最後の30勝投手皆川睦雄

東北の星

西本聖とゴルフ

200勝では一番地味かも

ノースリーからど真ん中に投げた球が「気合が入ってない」と却下され与四球
これ以降どんな時も手抜きしない投球式を引退までつらぬいた

若い頃ハンサム

今年も解説？

近鉄なくなってSkyAでは出番も微妙？・・・

>>3
1967年まではずっと20勝に届かなかったからね（その間に積み重ねた通算勝ち星が180）
200勝まで後20勝まできた1968年に31勝をマークして200勝に到達
ただこの年で燃え尽きた様な感じもするな

もう36年の前のことか

31勝の翌年は3月下旬に巨人とのオープン戦で右手に死球を受けて骨折
これで３ヶ月戦列を離れたのが痛すぎた

>>9
そうですなあ。
それ以降本来の投球に戻らなかったのではないかなあ。

選手時代の実績よりも
西本やサンチェとの確執だな

伝家の宝刀と言われたシンカー
使い手としては五本指に入るくらいかな？

>>12
他は秋山(現役時代は見ていないが)、足立、山田ぐらい？

>>13
小川健太郎

>>11
西本聖と彼の間に何かあったんですか？
よかったら教えてください

>>15
トイレで皆川コーチが西本のよくない話を･･･
トイレの個室では西本本人がいたらしい･･･
それ以来･･･

>>16
素早いレスサンクス、トイレでぼやきとは皆川さんもけっこう嫌な性格ですね

殴られんだけマシじゃん

あとチームメートに江夏がいなくて助かったよ
もしいたらマスコミを使って全人格を否定されているところだったな

西本聖の本によると｢おい、ハゲ｣と皆川に呼ばれたらしい

昭和61年開幕直前、西本聖投手は後楽園球場内のトイレの密室にしゃがんでた。
すると複数の足音がして二〜三人が小の方をやり始めた。
「皆さん、西本はベストですか？」
「うん、アノ子はカンのいい子だから、調整はうまいよ」
声から判断して皆川投手コーチと某新聞記者のトイレでの会話である。
この当時皆川コーチ50歳9ヶ月、西本29歳10ヶ月。世帯持ちで妻、子供のいる一家を支える西本にとって『アノ子』といわれ何となく気になった。
以来、西本は神経をはりめぐらせてスポーツ誌の皆川談話を読むと、ほとんどの場合、
「西本ですかぁ？ うんアノ子はねぇ-----」
といった表現ばかり出てくる。この時点で西本は11年目。ベテランの部類に入る。
通算107勝77敗の立派過ぎる実績を持つ。
アノ子あつかい(子供あつかい)され『？』といった気分だったろう。
皆川コーチと西本が気持ち的に遠ざかるのに時間はかからなかった。
やがて西本は「皆川コーチは部下の好き嫌いがはっきりしすぎていると
皆川批判を口にしだした。これがマスコミの格好の餌になった。なお、具合の悪いことに、長年武器にしてきたシュートの投げすぎによる疲労で昭和61年における西本は7勝8敗に終わる。
当然試合後のコメントで西本をほめる機械は少ない。ギクシャクした気分で先発しても良い結果が出るわけじゃない。
悪循環の1年であった。
昭和61年契約更改の席で「年俸ダウン、それとは別に皆川コーチ批判について罰金200万円、二度とこうゆうことがないという証明に、誓約書の提出すること」
これで表面的には一見落着したようにみえるが・・・

何でつながりのない巨人の投手コーチに？

王が名球会で仲良かったから引っ張ってきたんだっけ？

31勝した年は1ゲーム差で優勝を逃した。
ペナントレース最終日に優勝が決まった。

>>13
杉浦忠はシンカー投げていなかったの？

杉浦は投げていない(はず)。シュートは投げていた。
シンカーを多投すると速い球が投げられなくなるような気がするからシンカーを憶えなかった、
しかし山田はシンカーも速い球も投げたから大したものだ、と言ったのは杉浦だったかなあ。
>>14
小川健太郎はシンカー投げてたんだっけ？
球が速かったこと、カーブが大きくて鋭かったことは憶えているがそれ以外はよくわからん。

