誰がどう見てもお前。

＞谷村投手は後に阪神に入団したから、あの変則投法を知ってる奴も多いだろう。

阪神に入団してプロで変則投法で投げたから、その変則投法を知っている者も多いだろう、
という文意だ。
誰がどう読解してもそうなる。
お前以外はな。

国語の成績悪かった低学歴高卒だろうな。

ネタ切れなら、こっちから問いただす。

>後追いが年齢騙るな

ってコレ、どういう意味かなぁ？　
後追い、って年齢詐称して見てないものを見た、って意味だろ？
年齢煽るって、偽るの間違いかな？

ここまでカネカの谷村を見た状況を細かく書いた以上、キミのこの発言は間違いだと
気付いたよね？　

さあ、間違いました、と認めてください。
認めないのであれば、おれが谷村を見ていない証明をして下さい。

ここまでエラそうに言ってて、証明は出来ないけど大嘘だ、って言うのは
通用しませんぜ。それこそ小学生の｢お前のかーちゃんデベソ｣の論理だぜ。

>ここまでカネカの谷村を見た状況を細かく書いた以上

逆ギレの話題そらしか。
アホか。
そんなもん昔の雑誌でも見れば載ってるし、
あのフォームも写真が残っている。
そこまで言い張るならお前が何歳か言って見ろ！
とことん突っ込んでやるからな。
お前が見に行った試合の観戦体験についても詳しく語ってもらうからなｗ
↓

この板は懐古厨の約一名の荒らしを除いて、
「リアルタイムで見た」話題は主に８０年代以降。

谷村のノンプロ時代を知っているなら、
阪神時代の谷村ももちろん知ってるだろうな？

その辺も突っ込もうかな〜

さあさあ、早く604と612に論理的な反論をしてくれよ。

>阪神入団後は変則止めたんだから誰もしらねえよカス
　→　キミが知ってる事を､誰もしらねえよカス、って言うお前が間違ってるよね。

>後追いが年齢騙るな
　→　おれはカネカの谷村の変則投法を見たんだよ。後追いも年齢煽るもキミの思い込みだね。

いい歳したオッサン同士何やってるんだよ

＞　キミが知ってる事を､誰もしらねえよカス

ハァ？
実際に阪神時代は普通のフォームなんだが？
お前知らないのか？ジジイ（笑）のくせに？

「ノンプロ時代の変則投法」を知らない、じゃなくて、
「阪神時代の変則投法」を誰も知らないって意味だろうが。
そんな投法してねえんだから。
日本語わかる？


＞おれはカネカの谷村の変則投法を見たんだよ
じゃあ年齢を言え。
そしてお前の観戦体験を思う存分語れ。
とことん突っ込んでやる。
作り話はばれるぞ？

>>614
自己紹介しとくと、おれは後楽園の近所で育ったノンプロ好き。
プロ野球はあまりナマで見ていない。場所がら東映の試合は多少見たが、阪神は
見る機会が少なかった。

>>613
おれが見た鐘淵化学の試合は結果はもちろんユニフォームも対戦相手も記憶にない。
三塁側の応援席から谷村の凄いフォームを見たことしか覚えてません。
その後､一生懸命に投げ方をマネしたこともあって、フォームだけは記憶してる。
何十年も前の小学生時代の記憶なんてそんなもの。

全く信憑性が感じられない。
阪神なら巨人戦の中継で誰でも見れるし。

観戦体験はほとんど覚えていないって誰でも言えるわ

で、何歳だ？
ここからが突っ込みどころだなｗ

では、ご要望にお答えして、記憶に残ってる古い試合を語ってやる。

ノンプロで古そうなところではリッカーの試合を見たことある。
下手投げのエース（吉村？）が下位指名で巨人に行った気が→この記憶は恐ろしく曖昧、違ってるかも。
サッポロビールも見た。ユニフォームがソフトバンクみたく２段だったのが印象に残ってる。
いすゞも見た。チャンスに一方通行、ピンチに進入禁止のボードを掲げた（この記憶は鮮明）

プロでは東映なら張本、白、毒島、森安、東京の醍醐、南海の島野も見た。
阪神の村山がブルペン（と言ってもｺｰﾁｽﾎﾞｯｸｽの後ろ）で投げてるのを間近で見た（この記憶は鮮明）
早慶戦で慶応の山下大輔も見た（この記憶鮮明。若き血を覚えて帰った）

まあこんなもんよ。

あのな、そんな記述は本や雑誌を見れば写真が残っているし、
当時の選手名を羅列すれば後付けで誰でも語れるっての。

ほんとうにリアルで見た奴の思い出や感想とは大きく違うんだよ。
西宮球場のスレを見てみろや。
あれを読むと地元民で実際に当時の雰囲気など具体的な描写があるから、
「空気」で本物だ、って誰もが感じられるの。
お前の後付け作り話はいつも虚しいんだよ

例えば後楽園なら、競輪場みたいなメジャーな名所じゃなくて、
当時のタバコ屋がどうだったか、売店でこんなものがあったとか、
後付けではわからないリアルな思い出のひとつも出せないだろうが。
もう掻き回すのはやめろ。しらけるだけだ。

おおー、我ながら記憶にビックリ。
昭和４３年に吉村がリッカーから４位指名で巨人に入ってる？
下手投げかどうかは不明。

資料を側に置いて作り話を自画自賛ｗ

もうね（ｒｙ

>昭和４３年に吉村がリッカーから４位指名で巨人に入ってる？

だんだん年齢が上がってるんだけどじいさんｗ

谷村のノンプロも見ただけでも驚きだが、昭和４３年ときたかｗ

ああ、昭和４３年は法大三羽烏のドラフトだ。
もう議論はどうでもいいや。自分の記憶に感動してるオレがいる(笑)
もし下手投げだったら、オレ神だな(笑)

>>623
よし、何か思い出してみよう。なんか面白いな、過去の自分の記憶手繰り。

627 ：神様仏様名無し様：2007/03/30(金) 01:01:32 ID:mHoVaXWZ
ああ、昭和４３年は法大三羽烏のドラフトだ。
もう議論はどうでもいいや。自分の記憶に感動してるオレがいる(笑)
もし下手投げだったら、オレ神だな(笑)

>>623
よし、何か思い出してみよう。なんか面白いな、過去の自分の記憶手繰り。

醍醐がｷｬｯﾁｬｰﾌﾗｲを落球したとき、酔っ払いが｢地球に穴をあけるなー｣と
野次って球場が爆笑した（鮮明な記憶）、なんてのはダメだよな。

西宮スレやナゴヤ球場スレは、「少年だった日常生活の思い出」が具体的に描写されている。
お前の作り話は選手名を列記し、当時の資料から無味乾燥の情報を並べるだけの
不気味な「野球オタク」のラクガキ。きもいんだよ

外野からレフトの守備につく島野に、しまのー！しまのー！と声をかけたら、
右手がピクっと動いて手を振りそうになったが思いとどまった、なんてのもダメだろ？
（鮮明な記憶なのだが）

>>629
どっかの野球本に載ってたな。
オレも醍醐ネタの野次は知ってるよｗｗｗｗｗ

>>632
嘘コケ！
さすがにそれは無い、と思う。そんな大試合でもない､普通のゲームだったよ。

631 名前：神様仏様名無し様 ：2007/03/30(金) 01:05:54 ID:mHoVaXWZ
外野からレフトの守備につく島野に、しまのー！しまのー！と声をかけたら、
右手がピクっと動いて手を振りそうになったが思いとどまった、なんてのもダメだろ？
（鮮明な記憶なのだが）

無難な作り話ですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
なんで大試合とか関係あるの？
醍醐への野次を書いた本はあるんだけど？

大昭和の選手（ユニはジャイアンツカラー）が試合が終わって徒歩で神保町方面に
歩いて帰ったのを目撃した、なんてのもダメだな？(笑)　ﾎﾝﾄなんだが(笑)

無理して話を作るだけだから全く当時の生活感が伝わらない。

あ、無理して生活感を感じさせるエピソードを慌てて作ってもダメだよｗ

で、何歳なのかな？
だんだんハードル挙げてるからこの時点でもうヤヴァイがなｗ

しかし昭和４３年の吉村には我ながら驚いた。何十年も思い出した事すら無かった。
ものすごく不鮮明な記憶だったが、ある意味、子供って天才だな。

ちなみに醍醐のヤジはＡ指定席（灰色のシート）で見た。関係ないけど。
全然ダメだな、こんなの。

昔の後楽園はホームランが出るとバックスクリーンから噴水が出た、なんてのもダメね

やっぱエピソードとなるとプロの試合のほうが多いな。都市対抗は応援とか
見入っちゃうし、選手の知名度も低いから。

うーん、色々あったと思うんだが､思いだせん。。。

>ちなみに醍醐のヤジはＡ指定席（灰色のシート）で見た。関係ないけど。
>全然ダメだな、こんなの。

>昔の後楽園はホームランが出るとバックスクリーンから噴水が出た、なんてのもダメね

全然ダメです。調べれば誰でもわかります。噴水は超有名です。

>うーん、色々あったと思うんだが､思いだせん。。。

見てないものは思い出せないに決まってます。


西宮やナゴヤスレは「書き込んだ人の顔が見える」ような日常性、
生活感、懐かしさが溢れています。
それはリアルで体験した人の率直な書き込みだから。
当時の街の描写でわかります。

あなたの虚言は野球オタクの無意味な知識自慢です。

ってか、もうどうでもいいけど、おれは全て記憶に頼って書いているんだよ。
中には不正確な記憶もあるが（谷村が阪神で変則投法をしなかった事とか）
こんなん、いくらでも捏造できるだろうけど。

４年生（？）のとき、ニッポン放送の番組に電話で出演した、なんて言っても
絶対に信じないだろうな。ホントなんだけど。
ちなみにその時のテーマは、八百長問題について聴取者の声を聞く、というやつだった。

＞４年生（？）のとき、ニッポン放送の番組に電話で出演した、なんて言っても

で、何歳？
なんで隠すの？
騙りじゃないなら正々堂々と言えや？

＞ちなみにその時のテーマは、八百長問題について聴取者の声を聞く、

いかにもありそう。
あるいはラテ欄の見出しに実在してそうｗ

でも実際の生活感がなし。

あと印象に残ってるのは、少し時代は下がるが太平洋ｖｓ日拓のﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾀﾞｰを見たこと。
両チームとも２試合目にユニ替えてきた。当時たしか太平洋は赤と青のユニがあって
日拓は７色のユニ（黄色系がメイン？）だった。

ただ記憶が曖昧なのは後楽園で見たはずなのに、太平洋が白いユニ着てた気がする
（白地に赤と、白地に青ね）。そういう意味では記憶って結構あいまい。
２試合ともユニ替えた、ってのは覚えてるくせにね。

>>642
逆算すれば、だいたいわかるべ

＞えてきた。当時たしか太平洋は赤と青のユニがあって
＞日拓は７色のユニ（黄色系がメイン？）だった。

ベースボールマガジン社「ユニフォーム物語」参照

もういいから。
西宮スレやナゴヤスレってまだあったら見てみ。
野球本見て捏造できるようなつまんねえレスは少ないよ。
もしそういうのがあったらお前の書き込みだろ。

「当時の野球の情報」だけじゃなくて明らかに当時のたわいない事象の思い出があるだろ。
アットホームなローカル情報がな

あ、日産の倍賞をナマで見たことあるわ。けっこう時代的には下がってるかな。
その時の応援歌が、
｢山並み遠く晴れて〜　　（途中歌詞不明、ｺﾏｰｼｬﾙの曲でメロは覚えてる）
〜　日産その名は今〜　世界の恋人〜｣ってやつ。

記録調べりゃ、わかるんでしょうね、きっと。

個人的に懐かしいモードに突入して暴走してます。ってか２時かい、まいった。

ご苦労さんｗ

>>648
黒もあったよ、悪役のイメージらしいね。当時としては黒は非常に珍しかった。
見たかったんだけど後楽園じゃ着ない。

ノンプロでは、あと青学出身の入内島って選手を見た。チーム名は記憶に無い。
青学は当時は東都の２部で珍しいと思った記憶がある。かなり新しいかな。

うちのオヤジが野球好きでね、よく都市対抗にオレを連れてってくれた。
でもウチは貧乏だったんで、実は金を払って観戦したことは無いんだ。
オヤジは図々しくてね、応援団の列に並んじゃうんだよ。そうすると勝手に
チケットくれるんだ。中には弁当引換券とかくれる会社も多かったよ。

でもね、公社系はケチでさ(笑)、電電東京とか。どちらの部署ですか？
とか聞かれて、入れなかった事もあったよ。

弁当引換券　都市対抗 の検索結果 約 651 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

ちなみに弁当といっても､いなり寿司とか海苔巻。たいしたモンじゃない。
スタンドで売ってるホットドックが食いたくてね。薬味っていうか、緑色の
ピクルスを細かく砕いたようなのが、ビニールの袋に入って付いてくるのよ。
どう？こんなエピソードで？

付き合ってくれてサンキュ、もう寝るわ。

ってか、相変わらず信じてないんだなぁ（苦笑）
ま、いいです。おれ的には吉村が凄いから。

そんじゃオヤスミ

>相変わらず信じてないんだなぁ（苦笑）

ついでにもう一つだけ。
貧乏なおれが何で東映戦をＡ指定で見たか、というと
実はオヤジの会社が後楽園の年間シートを持ってたんだよ。
巨人戦は接待で使っちゃうけど、東映戦は回ってくるんだな。
それで子供の頃から東映戦は一杯見てるんだな。

>>648
世界の恋人なんて今でも歌ってるのに馬鹿じゃないの

妙に伸びてると思ったらｵﾔｼﾞの自慢話か。

＞実は金を払って観戦したことは無いんだ。

カス野郎だな。

ああ、寝ようと思ったのに。。。
また新手ですか？(笑)
でも今はそんな気分じゃないから相手にできん。スマンね。

常駐の皆さん、すいませんね。ちと変な方向にオレが引っ張っちゃったかも知れん。

>>658
今もｃｍやってるの？　歌詞を懸命に思い出してみる。

山並み遠く晴れて、××××××××××　さわやかな青空、しなやかな××××？
夢と望みを乗せて走りゆく　日産その名は今世界の恋人

やっぱ中間は思い出せないな､自信も無いし。

でも格好良かったね。新日鉄新日鉄新日鉄ニッポンステールGOGOGO！（だっけ？）
よりは格好いいね、若き血には負けるが。皆で歌える応援は好きだった。

今でも日産の野球部の応援歌だってことだろ
乞食野郎は早く寝ろ

そういうことか。でもあの曲はいいよ。
社会人になってからは全然行ってないからなぁ。

ごくたまに自分の会社の応援に行くけど、子供の頃みたいにワクワクしないし。

新日鐵八幡は｢懐かし｣の部類に入りますか？あと河合楽器も。

いすゞも入れてくれ。

2007年4月に発売されたグランドスラムのなつかしのチーム特集は、
常磐炭鉱が掲載

富士鉄釜石も懐かしい

ＮＴＴ九州も、
神戸製鋼も、
ヨークベニマルも…

鐘淵化学も懐かしいね

>>667
富士鉄時代といったら山田久志さんに尽きますね
自分は新日鉄時代しか知りませんけど
北の暴れん坊と呼ばれたのも遠い昔です

大昭和製紙白老も強かったな

高梨(父)が４番だった頃から社会人野球を知っていれば良かったと思う。


息子は今どこ？
もう野球をやめたんだったっけ？

楽天のスカウトだろ

大昭和北海道の我喜屋が興南の監督として甲子園に出てきたが、北海道は引き払ったのかな？
それとも単身赴任かな？

>>672
俺はその頃から都市対抗を見始めた。まだ後楽園の頃。
企業が景気がよくてドラフトでも有力といわれてた大卒選手の何人かが必ず社会人に
進んでたから今より随分活気があったような気がする。
つか選手の体型が違ったよな。今より大型だったしやってる野球も大人の野球だったように
記憶はしてるが過去の美化が入ってる分あてにはならんｗ

