「2003年阪神は他球団の不運による優勝」に反論する
1 :
神様仏様名無し様:
「2003年の阪神は他球団の主力が不調や長期離脱による
相対的強さで優勝できただけ。2003年の阪神の実力は優勝に
値しない」
このような意見がなぜか多いが悔しくて仕方がない。
2003年の投・走・攻・守のバランスの取れた野球は決して
他球団の弱さに助けられたものではない、絶対的な強さだ
と思う。
2 :
神様仏様名無し様:05/01/10 11:44:45 ID:emEmBAIA
そらそうよ
3 :
神様仏様名無し様:05/01/10 11:45:48 ID:4Or9nWlY
>>1 別にわざわざスレ立てるほど誰も文句言ってないと思うが?
4 :
神様仏様名無し様:05/01/10 12:09:42 ID:DGsoVQw7
金の力で優勝しただけ
5 :
神様仏様名無し様:05/01/10 12:18:45 ID:itsWedjR
前半戦の立ち上がりの良さが全てだったな。後半戦はグダグダだったし。
今年は実力が露呈しただけだろう。
6 :
神様仏様名無し様:05/01/10 12:43:27 ID:uG8hy7cl
所詮は金の力。
阪神はヤクルトやダイエーみたいに生え抜きで優勝できない。
7 :
神様仏様名無し様:05/01/10 14:09:29 ID:QObh2hua
他球団の優勝にはさんざんケチつけるくせに、自分ところが
ちょっと言われたらこういうスレを立てる。ほんと珍ヲタって腐ってるよな。
8 :
神様仏様名無し様:05/01/11 08:20:47 ID:3Z2v+L0S
03年の阪神を語るスレにすればマタ−リいくだろ。
個人的には、03年阪神は安藤、吉野、リガン、ウィリアムスの
救援陣が凄かったと思う。
9 :
神様仏様名無し様:05/01/11 09:12:51 ID:sepvDSjR
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/2003tigers.html 2003年度 阪神タイガース
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
二塁 今岡 誠 右打 .340 12 72 120 485 165 1
中堅 赤星 憲広 左打 .312 1 35 140 551 172 61
左翼 金本 知憲 左打 .289 19 77 140 532 154 18
右翼 桧山 進次郎 左打 .278 16 63 111 414 115 1
一塁 G・アリアス 右打 .265 38 107 124 464 123 2
三塁 片岡 篤史 左打 .296 12 55 110 334 99 1
捕手 矢野 輝弘 右打 .328 14 79 126 433 142 1
遊撃 藤本 敦士 左打 .301 0 36 127 402 121 9
控え 濱中 おさむ 右打 .273 11 48 55 176 48 3
控え 沖原 佳典 右打 .341 1 17 64 123 42 3
控え 野口 寿浩 右打 .271 1 5 59 107 29 1
守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 SV 防御率 投球回 奪三振
投手 井川 慶 左投 29 20 5 0 2.80 206 179
投手 伊良部 秀輝 右投 27 13 8 0 3.85 173 164
投手 下柳 剛 左投 26 10 5 0 3.73 137.2 135
投手 T・ムーア 左投 21 10 6 0 4.35 111.2 94
投手 藪 恵壹 右投 23 8 3 0 3.96 97.2 67
投手 J・ウィリアムス 左投 52 1 1 25 1.54 52.2 57
10 :
神様仏様名無し様:05/01/11 10:41:30 ID:jb1+D73X
オールスターのファン投票で一位を独占したのもこの年か
11 :
神様仏様名無し様:05/01/11 10:58:42 ID:3Z2v+L0S
星野が監督のままだったら、戦力的には03年と変わらないし
04年も2位以上だっただろう。
12 :
神様仏様名無し様:05/01/11 11:47:02 ID:ohqfPeDW
>>6 独特の見解ですね。金でFA選手をとるのは金の力で、金で新人選手とるのは違うとは。
13 :
神様仏様名無し様:05/01/11 12:01:07 ID:3Z2v+L0S
>>12 >金でFA選手をとるのは金の力で、金で新人選手とるのは違うとは。
そうでもないだろう。ヤクルトは新人選手に恵まれてないのに強い。
ダイエーはドラフトの恩恵にあずかっているが、井口、小久保、松中、
柴原、新垣と1〜5年目は大した成績が残せず、二軍や一軍半で実力
を高めていってブレイクした。中日の福留もね。川上も2年目以降伸び
悩み、本格的に開花したのは5年目くらいから。岩瀬は1年目から活躍
したが、ドラフト時の評価は高くなかったから中日のコーチが1年目の
キャンプに岩瀬の眠った才能を開花させたのだろう。
阪神の赤星や安藤にしても同じことが言える。
