1 :
神様仏様名無し様:
あれはファールだってw
外角に投げときゃよかった・・・
3 :
神様仏様名無し様:04/08/30 13:42 ID:O8caes2P
天覧試合
4 :
神様仏様名無し様:04/08/30 20:04 ID:JYlEHZ+y
この人こそ阪神タイガースの象徴だと思う
強烈な反骨と個性
今時の選手にはこれが足りない
二代目ミスタータイガース
立教のセレ落ちて巨人入りを断ったからこそ誕生した。
6 :
神様仏様名無し様:04/08/30 23:11 ID:JYlEHZ+y
でも本当に村山さんは早すぎた
もっと長生きして欲しかった
7 :
神様仏様名無し様:04/08/30 23:30 ID:So9nObMO
夫人が自殺したという悲劇があった。
8 :
神様仏様名無し様:04/08/30 23:33 ID:dGYiVVZQ
9 :
神様仏様名無し様:04/08/30 23:36 ID:JYlEHZ+y
村山さんって本当に長嶋と対象的
不幸が多すぎる
やはりあのプレイスタイルは素晴らしいと思う
それによく語られる長島との対決も成績で勝ってるし
10 :
神様仏様名無し様:04/08/30 23:45 ID:duM5gypV
新人王は村山ではなく桑田
当時の記者のレベルの低さを物語ってる
11 :
神様仏様名無し様:04/08/31 00:12 ID:6GyQrQh7
打高投低の今でこそ、村山の新人時の成績は驚異的だが
ホームラン王が20本台だった当時からすると、村山よりも
新人で31本打った桑田の方がインパクトは強かったはず。
村山は勝ち星が18勝にとどまったのが痛かったか。
今の成績に直せば、
村山 12勝6敗 防2.30
桑田 .305 43本 118打点
くらいの成績になるのではないか。
12 :
11:04/08/31 00:15 ID:6GyQrQh7
ちなみに、2リーグ分裂後セリーグのシーズン防御率トップ3は
0.98(70年)
1.19(59年)
1.20(62年)
だが、なんとこれすべて村山実の記録。
13 :
神様仏様名無し様:04/08/31 00:15 ID:Fgyu9rUu
星飛雄馬のモデル
14 :
神様仏様名無し様:04/08/31 00:23 ID:6dv00zkM
ようやく村山スレ立ちましたね。
長嶋茂雄の唯一のライバルと呼べる男だと思います。
15 :
神様仏様名無し様:04/08/31 00:36 ID:mEjYM8wx
>>11 せっかく栄光の11をゲットしたのだから、もう少し村山さんを褒め讃えるカキコして欲しかったな
16 :
神様仏様名無し様:04/08/31 00:37 ID:Fgyu9rUu
何で掛布に嫌われてたの?
17 :
11:04/08/31 00:44 ID:6GyQrQh7
>>15 すまん、うっかりしてた。
そのかわり
>>12で村山が神であることを証明したから許して
18 :
神様仏様名無し様:04/08/31 02:58 ID:2Vwsmjof
村山の凄いところは
あのハチャメチャなフォームでコントロールがいい
フォークでストライクがとれてしかも防御率が
ネ申
巨人の出っ歯も見習えや
生前、滅多に歌わない村山実の唯一のレパートリーが「津軽海峡冬景色」だったそうな。
しかも正直、かなり下手だったとw
分厚い背中を丸めて冷や汗掻きながら恥ずかしそうにワザワザこんな悲しそうな歌を歌う村山実と、
全身全霊のピッチングで巨人相手に果敢に挑んだ村山実。
果たしてどちらが本当の姿なのんか。それはどちらも、彼なのであった。
20 :
神様仏様名無し様:04/08/31 09:49 ID:w2+yPpI6
巨人戦でリリーフに出て最初の打者の2−2からの1球をボールと
言われた事に抗議して退場
(打者1人に投球完了せずに交代の珍記録)
ただVTRでこの時の映像見るともの凄い勢いで球審に詰め寄って
何か言っているだけで球審の体に触れてはいない(捕手が必死に止めている)
なのに即刻退場にさせられたのは謎だ
21 :
神様仏様名無し様:04/08/31 11:12 ID:S13bLp3U
サドペック投法
苦し紛れに時には上から、時には横から腕が出てくる
それでいてビシビシ決まる。今じゃこんな利に掛かってない大投手はいないな。
22 :
神様仏様名無し様:04/08/31 11:16 ID:8o4Zaavt
「僕はねえ、阪神に古田君(ヤ)を取れ!と再三掛け合ったんですわ。そやのに
阪神がメガネはアカン!言うて取ってくれんかったんですわ」というボヤキを
テレビや雑誌で10回ぐらい見聞きした。
>>20 実際に大騒ぎ大暴れしたのは青田昇だったらしいな。ボールもほとんど真中の
ストライクだったと聞いた
>>19 その不器用さが実に村山さんらしい
その不器用だから故に一途に頑張り素晴らしい成績を残したのだ
どっちも村山実だな
そういう人だから好きなんだよな
男は金じゃないのよ。
実際の村山さんって、どんな人だったのだろう?