>>652
学生時代　応援(リーダー)関係の友人がいたが、
旧電電系は、自分たちで応援をやるみたいで、
大学の応援団に依頼が無くて、評判が悪かったらしい。

>>652
入内島？多分チームは昴あたりじゃなかったかな？
大学卒業時ドラフト外でロッテあたりに入団の噂もスポーツ新聞ではあったけど
結局実現せずロッテには別の野手が入団したと記憶している（だいぶ昔なので定かではない）

入内島 保
(甲)前橋工→青山学院大→本田技研(80〜85)

>>678
スマソ

そういえま思い出した！ロッテ入りした青学の同期は藤倉
Ｊオールスターでサヨナラ安打したときは盛り上がった。
当時はそういう試合でもまだ熱があったんだな。今は（ｒｙ

函館オーシャン

広島マツダ

大昭和製紙
大昭和製紙北海道
熊谷組
住友金属
東芝府中
ヨークベニマル

田辺製薬

三協精機
エアロマスター
鐘淵化学
日本軽金属
新日鉄八幡

日本鋼管の古屋、上岡の強力投手陣とハガネ打線が懐かしい

鐘淵化学の北原投手（現神港学園監督）はプロ狙えるくらいの投手でしたか？

>>686
いつ頃の投手だ？
俺は70年代で若きエース宮田(その後阪急入り)がいた頃しかリアルタイムではわからん

>>686
君は神港学園の生徒か？

神港学園って昔甲子園にも出た市神港とは関係あるのか？
確かプロ入りした上野という選手がいたような

新日鉄室蘭
新日鉄釜石
新日鉄堺

>>690
新日鐵光
新日鐵大分

も、追加よろ。



大分は最近、クラブチームとして再出発したね。ハーキュリーズから一時期ちょっとお休みして、『新日鐵大分硬式野球同好会』になった。
まぁ、大分製鉄所のエラい人たちは、いい顔してないみたいだけど…。

>>690
新日鉄八幡

九州人だが、やっぱり古葉監督の日鉄二瀬。
あとは門鉄かな。

>>690
室蘭は浜師
釜石は高橋
堺は野茂もいたけど技巧派の中川　この３人が印象に残る投手たち

>>694
浜師は二回指名されて、一回は一位やったかな。
全くプロには関心ない投手やったね。

>>695
一回目の指名は将来性を期待されて、わりと下位での指名だったと思う
二回目のときはもう社会人全日本の顔だったね。
当時は他にもひめぎんの入山とか国鉄四国の落合とか、プロ入りしないいい投手が他にもたくさんいたな。

前のほうで、えらい谷村の話が出とるけど、阪神にえらい変なフォームのが入ったでっちゅうんを
聞いた。
でも、阪神は確か小山はんやったかなあ・・これは定かやないけど徹底して直したんやね。

新日鉄堺はプロよりも金持ってたし、当時九鬼やったかな・・長身の左腕がおってね。
南海は狙ったはずやけど、まあ潰れそうなチームには安定した生活投げ出して来んわねえ。
ノンプロはプロに行かせたがらないチームが昔は多てな・・
住金和歌山に松永玲一さんが監督やったかねえ・・その後、山中正竹やろ？
この二人はアンチプロ野球で、だから西武入った森繁和も入る時もめたはずやな。
日本生命もそう。
当時、高岡高校から村上ちゅう右腕がおって、これも結局入らなんだ。
田島の場合はあれはもてあまし者やったんだろ・・
日生は金持ちで、給料も相当良かったからプロには行きたがらんわなあ。
だから、後の話やけど大島と十河が入った時は驚いた。
ヤクルトに中本が入ったけど、入った時にはもう肩だか肘だかをいわせて、全盛期の
球威は無かったそうや。
藤高の話も出とるけど、あれは評価は綺麗に分かれたんや。
故障しやすいし、酷使されて寿命短いでと言う声はあった。
如何せん昔の事で、頭もボケとるんで前後するかも知れんけど、日本通運の玉田が
入らなんだのは意外やったねえ。
日通もあまりプロは歓迎せえへん。
南海の村上之宏もすぐには入らなんだ。一年待たされたで。
西濃運輸はその辺緩かった記憶がある。
あと、電電中国の試合で元広陵の宇根を何年ぶりかで見たときは泣けたで。
宇根のカーブ言うたらそら凄かった。

>>696
入山は下手やったよね？
故障の噂があって、これ事実やったらしいよ。
どことは言われんけど、調査は入っとった。

その意味で、逆に入らん方が良かったんは竹本やろなあ。
大昭和製紙白老やったっけ？
あまりにプロに入ってから惨めやった。
気持ちが弱すぎたんやなあ。

>>698
竹本は新日鉄室蘭だね
でもね、あの投手は全日本で後楽園の国際大会で投げたときは、スピードガン表示で１４２、３は
コンスタントに出てたのに、プロ入ってから１３５位がやっとだったもんねえ。。
まあ表示だけが全てじゃないけど、やっぱり入団後に何か問題があったのでは？っていう気がする。

あと日生の十河は確かプロ入りしてないはず。
野手であとプロ入りしたのは内匠とその前だと、巨人入りした中司くらいかな？
特に中司なんて時期的に珍しいし、よくプロ入りを決断したと思う。

たまには新日鉄君津も思い出してあげて下さい。

>>700
一応『かずさマジック』としてチームが存続しているし…。


まだ懐かしいというほど古くないですよ。

阿部企業ってあったな。
80年代の中頃に突如全国デビューした。

ああ・・・そやったね。
内匠だった。

竹本は、聞いた話じゃあとにかく気が弱くて、これじゃあ指名を拒否した訳だって、
取ってから判ったゆう話だよ。
はっきりは覚えてないんやけど、一度一軍のマウンドで大恥をかいてそれで
余計あかん様になったらしい。

阿部企業とか清工建設とかあったね。
阿部は誰かプロ入ってなかったかな・・
常石鉄工の間違いやったか・・ヤクルトの世羅ゆう捕手やった。

中司は高卒ちゃうかったん？
日生は高卒と大卒で待遇が天国と地獄の差なんやね。
だから、大卒はプロには生きたがらん。
あの頃はほんまに日生は超優良企業やからね、野球しながらでもそこそこ稼いどった。
日生の選手に話し聞いて、驚いた記憶があるよ。

ここの題にもなってるけど、コロムビア言うと近藤っちゅう投手がロッテにだいぶ
歳行ってから入っとるね。
電電関東から市村が入るまで、記録持ってたんちゃうかな？
高年齢でプロ入りの・・

結局チームの監督や主力選手にプロ嫌いがおると、ほんまにプロへは行かさん様になる。
誰とは言えんけど、監督がプロ嫌いで行かせてもらえんと悩みを打ち明けられた事もあるよ。
上に書いた他にも、日本鋼管とか松下電器もそうやったかな・・

中司はたしか近大卒だったかな？
大学時代からスカウトにマークされていた逸材

あのときは、生涯賃金はプロより社会人のほうが全然上と言われてましたよね。
南海命だったさんの話聞くと、ほんとおもしろいし興味深いすよ。

>>705
ありがとうな。
そう言われると、書く方も気合入るよ。
古い話が多いよって、時々間違いもある思うけどそれは直してな。

ドラフトで何度かプロ全体が危機に直面しとる。
江川事件や最近では今年の裏金事件、新垣事件もあったな。
でも、純粋に拒否されまくりもあったんよ。
何年かは忘れたんやけど、インターコンチネンタル野球がニカラグアであって
日本チームの道具が燃えたか何かで盗まれた時やったかな・・日本は優勝したんや。
当時は社会人で構成されとった。
その主力が指名され殆ど拒否違うかったかな。
入ったんが新美（日本楽器）くらいやろ？
後に広島に入る池ヶ谷は金指造船から日楽に移った頃で、新美抜かれて池ヶ谷までなんて
とんでもないで拒否、東洋紡の石川勝政は南海で野村はんも足を運んだはずやけど
これも拒否で、一年後に再度交渉するもふざけて相撲を取り、腰を痛めたとかで本人にその気がなく
結果的に拒否。
日本鋼管の前川もロッテ指名でこれは会社も本人も絶対拒否で門前払い。
ロッテはこの時三協精機の樋江井指名でこれも拒否。
太平洋が田村で、これも書いてあるけどいろいろあって拒否。
確か太平洋は西鉄から通算で二回連続一位に逃げられたんちゃうかったかな。
その一位が丸善石油の吉田やった？

この頃のアマチュアて、六大学を頂点に高校野球の佐伯はんなんかおって、絶対プロとは手を組まん
主義やったな。
高校野球の解説でも、露骨にプロ嫌いを出す人がおってね・・
松永例一はんの解説なんて、ちょっとでもプロの選手に似たカッコするだけで
ダメ出しされとった。
エモやんも言うとるけど、松永はんは育てた人も多かったが潰したのも多かったで。
その頃やったかな・・こうもプロとアマチュアが角付き合わせて喧嘩してもしゃあないちゅうて、
六大学の現役対ＯＢ戦やったんは・・
それでも、佐伯高野連会長は絶対プロはあかん言う基本方針は変えんかったね。

後に新日鐵八幡に行った慶応の萩野なんて、絶対指名すなよ！みたいな感じがあってな
慶応卒は最近でこそ巨人の高橋とか西武にもおるけど、以前はまず考えられんかった。
大学と各会社間の話はわからんけど、会社と大学の間で話が付いとったらプロはまず間には入れなんだ。
その意味で言うと、後に西武に入り三球団くらい転々とした鈴木なんて、早くからプロに行けば
良かったんや。日通やったかな・・酷使されてだいぶすり減っとった。

それと、今は割と身長に関して個性の一つやっちゅう感じで背が低くても取る場合があるな。
電電の市村もそうやったし、大成せんかったけどＴＤＫー広島の仁部も
そうやった。
でも、一時期背が低いのが駄目やっちゅう事はあった思うよ。
特に東芝に背の低い好投手が多かった記憶があるんや。
太田垣・・今監督やったか？あと、黒紙、陣内か・・
いずれも技巧派やね・・
東芝も学歴主義あった気がするけど、間違いかな・・
臨時雇いやった落合監督は別格として、東芝から入ってそこそこやったんは
大洋から日本ハムの杉山か・・
あれもプロ入りは遅かったかな・・結構ええ歳で入っとるよね？
汗だらだら流しながら投げとった印象があるで。
大リーグの、レッドソックスのガニエみたいな感じや。
メガネも掛けてた時期があったんちゃうかな・・今流行のメガネやのうて、
メタルの見るからに暑そうなメガネやで。
重電機やっとる東芝からごっついのが来よったちゅう印象が強い。
専修大から東芝やったかな・・東芝も職場は浜川崎やったかな・・

メガネ言うと、思い出すんはリッカーミシンの片岡（東映）、盛岡鉄道管理局の泉沢（西鉄？）
それと新日鐵光の大町やな。
大町はのんべでね、それが確か２６位で阪神に行ったから周囲は驚いた。
プロに入ってからも色つきのメガネ使って、それが按摩さんのメガネみたいやっちゅうて
座頭市言うあだ名付いてた記憶がある。

慶応ねえ。。ほんとプロいかなかったすねえ。。昔は

その代表的なのは松下にいった松下でしょう(わかる人は駄洒落でないとわかる)
もちろん萩野も。。あと鋼管で橋戸賞取った宇賀山とかもいましたっけ。
今は殆どプロ入りするようになったけど、中にはちょっと無理だったかな？
という選手も逆にいますよね(苦笑）

昔の新美の頃は確かにアマ全日本クラスの選手のプロ入りは珍しかったです。
榊原が阪神入りしたときなんて、結構驚きましたから。
まだまだ他にもいい選手がたくさんいましたね。いいチームもたくさんあったし。
実は選手層なんて、下手なプロチームより上のチームがあったような気もします。
ただ、松下みたいにそれを生かしきれていない(メンバーの割に打てないとか・・)
部分はありましたが。。

あと鈴木(慶大）は社会人は熊谷組ですね。
都市対抗でも好投しました。熊谷組といえば、久保田なんて大エースも昔いましたが。

東芝の太田垣さんは毎年のようにドラフト候補で名前が出てましたが
なぜか指名されませんでしたね。
いまふそうの監督の垣野さんもそうでした。
神奈川地区となると覚えているのは鈴木博昭さん(元中日)
あの鋼管のハガネ打線の補強選手の中心として都市対抗制覇して、27歳と遅いプロ入りしながら
なぜか殆ど一軍での出番がありませんでしたね。あれが今でも不思議です。

>>709榊原氏ですか、
残念ながら、現役時代は存じ上げませんが

息子さんがＮＴＴ信越で４年ほどプレーされていましたね。都市対抗で一度お見掛けしたことがあります。
当時は社会人野球を全く知らず、友人から『阪神にいた榊原氏の息子だよ』と教えてもらって初めて分かったのですが。

>>711
そうですか。。息子さんのことは初めて知りました！

お父さんは社会人時代は全日本チームの常連で、プロ入り後は不動のレギュラーという
わけではありませんが、一軍で４年連続で100試合以上出場するなど主力とした
活躍されました。その後日本ハムにトレードされてます。

社会人野球でプロ絶対拒否というと、住友金属の中村捕手を思い出すね。
あの田淵の先輩にあたり、田淵が｢鉄人｣と呼ぶほどの頑丈な体で六大学時代から活躍
プロに入れば即戦力間違いなかったでしょう。
それが病気のため、まさか現役時代にお亡くなりになるとは。。
確か、現役時代の後半は三塁手にコンバートされていた。

住金には他にも宇山とかがいて、打線も強力でした。

思い出深い話が出てくるんで、ほんまにうれしいで。

榊原も、プロ行った時は驚いた。
鈴木博の時は、これも驚いた。
聞いた話やけど、野球生活の最後にプロでやってみたいちゅうて行ったらしい。
そう言うのは結構おるんよ・・
大町は諸説あって（本人が言わん）飲み屋のツケが貯まりすぎたとか、気まぐれやとか
いろいろあった。
あれは阪神やから良かったんやね。