これはダイエーや中日が金の力でドラフトの目玉を掻っ攫うのではなく、
ダイエーや中日や阪神の選手育成力が長けていたため。
ただし、巨人だけは別。
逆指名・自由枠で取った選手は高橋由、上原、二岡、高橋尚、阿部、木佐貫
いずれも1年目からバリバリに活躍し二年目以降も大して苦労をしてなく、
巨人の育成によるパワーアップはほとんど無い。つまり、全く巨人が育成し
た選手ではない。
>>13 同じだよドラフトもFAも戦力になると思ったから金で取るだけ。
あと育成うんぬんは関係ないね。話の根本的な部分からずれてる。
まあ入団拒否とかの例外もあるけどね
他球団の不運というよりも、阪神に如何ともしがたい勢いがあった。
それをファンの熱烈な応援やマスコミがさらに後押ししての優勝だったと思う。
この年の阪神優勝を語るにあたったては、4月11日の巨人戦がよく話題に出てくる。
9回裏2死から6点差を追いつかれたが負けなかったというね。
個人的に、こういう「流れの変わり目」の試合がはっきり出ているシーズンの優勝チームというのは、さほど強いと思わない。
例えば96年の巨人とかね。「札幌での9連打」の試合以降ものすごい勢いで優勝したが、日シリではあっさり負けた。
また、次の年の成績が良くないという点も共通しているな。97年の巨人は久しぶりのBクラスで4位、去年の阪神も4位。
肉体的な疲労が一気にきたのか、燃え尽き症候群のような精神的なものか、あるいはその両方か。
結論としては、他球団の不運というよりも、うまく阪神が勢いに乗ったということだと思うね。
でも、中日川上がいなかったのは大きかったと思うよ。
他にはどんな選手が離脱してたっけ?阪神以外で。
18 :
神様仏様名無し様:05/01/11 15:48:08 ID:cGYWm3Zo
19 :
神様仏様名無し様:05/01/11 16:39:05 ID:tlcGcI14
>>16 カープは長谷川昌幸の大不振。
それから新外国人ハーストが大誤算。
20 :
神様仏様名無し様:05/01/11 16:42:28 ID:lhtXg0Vo
21 :
神様仏様名無し様:05/01/12 10:45:42 ID:ZKYcXA8+
22 :
神様仏様名無し様:05/01/12 11:47:26 ID:DBPmuWbv
中日 川上
横浜 三浦
ヤク 藤井、ホッジス
広島 長谷川
巨人がコケたのと最下位の横浜から星を稼いだ。
打って変わって中日には負け越し。
翌年は、中日と散々カモにした横浜に負け越し。ついにボロが出た。
13勝の伊良部は1勝もできずに退団。ウィリアムズ、安藤も酷使に泣き、
キンケード、マイヤーズ、モレル、ホッジスなどダメ外国人の数々。
3割打った藤本が鳥谷と併用されてるとか、どんでんがオーダー弄りまくってたりとか、
もうあの頃の面影は無いな。強いて言えば、巨人に勝ち越せるようになったことか。
24 :
神様仏様名無し様:05/01/13 08:19:11 ID:FKhvqEiA
>>16 中日:川上
横浜:三浦
巨人:高橋尚、工藤、入来
ヤク:藤井、ホッジス
広島:長谷川
3日で論破されたか>1
26 :
神様仏様名無し様:05/01/15 03:27:12 ID:0QAdOgH4
>>23 岡田が監督やってる限りいつまで巨人に勝てるころやら???
27 :
神様仏様名無し様:05/01/15 12:14:46 ID:I1o+qxuH
横浜の自由獲得枠ルーキー、染田賢作投手(22)=同大=が“虎キラー”に名乗りをあげた。
14日、神奈川・横須賀市のベイスターズ球場で新人合同自主トレを行った右腕は、大の
阪神嫌いであることを告白。牛島監督初さい配となる2月15日の対阪神練習試合での登板を訴え、
虎退治を誓った。
突然の告白だった。練習を終えたルーキーは「阪神ファンは騒がしくて、マナーが悪いという印象がある。
僕はそういうのが嫌い」と奈良出身ながらアンチ・タイガースであることを暴露。関西の雄に対して
敵対心をむき出しにした。
阪神戦となれば注目度も高く、己の能力を見せつけるには絶好の機会だ。すでに1軍キャンプ参加も
内定しており、やる気がみなぎる。「僕らはアピールしなければいけない立場ですから。自分の力を
試してみたいというのもあります」若手主体が予定される練習試合で、実力の片りんを見せつける
腹づもりだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050114_80.htm
28 :
神様仏様名無し様:05/01/15 12:28:37 ID:+7A7ZL9W
逆に2002年が怪我人多すぎた>阪神
覚えているだけでも、矢野、アリアス、桧山、濱中、赤星・・・・・
たしか開幕7連勝と4〜5月は調子よかったが、ゲガ人続出の中盤はグタグタ。
でも、終盤、これらの怪我人組が復帰してからは、好調。
結果4位だったけど、翌年に希望が見える4位だった。
雰囲気が91年の終盤に似ていたなぁ・・・・・。
29 :
神様仏様名無し様:05/01/15 12:36:54 ID:qkrQefJp
ポカ駄の即刻解任キボン!!
30 :
神様仏様名無し様:05/01/16 11:09:40 ID:3Ls84G4y
後9年やるんだっけか?