>>20
実際二人の間が如何やったかはしりませんが、「アノ子」ていうのは愛敬があって
悪い気しないような・・・

>>23
杉浦さんは、基本的に直球とカーブやなかったですかね。

>>20
近藤唯之のネタを真に受けるでないぞ。

>>24
小川健太郎のシンカーは文春ビジュアル文庫の「魔球列伝」に載ってるよ。
「いったん浮き上がって、フッと沈むような」魔球だったらしい。

皆川睦雄と西本聖の共通点
晩年に自己最高成績をあげるがその後燃え尽きてまもなく引退
でも三十路超えてあれだけ勝つんだから両者とも何かコツでもつかんだ
のかな？

当時のパ球団、特に南海（山本監督限定？)の投手陣は
エースの孤軍奮闘に頼る事が多かった。
中村、宅和、杉浦、スタンカ等、力のあるエースが酷使で潰れると
その後釜が次々と現れては消えていった。
そんな時代に皆川は二桁勝ち星を挙げ続ける優秀なナンバー２として
君臨したが、200勝を挙げる年に始めてエースとしての働きを求められ、
皮肉にもこれが最後の活躍となってしまった・・

>>28
皆川は燃え尽きたんじゃなくて故障だよ。
これさえ無ければまだまだやれたと思う。

>>28
怪我から這い上がった西本と引退に追い込まれた皆川
それが愚痴となって二人の確執につながったのかもね

殿堂入りまだ？

>>29
南海はチェーンエースといって
エースをどんどん酷使で潰してたんだよね

>>32
特に目立ったのが南海だったってだけで、その南海に限らず、
あの時代はどの球団でも同じような状況だったみたいだけどね。

個人的には巷で有名な杉浦の酷使よりも、高卒で池永や松坂
以上の働きを見せた宅和の酷使が残念でならない・・

皆川と宅和と野村克也は同期

>>23
平和台球場が解体されるときの記念試合で投げた老杉浦が、試合後のインタビューで、
「引退した後に覚えたシンカーを投げた」って、冗談言ってたのを思い出した。

>>27
情報ありがとう。小川は本当に惜しかった。

>>32
酷使は宅和、杉浦くらいで(日本シリーズのスタンカもいるか)、他のエース級はそれほど酷使されていないと思うが。

>>36
酷使は別として、柚木、中村、宅和、杉浦あたりは結果的に
故障を抱えてあまり長くは活躍出来なかったね。
そういった意味では皆川は恵まれていたし、西鉄の稲尾は
化け物的な頑丈さだったんだろうなぁ。

>>37
柚木はプロ入りした時、既にかなりの歳だったのではないかな。
皆川は「自分はいつも2番目くらいだったから長持ちした」と引退後のインタビューで。
また、1年だけ活躍の木村保などはプロ入り前(八尾高で甲子園準優勝―早大)に投げすぎたと思われる。
稲尾は何と言うか、別格ってことで。

>>38
稲尾は高校2年まではキャッチャーだった事も幸いしているのでは？
それもあって高校時代はさしたる活躍を見せなかった杉浦を取りにいったみたいですよ

ちなみに稲尾をピッチャーに転向させたのは南海のチェーンエースの第1号とも言える（といっ
ても3年位保ったのかな？）江藤とこれ又南海の短命ピッチャーだった服部のアドバイスによる
ものだったそうです

>>40
服部って結核だかで文字通りの短命に終わったエースでしたっけ？
人違いかも知れないけど、逸話を読んで泣いた覚えがあります。

この時代の南海チェーンエース陣の投球スタイルがそれぞれ
どんなものだったかを知りたいんだけど、詳しい人いませんかね？

チェーン・エースは
武末悉昌-江藤正-服部武夫-大神武俊-宅和本司-中村大成-木村保
あたりで（異説あり）、
武末は数年前の野球と関係無い番組で
戦時中に機関銃を担いでいたせいで肩を壊し、川での石投げをヒントに
アンダースローを考案し活躍したものの、基地外女性ファンに利き腕
の手首を切りつけられ短命におわったとあった。

一般的には「西本と揉めたコーチ」なんだろうなあ。
昔のパの選手は10.19の有藤と言い、普段誰も見ていなかったから一度悪い意味で目立ってしまうと
そのままのイメージがその後ずーっと付きまとうよね。

