旧近鉄ファンの複雑な心情を語ろう
320 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 23:35:05 ID:wCWg6HW9
>>318
>恐らくNPBの総意であり、要望だったに間違いない。
おそらくっていうか、間違いないね。
だからこの件が気に入らない人が一斉に近鉄やオリックスを叩くのは完全に間違ってます。
叩くのなら、相手はNPB全体です。
オリックスは火中の栗を拾う役割を担わされたのですよ。
もっとも私は本件に関しては「致し方なし」とする立場ですがね。
321 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2005/06/18(土) 23:46:47 ID:4oZOWErM
>>320
それについては日本経済新聞社編『球界再編は終わらない』に詳しい。
初め、金融機関や投資顧問会社が身売りは近いと見てあちこちに声を掛けた。
大阪ガス、松下電器産業、ローソン、イトーヨーカ堂など。実はライブドアにも
三菱証券からこの時話が行っている。しかし、大阪ドームの使用継続などの条件に
交渉は難航し、球団そのものを潰す手を思いついたという。
322 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 00:18:05 ID:r5PWjr6d
>>321
それはまぁある程度信憑性はあるが、
球団削減（8〜10球団）1リーグ制への移行の話は10年以上前からあったぞ。
確か94年だったと記憶している。
だから別にその頃に球団を合併させる手を思いついたのではないだろう。
直接のきっかけになったのはそれだと思うけど。
近鉄バファローズの引き受け手が見つからなかったものだから
「今だチャンスだ」ということで。
>>318
>恐らくNPBの総意であり、要望だったに間違いない。
おそらくっていうか、間違いないね。
だからこの件が気に入らない人が一斉に近鉄やオリックスを叩くのは完全に間違ってます。
叩くのなら、相手はNPB全体です。
オリックスは火中の栗を拾う役割を担わされたのですよ。
もっとも私は本件に関しては「致し方なし」とする立場ですがね。
321 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2005/06/18(土) 23:46:47 ID:4oZOWErM
>>320
それについては日本経済新聞社編『球界再編は終わらない』に詳しい。
初め、金融機関や投資顧問会社が身売りは近いと見てあちこちに声を掛けた。
大阪ガス、松下電器産業、ローソン、イトーヨーカ堂など。実はライブドアにも
三菱証券からこの時話が行っている。しかし、大阪ドームの使用継続などの条件に
交渉は難航し、球団そのものを潰す手を思いついたという。
322 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 00:18:05 ID:r5PWjr6d
>>321
それはまぁある程度信憑性はあるが、
球団削減（8〜10球団）1リーグ制への移行の話は10年以上前からあったぞ。
確か94年だったと記憶している。
だから別にその頃に球団を合併させる手を思いついたのではないだろう。
直接のきっかけになったのはそれだと思うけど。
近鉄バファローズの引き受け手が見つからなかったものだから
「今だチャンスだ」ということで。
323 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 00:21:24 ID:f1A0mguh
>>320
＞オリックスは火中の栗を拾う役割を担わされたのですよ。
そのとおりですな。
合併は宮内・ナベツネの個人的な意思ではなく、（発案ではあるだろうが）
それこそ、「NPBの総意であり、要望だった」に間違いないね。
１リーグに関しては、巨人以外のセ５球団が反対したけども、
合併に関しては反対が出なかった。
恐らく、ダイエー・ロッテの合併に関しても球団レベルじゃ反対意見は出なかったはず。
十球団で２リーグ制・一日一試合ずつの交流戦ができたからね。
324 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 02:50:34 ID:Srn4ueQD
>>323
NPBの総意と言うよりは、パリーグの総意だったのだと思う。
セの五球団はパリーグがどうなるかには関心が薄く、
巨人戦の権益を少しだけでも、離したくなかったのだから。
一リーグは望んでなかった。
