カープ川口と大野どっちが上？

どっち？

またかよ

どっちもどっち

川口は野茂
大野は斎藤って感じかなあ

正直比べられん

野茂？

せいぜい門倉って感じ。

大野のほうが長く現役続け広島に残ったから大野が上

どっちも山陰出身

二人とも変わった経歴だよね
軟式出身の大野
デュプロ

川口は大阪・天満のデュプロにいたんだよな

川口と言えば
うんこしようよ、と反射的に思い出す。
昔は球界のリチャード・ギアと言われた位かっこよかったんだがｗ

大野＞川口だと思う。

年度成績だと川口
大野は断トツに活躍した年が意外とない。

>>12
1988年は？
槇原とぶつかりまくり、貧打もあって13勝だけど（川口と同じ）、ERA1.70は凄いよ。
川口は沢村賞無いでしょ。

微妙にツキが無いのが大野
自分の出来次第なのが川口

安定感なら大野、いい時凄いのは川口
どっちも好きだけどナー

どっちもフォームがかっこよかったね

ＧキラーのくせにＧにＦＡしたのはいやはや

カープが川口を冷遇してたからFAはやむを得ないと思った。

奥さんが東京に帰りたかったらしいね

大野≒斉藤明夫

川口≒宮本和知

山陰対決

大野が上
川口は巨人へ行った時点で終わった
大好きだったが

ポスティングとちがい、FAは選手の権利だからしかたない。

雑誌には、川口の奥さんが東京に帰りたかったため仕方なかった。
義父が病気で看病のため仕方なかった。
決してカ−プが嫌いになったわけではない。

と本人が書いてます。（月刊広島アスリ−トマガジンより）

どっちがどれだけ好投しようと相手が槇原だと勝てない

北別府と小林の区別はどこでつけたら良いのでしょうか？

頭が悪くて普通高校に入れず農業高校に逝ったのが北別府。
そうでないのが小林。

大野は今年で50歳になったんだな。
まだ140キロ出るのかな？
そろそろ村田ちょうじみたいに注目されてほしい

>>27
今サンデーモーニングでマスターズで大野が投げてた映像あった
最高速137キロ出てたな

>>28
見ました

暖かい時期なら１４０出そう

同じ年に引退したっけ。

確かそうだね。
大野はまだやれそうだった。

反対に川口はもうだめぽだった。

>>23
そのくせ引退後はほとんどの場面で巨人OBヅラしてるのがなんとも。
お前が活躍したのはメークドラマの優勝決定試合だけだろうが！

age

投手としての好みなら大野。川口は四球が多かった

守備は(・・?)

遠征の多い広島で１０勝そこそこだったけど巨人に行ったら毎年２０普通に
勝てる。両方とも。斉藤、槙原なんてカスも同然。今の黒田、大竹も
上原より断然上。

川口　８４年オリオールズを完封
大野　９２年オフにエンジェルスがレンタル移籍を打診

二人とも全盛期の時にメジャーで見たかったな

しかしこの二人以降カープではろくな左腕が育たんな・・・
まともなのは高橋健くらいか
二人には遠く及ばんが・・・

高橋建は、一皮向けたらそこそこ出来ると思うけど、年取りすぎ
それでも、歴代左腕ではまあまあじゃないか
菊地原や石貫よりはいいんじゃないか
高木宣よりは落ちるかな、大きくてキレのいいカーブが欲しいな

大野のサイン持ってる
地元の英雄だ

>>37
＞巨人に行ったら毎年２０普通に勝てる。

近代野球で簡単に２０勝なんてできる訳ないじゃん。アフォですか？

＞斉藤、槙原なんてカスも同然。今の黒田、大竹も上原より断然上。

大竹の５点台後半の防御率が、巨人に行くと２点台にでも化けるのですか？
妄想もほどほどにしましょうｗ

明らかな釣りでしょ
リアルで見てるものなら、カスなんて言わないよ

この2人亡き後、2桁勝った左腕って高橋建だけだっけ？
ローテで2桁勝てる左腕出てこないかなあ、
可能性ありそうなのって河内くらい？

そうだね
なんだか寂しい

正直、今広島はメディアを含めて河内より大島の方に期待してるだろうな。
阪神完封してるし。

>>42
簡単にの意味が違うと思う。

大野≧∞川口≒宮本和知

高橋建＝宮本

ガキの頃見た先発時代の両投手の記憶と印象。ガキだったから戯れ言スマソ。
・川口はスピードガンで137〜139km/hがデフォ。
ガン的には大したことなかったがフォームがダイナミックで速く見えた。
大野はもうワンランク上のスピードがあって、要所では145km/hオーバーを投じていた。
・川口はドロップというか大きなカーブがあったが、大野にはその類の緩い変化球がなかった。
期間的にかぶるセ左腕先発（宮本・松原・都・杉本・米村・加藤博・梶間・新浦・野村弘・猪俣・仲田）は
大体緩いカーブを持っていたので、珍しく感じた。
・川口は余裕のあるとき時折サイドから投げてた。
・当時の貧打線より両投手のほうが打撃に期待が持てたｗ
大野はミートが巧そうだった。川口には自分で打って点取ろうという気迫があった。