>>43
一般的→巨人ファン的

>>44
じゃ阪神ファンや中日ファンはパ・リーグの動向に詳しかったと？
そうは思えねーな。

>>45
そんなことは言っていない。説明不足ですまぬ。
一般的→巨人ファン的というのは
>一般的には「西本と揉めたコーチ」なんだろうなあ。
この部分。

杉山賢人が阪神に来たとき、公式BBSで「杉山って誰？」という声が
テンコ盛りだったからな。「公式の連中は別」という言い訳は聞かんよ。

若い頃は完投ゼロで二桁勝利、150イニング位投げてた

>>36
そういえば小川健太郎は「最後の２９勝投手」だね。

>>48
鶴岡監督はリードして7回くらいで安全圏と判断すると、好投の先発投手を完投に拘らず引っ込めて少し落ちる投手を出すことが時々あった。
その頃の南海は強かったから前半でリードを広げてしまう展開がよくあったと思われる。
完投ゼロで投球回が割合多いのはそのためか、リリーフが多かったのかは皆川の若い頃を知らないので何とも・・・。
>>49
そうなんですな。その年、おそらくペナントレース最終日だったと思うが小川が広島戦に投げて逆転負け。30勝は目前で消えてしまった。
翌年皆川が31勝、米田が29勝、それに高校を出てまだ2年目の江夏が25勝した。このことからその後も30勝する投手は出て来るものと思われ、皆川の31勝が最後になるとは思わなかった。

そうか、パでは米田が翌年に２９勝していたんだね。
じゃあ小川は「セの」最後の２９勝投手だったのか。

>>50
1968年はメジャーでも1934年のディジー・ディーン（カージナルス）以来の30勝投手（メジャ
ー最後の30勝投手でもある）デニー・マクレーン（タイガース）が誕生した一方、ア・リーグの
三割打者はヤストレムスキー（レッドソックス）一人、ナ・リーグも5人だけの極端なまでの「投
高打低」状態で翌年からストライクゾーンを狭める（ちなみに1960年代は試合時間の短縮目的で
ストライクゾーンをどんどん広げる傾向があった）、DH制の提唱→ア・リーグは採用と数々の対
策が取られた
このアメリカの動向に少なからず影響されたかも？

ちなみに1969年以降のシーズン最多は1972年堀内（巨人）1976年山田（阪急）の26勝ですね

メジャーでは1990年のウェルチ（アスレチックス）の27勝だったか？

31勝した68年、皆川と鈴木が350投球回以上投げているが、350回投手もこれが最後？

メジャーならグッデンがいるけど、日本ではどうだろう？

>>54
居ないですね
300イニング以上も昭和53年の東尾の303　1/3イニングが最後です

皆川睦雄氏死去　プロ野球元南海の投手
【20:02】　プロ野球元南海の選手で最後の３０勝投手、皆川睦雄氏が死去した。６９歳だった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

天国で近鉄の試合の解説してください

ああ・・・・・ご冥福をお祈りしています

>>58
なんで近鉄なんだよ？

skyAで近鉄の試合の解説ずっとしてたから

この前まで近鉄戦の解説やったはったじゃないか。ショック大きい。
和田ツトムとともにskyA近鉄戦の顔だった。
ご冥福をお祈りします。

↓西本聖から一言

百合の花投法

知らんかった…この板の性質上、仕方がないにしても
こういうスレが増えてくるなぁ…合掌

そういや一度も監督やってないな
これだけの実績だから声がかかっててもよさそうなのに

>>66
釣り？

サンテレビでの解説してた皆川さんが・・・・。
俺は全盛期時代全然知らん十代だが心より御冥福をお祈りします。

引退前の登板で「もうこれで終りだなあ」と思いながら投げていたら、
球を受けている野村が感慨深そうにしているのが伝わってきた、というような意味のことを言ってたっけ。

３年前の暮れ（実質２年前か）、新人王授賞パーティ中継で見たな。
正田に調子のいいこといってたな。
西本やクロマティの本の影響もあるかもしれないが、
裏表がある人物っていう印象が強い。
選手としては大投手なんだろうけど。

皆川睦雄氏が死去
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050206034.html

スカイＡの解説聞いたことない…。インターネットの力でどうにか聞けないかな。
御冥福をお祈りします。

西本の件があったから好きになれん

どうもABCの解説で聞かなくなったと思ってたが...

