○○の変化球は凄まじかった

平松のシュート

加藤博人のカーブ

石井丈のパームボール

津田のストレート

悪太郎のカーブ

猪狩守のスライダー

大豪月のストレート

佐々木のフォーク

潮崎のシンカー

伊藤智のスライダー

金田のスローカーブ

斎藤雅のカーブ

江川のストレート

星野のスローカーブ

沢村栄治のストレート

天保のナックル。

杉下のフォーク

新浦のカーブ

キーオのカーブ

猪俣のナックル

ウェイクフィールドのナックル。

‘96日米野球で

ﾍﾟﾄﾞﾛ･ﾏﾙﾁ対清原の対決があった。

結果はｽﾄﾚｰﾄのﾌｫｱﾎﾞｰﾙ。

モンゴメリーのムービングファストボール

稲尾のシュート

2002年前半限定の井川のチェンジアップ
あれ以降ごまかし投球になってしまった・・・

>>10禿同
伊藤智仁の高速スライダーは凄かった

沢村栄治のドロップ(スローカーブ？)

小川健太郎のカーブ

佐々岡のドロップ気味のカーブ
日米野球でメジャーリーガーもあの球に苦戦してた

そりゃ断然今中のスローカーブだろう

川崎憲次郎のシュート

92年田村のストレート

岩隈のスライダー

金田正一のスローカーブ

1986年MLBオールスターゲームでの、チャーリー･ハフのナックル

盛田のシュート、落合が最もいやがった球

ノーランライアンのカーブ

斉藤明夫のキャッチボール投法

５０代の村田投手のフォーク　　ストーンと落ちるスゲエフォーク

>>30同意
なんかｶﾗｰﾎﾞｰﾙみたいな曲がり方してたよな

山田の

びりびりボール

>>19
激しく同意。
結局真相はどうなったんだろう。

ライザーのライザーボール

松坂のシンカー

なにげに斎藤雅のシンカー

昔、特ホウ王国に取り上げられた
どこかの少年の変化球。

>46
あれはヤバかったね。
ナックルどころの騒ぎじゃなかった。
結局なんだっのかな？
細工してたのか？

細工しとかないと、あんなに変な動きする玉
普通投げられないだろ。ストライク、ボールの世界じゃなかった。
もしホントだとしたら、メジャーで活躍してるよ。
　　

ガルベスのパーム

>48
そりゃそうだね。
あんなの投げれたら、今頃プロにいるはずだもんね。しかし、恐ろしいほどクネクネ変化してたなぁ。

分身魔球

木田のカーブ

俺の告白

カムストックのスクリューは誰にも打たれたことはなかった。

藤沢公也のパーム

イチローのカーブ

オイラのシュート

今中のスローカーブ

岩瀬のスライダー けど伊藤智のスライダーには勝てない

工藤のカーブ

石井一のカーブ

星飛雄馬の大リーグボール１号

>>46　俺も観た、まじでやばいと思ったけど
　　　冷静に考えたら細工以外考えられねぇよね。

やっぱ星野（Bw→T）のカーブ＆フォークだろ。
本当に何で打てないんだろと思ったさ。

>>46の詳細求む

>65
ボールがS字に変化。
スライダーとシュート並の変化量で、落ちたりはしなかった。

何だそりゃ。硬球でか？

>67
ごめん。そこまでは覚えてないです。
とにかく気持ち悪い変化をしてたよ。
スピードもそこそこあったような気がする。

マリオのフォーク

マットソンのナックル

JPのスローカーブ

パーフェクト勝利したときの槇原のスライダー

堀内監督就任後の巨人の人気と視聴率。
結構落ちたぞ！

星野仙一のボール

>>68
サンクス。そんな奴がいたのか・・・・

ウォーレンのシンカー

岡島の自称スライダー（カーブみたいな奴）

見た感じだと、今中のスローカーブと伊藤智のスライダーに1票
カミソリシュートとか見てみたい･･･

番場蛮のハラキリシュート

>>64
ありゃ普通に打てないだろ

高津のシンカー
西本のシュート

来季から巨人でプレーする野口の鬼スラ

ノーラン・ライアンの真っ直ぐは速過ぎてベース上手前あたりで小さく右左に揺れる。多分風圧
とかの影響では。
１年目と、復活直後の伊藤智仁のスラーダーは、うっとりできる切れ味「ありえねー」ほどの最
高の魔球でした。

西本聖のシュート

>>83
見てきたような嘘つくなよ。
実際に打席に立つか記者席からでも見ない限りキレなんかわからんだろうが。
神宮ってそんなにファウルグランド狭いのか？

>>85
テレビで見てもスライダーの曲がりぐらい解る

>>86
おいおい、落ちる球はともかく横はそんなにわからんぞ。

尾崎行雄の消える魔球

ガルベスのチェンジアップ

阿畑のアカネボール

パウエルのカーブ

過去形ではないが、マイケルの変態カーブ

>>87
おいおい、素人さんですか？
よければ映像うｐしますが。

>>93
あなたは何の玄人さんですか？

桑田のカーブ

工藤のカーブ

そろそろ集計

星野伸のスローカーブ

杉浦（南海）のカーブはすごかったらしいね。知らないけど。

堀内のドロップ

伊藤智のスライダー。
川崎のシュート。
巨人は全く歯がたたなかった

野茂のフォーク

故障前のケリー・ウッドのスライダーは魔球だったな。
ほぼ真横に数十ｃｍは曲がってた。

川崎のシュートは過大評価。
平松や西本に失礼。

現役投手でシュートNO.1って誰ですか？

>104最近シュートピッチャーっていないね。
リスクがあるからやろけど。
シュートの『コントロール』がいいのは、
ｵﾘｯｸｽ香月　ロッテ小野
あたりかな？

ｼｭｰﾄは福盛

スライダーなら伊藤智以上だったかも？と思われるのは槙原のスライダー。
ただし大腿骨（だっけ？）の骨折から復帰して後半戦から出て来た年限定。
ホントに真横に、っていうかふわっと浮き上がりながら切れて行くスライダー。
あんな球、後にも先にも見た事が無いよ。

きゃらか（きゃらはち）のカーブ

>>93
で、うｐまだー！？

今年の日本シリーズの藤川もフォークの落差はすごかったけど、見送られてたな･･･

バレンタインの成績！
結構伸びてるぞ。

ランディー･ジョンソンのスライダー

昨日の台湾の先発投手のツーシーム

誰か覚えてる方いらっしゃらないですか？志村とゆう投手で、プロ入りを拒否して、『プロ野球は観るもの』とゆう名言を残し、巨人に行った大森が尊敬してた先輩なんですけど…多分今の年齢は38歳前後です。今、何してるんでしょうか？

>>113
しこしこしてるか、息してると思う．．．
どんな物凄い変化球投げたの？

>>109
ttp://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=&fid=5-20feeic2

＞１１３
ＷＩＮＥ９４のエースで投げてるよ。
かなり有名だが。

野口のバッターがのけぞったのにストライクなスライダー

黒田の高速フォーク
森田のシュート
加藤のナックル

郭泰源のスライダー

伊藤智仁の超高速スライダー

木田のパーム

やまべのヘロカ

フィル・ニークロのナックル
最晩年しか見たことないけど。

ゲイロード・ペリーのスピットボールて
どんな感じだったのだろうか？

堀内のドロップ

サクマ式ドロップ

全盛期の阪神・田村のクロスファイヤーのストレートとスライダー。
今現役のウィリアムスよか切れは上だった気がする。

後、初登板時の船木(阪神→ロッテ)のスライダー。

俺の小便カーブ（軟式限定）

航木か＿|￣|〇

舟公 だ。

スレ汚しすまん。

>>126
船木のスライダーがあがってて嬉しい漏れは、巨人ファン。
初登板、巨人戦だったよな。ストレートもスライダーもコントロールも凄かった。
まさかあんな成績で引退するとは思わなかったな。

ヤクルト 伊藤智仁の高速スライダー

>>76
書こうと思ったらすでに書かれていた

野田のフォーク

安田の魔球

116
ＷＩＮＥ94って、社会人チームか何かですか？


114
伝説の投手…だったはず。時期的には、野茂世代のドラフトの前の年のドラフトで、選ばれるはずだった方です。

>>76
ウォーレンはさみ事件は鮮明だな。
抑えで活躍してたあいつは漏れが気が付かないうちに消えてた…
詳細キボン

マリオのフォーク
落差40cm以上あったらしいよ。
あんまり覚えてないんだが伊藤智の高速スライダーってストレートより速かったとか聞いた気がするんだけどその辺詳しい人いる？