>>709
長うなるけど、この季節・・ドラフトやね。
今は指名する前にある程度交渉して合意の線が出てきとるからあまり緊張感無いけど、
この話の頃、まさに指名拒否されまくっとった頃は物凄い緊張感あったんや。
と言うのも、事前に何も無しでいきなり指名する場合があったし、事前調査もせんと
拒否わかっとるのに指名する事もあった。
余所に取られるんなら指名さすかい言う感じやったね。
本人含む会社側が全然予測しとらんでいきなり指名されました言う電話が行って、
それこそプライドの高い会社やと一発で拒否や。
そのお話しの松下の頃、まだ幸之助翁が生きておられた頃やと思うが、プロに行くよりも
会社の誇りで頑張ってくれ言う感じやったかな。
慶応はほんまに指名出来んかった。
最近で言うと、志村やろ？三井不動産行った・・
志村どないしとるんかな・・
萩野友康は土佐高校から慶応やね・・この土佐高校っちゅうんがプロ野球を毛嫌いしとる。
これ見てる人に土佐高校出の人がおったら、聞いてみるとええけどな・・
昔、森が巨人の正捕手やった頃、つまりＶ９の半ばくらいやろか・・
大橋っちゅう眼鏡掛けた捕手が控えやった時期がある。
これが土佐高なんや。
まわりが止め言うのんを聞かんとプロに行きよった言うて、まあ本人もその辛さをぼやいたんやろね。
それでＯＢが結束してアンチプロで固まってもうた。
だから、萩野友康は絶対プロには行かんでと、大学も会社も結束して絶対指名ささん言う体制を取ったんやな。
今はハンカチ王子の斉藤君が話題やけど、萩野が四年の時に早慶戦の結果で優勝が決まる言う局面があって
そら凄い盛り上がり方やったよ。
そん時に慶応が先勝して迎えた二回戦の先発が萩野の連投やなくて、松下行った長谷部や。
早稲田は谷井やったかな・・よう覚えとらんけど。
で、その試合は早稲田が勝ち、第三戦で萩野が早稲田抑えて優勝したんやな。
プロは当然取りたがったけど、新日鐵の会社まで出てきてプロ入りは絶対あり得ん言う感じになったな。
宇賀山・・おったなあ・・
慶応はスポーツ特待生制度が表面上無かった（ほんまにガチ入試やったらしいね）
よって、逆に慶応出るとそこそこ会社で出世も出来る。
まあ、おかしな事せんかったら食うには困らんし、プロに行こう言う気は無くなるわ。

その、日本鋼管が川崎やったっけ？代表だった頃、ＴＶＫ（テレビ神奈川）で
都市対抗予選をやるわけよ。
これが面白かったんやな。
良い選手ばっかり出る。
日本鋼管対東芝とか、日本鋼管対三菱川崎とかな・・
あの頃は、会社もいろんな意味で意地があったね。
そやから、プロに行くよりはわし等のスターでいてくれ言う気持ちが強かったんや。
都市対抗に出たエースの誰それさんが同じ社宅やとか、子供同士仲良しやとか
そう言う結束力を大事にした時代なんやな。
だから、プロが指名した言うてもそれが何やって感じがあったし、アマチュアの方が世界大会あるから
世界大会を考えろ言うくらい見下ろしたモノの言い方をしてきたな。
当時はまず打倒キューバやったから、それで山口高志をプロに行かすな！って厳命が下ったと聞いとるよ。
それを下したんは、朝日新聞と佐伯高野連会長だと言うがそれは確証がない。
事実、山口はキューバ抑えとる。
ただ、その後を継いだ太田垣（東芝）がめった打ちされたんやなかったかな。
山口高志と同期で、山口円っちゅう良い内野手がおってね、これも絶対プロ拒否や。
日生ちゃうかったかな・・日生には同志社から花野言う良い外野手も拒否で行ったな。

鈴木博昭はんは、足が致命的に遅かった印象がある。
それと、キレの良い変化球には付いて行けなんだ。
プロは一年試合があるし、同じ相手と何度も対戦するんで覚えられたら
苦戦する。
体力と研究心と、何より我慢してこつこつ努力せなあかん。
社会人はそんなしょっちゅう大会がある訳やないから、結局プロほどは
野球せえへん。
だから、そんな野球ばかり出来ん言う人はプロに行かなんだ。
社会人で有名だった選手に、「何でプロ行かんのや？」と聞いた事が多々あるけど
一番多かったんは、「安定した生活と、そうそう野球ばかりするのも辛い。」言うんが多かったな。
あとは、学校との柵やね。
太田垣はんは、相当出身校の監督と親分子分の関係があって、それでプロには絶対行けない・・
つまりはいずれアマチュア界のリーダーと目されとったんやろな。
実際、オリンピックの時監督しとるでしょ？
相当ぎくしゃくしたらしいね。

>>711>>712
榊原はんは、良い野手やったね。
万能っちゅうんかな・・どこでも守れた印象が強い。
覚えとるんは、バットを短めに握ってコツコツ当ててくるバッテイングと
渋い堅い守備やな。
あの頃はどうしても派手な方に目が行ってまうけど、ああ言う選手こそチームプレイには大事なんやねえ。
ただ、阪神はそこが全然駄目やったから、どうしても印象を薄くされてまうけど・・
バットに印象があった記憶があるけど、それが何だったんかはっきりせえへん。
穏やかな表情の選手やったね・・

日本楽器は河合楽器に絶対負けるな！言う社命があったらしいよ。
全くの同業やし・・
間違ったらスマンやけど、あそこの地区も激戦区で他に大昭和製紙があったな。
その前は日軽金もあった。そこから出たのが中日から阪急で大活躍した稲葉や。
稲葉は背の小さい細こい投手で、会社では分析か何かをしていたとかで・・
およそプロ選手らしからぬ風采雰囲気の選手やった。
ただ稲葉は親指の関節の柔らかさが半端やのうてね、それで物凄いカーブを投げられた。
日軽金は結局チームが無うなったわ・・あっと言う間に・・

鈴木の事、スンマヘン。
確かに熊谷組やったね。
Ｋの花文字マークの帽子で力投していたんを思い出した。

>>713
また松永怜一はんの事になるけど、あまりこの人の事は書きとうない。
本音を書いたら、批判しか出てこんからや。
一言だけ言うと、この人は人の好き嫌いが激しすぎるんと、あまりに技術軽視なんや。
エモやんも書いとるが、山中正竹を潰したのも松永はんや。
確かに六大学の記録を一時塗り替えたんは山中やけど、そのくらい酷使してすり減らしたんも事実や。
意味のないヘッドスライディングを激賞するし、逆にシングルキャッチしか出来ん時でも
両手で取れ言う。
住金っつう会社は物凄いプライドの高い会社で、それこそ関西じゃあ住友銀行始めエリート中のエリートなんや。
その監督であり、しかも全日本のコーチであり、監督であり・・
監督を退いてからもなお影響力を誇示し続けた・・
だから、松永はんの教え子ならまずプロには行かさんかったやろね。
恐らく、いずれどこか学校の監督を考えとったんちゃうかな・・

絶対拒否が突然入って驚いたんでは、なんつっても東京ガスの渡辺やな。
あれは絶対拒否でずっと行く思うとった。
佐賀西（？）ー筑波大学で、これはもう教職のエリートコースやからね。
しかも会社が東京ガスやからな・・
人生わからんね・・

今日の最後の話やけど、大学の監督の大事な仕事は背番号も貰えんかった選手の
就職先の確保なんやな。
だから、自分の所のスター選手が決めた会社に入ってくれなんだら他の選手の就職に差し支えるんや。
それで事前になにも話のない指名はカンカンに怒る訳や。
それとは別に、大学には大学の事情がある。
原辰徳が東海大に入った時、かなりのスター選手が一緒に東海大に入っとる。
これは、原貢監督の下で六大学や東都大学以上に首都大学リーグを盛んにして
東海大学をもっと売り出そうとした松前重義学長の意向があった。
江川の時に、何であれだけ有名選手が六大学に行ったんか、今でもよう判らん。
ただ、あの頃は六大学のＯＢと社会人野球、高野連などの政治力が凄かったんやろね。
今全日本の監督が星野はんやけど、あの頃を知る人間としてはシンジラレナ〜イやで。
そんなんしたら、島岡吉郎監督が黙っとらんよ。島岡はんが許しても六大学のＯＢ連が許さんよ。
そのＯＢ達がかけずり回って有名企業に部員を就職させとった時代なんやね。
だから、プロが指名してもそれは迷惑千万な話になったんや。
言わば就職の犠牲者でもあるんかな・・
それともう一つ、黒い霧の影響と読売対朝日・毎日の対立の歴史でもあるんや。
正力松太郎言う人は偉人やったけど、決してそれは教育の現場から見れば必ずしも
全面的に好ましい人やなかったんや。

この辺の話は少しずつでも書きたい。
つまらん話ばかりで、スンマヘン。

オッサン
慶應の志村はウィーン94てクラブチームで
まだ投げとるで。

>>719
ほうか。
結構長持ちしとるね。
クラブチームやからかな・・やっぱり会社は三井不動産行ったんかね？？
球威落ちたやろうな・・
昔、東大に御手洗言う投手がおってね、これが大学出たばかりで草野球に出てきて、場所が
神宮外苑野球場や。
道路隔てれば神宮球場で、めった打ちにあってなあ。
投げすぎで肩肘ぼろぼろやったらしいね。

投げすぎ言う話題なら、青学が東都の一部に入った頃和歌山南部高校から吉田言う
アンダーハンドがいてな、これが後に日生行ったんやなかったかな？
これがとんでもない記録持っとる。
リーグ戦を一人で投げて、全部負けたんやなかったか？
それも、確か何シーズンかに跨ってたと記憶しとる。
がっちりした体型の、アンダーハンドやな。
ただ、社会人になってあまり活躍した言う記憶がないから早くに引退したんかもしれん。

高校野球のスターが社会人に入ってきて、それなりの活躍する場合もあるし全然駄目な場合もあるし、
スターは極端やと言う記憶がある。
中日の福留みたいなんは、あれは不自然極まりないな・・
どうみても、腰掛けやし・・日生は大卒でないと肩身狭いからすぐプロ行くな言う
予測は付いたし。
そう言うのは別として、未だに覚えとるんは能代の高松と鉾田一高から東海大行ってすぐに辞めて
日本楽器やった？行った戸田やな。
高松は電電東北に行った思うたけど、合っとるかな？
社会人に行った時はもう故障だらけで全然あかんかったらしいね。
戸田もすぐに消えた・・いろいろ問題あったらしい。
リッカーミシンに中西清起が入った時も驚いたな。
そんな凄い印象はなかったけど、あれは性格がプロ向きやったね。
甲子園で投げる為に産まれてきた様な印象がある。
中西は観客の多さで燃えるタイプなんで、普段あまり客の入らん社会人では
それほど力も入らなんだなあ。

社会人の場合、プロに行くかどうかは会社の引き留めもあるけど、同時に
家族の反対もかなりきついんや。
特に、嫁はんを貰うと言う事ががらっと変わる。
今は契約金も高うなったから、一花咲かせますか言う感じでそれほど強い反対はしない
らしいが、この話の頃は契約金の天井も一応決まっとったし、付帯条件もそうそうあれへん。
裏金が飛び交ってた言う話も聞いたけど、それとて今より一桁少ないで。
二桁の場合もあるやろな・・
これはその人に申し訳ないんで、名前は伏せるけど・・
ある既婚者がおって、ドラフトで指名されるんは判っとったけど嫁に言えば反対される・・
で、会議当日まで黙っとるつもりやった・・でも、態度に出るわなあ・・
嫁はその気配察知して、頼むからプロなんか行かんでよって頼む。
社内結婚やったし、しかも工場長かなんかの媒酌で工場の塀の外なんか
まるで知らん世界や・・
社宅と福利厚生のある生活で、どこに不満があるんやって泣かれたとか。
会社も反対してたし、指名されても拒否させるつもりやったし、プロに行きたいんは
本人だけ・・
そのうち実家にも嫁が泣いて電話して、頼むからお父ちゃんにお母ちゃん、説得したって言う。
本人の実家にも連絡が行って、お前何夢みたいな事言うんか！って叱られる。
そんな愁嘆場から会社行って指名を待ったっつう話も聞いたな。
で、指名・・
ところが、会社は怒る訳や。
大企業やったから、広報か総務が出てきて当然拒否です言う。
もちろん本人の会見も無し。
本人はそのまま野球部の合宿所に監禁されて、嫁は実家へ。
会社側は将来の事まで口にする・・でも、やっぱり野球選手である以上
王長嶋始めとするスターとは対戦したいわなあ・・
面白いもので、会社が熱心であればあるほど、その裏を感じてしまう。
この人らは、野球選手であるオレが大事なんで、俺自身はどうでも良いんちゃうかと・・
それでグラッと来て、最後は折れる・・

室蘭の浜師は、会社が好きやったし愛してたし、室蘭が好きやったと
聞いた事がある。
そう言うタイプの人はプロには行かんねえ・・
プロが言えば言うほど、逆に愛社精神言うんが燃えさかるんやね。
周囲にプロに行った人がおらんかったのも、関心の低さに繋がったとも聞いたな。
あの頃は、銭金じゃ買えない何かを大事にする人が多かったで・・
今とは確かに違う・・

投げすぎ、と言うと
ちょうどお話にあった萩野や早稲田に谷井や矢野がいた頃の立教のエース
中村(のちに日石）もかなり投げすぎてましたよね(苦笑)

社会人の有力選手でプロ入りしないお話、大変興味深かったです。
家族や学校関係のとなると、当時の状況だとがんじがらめで無理でしょうね
あと野球ばかりできない・・という個人的な気持ちだと、それもわかります
プロ入りする選手というのは、端からみると生活の安定を捨てて・・と思うけど
それ以上に野球馬鹿でプロでやりたい！という気持ちが強いんでしょう。
内匠とか、ＰＬ出身だし昔からそれ目標でたぶんやってきたのではないでしょうか？

それにしてもおもしろい。こういうお話、そうそう専門誌でも読めません。

>>715
当時のＴＶＫをご覧になってたんですか？うらやましいです。
さぞかし面白い試合ばかりだったでしょうね。殆どオールスターの地区でしたから。

自分は最近も社会人野球を見ますが、当時と比べるとあくまで個人的なイメージでしか
ありませんが、選手の体格が一回り小さく感じるし当時のほうがもっとプロに近い
どっしりとした大人の野球をしていたように記憶しています。
特に山口高志を都市対抗で見たときは感動しました。

その山口ですが、都市対抗後のキューバとの親善試合では先発してわずか2回で
ＫＯされてしまいました。当初から交代の予定だったのかもしれませんが、1回はともかく
2回は連打で完全につかまってしまい、連投はこれ以上無理という状況で、あらためて
キューバ打線の怖さを感じました。
そのとき唯一好投した投手は東京ガスの工藤でした。

その後、萩野、中山らと全日本チームを作ってキューバに遠征してますが
そのときは好投したようです。

ああ・・中村、良い投手やったねえ・・
投げすぎで言うと、これは社会人に行かなんだが法政から東映に行った
横山を思い出す。
立教にも横山、おったね・・巨人行ってうどん屋さんになって話題になった。
今は六大学も投手を二枚三枚備えてリーグ戦に臨むんで、投げすぎはだいぶ減った言う
印象あるけど、お話しの頃は絶対的なエースがおったらそいつが投げんと話にならん。
日石言うと、今は川村（立教ー日石ーベイ）かな・・
その前に小桧山がおって、これは慶応から日石やったか・・
あれも入るので驚いた・・あのフォームやもん・・
肘がいつの日かボキッちゅうて折れるで、ってバッターがびびったそうや。
内匠は諦めきれん何かがあった言う話やね。
社会人は、２５歳過ぎてそろそろ昇格人事が聞こえる様になると、諦める・・上がるって言う
チームがあるけど、引退して仕事に専念するか、それとも野球続けるかに悩むんやな。
特に大卒はそうやな・・
一つに、内匠の頃は日生も問題続きでそうそう安住の地と言う感じも薄らいできたから
以前よりは踏ん切り付けられるけど、それでも迷いはある思うよ。
阪神の赤星が車掌の資格持ってるんも、一生ＪＲにいるつもりやったからで
聞いた話では今でもそれを誇りに思ってるとか。
それが逆にないのがヤクルト辞めた古田やな。
トヨタ自工は引き留めるつもりやったけど、本人のプロ指向が相当強うて
引き留めは不可能やになった。
会社が思うほど、愛社精神はなかったんやね。

