歴代ジャイロボーラー【ジャイロボール】

>>945
そこなんだよね。
アーム式と二重振り子の境目。
これらが別々のものと捉えるのならば、アーム式はダブルスピンの一種という考え方も出来る。
でも、どうだろうか？
Ｔ氏は、アーム式を悪くは無いというだろうか？アーム式とＴ氏の言っている事は真逆だし。

スレも最後だからまとめちゃうけど
結局藤川はジャイロって言う結論でいいな

立て回転って言ってる奴もいるけど
よく見りゃありゃ斜め回転のようだ。
反ジャイロ回転の強烈斜めスピンだ
どうりで伸びるはずだ究極のジャイロって奴だよ。

やっぱりジャイロって凄かったんだね！




この結論なら納得だろ

WS投法の説明が全部正しいとは思わないけど、否定や批判している人たちの中に最初から理解しようとしてない人が多いと思う。
その人たちにとっては今までやってきたことを否定されてるようなものだから仕方ないのかもしれないけど。

だから俺がずっと言ってるだろ
藤川は逆ジャイロ回転＋バックスピン回転のフォーシームジャイロボーラー
何回も言ってるのにここの馬鹿どもは「藤川はバックスピンだけだい」
「リリースが違うんだいと」とか素人か信者かわかんねーこと言いやがって
強烈なバックスピンだけだったら球が遅く感じるだろーが。そんな事もシラネーのか
ヤレヤレだぜ

おい、>>947は莫迦にしてるんじゃないのか？

>>947,949
どこをどうとって藤川がジャイロになったんだ？(笑)
しかも反ジャイロ回転って・・・
軸が斜めになれば空気抵抗はバックスピンとほとんど変わらなくなってしまうだろ？
データに出てるぞ
一度、大阪ドームのスロー再生を見る機会があれば見たほうが良いぞ
あそこは他の球状と違って、真後ろからのスロー再生があるから
関西人なら見た事ある奴は何人もいる
ジャイロじゃないのかという甘い期待を完全にかき消してくれるくらい見事なまでにバックスピンだった
だいたい"強烈なバックスピンだけだったら球が遅く感じるだろーが"の根拠が全く何も無い
結論を言うのだったらもっと勉強してからこいよ
あまりにも無知すぎる・・・
誰も突っ込んでくれないだろうから、オレが突っ込んどいてやるよ

>>951 正解。君には９３点差し上げよう。

>>949
お前が一番の馬鹿の素人だな。さきに言っとくがバックスピンを肯定して
ジャイロを批判するわけではない。で949さんよぉ。
まず普通にバックスピンですから。で逆ジャイロ回転てなに？ｗなに勝手
に編み出してんの？それ凄いの？今から姫野さんのところにでも行ってくれば？
最後に、「強烈なバックスピンだけだったら球が遅く感じるだろーが。」って・・
ホントお前こそそんな事もシラネーのかヤレヤレだぜ
藤川投手と他の投手と比べると回転数が比べ物にならないほど多いはず。
確かにいくら回転数が多くてもジャイロのほうが空気抵抗が小さくなるが
伸びは相当凄く体感速度も速くなるはず。お前が言っているとうり藤川のバックスピンは
強烈だよ。そこでなぜ球が遅く感じることに何の？なにが強烈なバックスピン「だけ」
だよ

>>947､949　
いや釣りだろ　相手するだけ無駄

>>948
それは、ダブルスピン信者にも言えることだな
理屈でおかしいといっても、理屈で返さずに屁理屈で返してくるからな

>>955
相手の意見を頭から否定する人は損をしていると思う

956は>>955を書いた人に対する意見ではないです。
むしろ>>955の発言には賛成です

>>956
問題は頭から否定するかどうかではなく、根拠をもって否定してるかどうかだよ
それに、根拠で返してくるかどうかという事

>>958
なるほど。わかりやすいです。おれは表現力がたりないな。

みんｽｹﾞｪ理論だなぁｗ
元球児で中学んとき頑張ってｼﾞｬｲﾛ練習したなぁって
確かにそんとき軟式で134くらいでてたしｽﾄ投げて軽く変化したのを覚えてる

結論としては漫画のようなジャイロボーラーは存在しない。
バックスピン最強。
手塚信者は馬鹿。

はい糸冬　了。

961 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/06/28(水) 03:53:44 ID:+4lGetbF
結論としては漫画のようなジャイロボーラーは存在しない。
バックスピン最強。
手塚信者は馬鹿。