大野がブレイクしたのってパーム覚えてからだったな
そっからフォークに切り替えて緩急を覚えてからは川口とは比較出来ない安定感があった
80年代後半は北別府もヘタれて来てたから実質大野がエースだったよな

川口の欠点は四球から崩れる点だが、大野の欠点て何だろ？球威、コントロール、スタミナ全て平均以上だったし、球種も豊富で被本塁打は少ない方だった…欠点らしい欠点が見当たらないのだが。

大野は先発やってるころ登板間隔を空けないといけないと言われてた。
連投を強いられるリリーフもやってたのにアレッと思ったけど。
長いイニングを投げるスタミナの回復に時間がかかるという事なのかな。

>>53
禿同。リリーフ時代は結構酷使されてたけど先発になってから、
特に80年代後半は川口や北別府に比べてかなり大事に使われていたようなイメージがあるね。
84年や86年辺りの故障とかが影響しているのかな？
きっちり間隔を取っただけの内容のピッチングはしてたけど、
それがために最多勝とかそういったものには縁がなかったね。

当時の大野を見る目って今で言うと横山を見る時と似てたかな
大野中５日とか聞くと「大丈夫かよ！ぶっ壊れるぞ！！」って思ったもんだ

大野なんてただ長くやってただけじゃん。

長くやれたんだから凄いんだろ。
40歳過ぎてタイトル取れる選手はなかなかいない。

広島にこの二人の後継者たる先発左腕ｷﾎﾞﾝﾇ

高木はいい素質してたけどね。ルックスもよかったし。

１９８７年の８・９中日球場での巨人中日戦
若干１８歳の近藤真一がノーヒットノーラン

最近になって、大野は長くやっただけ大したことないって
論調が2chではﾃﾞﾌｫになってるね。

実力がなかったら長くはできない。球威、キレ、制球、球種の豊富さ、メンタル面・・全てにおいて平均以上ではないか。

高校の後輩なんで江草に大野並に化けて欲しい。そして珍から強奪！できるわけないか。。。

もしくは佐竹の確変に期待！薄か。。。

キャリアハイが13勝だからなー。
防御率1.70の凄さを知らずに「ショボい」って言う人が多い。
イニング数が少なめといっても、1980年代後半に2年連続防御率1点台はすごい。

総合力は大野。
見てて楽しいのは川口。

川口スレにこんなのがあった。

802 神様仏様名無し様 2006/03/07(火) 02:09:31 ID:FvapdKJ9
川口の巨人戦の内容のイメージ・・
散発の４安打、12奪三振で三塁を踏ませず完封勝利。(４四死球)

88年89年の大野だったらこんな感じかな
被安打5、奪三振10で1失点完投も黒星（もちろん相手の槇原は完封勝利）

ところで大島って大野川口の後継者になれるくらいの投手なの？　

奪三振能力は川口と対

>>67
そんな投手が滅多にいるわけがない。
高橋建レベルになってくれたら万々歳

今日テレビで大島を見た。
打たれてたが、ちょっと川口っぽいふいんきがあた希ｶﾞｽ。
川口の後継者たる存在になってホスイ。

川口さんは見ていて魅力のある投手と言うか人をひきつける不思議な力があった
と感じます。フォアボールをよく出すが、三振もたくさん取る。今で言うと
スケールを小さくした石井一久投手といった感じでしょうか？
今のプロ野球では、川口投手みたいにストレートとカーブのコンビネーション
で勝負する投手が少ない気がします。僕が知ってる中で名前を出しても桑田投手、
工藤投手、佐々岡投手ぐらいしか名前が思いつきません。
プロで生きてゆくためには、スライダーやフォークといった速く小さく変化する
変化球で勝負するのは仕方ないと思います。しかし野球本来の魅力はストレートと
カーブだと思っています。だから僕は最後までストレートとカーブで勝負した
川口という投手が凄いと思います。僕の考えが古いだけかもしれませんが・・・。

川口は余り落ちないフォークを投げたり
91年の優勝時にはスライダーを投げてた記憶があるが、
イメージとしては>>71の通りストレートとカーブって感じはある。

ちなみに佐々岡のデビュー（90年）から数年は
スライダーがメインだったと思われ。

>>67
その川口のカキコしたのは僕です。大野はそうそう！いい投球するんだけど勝ち星がつかないイメージがあります。
大野のキャリアハイが13勝なのは、登板間隔を十分にあけてもらってて、大事に使われてたから、登板数が少なかった分、勝ち星を伸ばせなかったってこともありますね。
大野は最多勝を獲ってもおくしない実力はあったと思いますが、最多勝には縁がなかった投手でしたね。

大野はキャプテン翼で言えば三杉（スキルはあるがフル出場出来ない）
川口はスラムダンクの三井（調子に乗せると手がつけられないが
波がある）

巨人戦の川口・・
手がつけられない投球をする。とくに釣り球の高めのストレートは、巨人戦限定のキレ味。全ての球において球の質が、他の４チームに投げる時より確実に何割か増してる。

ヤクルト戦の川口・・
並の投手に変身してしまう。

>>75
当時、ヤクルトや大洋戦の先発が川口だったときときたら。。。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