>>723
ありがとうやねえ・・良いお話しや。
山口は都市対抗の後でまあ疲れとった言う事らしい。
きちんとした調整も無しで投げたとか聞いた。
キューバは速球には強いから、調整不足で投げりゃ捕まるわねえ。
あの頃のキューバ言うと、キンデランにリナレスになるんかな？
正確には覚えとらんけど、大リーグクラスがゴロゴロおったね。
ちょうどねえ、オリンピックのボクシングのヘビー級にステベンソン言う
凄い選手がおって、モハメド・アリと試合したら一ラウンドでＫＯが
当然やとカストロ議長が言うてね、アメリカで騒ぎになっとった頃やな。
ステベンソンは金メダル取ったはずや・・それも、アメリカの選手を決勝でＫＯしてな。
そのカストロ議長が、ボクシングより野球の方がもっと強い言うて、アメリカを挑発してなあ。
実際、大リーグ選抜と試合しても良い勝負になった言う声が殆どやから、実際凄かった。

お話しの頃は、選手もごっつかった。
会社も気にしないで野球にお金つぎ込めたんやね。
京浜地区でチーム作ってプロと試合したら勝つでなんて、本気で思ってた選手おったし・・
実際試合したら、そこそこやれたやろうねえ。
今は予算も削られて、都市対抗のあり方も変わったし・・

前川、福崎なんてプロの四番か言うくらいの迫力あったしなあ。
電電東京に、ベテランで凄い太ったエースがおって、これがまた投球術が巧い。
後に監督になりはったとかで、その方のお名前を忘れてもうた・・
社会人におったっつう感じのせん選手も多くなったね。
小笠原（巨人）とか仁志（ベイ）なんて、あれで社会人におったん？と
感じることがある。
社会性がないとかそう言う意味やのうて、野球自体が学校から直接プロに行った選手の
感じがするだけや。
社会人経験者はキャリアちゅうんかな、経験の厚みがプレーに出てきて落ち着きを感じさせるんやね。

訂正
幾ら何でも呆けすぎやな。
キンデランにリナレスは最近やから、その前の世代か・・
正確には覚えとらんので、スマンデス。

当時のキューバというと、エースにビネンがいてかなり強い時代でした。
野手はウルキオラ、ロドリケス、ムニョスら今のナショナルチームよりずっと大型でメジャー級の選手がいたように
記憶しています。

そういえば法政に横山晴久っていましたねえ
六大学では何度もベストナインになりながら、プロでは殆ど一軍で出番がなかったような
むしろ立教の横山のほうが活躍しました。まあ目立ったのは巨人が最下位になった年くらいでしたが・・
当時の六大学はどこにもしっかりしたエースがいましたね
あと明治だと上田とか丸山とかね。慶応には竹花なんて体格のいい投手もいました。

福崎の打撃は凄かったですねえ。鋼管が優勝したときも４番だったような。
キューバとの試合でも４番で初回にそのビネンからタイムリーを打ったのも福崎でした。
電電東京のエースって誰かな？森なんて投手がいたような記憶もあるのですが・・
藤原という投手もいたかな？長い間活躍しました。
甲子園出場が決まりながら問題があって出場停止になった高校のエースだったと思います。

社会人出身の選手って確かに落ち着きというか渋みがありましたよね
たしかに小笠原とか雰囲気が違うような気がしますが、あの選手自体プロに入ってから
成長した選手なのでそういう雰囲気なのかもしれませんね。

山口円はたしか松下だったような気がしますねえ。
関大で山口高と同期だったと思います。
とにかく当時の松下は凄いメンバーでした
他にも鍛冶舎とか捕手は慶応の木原でしたか。。一塁はおなじみの松下でしたし。

投手陣も山口をはじめ、その後阪神で活躍する左腕福間、
ドラフトでいの１番で指名された福井や、これもドラフト投手で鳥取西の山本昌や
そうそうたるメンバー。
それでいて都市対抗の予選で負退したり、秋の選手権で二回戦あたりで三協精機の星山に
ＨＲ打たれてあっさり負けたりしてましたから、当時の社会人は奥が深かったです。

>>727
正確に記録見てないから間違っとるかもしれんけど、あの年のドラフトで横山晴久は目玉やった。
入ったらすぐに１０勝するで言う話やった。
でも、確か二試合くらい敗戦処理かなんかで出ただけやったと思う。
リッカーミシンから東映の片岡然りで、東映のスカウトはどないなってんのやちゅうのがあったな。
明治の丸山は、あれはちょうど江川が法政に入った頃の明治のエースやね。
島岡はんが猛烈な気合で、絶対負けるなよ言うて叱咤してた頃や。
大柄なアンダーハンドで、メガネが印象的なの覚えとるよ。
大学出て、社会人には行かずに新聞社行ったんちゃう？朝日やったっけ？
竹花は背の高いオーバースローで、投げ方の割にスピードは無かった印象がある。
慶応には他に沼野なんておってね、暑苦しい投手やな思うた記憶がある。

電電東京は森やね。
後に監督になった。
飄々と打たせて取るピッチングやった。
あの頃は、電電だけで北海道、東北、関東、東京、信越、東海、近畿、中国、四国、九州とあったね。
電電関東が東都色が強かったんを覚えとる。
その中で、中後言う左腕がおって、これもプロに行かなんだなあ・・
これは高卒で高校は天羽やったかな・・弟がおって、駒沢大学やったっけ？
兄貴は左腕で、弟は右腕でっちゅう違いがあったかな。
福崎は凄かった・・確かに。
何でこの人がプロ行かんねん言うのが率直な感想やったけど、会社全体で引き留めとったらしいね。
それと、どっか木目が粗いっちゅうんかなあ・・弱点があったんやろうね。
そこを突かれたら絶対あかんでっちゅう・・
ロッテの成田文男とか西武のトンビ東尾みたいに、これでもか・・っちゅうて
打てん処を突いてくるのがプロやからね・・

>>728
福間はね、あれも絶対行かん思うたよ。
指名される二年くらい前に、噂で今年のドラフトには掛かるで・・ちゅうんが出た。
でも、会社が猛烈に反対して指名されたら挨拶もせえへんし、門前払いやっちゅう感じになった。
それで、指名回避になったんやったかな・・
それがロッテが指名しよった。
最初は会社がカリカリ怒って、相当雲行きが怪しかったんやけど、やっぱり本音は
プロに行きたかったんやろうね。
これな、福間は高卒や。
確かに松下は学歴を問わん言う幸之助翁のやり方はあったよ・・でも、それでも
感じる何かがあるんや。
大卒と高卒の間の壁があるんや。
まして、これだけ関六やら東六やらのスターが来れば、やっぱり何かを感じるんやね。
だから、福間は会社での限界を感じて、心に決めた何かがあったんやろうな。
プロに入った当初は、全くダメやった。
何せ、あの頃のロッテは村田兆治がおる。
物凄い球を投げる・・それ見りゃ誰でもめげる。
で、阪神に放出されてそこで開花した。
阪神は管理のルーズな処があるんで、のんびり出来る良さがあるんやな。

山口円は松下やったね・・記憶がボロボロやな。
地味やけど、良い内野でね・・感じは仁志みたいな選手やった。
何より、リーダーシップが取れる選手で、いろいろな意味で社会人が好む体育会系の人材やな。
鍛冶舎は早稲田の英雄やったね・・どっしりした構えが印象深い。
高校野球の解説を聞いていても、人柄が偲ばれるっちゅう感じやね。
山本は高校の時に指名される言う話で、絶対拒否を事前にマスコミに言うて
指名ささんかった。
あの頃は、社会人一年で再指名出来たんやけど、それでも拒否やっちゅう事で
どこも指名せんかったかな・・
そのうち、故障して消えたな。
母校が甲子園に出るんで、打撃投手を買って出たら全然打てない。
それが新聞に出て、勿体ないな思うた。
どうしても家の事情で冒険出来んかったらしい。
支度金の名目で、家計を相当助けとったんやろね。
体が硬いとか、故障しやすい言う噂もあったんで、プロも本人も思い切れなんだ感じや。
ほんまにしかし、凄いチームやね。
松下はこの頃、バレーもバスケも凄かったやろ？
アマチュアスポーツの盟主を以て任じてたんやろな。

>>714
土佐高でプロ入りしたのは大橋捕手とあともう一人？くらいでしたっけ？
ほんとプロとは疎遠の高校ですよね
あの玉川選手あたりは将来プロに行くかな？とか昔思いましたが。。
あとあのときの主力2人いるうちの一人、たしか片田投手の方かな？海外遠征でも
素晴らしいピッチングをしたと聞いたし、将来性が楽しみだったんですけどね。

最近慶応で活躍した、合田投手も土佐高出身ではなかったでしたっけ？
ドラフト候補になったような気がしますが、おそらくその理由でプロ入りはないだろうと
思っていました。

片田投手は、土佐にしては大型の本格派やったね。
土佐高の時から、絶対プロには行かん言う話は聞いとったです。
玉川も、そう言う理由であり得ん思うたし・・まあちょっと体も小さいわね。
１７４ｃｍくらいやった？
慶応の野球部は銀行の野球部と強いやね・・関係が。
盛岡一高だったか三高の小綿が慶応から岩手銀行（？）行って都市対抗出てきた記憶がある。
四国銀行が今どうなってるんか知らんけど、土佐から慶応、四銀はルートの一つやろうな。
土佐高出身者を何名か知っとるけど、ほんまにプロ嫌いや。
野球部のＯＢ会がそうなんやと聞いたし、歴史ある学校やから歴代言われ続けて
来とるんやろね。
学校推薦制度が出来てきてから、公立の強豪校でプロを敬遠する動きはまた
出てきてると聞いたな・・

小綿！思い出しました。甲子園でも好投しましたよね。
当時の慶応だと、高松一の土居とか静岡の永島も入学しましたが、成長は堀場あたりと比べると
今いちだったように記憶しています。
あと浪人でドラフト指名された河合(鞍手高)という投手も入って期待されたんでしょうか
この選手も出番がなかったですね。

ところで、福間の大卒のスター選手がくれば何か感じる・・という部分はとてもわかります。
何せ若干20歳くらいで松下のエースだったところに山口が入社して控えにまわり、
山口がプロに入ったあと、再びエースの座に君臨し今度は全日本に選ばれるまでになったような
投手ですからねえ。大変な努力があったと思うし、心に期すものがあったんじゃないでしょうか。

>>733
これは、慶応の野球部の方が見ておられたら殺される（笑）かもわからんけど、
何せ練習せえへん。
そりゃそうやで・・何せ、有数のお金持ち学校やもん。
半年通うだけで、田舎のニキビだらけの高校生がアラ不思議やで。
どこぞのお坊ちゃんでっか？になる。
堀場は高校からプロ行けば相当になったやろうねえ。
同じ事は青島にも言える。

福間の話、これねえ・・
新聞見てさりげなく言われる言葉で火が着くやな・・心に。
昼間の社員食堂とか、職場で・・○○頑張っとるねとか。
夜、飲みに行けばテレビで野球やっとる。
物凄い寂しさがこみ上げてきて、「オレ何やってんや？？」みたいな・・
悔しい、闘いたい、そう言う熱い気持ちと現実との間で苦しむんやな・・
それをあっさり乗り越えるんもおるし、現実の前に何も出来ずに時間だけが
過ぎ去ってしまうのもおるし、経験した者でないと判らんやろうなと
経験者に聞いたよ。

今日シャンソン化粧品に野球部があるのを知った。

>>735
あれは、本当に部として活動しとるんかねえ・・
素材的には凄く良いらしい。

今年のドラフトは、あっさり終わった言う感じやね。
バカみたいに騒いでるのはいるらしいが、全体としてあまり驚きは
無かった感じかな。
ヤクルトはおそらく、これから六大学を相当意識して取るんちゃうかな・・
産経アトムズ時代に戻るんちゃうかと、事情通が言っとった。
狙いはハンカチ王子か・・

野球部はないらしいが

日立製作所厚木て、初めて聞きました。

都市対抗、昔はＮＨＫで決勝だけだが生中継してた
初めて見たのが昭和60年の日生-東芝
佐竹、佐藤清、早瀬、内田、島田、菊池、荒木なんかがいた
最終回東芝が一点ビハインドで一死満塁のチャンス
しかし日生抑えの早瀬が内野ゴロダブルプレーで試合終了
当時自分は中学生で手に汗握る熱戦に興奮した

>>739
佐竹は後に監督になって、最近では高校野球の解説にも出とるね。
この頃の日生は、会社も勢いがあって後楽園の応援も派手やったね。
だいたい、宿舎のホテルに差し入れも凄いしな・・
金持ちは違うな思うたよ。
全くプロ入りなんてあり得ん時代やね。
日生のユニは南海ホークスにちょっと似ていてね、結構緑があしらわれておった
時代やった。
それがいつの頃からか真っ赤になった・・
東芝は変わらんねえ・・

>>738
知ったかぶりになるけど、かつて日立のチームにおってその後一旦上がって厚木に勤めてるんちゃうかね？
ブランクがあるんで育成扱いになるんかな・・

>>740
佐竹さんは「後に」ではなくて当時も兼任監督でした
ユニフォームは南海というより報徳学園っぽい
白い帽子にひさしが濃緑、袖も
あとフジの夕方のニュースで日生-日産戦、島田行雄が
バックスクリーンにサヨナラホームラン打った映像も憶えてます

>>740
大谷は去年まで樟南高校生。

>>741>>742
そうやったねえ・・
当時の日生も報徳学園も、南海ホークスもユニはスラッガーなんや。
今は日生は違う思うけど、当時は間違いなくスラッガーやな。
スラッガーは他に住金もやっとったし、近畿大学もそうやなかったかな・・
報徳はその後ミズノになった聞いた。
そう言う組み合わせも見たし、逆に庇がグレーで本体が濃い緑のも見たな。
面白かったんは神戸大丸で、南海が一時ケリーグリーンとオレンジの帽子に
縦縞のユニを使うとった時代があるが、それを翌年そのまま使っとった。
マークと胸マークだけ違うって感じやな。
三和銀行も庇が黄色で本体がケリーグリーンで、マークは三和の社章だったかな・・
良い時代やったね。
電電北陸だったか、北陸銀行だったか忘れたけど、紫に水色の組み合わせの帽子でな・・
谷内野言う投手を覚えとる。
変わらないのは三菱系列やね。
オリオールズ（昔の）みたいな色の組み合わせやな・・
アジャスター付きの帽子が増えたのは、経費削減なんかね・・
ユニも安っぽくなったと聞いた。
寂しいね。

大谷はそう言う事でっか・・
どこぞのクラブで練習し続けたんかね・・
或いは、プロに入ることを前提の現地採用だったんかな・・
判らんけど。
日立も昔は良い選手がおってね、ヤクルトに首都大学のエースから日立行った
渡辺孝博が入ったし、その後佐藤言うエースも行ったんちゃうかな・・
日立は日立でも日鉱日立が王に記録のホームラン打たれた鈴木康二郎やな。

>>739
その試合だったかどうか、ちょっとはっきり覚えてないけど
最終回リリーフで東芝は蒲谷が投げなかったでしたっけ？
ドラフト候補になりながらプロ拒否して社会人入りして、西武に
ドラフト外で後々プロ入りした選手。

日生の佐竹は社会人ではＮＯ１捕手でしたねえ。。
後楽園で行われた国際試合でも、頑としてレギュラーの座を確保して
プリンスの中尾に渡しませんでした。

新日鉄八幡といえば、小倉−九工大−新日鉄八幡の愛甲ですな。

小倉で3年の夏に春甲子園ベスト8の東海大五を自らの本塁打で破り、
九工大で1年の春から4年の秋まで全試合に登板した上に、奪三振記録を作り、
新日鉄時代には補強で都市対抗に出て東芝を破った鉄腕サブマリン。

