長嶋茂雄批判、タブーについて考える第４（=3+1）回

アンチ長嶋は02年優勝したのは原監督のおかげで、03〜05年優勝争いすらできなかったのは長嶋のせいと言いたいわけ？

>>927
そう誰がやっても同じ。だから長嶋は少なくともクサレベルではない。
決して有能とは言いがたいが

はやく復帰してください！
長嶋さんのノックしている姿、見たいです。
走っている姿、見たいです！

>>931
長嶋がダダこねてお前みたいなのがそれもしょうがないといいだすからこうなるんだろ？

監督ならいい選手が欲しいというのが当たり前？
それはそうだがいい選手は強奪するのが当たり前とか他のチームにいると邪魔だから飼い殺しとか
そんな思考回路持ってるのは長嶋だけだよ

しかしあれだな、有藤がダダこねればロッテが今の巨人のようになっていたというのか
長嶋養護ってここまで頭おかしくならないとやっていけないのかよｗ

>>933
＞それはそうだがいい選手は強奪するのが当たり前とか他のチームにいると邪魔だから飼い殺しとか
＞そんな思考回路持ってるのは長嶋だけだよ

長嶋が実際そう考えているかどうかはしらんがこれは勝利を目指す現場の監督としては全く間違ってないと思うが。
長嶋だけというなら長嶋が賢い。
実際は誰でも考えることだろうけど長嶋がそれができる立場にあったというだけ。

やれやれ賢いですか

まぁ類は友を呼ぶ、ということでｗ

まああれだね、長嶋＝ジャイアン、長嶋信者＝スネ夫
と考えるとわかりやすい。
「他人の物は俺の物、俺の物は俺の物」
という考え方なのとかソックリでしょ。
周りは大迷惑なのに
「別に誰にも迷惑はかけてない。こういう立場に居る俺が偉いんだ」
とか、言う事もメチャクチャだし、信者も全肯定だからね。
これじゃあプロ野球もダメになるわけだ。
信者というのはつくづく救い難い。

>>925
最後の行はある程度胴衣だけど、長嶋(特に二次政権)の場合、その内容があまりに
デンパだしなぁ・・・

既にそこそこ実績あげてる1塁手に、似たり寄ったりな中年1塁手ぶつけるような
後先考えない人事を例年のように繰り返して、結果として若手を育てる土壌を
徹底的に腐らせるわ、チームは不良債権で溢れかえるわ、2005年になっても
未だその負債の返済に追われるわ・・・って「このオモチャ飽きたから
次、あの見栄えのよいオモチャ買ってきて」なオコチャマの薄っぺらいハタ迷惑な
ワガママを「補強」と呼ぶなら、適材適所でそれなりに頭使って補強に
取り組んでる他球団の裏方さんや監督は多分「一緒にすんな」ってキレると思う。

落合、広沢、ハウエル、石井、清原、江藤、マルティネス。
これだけの選手を良くまぁ次から次へと。どう考えても>>937が言ってる通り、子供が玩具を
かき集めてる様にしか見えない。

>>936
チームの監督としてと言ってるんだがなあ・・
俺は強奪されてばっかりの球団のファンだから
長嶋は個人的に憎んでも余りあるが読売というチームの監督としては何も間違ったことしてない。
自分とこを強くする、仮にそれが果たせなくても相手のとこを弱くする。カネは腐るほどあるんだから完璧な戦略じゃんｗ
球界全体のことを考えているとは到底思えないが。

巨人軍の長嶋天皇には誰も逆らえません

長島解任時の読売･報知の部数減に、販売畑一筋で読売グループ最高実力者に成り上がった
務台爺は、よっぽど腹が立ったのか、爺の前では‘ナガシマ‘って言葉はタブーだったらしい
セゲヲは、それに懲りて務台爺亡き後の最高実力者のナベツネには絶対服従
去年の一リーグ騒動の際、十分発言ができる状態だったら、間違いなく一リーグ化の黒幕の
ナベツネの意に沿った発言しかしなかった筈
でその際にセゲヲ批判をタブーにしてきたマスコミがどういうスタンスを取ったかは興味があるな

>>939
広沢、ハウエルが出たヤクルトは4位⇒優勝。清原が出た西武は3位⇒優勝。
落合が出た中日は10.8の相手だし、
相手のチームはちっとも弱くなってない。
（むしろ代わりの選手が働いて強くなったくらい）