引退後は、スポーツ用品会社の社長となって成功されたけど…
26 :
神様仏様名無し様:04/08/31 15:50 ID:mtIvvErV
監督としてはイマイチだったな
投手継投が滅茶苦茶だったし
次の打者がカスでもバントしまくって酷いものだった。
>>24 でも現役引退して実業家として最も成功したスター選手がほかならぬ
村山実でしょ。
(ライバル長嶋茂雄とかはタレントで成功であって実業家ではない)
一時期、日テレで解説者していた。
今思えば仕方ないのだが(雇い主の意向に逆らえるわけがない)、阪神の元エースなのに
読売マンセー解説で、我々虎ファンからは「裏切り者」と呼ばれていた。
あれがなければ、監督でショボかろうと永遠のエースだった。
>>27 俺が村山実という人が本当に凄いと思うのはそこですね。
確かに、会社経営が忙しいが為に2度目の監督の時、監督業がおろそかになったらしいですが、天才的選手で実業家としても成功したと言うのは凄いと思いますよ。
息子がコネで日テレだか読売テレビだかに入ってたな。
31 :
神様仏様名無し様:04/09/01 00:32 ID:uxGZZSpX
村山さんのお葬式で、出棺の際にファンが球団旗を振って見送っていた
のを見て涙が出てきたな。
去年の優勝を見て、村山さんが生きておられたらなあとつくづく思ったよ。
32 :
神様仏様名無し様:04/09/01 01:05 ID:wSquJ2Cm
阪神淡路大震災で被害にあい、
三ノ宮のお店などがダメになっちゃんたんでしょ。
マンションとかも?
地震は火災保険きかないし、最晩年は経営者としても
不遇だったんじゃないかねえ。
33 :
神様仏様名無し様:04/09/01 10:28 ID:lh6jLkYx
阪神大震災の年のセンバツ高校野球開催に猛反対していたらしい。
「野球どころじゃない」って。
村山実が死んだ日に甲子園にいたんだが、
一気に大量点を取られて敗色濃厚に。
その時、急に空に稲妻が走りまくって・・・
あの時は心底怖かったー
今岡がサヨナラHR打ったのは翌日だったか?
36 :
神様仏様名無し様:04/09/02 02:59 ID:PFUMzicf
藤田→堀内
金田→松岡
村山→江夏
秋山→平松
権藤→星野
格段に落ちるな
>>35 たしかに翌日だったよ。
天国の村山さんに届けとばかりに打ったね。
マルチレスだが
>>13 村山が亡くなったとき、タイガースファンだという川崎のぼるは
「花形のモチーフは村山」とコメントしていた。
自分も「星=村山、花形=長嶋」というイメージを持っていたので、
ずいぶん意外に感じた。
>>22 村山がプロ入りしたときのボス・カイザー田中は現役時代眼鏡の
キャッチャーで、読売から「眼鏡のキャッチャーなんかいらん」
という理由で阪神に入った経緯がある。たぶん村山はそのことを
知っていたのだろう。
39 :
神様仏様名無し様:04/09/03 01:28 ID:X6G0sijq
>>31 俺は去年優勝のとき
村山さんの写真をテレビの側に飾って泣いたよ
やっと優勝したんだ。生きてて欲しかったよ村山さん
現役時代の写真見てると目の下にクマみたいなのが出来てた様な…。
その頃から既に体の調子がすぐれなかったのかな。
若い頃は痛み止めの薬を掌にテンコ盛り乗っけてガボッと口に放り込んでからマウンドに上がってたそうだが、
その無茶がたたったのかも。
村山さんというと無茶というかまさにスポ魂マンガそのもの
指のまたをカッターで裂いたり
投球後に勢い余ってマウンド前方にムササビジャンプで倒れ込む
バッターが三振したから良いものの投ゴロが来たら顔面直撃やで
指を自分で切って広げたんだっけ、馬鹿だよな。
でもこういう人が居ればプロ野球は面白いだろうなぁ。
指のまたを切ったのはフォークボールを投げ易くする為?