合併にセ五球団が反対しなかったのは、合併即一リーグだと
最初は考え付かなかったのが一つ。
あと、他球団の経済活動である「合併」に、他の会社が
ノーと言う事は基本的に出来ないことであるから。
ノーと言うのは越権行為であると考えたため。
それさえなければ反対したかったように見えるセの球団も、
明らかにあった。（そんなコメントを出している経営者も実際いた。）
まあ、セ五球団はパリーグがどうなろうと知ったことではなかったので、
合併でもなんでもパの球団同士で勝手にやってくれと思っていただけ。
合併と最初に聞いたときに、まさかその火の粉が自分たちに降りかかるとは
愚かにも気が付いていなかったというだけの話。
別に、セ五球団は合併を要望したわけではない。どうでもよかった。
なので、合併は「NPBの総意であり、要望だった」というには
あたらないと思う。「パの総意」であったかもしれないが。
325 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 03:22:57 ID:y7QWS5Sy
>>324
「NPBの総意であり、要望だった」と書いたのは、
読売と全パの利害が一致しているからです。
小生、「読売の提唱＝NPBの総意」と解釈しておりますのでね。
疑ってもらって結構ですが、小生「３０年来のバファローズファン」でありまする。
>>320
＞オリックスは火中の栗を拾う役割を担わされたのですよ。
そのとおりですな。
合併は宮内・ナベツネの個人的な意思ではなく、（発案ではあるだろうが）
それこそ、「NPBの総意であり、要望だった」に間違いないね。
１リーグに関しては、巨人以外のセ５球団が反対したけども、
合併に関しては反対が出なかった。
恐らく、ダイエー・ロッテの合併に関しても球団レベルじゃ反対意見は出なかったはず。
十球団で２リーグ制・一日一試合ずつの交流戦ができたからね。
324 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 02:50:34 ID:Srn4ueQD
>>323
NPBの総意と言うよりは、パリーグの総意だったのだと思う。
セの五球団はパリーグがどうなるかには関心が薄く、
巨人戦の権益を少しだけでも、離したくなかったのだから。
一リーグは望んでなかった。
合併にセ五球団が反対しなかったのは、合併即一リーグだと
最初は考え付かなかったのが一つ。
あと、他球団の経済活動である「合併」に、他の会社が
ノーと言う事は基本的に出来ないことであるから。
ノーと言うのは越権行為であると考えたため。
それさえなければ反対したかったように見えるセの球団も、
明らかにあった。（そんなコメントを出している経営者も実際いた。）
まあ、セ五球団はパリーグがどうなろうと知ったことではなかったので、
合併でもなんでもパの球団同士で勝手にやってくれと思っていただけ。
合併と最初に聞いたときに、まさかその火の粉が自分たちに降りかかるとは
愚かにも気が付いていなかったというだけの話。
別に、セ五球団は合併を要望したわけではない。どうでもよかった。
なので、合併は「NPBの総意であり、要望だった」というには
あたらないと思う。「パの総意」であったかもしれないが。
325 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 03:22:57 ID:y7QWS5Sy
>>324
「NPBの総意であり、要望だった」と書いたのは、
読売と全パの利害が一致しているからです。
小生、「読売の提唱＝NPBの総意」と解釈しておりますのでね。
疑ってもらって結構ですが、小生「３０年来のバファローズファン」でありまする。
ちなみに上のコピペの続きの329が
自分の考えには近かったりします。特に最後の２行くらいが。
あと340なども。貼ってみますわ。
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｽに加担しましてｽﾏｿ。元スレは球界再編板です。
329 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 12:31:24 ID:Srn4ueQD
でも、そこまで経営側が一枚岩だったとは思えないわけで。
重光あたりはごく初期は五球団でやっていけるのでは？と
思っていた節があるし。
日ハムでは大社と小嶋にはかなりの温度差があったし。
（代行の小嶋の方が、積極的に一リーグ派だった。
大社は引いたとはいえ、まだ彼の意向は重みがあったし。
まあ、亡くなってしまったから今後の日ハムも色々変化があるだろうが。）
