1 :
神様仏様名無し様:
柴田 土井 王 長嶋 黒江 末次 高田
国松 森 堀内 高橋一 城之内が全盛期だった頃を熱く語りたい
2 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 19:46:49 ID:vkXc8Jlu
黒江ってどのくらい守備上手かったの?
3 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 20:04:08 ID:0HnygHJ1
実質栄光のV9スレってことね
川上−牧野体制ができて金田がきて始まったという
4 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 20:06:16 ID:Td4CjdfO
是非今の巨人と戦ってみて欲しいね・・・
V9全盛期の時の巨人と今の巨人
はたしてどうなることやら
5 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:03:01 ID:QuWg3i+K
長嶋・黒江・国松・森の現役時代を知りません。
6 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:16:12 ID:2RxqAmMs
どうぞお一人で語ってください。
7 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:25:54 ID:KBqQ3UMt
殿堂板にふさわしいスレのはずだけど、この時代を語れる奴なんていねーよw
8 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:27:09 ID:K261vq+H
そのうち、
王張本柳田淡口吉田小林新浦の時代語る
なんてスレも立つのか?
9 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:29:28 ID:mrmzsWUT
一番バッタ、二番虚弱児、三番ワン、四番ピエロ、五番ブルドッグ、
六番穴、七番サラリマン、八番イヂメ。
エースのジョーが一番。
10 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 21:39:40 ID:K261vq+H
11 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 23:21:05 ID:t7y34mLT
8時半の男宮田を忘れるな
殆ど語れるが桑田斎藤槙原川相駒田岡崎時代の奴が多い
V9世代は、まずいないね
13 :
神様仏様名無し様:2005/08/15(月) 23:39:25 ID:11LPmvww
晩年の柴田が何度か代打で出てきたのはかろうじて覚えている。
大勢に影響のない場面で出てくる背番号7は子供心に悲しく映った。
>>11 メリーさん(渡辺秀武)もね
1970年には23勝をあげチームの勝ち頭に
16 :
神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 09:17:43 ID:5lAgCo0N
中村稔も入れてあげたい、地元なんで
活躍したのは最初のほうのみだけど
17 :
神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 09:31:30 ID:M2v9dkt4
柴田の背番号は12から7に変わったのは覚えてるが
土井が憎たらしい程 右撃ちがうまかった
実際 とんでもなく強い時代でした
18 :
神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 09:41:39 ID:XqYC2umV
オレが鮮明に憶えてるのは阪急との日本シリーズで
王、長嶋、黒江が三連続ホームランを打ったこと。
印象的な投手は高橋一三と関本。あと八時半の宮田。
高橋は何しろ速かった。堀内はブルペンで一緒に投げるのが
イヤになるっていっていた。
速いのならドジャースを完封した中継ぎ?投手が一番だったらしい
V9最後の年に勝率1位に輝いた人だね>倉田
V9時代って投手は余り強く無かったんですかね。
チーム防御率が5位に沈んだ年とかもあったから。
城乃内に堀内、高橋と先発陣は揃ってた筈なのに。
今、43だが長島引退くらいからしか見てないからな。
V9を語れるのって、50歳以上くらいでは?
さすがに2chやってる人はあまりいないのでは・・・
24 :
神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 17:12:50 ID:buwoWBT3
高橋明というのもいたよな
長嶋信者がほぼいないから確実にV9を全部みた世代は2chにいないね
26 :
神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 19:23:16 ID:0eIK4hQn
このころの審判どうだったの?
すさまじいほど酷かった?
江夏のコメントとか見ると色々あくどかったらしいけども
27 :
神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 20:31:38 ID:cNSkoVKL
29 :
神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 20:56:04 ID:4obeQ9aw
V9前半はカネやんもいたんだな
30 :
神様仏様名無し様:2005/08/17(水) 09:32:27 ID:T7hQAmFI
>>29 金田の猛練習がV9築いた礎の一つとなってる
王はじめ巨人戦士も相当な練習量だったが金田の練習量には比べ物にならずぶったまげたと
誰でも知ってる有名な話だな
当時を見た人が誰もいないんだからそんな定番な話になってもいいでしょう
33 :
神様仏様名無し様:2005/08/17(水) 17:03:44 ID:MwJ0vMAI
ON以外で3割打ったのが高田と末次だけて・・・しかも末次は規定打席不足で実質高田一人
だけ。時代背景考えてもしょぼすぎ、よくこんな貧打線で9連覇出来たな
1965年140試合 91勝47敗2分 勝率.659 1位 4勝1敗南海
1966年134試合 89勝41敗4分 勝率.685 1位 4勝2敗南海
1967年134試合 84勝46敗4分 勝率.646 1位 4勝2敗阪急
1968年134試合 77勝53敗4分 勝率.592 1位 4勝2敗阪急
1969年130試合 73勝51敗6分 勝率.589 1位 4勝2敗阪急
1970年130試合 79勝47敗4分 勝率.627 1位 4勝1敗ロッテ
1971年130試合 70勝52敗8分 勝率.574 1位 4勝1敗阪急
1972年130試合 74勝52敗4分 勝率.587 1位 4勝1敗阪急
1973年130試合 66勝60敗4分 勝率.524 1位 4勝1敗南海
>>33 当時は全体的に投高打低。他チームのチーム打率と比べてみればわかる。
圧縮バットが全盛になって打高投低になるのは70年代後半。
36 :
神様仏様名無し様:2005/08/17(水) 19:45:51 ID:T7hQAmFI
>>34 V1からV5までは余裕の優勝、V6は高勝率の割に阪神と最後まで競った
V7を経てV8・V9は他が巨人の幻影に囚われて勝手にコケてそんなに強くない巨人が
勝ってしまったという、この辺をリアルタイムで見てる人はいるんじゃないかな
>>33 9連覇の内、チーム打率一位の年が6度、本塁打一位が6度、総得点が9年連続一位だから
貧打どこか強力打線だったんじゃない?
特に最盛期のV3、V4辺りは凄いよ。
まぁONにかなり依存してるけど。
38 :
神様仏様名無し様:2005/08/17(水) 20:46:41 ID:rieZrTrr
V9巨人は強いというより試合巧者のチーム。
レギュラーの大半が監督経験者と言うのも凄い。
土井、長嶋、王(巨人)、森(横浜)は悪名高いが森西武や王ホークスのような強豪を作り上げたりもしてる
高田(日ハム)監督はどうだったんだろ
一時期ワンポイントで巨人監督の目もあったようだが
42 :
神様仏様名無し様:2005/08/18(木) 09:45:23 ID:KTsFv0/F
>>33 高田も規定打席不足だろ3割打って新人王は取ったけど
末次はV10逃した74年に規定打席で3割打ってるけどV9内では規定打席の3割は結局いない
柴田が.294、土井・黒江・高田が.293を打ったくらい
43 :
神様仏様名無し様:2005/08/18(木) 12:44:29 ID:vNMdm/q8
V9時代の巨人に長島、王しか3割打者がいなかったっていうけど、
そもそも全体でもこれしかいない。
1965 巨人2人(長島、王)中日2人(江藤、高木)大洋1人(近藤和)
1966 中日3人(江藤、中、高木)巨人2人(長島・王)阪神1人(遠井)広島1人(山本一)大洋1人(近藤和)
1967 巨人1人(王)中日1人(中)大洋1人(近藤和)広島1人(山本一)阪神1人(遠井)
1968 巨人2人(長島、王)中日1人(江藤)広島1人(山内)
1969 巨人2人(長島、王)サンケイ1人(ロバーツ)
1970 巨人1人(王)
1971 巨人1人(長島)
1972 ヤクルト1人(若松)広島1人(三村)
1973 巨人1人(王)ヤクルト1人(若松)
44 :
神様仏様名無し様:2005/08/18(木) 12:57:32 ID:HuoCnfzi
当時は人工芝ヒットとも飛ぶボールとも無縁だったからなあ。
完全に投高打低の時代。全盛期の江夏なんて2点あれば勝ちだったよね。
45 :
神様仏様名無し様:2005/08/18(木) 13:32:26 ID:psD3VL79
セゲヲスレまた無くなったのか
あとは柴田の赤い手袋スレが欲しい
陰湿森スレはいらないけど
>>43 リーグに3割打者がひとりしかいない年もあるってところがすさまじい。
今じゃ考えられん。
「3割打ったら首位打者」・・・。
しかし、これだけ3割打者が希少だった時代に3割の常連だったONの突出度がうかがい知れるな。
王にいたっては加えて毎年ホームラン王獲ってたんだし。
48 :
神様仏様名無し様:2005/08/21(日) 15:35:15 ID:amrE1T2k
メンバーで死んでるのはヘッドの牧野くらいか
けっこう高齢なはずだけどどいつもこいつもしぶといなw
中尾投手コーチとか白石ヘッドコーチは死んだ
ちゅうか、川上御大がまだ生きとんのだぞ
長嶋がミスタークラッチと言われた理由
・一打先制・勝ち越し・同点・逆転・サヨナラの場面において、全盛期の60〜70年は
3割6分8厘以上という驚異的な打率を残している(王は2割9分3厘)
・同じく日本シリーズの一打先制・勝ち越し・同点・逆転・サヨナラの場面において、
生涯打率は4割5分以上、全盛期は同点・逆転・勝ち越しの場面でなんと6割
・勝負時の終盤には3割6分〜4割3分の高打率
「誰かに話したくなるスポーツ選手の雑学」。宝島社より
長嶋は所謂お立ち台にのぼるようなチャンスになると変態モードになる
これがファンがしびれた理由。まさに記憶に残る選手
71年も最後の首位打者の年だから全盛期の範疇に入ると思うけど
得点圏が.281と低かったから除外したのかな?
53 :
神様仏様名無し様:2005/09/04(日) 19:48:48 ID:1hLjXwrB
この時代は自由競争だから、資金力ありテレビでやってるから知名度が高く、
よい選手が集まる巨人が強いの当たり前でしょ。BY阪神ファン
54 :
神様仏様名無し様:2005/09/04(日) 22:10:57 ID:Fl8Dds/E
>>53 しかし、65年にドラフト制度が始まってからレギュラーになったのは
堀内と高田だけ。よってV9時代は勝っていたが人材は育たなかった
と言える。
55 :
神様仏様名無し様:2005/09/04(日) 22:36:17 ID:1hLjXwrB
>>54 それ以前にとった王や長島をはじめとした貯金があったわけだ。
その頃は、10年選手の移籍制度もあり金だ、それ以前に別所をとった。
まあ大富豪でいうなら、1、2、ジョカ−あたりはたくさんもってたわかだ。
王が阪神いってれば、V9は阪神がしていたかもしれん。
昭和50年代も王が引退して、やっと普通のチ−ムになった印象がある。
江川や桑田の不可解な事件もあったが。
とんでもないのに2軍をまかせたからな
阪神は不人気で知名度が無かったんだな。可哀想だ
しかも貧乏だったのか・・・
昔は阪神や南海とか中日が目を付けた選手をかなり巨人がかっさらって行ったからそりゃ選手
層も厚くなるよな
この巨人のやり方を三原監督が西鉄に持ち込んで南海が目を付けた選手を横取りしていって黄
金期のメンバーを揃えた
59 :
神様仏様名無し様:2005/09/04(日) 23:55:50 ID:1hLjXwrB
>>57 おれは虎党だが、阪神は当時でも2番人気で、関西のいいやつはとれてた。
最後まで自由競争に反対したのは巨人阪神。
貧乏かどうかは、親会社の規模は12球団でも小さい思う。
その時代は、巨人のわがまましほうだいなんだよ。
今は人気も実力も阪神に抜かれるそうになってるけどな。
60 :
神様仏様名無し様:2005/09/05(月) 18:52:15 ID:vzofxXvP
>速いのならドジャースを完封した中継ぎ?投手が一番だったらしい
神奈川、武相高校からきた島野。松坂クラスのストレ−トは持ってたんじゃないか。
期待してたけどものにならなかったな。
「燃える男長嶋」TV観戦じゃわからないが球場で見る彼は、チャンスに打順が回って来ると
全身が紅潮してきて気合い入っているのが遠目からもわかった。
61 :
神様仏様名無し様:2005/09/05(月) 21:16:43 ID:hqKcLRuE
>>60 それ俺の書き込みだけど。違うよ。
島野はそんなに速くない。
ドジャースを完封したのは益田っていう左投手だよ。
>>61 益田昭雄だね
柳田昌宏と交換で西鉄に行ったんだっけな?