>>70
もし西本が権藤みたいな性格だったら
第二の金田として人間のクズみたいに言われてたのかね？

危なかったな

ご冥福をお祈り致します。

>>75
一瞬、わけわからなかった。
権藤も金田もマイナーな方の人ね。

西本聖から一言
　↓

西本の件については、どっちもどっちだと思うけどね。
外様でいろいろやりづらい部分があった皆川さんの立場を
西本も汲んでやるべきだった。

昭和61年開幕直前、西本聖投手は後楽園球場内のトイレの密室にしゃがんでた。
すると複数の足音がして二〜三人が小の方をやり始めた。
「皆さん、西本はベストですか？」
「うん、アノ子はカンのいい子だから、調整はうまいよ」
声から判断して皆川投手コーチと某新聞記者のトイレでの会話である。
この当時皆川コーチ50歳9ヶ月、西本29歳10ヶ月。世帯持ちで妻、子供のいる一家を支える西本にとって『アノ子』といわれ何となく気になった。
以来、西本は神経をはりめぐらせてスポーツ誌の皆川談話を読むと、ほとんどの場合、
「西本ですかぁ？ うんアノ子はねぇ-----」
といった表現ばかり出てくる。この時点で西本は11年目。ベテランの部類に入る。
通算107勝77敗の立派過ぎる実績を持つ。
アノ子あつかい(子供あつかい)され『？』といった気分だったろう。
皆川コーチと西本が気持ち的に遠ざかるのに時間はかからなかった。
やがて西本は「皆川コーチは部下の好き嫌いがはっきりしすぎていると
皆川批判を口にしだした。これがマスコミの格好の餌になった。なお、具合の悪いことに、長年武器にしてきたシュートの投げすぎによる疲労で昭和61年における西本は7勝8敗に終わる。
当然試合後のコメントで西本をほめる機会は少ない。ギクシャクした気分で先発しても良い結果が出るわけじゃない。
悪循環の1年であった。
昭和61年契約更改の席で「年俸ダウン、それとは別に皆川コーチ批判について罰金200万円、二度とこうゆうことがないという証明に、誓約書の提出すること」
これで表面的には一件落着したようにみえるが・・・

今となってはいい想い出として心の中に残ってることでしょうね。

名球会のサイト更新中だな、たぶん皆川の件で
昨日から色々調べ物してて今すぐ見たいのに・・・
明日になったら皆川の写真やデータも消されてそう・・・

「あの子」って言われてそんなに怒ることなの？
別に年だって親父と同じぐらいの離れてるわけだろ？
仮に川上や青田に解説かなんかで同じことを言われても怒るの？

それよりも
野村が葬式に行くかどうかだね

鶴岡杉浦岡本飯田宅和の時は全く行かなかったけど
彼らとは違って広瀬皆川は別に感情的なものもないしね

それとも南海の関係者にあうのが嫌だから行かないのかね

http://www.sanspo.com/sokuho/0206sokuho084.html
◆南海時代にバッテリーを組んだシダックス野村克也監督の話
　「突然の悲報に驚いています。皆川とは同級生で、２軍時代からともに南海で頑張ってきた仲間です。
今思えば南海を背負ってきたことを懐かしく思います。心からご冥福をお祈り申し上げます」

>>83
宅和さんも逝っちゃたの？

>>80

近藤大先生のネタを真に受けないほうが…

>>82
確かに皆川の子供は西本とほぼ同世代。
それにしても西本との関係なんぞこのスレで初めて知った。

>>83
岡本はまだ生きてるぞ。

名球会会員で初めての物故者？

>>83
生きた人がずいぶん混じっているぞ。
宅和さん去年解説していたような。ガオラで

>>89
大杉、村山

故人のご冥福をお祈りいたします

冥福age

同じスポーツ新聞で仕事してたから、野村も葬式行くんじゃない？

>>94
南海の関係者とはあんまり会いたくないだろ

>>83
宅和本司はまだ生きてるはずだが

うわああ
近年の近鉄の解説と言えば和田徹と皆川睦雄だった・・・
本当に寂しいなぁ

ちなみに大阪ドームオープニングゲームの解説も皆川睦雄
この人は岩隈のこと大好きだったね

>80
西本が怒る理由がわからん
そんな他愛もないことに目くじら立てるほうがおかしいよな

西本の本で
春季キャンプで、古傷の肘が痛みはじめた。（中略）
ぼくはそのことを皆川コーチに説明し、
当初決まっていたオープン戦での登板予定をずらしてもらうことと、
キャンプに残っての自主練習の許可をお願いした。
皆川さんはその時、
「そうか。大事にせんとお互い困るから、じっくり調整してくれや」
と言った。ぼくの耳がおかしくなければ確かにそう聞こえた。
それから、２、３日後のこと、皆川コーチから、
「ニシ、お前、居残りなんかしてたら、登板に間に合わなくなるやないか。何やってんだ！」
と、どやされた。
「ハッ？エッ？」ぼくはキツネにつままれたような気分である。

だそうで。

西本の話はどうでもいい
なんか、ほんとどうでもいい
どっちも地味だし

巨人でコーチとかしてた人？
一時期、投の皆川、打の松原って言われてなかったっけ？ぶっ壊し屋として。

いい投手だったなあ。
30勝した翌年の怪我が残念だった。

【野球】最後の30勝投手、皆川睦雄氏が死去【02/06】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107689849/