だから何だよｗ
別にそれで長嶋の身勝手な行動が正当化されるわけじゃないだろ

>>943
正当化ではなく、
チームの強化もできなてなきゃ、
敵の弱体化もできてない。
戦術面がだめなだけでなく、
選手を見る目もなく、戦略面でもだめな監督だといいたかっただけ。

長嶋の嫌いな所は「プロ野球界のため」と言いつつ、実際は「自分と巨人のため」にしか動かない点。
あれだけマスコミやファンが持ち上げてくれて、自分の言動や行動が多大な影響を及ぼす事くらい
さすがの長嶋本人も気付いている筈。

にもかかわらず、江川問題の時や球界再編問題の時にはダンマリを決め込んでいるし、オリンピックにしても
シドニーでは自分は関係ないという態度だったくせに、アテネで監督になった途端「２人枠を撤廃して最強チームを」と
都合のいい事を言い出す始末。
球界のためを思えば代表監督を辞退しているはずだし、松井にお祝いのコメント出すくらいなら
合併問題には何か一言あってもよかった。

別に声高に本音（巨人さえ良ければ他チームなんてどうでもいい）を言わなくてもいいから
「プロ野球全体の発展を思っている」なんて心にも無い事を口にしないでほしい。

ペタジーニ・ローズ・小久保はフロントが悪くて（監督は悪くない）
>>938にあげた人のことは長嶋が「すべて悪いっておかしくない？
例えば清原なんかは長嶋はそれほど乗り気じゃなさそうにみえたんだけど。
（まぁ見方は人それぞれだけど）
清原が巨人に来たい度の方が強かったと思う。
アンチは長嶋の性格を悪く決め付けてると思われ。
長嶋の性格って信者もアンチもわからないんじゃない？

大学時代に散々南海から金をせしめておいて、南海に色目使ってたくせに、
土壇場になって裏切って巨人に行くような奴が、性格が良いとは思えないけどな。
長嶋と杉浦を比べたら杉浦の方が圧倒的に性格が良いよ。
杉浦は裏切らずにちゃんと南海に入ったからな。

清原って元々は王世代だけどドラフトのことがあってから長嶋派になったんでそ？
清原が西武入団の決まったあと西武球場で当時文化人の長嶋に会って偉く感動したらしいが。
そもそも長嶋嫌いだったらFAで巨人来ないよね。

ヘタレ野球人は長島に絶対服従を誓っているからな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

巨人の球団職員は長嶋の忠実な僕、単なる下僕、思考停止の家畜同然

>>926
＞逆指名を否定するならV9以前の自由競争時代も否定することになる。

自由競争時代の契約金高騰がドラフト導入の要因となったんだから、
逆指名とダブルのは当たり前。

巨人って人気面でも球団運営面でもそして資金面でも他球団より圧倒的に恵まれた条件で戦ってる。
選手を育てたりしてじっくりチームを作り上げれば充分強いチームが作れると思うけどな。
それにマスコミが必要以上に長嶋を賛美したり、それにシンパのオッサン共が長嶋に対して
ちょっとでも意見提示する人間を叩いたりする様な事をしなければ、自分も普通に偉大な野球人として
長嶋を敬えた。

それを「巨人軍は常勝を義務付けられてる」とか「巨人軍は勝たなければならない」みたいな事を言ったり、
長嶋をそれこそ某学会の会長みたいな持ち上げ方するからおかしくなる訳で。
まぁ、分かり切ってる事だけど…。

>>951
> 「巨人軍は常勝を義務付けられてる」とか「巨人軍は勝たなければならない」

この部分はまぁ熱の入ったファンの発言としてまぁわかる、気に入らないが。
これが「長嶋が勝つためなら何をしても許される」とか「長嶋巨人の勝利がプロ野球の人気回復につながる」とか
話になるとﾊｧ？としか言いようがなくなる。

そして、セゲヲタは素でこの発言をするから頭がおかしいんじゃないかと言われるわけだ。

長嶋の奴隷のマゾ野球人

完全復帰間近！と言う噂はホント？

一茂ってハンサムだよね。

> 「巨人軍は常勝を義務付けられてる」とか「巨人軍は勝たなければならない」

その歴史をおん自ら完膚なきまでに破壊していただきました。
四半世紀を振り返ってみて、確かに巨人の栄光と伝統を
人々の頭の中から吹き消したのはこの人だったと実感します。