堀内と高田以外のドラフト以降というと新人王の関本、新浦は未完の大器のままで
小林は中継ぎ。河埜はまだまだ守備も打撃も荒かったし中西二世と言われた大北は
モノにならんかったな〜・・・。
巨人って選手を育てるのは下手?
>>64 時期にもよるのでは。今はヘタだろう。高卒からの叩き上げが皆無。
ドラフト・FA・外国人と、資金力頼み。カネはあるがそれ以外がない。
V9時代のドラフト高卒選手では堀内が光ると思う。いや、アレは育てなくても
勝手に育つという稀な天才タイプか。
森に言わせるとV9時代は毎年のように軸になる投手(エース)が違っていたらしい。
とりあえず調子いいのをフル回転。城之内だったり高橋一だったり渡辺だったり。
堀内が名実共にエースだったのは72年だけだとさ。
高田は今は日ハムのGM?
元々無名の選手が中軸打ったことはないな。
みんなドラ1位クラスの選手ばかりだ。
吉村がかろうじて3位ぐらいか。でも吉村も無名ではなかった。
他球団みてもカケフや野村みたいなのが稀有ではあるが。
>>66 そりゃあれだけ扱き使えば隔年投手になっちゃうよな
よほど頑丈な体でないと
今のきっちり中5,6日のローテ。セットアッパー、クローザーの役割分担も少ないんだから。
柳田とか淡口とかはこれよりちょっと後?
ただ巨人のチームなので2人の怪物ONを相手にしなかったのは大きい
怖い打者は、江藤慎一ぐらいだろう
高田とキャッチャー吉田はなんとなく風貌が似ていた
仲も良かったらしいな
親戚の叔母さんが巨人ファンだったみたいだけど、高田選手のファンだったと言ってた。
レフト際の魔術師とまで言われてた選手だから。
逆に長嶋サンの事は余り好きじゃないって。
しかし、今の巨人で守備だけでもファンを魅了出来る様な選手っているのだろうか。
高田そして柴田が女性に人気があったな。
柴田はS51年のオフ、トレードの噂が流れ柴田ほどの
スター選手がトレードされるのか?と話題になったほどだ。
土井正三と黒江透修どちらが上?
河埜が上
77 :
神様仏様名無し様:2005/09/16(金) 13:16:23 ID:fGBlf+G2
何で9回も連続して勝てたんだろうね
強かったから。以上。
79 :
神様仏様名無し様:2005/10/04(火) 12:50:28 ID:mYr0oFgu
セカンドショートって土井と黒江だっけ?
80 :
神様仏様名無し様:2005/10/04(火) 14:25:38 ID:xLM8vW17
>>79 一(中) 柴田
二(左) 高田
三(一) 王
四(三) 長嶋
五(遊) 黒江
六(右) 国松(末次)
七(捕) 森
八(二) 土井
九(投) 先発:堀内・高橋一・渡辺
抑え:宮田
土井や黒江が2番の時もあったし
柴田が5番の時もあった
そんなに固定されてなかった
82 :
神様仏様名無し様:2005/10/04(火) 14:47:10 ID:x2DP+UIF
>>79 おじいちゃん(=瀧)とかもたまに使われてた。
83 :
神様仏様名無し様:2005/10/04(火) 14:58:20 ID:yH9feyvk
昭和46年対阪急との日本シリーズ第1戦オーダー(2−1で勝利、阪急の先発は足立)
1左 高田
2中 柴田
3遊 黒江
4三 長嶋
5一 王
6右 末次
7捕 森
8投 堀内
9二 土井
84 :
神様仏様名無し様:2005/10/04(火) 15:37:12 ID:xG20BLbI
>>81 80はオーソドックスなオーダーのケースね。
柴田は4番もあったね。
スタメンは右翼以外ほぼ固定みたいですが
他にはどんな野手がいましたか?
86 :
神様仏様名無し様:2005/10/04(火) 16:35:11 ID:yH9feyvk
1965〜1973年
相羽 塩原 柳田 千田 槌田 大橋 滝 上田 吉田 萩原 富田
(他球団からの移籍組)
吉田勝 須藤 関根 高倉 森永 桑田 田中久 広野
あと広岡も66年まで現役。
>>80 1970・1971の頃のオーダーだね
1965・1966
(中)柴田
(二)土井
(一)王
(三)長嶋
(捕)森
(左)国松
(右)末次(吉田勝・柳田利夫etc.)
(遊)黒江
1967
(中)柴田
(二)土井
(一)王
(三)長嶋
(左)高倉(田中久)
(右)国松
(捕)森
(遊)黒江
1968・1969
(左)高田
(二)土井
(一)王
(三)長嶋
(中)柴田
(右)国松(末次)
(捕)森
(二)黒江
1972・1973
(中)柴田
(二)土井
(一)王
(三)長嶋
(左)高田
(右)末次
(遊)黒江
(捕)森
カネやんが7番とかの打順もあった
92 :
神様仏様名無し様:2005/10/05(水) 10:37:07 ID:rJqk+SDj
確か長嶋が抜けたときのレギュラー年齢凄く高かったよな・・・
93 :
神様仏様名無し様:2005/10/05(水) 11:27:27 ID:HzUrDV9Y
黒江や土井の守備はどのくらい上手かった?
確か当時150試合制とってなかったっけ?
150試合制から130試合制になったのっていつごろだろ
王さんの55本って150試合制のとき達成した記録だと聞いたけど
96 :
神様仏様名無し様:2005/10/05(水) 16:53:13 ID:pYYuXtWv
腐れ外道ワンコ貞治
こいつだけはどうしても許せねぇ!
97 :
神様仏様名無し様:2005/10/05(水) 17:12:01 ID:u3//KkUT
99 :
神様仏様名無し様:2005/10/12(水) 12:41:07 ID:jbwqeNYu
IDがONの俺が来ましたよ。
100 :
神様仏様名無し様:2005/10/12(水) 12:42:31 ID:jbwqeNYu
しまったIDがかわってやがる。スレ汚しすまぬ
103 :
YGCLUB:2005/10/12(水) 22:44:01 ID:s5UJGsPY
柳田とか末次とか名は挙がれど、
5番打者に苦労した時代でもあったな。
確かに王・長嶋の後ろじゃインパクトも薄いが…
森が打っていた事もあったし。
脇役が派手さはなくともしっかり働けば、強打者はふたりいれば十分だったとも言える。
今の巨人は見習った方がいいな。
>>93 守備なら黒江より千田の方がうまかった
>>91 カネやんの7番は記憶にないな。
黒江か土井がV5くらいまでは9番打っててPが8番だった。
鈴木啓示の7番なら見たことあるが
>>104 きっと王や長嶋の他にも強打者がズラリと揃ってたらもっと連覇は続いてたと勘違い
してるんじゃない?今の巨人のフロントは。
つーか今は突出率が優れているONクラス2人も集められない
いまだと常時70本打者が打てるのがO
3拍子そろっててチャンスに強く常時首位打者を狙える打率を誇りHR50本ぐらいHRがN
の突出率だろ
常時3割20本以上打てるといったら江藤慎一ぐらいしかいなかったしな
江藤慎一でも30本越えたのは2度のみ
今じゃ突出率からいったら阿部、小久保、由伸なんてたいしたことない
こんな化け物2人も集められたらそりゃ他がショボくてもいいよ
109 :
神様仏様名無し様:2005/10/13(木) 05:44:26 ID:41Grsbvc
松井以上のONが二人いてV9可能だったがNが衰えるとV10を逃した。
松井超える選手が二人いないと厳しいということか。
110 :
神様仏様名無し様:2005/10/13(木) 05:46:08 ID:41Grsbvc
それとONがまるっきり違ったタイプの打者だったのも大きいよな、、。
同じタイプの怪物が二人ではなく違っているからこそ相乗効果で何倍にも力を発揮したんだろうな。
そういや清原が巨人にきたときにゃ、
「松井とのMK砲はON砲の再来」とか言われてたな・・・・・(遠い目)。
昭和43年頃は森が意地になって流し打ってたな。
左の方にしか打たないの。
森って左打者なんですよね。
いわゆるそのぉ、、、左が流すからレフトへいくんじゃないか、エッヘッヘ
長嶋引退から今日で31年か。
116 :
神様仏様名無し様:2005/10/14(金) 17:32:34 ID:1OpgfroY
>>115 当時は高校生で、学校でも長嶋引退の話題で持ちきりだったな。
放課後は繁華街に繰り出すか集まって麻雀というのが普通だったが
皆速攻で帰宅した。もちろんオレも帰ってテレビ観ながら泣いたよ。
永久保存版にしようと思い、ラジカセで録音した。
リアルタイムでこの時代の記憶がある人手を挙げて〜
(何人ぐらいいるんだろ?)
脇役はひたすら球数投げさせて投手のスタミナ消耗させる作戦だったらしいけど
土井、黒江、国松とかってファウルで粘るの上手かったの?
119 :
神様仏様名無し様:2005/10/14(金) 18:13:42 ID:1OpgfroY
>>118 黒江は5番を打っていた事も多いので、土井や国松とは違う気がする。
120 :
神様仏様名無し様:2005/10/15(土) 13:23:44 ID:iSDCp45S
江夏を攻略する為にON以外の1〜9番(投手含)が全員セーフティバント
V9の10勝投手
1965 城之内21-12、中村20-4、金田11-6、宮田20-5
1966 城之内21-8、堀内16-2、中村11-7、渡辺13-6
1967 城之内17-8、金田16-5、渡辺13-6、堀内12-2、菅原11-4
1968 堀内17-7、城之内11-7、金田11-10
1969 高橋一22-5、堀内14-13、渡辺10-8、高橋明10-5
1970 渡辺23-8、堀内18-10、高橋一12-10
1971 高橋一14-7、堀内14-8、渡辺10-12、関本10-11
1972 堀内26-9、高橋一12-11、渡辺10-11、菅原13-2
1973 高橋一23-13、倉田18-9、堀内12-17
122 :
神様仏様名無し様:2005/10/23(日) 21:39:57 ID:6fGXpbMm
柴田の4番って江夏攻略の為だったよね?