>>102
覚えてんのかよ！！！！！！！
お前何歳なんだ？
オレは1×さいだけど

山形が生んだ唯一の名球会員。東北のサブマリンといえば山田が継いだが・・・
今アンダーはほんとに貴重なだけに・・・
合掌（ＢＧＭには「スポーツ県民歌」（（モンテスレ参照））キボン）

>>104
こらこら、古参の方に
その口の利き方は無いでしょ

「巨人の星」に登場してる。
中日に移籍した伴をオープン戦で三振させる場面。
でもそこに描いてある絵はどうみてもオーバースローにしか見えないので、
川崎のぼるは皆川の実物を知らなかったんだろうな。

ＳｋｙＡではおせわになりますた。
ご冥福をお祈り致します。

「あの子」じゃなくて「あのチョン」って言ってたのが真相。

エェェェェェ
つい最近まで元気だったじゃねーかYo!

日刊で西本がコメントしてる
わざととしか思えんw
ノムさんもコメントしてるのがちょっと意外

>>111
＞日刊で西本がコメントしてる

詳細ｷﾎﾞﾝ

現役時代は凄かったんだろうが、
コーチになってからは何人の投手を駄目にした事か・・・。

ノムさんは皆川とはそう悪くないんだろ。
同期生だし監督時代の71年まで投げてるし。
杉浦より皆川の方が受けてて楽しかったといってる。

これはびっくりした、だってＢＳＮＨＫで解説とかもやってたはずだし。
それにパワプロで作ったほどだったのに。名球界の本でも読んだし。

>111
>日刊で西本がコメントしてる
わざととしか思えんw

そりゃあ色々あったろうけど、年月も経ってるし、
それなりの感慨はあって当然だろ。
少なくとも、ノムvs南海の対立よりはずっとマシ。

スカイAをみたら6月に解説したのが最後だったんだね
ご冥福をお祈りいたします

いや、西本がどうのこうのではなくて、
巨人OBのコメントが西本と堀内のみだったのが
日刊に悪意のようなものを感じたのですよ。
西本も去年球場で会ったと言ってるから
そこまでの憎悪はもうないでしょ

>>116
＞そりゃあ色々あったろうけど、年月も経ってるし、
＞それなりの感慨はあって当然だろ。

西本は昨年ラジオで感情丸出しで堀内の批判してたなｗ

よくダイエーが関西遠征した時に
ラジオで解説してたっけ

合掌

ＴＶで、江川や山倉や槙原を育てたと言っていたが、決して西本を育てたとは言わないところが
なんだかうけた。

>>119
ボロクソに言ってたね。俺が聞いたときとは違うかも知れんが、
選手起用について延々と批判というか嫌味を垂れていた。
西本と知らずに聞いていたが、あまりに酷いのでびっくりして
新聞で解説者確認して二度びっくり。

野村が普通に談話を発表して何回時代の思い出を語っていたことに衝撃を受けた。
広瀬が咲きに逝ったらなんて発言するんでしょうね。

野村もヤクルト監督前には名球界イベントなんかでも顔会わせてただろうし、
特に個人的に仲悪いってこともないんじゃないかね。

巨人がキャンプで皆川氏を偲んで黙祷したそうな。
南海も近鉄も今は存在しないしな・・・

゛みちのく ゛の誇り

ご冥福を祈ります

皆川って、江川を育てたの？

サンチェにソッポ向かれた。”サイドスローだった皆川がオーバースローの俺をコーチなんかできない”って

>>123
野村ってなんて言ってたの？
日刊のホームページ見てもなかったけど

葬式とかはいくの？

>>104
そりゃ憶えているさ。
もっとも俺は小川健太郎の方をよく憶えているが。
というかその頃パリーグの試合はたまにしか見れなかったの。

山形から大阪に出てきて
当初は相当苦労したんだろうな。

関西人と東北人は気質が正反対だし。

個人的に好きだったな。皆は剛速球オーバースロー、有名でセの投手・・・だったのに

>>112
西本聖氏（日刊スポーツ評論家）

巨人王監督の時代、５年間お世話になりました。
厳しさの中でもソフトな感じを持つ投手コーチでした。
去年、球場でお会いした時はお元気でしたのに。
現役時代にあれだけの成績を残した方ですからね。
まだまだ球界に貢献できたのに、残念です。

