ペ　タ　ジ　ー　ニ　

ヤクルト・巨人で活躍し
毎年、松井とＨＲ王争いをした
最強助っ人について語り合いましょう

Ｐ．Ｓ　今何をしてるのか、また帰ってきてほしい・・・

お金くれれば戻りますが、何か？

>>2
今いくらもらってるんですか？

レッドソックスとマイナー契約だっけ？

大好きです
帰ってきてください

ただし、出場試合数重視の契約だけどねｗ

>>1
春先手術して今は完全復活して試合に出てるよ
守備でもファインプレー連発

ローズよりは役にたっただろうね。
ぺタって外人の割りにめちゃめちゃ選球眼よかったね。

とにかく早く帰ってきてよ
オルガだけでもいいからさｗ

3割3分近く40本は期待できたよな。それに四球も多く出塁率は高い。
さらに得点圏にも強い。超優良外国人だったよ

キャンプの故障があまりに痛かったね。
留守してる間にオルルッドまで入ってきて、
ただでさえ少なかった出場機会が完全に失われた。

30日まであと僅かだけど、どうなるかなぁ。

862 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 22:18:06 ID:47eITp/e
来日１年目にいきなり44本でホームラン王になり、日本での6年間で
594打点（年平均99打点）を叩き出したペタジーニ。

1年目の112打点は、当時1年目の外国人の最多打点だった。
（2001年にカブレラが124打点で更新した）。
3年目の2001年は左ヒザ痛で開幕スタメンから外れたが
打棒ぶりは例年に増して健在で、この年は二冠王に輝きMVPに選ばれた。
打点王レースは中盤から清原が常にトップを走っていたが、巨人が全日程終了後の
試合で３ランを放ち打点部門でトップに立ち、清原の初タイトルの夢を打ち砕いた。

松井に｢ペタジーニのボール球を打たない選球眼は凄い｣と言わせるほどの
選球眼の持ち主で毎年出塁率は4割を上回り（通算.446）、2度の出塁率のタイトルを
獲得している。ちなみに2003年は、ペタジーニの規定打席不足分の20打席を
全てアウトとして計算しても出塁率は.435で出塁率のタイトルを獲った福留の
.401を上回る。

ペタジーニの打点と得点圏成績
年度　　打点　得点圏打率
1999　　112　　.351
2000　　096　　.350
2001　　127　　.358
2002　　094　　.330
2003　　081　　.367
2004　　084　　.255
通算.　　594　　.335

>>11
ペタﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
フォアボールの多さ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

でも、清ﾀﾝの初タイトルが奪われたのは('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

01年の日本一の立役者は間違いなく彼でしょう。127打点っていうのが
凄い。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005062526.html

ペタジーニは３Ａで
現在．２６９　５本　１４打点
四球１１個　三振９個　出塁率．３９７です。

それはいつのデータ？
6/26終了時点では、.338 12本 34打点 OPS1.135

って圧倒的な成績。 　

なんでそれだけ成績残して上にあがれないんだるか・・・
一塁しか出きないとやっぱり厳しいんだな・・・

ペタすげーな

ぶっちゃけ歴代最強外人候補だと思う
アベレージ、HR、出塁率のバランスの高水準っぷりは凄すぎ
過小評価されすぎじゃない？

ロジャー、マニエル、ヒルトン、ホーナー、パリッシュ、ハウエル、オマリー、
ホージー、ラミレスとヤクルトの強力な外国人を見てきたが、やっぱり
ペタジーニが史上Ｎｏ１だわ。

あの嫁は悪妻なん？良妻なん？

年俸さえ吊り上げなきゃな・・・　7億要求って馬鹿すぎだろ

不良債権の地蔵がいなければねぇ・・・

「ホームランホームランペタジーニ」が好きだったんだが

他球団からすれば地蔵のほうが５００倍アウトにしやすいが・・・

通算ops
出塁率　1422÷3189＝．４４５９
長打率　1625÷2566＝．６３３２
足すと　１．０７８１

凄すぎ・・・６年以上いた選手では最高の成績だと思う

巨人に来てからはあの鬼のような選球眼もさすがに鈍ってたけど、
ヤクルト時代があまりにも神懸ってたせいでそう見えたのかな
勝負させてもらえず上原が涙したシーンは記憶に残ってるよ