>>137
マリオ3？コマンド教えて

>>137
伊藤智のストレートは１５０キロ前後で
スライダーは１３５キロぐらいだった。

最近はスライダーばっかりでブレーキの効いたカーブ投げる投手なかなかおらんな。
何でやろうな。佐々岡のカーブはいいわ。

>>109
おいおい、>>109でうｐされてるが、やっぱり曲がってるように見えませんか？

>>109
ｽﾏｿ、>>115だったわ。

＞１３５
そうクラブチーム。
元日ハムの今関勝を生み、今関はまたチームに復帰した。
他にも桐蔭学園ー慶大で志村の後輩、高木大成とバッテリーを組んだ左腕の小野。
夏の甲子園で優勝投手となった白木（帝京ー三菱自川崎）らも在籍。
ちなみに志村は野球部の無い三井不動産に入社したため、クラブでやることになった。

115はコマ落ち酷すぎ、誰か元動画を持ってこい！

>>136
オーバーで投げ込む、調子いい時は145ぐらいは出る高速シンカー
投球のほとんどはこの球で、大リーグの何とかっていう投手と全く同じ投球スタイルだった

>>144
詳細サンクスです。
それとウォーレンはクビでつか？
昔からロッテは以外といい外人連れてくるなぁ…虚ｦﾀの漏れは羨まし

ジャック・マクダウェル？

>>139
ｻﾝｸｽです

高校時代の正田のカーブ

143

ありがとうございました！

最近だと2年くらい前の新垣のフォークのみたいに落ちるスライダ凄い。まじで

>>140
マイケル

おれの投げるスライダーも凄いよ。

長島は巨人の打者が川崎を苦手にしているのをみて
「平松と比べたらへなちょこシュート。なんであんなのが打てないんだ？」
と言っていたらしい。

まあな、実際そうだと思うよ。平松を見たことない奴は分からないと思うけど。

川崎のシュートは過大評価されてるよな

誰も杉下のフォークを挙げないのか.....

見たこともないのにか？

この手の話題で支持が多いのが
伊藤智仁のスライダーと潮崎のシンカーなんだけど
潮崎のシンカーってピーク過ぎしか知らない。

十分キレてたと思うんだけどピークはもっと凄かったんでしょ？

1年目が一番凄いって言われてたよ。8連続三振とかやってたからな。

日本シリーズで、塩崎のシンカーを
目の当たりにした野村監督が高津にシンカー覚えろと命じたらしい。

>>160
その翌年に西武にリベンジしたんだっけ。
高津も守護神に成長してた！

潮崎のシンカーは左投手のカーブのようだとまで言われた魔球

あんな面白い落ち方をするシンカーは
見たことがない

潮崎シンカー見てぇぇぇえぇ！
どうして俺は当時パリーグに興味を持たなかったんだﾁｸﾁｮｰ!!

江川のカーブ

俺のナチュラルチェンジアップ

工藤公康のカーブ

>>164
潮崎の１年目の動画持ってるよ。

故障前の中日今中のスローカーブ。MAX140ｷﾛoverのストレートと同じ振りで90ｷﾛ以下のカーブは反則やろ。

川尻のスライダーはよく切れていた。

>>168
おおぅ、出来れば分けて下さい。

無料だと申し訳ないんで
替わりに差し上げられるものがあればいいんですけど
貰い物ばかりなんで被ってそう・・・

阿畑のアカネボール

佐々木のフォークって以外に凄いと思わない？

早川のマリンボール

橘のクレッシェンドムーン

元マリナーズ・ネルソンのストレート

猪狩のライジングキャノン

>>41山田太一は本当にすごかったな！
野手成績では１年目で３１本でオールスター戦では投手で出場してキャッチャーのパスボールをはさむ１０者連続三振

清原のﾋﾞｰﾝﾎﾞｰﾙ

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=dsdsds222



神降臨中

里中のスカイフォーク

星の消える魔球

上原のフォーク

左なら
高校時代の工藤のカーブ

右なら
巨人の堀内だよキミ

あれほど大きいカーブは今までみたことないぞ

工藤幹夫のシンカー

当時誰も打てなかった。高津のシンカーに似てるが高津よりもスピードが
物凄かった。

一番へなちょこな変化球は？

>>186
江川のシュート

>>186
今の桑田のカーブ

いやマジで・・・超ションベン

>>184
お前野球見なさすぎ、
オリックスのJPみてろや

いやいや、一番凄い変化球はソフトバンクの新垣の縦のスライダーだろ？

野上亮磨のスライダー

工藤のカーブは全盛期ならＪＰより格上だろ
　
むしろ４０才超えてもあれ程のキレがあるのは超一流の証し
　
まぁ、安定したﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞや外角低めにコントロールされたストレートあっての二百勝だろうがな。
　
ＪＰが４０過ぎても同じカーブ投げてたら土下座するわw

↑
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
な　に　を　い　っ　て　る　ん　だ　ッ　！？

西口はスライダーが絶品
　
打者の打ち気を見透かしたように
リリースの直前で投げ分けるテクニックは真似できない

リリース直前で投げ分けたらキャッチャー取れなくないか？

>>192
カーブに関しては、高校時代が一番曲がってた。
当時は１３０キロ程度のストレートだったから大きな武器だったが
プロに入って１４５キロのストレートになったら皮肉にもカーブが曲がらなく
なってしまったｗ

>>189　お前こそ野球見ろやwwwwwJPよりもジトのカーブの方がやばいからwww

バートブライレベンのカーブ、
チャーリーハフのナックル、
マイクスコットのSFF、
ケリーウッドのスライダー、

ハーシュハイザーの全てのボールが凄かった

５９イニング連続無失点やってた頃は凄かったね。
シンカー、カーブ凄かった。

フィルニークロもナックル凄かった。
変化球も去ることながらヤンキースのユニフォーム姿に白髪の姿は衝撃的でしたｗ

>>197
JPもじとも同じくらいの落差と曲がりじゃね
ただじとは左だからメジャで貴重ってだけで

バッターボックスの中で見たら宜野座カーブもヤバいよ

>>202
確かに

桑田っていろんな変化球投げられるけど、一番得意な球は何？

>>204
やっぱり高校時代から有名な
縦にわれるカーブでしょう！

潮崎のシンカーは当時
外国の選手に消える魔球と恐れられていた
因みに潮崎が入団直後、清原がバッターボックスに
入ってシンカーを見たとき｢これは打てん｣
と言ったことは有名

スライダーならリッチ・ゴセージが最強。
右サイドハンドから繰り出される内角速球にバッターが思わず腰を引くと、
きれいにスライドして外角に決まる。バッターはただ見送るしかなかった。

西口は現役ならナンバーワンかもしれんな
　
>>194-195
テレビで言ってたね
指の引っ掛かり具合と力の加減で調整してるらしい

ガリクソンのスライダー。
特別凄い分けでもないが彼のスラーブはその後の日本球界の投手の質を
一変させる物となった。

>>206
タフィーが来日一年目の年に潮崎のシンカーをいとも簡単に弾き返してした。
それを見てこの人は日本でかなり活躍するだろうと思った。

潮崎のシンカーは一度浮き上がって落ちるんだよな
フワッと来て手元でフッと落ちるような軌道
アレほどのシンカーは潮崎以来見たこと無い
ルーキーの頃8連続三振だかやった頃の切れが凄まじかった
うろ覚えだが確かオリックス戦
門田とかあのシンカーに全然タイミング合ってなかった
球も速かったしイイピッチャーだったなぁ
全盛時の潮崎だったら或いはメジャーで活躍出来たかも知れない

本で見たんだけど潮崎のシンカーはカーブの逆をやってるらしい リリースの仕方とか

>>211
激しく同意
中継ぎかセットアッパーには絶対向いてた
>>212
入団当初は、誰にも握り方なども
教えなかった

中日ー阪急の稲葉のカーブはよかった。
活躍期間は短いが、広島にいた高木のカーブもよかったな。

剛速球があった頃の條辺のフォーク
すっぽ抜け大杉だったけど、相当落ちてた・・・
うわあああん！！！未だに信じられん・・・條辺が野球を辞めるなんて・・・
若いうちにあんなに酷使されてなければ・・・・

アマチュア時代の全日本キューバ戦で
与田、野茂、潮崎の３人をドームでみたが、野茂は凄かったが与田も潮崎も殆ど
印象に残ってないな。。その後プロで成長したのかもしれないけど。

与田はごく普通の投手、潮崎もとにかく球が遅くてキレが悪かった。
ある意味あのままで通用したとしたら信じられんな

広島・ささおかのカーブはまじすごいと思うよ

>>215
條辺辞めたっけ？？

辞めたっつーかｸﾋﾞ

川尻の投げる球全てが変化球に見える。

外木場の大きくて鋭いカーブ。
権藤(正)の鋭くは無いがやたらと落差の大きいカーブ。

安仁屋のシュートと木樽のシュートはどっちが上？

西本聖のシュート
素人目に見てもはっきりと「逆スライダー」の変化をしてた

>>223
中日で最多勝とったころが一番キレがあったと思う。
まさに胸元に食い込んでくる感じの変化だったな

でもシンカーだと潮崎がレベル２ランク上。

地味なところでＴ池内のムービングボール。みんなシュートと呼んでたけど、
画面で見る限り、ホームベース付近で「くちゅくちゅくちゅ」と左右に揺れ
るような変化だった。