どう考えてもセの五球団も、阪神ともしかしたら中日？あたり以外は、
寝耳に水だったとしか思えない。反応を見ていると。
おそらく生き残れそうな球団（ナベツネが今後巨人と試合を組みたいと思ってる球団）と
それ以外の球団とでは、事前に得ていた情報量が違っていたと思う。
パの中でもセの中でも。ある程度はそうだったと思う。
後ダイエーあたりはまな板の上の鯉、だったわけだから発言権が無かったんで
また状況が違うようだ。あそこは本社と中内正氏の意向が、どんどん
食い違っていったし。最後は高木社長あたりは、合併＝一リーグ派や
連日のマスコミ攻勢に激怒して、意地でも合併しないモードに入っていたし。
だいたいがNPBとして一枚岩だったら、去年あそこまでぐちゃぐちゃになってはいない
と思う。一枚岩で毅然として事に当たれば、防げたことを全く防げてないから。
自分の考えには近かったりします。特に最後の２行くらいが。
あと340なども。貼ってみますわ。
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｽに加担しましてｽﾏｿ。元スレは球界再編板です。
329 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 12:31:24 ID:Srn4ueQD
でも、そこまで経営側が一枚岩だったとは思えないわけで。
重光あたりはごく初期は五球団でやっていけるのでは？と
思っていた節があるし。
日ハムでは大社と小嶋にはかなりの温度差があったし。
（代行の小嶋の方が、積極的に一リーグ派だった。
大社は引いたとはいえ、まだ彼の意向は重みがあったし。
まあ、亡くなってしまったから今後の日ハムも色々変化があるだろうが。）
どう考えてもセの五球団も、阪神ともしかしたら中日？あたり以外は、
寝耳に水だったとしか思えない。反応を見ていると。
おそらく生き残れそうな球団（ナベツネが今後巨人と試合を組みたいと思ってる球団）と
それ以外の球団とでは、事前に得ていた情報量が違っていたと思う。
パの中でもセの中でも。ある程度はそうだったと思う。
後ダイエーあたりはまな板の上の鯉、だったわけだから発言権が無かったんで
また状況が違うようだ。あそこは本社と中内正氏の意向が、どんどん
食い違っていったし。最後は高木社長あたりは、合併＝一リーグ派や
連日のマスコミ攻勢に激怒して、意地でも合併しないモードに入っていたし。
だいたいがNPBとして一枚岩だったら、去年あそこまでぐちゃぐちゃになってはいない
と思う。一枚岩で毅然として事に当たれば、防げたことを全く防げてないから。
コピペうざい
340 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 18:46:02 ID:+wuD0xbm
やはりナベツネの「たかが選手が」発言は決定打だったように思う。
あれはディズニーランドのお偉いさんがわざわざテレビカメラの前で、
ミッキーマウスに向かって、
「たかがネズミが。」などと言い放つのと同じ。
そのままカメラの方を向いて、
「お前ら、つべこべ言わずにディズニーランドに来い」とか言ってる状態。
ミッキーマウスに文句があったり注意をしたりしたいのなら、
カメラの及ばない執務室に呼び出して言えばいいだけのこと。
人前ですることじゃない。
また、パリーグ関係の人たちにとって、
それだけ経営が苦しく球団が邪魔だったとは分かってもいた。
その分、感謝もしていた。
だからと言って去年、企業経営的にいかにパリーグが無価値かということを
記者会見で繰り返し聞かされていると、どうしてもパリーグ熱まで冷めていった。
自社製品に自信が持てないということを堂々と主張しておいて、
それにこっちのなけなしの金を出せと言われてもなあ、と思ったのが大きい。
まあよくもこれだけエンタメ経営センスの乏しい人たちがやっていたものだと
気付かせてもらった。なので、これからどんな改革をしようとも、
同じ人がそれを行う以上、NPBの衰退はとめられない気がする。
ただでさえ、>>328のいうように難しい時代になってゆくのに、
あの人々では対応しきれないだろうと。
>>334
確かに去年の騒動自体、
野球観戦は米やパンとは違って無くても生きていけるものだということを
アピールしているようにも感じた。
>>337
心から同意。
いいプレーをする選手はまだ十二球団どこにでもいる。
別にリーグや地域にこだわる必要もないと今は思っている。
そのプレーを見る楽しみはまだ細々とはあるかな。
やはりナベツネの「たかが選手が」発言は決定打だったように思う。
あれはディズニーランドのお偉いさんがわざわざテレビカメラの前で、
