清原和博と秋山幸二はどちらが上？

みなさんどちらが上だと思います？

元木氏ね

秋山っすね。

なんでこうやって比較スレを立てるんだ？>>1はニートか。
清原も秋山も思い出の世界でいつまでも元気ってことでいいじゃねえか。

ポジション違うし

清原はタイトル取ってないしね

この二人は好不調が揃わなかった希ガス。で秋山は5月、清原は夏場が強かった

トリプルスリー、40本塁打３回、100打点２回を含む9年連続30本塁打以上を記録した秋山の方が普通に上かと

2アウトランナー2塁で対戦して嫌なのは清原

普通に秋山

清原和博＝秋山幸二

人気と威圧感だけは清原

バークレオ

とれんてぃーの

打者のタイプがまた真逆だなｗ92年のロッテ戦だったか清原が三打席連続ホームラン打ち
秋山がサイクルヒットにリーチかけた時に伊良部が出てきて二人を三振に取ったのは
ワロタな。しかし試合は西武の勝ちでお立ち台に二人が立ったときはやはり絵になるし
かっこよかった。二人はプライベートでは食事に行ったことは０。ライオンズ贔屓のおっさん
も秋山の移籍はかなりへこんでたみたいだな

二人とも大好きだったけど
人気料だけで秋山を差し置き一億円プレーヤーになってから
清原（というか堤）が嫌いになった。
実力だけで言えば普通に秋山、才能は清原だけど。

秋山に決まってるよー
清原は存在感があって目立つだけ。

秋山はダイエー行く前ぐらいから長打力が落ちた

オールスターに長年ファン投票で選出されている時点で秋山

>>18
ほんとにバカだな〜
長打力は変わらないが、各球団が今までの箱庭球場から脱皮しただけだよ
今までホームランになっていた当たりが球場の拡張で平凡な外野フライになっただけ
知らないのは、オマエだけｗ

秋山ファンだが、秋山比較スレ多すぎで鬱だ（'Ａ`）

>>21
同意。なんで比較しないと駄目なのかね〜。比較スレ好きの奴は血糖値高くて常にイライラ
してるんだろうか？

>>21
同意、引退してから急に増えたよな………

unko

>>20
記録を見る限り、秋山が移籍した頃、全体の本塁打数は別に減少して
ないみたいだけどな。数年間700本ほどであまり変わらん。

　

秋山から見て、長打力は互角、もしくはそれ以上。
守備力、走塁力のトータルバランスで見れば圧倒的に秋山が上。
秋山こそメジャーでもっとも成功するであろう日本人野手と言われた。

メジャーで最も成功することの可能性があるマイナーの選手
って意味だよあれは・・・。

それだけ日本の野球はレベルが低いってこと。

>>16
＞実力だけで言えば普通に秋山、才能は清原だけど。
お前みたいな清原ヲタがいるからまともなヲタが肩身狭いんだよ

秋山と清原じゃ才能のレベルが違いすぎる
清原はどんなにがんばっても外野でＧＧは無理だし
盗塁王も不可能だ。逆に秋山はそれらを余裕で取りつつ
打撃タイトルも取る超人だ。俺は清原ヲタだけど
才能も実力も文句なく秋山が上だとわかつてるよ

ホームランの美しさなら秋山が断然上

秋山を見ていても１０００本塁打、４０００本安打を期待させるだけの才能は感じない。

>>31
森監督じゃ無理。

森野球＝ヒット重視

だから、秋山は本塁打狙いをあんましなかった

野村克也監督なら安心して1000本塁打いけそう

32は>>31をほんとに読んだのだろうか？

チームリーダーとして必要な秋山だろ
清原は巨人グダグダの原因じゃないか

秋山って、例えばサッカーやったとしても、日本代表レベルまでいけたんじゃないかな？
逆に清原は、野球しかできなさそう。

格闘技

清原ってドラフトで巨人に裏切られて悲劇のヒーローになったらしいけど
秋山もドラフト外で入団だったんだよな・・・。

下らんスレだ！「テリー」じゃなかった、秋山に決まってるだろ！！走攻守トータル
で見てみい！比較する事自体、秋山に失礼だろが！！！

>>35
バレーやバスケは身長面でわからないけど、
サッカー、陸上だったら代表級にはなっていたと思う

サッカーよりラグビーのほうが向いてそうだ。

元木が最強？

打撃の才能は清原が上、野球の才能は秋山が上
ただ打撃の才能でも秋山の方が上って人も多いと思う

才能は清原だろ、高卒でいきなり30本打っちまうんだぜ？
秋山はアメリカ留学とかしてそれなりに苦労して開花したから、
努力の人て感じがするよ

今思い出したが1987年西武戦観にいってヒーローインタビュー普通は
2人ぐらいなのに何故かその日は秋山、清原、工藤の3人だった。全員その後名球会入りだ。
貴重そうだな。