>>745
国立の九工大とはびっくりだな。たまに国立でも逸材がいるよな。
まぁ最近はプロでも横浜、西部に田崎が居たが。

>>744
良い捕手やったねえ・・
あの頃は、裏話はいろいろあったんや。
でも、それを書く気にはならんなあ・・
佐竹はＮＯ．１やったで良いと思う。
蒲谷は相当打撃も良かったんちゃうかな・・
記憶違いかもしれんけど、外野にコンバートするみたいな話もあったかと。
>>745
その選手は見てないけど、小倉高校から九工大−新日鉄八幡やと
まさに八幡の技術者のコースやね。
八幡は西日本短大の甲子園優勝投手が入ったけど、あまり伸びなかったんかな・・
>>746
最近は大学もいろいろやけど、一昔前は国立卒はほんまにおらんかった。
筑波ー東京ガスの渡辺でさえ珍しかったし・・
大成せんかったけど、杉本（オリックス）も珍しい言われたし。

日立の佐藤博・・懐かしいなあ。
都市対抗でも殆ど一人で投げてたんじゃないすか？
あれだけの強豪チームを支えていた大エースなのに、プロではさっぱり出番がなかったのが
不思議でした。入団時は週べでも｢いいボールを投げる｣と前評判はかなりよかったんですがね。。

当時の日立は、山田智、櫛田、小野寺ら大型打者がズラリで今と違って重量打線でした。

>>746
>>747

実は彼の第一志望は九大だったんだよ。
共通一次で点数が足りずに…ということ。
ちなみに高校の一級上の投手は早稲田に進学した竹之内。
六大学の与四死球の記録を持ち、一茂にも本塁打を打たれた。

最近は社会人野球のチームが減ってきたから、地方の大学にでも選手が集まるようだね。
寂しい限りだが。

>>748
ほんまに良い投手やったね。
球は重いし、スピードもあった。
彼の不運は、会社の都合で一年待ったが掛かったことやな。
それと、どうもヤクルトと言う球団は、酒で体壊すんが多くてな・・
石戸四六言う投手がそうやったけど、佐藤も酒豪ちゃうかったかな・・
社会人はどうしても合宿所にいる時、酒を覚える。
会社でも飲むしなあ・・
あの頃の日立は確かに強豪やったね。
日立製作所っちゅう文字に、誇りを感じたで。

>>749
それは面白い話やね。
最近は地方国立でもプロに行くのが出てるンやなかったかな・・
九州の、特に製造業は九大絶対やからなあ・・
友人に熊大の人がおるけど、随分それを聞かされたで。
小倉高校もおったけど、遠くの早稲田より近所の九大やと言う事だとか。
もっともそいつは、浪人して京大行ったな。
酒が駄目なんで、九州にはいとうない言う事やった。

突然ですが、殿堂板の物知りな皆様に質問です。

現在ＮＴＴ西日本に所属の徳留慶投手のお父様に関して詳しくご存じの方いらっしゃいますか…？鹿児島鉄道管理局というJR九州の前身(？)チームで活躍されていたらしいのですが、どこをどう調べてみたら良いのか分かりません…。

何か検索のヒントになるようなものがあれば教えて下さいませ。

おれ、４年生の時に鷺宮製作所対住友金属の延長１８回見たぞ。
住友の山中正竹に負けずに鷺宮頑張っていたな。
ついでに、全足利の試合も見た。応援席に入れてもらった。
宇田川が先発して、そのあと日立と富士重工の投手がリリーフしたな。

>>751
つ【野球博物館】

>>751
おぼろげやけど、ちょうど阪神行った工藤と銚子商から中日行った土屋とあとヤクルト行った
永川やったっけ？
その次くらいのドラフトの時、九州に好投手が多いっちゅうてね、挙がっていた名前が
九産大付属の梅津と臼杵の浜名とまだおったな・・
それらよりも上やっちゅうのが、笠沙高校の徳留やった。
これ、もしかするとその年やないかもしれんけど、ずれても一二年のはずで
そのくらい大きなお子さんがおっても不思議やないね。
この徳留ともう一人、商業の選手でかなり良いのがいて、これが絶対拒否。
もう一人は新日鐵大分やったかな・・
笠沙高校は鹿児島やから、鹿鉄局行っても不思議やないね。
もちろん見たことはないけど、良い投手だったらしいよ。
絶対拒否で、それも強硬な拒否で交渉の余地無しと言う事で指名はなかった。
プロに行く可能性があれば、文句無しに上位指名やと言う事やった。
最初は新日鐵行きますと聞いた様な気がしたな・・
もう一人とごっちゃになっとる可能性はあるけど・・古いことやし。
梅津は南海が指名したけど、これも鉄道行ったんちゃうかな・・
鹿鉄局は結構良い選手がおったね。
南海が指名して、結局ロッテ行った森田もそうやなかったかな・・
井上っちゅうのもおったかな・・

>>752
あの頃の山中正竹は社会人の鑑やね。
絶対のエースやったね。
鷺宮もこの頃は良い投手がおったよね。
一度二人指名されて、結局二人ともプロに行ってチームががたがたになった
事があったで。
全足利含めて、この頃は賑やかやったね・・
良い時代やな。

鹿児島は難しい土地柄なんや。
熊本もそう言う傾向は少しあるけど、鹿児島は人の輪で物事が運ぶのと
先輩の言う事は絶対や。
国鉄言うたら食いっぱぐれ無いわ・・だから、鹿鉄局なら誰も反対せえへん。
これは東京や大阪の人は判らん思うよ・・それだけ産業が無い。
都会出ていく以外は、ほんまに役所か先生か、それこそ国鉄しかない。
室蘭の浜師もそうやったけど、故郷大事な人は少なくないね。

>>754
井上って、懐かしいですね
もしかして九州産業交通の外野手じゃないですか？井上新一とかいいましたよね？
全日本クラスの外野手でした。
断固プロ入り拒否だったけど、プロ入りすればかなり活躍できるんじゃないか、て
話を聞いたことがあります。

時代は多少違うかもしれませんが、新日鉄広畑にいた杉本という選手もかなり
プロ向きだった選手かもしれません。

鷺宮は一時期プロに投手が一気に引き抜かれた時期がありましたね。
エースの山本良が阪急へ、で控えの左腕甲子園でも活躍した寒川がヤクルトへ入りました。
で、もう一人いたような気がしたんですが(苦笑)、これがどうしても思い出せません。
いたとしてもドラフト外か、自分の記憶違いかどちらかです。

当時のあるスポーツ新聞で、主力投手が抜けたあとの鷺宮の特集が載っていて
チーム一丸となって頑張る！みたいな記事が出てたのを覚えています。

最近の鷺宮は、昔に比べたら随分と強くなってきてるような気がします。
近い将来大きな大会を制覇することもあるかもしれません。

すみません、寒川ではなく黒坂ですね。

鷺宮製作所の選手はエンジニアが多いのですか？

>>751です。
レスを下さった方ありがとうございました。そんなに『スゴい人』だったのですね、お父様。本当に父子鷹そのものです。

これはもう、本格的に調べようとしたら高校野球の歴史を紐解くことから始めるべきかなぁ。

>>756
断固拒否やったね。
会社も引き留めたが、それ以上に本人のプロ拒否が強かったと聞いた。
体は小さかったが、脚力とパンチ力は相当凄かったらしい。
九州産交もチームが無くなってしまったのかな・・
小倉南から法政に行き、九州に帰ってきた二保と言う投手をよく覚えている。
杉本も聞いたような気がする・・
>>757
鷺宮はわりとプロが好きらしい。
あまり激しい拒否はせんね・・
山本と黒坂を抜かれた時はさすがに困ったらしい。
黒坂について言えば、面白いエピソードがあって、漫画「あぶさん」の
一番始め、あぶさんが高校時代に二日酔いで代打ホームランを打った相手の
投手のモデルは黒坂だと言う説があるんや。
理由は、
１，新潟県の左腕
２，カーブが決め球
３，何となく顔が似ている（そうだ）
４，漫画と黒坂が甲子園から社会人に行った時期に被る
まあ、噂やけどね・・
黒坂はさほど活躍出来んかったね・・

>>760
鹿児島日報（だったかな・・）の様な地域ローカル紙の高校野球特集を丹念に調べるか、
あるいはその町に行って古そうな店などで聞くしかないやろね。
卒業記念アルバムなどに記録が残っていたりするし・・

>>761
｢あぶさん｣での黒坂の話、初めて聞きました。おもしろい話ですね。
黒坂というと自分の場合、長身の左腕ということで当時ＴＶで見たときは
高校時代の新浦とイメージが少しダブってみえました。

ところで、どうも高校時代にプロからドラフト上位候補にされたような投手というのは
社会人に行くとかなりの確率で伸び悩むような傾向にあるような気がします。

平松のように大車輪で活躍した投手もいるにはいるのですが、
その後プロで活躍した津田、中西のような投手も社会人時代はわりと地味でした。

まだプロで蘇った投手はいいようなものの、リッカーの黒田、プリンスの高山、川村、日石の小野
プロ入りはしなかったものの河地、高松、森尾のように故障等いろいろな理由で
埋もれてしまう素材もいました。
このあたり何か共通的な原因というのがありそうですね。

>>763
これはまあ、与太話やけど・・
津田の場合南陽工業言う工業高校で、就職考えたら協和発酵は学校にとっても
有り難い存在やね。
だから、プロに行くお礼奉公で寄り道した感じがするんや。
そう言う形なら、緊張感保ったまま練習できるし、プロが見とる言う意識は常に
持っとるね。
それがどっちつかずだった場合は確かに伸びない場合もあるね。
聞いた話やけど、高校時代に投げ過ぎとる選手が結構多いんやな。
だから、プロに行かんかった理由もその故障が原因て結構あるんや。
都市対抗みたいに、短期決戦ならまだ何とかなる場合もあるけど、ペナントレースに
なると無理みたいなケースがある。
緊張感の緩みと高校時代の小さな故障の蓄積で駄目になって行くことが多いんやね。

なるほど。。
プロ拒否の理由に密かに故障を抱えてる場合、というのはありそうですね。
某甲子園の優勝投手など、進学してからもう肩が上がらなかったそうですから。
そういう意味では甲子園で大活躍し、プロに入ってから更に伸びる投手というのは怪物です。

協和発酵は最近はどうなっているかわかりませんが、昔は地道に活動してました。
プロ入りした内野手の松崎、投手では塩月がいましたね。
あと宇部商の二番手投手で甲子園決勝でＰＬと激闘した古谷も長い間主力投手として
活躍していました。

>>765様
自分もウロ覚えなので間違っていたらごめんなさい、協和発酵というチームは休部中で、グラウンドは山口県内で活動するクラブチームに貸しているという話です。

あと、協和OBの角谷選手がJR九州へ移籍しています。強打者が揃うJR九州でもほぼ毎試合スタメン出場なので、もともと力は持っているということなんでしょうね。

>>766
情報ありがとうございます。そうですか・・休部してたんですね。

角谷選手は津田投手の後輩にあたるんですよね。やはり協和とのパイプは
強かったようです。

>>766>>767
昔は工業高校出ても大卒に混じって出世する人は少なくなかったんや。
神戸製鋼の長府製造所をよう知っとるけど、工専卒の現場技術者は珍しくなかったし
その下にも工業高校卒の管理職も技術者もかなりおった。
いずれも、指定校みたいな感じで入ってくる言う話やった。
だから、南陽工業も協和発酵の指定校みたいになっとったんやろね。
休部しとったんか・・
寂しいな・・
どこで見たのか、日生やったか？大阪の日本選手権やったか？忘れたけど
津田が協和発酵で出た試合を見た記憶があるんや。
真っ赤な丸い帽子でね・・
野手では藤本という右投げ左打ちの選手がおった記憶がうっすら残っている。
その時に、スタンドに本田技研がおって、そこに後に日ハムに入った広瀬が
おった記憶がある。
眼鏡掛けて、大人しそうな選手やった。
どうもこの辺がごっちゃになっとるけど、その時に日本通運の玉田を見て
左腕の加藤を見たんやったかな・・
それとも、加藤が抜けた後の日通を見て、ブルペンの玉田を見て速いんで驚いたンかな・・

オッサンたちは今の社会人野球は見てないのか？

日通の玉田氏は
コーチとして今も野球部に籍を置いていらっしゃいますね。


『グランドスラム』という情報誌で以前、玉田氏と神長監督が息子さんとの２ショットを披露していましたが、
浦和レッズの影響が強い(と思われる)土地でも息子さん達が野球を選んだのは、それぞれお父上が野球人として魅力的だったからなのかな…と勝手に想像しています。

>>769
見ちゃいるけどな・・昔ほどの情熱を持って見とらんのよ。
>>770
玉田はプロ行く思うたよ・・まだ頑張っとるんやね。
西武に行った辻も、確か日通や思うたけど、あれも絶対拒否や言う事やったよ。
日通も割とプロには行かさんね・・

>>771
最近では、日通から武田久や金剛がプロ入りしています。

>>772
そうやったか・・
どうも、関心が薄らいでしまってな・・
ドラフトの緊張感も無うなってな。

日通は確かにわりとプロ入り最近してますね
捕手の木村もそうじゃなかったでしたっけ？

辻は、プロ入り後の変身ぶりには驚いた記憶があります。
日通では３番サードだったか？と思うのですが４番の岡田とともに大型打者としてならしてましたから
まさかプロ入りして、バットを短く持って、守りを売りにするような選手になるとは
想像もつきませんでした。
当時の西武で。鍛えられたんでしょうね。

｢南海命だった｣さん、
日本選手権のテレビ中継などはご覧にならないのですか？

>>774
これは本当に驚いたんやな。
あの辻が！っちゅう感じやったよ。
長打狙わんと、短打でこつこつヒットを稼ぎよる。
それよりあの守備やな・・
凄いんは・・

辻で思い出したが、山口哲が智弁で頑張ったそのすぐ後に、辻山言う投手兼外野手が
おって、これが山口以上やと言われとった。
でも、これも絶対プロ拒否でどこへ行ったんかねえ・・

>>775
仕事やったよ。
休み無しで働かなあかんねん。

おれが応援していた、札幌市代表を秀でた攻守で倒した関東選手。珍しい名字だったな。

関東って中日に入った選手ですよね？

ちょっと複雑になるけど、都市対抗の決勝で電電関東と対戦しましたね。
あの大会では攻守に大活躍して、そしてプロ入り。

で、優勝した電電関東のエースで橋戸賞は、何と高卒ルーキーの丹だった。
表情や老獪なピッチングを見ると、どうみてもベテラン投手に見えました。
今後どれだけ凄い投手になるかと思ったら、それ以降殆ど活躍を聞くことがなかった
不思議な投手でした。

技巧派のような投手のわりには、意外とボールに威力がありました。
あとリードしていた、確か佐藤？という捕手も大ベテランでリードの優れた捕手でしたね。

丹投手、って
もしやＮＴＴ関東の最後の監督だった丹氏ですか…そんなにスゴい人だったとは。

電電関東は、東都大学の実績ある選手をかなり入れていたんやな。
でも、ここもあまりプロには入れたがらんかった。
左腕の中後は一時関東の左腕じゃ出色だと言われとったし、西連地言う
若い投手もおったな・・水城高校で指名されてプロ拒否した。
甲府工業で指名されて拒否して大学経由やったか・・慶野言う良い野手もおったな。
丹は技巧派の、度胸ある良い投手やったね。
最近の方がより派手になったやろか・・なんせ、小笠原がそうやったよね？
ユニもすごかったで・・
緑にオレンジ色のド派手なユニやった。
結局覚えられたんやね・・丹は・・
いろいろな大会や予選で、結構同じチーム同士の対戦になるしな。
そうなると、球威のない投手はきついで。
関東孝雄は一時かなりプロでも活躍しとったね。