大野は安定感があり、川口は凄みがあったように思う。
どちらも当時は日本屈指の投手であったことは間違いない。

巨人の桑田や槙原と投げ合うときは、いつも手に汗にぎっていた。

>>77
そうだったなぁ。
それに比べて今の投手はほんとショボイよ・・・。
投げるボールに魂を感じない。
大野の体全体を使った低重心の変則モーションから投げる絶妙な低めの攻めとコントロール
川口の線が細いがダイナミックでまるでムチがしなってるようなモーションから投げる
打者にとって殺人的な内角のストレート俺は一生忘れないよ。
特に川口のボールが手から離れてからフィニッシュまでの流れ、特に左足の運びは
くねっと曲がりながら思いっきりはね上げてたのなんか凄くかっこよかった！
今の投手であんなダイナミックなモーションで投げれる投手は絶対いない。
両投手とも現役で見れてほんとよかった。

同意
広島の古き良き投手王国の想い出

呂は川口の内角へのストレートにびびりまくってたな。
「広島の左二人が嫌だ」と言ってた。

川口も凄かったけど大野も凄かったよ。
タラレバだけど二人とももうちょっと強い球団にいて
大野の場合は先発に専念していれば絶対２００勝はしていたと思う。
１００勝１００Ｓしてる人は名球会に入れてあげてほしい。
個人的に２００勝している人達に値すると思う。
先発もやって抑えもできるなんて普通の投手では絶対できない。
気持ちの切り替えなんかでも先発オンリーで育った投手では絶対無理。

＞タラレバだけど二人とももうちょっと強い球団にいて
なんかのギャグですか？

それから、大野が先発に専念していたら93年ぐらいには
引退してたんじゃない？

広島市民で先発広島大野、巨人槙原。両チームゼロ行進。延長戦勝呂のバックスクリーンへの
ソロホームラン。これ以上の投手戦を俺は未だかつて知らない。

>83
私もその試合はよく覚えている。あんなすごい投球をしていても
負けることがあるんだ･･･と、しみじみ思った。

大野の天敵の槙原。いつも１−０というイメージなんだが。
負けがいつも大野。かわいそうだった。
当時は打線が貧弱すぎたからな。

>>83>>84
89年５月20日の試合だね。翌日の試合も凄い投手戦だった。
川口−桑田の投げ合いで、１−１で延長へ。延長に入っても両者譲らず、１−１の引き分け。
とにかく、２戦とも凄い投手戦だった。

大島と河内が川口と大野みたいになってくれたら・・・

>>86 いや89年もあったがこれは88年の4月か5月の試合。
　　　勝呂が王監督から一発狙って来いと言われプロ初ホーマーを打った試合。
　　　槙原−大野の初エース対決。

>>85
あのピッチングをされたらどの打線でもお手上げ。
スピードよし、キレよし、コントロールよし、スタミナよし。
文句のつけようがない。

うーん
甲乙つけがたいが、大野じゃない？
大野は先発でも抑えでも活躍したし。
川口は巨人で一時期抑えしたけど、あまりだったし・・・
でも、どちらもスゴイことは間違いない！

巨人戦での比較・・
川口≧大野

大野も巨人打線を抑えたが、それ以上に川口が巨人打線を抑えた印象。高めのストレートは巨人戦限定のキレ味！


ヤクルト戦での比較・・
大野＞＞＞＞＞＞川口

ヤクルト戦の川口。。

>>87
高望みし過ぎ
せめて高橋建クラスになってくれたら御の字じゃない？

川口と今中って似てる

川口の対巨人戦の投球なんて魂あったなあ。
いくらリードしてて崩れるなんてもろいとこあったし。
そこがまたハラハラして見て楽しい投手だった。
あんな魂ある投手は今は中日の川上くらいじゃない？

>>87
そうなったらカープ優勝してしまいます。

大野はプロ初完封がヤクルト
当時マニエル、ヒルトンら最強打線を誇り、連続得点試合の記録を更新
していたヤクルト（つまりシーズン完封負けがゼロ）を
最終戦１３０試合目で完封したのが大野

大野は、どのチームにも満遍なく勝つけれど
初完封のこともあってか、ヤクルトにはやたら強かった
広島では他に長冨が比較的得意不得意チームの差の少ない投手

川口は阪神、巨人、特に初期は阪神にめっぽう強かった
一方、大洋やヤクルトといった弱小チームにはあまり相性がよくなかった
北別府が中日に異常に強く巨人に弱いのと似て、チーム別の相性の良し悪しがでるタイプ

金石と白武は年一ってイメージ。
年に一度だけ、巨人戦で素晴らしい投球をする記憶がある。

どちらにしても球界を代表する二人であることには間違いない。
その二人がどちらとも（特に大野）名球界に入っていないのは、
何だか悲しい･･･。

>>99
大野は抑えの時もあったし、先発のときは、登板間隔を十分開けてもらってて大事に使われてたから、勝ち星を多く積み重ねることはできなかったんだよね。だから、最多勝争いに加わったことが一度もなかったと思う。実力的には最多勝を獲ってもおかしくなかったけどね。
質問なんだけど、大野って、肩の回復が遅かったの？