ミッキーマウスに向かって、
「たかがネズミが。」などと言い放つのと同じ。
そのままカメラの方を向いて、
「お前ら、つべこべ言わずにディズニーランドに来い」とか言ってる状態。
ミッキーマウスに文句があったり注意をしたりしたいのなら、
カメラの及ばない執務室に呼び出して言えばいいだけのこと。
人前ですることじゃない。
また、パリーグ関係の人たちにとって、
それだけ経営が苦しく球団が邪魔だったとは分かってもいた。
その分、感謝もしていた。
だからと言って去年、企業経営的にいかにパリーグが無価値かということを
記者会見で繰り返し聞かされていると、どうしてもパリーグ熱まで冷めていった。
自社製品に自信が持てないということを堂々と主張しておいて、
それにこっちのなけなしの金を出せと言われてもなあ、と思ったのが大きい。
まあよくもこれだけエンタメ経営センスの乏しい人たちがやっていたものだと
気付かせてもらった。なので、これからどんな改革をしようとも、
同じ人がそれを行う以上、NPBの衰退はとめられない気がする。
ただでさえ、>>328のいうように難しい時代になってゆくのに、
あの人々では対応しきれないだろうと。
>>334
確かに去年の騒動自体、
野球観戦は米やパンとは違って無くても生きていけるものだということを
アピールしているようにも感じた。
>>337
心から同意。
いいプレーをする選手はまだ十二球団どこにでもいる。
別にリーグや地域にこだわる必要もないと今は思っている。
そのプレーを見る楽しみはまだ細々とはあるかな。
853 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 00:27:53 ID:DpMGegSn
長文とかコピペとか読む気がしないが、一つだけ俺の思うことを述べる。
「娯楽の受け取り方に正解はない」とかいう意見があって、それは間違ってないと思うが
しかし「娯楽」なんだから、楽しむ方向に持っていかないとツマランだろうて。
娯楽に対してカリカリして腹を立ててばかりいるのはどうなのかね。
嫌だったら見なければいい。文句ばかり垂れるくらいなら見るのを止めろ。
仮に「プロ野球ってこういうものだったんだ」と失望するのなら、それは君の認識が甘かったということだ。
所詮「こういうもの」なんだよ、最初から。
どこの馬鹿がプロ野球を高尚なものだと吹き込んだんだ？
玉木や二宮のような屑評論家か？
「娯楽の受け取り方に正解はない」とかいう意見があって、それは間違ってないと思うが
しかし「娯楽」なんだから、楽しむ方向に持っていかないとツマランだろうて。
娯楽に対してカリカリして腹を立ててばかりいるのはどうなのかね。
嫌だったら見なければいい。文句ばかり垂れるくらいなら見るのを止めろ。
仮に「プロ野球ってこういうものだったんだ」と失望するのなら、それは君の認識が甘かったということだ。
所詮「こういうもの」なんだよ、最初から。
どこの馬鹿がプロ野球を高尚なものだと吹き込んだんだ？
玉木や二宮のような屑評論家か？
854 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 01:39:16 ID:f7cq2nf6
>>853
＞嫌だったら見なければ良い
球場やTV中継は見なければ良いのは確か。現に俺は合併発覚以降球場に行っていない。
しかし、NHKの一般ニュースでさえ野球の事を取り上げる、
他スポーツに乗り換えてもスポーツニュースで嫌でも野球を見させられる。
その度に嫌というか複雑な思いをするわけよ。
しかも人と話してる時相手から野球の話題を振られる事もあるし。
要は野球関連の情報が「嫌でも入ってくる」のよ、だからその度に複雑な思いが頭をよぎる。
＞所詮は「こういうもの」なんだよ、最初から
確かにそうだが、マスコミはそういう事を絶対に言わないからな。
＞嫌だったら見なければ良い
球場やTV中継は見なければ良いのは確か。現に俺は合併発覚以降球場に行っていない。
しかし、NHKの一般ニュースでさえ野球の事を取り上げる、
他スポーツに乗り換えてもスポーツニュースで嫌でも野球を見させられる。
その度に嫌というか複雑な思いをするわけよ。
しかも人と話してる時相手から野球の話題を振られる事もあるし。
要は野球関連の情報が「嫌でも入ってくる」のよ、だからその度に複雑な思いが頭をよぎる。
＞所詮は「こういうもの」なんだよ、最初から
確かにそうだが、マスコミはそういう事を絶対に言わないからな。
>>853
>娯楽に対してカリカリして腹を立ててばかりいるのはどうなのかね。
というのはもっともだとも思いますが、
そうやって腹を立てる娯楽、というのもあろうかと思いますよ。