潮崎のシンカーは、ホップするストレートが手元で沈むような球だった。
里中のスカイフォークはこれをモデルにしたんだと思う。

＞画面で見る限り、ホームベース付近で「くちゅくちゅくちゅ」と左右に揺れ
＞るような変化だった

打席に立ったんならともかく、
画面で見てそんなにはっきりとわかるって・・・・

超特大画面なのかｗｗｗｗｗｗ
しかも左右に揺れるｗｗｗｗｗｗｗｗっ

いい加減にしとけよｗｗｗｗｗｗ

高校時代のダルのスライダー

ヤクルト平本のスライダー
曲がりだけなら伊藤智並

去年の藤川のｽﾄﾚｰﾄ。おととしまでと、ｷﾚもﾉﾋﾞもちがう。

駒大苫小牧の田中のスライダー
高速で横にスライドするのと縦にフォークみたいに落ちるの２種類ある
あれは高校生じゃ打てんわな

リアルタイムで見た中では
・潮崎のシンカー
・佐々木のフォーク
・伊藤のスライダー
・大野のパーム
・山本昌のスクリュー
・高津のシンカー
・工藤のカーブ
・星野伸のスローカーブ
・西口のスライダー

ビデオで見た中では
・西本のシュート
・堀内のカーブ
・山田のシンカー
・遠藤のフォーク
・郭泰源のスライダー
・ノーラン・ライアンのカーブ＆ストレート
・チャーリー・ハフのナックル

が凄かったと思う。

曽田のシュート

高原のシュート

>>231 チャーリーハフのナックルって何のビデオで見れたの？よかったらタイトル教えて。前から探してるんだよね〜

>>234
２ｃｈでうｐされた動画じゃね？

>>235 あの動画ナレーションが入ってたからビデオであるのかなーと思って(>_<｡)

松坂のチェンジアップ

コバマサの調子がいい時の高速縦スラ

>>226
本当なんだ。張本も言ってた。「シュートだけれど、左右に揺れて」と。
潮崎のシンカーを推してる俺の目に間違いはない。

工藤は高校時代のカーブだな。。

プロ入ってからストレートは全然速くなったがカーブは曲がらなくなったし
捨て球になった。。高校時代のカーブはまじ凄かった

大洋の平松のシュートが
ストライクゾーン通過直後、バッターに当たり
判定がストライクになったことがあるというのはマジですか。

>>228
ワールドスタジアムのスライダーみたい曲がり方だったな
ベースが４倍くらいの大きさになんないと使えないけど

>>240
正田もオリの��木も高校時代の方が曲がってたよね。
筋肉ＵＰで球速ＵＰするとしなやかな腕のフリが失われるのかな。

ぴの

>68
あれは、ボールにキズをつけていただけ。

シャイン･ボールって奴ですな

違うか。エメリーボールですな

石田純一の変化球に勝る球はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

江川のフォーク

西本のスライダー

マイケル中村のカーブ

>>251
凄まじ「かった」だが良いのか？

新垣里沙

石橋のカーブ

宜野座カーブの詳しい投げ方おしえてくれんか？
サイトによって説明がちがくて感覚がつかめない

オリ加藤のナックルカーブ

番場蛮の分身魔球

星の消える魔球

剛速球

ｽｸﾘｭｰﾅｯｸﾙﾁｪﾝｼﾞ

ロジャーマクダウェルのシンカー
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp31412.zip.html

田中よしきのスローカーブ

>>261
なんだこのウザい編集

桑田投手の全盛期のカーブ。ナイアガラカーブと呼ばれるぐらい落差が大きかった。
今でもカーブだけなら球界で一番凄いと思う。

桑田はシュートもいいよ！今年久々に解禁したから期待出来そうだよ

>>265
いや、「今年が最後」みたいな悲愴な覚悟で肘に負担のかかるシュートを解禁したのでは？


俺は、今年の桑田のマウンド姿を目に焼き付けるつもりだ。

バターボール(川端順のパーム)

高校時代から見ているが桑田の球種はカーブ以外は平凡だと思う。
桑田がプロで成功したのは、やはり大きなカーブがあったからだと思う。
デーブ大久保さんも同じようなことを言っていた。
皆さんはどう思いますか？

>>268

デーブに賛同してる人とデーブに“さん付け”してる人を久しぶりにみた(つーちゃんで)。w

デーブさんにしては良いこと行ったと思う。
桑田とは仲があまり良くないがカーブに関して超一級品と褒めていた。
だから少しはいいとこあるじゃんコイツと思った。

a

>>270

納得した。

縣河のドロップ

>>261
ありがと〜。
これ、すげぇな。

成績調べてみたけど、Roger McDowell　って一流ではあるけど、
ずば抜けた成績は残してないんだよね。

防御率もクローザーで3点台だし、奪三振率もさほどでないし。
これだけのシンカーが投げれてもそれだけじゃ駄目なんかな。

>>261
凄すぎる。
ありがとうございます。
こんな投手のいたこと、私知りませんでした。

>>268
いやいや、桑田の本当の決め球はストレート。
アウトローに一直線のボールが一番良かったんだと思いますよ。
少なくとも平凡ではなかったと記憶してます。
ちなみに阪神和田は今まで対戦した中で一番速かった投手として、
桑田に一票入れてます（週刊ベースボール）。
手塚一志氏も「プロ野球ピッチング解体振書」(�褐�文社)の中で、
桑田のストレートを絶賛してます。
あのストレートがあったからカーブが生きたんだと思いますよ。

確かに２７５さんが言うように真っ直ぐあってのカーブだが桑田のストレート
はスピードより切れが合った。だけど桑田の一番いいボールは何か聞かれたら
やはり大きなカーブだと思う。決して２７５さんの事を否定してるわけでは
ないので誤解しないで下さい。しかし桑田はいい変化球をたくさん持っている
のに技巧派になり切れていない。やはり昔の自分のようにストレートで勝負
したいと思っているのかなぁ？

外木場のカーブ。すごい落ち方だった

やっぱり法政一の岡野だろう

京都商業の井口のカーブ。
甲子園の準決勝、NHKのアナが『カーブ！またカーブ！』と連発
してたのが印象的。

>>255
宜野座高校（だっけ？）の人が投げている動画でもいいの？

斎藤雅樹のスタミナ・コントロール

>>278
あの遅さは、すごかったな。６５キロか。
相手投手の、これまた下手投げの鎮西・松崎が投げる１２０キロのストレートが、いやに速く見えた。

斎藤はスタミナはともかく、コントロールは普通にいい程度。
桑田、上原、北別府、小宮山とか、もっといいのは他にもいる。

斎藤と上原ならコントロールは上原が上だと思うが、
桑田と比べたら斎藤のコントロールのほうが上じゃないかなあ？
桑田ってコントロールが良いって言われることが多かったけど
実際には大したこと無かったと思う。

桑田の方がいいよ。とくに低め。

やっぱ大塚のスライダーいいなぁ。

>>284
斎藤は、実は球威で押すパワーピッチャーで、コントロールは悪くはなかったがさほどよくもなかった。

ですよね。キャッチャーの村田に、逆球の構えを要求してたらしい。

>>285
それと、調子のいいときはとくにスライダーの出し入れが抜群だった。

286さん。大塚投手の持ち球は縦スラ以外に何かありますか？教えて下さればこれ幸い

20年程前の斎藤、宮本のカーブ。特に斎藤のはTVで見ていてもえげつないほど曲がった。

川口和久のカーブ

マイケルのカーブ

潮崎のシンカーを忘れたのか？

潮崎のシンカーを忘れたのか？

潮ちゃんのシンカーはやばい

カーブ：加藤（ヤ）
シュート：西本（巨）
スライダー：伊藤智（ヤ）
フォーク：野茂
シンカー：潮崎（西）
２シーム：マダックス

伊藤智のスラは、インチキな程曲がったな

中日上原のスライダーも凄かった

2000年±2年のペドマルの全ての球。
当時アメリカにいたけど、テレビ中継は正座しながら観ていた。

>>300
いつだったか忘れたけどカーブが異次元の落ち方してた。
弧を描くという感覚じゃなくて、ある地点に来た瞬間ベクトルが切り替わるような落ち方

ペドロは反則。

現役だけど今日の金村のパームも良かったな

野田浩司のなんだろ？

フォ━ヽ(▼∀▼)ﾉ━ク！

伊藤智の動画、９３年の巨人戦の打者井上はは結構あちこちに貼られてるんですけど
他に見れるとこ知りませんか。または持ってる方いただけませんでしょうか。
リアルタイムで見てた人間なんですけどやっぱり動画でほしい。