>>99
名球会なんて所詮カネヤンが作った慰労クラブだから・・・

>>80
呂もそうだし、その頃売出し中だった井上緒方も
この両左腕に軽くあしらわれてたね。

>>98
２人とも、パリーグへ移籍した年に球宴出場するほど大活躍
図らずも広島投手陣の層の厚さを示した

川口が虚塵戦に自らタイムリーを打ち熱闘する姿に感動したことがある。

北別府も少しコントロールみすれば巨人打線に
滅多打ちされそうなハラハラさがあって好きだった。
大野、川口、北別府がいたころのカープって
輝いてたよね。

北別府は、最多勝をとったとき（２０勝、１８勝）は神だったけど、
けっこう不調な年もあったんだよね。
ただ、コントロールは本当にすごかった。
鈴木啓みたいに３４０完投もしていれば、恐らく無四球試合は更新しただろう。

あと、外木場（２０勝）、池谷（１８勝）、佐伯（１５章）がそろっていた初優勝のときも
思い出深い。何と言っても３人で５３勝をあげたのだから。

あとリリーバーの宮本幸が10勝
シーズン通算72勝だから、この4人以外は9勝になる
前年最多勝の金城基（当期2勝）がいなくてこれだから
確変ぶりの凄さが分かる

で、どっちが上なのよage

好調時の凄みなら川口、安定感なら大野。何となく巨人の槇原と斉藤の対比に
似てるな…

単純な話だけど、実績のみに関しては大野の方が凄いと思う。
148勝100敗138セーブで防御率も２点台。
こんな選手が入れないなんて、名球会はおかしな団体。

大野大野家事大野って言った

>>111
そもそも名球会を名選手の基準として見てるほうがおかしな段階。
あれはあくまで200勝や2000本、250Sをした人が入っている団体であって
「超一流選手」が入っている団体ではない。
入ってる人は皆超一流だけど。

名球会って原や篠塚が入れず駒田が入ってるからなｗ

でもさ、問題はプロで生活したこともない人が駒田を馬鹿にできるかどうかだよね。

>>115
素人が歌手や映画を批判してると
「じゃああなたはあの人より上手く歌えるの？」とか
「じゃあ自分で映画作ってヒットさせれば？」とか言うタイプ？

大野は、沢村賞を取った年（１３勝７敗、防御率１．７０）と、
その翌年（これも防御率１点台）が、先発としては神だった。

たいしたことねーよ

ローテ投手で左腕二枚というと
鈴木、神部とか安田、梶間とか都と誰か（米村？）とかがいたと思うけど
華やかさと力強さがあったのはこのペアだね

これだけスピードのある速球を投げる、
10勝は確実な先発左腕を2枚揃えるのは
なかなかないよね。

>>119>>120
今中、山本昌コンビくらいかな、最近だと。
成績だと甲乙付け難いが、
山本昌は速球派ではないので、
大野川口的な華はなかった。

今中がもう少し活躍できれば、そして、野口があんなふうにならなければ、
今中・山本昌・野口という史上最強のサウスポートリオだったのに。
岩瀬も入れればすごいインパクトかも。

広島も高木が故障しなければ華のあるサウスポートリオが完成したんだけどね。ルックスも中日のサウスポートリオより断然よかったｗ

高木って北陽出身の。
確か夏の甲子園で名電の工藤と投げ合ったんじゃ。
投手王国カープの黄金時代には川口、大野、山根、北別府がいたな。俺は大野のファンだった。

投手王国のカープの時代には、とにかく点が取れなかったことが致命的。
大野が０−０の延長戦で点を取られたときは、ショックだった。
だし、何で防御率が１．７０なのに、１３勝７敗なの、とよく思ったもんだ。

>>125
確かにそうだよね。
同年中日のヒゲ小野はERA2.60で18勝4敗なんだけど、
これに近い勝率でもおかしくないと思われ。
（もっともライバルの槙原はERA2.16で10勝13敗なんだけど←かわいそう）

でも沢村賞は大野。今時分に記録をふり返って
「勝ち星が少なすぎる」なんて声もあるんだけど（当時もあったが）、
当時は仮にパを含んでも（確か沢村賞は翌年からパも対象）
投球内容から考えて大野以外ないだろう、と思った。

ガキの頃から巨人ファンだけど、巨人広島戦で川口が出てくるときはまだ勝てる気がしたけど、大野が出てくるときは試合開始から負けたと思ってたよ。実際巨人はかなり大野には負けたな。

>>127
いい加減なことを言うな。川口の方が大野より巨人戦の戦績は上。

巨人戦の成績だけだと
川口33勝31敗＞大野22勝33敗
30勝以上かつ勝ち越しという点で川口は典型的な「巨人キラー」
>>127のいうことは正しい。

ただ、スタイルとはいえ四死球をかなり出し
序盤不安定な川口に比べ（中盤以降にエンジンがかかるｗ）
大野は防御率見てもそうだけど安定した投手。
槙原スレに巨人ファンの
☆槙原対広島打線
　足で揺さ振られたりして一試合に何度かピンチを迎えるイメージ。
☆巨人打線対大野
　一試合に一度のチャンスをなんとか生かすというイメージ。
って感想があるんだけど（それでも槙原が大概勝つ）、
巨人ファンには大野の安定感はかなり手ごわいものに見えたはず。
>>127の記憶・感覚ってのはこのあたりからも理解できるなあ。