川上監督が試合前の素振りで風を切るようなスイングしていた柴田が目に留まり4番起用
そしたらホームラン打って勝った、翌日の試合柴田のスイングは元に戻ってたんで元の打順に
4番はこの1日っきりだとか
124 :
神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 22:12:16 ID:FbyH1eIi
柴田さん、朝のみのもんたの番組で、怪しげな?健康食品会社のCMに巨人のユニ着て出てるね。
結構決まってるけど。
奇しくも32年前の昨日は栄光のV9を達成した日…。
9連ぱ
127 :
神様仏様名無し様:2005/11/05(土) 17:36:14 ID:2QXjKP+x
優勝する確率としては73年より74年のほうが高かったような
でも実際は逆だったんだから野球は何が起こるかわからん
>>127 実際74年は全球団に勝ち越ししながら僅差の2位。
殆どありえない結果だ。
129 :
神様仏様名無し様:2005/11/06(日) 21:57:43 ID:4kl9BsRl
>>128 ああ、思い出した。長嶋の引退で大騒ぎだったけど
ゲーム差みたらホントにわずかだったよね。
当時はせめて優勝して引退して欲しかったと思ったもんだ。
>>127 投打共に74年の方が上回っていて(特に投手陣は3.25(リーグ5位)から3.04(リーグ1位)
へ!)中日(10勝16敗)と大洋(12勝13敗1分)に負け越した73年に対し、74年は負け越
しチームがありませんでしたからね
優勝した中日にも14勝8敗4分の成績でしたし
結局V9の間カモにし続けたヤクルトに13勝12敗1分と苦しんだ(一方中日は対ヤクルト戦
16勝8敗2分)のがV逸の最大要因となった様な
巨人と中日との優勝争いで言えば1954年もヤクルトの前身である国鉄に8連敗を喫するなど
で14勝12敗と苦しんだ(中日は対国鉄戦19勝6敗1分)のがV逸の最大要因とも言われてい
ますね
>>130 ちなみに
1954年・第2期黄金期の三塁手である宇野光雄がトレードで国鉄入り
1974年・巨人打撃コーチを務めていた荒川さんがヤクルト監督就任
132 :
神様仏様名無し様:2005/11/07(月) 11:44:50 ID:188oDV0/
フジ739で川上監督が当時を語る
ミーティングの後レポートを書かせてびっしり書く森・王に対し1行で済ませたという長島
そんなこと言われなくてもわかってると、彼の大雑把な性格を理解した川上監督は
ベンチの人前で彼を叱る、チームのムードメーカーでもあった彼が叱られることによって
選手全体の士気も上がると読んだ川上監督
反対に繊細な王には監督室に呼んで話したという
選手個々の性格を把握することも勝ち続けることのポイントになると
133 :
神様仏様名無し様:2005/11/07(月) 11:57:59 ID:rDWB0H7M
打撃練習にかかる軽快なBGM導入を発案したのが川上だったのか!
受験生の勉強法がヒントとなって発想したとか。意外すぎるが、
川上こそ革新的な天才指導者じゃないの。
134 :
神様仏様名無し様:2005/11/07(月) 12:19:02 ID:6m/O6riE
>>133 川上は革新者でしょ。人格は別としても。
ドジャース戦法
各打順の役割分担を明確にし、それまでともすれば行き当たりばったりだった攻撃を
「打線」として定着させた。
リリーフエース
心臓疾患があり長いイニングが投げられない宮田をリリーフエースに起用。
日本ではじめての試みは野村のアイディアより以前にあった。
コーチの分担制
それまで余り詳細に分業化されなかったコーチをテーマ毎に分担させ、効率の良い
指導体制を築く。陸上競技出身の鈴木ランニングコーチや中日出身で選手時代は
大した実績のない牧野を起用。(当時としては外様のコーチは異例)
日経に連載された稲尾の自伝を読むと、人格もなかなかの人だと思うよ
136 :
神様仏様名無し様:2005/11/08(火) 04:59:44 ID:X4jo6PCl
川上は、牧野とはまったく面識がなかったが
当時新聞での牧野の評論に感銘を受け入閣させた
そして牧野にドジャース戦法を身に着けてこいと
アメリカに渡らせたらしいね
その牧野が師と仰ぐのが殿堂入りもした天知茂元中日監督
川上野球とは天知野球だと事情を知る関係者は口をそろえる
138 :
神様仏様名無し様:2005/11/08(火) 17:00:49 ID:cYaKQclK
天地茂は俳優でんがな。
気取って知ったかのレスを書こうとして大恥
ちなみに天知茂は中日ファンで
天知俊一と杉下茂から芸名をとった
>川上野球とは天知野球だと事情を知る関係者は口をそろえる。
そうなの?どうも対極的なイメージがある。
天知監督は選手達におごって上げたりと人情厚い人物だったと聞くけど、逆に川上監督と言えば
妙に冷徹非情と言うか、勝利の為には選手を捨て駒にする様なそんな冷酷なイメージがある。
アンチ川上の意見に躍らされてるのかそれとも…。
森は、川上ほど情に厚い人はいないと言っている。
まあ川上派だからそう言うだろうが・・
ただ、前に別のスレで読んだ話だけど
ある長嶋派のコーチがクビになった時、長嶋は何もしてくれなかったが
川上が別の仕事を世話をしてくれたそうだ。
>>141 確かに天知監督は人情監督として知られるがその一方でかつて英語教師をした事もある
(その時の教え子の一人が杉下)事でも分かる様に、英語に堪能でアメリカから取り寄
せた野球理論書(当然「ドジャースの戦法」も含まれる)を原書で読んで、選手達にア
メリカの最新野球戦術などを伝授したそうです
何でも天知監督は学生時代、合宿の近所に居たアメリカ人女性のもとに通い続けて英語を
モノにしたらしい....
145 :
神様仏様名無し様:2005/11/08(火) 22:52:45 ID:qC5H4uqY
やっぱりその手が一番だな。
146 :
141:2005/11/08(火) 23:52:01 ID:i0PrWtnG
>>143 そうですか…情報提供有難うございます。
人情派の監督としての側面しか知らなかったのですが、そんな理論的な面もあったとは初めて
知りました。
147 :
神様仏様名無し様:2005/12/04(日) 19:36:30 ID:Gf3FkBNa
>>43 王が余りに突出して打ちまくってるから箱庭・圧縮バットのおかげとかいうガキが多いけど
今のほうが打率・ホームランともに全然出やすいんだよね
はみ出し物大好きな二宮清純が川上と話をする機会が設けられて、
「あんたが日本の野球をつまらなくしたんだ」と長年の鬱憤をぶつけたら
川上は少し不思議そうに、
「あの当時の巨人はONもまだ未完成で大砲不在のチームだったから
ああいう野球をやったんだし、第一あの当時ああいう野球をやってるのは
巨人だけだったから他のチームとの両義の違いがはっきりして面白い
試合になったわけでしょう。問題なのは我も我もとみんな巨人と同じ
野球をやろうとすること。私が今監督が出来たら、V9時代とは全く違う
豪快に見えながら勝てる野球を作る。要はリーグのバラエティぶりですよ」
と答えたのに二宮すっかり恐れ入ったとか。
またこの日の話で二宮が感心したのが送りバントや犠牲フライなどの
日陰の仕事をした人間に対する査定ポイントを明確化して、派手な
数字を残せない人間が給料で満たされるようにしたこと。
「誰だって好きに打って数字を残したいんですよ。チームのために
いやな仕事をした挙げ句に給料まで抑えられるんなら、誰がそんな役を
引き受けますか」
という発言にすっかり感心していたのにはちょっと笑えた。
>>148 ×「両義」→○「流儀」ね。
この川上談話自体がどこまで信憑性があるかっていう話は別にして。
そもそも二宮程度の三流が何を偉そうにとしか感じさせないよ
川上が凄いのは知ってる、二宮ごときとつり合う筈もない
さすがは川上だな・・・・
>>148 川上さんの偉い所は以前から「当時は日本球界にまだチームプレーという概念が徹底していなかったから、ああいった
野球をやろうと思ったんだ。しかし今はどのチームも同じ様にチームプレー重視の野球をやっているな。もし今ならV9の
頃の様な野球をやろうとは思わないね。」と一貫している所ですね
例えば去年のレッドソックスの様な一見自由奔放で好き勝手にやっている様でその根底には高度に組織化された野球
がベースにあるといった野球を推進していた様な感じがする
153 :
神様仏様名無し様:2005/12/26(月) 10:11:15 ID:IfvuDtQu
長嶋の、弾道の低いホームランが突き刺さる光景が良い
154 :
神様仏様名無し様:2005/12/29(木) 13:43:04 ID:6l0ARSyB
この時代は練習場だった多摩川グランド
での思い出も印象深い。
小学生のころ、多摩川の土手を歩いてグランドまで
練習を見に行ったら偶然、目の前を柴田勲が通り過ぎていったのを
昨日のことのように覚えている。
155 :
神様仏様名無し様:2006/01/15(日) 03:26:06 ID:UGc086+Q
156 :
神様仏様名無し様:2006/03/08(水) 15:43:06 ID:NdQLXf8Q
ageyouze
157 :
神様仏様名無し様:2006/03/08(水) 18:36:38 ID:UL9vIPIG
じゃっかん、そこらあたりは、どうでしょう。
158 :
神様仏様名無し様:2006/03/14(火) 16:40:17 ID:HuwMF3RS
ひろうか
やなぎた
159 :
神様仏様名無し様:2006/03/14(火) 16:46:45 ID:bROEuDU+
>>148 森監督の頃の西武は、中継ぎは登板しなくてもブルペンで肩を作るだけでプラス査定されたとか。
川上イズムの継承者、森らしい逸話。
160 :
神様仏様名無し様:2006/03/20(月) 21:50:40 ID:i998pGdp
やっぱりONの突出度は凄いなぁ。
松井ファンには悪いが松井よりも上な打者が
二人同時代にいたということだからね
しかも違うタイプで役割がそれぞれ違うのもいい
うまく噛み合ってた
HRと出塁率が神領域にある王と
長嶋の打率や勝負強さとうまく噛み合ってたなぁ
よく比べられる話しだがイフでイチローが松井がON同様1年違いで巨人入ってコンビ組んだとしたら
ONの成績超えられたんじゃないかって
162 :
神様仏様名無し様:2006/03/21(火) 21:11:19 ID:ax8ca94t
イフ使えるなら最強の5番打者入れたいな
誰がいいかな。張本あたりか癖はあるが
163 :
神様仏様名無し様:2006/03/23(木) 02:35:35 ID:Tf9V5mu7
田淵だろ〜
でも、二人だからなんかいいってのがある
164 :
モーホー:2006/03/23(木) 04:08:28 ID:239QBvHV
首脳陣いわく打球が飛んだと思って首脳陣がその先を追ったら柴田は振り返って追っかけるのが見える。
けど高田は時既に打球を追っていたそうです(文春文庫『巧守功走列伝』)。肩力も考えると高田右翼が妥当と思えますが、なぜ末次?
末次は強肩で守備もよかったの。
柴田よりスタートが速く、ファインプレーでも普通のプレーに見えるような守備で定評があった。
166 :
モーホー:2006/03/23(木) 12:55:23 ID:239QBvHV
そうなんすか。柴田の守備力は定評がありましたが、末次の守備力は知りませんでした。
ありがたうございました。
落下地点に入る勘のよさは天才的だったらしいね>末次
何となくボケっとしてるようなイメージがあったけど。
返す返すも目の故障が惜しい。
これは末次のせいじゃないけど、末次以降、生え抜きで
右打ちの外野手が巨人にはほとんど育ってないんだよなぁ。
原が少しやったのと、松本と緒方がスイッチだったくらいで、
あとは淡口・吉村・松井・清水・高橋由伸と左打ちばっかり。
(まあ最後の3人がずっとレギュラーってのもあるが)
期待された島貫やら井上やらはダメだったし。
矢野がこのジンクスを破れるかどうか。
168 :
神様仏様名無し様:2006/03/24(金) 22:47:48 ID:6g8E5t1R
考えてみれば、、今回WBCで優勝したようなメンバーが、
総合力で考えれば巨人1チームにいたわけだよな。。
こら強いわけだ
169 :
神様仏様名無し様:2006/03/25(土) 19:14:39 ID:NQDRx5+4
韓国から挑戦状を叩きつけられたね。
170 :
神様仏様名無し様:2006/03/25(土) 19:51:09 ID:DMfFO3o7
関係ないでしょ。無視
ONの全盛期に3億だか貰ってたそうじゃないか
ただ申告は低かったけど
いまでいうと凄い大金だな
172 :
神様仏様名無し様:2006/04/08(土) 01:06:53 ID:Y1KOl9zH
しかし長嶋さんの「おいしいとこいただきますよ」能力はすごかったよなあ、
勝っても負けても「長嶋デー」にしてしまうあの特殊能力はなんだったんだろう。
173 :
神様仏様名無し様:2006/04/08(土) 15:20:15 ID:0JBnE33r
>>74 堀内って若い頃はけっこうかっこ良かったよね。スリムだし。
今の上原みたいだと思うけど。女性人気はなかったのかね?