31 :
神様仏様名無し様:05/01/18 22:55:01 ID:d9b80pRO
>>16 中日:川上
横浜:三浦
巨人:高橋尚、工藤、入来、清水、ぺタジーニ
ヤク:藤井、ホッジス
広島:長谷川
32 :
神様仏様名無し様:05/01/18 23:53:47 ID:A59ZnzMK
>>30 ポカ田が今のような状態で、9年も監督続くとはとても思えない。
33 :
神様仏様名無し様:05/01/19 01:31:29 ID:RKnmdiCY
「他球団の不調で優勝できた」でもええやん。
時の運も重要な要素。
34 :
神様仏様名無し様:05/01/19 07:29:42 ID:yEzeTYm3
年間通して他球団の主力に不調の選手・怪我人がでない年なんて
ないでしょう
57 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:04/11/04 21:04:51 ID:/jgsfggY
これ、わろた
39 U-名無しさん 04/11/01 21:50:21 ID:iqJt6f/1
これから漏れはオナニーするからお前ら邪魔すんな
40 U-名無しさん sage 04/11/01 21:52:11 ID:CbynA88n
>>39 谷亮子
41 U-名無しさん sage 04/11/01 21:53:15 ID:iqJt6f/1
>>40 邪魔すんなつったろうが!!!
>>23 ボロが出た・・・って。
ダメ外国人なら解雇したら後々引っ張ることもないし。それで2003年の阪神が否定できるわけ無いだろう。
優勝疲れってのもあるしな。
去年の阪神で判断するのは早計じゃないかな?
>>31 阪神:濱中、今岡、矢野、桧山、藪
というのは?
38 :
神様仏様名無し様:05/01/21 20:25:10 ID:AYRABkNC
>>38 濱中より上の期間なのは川上・入来・藤井・長谷川くらいじゃないの?
4番なんだぞ?桧山がたまたま穴埋めただけで。
巨人は怪我人が出すぎかも知れないが・・・。他は大して変わらないだろ。
一人しか出てない所に比べたらずっと出た。濱中も本当に痛かったし。
だから、自分とこが言われて気悪くするんだったら
普段から他球団にゴチャゴチャ言うなってことだよ。
41 :
神様仏様名無し様:05/01/21 22:47:42 ID:9DpYWj59
田渕幸一と手塚一志が出ていったのが最大の原因じゃ?
ピッチャーよりもバッターの活躍が目立ってたようだから。
42 :
神様仏様名無し様:05/01/22 00:44:57 ID:2GZyIrF/
88年の中日と似てる
43 :
神様仏様名無し様:05/01/22 00:52:56 ID:IZp/6P1X
ただ単に
「星野監督は就任2年目で必ず優勝する(でも日本一にはなれない)」の
法則が発動しただけじゃ。
44 :
神様仏様名無し様:05/01/22 01:15:43 ID:LKwvqY9h
2回目に中日の監督やったときは2年目どころじゃなかったろーが。
>>40 俺だって阪神ファンに他球団のこと馬鹿にして欲しくない。
だからって他球団ファンも同じことやるなよ、って感じ。
47 :
神様仏様名無し様:05/02/16 19:27:56 ID:kydG9KK2
2004年も星野監督だったら連覇だったと思う
48 :
神様仏様名無し様:05/02/17 04:28:41 ID:LVDfby9M
それはない
49 :
神様仏様名無し様:05/02/17 21:20:47 ID:GfEdqdVP
いや、戦力は2003年と2004年は戦力は互角だったから、
指揮官が星野だったら勝てた。
打線は前年通りだっただろうね。ショートは藤本で固定。
1番今岡、2番赤星、3番金本もおそらく弄らなかったと思う。
ただ投手陣はちょっとわからんね。
伊良部の怪我とムーアの抜けた左投手陣を計算できただろうか。
51 :
神様仏様名無し様:05/02/18 13:38:54 ID:muskkKc0
伊良部は03年の後半から怪しかったからな・・・
とりあえず結果は別として、前川よりはマシな投手を補強してたとは思う。
52 :
神様仏様名無し様:05/02/18 23:50:27 ID:bB2AwriJ
阪神が2003年日本一になれなかったのは相手が史上最強のチーム
だったから。
むしろ、7戦まで持ち込んだのが凄い。
53 :
神様仏様名無し様:05/02/19 11:55:02 ID:Eo1/jnNE
3、4、5戦は完璧に甲子園を味方にした。
でないと土壇場でサヨナラ勝ちなんて出来ないしょ。
54 :
神様仏様名無し様:05/02/19 15:16:19 ID:Z9tqLoJj
少なくとも、2004年も星野だったらAクラスは間違いなかったと思う。
2位で巨人の上はいけていただろうと妄想してみる。
ただ中日戦は、巨人戦以上に因縁めいたカードになっていた悪感・・・・
55 :
神様仏様名無し様:05/02/19 21:05:14 ID:QeFfCY0z
浜中が怪我してあの強さだから。
怪我がなければ何勝しただろうか?
56 :
神様仏様名無し様:05/02/19 23:06:16 ID:w0AtilOv
>>55 勝利数は、余り変わらなかったのでは?
ただ、濱中が怪我しなかったら、どのぐらいの成績のこせたかは気になるなぁ。
.270〜.280前後、HR30はクリアできていたかな?
57 :
神様仏様名無し様:05/02/22 18:18:20 ID:QMCxZZWo
2002年の巨人こそ他球団の不運で勝ったチーム
58 :
神様仏様名無し様:05/02/22 19:27:35 ID:QMCxZZWo
>>56 >勝利数は、余り変わらなかったのでは?