>>779
監督をしていたことを知りませんでした(苦笑)。ありがとうございます。

>>780
南海命だったさん
そのときは昭和５０年だったんですが、思い出したことがあります。
その年、西武に鷺宮の池田という投手が指名されて入団せず、翌年つまり
山本と黒坂が入団した年に同時入団してました。
これでどうも、もやもやしてたものが思い出せました(苦笑）
１チーム３投手も抜けたら大変ですよね。

実はもう１チームその翌年３投手抜けたチームがあって、それが西濃運輸。
エース早川をはじめ３人プロ入りしました。
泣きが入りますよね。

電電関東の中後は当時、毎年のようにドラフト指名候補でしたね。
もしプロ入りしていたら即戦力になっていたでしょう。

>>781
でも、西濃運輸は割とプロには行かせてるんやな。
これは、会社の考え方がはっきりしてるからやと言う事やった。
だから、プロ志望者も入りやすいんや。

中後は、２５歳の時に最後のチャンスがあったんやけど、監督が
行かさなかった言う話やった。
本人も、それほど強くは希望しとらんかったらしいな・・
南海がかなりご執心やったんよ。
でも、慶野もそうやったけど不思議と南海とは縁がない。

>>751
徳留道義(鹿児島工→鹿児島鉄道管理局)投手ではないでしょうか

>>783
そうかもしれんね・・
自分が知っておったんは笠沙高校やったよ。
鹿児島に多い苗字かもしれん。

大昭和製紙北海道に、沖縄出身の我喜屋選手が５番を打っていた。
当時小学生の俺は、里帰りはどうするんだろうと思った。
でもまあ良く打った。３番高梨、４番安藤かな。浜井とかもいたな。

大昭和製紙北海道は本当に凄い打線やったよ。
高梨なんてプロが狙っても目も暮れん言う感じやったね。
息子さんがヤクルトに入って巨人戦で致命的なエラーやらかして試合をぶっ壊した。
紺色にグレーの庇の帽子を良く覚えてます・・
一時の中日のＤマークみたいなんを使っとったね。
大昭和製紙白老が正式名称になるんかな？
函館本線で行くと、白老とか虎杖浜なんて寂しい町並みやけど工場だけはバカでかい。
ここがそうか〜っちゅう印象があったんを今でも鮮明に覚えとります。

捕手の村上とか。。貴重の存在だったですよね
投手の柱は巨人入りした中山
でも都市対抗で優勝したときは出番がなくて、電電北海道の柳と拓殖銀行の千藤が交互に投げて
優勝しました。二人ともドラフト指名されたことがあるだけに素晴らしい投手でした。

我喜屋選手ほどではありませんが、千藤投手は中京出身でしたよね
結構遠いところから来てたんですね。

>>787
中山って、確か背の低い右腕ちゃうかった？
村上捕手はベテランで、まさに柱やったね。
柳は背の高い、ひょろっとした感じの右腕で、千藤は眼鏡掛けた左腕ちゃうかったかな・・
多分テレビで見てます・・
あの頃の大昭和製紙はまさに金持ち企業やもん・・高価な画も購入しましたな・・
ひまわりやったっけ？自分が死んだら棺に入れて燃やしますとオーナーの斉藤某が
言って物議を醸した事もあったな・・
拓銀は会社自体無うなってしまったね・・
ひらがなで、たくぎんって何かに書いてあった印象があるんや。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~naruya/

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1194168408/1-100

>>788
中山は小柄な投手でしたねえ。。
今考えればプロ向きの体格ではなかったかもしれない。
プロ入り前年の都市対抗では出番がなかったけど、秋の日本選手権では大車輪の活躍
そこで｢プロでやりたい｣と自信をつけたんでしょうけど、プロ入り後の活躍は確か春先に
ちょっと勝ったくらいでしたね。
球威もないしこれといったボールもないから、やはり覚えられたら通用しなかったんだと思いますよ。

千藤は覚えてないですが、柳投手はまさにそんな感じでしたね。
とても渋いイメージがあります。球威は年齢のせいかあまりなかったけど、
コントロールはよかったですね。

拓銀は駒沢黄金時代(中畑や石毛がいた)の一員で山本文という名内野手が長年活躍していたのを
思い出しました。ヤクルト入りした原田はそれほど実績は上げてなかったような気がします。
あまりプロは好きなチームではなかったですね。

もともと拓銀も白老も室蘭も、プロを好いてはおらんかったね。
竹本でもめた事でも判るし、浜師も全くプロには興味示さなんだ・・
面白いんは、相撲の千代の富士がもしも相撲行かなかったら電電北海道に行って
野球やっとったかもしれん言う話やね。
何でも親戚筋に野球関係者がおったとか・・まあ、与太話やろうけど。

原田・・おったねえ・・
中京高校で甲子園で良いピッチングしてねえ・・
体が硬くてそれで大成せんかったと聞いたな。
千藤は山本昌の様なフォームちゃうかったかな・・
度胸の良い、右バッターの内角をぐいぐい突いてくる投球やったね。
たくぎんは、あと中村正道？やったっけ？
南海の末期に１０番付けてなかったかな・・
宇治山田商出身だったかなとうろ覚えやけど。
あの頃の駒沢、凄かったねえ・・
一番印象に残ってるんは、やっぱり森繁和やな。
あと日生から西武行った新谷な。

>>792
新谷投手は９０年の日本選手権で奪三振の記録をつくってますね。
駒沢では三菱重工三原の南谷光清が同じ年の日本選手権で大会史上初の、
サヨナラ満塁本塁打を放った事を新聞で読んだ覚えがあります。

三菱三原・・ちゅうと思い出すんは、簑田やな。
確かそうやったかな。
南海が指名して拒否された。
で、阪急に入って日本シリーズでのデビューは強烈やったね。
いったん巨人に傾きかけた流れを走塁で引き戻したんやね。
あれを見て、ああ簑田っちゅうんは次の阪急を背負うンやなと確信したもんな。
南谷は背の小さい、あまり長打は無い選手違うかったかな・・
これは間違いかもしれんけどね。
三原はあとは角三男か・・
他にもおった様な気がするけど、思い出せんわ。
若松言う背の小さい良い左腕がおってね・・監督になったんやな。

新谷は高校時代から完成されすぎとったね。
顔もそうやけど、老けた選手やったね。
シュートやスライダーのキレが抜群やったのを覚えてるんや。

角投手は所属は三原でしたっけ？
都市対抗では補強で広島マツダでしたよね？
三原は随分名選手がいたと記憶していますが、だいぶ名前忘れました
あの地域は当時は強かったし、いいチームがたくさんありましたね

三菱重工広島も強かったし、鋼管福山には田村なんて名投手もいました。
金光は法政から重工広島へ行きましたが活躍は今ひとつでしたね。

>>795
田村、おったねえ・・
アンダーハンドの良え投手やったよ。
西鉄が指名したんやったっけ？
随分失礼な対応したらしいね・・
末期的症状やな。
金光はもっとやる思うたけどな・・
指導者が似合うとるね。
この地区は、他に新日鐵光とか電電中国やな。
光が大町で、電電が佐々岡やろ？
やっぱり野球どころやねえ。

>>794
あと三菱重工三原は、高校野球のＮＨＫ解説でもお馴染み　岐阜高校→慶應義塾大学( 慶應時代は三冠王 )の後藤寿彦ですね。

たくぎん　では　伊都高校( 和歌山 )→近畿大学の左腕福田ってのがいた。
今　地元に戻って　高校野球( テレビ和歌山　和歌山放送 )の解説で登場している。
山本文博は都市対抗で若獅子賞を獲ったんでは・・・

連　投　スマソ

もう２０年位前の話だが、
東芝におれの高校の先輩がいて、
黒紙義弘氏と同じ職場だったらしい。
黒紙氏は現役時代は、それこそ空気の様な存在で、午前中に出社しても、殆んどスポーツ新聞読んでいただけらしいが、
現役引退後は、年下の先輩氏に、「 仕事教えて下さい 」と頭を下げてきたらしい。

三原か広島だったかな
三菱重工に若松といういいバッターがいたような気もする
長年主力として活躍されていた。

>>798
黒紙投手の話、おもしろいすね
引退後は、やっぱり社業に専念しないと・・ということで必死だったんでしょうね

>>798
それ、何かで読んだ。

>>798>>799
黒紙はプロかどうかって時があった記憶があるんやね。
でも、結果的に残ったし・・てっきり学校の監督になるんかなと思うとった。
年下の子に教わるのも辛いモノがあるね・・
若松は最初投手で、それから打者になったんかな・・
背は小さいけど良い選手やとは聞いておりました。
>>797
山本文は多分そうやったと思います。
岐阜は不思議なところで、岐阜高校はもちろんやけど県岐商もプロを嫌うね・・
県岐商からプロ行ったんは、広島に行った石貫くらいしか記憶ないんやけど、間違っとるかな？

新東宝
明治座
国鉄本庁
電通
中日新聞
全藤倉
東黎工業
北洋水産
明電舎
石川島播磨重工
日興証券
大和証券
丸井
立正佼成会
大京観光
サッポロビール
日拓観光
日立化成
ティアック

>>801
県岐阜商出身の選手は、自分が知ってる範囲だと西武に二人いますよ
たしか和田と黒瀬です
和田は来年から中日ですか。。黒瀬は高校時代から騒がれた逸材だけに、そろそろ
上での活躍が望まれますね

>801
石貫は西短ですね。
県岐阜商なら広島の石原が和田と同じく福祉大ライン。
中日にいた前原は大先輩・守道が監督時代によく使われました。
プロ辞めて昭和コンクリートでプレーしました。

山本文は道都大の監督やってます。岩見沢から選手獲ってるの
は駒大ラインの力かも。

黒紙、青木。青木はプロに入ったけどだめだったね。
古い話ではないけど、谷口（浦和学院投手→東洋大→東芝）の
都市対抗でのホームラン攻勢もすごかったね。
丹波、徳永（日石）の系列ね。

谷口は浦和学院初出場ベスト４のときのエースですね。
松山商に11連続安打の甲子園新記録作られた。
今は上武大学の監督やってる。

>>804
そうやったな〜〜
あかんなあ・・
その頃に、県岐商で良い左がおってね、甲子園でもかなり良かったんやけど、
プロには行かなんだ記憶があるんや。
それがプロ行ったんかと思い違いした。
>>805
青木は活躍する思うたけどね・・
何であかんかったかね・・
>>806
そうなんや・・
時代は変わるなあ・・

谷口・・
確かに社会人入りしてからのバッティングは凄かった、つかあれ大学時代から？
高校時代の同期には鈴木健や半波など凄いバッターがいて、バッティングではあまり目立たなかったのに。
たしか大学時代までは投手だったように思う

>>808
投手としてはあまり良え事なかったんちゃうかな・・
頼りない投手やなっちゅう印象がある。
ついこの前、甲子園湧かせたと思ったら、もう引退なんやね。
時間の過ぎる速さに言葉無うなった・・

>>809
それを言われると自分も言葉がなくなりますねｗ
しかも谷口がいた頃といえば、確か杉山がエースだった頃なので
引退といってもだいぶ前の話だし。

考えてみれば東芝はめちゃくちゃ強かったですよね
今年都市対抗で優勝したとはいえ、まだまだあの頃の勢いはないと思う
思い出すのは武智や青島がいた頃ですか。。凄い打線でした。

>>810
ほんまに、あのころのノンプロってプロにも負けへんで言う気概があったで。
良い意味での対抗意識があったね。
武智も良え選手やったね。

連鎖反応というわけではありませんがｗ
武智というと武居も思い出します。ヤマハの。ものすごい強打でした。

あのときは静岡地区も元気でしたよね。
南海命だったさんは、大昭和から南海入りした米谷とか覚えていませんか？
社会人ではクリーンアップ打ってたんですがプロでは今いちだったかな？
結構雰囲気はあった選手と聞いてます。

ヤマハは、浜松市代表　日楽だよね。懐かしいね。

>>812
米谷！！知ってまっせ！！
確か、近畿大卒やね。
選手としてはあまり活躍せなんだけど、スカウトとして一時期頑張っとったね。
米谷は、絶対怒らないと言うくらい笑顔を絶やさなんだけど、実際は喧嘩が強い。
喧嘩が強い人は笑顔で相手を威圧する見本やと内部の人から聞いたな。
合宿所で良い兄貴分やったそうや。
何せヤマハも日楽も強かった。
新美がプロに入って、ちょっと前に金指造船から広島行った池ヶ谷が入って来てね・・
中日行った米村もちゃうかったかな？中大のエースやね。
大昭和製紙富士やと、ヤクルトの安田かな？
他にもいるけど・・
安田は球が遅いと言う人が多いけど、実際はかなり早くて手元でびゅっと来る。
緩急の使い分けが実に巧い投手で、技巧派として鳴らしとったけど実際は速球派だったと
審判関係から聞いたな・・
武居って、何でプロに行かなんだかね・・
意外やね。

>>814
米村は河合楽器だったと思います。

70年の山静地区四強の陣容
大昭和製紙
�@野村稔、山根政明、加藤初、安田猛
�A長倉春生、浜田史夫
�B小田義人
�C池ヶ谷勝、今村忠彦
�D鍵谷康司
�E山田克己
�F萩原陸洋、清水十三男
�G小松健二
�H阪口正晴

河合楽器
�@松井副武、菊池健泰、広畑良幸、本田義治
�A岡庭巌
�B加治善昭
�C佐野勝稔
�D鈴木照雄
�E清水透
�F植松清春
�G山下慶徳
�H小松時男

日本楽器
�@仲子隆司、森永悦弘、岡部脩三、鎌野裕
�A大場勝、太田隆
�B灰山公章、斉藤実喜雄
�C楠田整秀、船見信幸
�D蓑輪努
�E川島勝司
�F畑尾研二
�G中根洋右
�H鶴岡泰

日本軽金属
�@戸塚隆、稲葉光雄、児玉好弘、坂田孝平、横松英雄
�A中村允昭
�B寺田明、中山俊男
�C岩本鉱一
�D宮崎哲朗
�E多賀正文
�F野田英治
�G田谷文雄
�H佐藤竹秀、大石澄

>>815
そうやったね。
老化現象激しいな・・ちと、寂しい。
>>816
これは懐かしい顔ぶれがずらっと並んどるね。
その中でも、やはり大昭和製紙の充実ぶりは群を抜いとる。
日本楽器の鶴岡は、鶴岡監督の息子さんかな？
それとも、あの方は法政から直接ＰＬに戻ったんやったかな・・
日本軽金属に佐藤竹秀・・おったねえ。
後に近鉄に行ったね。
懐かしいなあ・・
誰が次にプロに行くんかいう感じで、ずっと見とったんや。
この頃は、甲子園と都市対抗、日本選手権に大学リーグ戦、みんな注目して
結果はもちろん、注目選手の結果も覚えておったな・・
日本軽金属は最後の方に、しろがね日軽とか名前変えとったかな？？
その頃に、高岡商で甲子園出てそこそこ良かった米田言うサイドハンドがおってね・・
贔屓にしとった。