ほっておいておやんなさいと、自分は個人的には思います。
たかがプロ野球に
>「プロ野球ってこういうものだったんだ」と失望
してわざわざ悲憤慷慨するのも娯楽でしょう。
>高尚なものだと
いう物語を信じて、あげく裏切られたと身も世も無く嘆き悲しむのも娯楽でしょう。明らかに。
やはり「娯楽の楽しみ方」には正解が無いんじゃないすか。
もちろん今あるNPBをそのまま楽しむ方向で享受するのは一番の正攻法なのは当然ですけどね。
でも個人的な「楽しみ方」を他人に指図しても、無意味でしょうと。
貴方も、そんな「いつまでも嘆き悲しむファンに腹を立てる｣
という高尚な娯楽を消費してるようにさえ見えます罠。
>娯楽に対してカリカリして腹を立ててばかりいるのはどうなのかね。
というのはもっともだとも思いますが、
そうやって腹を立てる娯楽、というのもあろうかと思いますよ。
ほっておいておやんなさいと、自分は個人的には思います。
たかがプロ野球に
>「プロ野球ってこういうものだったんだ」と失望
してわざわざ悲憤慷慨するのも娯楽でしょう。
>高尚なものだと
いう物語を信じて、あげく裏切られたと身も世も無く嘆き悲しむのも娯楽でしょう。明らかに。
やはり「娯楽の楽しみ方」には正解が無いんじゃないすか。
もちろん今あるNPBをそのまま楽しむ方向で享受するのは一番の正攻法なのは当然ですけどね。
でも個人的な「楽しみ方」を他人に指図しても、無意味でしょうと。
貴方も、そんな「いつまでも嘆き悲しむファンに腹を立てる｣
という高尚な娯楽を消費してるようにさえ見えます罠。
１試合に４時間近く１シーズンに何十試合も観戦に行ってるやつにとっても「娯楽」に過ぎないのか。
スポーツが秘めている可能性に対してあまりにも過小評価し過ぎじゃないか。
もともとスポーツビジネスはリスキーなものなんだし、それを踏まえて参加するからには何かを担保にする必要がある。
よく「娯楽なんだから」「ビジネスなんだから」って意見を目にするけど、賢いふりして本質が見えてない気がするんだよね。
スポーツが秘めている可能性に対してあまりにも過小評価し過ぎじゃないか。
もともとスポーツビジネスはリスキーなものなんだし、それを踏まえて参加するからには何かを担保にする必要がある。
よく「娯楽なんだから」「ビジネスなんだから」って意見を目にするけど、賢いふりして本質が見えてない気がするんだよね。
857 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 06:07:39 ID:TtlXLfU4
お金出しなさい。
858 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 06:09:02 ID:TtlXLfU4
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡 出してやろうじゃないか。
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>>856
全試合、帯同しようと娯楽は娯楽でしょ。
それとも何、仕事なんですかな？
＞スポーツが秘めている可能性に対してあまりにも過小評価し過ぎじゃないか。
意味ワカラン。
＞もともとスポーツビジネスはリスキーなものなんだし、それを踏まえて参加するからには何かを担保にする必要がある。
今更なに言ってんの？十一球団の親企業は、十分供出してますよ。（広島を除く）
＞よく「娯楽なんだから」「ビジネスなんだから」って意見を目にするけど、賢いふりして本質が見えてない気がするんだよね。
関係者サイドに立つとビジネスですが、ファンにとっては娯楽でしょ。君はプロ野球観戦が生業なのですか？
全試合、帯同しようと娯楽は娯楽でしょ。
それとも何、仕事なんですかな？
＞スポーツが秘めている可能性に対してあまりにも過小評価し過ぎじゃないか。
意味ワカラン。
＞もともとスポーツビジネスはリスキーなものなんだし、それを踏まえて参加するからには何かを担保にする必要がある。
今更なに言ってんの？十一球団の親企業は、十分供出してますよ。（広島を除く）
＞よく「娯楽なんだから」「ビジネスなんだから」って意見を目にするけど、賢いふりして本質が見えてない気がするんだよね。
関係者サイドに立つとビジネスですが、ファンにとっては娯楽でしょ。君はプロ野球観戦が生業なのですか？
「あー近鉄が無くなって悲しいよぉ。」とだけ、相応しい板で書いとけば良い。
ここは殿堂板だぞ。それに、再編板にもスレがあるだろうが。
娯楽でも感情でも何でも良いが、
何で、他球団の悪口やアテツケを書くんだよ。