バカすぎ。四番が抜けたんだから影響有まくり。
7月までがあの年の阪神の実力。
後半ペースダウンしたのは浜中の怪我のせい。
それがなければ勝率記録塗り替えただろ。
マジック点灯は異例の早さだったしね。
>>58 某スレで、バカ大生と呼ばれて馬鹿にされまくってる、
馬鹿のお前が、他人をバカ呼ばわりするなよ、馬鹿大生。
そうか、馬鹿大生は珍ヲタだったのか…
>>57 ハァ?
2002年の巨人は主力選手の相次ぐ離脱という
不運に見舞われながら優勝したチームなんだが。
一方、2位以下の球団に巨人ほどの不運はなかった。
62 :
神様仏様名無し様:05/02/23 21:17:57 ID:OMUpI0QX
阪神ファンだけど、2003年の優勝はなんかしっくりこない。
日本一になれなかったからじゃなく、なんだろう?
嬉しいのは嬉しかったけど、なんだかなあ
63 :
神様仏様名無し様:05/02/24 21:38:21 ID:w8vltnpH
浜中さえ怪我しなければ日本一になれた
>>58 まあ1965年の南海の様なケース(オールスター終了時点で何と勝率.836で2位に24ゲーム差を
付け、もちろんオールスター前にマジック点灯もオールスター後は.457の勝率で2位とのゲーム
差は12まで縮まってシーズンを終えた)もある訳だし
2003年の阪神と似たケースで言えば1962年の東映が新人尾崎がオールスター前までに18勝を
あげチームも.704の勝率で2位に16ゲーム差を付け独走もオールスター後、尾崎は2勝しか出
来ずチームも.466で2位と5ゲーム差まで詰められてシーズンを終えたケースがある
66 :
神様仏様名無し様:05/02/25 19:52:05 ID:v4roi+tM
>>62 阪神ファンを装った虚ヲタとみた。
阪神は補強で勝った、といいたいんだろ?
残念だが、あの年の補強組みはあくまでサポート。中心だったのは生え抜き。
生え抜きが中心になって戦って優勝した。金の力じゃない。
>>66 「阪神ファンを装った」まではわかるがなぜ「虚ヲタ」となるのだろう。
何だかんだで、阪神ファンの歪んだアンチ巨人体質は未来永劫
変わらないのだろうね。かわいそうに。
金本、伊良部、片岡の活躍を見たら、普通に金の力も大きいと思うが。
03年阪神?金満補強がなかったら、絶対優勝してないね。
70 :
神様仏様名無し様:05/02/26 18:18:00 ID:IdZ+dQwK
>>69 金満補強しても優勝できないチームよりかは、マシですがなにか?
72 :
神様仏様名無し様:05/02/26 19:50:21 ID:kSHg/dc/
まぁ、一番の勝組みは、「現有戦力の底上げ」を有言実行できた落合だな。
74 :
神様仏様名無し様:05/03/02 01:35:07 ID:e2sY6DUu
巨人の補強は正攻法じゃなくて、阪神の補強は利に適ってる。
じゃあ、金本や下柳とかウィリアムスのクビ切ってから優勝してみろや。
>>74 1行目と2行目がどうつながってるのか分からん。
76 :
神様仏様名無し様:05/03/02 10:38:17 ID:e2sY6DUu
>>76 巨人の金満体質と一緒にされたくなければ、生え抜き中心で優勝してみろということ。
巨人の金満補強はダメで、阪神の補強は利に適ってるとか言ってるヤツ逝ってよし。
77 :
神様仏様名無し様:05/03/02 17:22:58 ID:A4Ki3JcU
確かに他の球団がこけたのは事実だけど
こけさせたのは阪神だと思う。
ただしそれは金の力でもあるが
78 :
神様仏様名無し様:05/03/02 21:25:37 ID:DUp2BZ9y
バント野球も巨人がすれば○で、他球団がすれば×
金満補強も巨人がすれば○で、他球団がすれば×
まぁ巨人というかシゲヲなわけだが・・・・・・
タイトル争いの敬遠策も・・・・・・(w
79 :
神様仏様名無し様:2005/03/22(火) 19:38:58 ID:kVKlP6ke
2003年の阪神は浜中が怪我さえしなければ間違いなく史上最強
だったのに・・・。
浜中が怪我したせいで後半に失速するわ、日本シリーズ負けるわで
最強候補にも入れなくなってしまった。
浜中の怪我までは破竹の勢いで勝ち続け、最速マジック点灯だった
んだが。
悔しくて仕方がない。
80 :
神様仏様名無し様:2005/03/22(火) 19:39:36 ID:kVKlP6ke
2003年の浜中は物凄いペースで打点を上げてたんだぞ?
浜中怪我の後は桧山なんかが4番になって本当に痛かったし。
浜中が抜けてから急激に失速した。
浜中の怪我はあまりに大きかったよ。
浜中の怪我前の破竹の勢いが2003年の阪神の真の実力。
浜中が抜けて日本シリーズで負けたせいで史上最強チームを決定
するときに真っ先に2003年の阪神が候補からはずされてしまうのが
悔しくて仕方がない。
小久保が加わった’03鷹打線の方が上じゃね?