あとはやっぱ潮崎のシンカ−かなあ。１度浮きあがって落ちるような感じが凄かった。
巨人を４縦した尻−ズ

>>306
> 伊藤智の動画、９３年の巨人戦の打者井上はは結構あちこちに貼られてるんですけど

あれは97年の映像だろ。
伊藤智の新人時代ならNumberビデオの「ルーキー列伝」に数分出てる。

豊見城高時代の赤嶺かな・・
選抜で原とかと対戦したときの高速カーブ？は凄かった
その後３年の夏にはやや太ってすっかり衰えていたな

山本昌のスクリューと高橋一三のスクリューどっちが上でしょうか？

シュートは平松かな。
普通のシュートは内野ゴロになりやすいボールだが
彼のシュートはバッターの顔のめがけてホップするので
内野フライになるケースが圧倒的に多かった。
あのボールはインパクトあったな。

昔の岡島のカーブ、曲がりすぎでコントロール不能

前田のあんま意味なしナックル

高津のフォーク。あれ見たときは、将来ぜったいメジャー行くな、とおもったもの。

>>307
３０６じゃないけどそうなの？
モスビー（９２年・９３年所属）らしき人が出てるけど

あれは台湾のイチローなんだが

サトルボールことｽｸﾘｭｰﾅｯｸﾙﾁｪﾝｼﾞ

>>310
>　シュートは平松かな。

平松のシュートって、自分ではナチュラルシュートみたな感覚だから
肘とか負担はなかったってどこかで読んだ気がするんだけど
これって本当？

伊藤智仁のスライダー

二軍でノーヒットノーランやった時の巨人小野のスライダーはマジで全盛期のランディ並だった。

平松の肘肩の負担はすごかったと思うよ。
ガラスのエースと呼ばれ、隔年おきにしか活躍できなかった。
中一週間とか普通だったし。

最近カーブを武器にする投手が減ってきたと思う。カーブは空振りも取れるし
カウント球にも使える便利なボールなのに・・・。
現役で一番凄いカーブはやはり桑田、佐々岡あたりですかねー？
皆さんはカーブについてどう思いますか？

星野伸之と工藤のカーブは好き。

オリックス金子千尋のカーブは凄いよ。
吉井が投げ方を聞くほど。
個人的には金子は
チェンジアップの方がいいと思ってるけどね。

帆足和幸のパーム
山田久志のシンカー
清水直行のSFF

パワプロオタ

伊藤智仁の高速スライダー
松坂よりはるかに上のポテンシャルでしたよ

つか松坂はチェンジアップの方が評価されてるじゃん

>>314
153キロのストレートを投げた相手打者のことか？
あれはルイスだろ。

それは盲点だった

香田のスローカーブ。巨人はこういうタイプ投手をローテーションに入れる事はもうないだろう。

>>321
今一番のカーブの使い手はパウエルだと思う.
昨日の試合も相変わらずの切れだった。
黒木も結構ブレーキの利いたカーブ投げるな。


松坂も一昨年辺りだかにカーブ習得して使ってたような気がしたんだが
最近はあんまり投げないのか？
結構落差が有って良いな、と思ったんだけど。

パウエルのカーブは昔で言うドロップ。ちなみにパウエルは日本に来てから
カーブを投げるようになった。本人はチェンジアップの方が得意らしい。

安仁屋ってシュート主体のピッチングなのに奪三振率高いのは何で？
ストレートもそんなに速くなかったらしいし

平松のシュートが河埜に当たったとき、ストライクゾーンから
曲がって身体に当たったからデッドボールじゃないって審判言って。
それが川上監督抗議して唯一の退場だったらしいね。
本当ならすごい変化だよね

ニール・ヒートンのスクリューナックルチェンジ
投げてみたらなんかすごい変化した。
投げ続ければ間違いなく肘が壊れると思った。

>>335
ナックルってレススピン系でスクリューはスピン系だろう？
どうやったら融合するんだ？

>336
それはよく分かんないなぁ…。
オレは握りを本で読んで投げてみただけだから。とりあえず、揺れるスクリューって感じだったけど。

>>336
ナックルって指の関節って意味だから
回転するしないは、ナックルであるないに関係ないでしょ
ムッシーナのナックルカーブなんか思いっきり回転してるけど
人差し指をおっ立てて投げてるからナックルカーブなんて呼ばれるじゃん

だからそのボールも、そういう握りだから名前にナックルが入ってるだけなんだよ
知らんけど

金田のカーブ、みんなお辞儀したあのカーブが１番だろ

今中のスローカーブもすごかったよ

福田のスライダー

藤本英雄のスライダー

1年目の永川のフォークは良かった

加藤博人(ヤ)のカーブはマジ凄かった。凄まじかった。
知らん人は信じられんかもしれんが
９割９分９厘カーブで、たまーに捨て球でストレートって感じで
ノーヒットノーランしかけた時はマジびびった。
来ると分かってて打てないカーブなんて早々ない。
後半、普通のピッチャーになっちゃったのが残念だったなぁ。

カーブの曲がりが大きいやつって、
大体2〜3年で球速は増すが、カーブの曲がりが悪くなり普通の投手になっちゃうよな

あとカーブを狙い打ちされる

マットソンのナックルを初めて見た時は感動した

>>345
カーブが実は投げるの一番難しい球かもしれないね

日本人で、凄まじいナックルボーラーが居ないのは
何故だろう。

>>348
牛島もカーブが一番難しいと変化球を題材にした本で言ってましたよ。
話は逸れるけど先日、楽天の朝井を初めてＴＶで観たのですが、
昔の桑田みたいな大きくてキレのあるカーブと郭源治のシンカーと
ダブるシュート回転のフォークを放ってました。
マリスタの風を差し引いてもなかなかの素材かと感じたのですが･･･

>>350
朝井はコントロールとスタミナだな

フォームに迫力もテンポの良さもえげつなさもない。
最強のバッテングピッチャーだよ。

>>349 そりゃ手が小さいからだろ……

朝井は本当に凄いと思う。高校時代は桑田２世と呼ばれていた逸材だがプロ
ではまだ結果でていない。自分が思うに朝井は桑田より素質のあるピッチャー
だと思う。とにかくあの独特のカーブでカウントを取れれば十分戦力になる。
これから野村監督の元でやれば技術も身についてくる。そうすれば桑田の全盛期
のような投球ができると信じている。本人は桑田さんを超える事は凄く大変と言って
いたが・・・。

『朝井スレじゃねぇんだよ！楽天スレいけ』とそろそろお叱りを受けそうですが
がこの場をお借りします。今の朝井とダイエー時代の田畑が球筋や球種、よく
似てますよ。ストライクが先行すれば十分１５勝投手の器なのですが･･･

郭泰源のスライダー

>>254
浅井ってスライダーは投げるんですか？桑田はカーブのイメージが強いですが、スライダーも一級品でしたよ。

>>354の間違い
>>357
訂正・・朝井です。

昨日のパウエルのカーブは凶悪だった。

カーブと言えば昔の工藤の縦に落ちるカーブは凄かった

豊田が「ちゃんとしたカーブが投げれれば１００勝は確実！」って言ってたよ

朝井はスライダーよりカーブを磨いて欲しい。最近カーブを使える投手が
少ないから。後自分的にカーブが変化球の中で一番好きだから。
朝井は桑田の後輩だしこれからもＰＬ伝統のカーブを武器にして欲しい。
ところで朝井と桑田が朝井ぐらいの年の時てどっちが凄いですか？
成績を見れば桑田だが投げてるボールは朝井も負けてないと思いますけど・・。

>>362
いずれにせよストレートのコントロール磨かないとダメだし
中盤につかまるのは体と心のスタミナがないため。
この人の場合いつも思うのは
あの出場停止処分がなかったら・・・
ということ。
3年の夏を経験するしないは、
甲子園出場するにしてもしないにしても重要と思う。
明日負けたらこいつらと練習するの最後か・・・
などと思いながら過ごす一日を何日か経験すれば精神力いやでも強くなるから。
終わった瞬間のなんともいえない気分とか。

もちろん江本や加藤伸一みたいにそんなの関係ない人もいるけど。
それに今江はどうなんだといわれるとこの論ちと苦しい。

誰も書かないから
近藤真一のカーブ

初登板ノーヒットノーランを生み出した魔球
TVでしか見なかったが、
一見どろんとした大きなスローカーブといった印象。
でも、誰かが「どこで振ったらバットがボールに当たるのかわからない」
と言っていた記憶。余程曲りとブレーキが大きかったんだろう。