打席に立つと威圧感ありすぎ
オープンスタンスと選球眼も相まってどこに投げても打たれそうな雰囲気があったよ

今も昔も大リーグで使いものになってないだろ

来年はセギに変わって、ハムの一塁守ってるよ

俺、中日オタだけど、ペタは好きだったな
あとアリアスも好きだった

２人とも帰ってこいよ

アリアスはいらんけどペタジーニ獲得して欲しい。ウッズいらね。
ペタジーニの方がどう考えても打つだろ。

ウッズはチャンスを潰す天才だがペタなら最悪でも犠牲フライか四球を選んでくれるからな
ネックになるのは年俸の高さだが・・・

ちゃんと地蔵を切ってペタを一塁に固定してりゃ、原が
首切られることもなかったし、それどころか３連覇くらい
しちゃってたかもしれないね。

１　清水
２　二岡
３　ローズ
４　小久保
５　ペタジーニ
６　高橋
７　阿部
８　仁志

三振マニアが１人いなくなるだけで、これだけ穴のない打線に。
仁志と二岡でいつも流れが切れそうだが。

上原が敬遠で涙を流したときに
「上原は俺を敬遠したことで泣いてたのか？じゃああいつに伝えてくれ、
そんな事は気にするな、また来年勝負しよう、と。」とコメントした時は
さわやかな奴だなぁと思ったけどなぁ。

>>33
ペタもいい奴じゃん。

ペタペタ、ﾊｧﾊｧ

松井とペタの９９〜０２年の４年間の通算の成績見比べたら笑うぞ。

長打率も出塁率も数厘しか違わない近似ぶり。
合算してＯＰＳにするともっと近似。

ペタジーニは勝負が掛かったときしか本気で打ちに行かないから
数字以上にいい選手。

よくいる、ヘボイ投手が出てきたらここぞとばかり数字を稼ごうとする
セコイ外国人選手とは違う。

ペタって体重８４キロ公称だったけど、どう見ても９５キロはあるだろ？

あのフルスイングはカッコ良かった。

>>40
バッティングセンターで
真似しようとしてるけどなかなか難しい

>>36
この4年間本塁打ランキングはこの2人が1位、2位を独占だもんなあ。
ホントにいいライバルだったね。

新人監督だった頃の若松に密着する企画で
席の狭い店で和食を食べながらあぐらをかいて
若松の話に聞き入るスミス、ハッカミーそしてペタジーニ。

そういえば99年は前年日本一になった横浜を相手に開幕3連勝を飾ったんだっけな。

ペタジーニってよく性格や忠誠心で嫌われてたけど実際のところどうなん？

トルブルメーカー
夫人はもっと酷い
性格がわるすぎ

年食えば女って誰でもああなるんじゃないの？

ペタは打者としては最高クラスだが
性格の悪さ（夫人も含めて）でも最高クラスだろう

>>45
>>47
は地蔵信者

ヤクルト時代は打ち損じってのを感じなかったな。
スワローズのユニフォームも似合ってたし

なぜオルガ（知人の母）を結婚相手にしたのだろう・・・

２００１年の時点では若松の誕生日にホームランを
打って若松と抱き合ったりしていたよ。
ボスを優勝させるんだ、とか口にしていた。
上原の敬遠時のコメントもあって当時は優等生で寡黙って感じの
イメージで問題児のイメージは無かったな・・・。

今、大リーグで使い物になってない状況を見れば
大リーグと日本の野球レベルの違いが解るよ

金の亡者で、トラブルメーカーだったな
これで性格良ければ良い外人なんだが
金のためなら、なんでもするタイプだな

試合中に試合を放棄して帰ったペタジーニ

>>53
それでも、年俸に見合った働きはしていたと思う。
ヤクルト退団時は、さすがに吹っかけすぎだと思ったが…。

>>54
死球を受けて、味方が報復してくれないことに腹を立てた件だな。
若松監督は「死球に関する報復はしない」という方針らしい。

ぺタジーニは良い成績残しているけど中々、上に上げてもらえないんじゃなかった
っけ？

巨人に金吹っかけすぎてどこの取ってもらえず今は３Ａだとさ

>>52
そのペタジーニと日本時代毎年本塁打王を争った松井がメジャーであれだけやれてるのはどう思ってるのよ？

巨人に移ってからの推定年俸は７億くらいだったっけ
フル出場すれば３割４０本を楽に達成できる男ではあるが、さすがに高すぎるわな

ベストの状態なら
メジャーでも３割２０本は打てると思う

でもファーストだからなあ

守備がもう少し良くて他も守れますだったら
メジャーに上がっているんだろうな。

>>36
打点、得点圏打率はペタのが上だな。そのかわり守備走塁は松井

>>62
潜在能力が松井とペタでは全然レベルが違うよ
大リーグで使い物にならなくて日本でやってきて成功したが
再度 大リーグへ行ってみたが使い物にならなかった
それだけ日本の野球はレベルが低いってことだよ
松井は日本に居るときは潜在能力の半分の力しか出してなかった
だから松井は大リーグに行って７０％の力を出すことで成功したんだよ