>>80 怪我で離脱してしまったのが、浜中の真の実力。
>>80 前半だけなら1965年の南海(オールスター時の勝率が.836)が最強
84 :
神様仏様名無し様:2005/04/11(月) 00:01:35 ID:mDYmKByG
85 :
神様仏様名無し様:2005/04/11(月) 01:13:43 ID:eAHyDggf
>>6 その代わりダニエーは九州共立大学みたいな隠れ蓑使って地元選手囲い込んでたじゃん。
かつての西武のプリンスホテル方式と何ら変わりないわけだが。
86 :
神様仏様名無し様:2005/04/12(火) 19:13:46 ID:JZ1Z6Iz6
2003阪神と2002巨人はどっちが強い?
87 :
神様仏様名無し様:2005/04/12(火) 19:24:35 ID:xuHbTeve
>81
そうすると川崎が入らなくなる。03年ダイエーは100打点カルテットが返し役として充分作用していたわけで。それよりも柴原、村松らとチャンスメイクを再三してた川崎の方が「打線」としては上。小久保が抜けたからこそできあがった打線だよ、あれは。
89 :
神様仏様名無し様:2005/04/20(水) 23:18:39 ID:pnFIhRUf
2003年の阪神の成績を誰か貼ってください
90 :
神様仏様名無し様:2005/04/20(水) 23:21:01 ID:ZRrl0TJF
>>88 1 村松
2 バルデス
3 井口
4 小久保
5 松中
6 城島
7 大道、ズレータ
8 柴原
9 鳥越他
みたいな感じだったろうね
これはこれで強そうだが、実際の03打線よりはやや落ちるかな…
91 :
神様仏様名無し様:2005/04/20(水) 23:21:40 ID:ZRrl0TJF
92 :
神様仏様名無し様:2005/04/20(水) 23:26:25 ID:ZRrl0TJF
1 二 今岡 .340 12本 72点
2 中 赤星 .312 1本 35点 61盗塁
3 左 金本 .289 19本 77点 18盗塁
4 右 桧山 .278 16本 63点
5 一 アリアス .265 38本 107点
6 三 片岡 .296 12本 55点
7 捕 矢野 .328 14本 79点
8 遊 藤本 .301 0本 36点
* 右 濱中 .273 11本 48点
こんな感じ
上位、下位が凄いが中軸は平凡だな
93 :
神様仏様名無し様:2005/04/20(水) 23:29:59 ID:4jkLSC5v
ここ何年か、「以前はほとんどカスだったのに優勝年にブレイクした選手」が顕著だな。
01年近鉄 礒部 吉岡
02年西武 和田 高木浩 宮地
03年阪神 今岡 赤星 矢野
04年西武 赤田 貝塚
94 :
神様仏様名無し様:2005/04/20(水) 23:30:41 ID:ZRrl0TJF
1 中 村松 .324 6本 57点 32盗塁
2 遊 川崎 .294 2本 51点 30盗塁
3 二 井口 .340 27本 109点 42盗塁
4 一 松中 .324 30本 123点
5 捕 城島 .330 34本 119点
6 左 バルデス .311 26本 104点
7 指 ズレータ .266 13本 43点
8 右 柴原 .333 4本 53点 11盗塁
9 遊 鳥越 .212 1本 25点
* 指 大道 .281 4本 51点
こちらは記録的な打線だな
95 :
神様仏様名無し様:2005/04/20(水) 23:31:30 ID:ZRrl0TJF
前半と後半の成績比べてみると、文句なしの優勝とは言えない。
ま、優勝は優勝だが、後半戦負け越したのが実力かなと思う。
2004年はそのまま結果として出た。
ただ単に「星野政権2年目は必ず優勝」法則が発動しただけやろうね。
やらかすスレや阪神関係のスレでは
>>62のようにネガティブなことを言うと
すぐ偽ファン認定されるのが一般的な阪神ファンの性質をあらわしてるね。
98 :
神様仏様名無し様:2005/04/23(土) 22:47:40 ID:qchVpq/z
浜中が怪我しなければ日本一はどうか知らないが中日に負け越して
完全優勝を逃すのは避けれたと思う
またタラレバか
100 :
神様仏様名無し様:2005/04/23(土) 23:08:54 ID:EbgDtaz5
101 :
神様仏様名無し様:2005/04/23(土) 23:51:35 ID:m/ZjZ3Qj
どうせマスコミの煽りだろう阪神なんて
星野が就任してから阪神批判はタブーになった
そっから調子コキだした
>「星野政権2年目は必ず優勝」法則
現時点で2回しか発生していないのに法則化とは。
しかも「必ず」て。97年何位でしたっけね?
103 :
神様仏様名無し様:2005/04/24(日) 05:33:31 ID:WQRtpfG7
夏のロード前までは神がかり的な強さだった凄かった。
あれはいったいなんだったんだろう?
この年でも名古屋と神宮では弱かった。
105 :
神様仏様名無し様:2005/05/01(日) 12:04:54 ID:0GyUJ6wm
「2003年阪神は他球団の不運による優勝」に反論する。
その通り!
2003年は阪神の奇跡的幸運のみの優勝だ!