上にもでてるが番外編として、「江川のカーブ」
あまりに、速い速いとストレートばかりに目が行くが、
実は「江川ってカーブピッチャーではないのか」という説は以前からあった。
プロで２０勝しても「高校時代のほうがスゴかった」といわれた、江川。
これを裏付ける証言として、江川がはじめて甲子園にきたときに、主審をした
人が、戦後の甲子園に審判としてずっと”連続出場”してきた「歴史の生き証人」で、
『自分がアンパイアとして、投球を１００球以上見た投手で豪速球投手を３人
あげろといわれたら、「浪商の尾崎、岡山東商業の平松、そして作新の江川」だ』
と述べ、「直球の速さはほぼ同じぐらいだが、カーブは間違いなく江川だ。
普通の大会の好投手の直球より速いスピードで飛んできて、モーレツなブレーキ
がかかり、”消えた”と思うほどの切れで大きく曲がる。肩のあたりの高さに飛
んできた球が地面スレスレでキャッチャーのミットにおさまる。とにかく、あんな
すごいカーブははじめて見た。」との記事を雑誌で読んだことがあり、確かに
”カーブピッチャー”として江川を見たら、サウスポーを除けば、
「１.カーブ＋２.豪速球」の組み合わせなら、伝説となるほどの豪速球を持ち合わせた
江川のカーブは、少なくとも「右ピッチャー最高のカーブ」と言えるのでは？

西本聖のシュート。

松井がメジャー行く前、遠山の対決時のカーブ。

杉内のカーブ

潮崎のシンカー
野茂のフォーク
安田猛の変な球
伊良部の140kmのフォーク
郭の高速スライダー
東尾のシュートを装ったビーンボール
山田のシンカー
村田のフォーク
ヨシボール
川上憲伸のカットボール

フィル・ニークロのナックル。
本人にも行く先が分からないあれぞ本物の魔球。

「ナックルは、投げるよりも打つよりも、捕球する方がずっと難しい」

デビューしたての頃の広島横山のカーブ。

今はその面影はないが・・・

柏田のカーブ

ヤクルトの梶間のオバケカーブだな

安田の魔球だろ
タブチも打てなかった

９４・４・１（金）セ・トーナメント１回戦、中日‐阪神での今中のスロー・カーブと９５・８・１９（土）横浜‐阪神での佐々木のフォークが生で見て凄かった。

これだろうな。やっぱり
↓
http://youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY&search=baseball%20japan%20judge%20WBC%20usa

駒田が桑田と佐々岡のカーブはわかっていても打てないと言ってた。

昨日のカープｖｓ巨人で二人凄い球を投げてる奴がいた。
一人は巨人のパウエル。
今時あんなカーブ（と言うよりドロップだね）投げるのは珍しい。
そしてもう一人はカープの林。
有り得ない曲がりのスライダーだった。

デーブスティーブのスライダーは真横に直角に曲がったしマイクボディッカーのカーブもすごい変化してた記憶がある

>>379
テレビでしか見たことないクセに。バカみたいw

昨日の林
真横に曲がるスライダーを
久しぶりに見た

山田久志のシンカー

新垣のスライダー
なんですかあれは？

翼くんのドライブシュート

真横に曲がったり
直角に曲がったり

いつの時代の野球マンガだか

誰もが言っているが…
伊藤のスライダー、泰源のスライダー
潮崎のシンカー
ニークロのナックル（ウェイクフィールドの比じゃない）

誰も言わないが…
野中のカーブ
（カーブピッチャーはやっぱり難しいね）

ある種お笑い…
マリオのフォーク
（めちゃめちゃ落ちるけど、見送れば全部ボール）
工藤のフォーク
（落差数センチしか落ちないけど、案外効果的かも）

永射のカーブは左は絶対打てないような気がした
遠山のシュートはえげつなかった
今ならウイリアムスのスライダーがピカイチだろう

左のサイドスロー見るのがが大好き

バリー・ジートの魔球カーブ

里中のスカイフォークはほんとにすごかったよ

>>389のヘソ曲がりはほんとにすごかったよ

伊藤と新垣のスライダーはやばい

最近では
マイケル中村のカーブ
林のスライダー
藤川のストレート

最後変化違う

ナックルのニークロってどこのチームだっけ？

>>387
そんなあなたに西武星野をすすめる

昨日のハムのマイケルのカーブすごかったなあ

工藤幹夫のシュート。
右サイドハンドから外角に向かったボールが
いきなり胸元に切れ込む。
まるでゴムボールのような軌道だった。

全盛期の佐々木のフォーク！

>>394
フィル・ニークロなら数チームを渡り歩いてるはず。
40歳で20勝して来日したときはアトランタ・ブレーブスだったかと。
ただナックルってＴＶで見るとそんなに凄い変化球に見えないんだよね。
マダックスやリベラのムービング・ファーストボールのほうが物凄い変化
してるように見える。バッターボックスから見たら全然違うんだろうけど。

でも、キャッチャーは凄いとりずらそうだよな

そういや週刊ベースボールで先週号だったか「最高の変化球は？」みたいなテーマで
特集組まれてた気がしたけど誰のなんていう変化球が最高という扱いになってたか
知っている人いる？

あと日本人メジャーリーガーが一番スゴイと思った変化球もアンケート取られてたようだが
これはここでも話題にあがっているナックルかな？

>>401
新垣のスライダーじゃなかったか？

日本人で（現役、ＯＢ問わず）世界でトップレベルの変化球を投げる人はいるのでしょうか？（個人的に佐々木のフォークはメジャーでもあれを投げれるのは稀少だと思います）

＞207 ゴセージってダイエーにもいたゴセージ？炎上してた記憶しかない。

>>403
伊藤智のスライダーや潮崎のシンカーは？

>>399
マダックスはチェンジアップじゃん。
チェンジアップであの曲がりは異常すぎ。

高津のシンカーとかは？

オリ加藤のナックルはどうなのだろう？

浜浦のどろんとしたカーブ

渡辺俊介のカーブは？

テレビのセンターからの映像だと分からないけど、ネット裏からの映像で見ると
とんでもない変化をしてる

>>410
テレビ見ててもわかるとオモ、ドロンとしてるよね
つか俊介はどの球も曲がりすぎ
まあ、ピービの方が曲がってるが

ｼｭｰﾙｽﾄﾛﾑのｶｰﾌﾞ

>>402
新垣のスライダーでしたか、なんかピンとこないなぁ〜

星野伸のカーブ

近鉄にいたマットソンに「（本格）ナックルの伝道師」になってもらいたかった…。

金田のスローカーブ
冗談のようなボール

ケリー・ウッドのスライダー
特に動画の最後の方

http://tubech.com/test/read.cgi/9xr5OIX41M4/tag/Kerry%20%E3%80%80Wood/l50

新垣のスライダーは、西スポでパニッシャーと名付けられた。
一年限定だと、潮崎のシンカーとか、伊藤智のスライダーとかあるよな

杉内のｽﾗｲﾀﾞｰ、ｶｰﾌﾞってどうなの??

おとといの菊地原のスライダーで勃起した

名前忘れたが、WBCの日米戦で出てきたアメリカの中継ぎ投手。
速い上に物凄い変化。出てきたとき、こんな球打てるわけねえと思ったが
案の定完璧に抑えられた。
誰か名前教えてくれ。

ﾄｰﾀﾗﾝﾀﾗｽ

>>421
ピービー、シールズ、Ｔ・ジョーンズ、フエンテス、ネイサン、リッジ

のどれかだな、中継ぎってことは・・・ネイサン、リッジあたりがあたりかも

>>423
先発のピーピーではない。速いだけの棒球で打ち込まれてたネイサン（？）でもない。
リーのホームランが出た後、出てきて2イニング完璧に抑えたＰ。150ｋｍ以上の速さで
鋭く曲がるスライダーやムービングファースト投げてた白人の右ピッチャー。
どうしても名前が思いだせん。

>>417 狂ったようにまがっとった・・・
　　　普通のストレートも物凄かった・・・

2イニング完璧に抑えた投手なんていないし

1イニング三者凡退ならシールズだな
あのカクカクッとしたフォームで投げてくる投手
2004年の日米野球でもちょっと投げてたな

ペドロ・マルチネスのチェンジアップ

小川の背面上げ

エモボール、マツボール、コシヒカリ

江本・松岡弘・江川のあやしげなシンカー(?) 名前がすごい

ニークロのナックルだと思う
いちばん驚かされたのは

>>430
ナックルだったらチャーリー・ハフだろ？
あまりに変化が凄すぎてキャッチャーが特注ミットを作らせたところ
サイズが規定に違反しているって理由で没収されちゃったって逸話があるぐらい