対巨人戦の防御率ってのはどっちのほうが上なんだろう。

ｽﾏｿ　129の上段、下記の通り訂正

巨人戦の成績だけだと
川口33勝31敗＞大野22勝33敗
30勝以上かつ勝ち越しという点で川口は典型的な「巨人キラー」
>>128のいうことは正しい。

大野が可哀想だったのは打線が打てないこともさることながら、素晴らしい
投球内容に見合う年俸を払えない貧乏フロントの球団に在籍していたこと。
格下の投手より低年俸なのは納得いかなかった。

巨人戦の川口は神だったな。
印象深いのは内野安打１本に抑えた東京ドームでの試合。

川口は、巨人ファンにとっは天敵中の天敵だったけど、ヤクルトファンからしてみたらたいしたことない投手って思ってるんだろうな。

俺のイメージからしたら大野より川口の方が崩れるんじゃないかと期待できたな
特に87年の優勝争いしてた年の大野は安定感が抜群でよく桑田と息詰まる投手戦になったよな
桑田がランスによく打たれた記憶がある

とにかく一つ言える事は二人共、打線の援護がなくても一切不満を漏らさなかった。
だから二人ともカラーは違うけどカッコイイと思う。
当時見てて最後まで投げきって責任をまっとうしたいという気持ちがビシビシと伝わってきた。

>>134
ランスにゴン

川口は巨人に移籍してほしくなかったな〜。一カープファンより。

>>131
いや、広島じゃなきゃ大野の良さは出ないだろ。
大体、広島じゃなきゃ大野の良さなんて見逃してただろうし
良いときはほいほい釣り上げて、少し衰えるとポイッて球団で
大野が生きたかどうかは怪しい。

＞良いときはほいほい釣り上げて、少し衰えるとポイッて球団で

カープもそういう球団だと思うが・・・

>>139
ｴｪｪｪｴｗ
カープは全盛期年俸上げない代わりに、
衰えてからも年俸高いまま何年か置いてくれる球団ですが。

>>140
ｴｪｪｪｴじゃないだろ・・・
そういう面も理解したうえでカープファンやってるんじゃないのか？

慶彦や長島などはフロントに嫌われたから、功労者なのにもかかわらず放出されたし
江藤や金本のＦＡ権行使も財政的な問題から球団が彼らの肩を押した側面がある。
野村や前田などの幹部候補生を大事にする代わりに、それ以外の選手には
少々冷たいのがカープ球団の体質。

野村、前田と江藤、金本の差はなんだろ
どこを見て幹部候補とそれ以外を分けるのだろ、よく分からん

江藤や金本は年俸の割に人気がなかったからな。客を呼べない選手だった。
そういう部分も含めてオーナーのお気に入りかどうかっていうのが選手の将来を
左右する。

>>141　ホントになぁ…衣笠への退団後の仕打ちの冷たさったら…

>>143
そうなんだ、知らなかった
江藤は、関東出身だけど真面目で４番らしい４番だったし
金本は、広陵出身でガッツと根性があるカープらしい選手だったと思ってたがなあ

守備がいまいちで、ドラフト下位指名なのがよくないのかな、と思ってたりした
２人とも広島の４番だったけど移籍後の野球人生が見事に明暗分かれたね

ファンの基準もちょっとわからんな
俺からすると、前田は別格として野村、緒方と江藤、金本の差など無いと思うがね
昔で言うと、山本、三村、山崎、大野、小早川と衣笠、慶彦、川口、長冨、長島ってことかね

昔からカープは法政大出身や駒大出身、広島出身の選手は優遇されてるんだよね。
それプラス、オーナーの個人的なお気に入り選手。

ＯＢ全員を幹部にすること出来んしな

>>146
広島のオーナーが嫌いなＯＢは衣笠と高橋慶が有名だけど、川口もそうなのか？

河内。。。このまま埋没してしまいそうだけど、
育ったらどっちに近いタイプの投手になるんだろう。
スピードは大野以上、スタミナは川口並み。
大島はスピードや球種からなんとなく川口っぽく思えるけど。

>>141
キムタクが読売にトレードされたな。
これは経費削減のための無償トレードみたいなもんだね。
しかしＦＡ権を取った時も「育てくれたカープから出るつもりはない」と言って、
長年カープを支えてきてくれた功労者なのに、生え抜きではないから野村や緒方、
前田のようには扱ってくれないんだな。
ホント冷たい球団だよ・・・

>>138さんや>>140さんは、今、何を思う・・・？

大野氏住んでるUという街にいた。大野が犬（ラッシーぽいやつ）連れて歩いてたが、私の進路を
塞ぐ形となった。大野氏は「こんにちわｗ」とさわやかに、一般人の私に挨拶してくれた。良い人。