106 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 17:55:51 ID:iXOZMC2d
結局、2003年の阪神は他球団の不運のおかげで優勝したというのは大間違いということでいいよね?あの年の阪神なら他球団が万全でも優勝だったよね。
107 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 19:04:47 ID:pIAAp9C7
他球団の運不運というよりも、「阪神優勝!」という世間の大波に
他の五球団が飲み込まれてしまったのが最大の原因だと思うが。
98年日本シリーズの西武みたいなもん。あのシリーズ、西武の選手たち、
1・2戦目はびびって手も足も出ない状態だったからね。ホームに戻って
ある程度立て直すことはできたけど時すでに遅し。
108 :
神様仏様名無し様:2005/05/10(火) 23:09:55 ID:mYdSZiVD
2003年の阪神はもっと評価されていいと思う
チーム打率、チーム防御率、チーム得点が全てリーグ断然トップ
109 :
神様仏様名無し様:2005/05/11(水) 23:37:08 ID:8GCqoKLv
星野が2004年も指揮を執ってたら阪神は連覇は可能だったと思う
だって、2003年のほぼ戦力は変わらないし
変わったのは采配の上手さか下手さか
110 :
神様仏様名無し様:2005/05/11(水) 23:49:37 ID:ktfZqak7
またタラレバかw
岡田に限らずOBがやればこんなもん
監督の采配も強さのうち
113 :
神様仏様名無し様:2005/05/29(日) 00:51:05 ID:H2W08wV4
>>109 連覇はむりだろ。
まぁ、それでもAクラスは確実に入ってただろうし、8月ぐらいまでは優勝
争いしてたんじゃないかといってみる。
俺はそれでも星野が辞めて良かったと思ってる
もちろん、奴の能力を認めたうえで
115 :
神様仏様名無し様:2005/06/19(日) 21:42:46 ID:B8ygNpHd
星野が監督続けてれば黄金時代だったのに・・・orz
あの年、他球団のモチベーションが下がっていて、逆に阪神だけが
積極的補強などで大いに盛り上がっていたのは確かかもな。
巨人は何と言っても松井のFA離脱、これに尽きる。
中日は川上離脱も大きいが、ミラー問題で開幕前からケチが付いていた。
それ以前に外様の山Qを支援する気がないのが途中解任で証明された。
ヤクはペタ、石井一と、四番とエースが抜けてはさすがに勝てないろう。
広島/横浜...申し訳ないが問題外。特に横浜....
117 :
神様仏様名無し様:2005/06/25(土) 22:33:55 ID:+Dutl/KP
2003年の阪神が金で勝った優勝だと言う奴は野球を見てない証拠。
あの年の補強組みはあくまでサポート。中心だったのは生え抜き。
生え抜きが中心になって戦って優勝した。金の力じゃない。
118 :
神様仏様名無し様:2005/06/25(土) 22:36:22 ID:+Dutl/KP
2003年の阪神の核は井川、今岡、赤星、矢野だよ。途中でケガしたが記録的な
ペースで打点を挙げた浜中も4番だったし。
みんな阪神の高い育成能力によって手塩に掛けて育てられた選手(矢野は
阪神の育てた選手)。脇役だけど桧山はヒーローインタビュー回数チーム
トップだし、その他脇役も大多数が阪神の育てた選手。
金本は貢献してもらって感謝してるので言いづらいが打率も本塁打も打点も
大した事なかったから、MVP投票三位だったのは三番を打ってたからその
イメージで投票が多かっただけだろう。いずれにせよ、チームでは脇役だよ。
2003年の阪神は金本がいなくても阪神の生え抜きが中心になって優勝ができた。
ウイリアムスやリガンは阪神が育てた選手じゃないけど、巨人の外人と違って
阪神が自力で見つけてきた優良助っ人だし(アリアスは違うが)。外人補強は
金権補強じゃないから非難される所以は全くない。阪神の外人スカウトが優れ
てるだけ。
119 :
神様仏様名無し様:2005/06/25(土) 22:37:19 ID:+Dutl/KP
2003年は普段は巨人贔屓な関西以外のマスコミもあの年だけは
総がかりで阪神を応援してた。阪神の優勝が濃厚になったとき
のあの阪神フィーバーは凄かった。
2003年の阪神は阪神ファン以外も喜べる優勝だと思うが?