全盛期の出歯林のカーブは切れ味抜群

>>431
小宮山が当時メッツのコーチだったハフとキャッチボールしたら
ミットを”空振って”捕球できなかったって話をしてたなぁ。

M,ﾘﾍﾞﾗのｽﾗｲﾀﾞｰ

これって自分が見たことないやつもＯＫ？
断っておくけど、煽りじゃないよ。

宣銅烈のスライダー
佐々木のフォーク

昨日ペットボトルのキャップで野球したが、
間違いなく俺は世界最高のスライダー投手







家で動画見たら伊藤智がそれと同じ変化しててﾜﾛｽｗｗｗ

>>437
お前は何を言ってるんだ？






こないだ卓球のピンポン球で野球したが、
俺のフォークはプロでも間違いなく通用する

キレ・球威とも村田兆治に匹敵するぞｗｗ

ふざけるな俺が一番だ




スーパーボールで野球したんだが我ながら横浜の吉見とは比べものにならん球だったと思う

一般的だが
全盛期の佐々木のフォーク
あと、盛田のシュート
あと、先発で現役なら、川上、三浦のカットボール

ピンポン玉でナックル投げるとヤバイよね
まるでスカイフォーク。

>>441
それはナックルでなくてナックルカーブだと思う。

香田のスローボール

６４のプロ野球キングの佐々木のフォークは育てると絶対ストライクに入らない魔球になった

ピンポン球、あれはやばいお　











踏みまくるとパンポンパンポンってはじけるｗ

森下のシンカー

お前らバカだろ












雑巾丸めて投げてみろ

手が腐った牛乳臭くなるから嫌ぷー

ピンポン玉を下投げで指で弾いてやるとライズボールが投げれる

カットボールみたいな中途半端な球覚えるよりカーブを磨いた方が良い。

サンチェが武器にしていた落ちる球ってＳＦＦ？サークルチェンジ？シンカー？

>>450
おっさん的な考えだな。

永川のフォークは凄かった

>>444
この前俺の友達が先発で使ってきたよw

日本ならやっぱ野茂、佐々木のフォークだな。
メジャーならやっぱりK-RODのスライダーや、ジトのカーブもびっくりしたな。

怪我する前の桑田のスライダーは今のストレートと同じくらいの球速でしかも
キレがあった。

すごかった頃の桑田が思い出せない…

神高のスライダー
みずきのクレッセントムーン
あばたのナックル

>>458
パワ厨乙

で、サンチェが武器にしていた落ちる球ってＳＦＦ？サークルチェンジ？シンカー？

伊良部のフォークは145キロ

クルーンのフォークは150キロ

今中以上にキレのあるスローカーブと直球のコンビネーションを見たこと無い。
ケガしなきゃ200勝は余裕で達成できてたろうに…残念。

伊藤智のスライダーも凄かった
殆どストレートの軌道でグイグイ曲がる

中込の真っスラ
無駄な知名度がすごい

ウラミオのファントムスネーク（ナックル）
神高のスライダー
友沢のスライダー
久遠のスライダー
松崎のスローカーブ

落合副詞君の天然パーム

>>463
キレのあるスローカーブって表現はおかしいと思う。
ブレーキのきいたスローカーブの方が良いと思う。

>>468
遅いだけのションベンカーブじゃ狙い打ちされておしまいだよ。
キレ＝変化量がないとあそこまで翻弄できない。

そもそも「キレ＝変化量」じゃないから

今中は切れのある速球を持っているのと同時に、
その速球と同じ腕の振りで50km/hもの速度差のある球を投げられるという
その一芸で”天才”と呼ばれていたと思っていたのだが、違うかな？
たとえ100％カーブだと読んで打席に立っても、長年培われた野球選手としての目と勘が
今中のカーブの腕の振りをカーブのそれだと信じる事を拒絶する。そういう技術だと思うんだが。

回転数が多いとか速いなどの素人でもその凄さが分かるものと違い、
今中のこの技術の真価は、そして何故プロが皆口を揃えて彼を”天才”と呼んだかは
それなりの野球経験を積んだものにしか分からない、そういう類のものなんじゃないかなぁ

>>471
カーブと速球のキレは星野のほうが凄かったな
球速があるぶん今中かな

>>471
大体同意。だからその速球を投げられなくなって凋落が早かった。

平松のシュート（カミソリシュート）

高速チェンジアップ

一年目の伊藤智仁のスライダー

854 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/07/25(火) 12:43:49 ID:dAVMuGNT0
今は１つの優秀な変化球ではやっていけない
中継ぎ抑えならそれ+何か優秀な物があればいけるけど
岩瀬の神スライダーもあのコントロールあってのものだし、シュートも投げれるし直球は揺れる球
ウィリアムスも球速の威力が無いと　それにチェンジアップも使える　小林も球は速くスライダーもある
先発なんて球種多くないと本当に無理　上原も松坂もかなりの球種がある　川上もカッターだけじゃない
球種の少ないＰはすぐに攻略されるのだろうな　そういう意味では３球種無いと雑魚の573理論は当たっているが・・



855 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/07/25(火) 13:37:56 ID:67ZC5GCh0
>>852
まあ、大リーグのまねをしてかどうか知らないが、
少なくとも、三振を取る事よりも打たせて取る方を選択してるかもな。
どんな凄い変化球でも、高性能のピッチングマシンがあるし、すぐ対策を立てられちゃう。


プロ野球板のパワプロ査定スレで出ていた厨房臭い奴らの理論だが、
これは当たってるのか？

堀内のカーブは凄かった

上原ってそんなに球種ないだろ

>>477
まず、あくまで今の話だけど
岩瀬は細かいコントロールついてない。
ウィリアムスはチェンジアップ使わない。ストレートとスライダーのみ。

球種は多い方が良いに決まってる。
けど、一球種増やすと、
球種→別球種のコンビネーションの練習量が大幅に増えるから、
各球種の投球練習に割く時間が減って
球種それぞれのクオリティが下がる危険がある。
別の感覚が身についちゃうことでフォーム崩れたり、
それまで持ってた球種を投げられなくなったり、
デメリットつーか、リスクは結構大きい。
そこらへんは星野伸の「真っ向勝負のスローカーブ」に書いてるけど

>>477
左投手なら変化球一本でも食っていけるけどね。
左のスライダー投手は多い。

変化球が一つでザコ理論を当てはめるなら右投手になるんじゃないかな。
右だと、その特性上よほどでなければ縦変化が必要になってくる。

下手投げピッチャーってチェンジアップ投げられるの？

チェンジアップってただのスローボールじゃないの？

ノーラン・ライアンのカーブ

マリアーノ・リベラのカットボール

最近見ないけど90年代の最初くらいまではストレートと変化球しかない先発も稀に居た罠
てか本当に「変化球だけ」で通用するのはナックルボーラーくらいじゃないのか？

桑田の全盛期カーブ。切れ、落差ともに一級品だった。

>>483
ボールをわしづかみやストレートの握りから人差し指と中指を浮かせて
ストレートと同じように投げタイミングをはずす、いわゆるチェンジオブペースと言われるチェンジアップと、
サークルチェンジなどの変化球としてのチェンジアップは別物。
虎の井川やヤンキースのRジョンソンの投げるチェンジアップは後者。

>>487
サークルチェンジはあくまでもチェンジアップの一種
もちろん握りによって変化が変わったりするが
あくまでもストレートと同じ腕の振りで相手のタイミングを外す事が主眼
そういう意味ではただ遅い球を投げるのとは意味が違う

潮崎のシンカー

リベラのカットをはじめて見た時の衝撃・・・
155ｷﾛで球が曲がったら雨天！

民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、 社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、
統一教会は売国政党の社民党を支援している。
☆朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、
日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。
今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、 実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。 （今、実際にそのように動きつつある）
そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て
朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない
新たな制度が完成することだろう。
そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において
最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv 在日特権の真相にせまる21.68MiB

>>483
> チェンジアップってただのスローボールじゃないの？
お前は、殿堂板に来る価値ないな。

まぁ、別に間違いでもないだろ。
タイミング外せば同じ。

チェンジアップは落ちる球ですよ

スローボールも自然落下しますよ。

みんな自然落下ですよ
ドロップ以外はね

http://www.youtube.com/watch?v=aIkcUcw9X24

>>488
だからそういう意味で書いたんだよ
って書かなあかんのかいな･･･

>>492チェンジアップがどんな球か説明してみろよ

フォークといっしょでしょ。

>>500

速球を速く見せるための球
だから球種を見破られないならフォークでもパームでも単なるスローボールでも何でもいい
全盛期の江川はカーブの速度が１１０ｋｍぐらいの上、何時でもストライクが取れたから
カーブでも立派な（？）チェンジアップになった

親指と人指し指とでマルをつくる。
つまり、ＯＫサインをつくったようにして、そのまま握り、
抜くようにほうる（サークルチェンジ）。

完全なＯＫサインでなくても、わしづかみ風にして
抜くようにして投げればチェンジアップ。

フォークのように人指し指と中指の間からは抜かない。
カーブとは、親指と人指し指の間から抜く点では同じだが、手のひらを使うと
いう点が違う。

巨人・上原のフォークは、
親指と人指し指の間から抜くことがあって、
その場合、廣岡達朗さんは解説で「チェンジアップです」と
言っている(2001年開幕戦 ラジオ日本　巨-阪 )。

城島をして
「岩瀬のスライダーは打てない」と言わしめる。
左打者から見ると内角にストレートが来たと思い、バットを出すと
ボールは既に外角いっぱいに収まっている。２回曲がると言われる
あのスライダーはそうそう打てるもんじゃないだろう。