>>43
清原の一年目は異常な打高投低の年。
130試合制にも関わらず、ラビ導入した
01年以降のパのＨＲ数を超えている。

パリーグＨＲ数
〜清原プロ入り〜
86年　130試合制　1006本
〜ラビ使用前〜
99年　135試合制　737本
00年　135試合制　753本
〜ラビ使用後〜
01年　140試合制　1021本　
02年　140試合制　869本
03年　140試合制　1000本
04年　135試合制　920本
　　　 （132試合）

こんだけＨＲが出た逝かれた年なら
高卒の中村や小久保でも30本以上打てる。

西武ファンにおけるこの二人の人気ってどっち上だったのだろう｡当時､西武
ファンの知り合いは、秋山の方が好きと言ってた奴が多かったような｡

>>45
とはいえ、高卒１年目に３０本は凄いと思うぜ。
プロ野球の長い歴史の中でも２人しかいないわけだから。
ラビ導入１４０試合制時代でも、２０本ですら打てる奴がいなかった。

秋山で決まりだろ。どちらのファソでもないけどセンスでみろ。
打つだけが野球じゃない。守るだけでもないし走るだけでもない。
どんなスポーツもこなせそうな香具師が上だろうな。

あげ

西武時代の2人を比べると清原が勝っているのは90年だけだな（92年も勝ってるかもしれんけど）

日本シリーズ成績（西武以外での出場も含む）

秋山
10回出場　61試合　打率.238　本塁打15　打点34　四死球18　三振53
MVP('91 '99)　優秀選手('87 '92)

清原
10回出場　60試合　打率.301　本塁打15　打点39　四死球34　三振54
優秀選手('86 '88 '02)　敢闘選手('93 '94)

日本シリーズにおいては、秋山はMVPを２度、優秀選手を２度取ってるが、
通算で見ると打率がムチャクチャ低い。
（日本シリーズではサッパリと言われてる野村克也でさえ.250）
清原はコンスタントな活躍を見せ、賞の受賞回数では秋山を上回ってる。
秋山は活躍するときは活躍するがそれ以外ではサッパリという”確変選手”で、
清原はこの大舞台に対して確実に働く堅実な選手だという事が判る。

そういえば、清原はシーズン40本は一回も無いんだっけ？

俺だったら清原みたいに普通の成績を安定して残しても
ここ一番で打てずに、MVP貰えないのより
秋山みたいに大舞台で、ド派手な活躍してMVP獲る方がいいな

秋山。
　運動神経のかたまりって印象がある。
　対する清原は、性欲のかたまり。
　　高校時代からの風俗通いは中村監督も目を瞑っていたらしい。
　あと清原の姉貴　学校の先生になる前、研修でうちのガッコ来たぞぃ。
　和博と同じ顔やったなぁ

どちらもパリーグの球場が段々広くなっていくうちに
ホームランを打てなくなった箱庭バッターだという印象があるな〜

こんなところまで原ヲタか

巨人で４番を長年に渡って張った男と
不人気球団の三振王と比較するなんて原に失礼

原如きが秋山さんを扱き下ろすなんざ１００年早いわ！死ね！！！

スレタイよんでくれよ

そりゃもちろん秋山じゃない。
練習の鬼だし。
ちゃらちゃらしていないのもポイントだぁね。
＃遊び人集団・西武の空気と違うよね。

>>55
広くなったときの年齢を考慮せんと酷なんとちゃいまっか。
上り坂の時に広くなったのなら対応できるだろうが、
下り坂では努力でカバーできるとは限らん。

>>57
確かに4番を長年に渡って張っていたが、打率は身長より低かっただろうがよ。
巨人のフロントが嫌っている、そしておまいが嫌っている、あの
　清　原　の　半　分　だ　っ　た　。

誘導
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1125313078/l50

人として秋山!!

西武ファンで秋山オタだが正直、原さんの勝ちではないかな
秋山はチャンスに弱かったんだよね
チャンスでまわってくると諦めたもんだもん
確かに一発はあったけどね
いつも巨人の原さんみて、この人が西武にきてくれたらなーとつぶやいていたよ

原が西武に来てたら石毛はショートに回される
したがって田辺がクビ
田辺ってホントパシリみたいな顔のくせにチンポでかそうだもんな

秋山

でも原さんとるにしても秋山＋工藤＋潮崎＋辻でかろうじて釣り合うトレードだろうね

ダイエー時代の秋山は平凡な２割８分、１２ＨＲのアベレージヒッター。
元西武ファンの福岡鷹ファンにやたら持ち上げられているが、
打撃的には大したことが無い。巨人時代の清原の方が数字はずっと上。