ま、珍ヲタにならなくてよかったと心底思えるスレではあるな。
122 :
神様仏様名無し様:2005/06/26(日) 15:12:05 ID:CEBBlP9g
実力は確かにあったと思うが
123 :
神様仏様名無し様:2005/06/30(木) 00:09:16 ID:jcr9LzDx
星野自身は「巨人から松井が抜けた」事を主因にあげてる。
124 :
神様仏様名無し様:2005/07/01(金) 22:41:38 ID:U/iH6XJh
ダントツ優勝だったから金本いなくても接戦だが優勝できただろ
125 :
神様仏様名無し様:2005/07/01(金) 22:57:40 ID:6aKoQRRl
そう。2003年はほんと嬉しかった。
浜中が故障したのは惜しかったが。
今は正直冷めてる。
期待してた関本もバット短く持っての打撃じゃ魅力ない。
浜中、関本で4番、6番は任せられたと思ったのに・・・
スペンサーも駄目外人だし、また始まるのかな、暗黒時代が。金本衰退後は
金本いなかったら絶対ムリだったろ。
03年のつなぐ打線でもっとも貢献したのが金本。
打率やHR・打点もつなぎに徹したからあれなんだよ。カウント悪くしてまで赤星走らせたのぐらいわかれ。
当の星野でさえ認める金満補強を否定するのも痛いぞ。
128 :
神様仏様名無し様:2005/07/01(金) 23:34:57 ID:y70CiVJH
>>126 同感。
ケガ無く全試合出場する中心選手って優勝するチームの基本。
巨人も全試合出場する松井がいなくなって優勝できなくなった。
中心選手がちょくちょく休むチームはやはり弱い。
129 :
神様仏様名無し様:2005/07/02(土) 12:30:25 ID:iOdeMn5v
「つなぐ打線」ってなによ?
他球団の不幸でも優勝は優勝だから気にしすぎ
131 :
神様仏様名無し様:2005/07/02(土) 19:25:28 ID:G2moUr38
2003年阪神こそが史上最強打線だろ。全く切れ目がない。打率・長打・機動力
全て一流。これで浜中がケガしなけりゃ・・・orz
1 二 今岡 .340 12本 72点
2 中 赤星 .312 1本 35点 61盗塁
3 左 金本 .289 19本 77点 18盗塁
4 右 桧山 .278 16本 63点
5 一 アリアス .265 38本 107点
6 三 片岡 .296 12本 55点
7 捕 矢野 .328 14本 79点
8 遊 藤本 .301 0本 36点
* 右 濱中 .273 11本 48点
132 :
神様仏様名無し様:2005/07/02(土) 19:26:00 ID:G2moUr38
史上最強投手陣は2003阪神だろ
先発・中継ぎ・抑え全て超一流
先発は絶対のエース20勝井川を筆頭に伊良部・下柳・ムーア・藪
中継ぎは他チームならクローザーになれるレベルの安藤・リガン・対左の吉野
抑えは出てきたら相手が負けを覚悟する絶対の守護神ウィリアムス
133 :
神様仏様名無し様:2005/07/02(土) 20:11:57 ID:iOdeMn5v
135 :
神様仏様名無し様:2005/07/02(土) 21:20:26 ID:G2moUr38
浜中がケガしなかった場合
1 二 今岡 .340 12本 72点
2 中 赤星 .312 1本 35点 61盗塁
3 左 金本 .289 19本 77点 18盗塁
4 右 285、35本125点
5 一 アリアス .265 38本 107点
6 三 片岡 .296 12本 55点
7 捕 矢野 .328 14本 79点
8 遊 藤本 .301 0本 36点
重ね重ねあのケガが惜しまれる・・・orz
絶対のエースってあんた・・・・
03年前半の井川最悪だっただろ。打線に助けられてただけ。
夏は確かによけったと思うが。
138 :
神様仏様名無し様:2005/07/02(土) 22:58:56 ID:zyUFSXW+
1番、7番がスゴイ
139 :
神様仏様名無し様:2005/07/03(日) 20:13:57 ID:OA56yvTa
別にいいじゃん、他ファンに何言われようが。
「03年の阪神はセで一番強かった」で十分。
141 :
神様仏様名無し様:2005/07/04(月) 23:28:59 ID:phubqnr3
金本自身は広島に残りたかったけど広島が金出せなくて放出したんだろ。
それに、阪神で優勝したいという、男気だよ。
巨人に移籍する選手は金目当てだけだろ。
142 :
神様仏様名無し様:2005/07/04(月) 23:56:17 ID:sFr5YaqA
釣りだろ?
