722 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 14:28:10 ID:sOoSa20u
出塁率、HR、打点で勝ってるんだから
おちあいがうえ
723 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 14:29:36 ID:LeTLVMDd
>>718 >>719の意見に反論がある人いますか?
仮定の話だけならどんな選手だって凄くなれるというレスもあったが、
まさしくその通りだと思う。
仮定や妄想もいいが、それを裏づけるデータや証拠を提示しないと、
他スレで書かれている「松井オタのポエム」と一緒だと思うけどね。
724 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 14:42:52 ID:cu3IgBZz
意見は割りと同意なんだが必死杉でワロスw
確かに
726 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 15:11:43 ID:tHonvf9o
あ〜GWなんだなあ、と実感
まったりごろごろ〜
727 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 15:24:27 ID:LeTLVMDd
フ〜ム、まともな意見を書いたつもりなんだが、
必死・GWという言葉を使うという事は、
もともと真面目に議論するつもりは無かったのかな。
だとしたらスマンね。
俺のレスは忘れてくれ。
妄想でも何でも好きなように書いた方が良かったかな。
ま、そのほうがスレとしては楽しいかもね。
いや、意見には同意と書いてるだろ
もうちょい落ち着こうぜ
729 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 17:40:10 ID:A6ImOUMH
真面目な議論はしたいけど
必死な議論はしたくない
みつを
大丈夫かこの人?
冷たい水でも飲んで落ち着いて欲しいね・・・
今まで和やかにやってきたのに
731 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 19:11:11 ID:WCpBGD0p
そもそもタイプの違う打者を比べること自体野球を良くしらない人がすること。
落合とイチローのタイプが同じというのなら、証明してもらいたいもんだなw
732 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 19:23:49 ID:H9x0aYOY
>>731 それはこのスレで何度も言われてることだけど血糖値の高いヒマ人が煽ってるだけじゃないの?
理解できない人間に理解させるのは無理でしょう
わかろうとしてないんだから、いくらまともな反論したって無駄だろうね
734 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 19:30:13 ID:PnGQP6A4
イチローはホームラン狙いのバッティングをすれば
狭い日本であればコンスタントに3割4分、40本は打てるバッター
本当はホームラン打者でもあるんだよ
フリーバッティングを見れば凄い打球をフェンスの外に放りこんでるよ
アンチイチロー乙
736 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 20:05:20 ID:ce+Ol/db
>>734 落合がヒット狙いだけのバッティングをすれば4割打てるよ。
737 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 20:42:32 ID:opIcELOt
あの球場をホームにして三冠王とってもな・・・
738 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 20:52:25 ID:oa+GOZsp
配球の読みは落合が上だと思うな
>>736 それはどうかな?
三割七、八分は順当かも知れんが
その後の壁は我々の想像を絶すると思うぞ
それが四割
85年のパリーグで打高投低の中、川崎球場を本拠地にして打率.367 52本
04年のアリーグで投高打低の中、セーフコフィールドを本拠地にして打率.372 8本
難しいな
打率3割6〜7分以上のレベルになると、
一塁ベースに近い左打者でしかも俊足という武器がけっこう効く。
落合がこの能力を備えていたらえらいことになってたんじゃないか・・・。
実際に備えていないのだからしょうがない
イチローにボンズがステロイドしてる時のパワーがあればものすごい事になってた
とか言っても無意味だし
>>665 清原は昔はインコース打ってたよ
現状を全てに拡大妄想するのはよしとくんだな
あとイチローも落合も2人ともが認めた天才は俺の知る限り前田ただ一人
リップサービスかも知れんが、そのリップサービスですら該当者は前田だけ
>>741 落合が俊足だったらあんなにでぶって打撃に特化した体になってないよ。
つう事で秋山最強
「打撃技術」ってのが曖昧だな
単純にヒットを打つ能力というなら僅かな差だけど
俺>>>>>>>>>>>>イチロー>>落合
じゃねーか?
打撃技術というのは、
バットにボールをぶつけて、そのあと少なくとも一塁セーフをもぎとることができるかどうかという
能力を言うのだと思います。
バットにボールをぶつける、そこまでで終わるのは打撃技術と呼ぶには不十分です。
じゃあ
俺>>>>>>>>>>>>イチロー>>>落合
か?
749 :
神様仏様名無し様:2005/05/07(土) 00:26:00 ID:/nwH7RJ5
>>747 それが必ずしも技術の全てではなかろう。
少なくとも俺は、一塁セーフをもぎとることができる技術より、
高打率・HRが多い を両立できる技術の方が難しいと思うけどな。
どういう技術が高度な技術かは人によって評価は違うだろうけど。
そもそも技術と言っても一つじゃないし、どれを基準にするかも難しい。
と思います、ハイ。
王さん最強!!!
あの小さな体(田淵や野村より遥かに非力)でHR量産!!
これは卓越した技術の証明だよ。
それでいて打率もかなり高い。
平均打率.240台の時代に通算3割オーバー。
落合が「ヒットだけなら4割楽勝」発言をしたけど、王さんなら5割いけたよ!
王シフトの逆にコツンと転がせばヒットだからね!
打撃技術ナンバーワンは王さんで決まり!!!
751 :
神様仏様名無し様:2005/05/07(土) 16:10:59 ID:KBwkvlSO
打点、HR、出塁率どれも勝ってるのに
なんでイチローと比べる必要があるのか?