誤爆度高いスレだな。

チームメイトから見れば
・秋山；精神的支柱（慕うチームメート多し）
・清原；精神的苦痛（恐る恐る気を遣う者多し）
それに，それぞれがダイエー，巨人に入ってからの今のチーム状況を考えたら，秋山でしょう．

タイプとしては打つだけの清原より万能タイプで強打者の秋山のほうが好きって人多いんじゃない？

秋山。今思うと西武時代は華があったな。バック転とかね。

デイビーに当てられ睨む清原だが返り討ちあい、後日怖くなり自分から謝罪にいく
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003080103.html
広島の投手デイビーに際どいボールを投げられ怒った清原は、デイビーを睨みつける
しかし外人のデイビーにとっては避けない清原がおかしいのであって一向に悪びれる様子はない
それどころか手招きしてこっちこいよとさそい、Fu○k youと清原を完全に馬鹿にする
ここまでやられて怒らなかった男じゃないが、なぜか清原はバッターボックス
から動かずプルプルと震えてるだけ。ようやく仲間が止めにきて、安心したのか
急に元気になり放せ放せと暴れだす。後日、通訳を連れて練習をしている
デイビーのところへ行き、謝罪している所がばっちり撮られていた





清原若干二十歳の投手に「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003052601.html
五回の第３打席。無死二、三塁で巨人・清原が５点目となる中前適時打を放つと、
２０歳投手に向かって大声で怒鳴った。
「ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！」。テレビのブラウン管を通しても明らかな興奮状態。
清原は五回、死球を受けた東から２点タイムリー。思わず罵声を浴びせた。

秋山３番なのに走りすぎ。盗塁待で４番打者のカウントが悪くなる。後輩に自由に打たせてやれよ。

誘導


【巨人愛】　原辰徳〜統一スレ　【重複防止】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1129567402/

つかなぜに原スレに誘導。。

当然秋山だろ。三拍子揃ってる上、真のホームランバッターっていう
意味においても清原よりＨＲの弾道がすごかった。ただ実は清原よりは
穴のコースがあってだから打率低い

秋山といえばバック転

秋山の本当の凄さは「外角の逃げる変化球」という
主軸にあるまじき、わかりやすい弱点があったのに
あの成績を続けられたことｗ

真ん中にコントロールミスしたら絶好球だし、
後ろに清原、オーレ、ポレといたから四球もマズイ。
ピッチャーもプレッシャーあっただろうなー、と想像。

チャンスに弱かったが、華のある選手だった。
秋山二世って言うは易し（幕田とか）だが、パに出てこんな。
自分で育てて欲しいね。

清原暴言「野球とセッ○スは最高や！」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130936876

キモ豚みたいな一ツール選手と最高級の四ツールを持った秋山を比べるのは失礼すぎだな

断然秋山さん！
ダイエーにトレードされなければ、打率280以上でHRは600〜700いけたんじゃないかな。
ボールが飛ばない時代に、日本１広く、フェンスも高い球場を本拠地にして、
打球を高くする為に腰に負担のかかる打撃フォームに改造し、腰を相当悪くしてしまった。
当時が今のように飛ぶボールなら、打撃フォーム変えなくても良かっただろうし、気の毒です。

王さんが両雄の事をこう評した事がある。
「秋山は４０本打てる逸材だが清原その上の５０本打てる逸材だ」
清原に対する褒め言葉かどうかは知らないが清原はそれを聞いてから
妙に意識してバッティングを崩したと聞いた事がある。
王さんのその一言が無ければ清原の野球人生は少し変わっていたかも
知れない。

豊田と中西

山田と清原

どっちも好きだぜ秋山＆清原


俺が嫌いなのは原辰徳(笑)
あいつは巨人の犬(笑)
またノコノコと監督に復帰したけど
試合中にファールボール当たって死んでしまえｗ

秋山さんに投票しよう
ttp://www.ninki-tohyo.com/direct/jpbob-off/

>81
当時の土井打撃コーチは日本で初めて60本打つのは秋山か清原と言っていた。
確か本塁打250本か300本くらいまで日本人最速のペースだったはず。
それから考えると随分物足りない成績に終わってしまったな。
600本はいくと思ったが・・・