144 :
神様仏様名無し様:2005/07/05(火) 00:39:04 ID:VtvNw5Yy
>>141 >広島が金出せなくて
普通はそういうのを金目当てと呼ぶんだが。
145 :
神様仏様名無し様:2005/07/05(火) 20:43:56 ID:52l7yGYy
388 名前:代打名無し@実況は実況板で :2005/07/05(火) 20:42:59 ID:ZoY1jgcY0
阪神の補強は巨人と事情が異なる。
巨人と違って贅沢が出来ない阪神は補強の時は必ずリストラを敢行する。
少ない資金を捻出して資金を作り、それを選手に提示して男気に答えさせる。
これが巨人だったらリストラなんかせず飼い殺しだよ。
正しくは補強が出来ない阪神じゃなくて補強案が採決されない阪神の監督は。だな。
広島のFAルールは引き止め無しだろ。金目当てかどうかは知らんけど関西が好きだったらしいな。
1001の関西を沸かそうとかいう勧誘で阪神入り決めたってことになってる。
熱海とかやってるから金!金!金!ってわけではないと思う。
まぁ怖いね珍は。まともな阪神ファンもそれなりにいるのに
何でこういうのばかり声がでかいのかな。
148 :
神様仏様名無し様:2005/07/12(火) 00:59:53 ID:WsPVKclU
635 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/11(月) 22:06:01 ID:kmZVc0wK0
阪神は鳥谷に裏金なんて絶対出してないって。
今岡の入団時の一件でそれがよく分かる。
ペタジーニや江藤や中村ノリに手を出したのだって巨人に高い金を
払わすための嫌がらせか、阪神も手を出した方が球界が盛り上がる
と思って手を出しただけで、本当は取る気は無かったと思うよ。
659 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:27:36 ID:IzruLuKj0
太陽6億、鳥谷10億はだいたいあってると思うけど
660 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:31:17 ID:mSPfWj/40
>>659 の訳がない。そんな金出せるなら年末毎年契約更改で揉めない。
661 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:36:59 ID:kr3MQWf60
>>658 阪神マジで金無いんだって。親会社の援助無いんだから。
球団収入だけでそんな裏金使ったら税務署にばれるだろうが。
662 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:37:23 ID:th+v9pJa0
ドケチ球団阪神が新人にそんな大金出すワケねーだろ
ウッズ争奪戦にもアッサリ撤退すんのに
664 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:48:59 ID:vkEivOJ80
>>659 そんな金巨人以外無理
149 :
神様仏様名無し様:2005/07/12(火) 01:00:27 ID:WsPVKclU
635 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/11(月) 22:06:01 ID:kmZVc0wK0
阪神は鳥谷に裏金なんて絶対出してないって。
今岡の入団時の一件でそれがよく分かる。
ペタジーニや江藤や中村ノリに手を出したのだって巨人に高い金を
払わすための嫌がらせか、阪神も手を出した方が球界が盛り上がる
と思って手を出しただけで、本当は取る気は無かったと思うよ。
659 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:27:36 ID:IzruLuKj0
太陽6億、鳥谷10億はだいたいあってると思うけど
660 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:31:17 ID:mSPfWj/40
>>659 の訳がない。そんな金出せるなら年末毎年契約更改で揉めない。
661 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:36:59 ID:kr3MQWf60
>>658 阪神マジで金無いんだって。親会社の援助無いんだから。
球団収入だけでそんな裏金使ったら税務署にばれるだろうが。
662 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:37:23 ID:th+v9pJa0
ドケチ球団阪神が新人にそんな大金出すワケねーだろ
ウッズ争奪戦にもアッサリ撤退すんのに
664 :代打名無し@実況は実況板で :2005/07/12(火) 00:48:59 ID:vkEivOJ80
>>659 そんな金巨人以外無理
150 :
神様仏様名無し様:2005/07/22(金) 03:16:26 ID:oWp+Vj/I
矢野は阪神が育てた選手
151 :
神様仏様名無し様:2005/07/22(金) 15:34:41 ID:fG9yMwMH
金本が抜けたあとに、金本の存在の大きさに気付いた広島のフロントはアホだな。
152 :
神様仏様名無し様:2005/07/22(金) 15:54:39 ID:cWQ+XxNZ
広島末期の金本はFAをチラつかせながら毎日糞守備と三振を繰り返していたこと
は知らんのだろうな
あのままじゃ年俸ダウンは確実だっただろうなー
まあ金本が何しても在阪マスコミがアニキアニキと持ち上げるから、FAしてよか
ったんじゃない。
濱中の怪我が悔やまれると言うやつが居るが、
怪我せずにフルシーズン働けるというのもプロの能力の一つだろ。
横浜の多村が良い例。いくら才能があっても、怪我ばかりする奴は
プロとして二流。
154 :
神様仏様名無し様:2005/07/25(月) 02:00:50 ID:34NAEIEL
金本は中日のほうが条件よかったけど、関西を盛り上げようという星野の男気に惚れて阪神を選んだらしい。
誰からも好かれる金本に限っては真実っぽい話だ。
155 :
神様仏様名無し様:2005/07/27(水) 23:00:32 ID:SxQr01O6
鳥谷も阪神は裏金出してないだろ
157 :
神様仏様名無し様:2005/07/30(土) 17:19:39 ID:gYi9ZqWi
他球団の不運だけであんなにゲーム差はつかないから実際強かったと思うよ。
ただし、同年のダイエーよりは1ランク格下だけどね。
また、近年の他の優勝チームと比べて特別強いということもない。
ごく平凡な優勝チームだよ。
158 :
神様仏様名無し様:2005/07/31(日) 03:26:34 ID:6gsRzV8r
運を味方に付けられないとこもあったはず。第一横浜なんかカモにされてた始末
159 :
神様仏様名無し様:2005/09/09(金) 16:18:01 ID:EtW4W1UF
広島はシーツも流出しちゃってるし(しかもその後活躍しだした)
ホントだめだね
セリーグの低レベル化に伴い、暗黒から少し上がった程度でも優勝できるようになりました
164 :
神様仏様名無し様:2005/12/14(水) 17:30:20 ID:LbQHLmS5
恥ずかしいスレだな
日本シリーズで惨敗した後、ダイエーをスパイ球団、薬物球団
呼ばわりして決して実力で負けてのではないと言い張っていた
阪神ファン及び一部関係者。
進歩しろよ。
166 :
神様仏様名無し様:2006/02/17(金) 05:14:24 ID:wGFtISXf
age
167 :
神様仏様名無し様:2006/02/17(金) 08:28:25 ID:oJQRWq5b
18年ぶりの優勝、ということに最大の意味があるのでは。
巨人ファンだがそう思う。