顔がアレだからない。
女性に人気あったのはON以外では高田。
175 :
神様仏様名無し様:2006/04/08(土) 16:20:41 ID:tp4TWHAt
柴田は?
柴田もモテモテ、奥さんが美人、でも数年前亡くなっちゃんただよなあ。
柴田はハマっ子で甲子園の優勝投手で入団したんだから
人気あったし最初からスターでしょ。
178 :
神様仏様名無し様:2006/04/08(土) 19:37:40 ID:6gnSypBh
柴田ってスターはスターだろうけど一般の女性人気もあったのかな。
マンガの「巨人の星」には台湾キャンプの時に現地の新聞に
「女学生の人気のまと」と書いてあったみたいなことがあったけど。
柴田は一般人よりお水系や芸能人にもてた
堀内一年目は投げると帽子がズレてそれが妙に受けたらしいね
パンチョさんも帽子?がズレて(ry
柴田は伊東ゆかりと浮名流したんだっけ?
納会か宴会で川上御大が伊東ゆかりの持ち歌「あなたが噛んだ小指が
痛い」歌って大ウケだったとか。
183 :
神様仏様名無し様:2006/04/09(日) 07:59:42 ID:jWxnoaTM
>>178 どちらかというと玄人受けするタイプ 銀座の4番打者と言われた
そもそも当時はプロ野球の選手にうアイドルなんていなかったし
始まりは三沢の大田とか箕島の島本あたりからだと思う
184 :
神様仏様名無し様:2006/04/09(日) 21:17:45 ID:8AxX8GwV
伊東ゆかりは、その後も色気があったなあ。。
中尾ミエと競演した番組のときも、呼んだ若い外タレがかなり色目を使ってるのを
TV越しに感じたことがある
185 :
神様仏様名無し様:2006/04/09(日) 21:21:46 ID:ir16Hdxd
当時まだ子供だったけど、高田はかっこいいと思ったなあ。
女性人気もあったんでしょ?
皇太子妃の雅子様が子供の頃に高田のファンだった。
あとダルビッシュのお母さんは高田のおっかけだった。
187 :
神様仏様名無し様:2006/04/10(月) 15:09:47 ID:0Q4C4Q4d
菅原勝矢投手。通算成績33勝8敗。ライナーを目に受けなければ、
もっと活躍したと思う。
後年、ビートたけしのスポーツ大将に出ていたのを記憶している。
今現在の近況はわかりますか?
188 :
神様仏様名無し様:2006/04/10(月) 15:20:03 ID:u6NUGmX+
実際、松中と松井(日本の時)って全打席HR狙ってるもんなの??やっぱHR狙う場面のみ狙うのかな??
189 :
神様仏様名無し様:2006/04/10(月) 21:44:55 ID:QcCD/zjX
>>187 東北出身の選手だったな
ストレートに凄い威力があった気がする。。今のプロ野球ではちょっといない
朴訥としたタイプだったな。でもとにかく球速以上に球が重かった
V9の年、オレは小学6年だったが、夏休みに開催されてた学校のなかの地区対抗の
ソフトボール大会でオレの地区が9年連続優勝した。まさに巨人のV9とシンクロしていた。
学校ではオレたちの地区が勝って当たり前の時代だった。まさにプロ野球での巨人の存在と同じ。
でも、オレの1学年下のやつらは負けた。案の定、巨人はV10できなかった。
巨人のV9とシンクロするオレの思い出だ。
191 :
神様仏様名無し様:2006/05/08(月) 19:05:59 ID:614gGQvV
はいはい
192 :
神様仏様名無し様:2006/05/08(月) 22:12:51 ID:PIulYQDM
V9時代でもONの後の5番打者が課題だったなあ。。
目立った活躍をしたのは柳田と春先の末次くらいか
当時5番に松井がいたら無敵だったろう、つか王よりHR打つだろうけど。。
193 :
神様仏様名無し様:2006/05/08(月) 22:27:46 ID:6AvUuQJW
194 :
神様仏様名無し様:2006/05/09(火) 12:07:37 ID:WF65oQ98
高倉は期間限定だったが神だった
195 :
神様仏様名無し様:2006/05/09(火) 12:50:38 ID:xKssjsB6
柳田が5番として活躍したのは長嶋が引退してから。
3番張本、4番王、5番柳田で打ちまくって、前年の最下位からリーグ優勝した。
>>195 間違い。
柳田が5番で打ちまくった(.340で3位ベストテン)
のは77年。
最下位の翌年76年は規程打席にも到達していない。
この年の5番は主に末次だよ。
197 :
神様仏様名無し様:2006/05/09(火) 15:23:34 ID:xKssjsB6
>>196 ごめん。1年ずれてたね。
いずれにしてもON時代じゃなかったということでいいよね。
198 :
神様仏様名無し様:2006/05/09(火) 16:53:12 ID:yYvs3Xng
76年末次は超目立ってたな。
サヨナラ満塁ホームラン打ったり、痛恨の決勝エラーしたり。
77年柳田を長嶋は史上最強の5番打者と呼んでたな。
そして清水がセリーグ安打新記録を作ったとき、長嶋は清水をいつも柳田と呼んでいた。
確かに顔が似ているから長嶋にとっては同じようなもんだったんだろう。
末次って確か練習中に柳田の打球に当たって目を怪我したんじゃなかったっけ。
200 :
神様仏様名無し様:2006/05/09(火) 22:55:01 ID:JAge7Oz7
柳田が打ったのは最下位の年だったな
でも凄かったよ。
今思えばあの年だけは、まさに松井級だったと思う
201 :
神様仏様名無し様:2006/05/09(火) 23:15:58 ID:GSbPHiuh
柳田が打ちまくったのはV2の年ですが?
74年の柳田は結構活躍したんじゃないか?
ぎりぎりON時代。
>>202 規程打席には遠く届かないけど
251打数84安打の.335、15本塁打52打点と活躍してるね。
でもこの年は末次が規程打席で3割打ってるし、
柳田といえばやっぱり77年の大活躍だよね。
204 :
神様仏様名無し様:2006/05/10(水) 22:35:29 ID:vwIm+jLR
柳田の全盛期は松井より凄かったよな
今のヤンクスなら5番を打てる
205 :
神様仏様名無し様:2006/05/11(木) 01:45:50 ID:AftbcqMl
今の清水見てると柳田思い出すんだようね。
似てるよね
206 :
神様仏様名無し様:2006/05/11(木) 08:09:55 ID:It9lBAgK
長嶋は柳田と清水の区別がつかないだけ。以上。
207 :
神様仏様名無し様:2006/05/11(木) 15:59:50 ID:1zcMPRbY
柳田が歌いまくったのは70年代後半ですか。
208 :
神様仏様名無し様:2006/05/11(木) 16:11:26 ID:U2e6PQt5
柳田と毒蝮三太夫は区別が付かなかった。
209 :
神様仏様名無し様:2006/05/11(木) 16:15:56 ID:le3NKIB/
柳田って捕まったよね
そんな事実はありませんが?
完全な名誉毀損だな。
・・・知らんぞ(ry
211 :
神様仏様名無し様:2006/05/11(木) 20:34:41 ID:LZQLhHIF
柴田って100メートル何秒くらいで走れたの?
212 :
神様仏様名無し様:2006/05/11(木) 22:01:40 ID:BTRsppny
柴田は銀座じゃ4番打者
213 :
神様仏様名無し様:2006/05/11(木) 23:31:44 ID:DMjWKHoZ
柴田みたいな安定した先頭打者がいるチームってのはやはり強いし、相手チーム投手にとっても嫌な存在だよな。
最近の巨人では、そういう不動の1番バッターがなかなか出てこないな。
松本匡史も柴田と比べれば到底役不足だったしな。
柴田がなめた デベソが痒い
役不足の意味がわかってない奴がいるなw
216 :
神様仏様名無し様:2006/05/12(金) 21:12:11 ID:eHVAFjvO
柴田って3割打ったことないでしょ?松本もそうだと思ったけど。
ただ脚は松本の方が速くなかった?
217 :
神様仏様名無し様:2006/05/12(金) 21:23:07 ID:CM7oKIs2
松本は3割打ってるぞ。
218 :
神様仏様名無し様:2006/05/12(金) 21:37:40 ID:YxEuR669
柴田は脚、長打力、出塁率全てイチローより上だったと思う
わずかに負けるのは肩くらいかなあ。。
いま全盛期の柴田がメジャーにいったら大変な騒ぎになると思うよ
ぺ○氏じゃなければ始まらない・・とw
219 :
神様仏様名無し様:2006/05/12(金) 21:52:07 ID:i4R3YqEV
柴田はリードが大きいし、リーチ(ry
220 :
神様仏様名無し様:2006/05/12(金) 22:05:34 ID:YxEuR669
赤い手袋w
221 :
神様仏様名無し様:2006/05/12(金) 22:56:20 ID:maieJlrk
ホントだ!松本って2回目も3割打ってるね。トップバッターだけあっ
てやっぱりそこそこ打率高かったんだな
王と高田って同じ年に引退したんだよな確か
長嶋も監督をやめ、ピンクレディーも解散し、百恵も引退し、
MNOP(百恵・長嶋・王・ピンクレディー)とか言ってたようなかすかな記憶が
223 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 01:18:57 ID:Dn7GdFcn
柴田=赤手袋 松本=青い稲妻
小坂あたりに黄色い手袋でもはめさせればブレイクするかも。
シグナル3兄弟。
224 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 02:18:20 ID:LCmotkO8
>>218 柴田がイチローに勝てるのは高校時代の投手としての実績くらい。
柴田は自分は足が他の人にくらべて遅かったので投手のクセを研究し
モーション盗むことでたくさん盗塁できたと自分で言っているよ。
そもそも通算打率3割5分のイチローと2割6分の柴田とでは打率で一割近くも
違うのにどうやったら出塁率が逆転できるんだよ?
225 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 21:54:34 ID:Uz/yW/TK
>>224 だから、そもそも投手の癖を研究する技術は柴田が上とういことではないか
あと打率だけど通算で考えるんじゃなくていいときで考えるべきでしょ?
柴田はいいときは3割前後は打てる打者だよ。あと長打力は文句なく柴田が上
226 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 21:57:40 ID:NAmLY8Ra
腹話術おもろいか?
227 :
柴田 勲:2006/05/13(土) 21:59:42 ID:TAqnZp00
>211
>柴田って100メートル何秒くらいで走れたの?
ボクはね、11秒3
(逮捕前、フジ・プロ野球ニュース解説にて)
228 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 22:07:19 ID:Dn7GdFcn
銀座の4番打者には誰もかなわんでしょう。
229 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 22:10:45 ID:WprEUcUN
柴田?
壊れた信号機とか言われてなかったか?
王監督の時に。
230 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 22:12:26 ID:Uz/yW/TK
>>228 あたりまえだ。
日本でコーク全盛時にあえて他社のCMにでた先見性もプレー同様鋭かった
231 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 22:34:45 ID:WM3NyAbg
ペプシ!
スターウォーズ・キャンペーンのときは売れたらしいw
233 :
神様仏様名無し様:2006/05/13(土) 23:26:56 ID:Uz/yW/TK
阪神時代の福本コーチもそんなこと言われてなかったか?