７０％の力７０％の力７０％の力

来日初年度(1999年)の神宮のオープン戦でペタを見たけど
最初は中距離バッターだと思った。

>>63
ｲﾎﾞｲｵﾀ乙

神宮の狭い球場だから成功した選手だよな。
松井に比べたら穴が多い選手。
だから大リーグでは芽が出なかったと思う。

ペタは失投を捕らえる技術はピカイチだが、外角低めには滅法弱い。
（外角低めはどの打者も苦手なものだがペタは特にその傾向が強い）
外にストライクゾーンの広いメジャーでは、外角低めが極端に打てないのは致命的。

ついでにペタと松井のコース別打率(カッコ内の数字は本塁打数)

2001年　ペタジーニ
　　　　内　　　　中　　　外
高　.276(5)　.357(7)　.294(0)
中　.308(5)　.571(8)　.500(2)
低　.298(4)　.333(8)　.133(0)

2002年　ペタジーニ
　　　内　　中　　外
高　.288　.412　.324
中　.322　.550　.321
低　.212　.404　.141

2001年　松井秀喜
　　　　内　　　　中　　　外
高　.235(3)　.429(4)　.333(2)
中　.273(3)　.393(4)　.375(1)
低　.349(9)　.402(8)　.260(2)

2002年　松井秀喜
　　　　内　　　　中　　　外
高　.182(4)　.511(10)　.286(0)
中　.108(2)　.500(*8)　.367(8)
低　.255(8)　.420(*5)　.305(5)

日本でも、２軍では同じような成績の選手だけど、１軍に上げてみると
ハッキリと差がつく場合がある。いわゆる２軍止まりと１軍で伸びるやつ。
ぺタと松井とは、まさにこの関係。元々、日本にくる外人は、向うの
マイナー止まり（下では打つが上ではダメ）。

松井は外野守れるからな
ペタはファースト

ファーストで一年目の松井の成績だとキツイな

９９年の開幕直前まで、
“ペ ジ タ ー 二”
だと思ってた。
選手名鑑見て間違いと気付いた。

向こうでは年齢がいっていて守れない選手は上で使われにくい。
普通に使われたら３割３０本前後は打てるよ。
外角低め弱いと言ってもコントロールだけなら全体ではメジャーより日本のが上だ。

体にバットが巻きつくようなスイングが好きだったなあ

>>72
全く見る目がないねwww
あんなに大振りしちゃ大リーグじゃ使い物にならないのは当たり前だよ。
松井のように大振りしなくてもコンパクトスイングで、
アッパーデッキに放り込むパワーがないと大リーグじゃ使えないよ。
仮に160試合出場してもせいぜい2割5分、　13本程度の選手だね。

>>72
３割３０本打てるだけの打力あれば、間違いなくスタメンもしくはＤＨで使うよ
大リーグの球団は一体どれだけあるか知っているんか？

仮にペタが向こうでフル出場できたとしても
せいぜい松井の1年目くらいの成績が限界じゃないの？

ぺタジーニは今３Ａで絶好調ですホームラン１５本も打っている

>>77
大リーグと３Ａじゃ天と地くらいレベルが違うだろ
中村海苔でも３Ａでそれくらい打ってるだろ

金の亡者は駄目だな

元来ホームランバッターでもないのに
レベルの低い日本でプレイしてホームランバッターになったので
大リーグでも通用すると錯覚したんだろう。
しかし現実に大リーグは日本に比べて球場も広く、ボールは全く飛ばず
ピッチャーのレベルも全然違ったってとこだろうね。

判らん奴多いな。
歳が行ってるので上で使われてないだけだろう。
ノリが３Aでどれだけ打ててるんだ。
フルに出たらかなりの成績残すよ。

>>74
ゴメス＞ペタジーニってことですね

ノリは３ＡでＯＰＳ.900程度でしょ。
ペタより１ランク落ちるの明らかだね

ペタジーニは、当初は広角に打てる中距離打者という触れ込みだったけど
来日1年目に松井を抑えて本塁打王を獲得。
44本という本数もセでは89年以来の40本台での本塁打王だった。

飛距離の方も東京ドームの天井に何度か当てたり（1本は天井直撃しながら
スタンドイン）、飛ばないといわれるサンアップ製のボールで神宮の上段まで
飛ばす一発を打ったり（推定150ｍ）特大アーチが多かった。