杉浦と違って地味な役回りだった皆川は野村とは仲悪くなさそうだが・・・。
名球会で顔を合わせる事も昔は多かっただろうし。

>>132
アレの件にまったく触れていないのがかえって薄ら寒いというか。

西本が「おい、ハゲ」って呼ばれたことって事実なの？
当時３０歳前後の西本、ハゲてきてるんなら気にして当然の年齢だろう。
事実なら怒るのもムリない。
福浦や和田や川上や川上や川上がコーチにそんなふうに呼ばれたらやっぱ怒るんじゃないかな。

>>135
皆川いわく、「この世界じゃ、親しみを込めた呼び方」だそうで。（「さらば巨人軍」
西本聖著より）

>>132
明らかに社交辞令めいた内容の文章だな。連カキコ失礼。

>>136
川上にハゲといえる奴はさすがにいないよ
藤本でも言えないだろ

>>138
川上って中日の川上だろ。
藤本なんてコーチがいるのか？

>>139
>>138は川上＝川上哲治で藤本＝藤本定義と勘違いしてるんだろう。ここで話題に
なってる川上は憲伸の方なのに。

>>140
というかネタにマジレスされても…

普通に考えてなんで福浦や和田と来ていきなり川上哲治が来るのかと…

>>140
禿ﾜﾛｽｗｗｗ
じゃあ福浦や和田って誰よ？
３０年以上前で記憶が止まった耄碌じいさんかよ。

・・・腹痛え

>>141
だな。うっかりつられてしまった（苦笑）。ただ、哲治の頭も禿げてるよね（ｗ。

実はホークス球団唯一の名球会投手だったんですね。
ご冥福をお祈りします。

次にホークス球団で、名球会入りを果たす投手は誰だろうか？
個人的に、和田を推したいが。

くたばったの？残念。。。

瀬戸内の鶴岡に誤解されやすい、鶴岡を誤解しやすいという意味で
置賜の皆川と丹後の野村は似たところがあったのかもしれない。

>>144
山村が入団するときに「名球会に入りたい」とか言ってたね。非常に難しいんじゃないかとは思うが。

>>146
意味不明。
野村と違って別に鶴岡と皆川は不仲でもなんでもなかったんだが

>>146
まあ鶴岡監督とノムさんの関係は何なんでしょうねぇ・・・

>>148
鶴岡・野村の関係は兎も角、想われてる程には一枚岩でもなかったようにも・・・
国貞・杉浦・広瀬氏辺りは親鶴岡の心情が濃かったでしょうけどね。

>>149
だから別に皆川は鶴岡の子分でもなければ、
野村みたいに反目してるわけでもないだろ。

要は誰にも特に恨まれる選手ではなかったのでは？

>>151
ようするに西本が一人でギャーギャーわめいてただけと・・・。

サンチェにも嫌われてた。
空港で記者相手に皆川の悪口をカタコトの英語で
ギャアギャア喚いていた
とクロマテが書いてた

亡くなった人を悪く言うのはこれぐらいでやめておけ
お前らには良心がないのか

物言えぬ人をこんなところで悪く言うなんて卑怯だぞ
もうやめれー
球界の功労者に失礼だ
お前らは卑劣だ

角の書いた本でもかなり批判されていた。
冥福はお祈りするがコーチとしては残念だが手腕に疑問が残る。

豊田泰光にもラジオで批判されてた。1992年ごろ近鉄品田がデビュー戦で
10点以上点をとられてボコられてマウンドで泣いているのにコーチの
皆川がヘラヘラ笑いながらマウンドに行っていた時

>>155
>物言えぬ人をこんなところで悪く言うなんて卑怯だぞ
江夏はＫさんの事をいまだにしつこく言ってますが？

一説では黄金期南海投手陣の中でノムさんが一番組みやすかった投手なんだって
ここではあることないこといろいろと悪口ばかり言われてるけどスカイAでは有田が
お世話になったことを感謝してたよ。
さて土曜夜プロ野球ニュースではどうやって持ち上げられるかな？
俺見れないし誰と誰が出るかはわからないけど司会の佐々木さんはいろいろ言いそうだ
見た人詳細ヨロシク