これはやむをえんだろ?現役時代の自分の快足で判断するんだからw
234 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 00:29:43 ID:kUrDUYfs
巨人は、監督コーチ全てV9時代の人で固めて欲しいなあ
監督川上で。
何だか古臭いけど面白そうな野球しそう。
235 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 00:49:12 ID:e4n41z/A
川上氏復活かよw
しかしV9メンバーのほとんどが駄目監督と呼ばれてるのも凄いな
名選手かならずしも名監督にならずだっけか?
スレタイの面子で監督未経験は柴田末次国松の三人だけか
末次と国松は2軍監督してたけど柴田は今後もやらないのかなあ
237 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 04:23:12 ID:es0ucn7J
結局、V9はONあってこそだと思う。
2人がいなかったら、V9は絶対にあり得ない。
>>236 森が西武時代川上並みに凄かったが
川上と違って、横浜の監督受けちまったからな。。。
あれだけ実績あるんだから冒険しなければ良かったのに
239 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 09:57:39 ID:NekR83v5
柴田は人間性に問題があって人望もなく指導者の声がかからないらしいね。
クロマティの暴露本の中でも柴田は日本で出会ったなかで最低の人間と書かれてたな。
柴田の野郎ムカツクって王に愚痴をこぼしたらクロウ、うん、わかるよわかるよ〜
と妙に同意されたそうだ。
240 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 11:58:35 ID:4nxAR4T/
柴田は賭け麻雀の影響もあるんだろうね。
土井って監督やったっけ?
242 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 12:09:39 ID:YrIHqu4m
黒江はどこの監督?
244 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 12:18:26 ID:4nxAR4T/
245 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 12:19:14 ID:4nxAR4T/
ごめん、チーム名入れ忘れた。
横浜の森最終年2002年。
>>238 そのとばっちりで大矢が二位なのに解任されたよ。
結局そのときは森がこないで権藤になったけど。
高田の娘は一時期プロ野球ニュースでレポーターみたいなことやってたね。
柴田はトレード騒動があった次のシーズンに、
オールスター前まで4割を打っていた。
胃腸が弱かったので毎年夏に打率を落としてたんだな。
249 :
神様仏様名無し様:2006/05/14(日) 17:33:16 ID:lcYIOwvg
柴田の趣味は盆栽。
柴田はB型(たぶん)
251 :
神様仏様名無し様:2006/05/15(月) 18:56:08 ID:cy1JBZIp
>>233 は?テメエ、アホか?
プロならランナーの足の速さを考えて判断するべきだろ?
252 :
神様仏様名無し様:2006/05/15(月) 20:49:12 ID:y8lwAH7O
柴田って内野安打(2ちゃん的にはゴキヒットw)相当多かったと思うけど、
それでも3割行かなかったんだ。不思議だ。
253 :
神様仏様名無し様:2006/05/15(月) 21:01:48 ID:6Ha4eipv
柴田はイチローみたいな当て逃げヒットの打法じゃない。
高田によるとバントみたいな小細工も苦手だったんだから。
スイッチをやめて右に専念しようとした時期もあった。
1番打者として
間違いなく 柴田>イチロー という点を一つ
挙げるとすれば、それは選球眼だろうな。
なにしろ川上監督がやかましかったからねえ。
あと長打力とかも。
後楽園で20本
神戸で20本
価値はぜんぜん違うだろう
258 :
神様仏様名無し様:2006/05/15(月) 21:42:16 ID:IWiJxW2g
川上監督にでも森監督にでも長嶋でも王でもいいから監督たちに聞いて見ろ。
イチローと柴田のどちらかひとりあげますがどっちがいいですかって?
世界ひろしといえども柴田を選ぶのはおそらく256しかいないだろうな。
まったくそのとおり!
>>257 もちろん血眼の他球団がエースクラスを連続でぶつけてくる
そして当時の名門巨人の重圧を考えれば後楽園の20本は倍以上の価値がある!
260 :
神様仏様名無し様:2006/05/15(月) 21:44:32 ID:oWbuy6Yz
イチロー>>>>>超えられない壁>>>>>>柴田
>>258 俺は256じゃないが柴田を選ぶ
その時点でオマエの世界で一人は論破されたわけだwわかる?
262 :
神様仏様名無し様:2006/05/15(月) 23:01:50 ID:NhFbHJP/
最強の5番打者 柳田
>>254 右に専念してホームラン26本だか打った年があったね。
264 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 00:15:10 ID:DDH6KPry
柴田も福本も明らかに長打力はあったな
俺もイチローより柴田が上だと思ってる
266 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 01:39:07 ID:lsezU9J1
柴田はV9戦士としてかなり伝説化されてて勘違いしている若い奴等も多いようだが、
リアルタイムで現役時を見ている俺から言わすとたいした選手ではない。
松井稼や田口を30%程度ダウングレードしたような選手。
メジャー行ったかれらがあの程度の成績だから、柴田は3Aはおろか1Aにも
行けないだろう。
ポーカーの腕はメジャー級ですが
お気にのセーターもトランプ柄
268 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 04:48:01 ID:hf5bfL/F
高橋一三や城乃内も語ってほしい・・・。
269 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 04:53:06 ID:GRCk5U5J
>>239 でも柴田と王って現役時代はすごく仲良くて
よく二人で飲んでたらしいね
270 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 04:54:51 ID:GRCk5U5J
高田って変な派閥に入ってなかったし
ある意味一匹狼みたいな選手だったよね?
271 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 08:09:09 ID:dd9AJtQN
柴田は王派。
もし長嶋派だったら、あの事件のことなんかとっくにチャラになって
今頃マスコミに復帰できてる。
272 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 08:20:58 ID:lsezU9J1
柴田は王に嫌われているぞ
273 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 09:31:12 ID:Oako8e4l
柴田は江夏に強い。
274 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 09:49:04 ID:rwjWIKY8
柴田は川上監督の秘蔵っ子みたいな選手だったから、川上派というのが一番でしょ
>>270 高田はキャッチャーの吉田と仲が良かったと聞いた覚えがある
276 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 11:01:01 ID:Oako8e4l
277 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 11:24:44 ID:RP9gRlf3
顔が似ている
高橋一三=柳田=清水
278 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 11:26:05 ID:UADzZkIr
高橋一三は他の二人と似てないよ。
279 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 11:30:40 ID:0INUTNNA
柳田と清水も、輪郭は似てるけどそれ以外は
それほど似てないと思う。柳田は結構ギョロ目だし。
高田の背番号も知らないくせに
背番号1のすごい奴が相手
他に歌に出てきた選手っている?
自分で歌を出した選手は何人か・・・白いボールとか
282 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 12:03:27 ID:JEyabOQE
柳田は引退してからだっけ?
長嶋はZARDだかDEENだかWANDSだかあのあたりと一緒に曲出してなかったかな
>>256 柴田は初球から打つ事が許されていたので
早いカウントから打つ事が多かったと土井正三が言ってた
>>277 高橋一三に似ているのは元ロッテの河本
全然似てないよ
柴田は、随分、いじくりまわされた。
右に専念したのも長打力を活かして5番に据えようとした川上監督の意向。
同じ頃、左翼線の高田とともに右翼線の二塁打も防ぐんだと、苦手なライトをやらされた。
そうは見えないんだがチーム事情をくんで耐える力というのか、そういうのなら
柴田はイチローよりも上だと思う。
287 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 19:51:02 ID:5EnU9B6N
おいおい、
リアル柴田は川上派でしょ?
趣味が盆栽っていうのも川上氏に合わせてのものだぜ。なかなか世渡りがうまいんだよ
おれは柴田そんなに嫌いじゃないけど。いいプレーたくさんしたし遊び人だったし
2000本安打を打った選手の中で一度もシーズン3割を打ったことがないのは柴田だけ。
小川健太郎は「柴田は3割を打てない」と予言していたが、その通りになった
289 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 21:21:09 ID:17AEAt5P
それはたまたまだろ。
それに奴は単打とか内野安打狙いのせいことはしなくて、俊足ヒッターでありながら
常にフルスイングだった
驚異的な脚にすがってバント安打狙いならもっと打率は上がったはずだよ
うわべだけを見てはいけないよねw
いや、wとか言われても・・・
やっぱり技術の問題じゃないの。
衣笠もずっと3割打てなかったんだけど、
晩年になって打っちゃたんだよね。
それを柴田が残念そうに話してたのがおかしかった。
柴田の打撃順位の最高はS46年の4位。打率は.282。
以後.292(6位)と.277(9位)が続く。
3割記録できなかったのは投高打低の時代だったからだろうね。
ベスト10の4位で.282なんて今じゃ信じられん。
292 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 21:47:47 ID:lsezU9J1
>>289 捏造はすぐにばれるよw
柴田は内野安打製造マシーンになるためにわざわざスイッチヒッターになったのだよ。
だが一度も3割打つことはできなかった。
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsshibata.htm >柴田のスイッチヒッター転向は、ゴロを放つと同時に走り出して、
>平凡なゴロを足で内野安打にする、というのを目的にしていただけだった。
柴田勲フリー百科事典ウィキペディア
ja.wikipedia.org/wiki/柴田勲
>柴田の左打席での打撃は俊足を生かすための当てる打撃であり、
>両打席で遜色ない打撃を目指す現在のスタイルとは若干違うものであった。
今日G+でやったジャイアンツヴィンテージの長嶋引退試合、もう懐かしくて
涙が止まらない。
ジャイアンツヴィンテージっていいね。ビデオ映像もきれいだし。
スカパー加入して本当によかった。
294 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 21:56:16 ID:w6zg/SrG
>>292 でもさ。
実際柴田はその内野安打に頼ったことなんて一度も俺は見たことないよ
参考程度に、したかもしれないけど基本はフルスイング・・長打力もあったしさ
295 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 22:02:49 ID:7rFQy78u
俊足を生かす為にスイッチになるのも考えものだな。
柴田にしても屋鋪にしても右一本に絞った方が
長打力もある1番打者になった可能性あり。
蓑田、緒方(広島)なんかはスイッチに転向しなくて成功した選手だ。
296 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 22:07:58 ID:lsezU9J1
>>294 技術が下手で確立が低すぎたんだろうな。
ちなみに長打も比較して見た。
どっちが上と思うかはあんたしだいだ。
柴田(実働20年間)
通算本塁打194本、三塁打62、二塁打305、打点708
最多本塁打26本、三塁打8、二塁打32、打点86(無冠)
イチロー(実働14年間)
通算本塁打171本、三塁打67、二塁打350、打点850
最多本塁打25本、三塁打12、二塁打41、打点91(打点王1回)
297 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 22:30:42 ID:YWOUr3aY
>>296 なるほどね。。
やっぱりこれは、銀座の4番打者が上だと証明されてるね、どーみても
あのV9のプレッシャーの中だからね。改めて俺は感動したよ。
298 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 22:48:39 ID:lsezU9J1
負け惜しみはみっともないよ
299 :
神様仏様名無し様:2006/05/16(火) 22:53:04 ID:YWOUr3aY
>>298 いやいやw
あらためて事実をわからせてくれたキミに感謝してるよ
俺は餓鬼のころから柴田のファンだし。だって格好よかったじゃん、女にもててたしw
あたいこそが300げとー
こんな過疎板で単発IDが連発…
302 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 01:01:12 ID:zoc7cS+t
>>296 投高打低の当時(ボールも飛ばない)で、柴田はなかなか長打力があるという気がしてきた。
確か王と長嶋がいる中で4番を打った事もあったようだ。
1番打者という役割を与えられたからそれをまっとうしたわけであって、5番打者やれと言われてたら、ホームランもそこそこ打つ打者になってたかも。
303 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 08:03:22 ID:fbJMQQN4
柴田は別に1番固定というわけでもなかった。
V9全盛の頃は
1番高田
2番土井
3番王
4番長嶋
というオーダーで固定された時期が長かったはず。
子供の頃の少年野球入門で、巨人はなぜ強いのか?という章にはこのオーダーが紹介されていて、
役割が分担されてることが強さの秘密と書かれていた。覚えている人いないかな?