走・攻・守、トータルで考えると、秋山に一票。

走攻守トータルどころか、
どこを取っても秋山だな。
清原が勝ってるのは、死球と乱闘の数くらい。

まあ清原は、プロ入り以前が全盛期だった訳だがな。

清原の高校時代は飛ぶバット飛ぶボール
おまけにラッキーゾーンまでついてんだから、全盛期であれならショボイな

sage

当時、このスレタイみたいな特集よく組まれたよね。清原が秋山より先に、初めて１億突破したオフくらいに。
その時は秋山は攻・走・守三拍子揃ってるが、このスレでも外出してる「チャンスに弱い、穴があり打率が低い」事がやり玉に挙げられてた。
あと外出してない意見として、スランプが長いってのもあったな。誰か忘れたが、どっかの主力ピッチャーが好調時は手がつけられないが、
不調時はこれが秋山か？って位簡単に討ち取れるって言ってたな。
今からは考えられないが、当時の清原はインコースもこなせたし、確かに穴は少なかったんだよね。
でも時代に残る名コンビだったのは確かだったね。俺はアンチ西武だったから本当この二人は憎たらしかったよｗ

秋山といったらミスター5月。
花粉症で4月はひどいもんだったな。

>>92
清原は３割打てる打者だけど秋山は２割５分の打者だからね。
どうしてもそこを言われてしまう。

残念だけど
清原は規定打席打率3割は20年間で2回しか記録してないよ>>94

>>94
通算でみれば２人の実際の打率分布は大して変わらないし、「清原は３割、
秋山は２割５分」というのは実状とずいぶん乖離しているのだけれどね。
当時のイメージとしては、わからなくはないな。

.300〜　　　秋山２清原２
.290〜.299　秋山３清原１
.289〜.289　秋山０清原３
.270〜.279　秋山０清原２
.260〜.269　秋山５清原２
.250〜.259　秋山４清原２
〜.249　　　秋山２清原２
通算打率　秋山.270　清原.273

清原もすごいけど
秋山も相当なものだよ
9年連続30本塁打以上を記録してる
しかもそのうち3年連続40本塁打も記録
今も昔も10年近く連続して30本塁打打てる選手はなかなかいない。

>>92
＞今からは考えられないが、当時の清原はインコースもこなせたし、確かに穴は少なかったんだよね。

清原ヲタのこういう事実を捻子まけて都合のいいように
妄想を吐き散らすのはほんと反吐がでるな
清原は入団当初から内角が穴って散々言われていた
当時から大好きな外角を打つために上体がつっ込んで
避けきれずにデッドボールになることが何度もあった

清原のデッドボールを数えてみろ
いかに内角が打てなくて、真ん中と外角しか打てないへぼかわかる

>>92
あー後言い忘れたが
秋山を貶してる言葉はそっくりそのまま清原に当てはまってるからな
チャンスに弱い、打率が低い、穴がある、スランプが長い
これは全部清原が言われ続けたことだ
清原はその上ここ一番で打てない勝負弱さもファン、マスコミに叩かれてる

キモ豚は生まれてから今まで打つしか能のない豚

それとは対照的なさわやかイケメンで走攻守すべて揃った秋山と比べるのは失礼だな

秋山が5ツールのうち4ツール揃ったプレイヤーなら
キモ豚は1ツールしかないただの豚

>>90
9本目と13本目の化け物クラスの飛距離を知ってますか？
釣りだろうけど当時を知らない人が見たら勘違いするんで書いとく。

中西と豊田
和田と清原
秋山と佐々木
松井と石毛
松坂と西口
森繁と豊田清
東尾と加藤初
稲尾と畑
ライバル対決目白押し！！

>>94
悪い冗談はやめてくれ。

>>103
当時はそんな感じだったのよ。

なんとなく、秋山は地味で粗くて、清原は華があって勝負強くて、という
イメージが先行していたのよね
実際の成績とイメージとの間にギャップがあった

当時、秋山は派手で男前のスター選手
清原は地味だが堅実な打者ってイメージだったんだが？

それに清原が勝負強いなんて言われたとこは見たことがない

まあ西武時代は成績通りの評価だったが
巨人に来て肉体改造をした以降、
マスコミのプッシュでイメージ先行の選手にかわったな

>>101
13本目は左中間の中段まで行った物凄い当たりだったな
高校野球で「こりゃあモノが違う！」と思った打者は俺が見た限り
では清原と松井だけだったな

　　　　

92年までは清原も凄かったんだけどね。
打率もそこそこ良かったし三振もそれほど多くなかった。
なんであんなバッターになっちゃったんだろ。

秋山はバッターとしてはイマイチだったと思う。
足と守備は凄かった。

秋山も清原もスゴイ打者である事はみんなわかってると思う。ただ何を基準
として比較するか？の題目だけ。題目が『４番打者』なら清原だし、『３拍
子揃った選手』なら秋山。右打ちは清原と言われて、秋山は外角の変化球に
弱い。と言われてるけど、秋山は人には出来ない右打ちが出来る。スイング
しながら右足を後ろに引いて、ライト方向にスライダー系を打てる。確かに
確立は低いけど、苦肉の策の打法だと思った。あれはスゴイ！