どう考えても大野でしょう

まあ大野だろうな

巨人戦に限っていえば、
川口

ヤクルト・大洋戦について言えば
大野・北別府・長冨・金石・白武・紀藤＞＞＞川口
でもそんな川口が大好きでした。

金石、長冨はヤクルトに相性良かったな

川口は歴代広島投手陣の中で最もテレビ向きな投手だと思う。

>>154
巨人戦も大野でしょ
特に87年は打てる気しなかった

>>158
対巨人通算成績見たことあるのか？
川口に軍配が上がるだろ。

>>159
大野はリリーフ転向したりしたから参考にはならない

大野より川口だな

>>160
大野は巨人戦の白星少ない上に負け越している。

しかも大野は救援失敗で川口の勝ち星を結構消してる

対巨人30勝以上挙げて尚かつ勝ち越してる投手は、
平松、星野、そして川口の３人だけ。

>150

広島は峠の過ぎたベテランをよくトレードに出してる。
かつては、昭和３０〜４０年代のどん底時代の４番を打った森永勝也（広島→巨人）
ちょい最近になると、山本浩二とともにカープのクリーンアップを打った長内（広島→横浜）、代打の切り札だった原伸次（広島→横浜）とかね。
でも、森永はカープの監督になり、長内、原はコーチで帰ってきたし。

キムタクのトレードは「ちょっと、外の空気を吸ってこいや」みたいなトレードで引退後はコーチで帰ってくるパターンならいいんだけど・・・

でも長内って、.280も20本も経験ないよね。
あの成績でクリーンナップ打ってたのか・・・

大野、川口の全盛期は本当に打線の援護がなかったから。
大野が沢村賞を取ったとき、防御率は１．７０という凄い数字なのに、
１３勝７敗だった･･･。

>>167
登板数24試合しか投げてないのも理由の一つだね。

>>168
それはどうだろう。
好投するも勝ち星が付かなかった試合がこれだけある

8回自責点0
10回自責点1（負け）
9回自責点0（負け）
6回自責点0（負け）
9回途中自責点4（負け）
7回自責点2
10回途中自責点1（負け）
7回自責点0

とりあえず88年全登板。
個人的には2つ3つ勝ちでもいい試合があるような気がする。
○*8.0回自0
○*9.0回自2完
○*9.0回自1完
−*8.0回自0
○*7.2回自1
○*9.0回自0封
○*9.0回自2完
●10.0回自1完
○*9.0回自0封
●*9.0回自0完
●*6.0回自0
○*9.0回自2完
●*3.0回自4
○*9.0回自2完
●*8.0回自4完
−*7.0回自2
○*9.0回自1完
−*2.0回自2
○*6.2回自4
○*9.0回自0封
●*9.0回自1完
●*3.2回自6
○*9.0回自0封
−*7.0回自0

>>170
3回3分の2で自責点6って．．．
逆に驚く

>>167以降の流れが止まってるので、リアルでみていた感想を。
登板が24試合なのでやっぱ20勝とかは無理だと思うけど、
もうちっと援護があれば少なくとも15勝はしてたと思う。
いちおage

あんまり大野が打てない読売に
身内のスキャンダルすっぱ抜かれて
足引っ張られたのも影響あったんでしょう

そいえばそんな事件もあったな、義理の兄だっけ？
やくみつるのマンガに防御率トップ、○暴防御率最低の大野ってネタも。

確かそうだった気がする

88年大野といえばポンセに打たれたサヨナラＨＲの時
『大野お前もか！』と思った記憶がある

やっぱりやくみつるネタで、ヤクルトを完封した大野に
関根監督が「『ヤ』っちゃん違いにも」云々と言って嘆く、
ってのがあったような。。。

ランディ・ジョンソン評：大野より川口がずっと上

ランディ・バース評：大野川口どちらも、メジャー・リーグで通用するだろう

そういや大野はメジャーの調査入った事あったけど
川口ってそんな話出た事あったっけ？
俺の記憶には無いんだが

大野、川口、達川の３人の対談話が聞きたい。

>>174
大洋にも強かったとか？

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　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　 　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
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　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ 　　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ 　　　　　　　　蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区最高
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ



あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮と犯罪天国地帯を形成しつつある。

カープ、宮崎投手を獲得へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609190054.html

広島の第４回スカウト会議が18日、球団事務所であり、11月の大学・社会人ドラフトで希望枠を行使し、ホンダ鈴鹿の宮崎充登投手(28)＝181センチ、82キロ、右投げ右打ち＝を指名することを決めた。
同日午後、本人も入団に合意した。
「逆指名」での入団は、自由枠による2002年の永川勝浩投手以来、４年ぶり。
宮崎は最高球速153キロの直球が武器の本格派。
今季はエースとしてチームを都市対抗出場へ導いた。

左腕先発は小島、大島、ベイル頼み＋新外国人ですかねぇ

投球テンポはどっちの方が早かった？

川口かなあ。とはいえ80年代後半の全盛期は
両者ともいいテンポでポンポン投げてた。

てか北別ry

大野≒北別府≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧∞(越えられない壁)≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧川口≒宮本和知

清川コ−チ辞任なので川口さんに投手コ−チして欲しい!