柴田は5番、6番、7番あたりを打つことが多かったと思う。
ところで、何で柴田の話しかしてないの?
305 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 09:42:15 ID:utA4tDnv
よくやるよw
面白い漫才ですね
一人漫才w
310 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 12:56:30 ID:gPXXIJJi
じゃ、黒江でいきますか。
黒江は巨人に入ったときに「何だ、プロって大したことないな」とうそぶいた。
日本シリーズではONK三連発のホームランを打った。
黒江は社会人経由だからプロ入り遅いんだね。25か6で入った。
余談だけどダイエーの助監督に就任して選手に挨拶している途中で
差し歯が飛んだのを覚えている。
立正佼成会で小川健太郎と一緒にやってたんだっけ>黒江
黒江は打撃のショートでした。
スローイングが不安定だと言われていた記憶がある。
年齢的にも衰えが早くきて、1971年か上田に遊撃をゆずり二塁にまわった。
V9後半、高田、土井はずーっと不振だった。
森、長嶋、黒江が下り坂・ロートルになっていくなかだ、
言われているとおり、柴田はワキ役ながらも毎年安定した成績で
がんばっていたと思います。
なっていくなかだ → なっていくなかで
スマソ
高田はサードへコンバートされてから復活した感じ?
316 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 20:42:28 ID:X4efJcGt
柴田はイチローよりいい選手だったな
317 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 20:46:36 ID:DiiBcjDC
柴田は少なくともシゲオとは距離を置いていたので、
中畑某なんぞよりは数百倍偉い。
黒江は間違いなく王派だよね?
318 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 20:53:58 ID:qGiP5d8F
所属派閥でしか選手を評価できないって痛いな
結局また柴田か
>>318 V9時代を知らない人間だろ。
スルーしろよ。
V9最後の年、ヤクルト戦で押し出しサヨナラ負けとかあったよな。
三原が代打に出た選手に「振らないで、立っておけ」って言った奴かな?
キャッチャーの森が最後、ヒックリ返って悔しがっていた。
323 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 21:00:38 ID:0R8kxkAK
324 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 21:12:39 ID:0KyI48MN
>>313 突然変異?でその上田、と槌田、滝が大活躍した時期があったな
他の球団だっただ文句なく主力になれたのにな。気の毒だったな。
なんで>>をつけんの?
一人で書き込んでるのにさ?
あれ、富田は?
なんで自演なのに>>を付けるのですか?
>>315 コンバートはV9終わってからだよね?
張本が来た年だっけか
意味不明。
>>329 サード長嶋がいなくなってからだから、当然V9よりは後だわなw
単発ID連続の方が恐ろしいわ。
藤田は川上のもとで投手コーチやって監督術みたいのを学んだのだろうか
335 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 22:22:20 ID:0KyI48MN
>>315 前の年の成績(最下位の年)が酷かったからなあ
オープン戦から絶不調も最後の試合4打数4安打で帳尻合わせ
でも開幕してから、しばらくしても打率が0割台だった。
ID:3j9f3BtEが言うように
おれは296=323だとおもう
マッチポンプだな
296=323で間違いない
338 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 22:54:56 ID:fbJMQQN4
俺は296を書いたものだが323ではないぞ。
なんでそんなことにこだわるのかな?
あんまりスレの内容と関係ないと思うんだが。。。
>>338 なんで自演なのに>>を付けるのですか?
>>338 >なんでそんなことにこだわるのかな?
きもいからに決まってるじゃん
328 神様仏様名無し様 sage 2006/05/17(水) 21:53:57 ID:3j9f3BtE
なんで自演なのに>>を付けるのですか?
339 神様仏様名無し様 sage New! 2006/05/17(水) 22:57:08 ID:DHw6w3tH
>>338 なんで自演なのに>>を付けるのですか?
↑
何でわざわざIDを切り替えるんですかw?
296=323なのはバレバレ・・・
自演を指摘する奴が何回もID切り替えて複数人に見せかけようとしているから
おかしいw
ID:3j9f3BtE は俺だけど?
勝手にIDが変わっただけですが?
自演ばかりしてると他人が自演すると思うのね
>>344は偽者です。
ID:3j9f3BtE は俺です。
347 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 23:10:49 ID:fbJMQQN4
このスレは自演厨たちに荒らされましたのでもう終了でいいよ。
自演厨=論理の野球か?
普通に柴田はイチローより凄い選手だった
黒江と国松って現役時代を知らないや
352 :
神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 23:43:44 ID:EbJN0K8N
何がなんだかわからなくなったきてるぞwごらあ!!
末次って目かどこかをケガしたことなかったっけか
354 :
神様仏様名無し様:2006/05/18(木) 00:03:18 ID:CZaYzslT
>>353 あったかもしれない
それより春男っていわれるくらい春先は打つのにその後いつもさっぱりだったようなw
wikiに載ってたわ。
>しかし1977年3月、オープン戦前の練習で他の選手の打球を左目に受けてしまい、
>それが原因で同年のシーズン終了後に引退を余儀なくされた。
>>355 その打球を放ったのは、確か柳田じゃ無かったか?
彼は試合前も含めて毎日の様に末次の見舞いに行っていたらしい・・・
また独演会か
その柳田が末次に代わってライトの定位置を獲得するから
皮肉なもんだな
引退
1970 国松
1974 長嶋・森・黒江
1977 末次
1978 土井
1980 王・高田
1981 柴田
1983 堀内
何かやけに伸びてるな
リアルV9儲が降臨されたか?w
>>296 投高打低というより当時のセの打者のレベルが低かったんでしょ
南海野村にもセは王、長島以外凄い打者がいない。比べてパには張本、大杉、長池、
榎本、アルトマン等レベルの高い打者が多い」と言われてたみたいだし
当時は一流選手・金持ち以外は質の良いバットやグローブ使えなくて二流・三流選手の
レベルが低かったし
柴田はイチローよりいい選手なのに、川上派で
長嶋派じゃないので、引退後はちょっと残念
普通はイチローより凄い選手なら監督になっててもおかしくないのにな
城之内って案外コントロールがよかったらしい。
通算無四球試合の上位20位に入っている(18位)。江夏堀内平松は入っていない。
やや変則フォームからの速球・シュートと聞いているので
ストライクゾーンで勝負できたということかもしれませんが。
>>363 オイオイ、王監督時代のコーチ柴田のボンクラ無能ぶり知らんのか?
最後はドン川上にも愛想つかされてクビになったんだぞ。
366 :
神様仏様名無し様:2006/05/18(木) 21:54:33 ID:LyGhnRWo
>>365 つか、キミこそアンカー間違ってるみたいだから人のこと言えないのでは?w
h
368 :
神様仏様名無し様:2006/05/18(木) 23:44:31 ID:fYZ1Z1oL
王も長嶋も堀内もみーんな巨人の監督クビになってるやん・・・。
誰でも一緒や。
ついでに高田も土井もベボだし
首脳陣で力を発揮したのは森と黒江くらいか
ベボって何?
オレは、日本で最初のスイッチヒッターは柴田だと認識してるんだけど。
正しいか? V9時代、他にスイッチヒッターはいなかったような。
>>371 広瀬がちょこっと左で打ったことがあるようだが、本格的なのは柴田が最初だと思う
373 :
神様仏様名無し様:2006/05/20(土) 07:32:09 ID:z9Cg1SZ5
374 :
神様仏様名無し様:2006/05/20(土) 08:12:52 ID:0ra7/icW
森は人気ないという理由で西武解雇されたし横浜で屈辱を味わってる。
野村がヤクルトで成功しながら阪神と楽天で評価落としまくっているのと同じだ。
はじめ良くてあとから奈落の底に叩き落されるよりは
はじめに屈辱を味わってから這い上がって栄光を手にする方がいい。
王は常勝ホークス黄金時代を築いたしWBC初代チャンプの栄光を手にした。
名監督といっていいだろう。
自演君カコワルイ
テラキモス
376 :
神様仏様名無し様:2006/05/20(土) 09:46:55 ID:ghRyh0ju
沢村は右投げ左打ち
それよりもいい加減に(ry
378 :
神様仏様名無し様:2006/05/20(土) 20:28:00 ID:hcmbdO8K
カーブを投げることが出来なくて苦しんでいた西本聖に、スライダーの
投げ方を教えて窮地から救ったのが柴田勲!!!!!!!!!!!!
1.ふつうにモーションをおこし...
2.ヤクルト・五十嵐のようにちょいとかつぐ
3.三塁側のほうを向く。打者からは背中が見える。
4.一瞬、弁慶の勧進帳のようにトットットとつまづき気味になるようにしてタメを作り、
5.砲丸投げフォームでズドーンと投げる。
なかなかマネする/マネできる少年いなかったように思います(城之内)
極端にアウトステップする打ち方で
ときたま、右中間二塁打を放つ
落合をちょっとヘンテコにしたようなフォームでした(城之内・打撃)
381 :
神様仏様名無し様:2006/05/21(日) 19:58:08 ID:NP8YHNy6
城之内って、投手が投げた瞬間ちょっとボックスをはずして思い切り振る
とんでもスイングだったけど、あれで結構偶然当たりでHR打ってるんだよなw
パワーは凄かったのかもしれん
382 :
神様仏様名無し様:2006/05/21(日) 20:44:25 ID:TOFg6OxT
オレの知っている高橋一三は日ハム時代のピッチング。
センター方向まで顔を振り切るダイナミックなフォーム。
どんな快速球がくるのかと思ったら、
投じられるのは、寸分の狂いなくアウトローに制球されるスローシュート。
真横に滑るように曲がっていった。
383 :
神様仏様名無し様:2006/05/21(日) 21:16:16 ID:NP8YHNy6
>>382 巨人時代を知らないとは、残念なことだな
384 :
神様仏様名無し様:2006/05/22(月) 14:34:37 ID:Rq/+Fsrh
高橋一三は巨人の星のモデルになったくらいだからね。
堀内もブルペンで並んで投げると自分のボールが遅く感じるので嫌がった。
68年くらいは滅茶苦茶速かったよ。
385 :
神様仏様名無し様:2006/05/22(月) 22:11:38 ID:czE57kn5
たしかに高橋一三はカッコよかったなぁ
386 :
神様仏様名無し様:2006/05/22(月) 23:27:24 ID:oLcCqBAq
V9時代の一三のピッチング練習
TVで見るとまず振りかぶって一回顔が隠れてそのあとまた顔が見えて
最後振りの鋭い左腕が見えたwいつみてもこのパターンで今日も調子がいいなwと安心した。
ばかみたいw
>>385 モデルになったというのは、
アニメでの投球フォームのモデルだよね。
確かに大リーグボール以外の普通の投球の時の
飛雄馬のフォームはちょっと似てる。
オレが物ごころついたころの巨人のピッチャー、堀内、高橋一三、あと、メリーちゃんこと渡辺。
アンダースローと言えば、この人の印象が強い。やっぱ、人生で初めて見たものの印象は強いね。
それに高田と吉田(森のあとのピッチャー)の顔って、記憶上、ほぼ同じなんだが。
投球の歩幅が広く、いつもヒザに泥がついていた(高橋一)
今だと左足が折れるといって直されちゃうんですか?
アニメ巨人の星のモデルというのは初めて聞きましたが
顔がツッ込むところなんかはそんな感じですね。
>389
そういや似てますね(高田と吉田)
392 :
神様仏様名無し様:2006/05/23(火) 22:07:44 ID:yV9SNIR5
高田と吉田?似てねーーよw目が悪いんじゃないか?