>>817
鶴岡監督のご子息です。72年には同僚の中根とともに日拓観光に転籍しました。
この頃の山静地区には他に金指造船所、静甲いすずなどの伏兵もおり最激戦区のひとつでしたね。

>>814
どうも！やはり米谷ご存知ですよね
喧嘩が強いという噂は、どこかで聞いたことがありました
新聞でスカウトとして活動されてたことも思い出しましたよ
選手としては今ひとつでしたが、チームに存在感があった選手でしたね

あと南海というと、惜しかったのは中出(新日鉄堺)とかね。
アマ全日本の正捕手でした。
投手では長谷川(日産自動車)も期待されたけど、すぐトレードに出されてしまいました。

>>815
米村は確かに、河合だったですね。
この選手、大学社会人を経由してますが、あのＰＬで１年からクリーンアップを任されたこともある
という大変な経歴を持ちます。投手ですがバッティングも評価されてました。
そういえば２年のときは、夏の甲子園であのサッシーからいい当たりを打ちましたね。

>>816
よーくみると結構プロに入ってる選手がいるね
大昭和の鍵谷とか、河合の山下とか鈴木とか。違う選手いるかな？

>>819
なんでも、米谷の別名は合宿所の主だとか。
そんなに長いこと居たわけじゃないけれど、社会人経験もあり、高校卒の新人に
ルールやマナーを教えるのに最適だったとか。
米谷はんに喧嘩売る奴はほんまのアホやと或る選手から実際聞いたで。
すごい良い人やと言う意味と、ほんまに喧嘩強いでっちゅうのが被っとるんやね。
長谷川は江夏のトレードで員数合わせみたいな形で出されたんやな。
もっとも、阪神でそこそこ活躍したよって、あのトレードは双方良かったんちゃうかな。
中出はほんまに、頭悪かったらしいんやね。
期待して損したっちゅう記憶しかないんや。

ＰＬの左投手はみんなバッティング良いんやな・・
西田（広島）もそうやったし、野村（横浜）もそんな記憶あるし、あと
手島か（法政ー？）

>>820
選手の宝庫やね。
あの頃はドラフトの時に緊張しとったもん。

>>821
どうもです。合宿所の主ですか！なるほど
長谷川のトレードに関しては確かに本人にとってはよかったのかもしれませんね
その後日産からは名取も入団したのかな？

中出は・・そうですか。やはり捕手ですからねえ。。
プロだといろいろ覚えることもあるでしょうから・・その辺だったんですかねえ？
ほんとに期待はされてたんですがね。

で、ＰＬの左投手でバッティングがいいとなると、あとは西川ですかね。
それこそ元南海の。高校時代甲子園決勝戦でも決勝タイムリーを打ちました。
手島というと誰でしょうか？昔確かにいました！報徳あたりかな？？

仲々　皆さん　懐かしい話をなされていますが、
今の野球出版事情を考えたら、
アマチュア野球をフォローした雑誌　かなり刊行されていますよね。
でも　２０年以上前になると　余り　無かったですよね。

大学野球については、
春−秋のベースボールマガジン六大学特集号　に
一時休刊した　報知大学野球　でなんとかカヴァーされていましたが、
社会人野球については、
サンデー毎日の都市対抗特集号　だけぐらいでは？
( グランドスラム／小学館　創刊までは・・・ )

サンデー毎日の都市対抗特集号は
補強の大町( のちに阪神タイガース )が橋戸賞を獲った　三菱重工広島　の頃から購読していますが、
皆さんは　どうですか？

>>822
ああ！そうやった！！
手島は報徳やがな。
松田慎司の先輩になるんかな？？松田は報徳から西濃運輸やったね。
ヤクルトに来て良かったねえ・・松井を三振に切って取った時は思わず
「やったぁ！」言うたもん。
西川もバッティング良かったねえ・・

>>823
ほとんど本は無かったし、まあ毎日新聞を見るくらいやったでしょ？
スポ新だとスポニチやね。
年によっても買うた時とナマ情報仕入れてた時とあるんやけど、どうしてたんかな・・
結構スカウト情報聞いて、それから新聞をひっくり返してた事が多かったんちゃうかな。
ワシはどっちか言うと、ナマ情報が多かったな。

確かに20年以上前くらいの話になるとないですね。
自分の場合は、まあその頃から見てるからそのときの情報ということになるのかな。。
不思議なことに昔のことはよく覚えているけど、年のせいかｗ最近の社会人のチーム事情とかは
なかなか細かくは覚えられない
昔はどこにどういう投手がいて、どういうスタメンか隅々までだいたい覚えていました。

74年南関東地区の陣容(○新人、△転籍)
日産自動車
�@長谷川勉、藤田康夫、磯口洋成
�A須藤和彦、○水谷邦男、△山本一利
�B倍賞明、○鈴木雅道、羽生津彰夫
�C田中久幸
�D村田隆雄、恵美進、山元成昭
�E○小林俊行、渋谷和成
�F常世田博義、高橋正義、大野照男
�G青木実
�H飯田敏、○篠宮章

日本通運
�@鈴木直勝、青木朝生、永島時郎、柴崎良之
�A中川隆道、持田幹雄
�B石井由紀夫
�C清塚慎一、○望月伸一
�D板倉丈二
�E関東孝雄
�F阿部俊和
�G高山秀雄
�H守屋了一、磯崎牧夫

本田技研
�@河本昭人、名和克己、高橋八郎、白井秀樹、△児玉正三
�A中大谷博志、久保田武
�B手島春幸、岩淵節夫、土井国昭
�C成田武男、森本茂樹
�D沢田真史、岸雅司
�E氏丸修
�F小屋俊二
�G杉山博
�H中里保人、片山進

電電関東
�@中後政行、小曽根修治、白倉吉蔵、○近藤澄貴
�A佐藤文夫、○菅嶋雄二
�B慶野茂
�C園田正司
�D千葉清
�E神田利克
�F柊野一隆、岩野昇
�G江沢寛
�H宮崎久男、○久保田栄三
キャタピラ三菱
�@林田俊雄、渡辺好明
�A中島辰久、松本良一
�B峯崎雄二
�C中村順司、内藤俊行
�D桐山卓士
�E○村田章
�F江副千秋
�G木本雅己、斉藤宏
�H伊藤秀次

>>826
懐かしいねえ・・
長谷川は大学時代は変化球投手で、日産に入ってから球速が付いた言う話やった。
藤田康夫は左腕のそこそこ活躍した投手言う記憶が少しあるんやね。
キャタ三は、相本言う選手がいてその後日ハムに入ったんちゃうかな・・
それにしても、良うこの記録ありましたな・・

>>827
藤田は73年に中大から入社。長谷川、青木と同期に当たります。
当時の大卒選手としては長く活躍されました。チームのエースを争った長谷川､名取、中田、関根はプロ入りしてます。他にも高木敬、谷井潤一、小林達也などの好投手が揃ってました。
相本は72年東海大から入社、遊撃手として活躍。
同年に東映にドラフトで指名されて入団しました。『指名されたのは東映、入団したのは日拓、契約更改したのは日本ハム』という珍体験した選手です。

>>826
日産自動車の田中久幸って
阪神タイガースの田中秀太の親父さんじゃなかったけ？

キャタピラ三菱の中村順司は、ＰＬ学園高校の元監督で今は名古屋商科大学の監督ですよね？

電電関東の中後政行は、比較的小柄な左腕投手でした？
　

ばかたれ。
田中久幸さんの息子が田中秀太なんじゃ。

>>829
中後投手は痩身でしたが小柄ではなかったと思いますよ、180はあったんじゃないかな

中後投手はドラフト指名候補の常連でしたね。当時は。
日産の青木は後にヤクルト入り、日通の関東は中日入りした選手

相本が東映(日拓)入りした頃は、日拓観光からも吸収する形でエースの福本をはじめたしか５〜６人の
選手がプロ入りしたと思います。その中に一軍で活躍した大室もいたんじゃなかったかな？

>>831
中後は１８１あるで。
本格派の左腕でね、ただあそこは当時監督やった佐藤がプロ嫌いなんやな・・
弟は天羽から駒沢行ったんやけど、背はあそこまで高ない。

それにしても、１９６５年第一回目のドラフト見て、指名されたけど
ほんまに交渉したんかいなっちゅう感じやな。
やっぱり指名される選手は早い内から注目されとるし、サプライズはそうそうないんやなと
気が付いた。
後に慶応大学の監督になりはった大戸はんも指名されとったんやね。

>>832
そう言えばおったな・・
東映から日拓、日ハムは選手の入れ替わりが多すぎて良う覚えてない。

ちょうど東映から日拓になった前後あたりかな・・？
ドラフトで即戦力の社会人ばかり４人指名したことがあって、
確か四国電力の左腕鵜飼、日本鋼管の内藤、技研鈴鹿の島津、電電北海道の村井
の、アマではそうそうたるメンバーだったと思う。

特に内藤にはプロ入りして欲しかったが、やはり日本鋼管だから無理でしたね(苦笑)

もうチーム無くなった（？）からあり得んけど、京浜製鉄所からプロに入った
選手っておるんかな・・
ロッテが前川を指名して、案の定蹴られたけれど日本鋼管も新日鐵もプライドが高くてな・・
そうそう簡単にはプロ入りささんかった。
もっとも、（中には浜師みたいに全然興味無かった言う選手もおるけど）病気の爺ちゃんが
病院に入ってられるのも野球やっとるからやみたいな、会社の福利厚生に引かれて
プロへは行かなんだっちゅうのも少なくないよ。
それくらい、あの時期鋼管や新日鐵などの大企業は金を持っとったし、福利厚生にもお金注ぎこんどった。

ああ・・木田がそうやったね。
思い出した思い出した・・鋼管の総務課長かなんかが、ウチの木田は
プロより上ですからとか言っとったね。
何で見たんやったか、忘れたけどな。

小川邦和がいましたよね。元巨人の
ところがこの小川、巨人では結構活躍しましたが鋼管時代はエースの古屋や慶応出身の上岡の影に隠れて
出番が少なくなっていたそうで、いわゆるリストラのような形で巨人に入団した？とか
どこかで読んだような気がします。（実際ドラフトも下位指名でした）

確かにプロに入って再び成長した部分もあるのかもしれませんが、それにしても
それ位の投手が充分活躍できるんですから、いかに当時の社会人のレベルが高かったという
証明にはなると思います。

古屋もプロ入り表明しれば、指名する球団はあったのではないでしょうか？
他に投手出身で鋼管入りしてから野手転向した羽ニ生という選手もドラフト候補だったと思います。

>>832
日拓観光1972年、()内は解散後の進路
�@福本(→日拓)、衛藤(→日拓)、細淵(→エアロ)、忰田(→日軽金)桜井、高木
�A小川高、中大谷(→本田)
�B鶴岡
�C茶谷
�D平井(→エアロ)
�E河野、山極(→エアロ)
�F大室(→日拓)、小林(→日拓)、栗原(→東芝)
�G中根、兼近(→エアロ)
�H有山(→河合)、下川

鋼管はプロ表明すれば指名された選手は多かった思うよ。
でも、会社は絶対そうささんかったね。
上岡はまずあり得んとしても、古屋や前川は出して欲しかったんや。
小川は凄い変わった人で、スマンけど出ていってくれるか？でプロ行ったんは
事実や。

ついでやから書くけれども、東芝の太田垣が五輪の監督した事があったね？
確か・・
そん時に、これからはプロに監督任せてと”円満に”解決した言う事になっとるけど
本当は違うんやな。
一つには野球がオリンピックから消えたから（もう復活はあり得んらしいね）揉め事に
ならんからもあるが、太田垣を全日本の監督から更迭しただけで星野監督など
プロの監督は一時的な措置言う考えがアマチュア野球連盟には残っとる。
その意味で、応武が星野に喧嘩吹っ掛けたのは拙かったんや。
あれが早稲田の監督かい？言うて結局応武はのけ者にされよるで。
これは、実際社会人野球の上層部から聞いたから間違いないけれど、プロ野球と野球は別種の
スポーツやと言うんやね。
アマチュアを頂点とし、高校野球・大学リーグ戦・社会人野球ともいわばクラブ活動であると・・
実際連盟の上層部は六大学か関西大学リーグ経験者や。
そこから社会人の名門で監督になるか、或いは母校に戻って監督になるか・・
そのプロセスから全日本を率いる事が絶対であり、このところプロの力を借りて
何か出来るかとやってはみたが利用されただけだ・・とな。
彼らは、杉浦（日生）を出した時エース各やと言うんで信用しておったら、何のことはないベンチの
御守りやないかと・・杉浦も監督もプロ側にえらい目に遭わされたと戻ってきて
不平不満たらたらやった。
それでプロ単独で行ってもあんな体たらくやと・・今でも名門チームにおった人の言い分は
変わっとらんよと言う事やな。

エース格やな・・間違えた。
これにはさらにもう一つ裏があって、死んだ山本英一郎はんはいろいろ墓場に
持って行ったんや。
その一つがキューバ利権やね。
もともと、中日新聞が熱心にキューバに働きかけ、実際選手も来たね・・
それに恐れを成したんは読売でそこで猛烈に社会人野球にアタックを掛けた。
道具はもちろん長嶋茂雄や。
長嶋の看板を貸すから、ワシの言う事を聞けとナベツネは迫ったんやな。
山本はんはある時から高校野球から距離を置く様になる・・プロアマ交流に関わってるからや。
イチローに絶対オリンピックには参加すなよ言うたんは、ＮＨＫのある人やとも
聞いたが確証はない。
参加すれば利用されたからやな。
現場で大混乱した言うのは、アマチュアにしてみれば杉浦はエースであり
チームの柱として監督の指示を代弁するくらいの位置付けと考えておった。
しかし行ってみればやる事なす事全部プロ側が決めてしまう。
そして、大事なところになって「監督、どないしまっか？」と来た。
この辺の話が未だに双方にきちんと伝わっておらん。
ただ、プロアマ混成は良いこと無いわなで終わったんや。
自分は、もし五輪で野球が復活したらそこはアマチュアで行くべきやと思う。
アマチュアでダメなら、Ｕ−２２とかの年齢規制を設けるべきやろね。

>>839
この中で、大室は名前を覚えとります。
あと、衛藤は背の高いだいぶ年を取ってからプロに行ったんやなかったかな・・

>>839
貴重な情報ありがとうございます。
いや〜今更気づいたのですが、日拓観光って比較的地味なチームだったと記憶しているけど、
こうして見るとその後関西でめきめき頭角を表したエアロマスターの主力選手の殆どは日拓出身だったんですね！
エースの細渕、そして野手の山極、平井、兼近・・懐かしい名前です。
今更ですが、驚きました(苦笑）

>>841
いろいろ裏話があるようですが、自分も五輪にはアマだけで行くということには賛成です。
まあ予選突破という課題があるからそこにはプロが入ってもいいかもしれないけど、
それでも社会人の面子なら不可能じゃないと思うし、やってもいいと思います。

プロアマの混成は良くないと以前思いました。
両方が相乗効果でいい面が出るならいいけど、結果的にその逆で力を発揮できずに
終わってしまった所があるし。
最後はプロの選手が涙を流して感動話しで終わったけど、裏ではさぞかし大変だったと思います。