何が複雑だ。何時までも被害者意識出してるんじゃねえよ。
読売・オリックスが嫌いなだけだろうが。
アンチスレに帰れよ。
ここは殿堂板だぞ。それに、再編板にもスレがあるだろうが。
娯楽でも感情でも何でも良いが、
何で、他球団の悪口やアテツケを書くんだよ。
何が複雑だ。何時までも被害者意識出してるんじゃねえよ。
読売・オリックスが嫌いなだけだろうが。
アンチスレに帰れよ。
星野仙一
「赤星は間違いなく通用するだろう。イチロー以上の活躍だってありえる。
でも勝負はできんわな。あれは（イチローの活躍は）向こうにはない非力な日本ならでは文化を
アメリカ人が見て驚いただけ。福本が現役で向こうで本気で軽打に努めたら４割１００盗塁くらいできたやろ。
あんなもん（おそらくイチローの内野安打で稼ぐスタイル）なら横浜の石井でも十分できる。
赤星は行きたくないと言っているらしいが、あれはあいつなりのプライドなんや。
あいつは決して内野安打狙いの走り打ちはしない。正攻法で日本のファンを湧かせたいんや。
まぁ本人が勝負できると思ったときは行くんじゃないかと思うが、まず無理やろ（笑）
向こうの（MLB）の奴らと同じ土俵で勝負できる本物の打者は松井は勿論だけど、
日本じゃあ松中と城島くらいじゃないかな。年齢のこともあるけど
うちの金本もやっていけるだけのものはある。今岡も負けてないよ。」
「赤星は間違いなく通用するだろう。イチロー以上の活躍だってありえる。
でも勝負はできんわな。あれは（イチローの活躍は）向こうにはない非力な日本ならでは文化を
アメリカ人が見て驚いただけ。福本が現役で向こうで本気で軽打に努めたら４割１００盗塁くらいできたやろ。
あんなもん（おそらくイチローの内野安打で稼ぐスタイル）なら横浜の石井でも十分できる。
赤星は行きたくないと言っているらしいが、あれはあいつなりのプライドなんや。
あいつは決して内野安打狙いの走り打ちはしない。正攻法で日本のファンを湧かせたいんや。
まぁ本人が勝負できると思ったときは行くんじゃないかと思うが、まず無理やろ（笑）
向こうの（MLB）の奴らと同じ土俵で勝負できる本物の打者は松井は勿論だけど、
日本じゃあ松中と城島くらいじゃないかな。年齢のこともあるけど
うちの金本もやっていけるだけのものはある。今岡も負けてないよ。」
862 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 06:50:44 ID:/zlvv66u
ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡 感情不要。株を買いたまへ。
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ヽ （＿＿|＿＿＿ / / ￣) ,｀―― ､
＼ / / ｀ ―――´ （＿＿＿_）
:cO97zJVAみたいのは何を必死になって
やってるんだろうな？
やってるんだろうな？
864 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 07:15:51 ID:hDpGaFDz
糞スレの埋め立て工作だろ
865 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 07:50:37 ID:K7pz6wI2
汚痢糞の犬どもは氏ねよ！
>>856
野球観戦は｢人生だ」とか言いたいのかな？
でも単に「野球観戦は人生だと思う娯楽」を楽しんでるだけだ。
その思いを記事や文章にして生計を立ててるんだったら、単なる娯楽じゃないだろうし
プロかも試練が。もちろん、観戦料以上のｶﾈを貰って生活が出来る人の場合ね。
>>860
真性アンチと同じくらい単細胞な意見だな。
野球観戦は｢人生だ」とか言いたいのかな？
でも単に「野球観戦は人生だと思う娯楽」を楽しんでるだけだ。
その思いを記事や文章にして生計を立ててるんだったら、単なる娯楽じゃないだろうし
プロかも試練が。もちろん、観戦料以上のｶﾈを貰って生活が出来る人の場合ね。
>>860
真性アンチと同じくらい単細胞な意見だな。
プロ野球は未来だナベシネや宮内は俺たちの未来を奪ったゆるせない
>>868
そうそう、これが真性アンチの見本ね。ｗ
そうそう、これが真性アンチの見本ね。ｗ
870 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 10:23:07 ID:rXebJb5d
>>867の言う「人生だ」でもいいけど、それが集まれば社会的価値が創出されるでしょ？
それも利用しなきゃいけないし責任もあるしスポーツビジネスは難しいね。