佐々岡に投手コ−チ兼任現役続行して欲しい

衣笠は引退直後にコーチや監督などの誘いがあればやったかもしれないが と言っている。 あと家族でゆっくりすごしたいってのがある。

来季に向けた現場コーチングスタッフが発表されましたね。

１軍監督　　　　　　　　マーティー・ブラウン
１軍ベンチコーチ　　　　ジェフ・リブジー
１軍打撃コーチ　　　　　小早川毅彦
１軍投手コーチ　　　　　小林幹英
１軍投手ブルペン担当　　澤崎俊和
１軍内野守備走塁コーチ　高信二
１軍外野守備走塁コーチ　永田利則
１軍バッテリーコーチ　　熊澤秀浩

２軍監督　　　　　　　　山崎立翔
２軍打撃コーチ　　　　　浅井樹
２軍投手コーチ　　　　　山内泰幸
２軍内野守備走塁コーチ　阿部慶二
２軍外野守備走塁コーチ　岡義朗
２軍バッテリーコーチ　　道原裕幸

３軍総合コーチ　　　　　朝山東洋

貧弱ｗ貧弱ｗ

緒方、野村、前田、江藤、金本、ロペス、町田、西山の打順
特に1番から6番までは全員3割30本とか経験してます。
http://www.youtube.com/watch?v=AyjrGwCLxo0&NR
こんな野球が見たいですなぁ。

>>189
しかし、見事なまでに金のかからない
ＯＢばかりで固めてるねｗ

広島一筋で北別府と共に活躍し何度も優勝に貢献した大野さんとたかが巨人の左のワンポイントのレフティーズ川口を比べるのは明らかな間違い。

まぁ清川≧川口が妥当だろ

そう感情的になりなさんな

>>191
その打線は後から見て名前が凄いなと思うだけで
実際の打線の時代の野球って雑で全然良いとは思わなかったよ。
ロペス以外勝負弱くて脅威でもなかったし。

横浜も広島も外国人打者がいない球団は打線に迫力がない。。

今年のドラフトで青木（日産自動車）って左投手を指名したんだけど、
この二人を継ぐ投手になるかなあ。身長はかなりあるみたいだけど。

【広島】大学・社会人ドラフトの3巡目で指名したトヨタ自動車の上野弘文投手（25）と1日、愛知県豊田市のトヨタスポーツセンターで入団交渉した。
契約金8000万円、年俸1500万円で仮契約した。

とりあえず本題に戻ると
スピード：大野＞川口
制球力：大野＞川口
奪三振：川口＞大野
スタミナ：川口＞大野
対巨人：川口＞大野
巨人以外：大野＞川口
勝運や援護：両者ズンドコ

まあ、カウント0-3からの川口の制球力ｗとか
細かいところには異論もあろうかと思いますが。。。

あ、せっかくだから200age
連投ｽﾏｿ

以前落合が、「一番打ちにくいのは全盛期の川口だ」みたいなことを言った記憶があります。
それが川口大野の優劣の判断材料になるとは思わないけど、
凄みのあるピッチャーだったことは確かですよね。
ＭＡＸどれくらい出てたんでしょうか。
１８０球とか投げても平気なのは何故なんだろう。

>>201
川口は荒れ球だから、落合のような読んで打つタイプはとくに打ちにくかっただろうな。

川口、FAしなかったら広島では北別府、大野らと同等評価なのに残念だ　あのまま残っていれば斎藤(北別府)、桑田(川口)、槇原(大野)以上に評価されてたんじゃない？

>>199
対ヤクルト戦
：大野＞＞＞＞川口
回復力
：川口＞＞＞＞大野
相手チームの傾向と対策の難しさ：
：川口＞＞＞＞＞＞＞大野

安定感なら圧倒的に大野だがな
大野が打ち崩されることはなかなかった

>>201
そうか、読み系対応系でまた違うよな。
川口が好きだからついつい喜んでしまったが。
どっちもすげぇや。

大野豊。

Oh NO !

このレベルの左腕が広島に二人揃うことは今後ないんだろうなぁ(　´ー｀)y−~~

というか大野、川口以降カープにはまともな左腕がいない
あえて言うなら高橋ぐらいか・・・

２人ともかっこよかったしな。
その辺が、阿波野と小野の左腕コンビと違うところ。

阿波野、小野の２人も昔はかっこ良かっただろ

大島 斎藤 小島に期待

>>213
あんまり球が速くないからなあ、三人とも。
でもちょっと大島は川口とかぶるなあ、期待。

やっぱねえ。
大野、川口２大左腕エースがいるっていうのがかっこよかったわけですよ。
他のチームでこれだけの左腕が２人いるなんて
考えられなかったわけですから。
堂々と自慢できたし。お前らの球団にこれだけの左腕が２人もいるのかとｗ

>>215
今中、山本昌

杉内、和田とかね

川口氏に投手コ−チをお願いしたい

大野・川口、ってゆうより北別府・大野・川口の三本柱の印象が強いな。
川口には生涯広島にいれば読売の三本柱と同格かそれ以上の評価だったと思う

石井一久・山部太も１年だけすごかった

川口が河内を徹底指導

あの川口にカ−プ河内投手がキャンプで30分の徹底指導を受けたそうですね。
体重移動から足のあげ方、フォームのバランス・・・
そして「投手のたたずまい」に至るまで！
投手のたたずまいとは・・・？
河内は一回一回立ってる姿が違う！のだそうで・・・
一流の投手は立った姿から違うものだ！だそうです＾＾
さすが・・・川口さん(*^)(^*)