松井とペタの99年〜02年までの通算成績を出してみたけど本当に同じような数字。
松井　AVG-.322　OBP-.445　SLG-.649　OPS-1.094　TA-1.268　RC27-10.69
ペタ　 AVG-.321　OBP-.451　SLG-.639　OPS-1.091　TA-1.271　RC27-10.63

ヤクルト時代の終わり〜巨人時代は試合を休みがちだったが
来日一年目はオープン戦も出ずっぱりで、しかもかなりの好成績だった。

ただ仕上がりが早すぎたのかペナント開幕後の4月は不調だった。

ペタは日本に来る前の二年間はどちらも３ＡのMVP選手に輝いた。

フィリーズのアブレイユって何気にぺタにそっくりじゃね？まぁレベルはぜんぜん違うけどさ（笑）そういや二人ともベネズエラだわ。

ペタがアメリカへ行って初めて解ったが
ペタくらいのレベルの選手は３Ａクラスでもゴロゴロいたってこと。ペタは中村海苔と同レベル。
大リーグ昇格しても地方のマイナー球団で2割5分、15本レベルのバッター。

ノリのOPSっていくつ？

ペタ、来日前最後のシーズンはメジャーで３４試合だけど
ＯＰＳ.873の活躍してるじゃん。
今でも使ってやりゃそれくらいはやれると思うんだがなあ。

松井＞＞＞イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞大リーグの大きな壁＞＞＞ペタ＞＞中村海苔

こんなもんだろ

ペタは大好きだが実際メジャーで結果残せていないので、それは否定はしない。
ただここは総合板ではなく殿堂板なので、日本時代で比べると

ペタ＝松井＞＞超ハイレベルで安定した成績の壁＞＞海苔

こんな感じだと思う。
海苔のキャリアハイに近い数字（.320 40本前後）を毎年のように叩き出していたのが、この二人だし。
イチローはタイプが違うから比べにくいので外した。

前は総合板にもペタのスレがあったんだけど、今は落ちちゃってるんだよね…。

ペタの巨人時代のOPSとその他成績ってどれぐらだっけ？
巨人時代は、たいしたことなかったよな

.Y　　 G.　　AB.　　H.　 HR.　RBI.　 R　 AVG.　OBP.　SLG　RISP
99　 134　 452　 147　 44　 112　 97　 .325　 .469　 .677　 .351
00　 136　 484　 153　 36.　　96　 91　 .316　 .432　 .601　 .350
01　 138　 463　 149　 39　 127　 93　 .322　 .466　 .633　 .358
02　 131　 453　 146　 41.　　94　 90　 .322　 .438　 .649　 .330
. 4　 539. 1852　 595. 160　 429. 371　 .321　 .451　 .639

03　 100　 331　 107　 34.　　81　 70　 .323　 .457　 .683　 .367
04　 117　 383　 111　 29.　　84　 70　 .290　 .409　 .561　 .255
. 2　 227　 714　 218　 63　 165. 140　 .305　 .431　 .618

. 6　 756. 2566　 813. 223　 594. 511　 .317　 .446　 .633

ＨＲの数は互角だけど
ＨＲの飛距離（パワー）は
松井が上かな？

打数が4000に到達していないとはいえ、通算打率の高さは相当なものだな
無茶苦茶な高額年俸を提示しなければどこの球団も欲しがる戦力だったはず

ペタと言えば鬼のような選球眼なので、四死球を調べてみた。

ヤクルト
年 .四　死　計
99 116 *7 123
00 *97 *4 101
01 120 *7 127
02 *85 11 *96

巨人
年 .四　死　計
03 *77 *5 *82
04 *75 *5 *80

なんだこの四球の数ｗｗｗ

俺松井オタだけど、ペタについては今でも凄い選手と思ってる。
メジャーでの成績を持ち出して
松井＞ペタとか言う必要性を感じないぐらい
ペタの印象は強い。

ペタは完成度の高い打者だけど、
どうもカブに対しては厳しい目で見ちゃう。

カブは精神的に村がありそう
だからちょっと、ケチをつけたくなるね
でも去年の日本シリーズを思い出すと
とても素晴らしいバッターだと思った

精神的な村がなくなったら、カブが最強だろうね
パワー・選球眼・ミート力松井と比べても引けを取らないだろう

原が「落合とぺタジーニは恐ろしいくらい選球眼がいい」と言っていた。

巨人時代は落ちてるなあ
やっぱり使いこなせないか
清原切ればな

ペタは箱庭神宮だったから、良かっただけ。
広くてボールが飛ばない大リーグじゃ、あんなにバットを振りまわしては
通用しないのは当然だろ。
ペタレベルくらいの選手は３Ａの上位クラスに山程いるよ。