秋山。
清原よりタイプだから（ｗ

とりあえず現場の監督に全盛期の２人、欲しいのはどっち？と聞けば
１００人中１００人が秋山と答えそうだけど・・・

営業的な面ではキヨだろうが…
戦力として考えたら秋山なのは間違いない

>>1
秋山に決まってんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;|　　 ━'ｿ:i:i:'━ i 　　 ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　 　　 i.､.'||　　＜･>　< ･> | ─　　　。r　*o:*::f:::r:::..l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　__,-,,-、　 ___　'; ' |］　　　　 '　i,.　 /　　 ::::::::*o;;;rｏ　ot_f_ヽ丿
　　　　　　　 　　 　 　 　　　 __/| | l |ヾ-"~　　, ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　-v--v-　'''''''"V"~~ ┴
　　　　　　　 　 　 　 　l⌒ 二 -l ..uUU""l----　/ ﾞt::::::::､'､v三ﾂ::;'
　　　　　　　　 　　 　 └　　 　l 　（　　／., - イ　 　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/
　　　　　　.ﾄ　　 　　　 　 　　 　|　 　., - '　　　|　　　　':.:､::;;;;;;;:/ ヽ
　　 ヽ､i　/　.∠　　　　 　 　　/ 　 　|　　　　　ヽ_　　 　　　 _/ 　　　ヽ 、
　　　 / y'_／　　　　　 　 　 /　　 　 |　　　　　　 "〜-　""~ 　　　　　 　ヽ、
　.ゝ-+-::i⌒ヽ　　　　　 　　/　　 　　|　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　ヽ
　　.__／::| | 　i　　　　　　/　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　 　/　/:| |　 i 　　 　　　/　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 │
　　　　i ::| |　 )　　　　　│　 　　 　 | l　　　　O　 　R　　I　 　X　　　　　i　　　　|
　　　 /i ::し//　 　 　　　|　　 　 　 /　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 |
　　　　　::| (（　　　　　　 l　 　　 　 _ノ |　　　　　　　　　　　　　5　　　 /=======|

男！清原！不死鳥のように蘇れ！オレたちはいつも君の味方だ！

清原ｏｒ秋山･･･秋山って幸二ですよね？成勲じゃないですよねｗ
成勲だったら、清原もいいｼﾊﾞｷ合い出来るけど
幸二で、しかも野球だったら清原が2人位で秋山と同等でしょ、価値から言うと

清原和博＋秋山幸二＝清原幸治(ＰＬ→青学→松下電器)

二人とも凄い、いや凄かった。二人がいたから王国を築けた。偉大だ。いや、偉大だった…か。清原頑張ってもう一花咲かせてくれ。

早く一軍監督にならないかな、→秋山、

監督？絶対無理、
→清原、

顔なら　

秋山 >>>>>>>>>>> 越えられない壁 >>>>>>>>>>> 清原

>>113
当時から爺婆にしか人気なかったキモ豚と
女性＆若年層に超絶人気だった秋山を比べて営業面ではキモ豚って笑えるなｗｗｗ

総合的にみると秋山だろ、普通。清原は3病死そろった選手ではない。

秋山でやんす！！

清原がもし外野手だったら
どんなに努力しても古木レベルにしかなれんから
秋山とは出塁率に差があっても

100人中100人が秋山の方がいい選手って答える

王がもし外野手だったら(ry

>>121
当時からって何時の話し？

◆プロ野球通算打点トップ10
（秋山の打点は？？？）

　1　王　 貞治　2170打点
　2　野村克也　1988打点
　3　門田博光　1678打点
　4　張本　 勲　1676打点
　5　落合博満　1564打点
　6　長嶋茂雄　1522打点
　7　大杉勝男　1507打点
　8　清原和博　1500打点
　9　山本浩二　1475打点
.10　衣笠祥雄　1448打点

清原は、やはり、押しも押されぬスーパースターだということを
再認識。復帰二打席目のタイムリーは、まだまだやれるという証拠！
周囲の雑音や、悪意に満ちた中傷など気にせず、これからも、
もっと活躍して欲しいよ。２ちゃんのアンチキヨ香具師共を沈黙させる
には十分すぎるほどのインパクトのある満塁タイムりーでの偉業達成！
これから、オレはさっそくビールで祝杯あげるよ！




　