長嶋茂雄の本塁打数答えられる奴ってどれくらいいる？
中学高校生でどれぐらい知ってるだろう。

自由競争と逆指名を同レベルの次元と言うのは
歴史を踏まえてない主張。
あたかも規制がなかった時のインサイダー取引を
正当化するがごとし。

ドラフトってみてる方は楽しいけどさ
小池みたいなのもかわいそうだと思う。
超一流のエリートが好きなチームにも行けないってどうよ。

可哀想だけど
新人獲得に金使いすぎると
リーグ自体がなくなっちゃうからな。

長嶋が「欲しい欲しい病（くれくれ厨）」になった直接の原因が
「野村ID野球」へのコンプレックスだったというのが興味深い。
選手としても指導者としても、人気ではともかく実力では全くかなわなかった事や
野村の野球が長嶋の価値観と決定的に相容れなかった事が許せなかったのだろうな、多分。

ノムさんも後期は野村色が強すぎるとヤクファンもいたで　阪神の監督時代はなしか？

野村色が強すぎるとうざがるヤクファンもいた、ね

ミスターも江川や掛布みたいに監督やらずに
タレント解説者として好きにやってほしかった。
その方がスター性活かせたのに。

>961
そうか
野村が長嶋に対して持っているのと同じくらい
長嶋の方も対抗意識があったんだね。
言われてみれば、それは当然だろうな。
でも活字では野村の挑発には乗らない
人がよい長嶋監督という扱いだったので
単純にそういう人のつもりでいたよ……

口で勝てる筈ないしね。

>>929
イチローは常々仰木さんへの感謝のコメントを口にするけど、
松井は聞かれないと、長嶋さんへのコメントは口にしないよね。

tesu

許せないのは松井がルーキーだった年、結局は11本塁打と高卒野手
としてはまあまあの成績に終わったが、あの当時のGは貧打もいいとこで
（11本塁打は日本人選手の中では原の次の成績）長嶋は清原のように
開幕から使わなかったこと。
しかも松井のサード希望を頑として受け入れなかったこととか。
（他に守備のいいサードがいたのであれば話は別だが）

松井｢僕サードがやりたいでつ｣
長嶋｢OK｣

アホか

>>969

今の松井を考えれば外野にコンバートしといて正解だったじゃん
サードをやらしてたら、ガム夫みたいに天然芝フィールドでポロポロやらかしただろうから
少々打ったところで、今みたいな不動のレギュラーかどうかは怪しいもんだ

ルーキー時代の松井を見て開幕から使おうとする監督なんて
まずいなかっただろう。93年のオープン戦、松井は打率.098
ホームラン0、プラスして断トツの三振王だった。そんな状態の
選手を一軍で最初からガンガン使えないよ。清原でも打率.220ぐ
らいは打ってたしな。それにこの年の巨人は凡打線と言われたの
は途中からでシーズン前は強力打線みたいな扱いを受けてたよ。
森が監督でも清原みたいに一軍には置かず、二軍で数多く打席に
立たせるほうがよいと考えただろう。

長嶋がいなければ競合指名回避で松井は阪神に行ってたかもしれないし、
（松井は阪神ファンだったけど当時の阪神は暗黒だったからどうなってたか）
アンチ巨人に今もなお語られる90年西武に4連敗してから
91〜92年の巨人は希望が持てなかったのも事実。

巨人の監督としては川上が別格、藤田と長嶋は普通レベル、次に王と堀内

>>969
君、あとから記録だけ見てるでしょｗ

>>974
ドサクサに紛れて藤田と長嶋を同類にするなっつーのｗ
これだから長嶋信者は

>975 だよな。単純に優勝回数を云々する以上に第二次政権が球界に与えた悪影響は計り知れない。

>>977
酷い誤爆だなｗ
976に対するレスなのはわかっているし、全面的に同意なのだが

>>969
当時のマツイを開幕からどんどん使ってたら君みたいな人が
不当な贔屓起用だのなんだのと叩いただろうね

さすがに松井（の育成）に関して長嶋を叩くのは無理がある。