おい、ペタ帰って来いっ！！！

ヤクルトから巨人に移籍したシーズンの
4〜5月のブーイングがひどかったな

９９〜０１年
ヤクルト時代のぺタ
巨人時代の松井
最高だったなぁ、他が付け入る隙が無かったんだからな
お互い相手チーム相性良かったんじゃないか？

>>102
ヤクルト時代は四球にもインセンティブがついてたが、
巨人はＨＲにだけついてたので、大振りになったという話が
あったね

03年のペタは打率も高いし本塁打率も一番だった。得点圏も強かった。

イチロー、松井＝大リーグ＞ペタジーニ＞＞３Ａ＞＞＞実松

巨人は何やってもダメ…視聴率、借金＆ゲーム差が最悪
2005年7月30日（土） 8時2分　サンケイスポーツ

　読者の皆様へ−。朝から数字の羅列は目にキツイかもしれませんがご容赦を。
５．２％、１５分、ゲーム差１５、借金９。これらの数字が理解できるアナタは相当のＧ党（アンチＧ党）です。

　「二塁も踏めなかっただろう。完敗です」

　試合後の堀内監督の口からは聞き飽きたザンゲのコメント。散発の２安打完封負け。落日の巨人には、カンフル剤すら効かなかった。

みんなペタを低く見すぎ。

ペタはたまたま日本に順応したから打てたんじゃなくて技術的に打つべくして打った打者。

単なる大振りと切り捨てるのは間違ってる。ポイント自体は一般の日本人選手より体の近くにあり
ボールをひきつけられている。
まきつくようなスイングと表するレスが上であるが、まさにその通りで、
体のひねりとしなりを利用した、一連の動きが連動した美しいスイングだ。

それに、これは打撃フォームの違いによるものだが、広角に打つ技術は明らかに松井より上だ。
ペタは本当にどの方向の打球も強く打ち返していた。まさにどの方向にも“引っ張って打った打球”を飛ばしていた。
今の松井は左にホームラン打てても左中間深部には飛ばせてないし、例え左方向に飛ばしても
打ち返したというよりややおっつけたような感じだ。松井なりに工夫はしているが結局完璧には打ててない。

パワー的には松井より劣るのでメジャーで長距離ヒッターとしては通用しないかもしれないが、
元々綺麗なスイングで広角に打つバッターなので引っ張る意識にとらわれなければ
中距離ヒッターとしては通用する可能性は十分あると思う。
データにあらわれてるように選球眼もいいしね。

少なくとも3Aで結果残してるのだから、メジャーに上げてもらえないことが一番の
活躍できない原因であることには違いない。

やはりポジションが強打者の多い一塁（外野）でありなかなか入り込む隙がないことが問題なのだろう。
今年に関してはレッドソックスだから（オーティズ・ミラーがいる）上にあがるチャンスさえもないだろうし。

中村海苔が直面したように、“マイナーには落とさない”という契約が存在する問題もあるし、
日本で年を食ってしまったと言うこともある。

メジャーで活躍するチャンスはなかなかないだろうけど、とにかくいい打者であるのは間違いないと思う。

スイングしたバットが自分の肩にガシンてぶつかるのも好きだった

あんな大振り選手、大リーグじゃ使い物にならんよ
穴だらけじゃん
大リーグには上がんだろ

メジャー昇格ｷﾀ━━━━━━━━(　　　　ﾟ∀ﾟ　　　　)━━━━━━━━!!!!!!!!!!

どうせオルルド復帰したらすぐ落とされるだろうけど、なるべく少ない機会で結果を出してほしい

>>114
おめこ

マイナーでの成績知ってる人
いたら教えれくらはい

http://www.minorleaguebaseball.com/app/milb/stats/stats.jsp?n=Petagine%20%201B&pos=&sid=milb&t=p_pbp&did=milb&pid=120451

4番ファーストスタメンｷﾀ━━━━━━━━━━(　　　　　　ﾟ∀ﾟ　　　　　)━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!

ペタジーニ ３Ａでの成績

２６６打数８７安打
長打率　．６３５（１位）
出塁率　．４５２（１位）
打率　　．３２７（２位）
ＨＲ　　２０　　（７位）
打点　　６９　　（６位）
四死球　６３　　（１位）

>>116>>118
ありがとうございます

祝!!四番先発出場!!
今日は無安打だったけど、
次に活躍したらもしかしたら
メジャー定着できるかも･･･
ガンバレﾍﾟﾀ!!

>>118
やはりあの選球眼は健在のようですね

ペタジーニかえってきて

出してもらえないなorz