>>126
プロ入りからだろ

清原は高校時代から大活躍しても女性人気ほとんどなかったからなｗ

逆転！満塁！サヨナラ！本塁打！！！！！！！
キヨの復活を快く思わない２ちゃんの「野球音痴」の「アンチキヨ」共を沈黙
させるには充分すぎるほどの、これ以上無い英雄（ヒーロー）の証！
清原が稀代の大打者であることに説明は不要！記録が全てを物語る！
史上8人目の１５００安打、それから４０００塁打達成の他
本塁打にまつわるだけでも．．．．．．．．．
サヨナラホームラン 11本(日本タイ記録 後はノムさん)
サヨナラ安打 19本(日本タイ記録 後はノムさん)
サヨナラ満塁ホームラン 二本目(逆転サヨナラ満塁ホームランは自身初)
通算ホームラン
01 王貞治（巨人）868　　　　02 野村克也（西武）657 　03 門田博光（ダイエー）567
04 山本浩二（広島）536 　　　05 清原和博（オリックス）518
06 落合博満（日本ハム）510 　07 張本勲（ロッテ）504
07 衣笠祥雄（広島）504 　　　09 大杉勝男（ヤクルト）　10 田淵幸一（西武）474

通算満塁ホームラン
王貞治（巨人）15 　　藤井康雄（オリックス）14 　駒田徳広（横浜）13
中村紀洋（オリックス）13 　　野村克也（西武）12
江藤慎一（ロッテ）12 清原和博（オリックス） 11
門田博光（ダイエー）11 　山本浩二（広島）11 江藤智（西武）11 　

秋山は凄い選手だったが、４番を打てるか？…と言われると、ちょっと物足りない気がする。
多村がそんな感じかな。

清原みたいな勝負弱い奴よりまし

多村はなんで４番にならないの？？ﾁｰﾑ事情とか解説が言ってたけど、なんじゃそりゃ…

清原って、初体験はバスガイドだよね

打者としては清原だな。現在はともかくよかった頃なら清原中心にオーダーが組めるし。
秋山は中心にはならんよな。ただオプションとしては最高。

清原は勝負弱いから四番じゃ頼りない

>>117
ｗｗｗ

>>135
通算得点圏と通算勝利打点を出してけろ
秋山も清原もどちらもチャンスに弱かったイメージしかないんだけど

清原はタバコと酒を辞めて、練習をガンバしてくれれば良いんだけどね

うわぁどっちもメチャ好きだわぁ〜でも走・攻・守トータルでみたら秋山なのかなぁ…

>>138
そんなもんほとんどの野球選手にいえる

特に清原がはいった時代のパリーグなんて、二日酔いの選手だらけだったんだぞ馬鹿

しかもＰＬ、西武とその時代でもっともの厳しいチームにいて
練習もっとやれなんて清原を殺す気か藁

秋山の練習量が半端じゃないから…

２枚目、摂生をしているのがわかるスマートな体、ずば抜けた身体能力、でも地味な忍者が秋山イメージ
デブ、きもい、偉そう、ださい、不摂生が男らしいと勘違いしている、でも地位がある侍が清原イメージ

人間的に秋山の方が上！！

パワー　清原＞秋山
守備　秋山＞＞清原
足　秋山＞＞＞清原

>>145
ＨＲ王獲ってる秋山の方が清原よりパワー上
それに守備と足の差がなさ過ぎ、清原と秋山の走守は一生練習しても埋められない差がある


パワー秋山＞＞＞清原
守備　秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原
足　秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原

西武時代の2人

清原・・タイトル無しだが、打率の割に出塁率高かった。
　　　　勝利打点1位だったシーズンもあったはず。
　　　　広角にデカいのを打てる。
　　　　球界の人気打者だった。

秋山・・HR王、盗塁王、トリプル３達成者だが、年棒で清原より常に下。
　　　　外角の逃げる球に弱い。
　　　　走攻守、全てNPBトップクラスで当時メジャーに一番近い男。


根本によってダイエーにトレードされた秋山は、デカいのを打とうとして
腰に爆弾抱えちゃって、西武時代のプレーは無くなった。
でも、ファンに愛されていたような気がする。

西武、ダイエー両方で胴上げされてたし。

清原は・・・サッカーだと、カズと被る。

>>147
球界の人気者じゃなくて西武限定な
あれだけ新人から活躍したのに
こいつがオールスターファン投票で両リーグ一位になったのは一度だけ
普通ならイチローを超える人気選手になってもおかしくなかったが、顔と守備が足引っ張って
全国区の人気はなかった


それとカズと比べるのは失礼にもほどがある
清原は外国人にびびって日米野球ですらまったく打てずに、メジャーなんて夢のまた夢だが
カズは15歳で単身ブラジルに渡った本物の男だ
日本代表として活躍し得点王も獲ったことがある選手と
ノンタイトルで細く長くだけやってきた奴をどう比べるんだ？