宜野座カーブは変化量はすごいけど、腕の振りが違い過ぎるから見極められるんだろうな。最近甲子園に来ないし。

ヴァレンズエラのスクリューボールの映像を見た時の衝撃は忘れられない。
右ピッチャーのカーブのように曲がり落ちる。
ブレーキが利いてて本当に気持ち悪いくらいの変化。
ヤクルトの石川とか巨人の高橋尚が投げるようなチェンジアップ気味に
小さく落ちる感じではなくて強烈なダウンフォースが掛かってるように大きく落ちる。
日本人でああいう球投げる人見たこと無い。

伊藤のスライダーは神レベル

>>506
そう思ってたこともあったが、Ｋウッドのスライダーを見て認識が変わった

>>507
マルチ君乙

野田のオリ時代のフォーク
仲田の確変シーズンのカーブ
江川のカーブ
潮崎のシンカー

>>505
思いだすなあ。俺もあのスクリューは衝撃だった。
完全に逆変化のカーブ。高い位置からぐいーんと曲がり落ちる。
スクリューという名前に思わず納得するボールだったね。

日本人投手どころか、バレンズエラ以外の投手があんな球投げてるの見たことがない。
すっと沈むシンカー、いわば逆スライダーなら無数の投手が投げてるが…。
もうスクリューボールという名称はバレンズエラ専用でいいんじゃないかと。

ただ、当時からあの球はヒジに悪いんじゃないかと言われてた。
じっさいバレンズエラの全盛期は短かったし、他で見ないのもそのせいかもしれんね。

俺はマクダウェルのシンカーだな

田中のスライダーは伝説になるだろう

ウッドも田中もカーブだと思うんだがな。

↓の0:55くらいに出てくる堀内のカーブはもの凄いよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ytqsYk2yA4Q

マリオのフォーク

伊藤のスライダーは確かにセンターカメラでみると凄い変化量だけど
西口のスライダーは見た目は凄くないが
バッターがピクッとしてたから。キレは西口かな。
あんま映像ないんだね。

神の時の川上のカットも凄いと思うよ。
桑田はバランスがいいイメージ。

潮崎のシンカーはやっぱ驚いたな。
キレある140に浮いて沈むようにみえる100ｋのシンカーだもんなぁ。野茂もいたけどね

選抜優勝投手の広島商の佃が忘れられない

ボールは速くなかったが、投げる球すべてが微妙に変化していたししかも
コントロールがよかった。大学ではあまり伸びなかったが、まじ甲子園での調子なら
プロでも中継ぎで通用したのでは？と感じる

黒木純司のシュート
神田大介のナックルカーブ
石井丈裕のパーム

藤川のストレートに、伊藤智のスライダー、江川のカーブ、佐々木のフォーク、
高津のシンカー、平松のシュート、西口のチェンジアップ、前田のナックル、
川上のカットボール、大塚の縦スラ、大野のパームに北別府のコントロールを持ち、
松坂のスタミナ、桑田の守備力を兼ね備えたピッチャーならメジャーで30勝できる

松坂のストレート、西口のスライダー、工藤のカーブ、森のフォーク、石井丈のパーム、潮崎のシンカー、東尾のシュート
松坂のスタミナ、豊田のコントロールを持ったピッチャーが最強

前田のナックル



　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

日本人でナックル投げる人前田しか知らないもんで。カーブも工藤か堀内だね
シンカーは潮崎か

>>519
カーブは今中でスタミナは斎藤雅樹でヨロシク。

顔はオリックスの金子千尋。
これで東洋系好きのアメリカのゲイの心をわしづかみ

ところで>>492の変化球はボールに細工しているの？
じゃなきゃあんな変化無理ですよね。

↑間違いです。>>492じゃなくて>>497です。

潮崎のシンカー

宜野座シュート

江夏の投球術も加えて頂きたいと、、、

同じフォームで速球とカーブを投げ分けていた今中はやっぱり凄い。あとは伊藤智仁のスライダーッスね。

郭の待つすぐ

>>522
というか本物のナックル見たことないだろ
それに名前だけナックルでもまだ加藤大輔の奴の方が気が聞いてるぞ

マットソンのナックルは凄かった。

ような気がした小学６年生の初夏。

>>532
メジャーで見た。レッドソックスのピッチャーね

ナックルって言えばやっぱりハフだろ
オールスターでは本当にマンガみたいな変化をしてたもの

星の大リーグボール３号

ようつべで今年の松坂阪神線完封の画像見たけど、ありゃ変態だな

カーブの必要性を教えて下さい！

>>538
？？？

もしかしたらカープの必要性と書きたかったのかな？




　　　　　　・・いや、冗談・・

7、8年くらい前にロッテで活躍してた
左腕の外国人Pの名前知ってる方いませんか？
たしかその後巨人いってダメになったハズ
いいチェンジアップ投げてた記憶があるが
名前が出てこない‥

エリック・ヒルマン・・・・・左肩に小錦が乗っているようだ

あーヒルマンでしたね
レスありがとうございます

マジレスすると俺のカーブ。

いやホントに絶対プロのカーブより曲がってるって！

プロはまがれば良いってもんじゃない

サンタナ チェンジアップ

ヤクルト伊藤の高速スライダー
対戦した打者みんな口を揃えて凄いと言ってた

個人的にいちばん好きな変化球は、カーブ。
あの打者をちょっとおちょくってるようなところがたまらない。

今中のスローカーブ、江夏の小さなカーブ、佐々岡のナナメカーブ
ウェルズのどろーんとしたカーブ、ジトの大落差カーブ、ムッｼｰﾅのナックルカーブ
ペドロのきゅいっと落ちるカーブ、どれも好きだなあ

しかし見たなかでいちばんのカーブは、ノーラン・ライアンのカーブ。

捕手

遠藤一彦のフォーク

>>262
禿同。ファームで何回か見たが今中二世だと思ってた。

TDNのスローボール

鈴木啓示さんに質問です。鈴木さんは現役時代カーブ、スライダー、フォークを投げていたそうですがその中でも１番多投した、自信があった変化球はなんですか。現役選手で自分の投球パターンに似ていると感じる投手はいますか。
この質問に答えてくれたのは鈴木啓示選手です！
自信のあった変化球はスライダーで、特に右打者への外角のスライダーは効果があった。現役の投手には見当たらない様に思う。


どんなスライダーだったの？

西武時代のデニーのカーブ

何気に凄いって

実際に球場で見たもの限定。
カーブ：星野（元オリックス）
スラーダー：西口（西武）
シュート：盛田（元横浜）
シンカー：潮崎（元西武）
フォーク：佐々木（元横浜）
おっと，おまけの５５５ゲット。

西武の伊東が現役時代一番すごかった変化球は日本シリーズで対戦した阪神の中西のカーブってテレビで言ってた。

新垣の縦スラ。調子のいい時のあの変態的なスラをまともに捉えられたとこをみたことない。K-RODはもっと凄いが。

自分が見た中では

カーブ：今中
スライダー：伊藤智
シュート：川崎
シンカー：潮崎
かなあ。フォークはちょっと誰が一番とは決められないや

変化球ではないけれど、山部のストレート。あの細身からの快速球には驚いた

訂正。スラーダー→スライダー
岩瀬（Ｄ）やウイリアムス（Ｔ）のスライダーも凄い…と言われてはいるけれど，
何せ「実際に球場で見た」わけではないので，実際の凄さは正直分からん。

堀内のカーブ

江川のナイアガラボール

マリオのフォーク
ありゃ誰も打てんわいうくらい高速でこうストーンと…

落差はすごかったけど、高速じゃなかったと思う。
大きく落ちるシンカーみたいだった。

藤川のホップしてるように見える気がするボール

>>562
投げる前に握りをわざと見せながらフォーク投げるんだよな。
しかし、慣れられてしまうと・・・

工藤のカーブ。曲がりもいいが急激にスピードが落ちて曲がる。2000年のは。
並のピッチャーのは最初からカーブって感じだけど

スライダー
ソンドンヨル
松坂
伊藤
岩瀬
西口

>>567
宣のスライダーはここで並ぶほどじゃないよ

日本に来た時は全盛期過ぎてたのでそう思えるだけ

高速スライダー
伊藤　
カットボール
川上
スライダー
岩瀬　ウイリアムス　西口
高速シュート
平松　西本　盛田
フォーク
杉下　村山　村田　遠藤　野茂　佐々木
縦スライダー
大塚
ドロップ
金田　権藤　堀内　
カーブ
工藤
スローカーブ
今中　星野　
サークルチェンジ
井川
シンカー
足立　山田　小林　潮崎
ナックル
マットソン　バッキー
パームボール
川端　木田　
スラーブ
野口