目元は少し似てるかもしれねーけど顔の創りが全然ちがう
何より全身の雰囲気が全然違う。どーしょーもねーなw
高田が好きだったな。なんか、スマートな雰囲気だったんだ。
とにかく三塁・左翼方向のファールが多い人だったね。
高田ファール
もう少し三塁側にフィールドが広かったら高田はものすごい強打者だっただろうと
言ったのは王だったか
395 :
神様仏様名無し様:2006/05/23(火) 23:23:43 ID:tZpKym8U
で、その高田ファールを少しでもヒットにしようと改造したら
とんでもない結果になったw
高田って、入団当初バットを握る時、手と手の間を開けてたんだよね。
ま、有名なのは「高田ファール」「フェンスの魔術師」か。
あと、外野から内野へのコンバートの稀有の成功例か。
それに、好きな選手は誰という質問で、ONと答えるのは当たり前すぎって
いやだという「通」ぶっている香具師がよく高田と答えていたな。
さだまさしの歌にも出てくるし、雅子様もファンだった。
通ぶってるからじゃなかったのに。
動きがきびきびしていたから普通に目立ってたの。
女子供にしたら好きになって当然。
リアルで見たこともない奴が後付けの想像で書くなっての
398 :
神様仏様名無し様:2006/05/24(水) 12:41:44 ID:UtFODjW7
吉田が出てきたとき(長嶋一期監督時代)は普通に高田と吉田は似てるって
話題になってたけどな。似てないっていうのは当時を知らない人かな?
吉田はV9の末期から出ていた。
正捕手になったのは長嶋時代だが。
高田は男前。吉田はその辺にいるオッサン顔。
部分的に似たところがあるからって
「似てる」なんて話題になってない。
舘ひろしと宮川大助が部分的に似てるようなもん
ID:MznxRXvS
ワレ、何で決め付けトンじゃ。ボケが。
リアルで見てるぞ。
変な関西弁を無理して使うなよw
高田が打席に入る前ってどんな仕草してたっけ?
あまり覚えがないけど
バットを立てたままグリップを胸元に引き寄せ
ぐりぐりぐりっと足の位置を作る…
と、これは打席に入ってからですか
やっぱりわからん
普通の素振りとか
>普通の素振りとか
やっぱりこのスレにはリアル世代はいません。
カキコ読んでたらわかるし。
後付けの本や雑誌や回顧録の受け売りってことはわかるよ、
いくらリアルぶったりしても。
エセ関西弁で偽装工作しているようなところが平気で嘘つく人間性の証明。
別にリアルじゃなくても「〜〜だったんだってね。昔の野球に興味あるよ」
みたいなスタンスなら誰もケチつけない。
何のためにリアルぶるのか意味不明。むなしいと思わんのかな?
404 :
398:2006/05/24(水) 21:27:29 ID:G/RnMw8J
私は変な関西弁の人とは別人ですがリアルタイムで見てますよ?
吉田がV9時代からいる人というのは勿論知っていますが、
実際に不動のスタメンになったのは長嶋政権からですよ。
(何しろレギュラー争う相手があの森ですから)
だから吉田が出てきたとき、高田に似てると話題になったことも
憶えています。当時は漫画でも「吉田物語」(かな?)という
話しも少年ジャンプで読みきりで読んだ記憶があります。
私は当時は大洋ファンだったので、巨人のことは深く詳しいわけでは
ありませんが。(近藤和と平松が好きでした。)
>吉田が出てきたとき、高田に似てると話題になったことも
もういいって。入団は高田の方が後だし、
「ハンサム高田とブサイク吉田が似ている」なんて珍説はあんたの脳内だけ
406 :
398:2006/05/24(水) 21:38:29 ID:G/RnMw8J
ID:MznxRXvSは広岡達朗スレの常連、論理の野球君だよ。
いつも「リアルタイムで見てないだろ!」「それは本だけで読んだ後付けの知識だ!」
といろいろなスレで突っかかってくるw 東映・日拓スレとかでも。
はいはいw
脳内の周囲の人ですね
リアルで知ってたら高田より先に入団したのに「吉田が出てきた」なんて表現はしませんて
また単発IDが始まったw
こういうバカがいるからリアルの人が来なくなるだろうな。
410 :
398:2006/05/24(水) 21:44:51 ID:G/RnMw8J
>>407 ああ、なるほどw
そいういタイプなんですね。
私は昭和34年生まれなので確実に観ていた世代なんですけどね。
勿論江夏の9連続三振もテレビで観ています。
腹話術はいいからw
今でもVTRが残ってるような有名なシーンじゃなくて、
もっとさりげなく記憶に残ってる「あなただけ」の1シーンをどうぞ。
ただし捏造はやめてねw
412 :
398:2006/05/24(水) 21:53:08 ID:G/RnMw8J
何か人間性に欠陥のある人みたいですね。
30年も昔のことをリアルに憶えてるひとなんて少ないでしょう。
私は大洋ファンだったので詳しくないと言っているのに。
そういえば高田の漫画もありましたね。タイトルは「塀際の魔術師」だった。
確かジャンプで読みきりで巨人の選手を毎号取り上げていたんでしょうね。
マタンキ
↓ 論理の野球君はの過去の書き込みでです。ほとんど殿堂板のスレ。特徴あるでしょう?
84 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/04/29(金) 22:15:53 ID:TJoWGFUC
本で読んだ知識で蘊蓄自慢して面白いのかねえ?
どういう心理なんだろ?
誰かが感心するとでも思ってるのかねえ・・・
藤本英雄ってどうなの?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1102499116/l50 ==========================================================================
31 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 05/01/12 02:37:56 ID:qhZ6Jmj9
>>30 昔の写真を見る限り、他の人とは明らかに着方が違うように見える。
今の目から見てそれがかっこいいかどうかはともかく、同時代の他の選手とは違うね。
34 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 05/01/12 10:14:19 ID:sYHJKC0i
>>30-32 写真を何枚も見たが(立ち姿を含めて)、
>>30と同じような感想しか持てない。
せいぜい他の監督みたいに腹が出ていないことぐらい。
>>31 どこが「他の人とは明らかに着方が違うように見える」のか?
ぜひ具体的に教えてもらいたい。
まさかモノクロの写真を見たぐらいで
>>32のような実態はわからないはずだし。
38 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 05/01/12 14:21:49 ID:Gp0l7Az4
結局「他の人とは明らかに着方が違う」というのは口から出任せのウソ、
もしくは本に書いてあることをあたかも自分が自分の目で見て判断した、
みたいにハッタリかましただけってことだろw
・・・アホらし。語るに落ちるとはこのこと。
41 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 05/01/12 14:51:25 ID:s/vhvFgc
>>35>>37は虚言癖があるようだなw
「水原はユニフォームの着こなしがサマになっていた」?ハァ?
そんなこといってる奴他にいるか?
所詮口から出任せの大ウソ。まさに語るに落ちるとはこのことだw
ここまで愚かしさ丸出しの奴も珍しい。
写真を何枚見ても、他の監督と比べて何か違いがあるようには全く見えないが?
腹が出てないとか言ってるが本に書いてあることの受け売りだろうが。
「具体的に」何が違うのか言ってみな。
水原茂について語れ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1104575319/l50 ===========================================================================----
高田のあだ名は塀際の魔術師なのか壁際の魔術師なのかフェンス際の魔術師なのかが
よくわからなくなったこの頃
831 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/08/25(木) 00:22:27 ID:byyX4EA+
>>828 まるでリアルタイムで見てたかのように語ってやんのw
イタイヨイタイヨーwコワイヨコワイヨーw
日本球界史上最高のストッパーは?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1098633273/l50 =======================================================================
381 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/09/14(水) 20:27:15 ID:QcAMvTmu
アップショー
jays時代の控えの
フィルダーやフレッドマグリフは活躍
--------------------------------------------------------------------
382 名前: ↑プププ [sage] 投稿日: 2005/09/14(水) 21:52:45 ID:JArCdu/x
いかにもニワカくせー書き込みだな
本で得た情報だけを頼りに背伸びしてやがる(w
★歴史に残らぬ地味な助っ人★
======================================
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1109841321/l50 110 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/07/27(水) 09:26:38 ID:Gp0A5MUU
セで巨人以外のチームが日本一になるのは1960年の大洋以来だったんだよね。
62,64の阪神、74の中日、75の広島といずれも不様に敗れ去り
田舎チームが日本シリーズ出るとこういう風になる、巨人に優勝させときゃいいんだよ
とか言われていたのを覚えている。
---------------------------------------------------------------------------
111 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/07/27(水) 09:35:13 ID:JFbDCn2n
>とか言われていたのを覚えている。
一体何歳のおじいさんですか?
当時子供だったらそんなことまで覚えてないだろうし・・・
110 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/07/27(水) 09:26:38 ID:Gp0A5MUU
セで巨人以外のチームが日本一になるのは1960年の大洋以来だったんだよね。
62,64の阪神、74の中日、75の広島といずれも不様に敗れ去り
田舎チームが日本シリーズ出るとこういう風になる、巨人に優勝させときゃいいんだよ
とか言われていたのを覚えている。
---------------------------------------------------------------------------
111 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/07/27(水) 09:35:13 ID:JFbDCn2n
>とか言われていたのを覚えている。
一体何歳のおじいさんですか?
当時子供だったらそんなことまで覚えてないだろうし・・・
151 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/10/01(土) 07:49:25 ID:NM9jwbP7
>後楽園全体で「帰れ!帰れ!阪急!」の 大合唱には薄ら寒さを覚えた。
まるで見ていたような書き込み
・・・また
>>110が来たようだ
歓迎されざるヤクルト初優勝78’
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1120657642/l50
>>412 ・詳しくない
・よく覚えていない
じゃあなんで(ry
まあつまんないスレ。
期待はしてなかったが「知らないのにその時代を知ってる」みたいな態度だけは人間的におかしいねw
191 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2005/03/31(木) 23:11:27 ID:TgZmisAq
俺の知っているのはこんな感じ
P:高橋直樹・高橋善正・桜井・森安・田中(後思い出せない)
C:種茂
内野:大杉・大下・佐野・大橋
外野:張本・白・毒島
------------------------------------------------------------------------------
192 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/03/31(木) 23:48:29 ID:ybrRSNeu
後追い世代が知ってるとかよく言うよ
------------------------------------------------------------------------------
193 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 皇紀2665/04/02(土) 01:04:24 ID:paGyNwR8
>>192 知っているんだけど文句あるか?
たとえば東京球場にも行った世代だ。
------------------------------------------------------------------------------
195 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2005/04/02(土) 09:42:32 ID:B/B9Bak+
>>193 いい歳して厨丸出しの煽り口調w
てかそんなジジイは2ちゃんに書き込まないしw
調べてわかるようなこと以外でリアル世代だと証明できることを言ってみな。
ネット弁慶の多重人格者さんw
東映・日拓・日本ハム(東京)を語ろう
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066213677/l50 =============================================================================-
177 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 04/01/07 12:32 ID:AJBB0EoS
本でしか知らない後追いニワカ満載のクソスレだな
ゲラゲラゲラゲラゲラ
-------------------------------------------------------------------------
414 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 04/04/17 06:40 ID:tsCIGy6k
>412
しかしまあ、この文章だと、つい最近、ドライスデールがそう言ったように読めて、
ある意味で効果的ではありますな(11年前に亡くなっているわけですが)
------------------------------------------------------------------------------
415 名前: ↑ジサクジエン↑ [sage] 投稿日: 04/04/17 15:30 ID:Y90CWVxR
超ハズハズニワカ逝ってよし!
プップクプー♪
----------------------------------------------------------------------------
549 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 04/09/06 20:39 ID:MLJDx43B
がんばれラフィー。2試合連続HRで2899安打目。
何とか今年残り30本くらいヒット打って、来年どこかに雇ってもらって、
3000本達成してくれ。
----------------------------------------------------------------------------
550 名前: ↑ [sage] 投稿日: 04/09/06 21:19 ID:/TO9yKF2
いかにもニワカくせー書き込みだな
ラフィー だってよ
プププププ
-----------------------------------------------------------------------------
870 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/09/25 21:02:27 ID:+Q9rcFfT
マイケル・ケイのプレイバイプレイを80年代から米軍放送で聞いている俺に言わせれば
>>857>>861-865>>867は超ニワカ
今すぐ逝ってヨシ!