おっさんのホラ話を何信用してるんだよｗ

文句あんならはっきり言えや
このどアホ！！

威嚇すれば偉ぶれると思う辺りがボケジジイ丸出し

>>844
スルーしましょう
気にせず、話しを続けましょうよ

http://pospelove.com/draft5.htm
これを見ると、意外な記録が残ってるの判るし、懐かしいんやね。
慶応の監督やった大戸はんも指名された経験有るし、関大の山口円は高校時代に
一度指名されとるし、一度指名されてしばらく経ってからまた指名されとるケースもあるし・・
なぜその時にプロに入らなんだか、知っとる話も多々あるけど、それこそ鋼管や新日鐵、銀行系、日生、東京ガスに電電系と
プロに対して気後れせず臨めた会社との間で随分選手が消えていった思うよ。
そやからね、山本英一郎はんの一人で良い子になるやり方と、長船の長嶋監督を看板に据えるやり方を
松永怜一やないけど、良う思うとらん人は少なくない。
今回、裏金問題で東京ガス（やったっけ？）と早稲田で犠牲者出しとるけどね、ああ言うのを
きちんとやっとかないと、必ず揺り戻しは来るやろうと思う。
五輪の遺恨は浅くないんや・・双方とも。
当事者はともかく、その周囲はな・・
応武が星野監督にクレーム付けたんも、内部の人間に聞いたら大学はＯＢ含めて連盟含めて、自分を
応援する思うたらしい・・しかし、言い方があまりに下品やし仮にも全日本の監督に向かって言う台詞やないから、
あれは応武が悪いで済んだんや。
アマチュアは権力なんや・・後ろに文部科学省がおるからな・・体協もおる。
プロはその怖さを忘れとるよ。
だから、また同じ問題は起きるだろうし、その時に氷河期に戻る可能性も否定出来ん。
事実、戻したがっている関係者は少なくないんや。
忘れんで欲しいよって、ここに書いておこう思った。

>>840
鋼管のプロ入団選手
黒田勉(近鉄)、近藤三明(近鉄)、高橋直樹(東映)、倉持明(ロッテ)、小川邦和(巨人)、梶間健一(ヤクルト)、木田勇(日本ハム)、中島浩人(巨人)、古川利行(中日)

見事なまでに投手のみですね

>>848
して見ると、外れは少ないんやね・・
高橋、梶間はエースやったし、木田も太く短くやったけど花は咲いた。
倉持も小川も良うやった方やね。
中島は優勝に黄色信号付いた試合で惨めな投球せなんだ？？
やっぱり鋼管は大したもんやなあ・・

中島事件・・思いだすなあ
あの試合大荒れだった。。。

梶間、木田、古川はエース格だったけど、中島はどちらかというと将来性を買っての指名でしたよね

>>850
ああ！やっぱあの中島やな・・
あれは行かんで良え言う感じやったんや。
まだ未完成やし・・
野球好きの洋食屋で店のオヤジと一緒に凍り付いて見てた記憶あるんや。

荒巻淳を生み出した星野別府組を忘れるな

>>852
ちゃんと覚えとりまっせ。
>>850
プロ野球で、ほんまに何年かに一度やけど、凍り付く言うんか・・
これでこいつの選手生命終わりちゃうか言うの、見ることあるんやね・・
あれで中島はもうあかん思うたもん。

中島はあの試合の後、知人から｢どうした！？｣とたくさん電話がかかって来たと
どこかのニュースで聞きました。
ベテランでもう先が見えてる投手ならまだしも、若手でこれからという投手があれじゃ
確かに可哀相でしたね。しかしあれ、中島だけの責任ですかね？
チームとしても責任があるような気がしましたが・・

>>852
正式には別府星野組ですね。
別府には植良組というライバルもありましたが、同年に両チーム解散してしまいました。別府のファンはショックだったでしょうね。

>>854
あれは、完全にベンチの責任やで。
あんなところでいきなり使うアホはおらんよ。
見ていても判るくらい気圧されておったもん・・

>>856
でしょうねえ。。

ところで星野組という名前まででると、南海土建というチームも思い出します。
リアルタイムでは知らないのですが都市対抗準優勝チーム。
このチーム南海の二軍チームだったとは本当なんですかね？
のちのち一軍で活躍した選手とかいるんでしょうか？
これはおもしろい事実ですよねえ。。

今もし、二軍のチームが都市対抗に出たら。。
決勝まで行くのは至難のワザという気がしますけどね。選手個人としての資質はあっても
気合が違いますからねえ

>>857
南海土建1951
�@井上慎一、有友敏、西堀政義
�A松本勇(監督兼任)、藤野良人
�B横田邦昭
�C大森福三郎
�D種田訓久
�E森下正弘
�F梶岡和男
�G野口勝美
�H田中一朗、梶田睦、栗原正弘
PH神原重人、山崎清人

51年のみの活動で、野口・西堀以外は翌年ホークスに入団。
森下は長くレギュラーとして大活躍、井上・種田・田中も中活躍。松本は指導者、梶田はフロントとして活躍。横田・山崎は南海退団後に三重交通でアマ復帰。野口は東レで主軸として活躍しました。

>>858
これは貴重な資料ありがとうございます。
ホークスに入団しない人がいた、ということはこの時点ではまだ別組織だったということですね。

ちなみに松竹ロビンスも二軍を『田村駒商事』として大阪市予選に出場させています。
田村駒は都市対抗で同じ境遇の南海土建に敗れて予選敗退しました。
田村駒も南海土建と同じく１年限りの活動でしたが、選手はロビンスに復帰することなく他のノンプロに散り散りになりました。

今年も宜しくお願い致します

つまり一旦社会人チームに出向？させるような手法だったわけですね？

今年も宜しくおねがいします
>>861
戦前も太陽レーヨン、庄内田村駒(ノンプロ)を保持していてチームは強豪でした。
ノンプロ復活には、ロビンスの経営合理化といわれています。ただでさえリーグ分裂時に年俸高騰していたのが、優勝したのでさらに年俸を昇給をせざるえなく経営を圧迫してしまった為といわれています。

>>863
昔のプロ野球のノンプロチームというのが、
単純に二軍を参加させたような簡単なものではない、ということがわかりました
ありがとうございます。

今だと、プロ野球が系列組織としてノンプロチームを保持してドラフトは別物
みたいな形になると近いんでしょうかね。。
昔の西武とプリンスホテルの関係を連想してしまいますが、でもあれは確かに選手は
よく西武に入団してましたが、オーナーは同じですが実際は別組織でしたしね。

権藤さんってブリヂストンタイヤにいた頃、かなりのイケメンでモテモテだったんだよな？
何でもその身体能力の高さから遊も兼任してたってゆうし（今だったらスポーツマンＮｏ．１決定戦で間違いなく優勝）

鷺宮製作所野球部のwiki見てたら出身選手に飯塚佳寛、池田弘、黒坂幸夫しか名前がない。

実は前に、勤めていた会社が鷺宮製作所と取引があってそこの営業マンと飲んだとき太田貴の名前が出てきた。
88年阪神のドラフト外だけど、プロ入りを表明していれば、間違いなく上位で消えた逸材だったそうだ。
実際、契約金等かなりの好条件が提示されたらしい。

結局10年やって1勝しか出来なかったわけだが・・・

>>865
檻の山本良材が抜けてるな

太田は結果的に１つしか勝てなかったけど結構登板したし、いいボール投げてた記憶がある

>>865
書き加えてやればいいじゃん

wikiなんて社会人野球初心者が
グランドスラム見ながら書き写してるだけ

田中辰次(西鉄)、内田直二(日本ハム)も鷺宮出身

鷺宮のエースは左腕の岡崎だっけ？
登板するとやたら試合が長くなる

太田貴か。
阪神時代は御子柴をちょっと劣化させたみたいな投手って印象しか残ってないなぁ・・・。

御子柴→中西思い出して、散々ガイシュツかもだけどリッカーミシンに一票！U氏も何か出してくれい！

リッカー言うたら、南海の山内和そやったっけ？
あとは東映のドラフト一位やった片岡やな。
あの頃の東映って、黒縁メガネ軍団がおったんやで。
高橋直樹、宮崎、片岡やな。

南海命さん、あの一つだけ質問良いですか？何十代かだけ教えてください。知識が素晴らしいので！僕は三十代中盤の若輩者す

>>872
元阪急の小林敦美もいましたね

トリオザ山内なんて思い出すねｗ
自分的には山内孝徳が一番印象深いです。
たまたま都市対抗が全国放送されてて、電電九州vs東芝の試合見たんだけど、
凄まじい豪速球！で優勝候補の東芝を抑え込んだしまった快投は今でも覚えているんだよね。
とにかく凄いスピードだった。あの投球はプロでは・・見たことないかもしれません。

大田と渡辺をセットで思い出す
当時の阪神の投手にしては球が速かったからな

>>875
山内孝徳は落合も認めて居ったんや。
あのピッチング技術は大したもんやとな。
背はそんなに高くない・・１７５となってたはずやけど、実際は１７２位やと思う。
野村はんとバッテリー組めたら面白かったろな。
サイドを使う事では山内新一と共通点あるけど、あのシュートは新一には無かったよってな。
聞いた話では、スピードだけだと打たれるから（と言うのも、あの頃の南海の捕手はリードなんか
なってなかったよって）サイドを広く使う事を自分なりに覚えていった。
お手本は東尾やな。
それと、巨人の西本やろうか・・
ああしてみると、東尾て良い投手やったね。西本も・・
>>876
渡辺は背が低かった渡辺やろ？
力投派やったね。

>>873はスルーかい？

山内和・・・リッカー
山内考・・・電電九州
山内新・・・三菱重工三原

三人共、社会人出身だったんですね。

>>878
どうでもいいだろバカ
ここは自己紹介の馴れ合いの場じゃねえよ

この時期になると、球団の自主トレ盛んになるわね。
以前はあくまで自主やでっちゅう事でユニフォームはあかんかった。
今もそうなんかな？？
プロを蹴った選手の心中は複雑で、気になってしょうがないんもおった。
何処とは言わんけど、監督がプロ嫌いやと敢えてプロの悪口を言うんがおってね・・
それが赤の他人ならええけど、自分所からプロに行った選手の悪口を言うんやね。
お前は今年は絶対プロはあかんではっきり言われるんもあってな、これに参ったんも多かったんや。
中には自暴自棄になって故障したり辞めてまうのんもおった。
でも、家の貧しい子は口減らしやないけど、病院にも入れて社宅もあって、やっぱり社会人野球やねっちゅうんも
多かったんやな。
絶対拒否で強硬な姿勢の裏返しは、そう言う家庭の事情もかなりあったんや。
地方の情報は、今はスカウト網でカバーしよるけどちょっと前は（今でもある意味そうやけど）
良い形で（遺恨を残さず）辞めた選手が送ってきて、それをスカウトが見に行くんやな。
事前の接触で、良い感触を得ておっても、会社同志の話し合いになると本人も知らん事情が出てきてな・・
親が借金したとか、病院代を全部見とるとか・・そんな人間模様の末にプロには行かん選手が
この時期新聞見て、やっぱり忸怩たる思いはあるわなあ・・
ちょっとそんなんを思い出したんや。

自主トレは今でもそうだね。
この時期はトレーニングウェアで練習している。
まあ、確かに昔は特に社会人だと何でこんな選手がプロ行かんの？というのが
たくさんいましたね。それぞれに事情があったんでしょう。
それに比べたら今は殆どの選手がプロ希望になりました。一番それがはっきり変ったのが
慶応出の選手(笑）
まあ、それだけ企業も大変ということなんでしょう。

慶応出、変わったで〜〜〜〜
これは驚きやもん。
萩野の（まあ、そりゃ土佐高ちゅう事もあるけどな）時のガードなんか
そりゃ凄まじいわ。
指名なんぞしようもんなら、どうするかみとれよ言う感じやったし、慶応の
ＯＢがこぞってプロにいるＯＢに物凄い圧力掛けて指名もささんやったね。
大森ン時もいろいろあったんや。
プロに行く為の口実やな。
藤田はんやったかな・・そりゃ土下座すれすれやがな。
お願いしまっから、ウチに入れさせておくなはれ言うてな。
一つの流れ変わったんは、やっぱり高橋由伸やろな・・

ちょっとここで、ワシの言いたいことを言わせてもらうけど、ご免やっしゃ・・
萩本欽一の事や。
いろいろ聞いとるけど、マイクパフォーマンスするの、あれ止めさせるか監督を変えるかして
欲しいんや。
アイツはボケで、クラブチームの連中がどんだけ悔しい思いして野球やっとるか判っとらん。
楽しい野球ばかりやないんや。
むしろ、屈折した思いやかすかな希望を託してなけなしの金で野球しとる。
それを小馬鹿にし腐って、今度はコメディアンの何とか言うんを復帰させるっちゅう話やね。
あまりに野球なめとるし、アマチュアをなめとる。
ある意味プロより必死なんや・・クラブ言うんは。
ほんの僅かな可能性に掛ける思いを、アイツは・・踏みにじっとるとしか思えん。
ワシが監督なら、責任審判に言うてマイク取り上げる。
それでもごたごたぬかすなら、監督会議で取り上げて全員一致で放り出したるよ。
実際、聞いた話で関係者は・・選手や監督はうんざりなんや。
まして自分の考えで、怪しげな事した奴を戻す・・それもうまけりゃ判るが
草野球程度やろ？
それを許すんか？？ちゅうんがワシは判らん。
とにかく、これ以上クラブチームの野球を汚すな言いたいんや。

気持ちはわかるけど、上層部（ＪＡＢＡ）がノリノリというか、かなり頼りにしてない？
何かそういう空気を感じたから、外見はそうでも内部的にはあまりあのパフォーマンスが
邪魔にされてないのでは？と思ってたんだけど、それは勘違いだったですか。。

確かに、今まで殆ど客がこなかったクラブ選手権に、随分客を呼び込んだことは
評価されてるみたいだけどね。でも相手チームはあのパフォーマンスにかなり戸惑ったろうね。

南海命のヨタ話にはうんざりだが
欽のことだけは同意w

でも会長の松田が欽をヨイショしてるからなぁ。

クラブチームが栄えたのは欽ちゃんのおかげでしょうに。
欽ちゃんがいなかったらクラブチームなんて誰も見向きもしないよ。
だいたい欽ちゃんがマイクでしゃべって面白い野球をするからスポンサーがたくさんついて、
選手はいい環境で野球ができるんじゃないか。

連盟としての収入が足りないんだったら、ドームで都市対抗なり日本選手権なり開催する時の入場料を上げてもいい。だから欽は締出して欲しい。
欽がいると社会人野球が汚れるわ。



板違いスマソ。

この際実際現場で野球をしている方の意見も聞きたいね
どう思うか。>>887の意見ももっともな部分もあると思う

でもスレ違いか

>>887同意
ここに来ている人たちほど世間は「野球」に目が向いていないよ。
野球に着目させる、野球離れを防ぐ　ということで
萩本さんはかなり貢献してる。これは認めざるをえない。


プロアマの壁が何十年も続いていて
統一組織や機構が作れない日本野球界が、
野球離れの防止に　なにか有効な手立てをとってきたんでしょうか。

>>888　ますます一般の人は野球に興味なくなりますね


そんな旧態志向の野球界に
今のクラブチームのあり方をとやかくいったり　
萩本氏を締め出したりはできない。

＞屈折した思いやかすかな希望を託してなけなしの金で野球しとる。
＞それを小馬鹿にし腐って

ココ、なにを指しているのか全然わからないです。すみません。

「野球が人生そのもの！他の道でメシ食わないで野球をやって生きる！」
と思って野球してる人は「屈折」してるっていう意味ですか？

ＧＧ所属選手は給料高いんでしたっけ・・・
萩本氏はそういうひとを小ばかにしているんでしたか・・・
道踏み外した人は二度と
日のあたるとこで野球をしちゃいけないいですか・・・

ヘタな草野球でも「見てて楽しい」ってこと、ないんですか？

スレ違いスマソ