>>147
> 秋山・・HR王、盗塁王、トリプル３達成者だが、年棒で清原より常に下。

逆だろ。
両者が同時に西武に在籍していた期間に限れば年俸が清原＞秋山になったのは91年だけ。

たらればになるが清原が体調管理に徹底し
練習も人一倍する人間だったらどうなっていたか正直怖いね

元木の著書によると「キヨさんはキャンプでも若手が帰ってもまだ残って練習してる」と書かれてあったが。

『清原や元木が、イチローの半分も練習すればﾄﾞｴﾗｲ選手になれたのに…』

て言ったのは張本だっけ

通算ＲＣ２７
清原（05年まで）4.94
秋山3.20

間違い
通算ＲＣ２７
清原（05年まで）7.64
秋山6.51

>>153のは清原が05年、秋山が02年のもの

そんな練習してもプロならそんな変わんないと思うよ。まあ清原はしなさすぎだよな。

>>151を見ない振りしてキモ豚の才能の無さを
必死に他のせいにするキモ豚ヲタ

キモ豚ヲタみたいな言い訳ばっかして、他の選手を貶すカスは
他にいないから、キモ豚の評価もガタ落ち

最初の方は珍しくまともな議論してるスレだと思ったけど、原オタの
馬鹿が出てから狂い始めてまたいつもの清原スレになっちまったな。

関係ないけど２０代の時の清原はホモからの人気一番の
スポーツ選手だったらしい

つうか秋山ってドラフト外で入ってるから、それであれだけ活躍するのは凄いことだよ

モノは清原の方が数段上
（1986年頃）

落合は秋山を三冠王のライバルだと認めてたから、あえて持ち上げなかったらしい。
「天性のホームランバッターは秋山くらいだ」っつったのも落合だった気はするが。

ドラフトで念願の巨人に指名されず朋友桑田が指名され涙。
（少年向け漫画ではこのとき桑田を投げ飛ばして『お前は巨人に行け』といったという嘘エピソードが描かれる）
*オーナーの鶴の一声で高卒ルーキーながら一年目に31HR三割という成績を残すが、
インタビューでは「新人としては、いい成績かもしれませんがとても１流選手の成績ではありません」と大口を叩く
後に無冠のままこれがキャリアハイに近い数字になるとはだれも予測できず
*ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
しかし、逆にディアスに首投げされ、以後外人恐怖症に
*試合中にチームメイト大塚のグラブを隠す・石井にタバスコ一本・小便を飲ませるなど常軌を逸した行動でやりたい放題
*西武時代、前夜にロッテのギャオスにぶつけられて途中退場するも、
翌日の練習で、まさにそのぶつけたギャオスとプロレスごっこに興じ、当時の東尾監督に怒鳴りつけられる
*96年新人からどれだけわがまま言ってもかまってくれた西武を捨て、初恋の人だからといった女々しい理由で巨人に移籍
一年目HR32本も三振を大量生産、応援をボイコットされる
*成績不振によりオーナーから邪魔者扱いされる。
なんとかとどまるために肉体改造を試みるがこの改造により故障がちに
*少年野球教室でも『内角に投げれば大丈夫』と野次が飛ぶほど内角球が打てない
それを克服する努力を怠り内角を突くピッチャーを恫喝することでなんとか生き延びるがそれが数々のへたれ伝説を生むことに
*広島デイビーに喧嘩を売るもデイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つへたれぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
*横浜東（当時新人）の二打席連続死球に恫喝（ただしまったくよけていない)、その後タイムリーに『ボケーッ！ボケッ、見たかァ！！』と大興奮
強きに巻かれ弱きを叩くスネヲイズム体現
*藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。指三本を立てながらすごむも
『俺これでも三億もうてんねんぞ』と自慢されてるのかと思いましたと藪にかまされる
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』といたいところを突かれる
*甲子園の大乱闘、いきがって吼えるも敵将星野に襟元つかまれ借りてきた猫のようにおとなしくなる
*PLの後輩、立浪に2000本安打を先に達成され、その花束を贈呈するという屈辱を味わう
*大量点差の終盤、内野ゴロを全力疾走するヤクルト藤井を野次で泣かせる
*オフシーズンの筋肉自慢番組で西武松井に樽投げに破れ、でかいがたいが張子の虎であることを暴露
ちなみに金本には腕相撲で瞬殺され、広沢にも綱引きで敗れる
*プロ野球崩壊の危機が叫ばれる選手会スト中、巨人選手のサイン会をボイコット
シーズンオフ、球団から解雇を仄めかされるも｢泥水を飲む覚悟｣で残留
*飛ばないボールに変わって「力のない奴の本塁打が減るだけ」と豪語するも
めっきり飛距離が減りあわててアメリカからボンズのバットを輸入
*甲子園ベンチの火鉢の灰で「自分の道具が汚れちゃうから」といった乙女のような理由で火鉢をどけさせる
しかも自分で言わず小田に「はやくどけてくれないと殺されますぅ〜」と哀願させ、関係者苦笑い
*直球（自分の打てる球）しか真っ向勝負じゃないという脳内設定を披露
「スライダーで勝負する阿波野は嫌いだがストレートで勝負する西崎は好き」と言い放つ
*500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると相手投手を「ちんこついてるんか」などと中傷
その後の中日戦にて連夜の直球勝負にまったく打てず
*楽天の応援に来ていたモー娘に「うるさいんや！」とマジギレ
*ホッジス（楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須（楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる
*SB斉藤が四番小久保にストレート勝負を挑むも五番清原には初球カーブで『男の』勝負に値しないとなめられる
*痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑

>>162
結局小泉の改革ってのは強いものが得して、おれたち弱者は泣き寝入りしろってことかよ！！

まで読んだ

「ホームランの打ち損ないがヒット」の秋山。
「ヒットの延長がホームラン」の清原。
僕的には秋山の考え方の方が好きですね。

二人とも生涯西武だったら秋山は550本400盗塁、清原は600本以上は打てたと思う

秋山はイチロー以上の外野手、清原はカツノリくらいだろ、
相手になり間変

福岡に移籍した秋山はともかく西武球場と大差ない東京Ｄに行ったキモ豚はＨＲ数変わんねえだろ
巨人よりプレッシャーがないとか、クズな巨人と違ってコーチ陣が超優秀とかあるから、まあわからんでもないが

誰がなんと言おうと、
２ちゃんキチ害アンチがどんなに中傷しても、
やっぱり、キヨは偉大だ！何よりも記録がそれを証明している！
それは２ちゃんキチ外アンチが否定したくても否定できない
歴然たる事実だ！どうだ！おまいら、反論できねーだろ！ざま〜みろ！

＜ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰの証明！偉大な記録！＞
通算サヨナラ本塁打
１位 清原 12
２位 野村 11
通算サヨナラ安打
１位 清原 20
２位 野村 19
１年目から連続２桁本塁打１位 清原 21年
２位 張本 20年

輝かしい通算記録
○通算本塁打　歴代４位！　現役選手の中で１位！
○通算打点　　歴代８位！　現役選手の中で１位！
○通算四死球　歴代３位！　現役選手の中で１位！
○通算２０００本安打達成！（３１人目の快挙！）

＜実は、親しみやすい温厚な人柄＞
清原はイカツイからみんな勘違いしてるが本当はすごい優しいんだよな。後輩の面倒見も良いし少年へのファンサービスも良いし人間が出来てる
気が優しくて力持ち！亡き仰木さんと金村義明もそれに惚れ込んだ。

ようつべで清原の昔のホームランを見てるが、内角の捌きがかなり上手い
今じゃ考えられん。

内角の捌き

清原 松中 落合

誰が最強？

まつちゅう

巨しかしらない俺には阿部としずみ

誰がなんと言おうと、
２ちゃんキチ害アンチがどんなに中傷しても、
やっぱり、キヨは偉大だ！何よりも記録がそれを証明している！
それは２ちゃんキチ外アンチが否定したくても否定できない
歴然たる事実だ！どうだ！おまいら、反論できねーだろ！ざま〜みろ！

＜ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰの証明！偉大な記録！＞
通算サヨナラ本塁打
１位 清原 12
２位 野村 11
通算サヨナラ安打
１位 清原 20
２位 野村 19
１年目から連続２桁本塁打１位 清原 21年
２位 張本 20年

輝かしい通算記録
○通算本塁打　歴代４位！　現役選手の中で１位！
○通算打点　　歴代８位！　現役選手の中で１位！
○通算四死球　歴代３位！　現役選手の中で１位！
○通算２０００本安打達成！（３１人目の快挙！）

＜実は、親しみやすい温厚な人柄＞
清原はイカツイからみんな勘違いしてるが本当はすごい優しいんだよな。後輩の面倒見も良いし少年へのファンサービスも良いし人間が出来てる
気が優しくて力持ち！亡き仰木さんと金村義明もそれに惚れ込んだ。

少年へのファンサービスが良い・・・・て言う事は大人のファンには
冷たいんだろな・・・西武、巨人時代にサインを頼もうとしたら（忙しい時
では無く、練習終了後に）無言で睨みつけられた知り合いがいるのだが。

後はプロ入り後の不摂生が今になって大きなツケとなっているのでは
ないか？これだけ怪我を繰り返すのはプロとしては如何なものだろか。
少年の憧れの存在にならなければいけない清原が今の姿では
いけないと思う。