＞あることないこと

そう判断するなら、思わせぶり言わずに、
何が「あること」で何が「ないこと」か説明すべきじゃないの？

天敵はあの怪童と呼ばれた中西太だった
決め球シンカーではなくシュートを痛打された

西本角クロウ
性格悪そうなやつばかりだな

やっぱノムは来なかったのかねえ

皆川氏通夜に５００人
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/02/11/07.html

>>158
それは江夏が永遠のオコチャマだから

今ＡＢＣのニュースに映ってたけど、
皆川氏の告別式に野村さんが出席してました。

ノムさん南海関係者と話したのかねえ

鶴岡親分が鬼籍に入った今、もうわだかまりは無いんじゃない？

＞西本角クロウ

成績はそれなりに残したものの、性格・人望・指導力すべて
最悪の部類に属する連中だな。皆川氏を批判する資格がある
とはとても思えない。

なんでこんな奴を偲ばなければならん。
なんの特徴もなかった低レベル時代のアンダースローが
現役時代も引退後も、処世術で渡ってきただけの
だめな上司の典型
ロッテの小川といまごろは地獄で拷問うけてるだろうな
もっと苦しめ皆川　お前のこと、好きな人間は現世にはひとりもいなかったぞ！！
もういちど書く　皆川、地獄でたっぷりと人の痛みを思い知れ
あともう一回書いておく　皆川、世間と違ってごまかしのきかないあの世での
責め苦はどれだけ辛いか、言ってみい。
あん？豚のような泣き声しか聞こえないなぁ　はははは
ざまぁ！もっと苦しめや！！！

つか小川は生きてるだろうが。

>>169
西本もここまで堕ちたか・・・・。

西本も角もばりばりのシゲオ派
王が連れてきた外様なんかに好意的に接するわけが無い

追悼・野村克也
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005021213.html

オレ個人的には、杉浦のフォームより芸術的に思う。

野球殿堂・競技者表彰開票結果（一部）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005011204.html

234 村田兆治
223 森祇晶
205 門田博光
184 高木守道
169 山田久志
168 権藤博
144 星野仙一
133 大沢啓二
109 梶本隆夫
082 田淵幸一
081 外木場義郎
078 村上雅則

皆川さん、票が少ないみたいだね。実績的には大沢よりは上だと思うが

ハリーにもカモにされてたのか。プロ野球ニュースは見れないけど
明日の朝の渇は見ておこうかな

>172
西本は王の事を崇拝していると言ってるよ。

西本は、そのときそのとき自分を大事にしてくれる人を
好きになるからな。王にしても、87年に開幕投手に選んで
くれなかったらたぶんボロクソに言っていたことだろう。

ご意見番録画したけど最後まで入ってなかったorz
同期の親分は何か言ってました？

皆川睦雄は関西人

>>180
>>173より
＞３１勝した皆川は「ノムやんのおかげや」と言ってくれた。

皆川は関西人だから関西弁を喋るのは当然の事。

皆川睦雄さんの告別式に球界関係者が最後の別れ

　敗血症のため６日に亡くなった（享年６９）元南海（現ソフトバンク）の３０勝投手、
皆川睦雄（みながわ・むつお）氏の葬儀・告別式が１１日、大阪市阿倍野区でしめやかに営まれた。
元阪急の山田久志氏、福本豊氏ら名球会メンバーをはじめ、
南海時代にバッテリーを組んだ野村克也氏ら球界関係者が多数参列。
球史に偉大なる足跡を残した皆川氏に最後の別れを告げた。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/image/05021213nomura_katsuyaMS025211.jpg

過去にあった皆川スレ

エースと呼ばれなかった男・皆川睦雄
http://sports.2ch.net/base/kako/1010/10101/1010127305.html

>>173
やっぱ野村は南海を愛しているんだなあ。少し嬉しくなったよ。

>>183
サンクス！
当時こんな良スレがあったなんて・・・一つのぞけば凄い良スレ
ちょいとそのスレの１さん、スレタイおかしいですよw
皆川さんはちゃんとエースだった時期がありますよ
31勝あげた68年はもちろん、杉浦・スタンカ亡き後の60年代後半は

今週の週べの記録の手帳は皆川追悼特集です。夕方になればBBM社の
webbaseballからダウンロード出来ます。

>>175
２年で５勝とはいえ、あの当時のメジャーと日本の差を考えると村上ももう少し評価されても
いいような気がする。
南海が引き戻さなければもう数年メジャーでやってただろうし。

>>181
皆川さんって本当に関西弁だったの？

必死になって関西弁覚えたのだろう。ズーズー弁では絶対浮いてしまうし。関西人でない人間からすると
ソフトで嫌味なく聞ける関西弁だったが。
南海が山形遠征した時に鶴岡親分の眼に留まって入団となったらしい。
あの時代、東北から関西へ行くのはかなりの勇気が要っただろう。東北人の「粘り強さ」の象徴的存在だった。
二軍時代、先輩の柚木投手が皆川に座布団を持たせ上手からと下手からのパンチを２発。
「どっちが効いた」「下からの方がズドンと来ましたね」でアンダーハンドに転向したと言う逸話がある。