ついでに大島もよろしくお願いしますﾉｼ

プロ野球セ・リーグの開幕を約２週間後に控え、広島東洋カープの元監督の三村敏之氏が広島市中区の中国新聞社内の中国経済クラブで「今シーズンのブラウンカープを占う」と題して講演した。
「日本シリーズ進出の可能性は60％ある」などと展望した。
三村氏はリーグ優勝を中日と予想。
広島は東出輝裕二塁手、梵英心遊撃手の二遊間コンビが育ってきたなどとして、プレーオフに進出できる３位に入るとした。

昨日(4/6)までのチーム防御率2.55は、１２球団中１位ですよ。

�@2.55 カープ
�A2.76 ジャイアンツ
�B2.90 ドラゴンズ
�C2.91 ホークス
�D2.97 バッファローズ
�E3.05 マリーンズ

打線はそのうち打ち始めるでしょう。
ピッチャーがこの調子でがんばってくれれば、十分に巻き返せます！

投手としては二人とも好きなんだけど、投げ方が好きじゃないんだよなぁ・・・
と思う俺は珍しいタイプなんだろうけどさ。

oono

ベローン

>>224
ペナント終わればその数字に、当然の様に＋1.5〜2.0されてんだろ。
大竹やイマイチな中継ぎ陣が毎度の如く炎上して。

>>224
本日終了しますた。

>>225
珍しいですね。
どんなフォームの左腕が好みなのか知りたいです。

知ってる左腕だと工藤、高橋ヒサノリ、杉内、和田、宮本（巨人）、グラビン辺りかな。
金やんとかクサとか江夏は見たコトないから分からない。

あと、今中のフォームも嫌いだった。
井川・石井一久の方が、もう少し好きって感じ。
（実力はもちろん凄いと思ってますよ）

>>230
どういったのがいいのか基準がはっきりしないから
話ようがないな。
名前見ると癖のないフォームのほうが好きっぽいのかと思うが
今中が嫌いで井川、石井のほうが好きって言ってるあたりそうでもなさそうだし。
とにかく出直してこい

宮本と川口ってちょっと似てないか

＞癖のないフォームのほうが好きっぽいのかと
↑
多分、そうなんだと思う。今中はクセがないのか。
今中は突っ立って投げてるというか、
上半身が前傾になってない様な印象があるんだけど、そうでもないんかな。
川口はギクシャクしてて、投げ終わった後に、
三塁側によろけそうなイメージがあるんだよね。
まぁ、あくまでも俺の印象だから吊ってくる。

ただ和田（SB)は変則フォームって言われてる印象があるんだけど。

なるほど、スムーズで力みのないフォームが好みなんですね。
若干背をかがめるけど阿波野とか癖がなくてスムーズだったかも。
前田幸や湯船、野村弘樹とかもすんなりしたフォームかな。

阿波野・前田・ユフネ・野村、たしかにみんな好きですね。
だから川口・大野よりも北別府のフォームの方が好きだったんだゎ。

青木高は勝てないな。
いきなり新人から大野と川口みたいに援護ないなんて・・・

技巧派投手と速球派投手を比較してもあまり意味はないと思うが...

大野と川口どっちも大好きだったな
川口はコントロールがあるタイプじゃなかったけど
調子のいい時はどこに投げても見てて打たれる気がしなかった
踊るようなフォームで三振を取り捲る姿は今でも覚えてるよ
大野は先発でも押さえでも見てて本当に安心できた
ストレート、変化球どれをとってもハイレベルで大野が投げている時は
相手の攻撃の時間の方が楽しみだったりしたな。
投げるフォームもかっこよくってよく真似したっけな
打たれても「この人が打たれたならしょうがない」って思えるくらい
俺の中ではヒーローだった

速球とカーブだけの投手って川口で最後くらいなのかな...

83年の川口（この年15勝）
ttp://www.youtube.com/watch?v=bi3vBR_aTcs

まあ、サヨナラ負けのシーンだけど大きなカーブ投げてるね、
80年代後半から90年代前半の全盛期よりも大きい感じがする。

ロッテ戦だとカ−プ黄金期を支えたヨシヒコみれるからうれしい
ﾏﾘ-ﾝｽﾞ攻撃時に一塁ｺ-ﾁﾎﾞｯｸｽに立つ高橋慶彦
広島のスタ−だったよね
｢一番遊撃手｣似合ってた

>>241
そのままセカンドに向かってスタート切ってほしい
「走れ　ヨシヒコ」

川口と大野、山陰のローカルＣＭに
一緒に出てなかった？カップめんのＣＭwww
大野だけだったかなー…記憶が…。

>>239
カーブだけの岡島ってのがＭＬＢで活躍してるよ
ああ、今はチェンジアップとカーブかｗ

>>244
メジャーの打者が軟投タイプに弱いことがよく分かるよ。

意外と安田、西川佳タイプがいいのか？

>>245
でも全盛期の星野伸はオープン戦でフルボッコされたからな
軟投というよりフォームの方が大きいんじゃね

更にいうなら岡島は元々カーブだけならトップクラスと散々言われてるから
コントロール次第は毎年のこと