プップクプー♪
418 :
398:2006/05/24(水) 22:00:43 ID:G/RnMw8J
>>414 あっ、「壁際」だったかな。
やっぱり昔の記憶っていい加減だね。
マタンキ
>414
フェンス際かなと思ってたけど、本人のHPには壁際とあるね。
420 :
398:2006/05/24(水) 22:04:07 ID:G/RnMw8J
>>416 >まあつまんないスレ。
スレをつまらないと言うなら来なければいいじゃないですか?
記憶が曖昧なのは認めますがね。なにぶん30年も昔だから。
でも、このスレで「吉田は高田に似ている」という話題を読んで
思い出したわけです。あなたの存在の方が私はつまらない。
口のまわりの髭剃り跡が濃い感じがなんとなく似てる気がするw>高田と吉田
当時、家も近所だったんだよね、確か。
>>420 >「吉田は高田に似ている」
まだ言ってるよw
おかしいよアンタ・・・
まあこの板の年齢層はわかりましたんで。
別に勝手に知らない時代を語るな、などとムチャクチャなことは言ってませんので。
リアルで知っていると立場を騙って語るのが気持ち悪いし、意味不明だ、と言ってるだけですが?
423 :
398:2006/05/24(水) 22:12:27 ID:G/RnMw8J
わざわざ自分を昭和34年生まれなどと、違っているなら書きませんが(苦笑
V9時代はほとんど小学生だったので普通に野球を見ていた小学生が細かい話題までは
憶えていないのが普通ですよ。マタンキで分かっていただけなかったのが残念です。
424 :
398:2006/05/24(水) 22:13:37 ID:G/RnMw8J
私と同世代か前後してる世代なら
「マタンキ」で大抵は反応して貰えるんですが。
いや、マタンキぐらい知ってるし、それが何?
>違っているなら書きませんが(苦笑
もういいです。
苦笑
426 :
398:2006/05/24(水) 22:17:31 ID:G/RnMw8J
いや、もういいですよ(苦笑
あなたに反応すべきではなかった。
それだけです。
ほらふきどんどん
マンガは好きだけどたぶん年齢は(ry
マタンキ
ほらふきどんどん
一人でなにしてんのー
429 :
神様仏様名無し様:2006/05/24(水) 23:39:15 ID:OjtZATDW
何でこの手のスレで荒れるわけ?
ベテランファン連中がこれじゃあプロ野球の視聴率も落ちるわけだわなw
430 :
神様仏様名無し様:2006/05/25(木) 10:12:01 ID:nygPOqKK
強かった頃の阪急の上田監督だったかな?
「巨人から誰かあげると言われたら王でも長島でもなく、高田を選ぶ」
って答えてた。それくらい評価高かったんだよな
431 :
神様仏様名無し様:2006/05/25(木) 10:13:46 ID:nygPOqKK
強かった頃の阪急の上田監督だったかな?
「巨人から誰かあげると言われたら王でも長島でもなく、高田を選ぶ」
って答えてた。それくらい評価高かったんだよな
432 :
398:2006/05/25(木) 10:50:47 ID:9MT0C/aL
上田監督の時代だと長嶋は既に引退してたんじゃない?
>>432 上田監督就任がたしか1974年だから長島の現役最終年
434 :
398:2006/05/25(木) 11:20:10 ID:9MT0C/aL
>>433 ああ、そうか。
74年は中日とロッテが優勝してるから印象に残ってなかったんだ。
そういえば広岡もV9最初の年はまだ巨人にいたんだっけ?
指導者としては成功したけれどそれが無かったら見てらんない悲惨な成績の野球人生に
なるとこだったw
昭和41年まで現役だからV1/V2まではいたと思う
南海・小池など広岡ぐらいの低打率の名ショートはいたので
見てらんない悲惨な成績、とまでは…
投高打低時代だったから広岡は結構評価されてたのかな。
3割打てばベスト1,2には入れた時代だよね。
並び称された阪神吉田と比べて打撃が弱いとは言われていたみたいだね。
ヨっさんは3割は1度しか打ったことがないがベスト10の常連だった。
ファンからは巨人のなかの抗争って
当時はそんなにはわからなかった?
440 :
神様仏様名無し様:2006/05/27(土) 21:17:40 ID:6mnP/5j5
広岡?
評論家になり巨人のキャンプの取材に行くと・・・・。
皆広岡のことを無視。
唯一、森だけが無視しなかった。
441 :
神様仏様名無し様:2006/05/28(日) 08:35:11 ID:ueLxgWt8
そもそもあのチームは伝統も深い分試合を離れれば対立なんてしょっちゅうでしょ?
OB会だってあの人がでるなら俺は参加しない。。なんていう人もいるらすいよ
長嶋入団の翌日のスポーツ紙の一面は
長嶋の入団発表ではなく水原派と川上派の
抗争についてだった。
443 :
神様仏様名無し様:2006/05/28(日) 09:34:16 ID:RQitL/x+
広岡ー川上抗争は当時、小学生の俺でも知ってた。ニュースの伝わらない時代としては
大ニュースだったのだろう
2番・小坂の打席で
テレビ画面を1.2倍タテ長にすると
国松さんが現われる?
445 :
神様仏様名無し様:2006/05/28(日) 22:42:35 ID:f61UErVA
星飛雄馬は長嶋の入団記者会見の時に、長嶋に魔送球を投げつけている。
446 :
佐々木信也:2006/06/09(金) 19:06:49 ID:nVkRbTAJ
千田が、ホームラン打ちましたかッ!?
447 :
佐々木信也:2006/06/09(金) 19:10:38 ID:nVkRbTAJ
レフトへ打ったかライトへ打ったか、それも知りたいですねー
(昭和45〜46年頃、ロッテ移籍後、途中経過で千田1号、と)
449 :
神様仏様名無し様:2006/07/13(木) 11:39:11 ID:My9sBChy
ここ最近の原巨人の酷い体たらくぶりを、V9戦士たちはどう思っているのか。
450 :
神様仏様名無し様:2006/07/13(木) 18:04:57 ID:7AwhImeR
8時半の男 宮田征典さんに黙祷
V9戦士がまた1人、タイガースのダイナマイト打線のようにあと30年もしないうちに
みんないなくなるのか?
川上だけは生きてるような気がする。
そういえば、最近柴田って何やってるんだろ?
r==、、
:.:.:.:.:.:.:.:\ __ シーズン連続イニング無失点記録
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ,.r‐''...............` --、
藤川.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ /´:::::::_ ::::::::::::::::::`、 . . 1:金田正一(国鉄) 64回1/3
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽi::::::::::::}十{ :::::::::::::::::::::! 2:藤本英雄(巨人) 62回
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l'i  ̄`''''''-、,,_:::::::::::::::::! 3:杉浦 忠 (南海) 54回2/3
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l'i.,,,\_,, .,,,/ ミシ| 4:別所毅彦(巨人) 49回1/3
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l | ,,(/・)、 /(・ゞ ミミ6) 5:スタルヒン(巨人) 47回
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l i "~~´| .i`~~゛ J 5:小山正明(阪神) 47回
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.. i::... ,(・ ・ ゞ .....::::::::ミ .. 7:堀内恒夫(巨人) 44回 . ←
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:lll. ヽ:::-=三=-:::::::::::::ノ 8:藤川球児(阪神) 43回2/3 ←
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l; ゝ::゙::::´::::::::::::ノ/.lニー、 9:杉浦 忠 (南海) 43回
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾニヽ二-ニ-' /`| | |`ー-、、 10:金田正一(国鉄) 42回1/3
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l l! | \二ll二_/| | | | | 、、 / ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l | | | |。 | | | | | / / / /! わかっとるやろな?
:,:/_l/-!/ l:l | | | | | | .| | | / / / / ! アニキを抜いたらどないなるか・・・
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-、 |。 | | | | / / / / /!
' `/_ ,.. --‐''ヾ.g e r s | i / / / / / l
.し'/ ,r--ーヽ | | | / / / / / /
(_/ ,,.-r::-ヽ---、| | / / / / / /
ヽ='‐''"__ lヽ `ヽ/、/ / / / /
l `ー'''" l ll=、、  ̄`ヽ. //
455 :
神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 01:03:42 ID:BgPebcwa
柴田は、ラジオ日本?か何かのラジオ解説者だったと思ったよ。あと何か怪しい健康食品みたいなCMに出てたのを見たな。
【訃報】元巨人投手・高橋明さん死去
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20060801-OHT1T00031.htm V9にそれほど貢献出来なかったが川上時代の主戦投手の1人ってことで一応
これ以外からの引用だがこんなエピソードも残ってる
「昔、西鉄がどん底になったときに、高橋明っていう投手がトレードで巨人から西鉄に移籍したんだ。
そうしたら、1年ぐらいだったけど投手陣の中心になったことがあった。そのときの話だったかなぁ
汽車の中で聞いたんだけど、川上さんの夢は、巨人の選手を他球団にトレードするだろ、当時から
いろいろなチームとトレードしていたんだけど、いつか全球団に元巨人選手をそろえて、それが皆
各チームを引っ張るようになるのがいいなあ〜、夢だなあ〜って言っていたことがあったよ。
もちろん、それは実現しなかったけどね。チーム内にとどまらない、プロ野球全体を見ることができる
グローバルな視点を持っていたんだ」
高橋といえば、
V9末期に「高橋」でサイドスローの人がいたように思うんだが、俺の記憶違いかな。
「高橋喜」っていなかったっけ?
>>457-458 東映から73年に来た高橋良昌ね。
確か、善正から良昌に改名したんだよ。
その頃の高橋といえば、どうしても高橋一三だけどね。
460 :
神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 22:16:10 ID:VlYXTbuv
おお・・高橋明さんか。。
地味だけど菅原さんと並んで貴重な先発要員だった。
いまだに右投手であれほど綺麗なフォームを見たことはないよ。
ご冥福をお祈りいたします(涙
461 :
神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 00:30:39 ID:FIk0K5ET
>>451 ダイナマイト打線の方々は皆さん亡くなってるでしょ
藤村さん、別当さん、土井垣さん、呉さん・・・・
462 :
457:2006/08/02(水) 11:35:09 ID:pmA4pf8W
>>458-459 そうだ! その人でした。「善」じゃなくて「良」でしたか。ありがとう。
73年か。V9の末期も何も、最後の年だったんだね。
463 :
神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 21:32:37 ID:icGsv1gr
ん?東映時代は高橋善じゃなかったんジャマイカ?
もう一人ひげの高橋直がいてさ
464 :
神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 03:25:56 ID:gnYidh7G
南海にトレードされた山内もいきなり20勝したりしてさ・・・
あの頃の巨人は戦力ほんと余ってたなあ。
東映時代は「善」ですね。
もうひとりは高橋悪・・・ではない。
東映時代、クルマで高橋善正を迎えにきた奥さん
ちょうど試合終了、場内アナウンスで
高橋善正投手は完全試合を達成しました
「完全って、どういうことなのかしら?」
中継ぎとして活躍していた巨人時代に
「月刊ジャイアンツ」に載ったエピソード
日ハムに高橋ばっかりいた時代があったな
468 :
長嶋:2006/09/04(月) 03:44:51 ID:8JCG9xj8
後楽園球場で巨人対大洋。大洋のキャッチャーの近藤が長嶋のバッターボックスの足の位置にケチをつけた試合知ってますか?王のいた時代
益田、新浦はブルペンエース
塩原は代打の切り札
相羽はそこらのおっさん風
右打ち名人吉田勝豊