西本さんにしてみりゃ、「ふぅ、やっとか。」とゆうのが本音じゃないの？どうせ葬儀にゃ行かなかったんじゃない？

それと、死んだ人の悪口を云ってはいけないなんて一体誰が決めたの？そんな法律なんて存在しないよ！！

法律が許せば何言ってもいいわけねーだろ

>>191偽善者発見！

まぁ法律が許しても、周りの人間には見限られるだろうな。
あるいは、周りにも同類の人間しかいないかどちらか。

と言うか偽善法律云々以前に空気読めよと
死者を追悼してるところで悪口言えばどうなるかなんて中学生でも解るぞ

そういえば、武上四郎が他界したときのヤクルト球団のHPの追悼文は何とも微妙な言い回しだったな。

>>194
それはあくまで“ケース・バイ・ケース”だと思うな。

ケースバイケースというか、ネットならともかく実生活ならまあ普通は194の言う通りだけどな。

>>195
「武上天皇」だったな。皮肉っぽい書き方して酷いよな。

18シーズン、221勝も挙げたのに、気の毒なほど注目されなかった。
同年代の投手、杉浦忠、宅和元司、中村大成、木村保らが輝き過ぎていた。
派手に20勝をマークする彼らの前では、入団３年目からコンスタントに15勝前後を稼いだ
皆川睦雄も地味な存在だった。　山形なまりを気にして多くを語らないので、誤解されたままだった。
「彼らをどうしても抜けないと感じたのは事実。

解説者皆川の今の姿から想像もつかないが、入団後しばらくは人前で話せなかった。
山形から「洋服１着分ほどの支度金」をもらって、大阪へやって来た。ほぼ半世紀前のこと。
藩校の流れをくむ名門校に学び、優雅に野球をしてきた少年は、
速射砲のような関西弁と南海の��ガメつい野球�≠ﾉもまれて、カルチャーショックに見舞われた。

どの球団にも東北出身選手は少なかった。高校３年夏の東北大会決勝で敗れ、甲子園出場は逃した。
この試合の審判を務めた南海ＯＢ、元パ審判の岩本信一が、皆川の素質を見込んで鶴岡に紹介した。
東京六大学への進学をあきらめたのは、幼くして父親を亡くした経済的事情から。
耐える覚悟はできていたが、せわしげな大阪の空気に、なかなかなじめなかった。

>>194
皆川さんの功績はわかったから、どうしてそうなのか知りたい。

>>199
杉浦、巣単価が去った後は確実にエースとよばれてたぞ

皆川、杉浦、宅和は在阪解説で揃い踏み。
木村保や、皆川と同郷の田沢の消息は？

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%96%D8%91%BA%81@%95%DB&q=02yomiuri20050302zz03

木村保さんが亡くなられたようです

鶴岡杉浦飯田皆川木村
続くけどなんか呪われてるの？

>>204
さ○よ…

>>204-205
“○ちよ”ね…
ガクガク、ブルブル…

日本球界で一番綺麗なアンダースロー
渡辺俊よりもイイ

見たことあんのか

慶応から来た渡辺泰輔も亡くなってないか？
つーか一年草木村保亡くなってたのか。知らなかった。

>>202
田沢はともかく、高橋栄一郎は最近までどこかの市長か町長やってなかったか？

>>209
http://www.city.shinjo.yamagata.jp/sisei/17_sisei.htm
ここですよ。
本人は読売ＯＢといってるらしいがｗ

>>209
知りもしないのに無責任な書き込みはやめとけよ
渡辺氏はついこの前母校の久しぶりの出場を祝うコメントをしていた。

・・・どれだけ失礼なことを書き込んでいるのかわかってるのか？

また、立て続けに2人の南海関係者が死亡

1回忌までは落とさせはしない

一周忌

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20050528_20.htm

解雇になりながら、テスト入団でカムバックした男が連勝。「球持ちがとても良かった。
皆川睦雄さん（元南海、故人）の域というか、そういうものを感じさせた」と、
仰木監督は“最後の３０勝投手”に例えて、絶賛した。

>>215
なぜ全然タイプの違う皆川に例えたんかな？
仰木が現役時代苦手だったとかか。

　もう百ヶ日が過ぎたネ、早く野茂投手を名球会入りさせてほすい。

>>217
　ついに達成しますた。皆川氏が亡くなってから2人目の名球会入りでつネ。

　

あげ