752 :
神様仏様名無し様:2005/05/07(土) 17:30:00 ID:MYaJAIP2
王なんて昔の選手イラネ
昔は箱庭球場&圧縮バット&飛ぶボールでストレートとカーブだけあれば抑えられた時代なんだから。
大体何であんな台湾人が人気あるの?キモすぎだろタコみたいで便器顔だし。自分の記録抜かれたくないからって必死だし。
753 :
神様仏様名無し様:2005/05/07(土) 17:52:46 ID:iAtjqfRx
>>752 まあ王さんの前では落合もイチローも顔色無しだからね!!!
「時代が古いから」と貶めるしかないのは分かるけどね!
755 :
神様仏様名無し様:2005/05/07(土) 21:50:35 ID:CUthjOD2
うーん、打撃技術っていうのは
「自分の思ったとおりにバットを扱う技術」ってことではないの?
ファールを打ちたい時にはファールを打ち、
送りバントをしたい時は見事にバントを決める。
選手の役割によって打撃技術というものも変わるでしょ。
王の打撃技術も川相の打撃技術も超一流。
一塁セーフをもぎとれる技術が打撃技術だとは自分も思わないです。
756 :
神様仏様名無し様:2005/05/07(土) 21:52:12 ID:MYaJAIP2
王は人間性ができてない。
「どこの国で生まれたかも分からない人間に私の記録は抜かせない」発言や、
帰化してないのに日本人気取りしてるし、日本人じゃないのに国民栄誉賞とか意味わかんない賞もらってるし、
バラエティ番組のギャグに激怒したり、ホント器の小さい男だよ。
長島とともに早くくたばってくれないかなー。
757 :
神様仏様名無し様:2005/05/07(土) 21:53:51 ID:CUthjOD2
突然発狂してる人が増えたな
松井なんて選手イラネ
東京ドーム球場&ドーム風&飛ぶバット&超・飛ぶボールでストレートとフォークorスライダーだけあれば抑えられる時代なんだから。
大体何であんな北陸人が人気あるの?キモすぎだろタし。王の記録抜かれないからって高飛びするし。
760 :
神様仏様名無し様:2005/05/08(日) 00:24:07 ID:ZGjNNQp/
>>759 眠くなるからもう少しおもろいこと書けよ能無し脳無し
761 :
神様仏様名無し様:2005/05/08(日) 00:39:24 ID:S61eK0ER
>>740 何か暗にイチロー優位的に書いてるように見えるが
川崎球場だのセーフコフィールドだのは本塁打の事を含めての
判断だろ。
ヒットを打つ事だけで比べたら球場の広さは全く関係ない、
という事をまず第一に考えようぜ。
まず、イチローは本塁打よりも打率のバッターであって、
ここでは打撃技術だけの事を言っているんだろ。
まず、なによりもイチローはホームランをあまり打ってない
打者なのになんで本塁打を打たなきゃならなかった打者と
比べるのかで全然違う。(打撃技術といっても明らかに
公平じゃないだろ、内野安打を含めたヒットだけ打つ技術
がどっちが上?というなら別だが)
ここで一つ不公平があるんだよ。
球場だの、大リーグと日本のパリーグだの、打高投低投高打低
だのと比べようがない事を出して強引に比較しようと
するなら、
右打者、左打者、 俊足、鈍足
4番でチャンスでは本塁打狙い、
と1番で常にクリーンヒットでも内野安打でも
出塁すれば拍手喝采という事も含めて
打撃技術を考えるべきだろう。
ヒットを打つ事だけで比べたら球場の広さは全く関係ない、
という事をまず第一に考えようぜ。
ここまで読んでレスつける価値がないと思った。
何ですか?このNASCARとIRLとF1とパワーボートと新幹線を比較して
どれが一番優れたマシンか議論してるかのようなスレは
764 :
神様仏様名無し様:2005/05/08(日) 02:19:07 ID:S61eK0ER
>>762 だから厳密に言えば比べようがないバッターを
比べるんだからそもそもおかしいんだけど。
765 :
神様仏様名無し様:2005/05/08(日) 03:39:18 ID:S61eK0ER
全盛期の落合は目標第一志向であり、
手段を選ばず目標をとにかく
達成するところがあった。
あと、イチローが身体能力が史上NO.1ならば、
落合は野球頭脳(特に打撃頭脳)は史上NO.1
もし、イチローが高打率を誇ってて
たとえイチローの日本時代と重なってたとしても
打率を競うとなったら、
ありとあらゆる手段を使って
(汚い手以外で)
落合が打率も取ったような気がするな。
766 :
神様仏様名無し様:2005/05/08(日) 04:05:36 ID:j3OyeaYC
スレにマジレスすればイチローだろうな
満塁なら長打いらないし、単純により高い打率のイチローが確率的に有利だろう
長打力とか含めて、どっちが良い打者か?なら話は変わってくるが
>ヒットを打つ事だけで比べたら球場の広さは全く関係ない、
>という事をまず第一に考えようぜ。
ああ、何も知らないんだなって思った
768 :
神様仏様名無し様:2005/05/08(日) 05:26:01 ID:S61eK0ER
>>766どっちが良い打者か?
それ、まさにそれ。
あなたにはどっちが良い打者か?なんて全くわからないと思うよ
770 :
神様仏様名無し様:2005/05/08(日) 05:37:11 ID:S61eK0ER
それは、そうだろうね。
イチローは、どっかのバッターのような耳カバーなしヘルメットかぶるズルをしない。
邪道ヘルメットかぶったので、投手は頭近くの脅し球を投げられない。