>>569
韓国時代でもいいスライダーではあったがそこまでじゃなかったぞ
直球は化け物だったが

>>570
現役も入れていいなら、マイケル中村のカーブ（スラーブ？）も入れていいと思う。

マジレスすると
松坂のジャイロスライダー
江川ののびるスライダー

平松のシュートは魔球だった
ストレートとほぼ同じスピードで打者の手前で半端なく曲がった

ヤクルトの加藤博人が投げたカーブはものすごかった。
初めて見た瞬間とにかくびっくりした。

斉藤明夫のカーブ

９２年以降の今中のカーブ。まず変化量が凄まじい。もっと凄まじいのはカーブの軌道。非科学的。
発作的な曲がり方で、確かにカーブ方向に曲がるが外部からのプレッシャーに押されたような曲がり方
。変化量の割に回転が異常に少ないのも奇妙。また直球と振りがほぼ同じ。
あのカーブは回転だけで曲げてる感じではない。科学的に解明してもらいたい軌道･･･。
もし自分がこの球投げられるなら、毎日意味もなくカーブの投球練習してオナるであろう。

９３年伊藤の伊藤智。変化量は９７年の方が若干分があるが、キレは９３の方が断然上。
また球速は９７の方が５キロくらい速いが、スライダーに「ノビ」があるのは９３。
この「ノビ」の為、例えば斎藤のスライダーが投げてすぐに変化球だと分かるのに対し、
９３伊藤は、なにか延べ棒がそのままエゲツナク曲がっていく印象。９７以降の伊藤にはその印象がな

い。

佐々木のフォーク。これはあまりに有名なので語る必要ない。

１０年くらい前に抑えやってたころの佐々岡のドロップっぽいカーブ。
これはグニャッという感じ。今中のとはタイプが違うがこっちのは正統派の曲がり方なので、
非科学的ではない。江川のカーブもこういう軌道でもうちょっと横変化だったが、全盛期を知らないの

でなんとも言えない。

２０勝当時の斎藤のスライダー。ヤクルトファンだが、総合的な質はともかく、変化量だけは伊藤より

上。

ストレートのノビ（球速は考慮しない）では江川か藤川。佐々木、松坂あたりも凄い。球。

加藤博人のカーブに関してはヤクルトファンだが、ここで言う程ではないと思う。

シュート、シンカー系は球種自体、カーブやスライダーほど派手じゃないので省略。
今中、伊藤は格別。

>>577
多分回転数が少ないカーブだから空気抵抗の関係で発作的に曲がったんじゃない？

北別府のスライダー

現役晩年の星野仙が投げる時の鬼のような形相と
それに相反する高校生が投げているかのような遅いストレートとの
緩急の差

今中でた？

ヤクルト時代の鈴木平のピッチングを憶えてる人はいますか？
なんか変態みたいなカーブを投げていたような気がするんだけど…
後にオリックスで頭角をあらわしてきた時にはクセ球をあやつるだけの普通のピッチャーになっていた。

佐野の宇宙ボールに一票

この変化球でヤツは球界から消えた！！

ヨシボール

石井のミートボール

>>571
昔の動画を見たことあるけど、
俺もスライダーに関しては日本時代の方がインパクトあったなぁ。

ストレートは韓国時代の方が切れてたけど。

>>507　俺と同じ考えを持つやつがいるとは

日刊ゲンダイに書いてあるのだが「巨人にいたクライド・ライトはワセリン、ヤスリを常用していた」そうです。
それで一度もバレたことはなかったとか。

新庄のフォーク。ダイエーの本間は空振り三振した。

できたら『カーブ』とかおしえてもらえませんか？

>>87
後ろから見ても分かるからすごいんだって……。
見たらびっくりするよ？

>>548の言ってるのはこれだね。ちなみにこの時44歳ですw

有り得ない…

http://www.youtube.com/watch?v=wHvcEalfZIk

メジャーに疎い俺だが、04年に来日したKﾛｯﾄﾞことフランシスコ・ロドリゲスの縦スライダーはあり得ないと思った。

ガルベスが絶好調の時のチェンジアップはマジで凄いと思った！確か桧山から三振とった球

>>592
江川のカーブの方が遥かに上だな。

槙原が故障あけに 甲子園で投げたスライダー

2005年のオールスターでアストロズのリッジが
オリオールズのモーラから三振を奪ったスライダー。
ボールが一瞬消えて見えるほどの凄まじいキレだった。

調整不足のコロンのストレートは無茶苦茶凄いシュートみたいだった

マダックスのシュート見たけどやばかった！
よく小学生とか中学生とか（とにかくレベルの低い野球）で
右ピッチャーのカーブに右バッターが，ストライクゾーンなのにのけぞったり，しゃがんだりして避けることあるじゃん。
俺が見たのはマダックス対左打者（名前は忘れた）でインコースにシュート投げてバッターはのけぞったのにド真ん中に決まって見逃し三振だった。
腕を振る角度的にカーブより変化させづらいシュートでしかもプロに対してド真ん中の球でのけぞらしちゃうんだからすごい。

>>595 江川って44歳の時何してたの？

西本のシュートも相当エグかったな。

あと92年の田村のカーブ

新垣のルーキーイヤー、オープン戦（対巨人）のスライダー。
高橋由の三振を見て、今後10年ダイエーはエースに困らないと思った。

しかしその後は和田のほうが……

伊藤さん、ストレートもスゴイ。
俺が藤川球児にイマイチ魅力を感じないのは、多分伊藤智仁を知ってるから。
スライダーにもビビったけど、あのストレートも幼心に焼きつきました。他の選手とは明らかに違った。
美化しちゃってるんだろうなぁ。過去を。

いい選手ほど短命ですね。
藤川も近いうち散ってしまうんじゃないかなと心配してます。

>>604
だからこそ藤川銭闘モードには
完全に批判的になりきれない俺ガイル
彼自身「漠然とした不安」ってやつを抱えているんじゃないか

伊藤のストレートというと、リリーフやってた時（97年頃）のが印象に残ってるなー
同時期に鯉の横山が出てきて、キレのある直球と大きな縦カーブを放ってて、こいつも凄い！と思った
しかしそのカーブが原因で伊藤と同じルーズショルダー発症…
きらめきっていうのは長くは続かない、しかしだからこそ美しいのかもしれない

やっぱり記憶に残る投手ってのは必ずいいストレート放ってるんですよね

今中、伊藤、星野伸、佐々木、と変化球が神格化されてる投手は、みんなストレートがキレてた
藤川なんかはストレートに特化しちゃってますけど

保守

広島の横山あのカーブはやっぱ凄かったですよね。でもカーブピッチャーは長生き
するのに短命だった気がします。もうあのカーブは投げないのかな。

全盛期広島佐々岡の高速カーブが凄かった。
変化も凄いけど、毎球きっちり外角低めに投げ込むコントロールに驚いた。

デビュー時の
ダースビッシュの高速スライダー
あれわ誰もバットに当てる事ができなかった

>262>551
元広島の田中由基だよね？
緩急差70キロのスローカーブ。

生前の野口茂樹のスライダー
直球とスライダーだけで三振とりまくって凄かった

>>612
おいおい，「生前」って，勝手に殺すなよ…。

>>582
覚えてますよ
長崎での広島戦で、すごいカーブ投げてたのを見ました
あれは、あまり話題にならないが、歴代に残るすごい変化球でした

キーオのカーブ。
バッターがのけぞる→ストライクってのには仰天した。
スピットボールなんじゃないかと疑いかけられて試合中に審判にボール調べられた、ってのもスゴいな

>>614
カメハメハ高校を1安打に抑えたくらいですから

江本のカーブ

淡口の左足に当たるようなカーブで
空振りをとった

高校時代の松坂のスライダーを甲子園で見たときは、
こりゃ誰も打てないなと思った

>>618
松坂が印象に残って覚えている人少ないだろうが
杉内のカーブは高校時代から工藤とかあの変のレベルのカーブだった

ロッテオリオンズ時代の、成田の高速スライダー

西崎のスライダー

佐々岡のカーブ

何あれｗ魔球だろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_slN4Mfpa18

スライダー

http://www.youtube.com/watch?v=i8xlHjKHx5o&NR
もう一つあった

橘のクレッセントムーン

確か一年限定だけど・・・
野茂や潮崎と同じ年の酒井光次郎のカーブもすごかった気がする

早川のマリンボール

来日初年のウィリアムスのスライダー。
確か巨人時代の川相がよけたのにさらに食い込んできて当たった。

俺のフォーク。無敵！！！

シュールストロムのカーブ

グレッグ・マダックスのサークルチェンジ

俺の下ゾリチンポ・・・どーすんだこんな曲がって・・・

>>632
コキすぎ

落合が打てないと言った左腕のフィゲラ(ブリュワーズ)のシュート
てか落合ってシュートが苦手っぽいな

>>634
西本も盛田にも弱かったな

メジャーリーガー「トム・キャンディオッティ」のナックル