はい糸冬　了。

オーバーからだと完璧にジャイロを投げれるんだが…
頚反射を完全否定されてサイドスローに…
サイドからのジャイロのこつを教えてくれ

プロですら投げれるの藤川しかいないの
にお前が投げれるはずないだろ

964:神様仏様名無し様 :2006/06/28(水) 23:05:29 ID:gQfhGy62
プロですら投げれるの藤川しかいないの
にお前が投げれるはずないだろ

>>964
悪いが、完璧に投げられる、完璧に。
一般的にバックスピンが多いだけで
普通に投げれるだろ　小指先行リリースで一発だろ

藤川ってジャイロボーラーなんですかぁ？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通のバックスピンです。

ジャイロボーラーだからってストレートを全てジャイロボールで投げてるとは限らないだろ。

知らんけど。

漫画の影響って怖いな
漫画脳って言葉も必要だな

リンク先の動画観ると高速ジャイロに近いストレート投げていたのは広島にいた山内だな。

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かっただろうな。

わかった(´･ω･`)

のーらんらいあん老師

>>964
だから藤川はバックスピンだって言ってんだろ
>>966
またでたよ無知さんが　　完璧に？はぁ？じゃジャイロの
完璧ってどんなんだよ言ってみろ説明してみろ。俺を納得させてみろ

>>971
確かに山内はジャイロだったのかもしれないね
Ｔ氏も認めていたような・・・
そうなるとやっぱりジャイロの価値はどんどん下がっていくな
ジャイロボーラーと呼ばれる奴は、大した事が無いと
この前、古くからの友人にも同じ事を言われた

リンク先のアドレス教えて

>>976
ジャイロはこれから先もなかなか現れないだろうな。
プロいくようなやつは小学から野球やってるわけで
野球やってたらまず教えられるのがストレートの投げ方だから
子供の頃の教えられたことはそうそう変わるもんじゃないだろうな。

ジャイロ投げやすいといわれるサイドですらバックスピンが大半占めてるしな。

ジャイロ期待するなら今のとこ小嶋しかいないかな彼は自分でジャイロ投げてるって言ってるから期待

>>975
まちゃまちゃ発見

今日立ち読みした本でヤクルト藤井が投げてるって書いてあったよ。

>>979
俺多分その本持ってる
確か「奇跡のピッチング術」って本だった気がする。
松坂も出てたよね？

また新たなホラ吹き本か。

あった
これこれ
http://a.p2.ms/ig5uz

>>977
え？探せば最近はジャイロ投げてる投手は多いじゃない
サイドならばバックスピン投げてる方が今は？珍しいくらいだよ
その投手の大多数が大した事が無いでしょ

ツーシームジャイロって、変化とかするの？

> ツーシームジャイロ
チェンジアップのような遅い球。沈むように感じるかも知れない。
通常の変化球の様な積極的な変化はしない。

遅くはない
むしろ速い
直球と球速差が10�`程で落差は10�pくらい
松坂の高速スライダーや渡辺のカーブはツーシームジャイロと書いてあった
体感速度は直球と変わらないらしい

>985-986
�dクス！
スライダー系統の変化をするってことは、
シュート系のジャイロもあるのかな？

>>484
　遅レスだが、２シームジャイロについては
ttp://cfd-duo.riken.go.jp/gyro/indexa.htm
のスライド21を見てもらいたいのだが、
終速がストレート並の少し速いフォークといった感じの球のようだ
　魔球の正体によると、とにかくこない、あまり変化しない、ボールの下を振る、
といった特徴をもつとのことだが、その理由はよくわからない

>>988
私も同じ意見
そもそも４シームジャイロは空気抵抗が少ないと証明をしたのは姫野氏であることは皆招致の事実
そしてそのボールはフォーク並の落差を持っている
これはセットで捉えなければならない事実
軸の傾きによってはホップする可能性があるというのは、まだ結果として証明できていない
これを何故、手塚氏をはじめ手塚氏の理論に同調した人達は、
ジャイロは空気抵抗が少ないから真っ直ぐ伸びるという意味合いの表現を使うのか？
それはどの情報を得たものなのか？
これは４シームジャイロだけではなく２シームジャイロにも同様の疑問を感じる
別に人の感覚まで否定をしようというわけではない
でも、証拠も無いのに都合の良いところばかり大袈裟に取り上げるのは恥ずかしくないのだろうか？
だから、手塚信者などと言われるのではないだろうか

おいおい、フォーク並みの落差というのは同じリリースポイントならばの話だろ。

次スレいりませんね

>>990
もちろん、そうだよ
だから何？
でもそれは、フォークにも同じ事が言えるじゃない

なんでだ？フォークはストライクにする必要がないだろ。

>>993
必要性の問題じゃいないだろ
フォーク同様の軌道かどうかを言っているんだよ
言っている事解る？

納得いくまで読み直せ。