「ビジネスだから」や「ただの娯楽だから」なんておおまか過ぎて思考停止な慰めにしかならないよ。
それも利用しなきゃいけないし責任もあるしスポーツビジネスは難しいね。
「ビジネスだから」や「ただの娯楽だから」なんておおまか過ぎて思考停止な慰めにしかならないよ。
共同幻想論ってなんだ？霊を信じる信じないみたいな感じか？
875 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 17:32:51 ID:Uu2BBPAr
＞共同幻想論
野球板でこの文字を目にするとは・・・
吉本隆明ファンの方ですか？
野球板でこの文字を目にするとは・・・
吉本隆明ファンの方ですか？
876 ：神様仏様名無し様：2005/07/26(火) 21:11:03 ID:K7pz6wI2
吉本ばななだったら知ってるぞ
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
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l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 近鉄ﾌｧﾝはライブドアの株を買え！
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ / 俺は球団など買う気は無いけどな（ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
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ﾉ ジ ﾉ ェ .ﾉ ン ｜ キ ﾉ ン | 寿 | .司. .|
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l"ジェンキン寿司 l
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i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン ヘイ！イラッシャイ!!
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r'
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880 ：神様仏様名無し様：2005/08/04(木) 20:04:04 ID:7qqrJg1J
岩隈の移籍は本人の意思じゃないだろ。
882 ：神様仏様名無し様：2005/08/04(木) 22:47:11 ID:GKzhxYH3
>>882
このスレ向けにリップサービスしてるのが分からんか
このスレ向けにリップサービスしてるのが分からんか
もうこのスレ自体が要らないと思うけどな。
じゃ、このまま落とそうよ。
このスレ、はっきりいって目障りだから。
このスレ、はっきりいって目障りだから。
>>885
このスレのどこが目障りなのか説明してくれ
このスレのどこが目障りなのか説明してくれ
板違い。再編板に同趣向のスレがあるから。
888 ：神様仏様名無し様：2005/08/05(金) 21:41:23 ID:MwRf5KP1
というか宗教絡みだろ
例のあれだ
例のあれだ
890 ：神様仏様名無し様：2005/08/06(土) 00:53:34 ID:FkYZ+MGc
あぁそうか
891 ：神様仏様名無し様：2005/08/06(土) 13:04:12 ID:S51IEQiE
一番センター大村
二番セカンド水口
三番レフトローズ
四番サード中村
五番ライト磯部
六番ファースト吉岡
七番指名打者川口OR北川八番キャッチャー
九番ショート阿部マサ
二番セカンド水口
三番レフトローズ
四番サード中村
五番ライト磯部
六番ファースト吉岡
七番指名打者川口OR北川八番キャッチャー
九番ショート阿部マサ
先発前川
893 ：神様仏様名無し様：2005/08/06(土) 14:44:36 ID:BR3Vk31V
8平野 3小川 7栗橋 Dﾏﾆｴﾙ 9佐々木 5羽田 4ｱｰﾉﾙﾄﾞ 2梨田(有田) 6石渡 P鈴木
894 ：神様仏様名無し様：2005/08/06(土) 14:46:32 ID:BR3Vk31V
ｸｻの恋女房は有田
ワシは美人の女房より安産型のどっしりタイプがエエんや！
896 ：神様仏様名無し様：
12日放送の日航機墜落事件の２時間ドラマに、三色帽被った子供が出るよ！
主人公夫婦の子供みたい。
主人公夫婦の子供みたい。