そう言えばピアニストでも和音を弾く時に指が届き易い様にする為に、またを切った人がいたらしいよ。
ショパンとか。
44 :
神様仏様名無し様:04/09/03 22:23 ID:0yejIWLK
解説はただのぼやきで酷かった。
45 :
神様仏様名無し様:04/09/03 23:59 ID:9t+L2uQl
真弓と一緒に解説してる時に、きちんと『真弓さん』と呼んでたのに感心したよ。
掛布とかが選手に対して『○○君』とか呼んでるのは聞いてて気分が悪い
46 :
神様仏様名無し様:04/09/04 00:49 ID:S6BMknB3
>>41 それ、一度映像で見たけど、えぐいね。
右腕を高々と上げながら両膝から地面に落る。
47 :
神様仏様名無し様:04/09/04 01:14 ID:WjzsBipd
>>46 俺は感動したね!マウンド気迫全開型(ウイリアムス、石井貴の類)の神
しかしどうすればああなるのかなぁ
前軸足ごと飛べるかな
井川は勢い余って軸足が前に出るけど
48 :
神様仏様名無し様:04/09/04 11:00 ID:q5RPtlmN
あちこちでネタになったろうけど、川藤がバースのセンターフライを「今のラン
ディは真芯でボールを捉え過ぎたんですわ。真芯過ぎるとボールは逆に飛び
ません。私も現役時代何回もあります!」と吠えたのを受け、驚いたアナが
「村山さん、そういうことはよくあるもんですか?」村山「そんなこと、あるわけな
いでしょう!」と即座にあきれたように切り捨てる。川藤、数分黙る。
ネタっぽいが俺も生で見たから間違いない(このやり取りに激藁した)。
野球に関しては、おちゃらけや妥協は許せんのだなあ・・・
川藤も、当時と比べれば」随分ましになったもんだ。
49 :
神様仏様名無し様:04/09/04 14:19 ID:WjzsBipd
ま、川藤さんも村山さんも阪神の象徴には違いないな
タイプが違いすぎるが
50 :
神様仏様名無し様:04/09/04 23:24 ID:BNABKubn
川藤氏は、ムッシュ吉田に気に入られてたみたいだけど、村山氏とはどうだったんだろうか?
51 :
神様仏様名無し様:04/09/05 13:56 ID:aPRYcCSu
村山は監督として吉田批判してたな
そんで自分がやったらあの有様。
無理して若手使ってたんだけどねぇ。
52 :
神様仏様名無し様:04/09/05 19:08 ID:eZdVhY7V
第2次政権のときは、誰が監督をやっても同じだったんじゃないか?
85年のメンバーは明らかにピークを過ぎてたしね。ちょうど過渡期にあった
と思う。
監督時代に、新聞記者を懐柔する為に新幹線の食堂を借り切って弁当をおごった時とかも
あったそうな。
「一番エエ弁当頼め。2000円の弁当?アカン、2500円にせぇ!!(笑)」
野村さんが阪神監督に就任した直後に発売された別冊宝島の阪神読本で、記者による座談会みたいなのが
あったけど、そこに書いてあった。
二回目の監督の頃も良く挨拶代わりに「ちゃんと飯食っとるか?」と尋ねて来たそうで。
若い記者は食糧難の時代じゃあるまいし、そんな事聞かれても親切とは思わないと素っ気無かったそうな。
それで監督の采配ミスを記事に載せたら怒られた。こっちは親切になってんのにってw
他にも「巨人戦だけには負けたくないから巨人戦中心にローテを組むぞ」
と意気込んでも、若い選手等は
「このオッチャン、何言うとんねん。相手がどこやろうが同じ一勝やないか」
みたいな感じで冷めてたそうだけど。
現役時代は大いに武器になったその熱血漢振りも、監督としては寧ろアダになる事が多かったのでは。
54 :
神様仏様名無し様:04/09/05 20:42 ID:6Kt4KCsP
>>53 そうだろうなあ。俺も残念ながら現役時代のピッチング知らんが第二次政権の時、
たしか開幕から何連敗かして初勝利挙げたとき感極まって号泣。
村山さんらしいエピソードといえそうだが、当時はただでさえ弱体戦力。
現場の選手は「俺達はそんなにダメか」なんてよけいにへこんだと思うよ。
どっかと腰掛けて采配振るうより、侍大将として戦場を縦横無尽に駆け回る
野戦司令官タイプなんだろうなあ。
55 :
神様仏様名無し様:04/09/05 22:07 ID:BX+j37uA
村山さんは昔のNumberのインタビューで、
「16年振りにベンチに入ったら、選手がクールと言うか燃えないんだよね。
我々の時代は、いい意味でみんなバカになっていたけどな。」と話していた。
やはり現場復帰まで、16年は長すぎたのかな…
56 :
神様仏様名無し様:04/09/05 22:14 ID:/32gPurk
若手選手を「少年隊」と命名して売り出そうとしたのには
ワラタ。
田尾を始めベテランには冷たかった。
でも我慢して和田・八木・野田を起用して育てた。
評論家はたいてい村山采配を馬鹿にしてたけれど、西本さんは
庇ってたね。
田尾がジャンクスポーツで阪神の某監督との不仲を暴露してたけど
やはり村山さんのことか
俺は和田が大好きだから村山さんに感謝したい
58 :
神様仏様名無し様:04/09/06 00:54 ID:9jCrRZbP
>>57 田尾は色んな人に突っ掛かってるんだが・・・
確かに田尾にはかなりの冷遇ぶりだった
低迷を予測して若手を育てようとしたが歯止めが効かなかった、って感じかな。
59 :
神様仏様名無し様:04/09/06 01:21 ID:ZNzQNCWX
>>58
田尾は目茶目茶打ってもベンチだったんだよね。代打本塁打とか多かった。
プロならポジションは実力で取るべきだって言ったような。
田尾の変わりに中野とか使ってたんだっけ?そりゃ怒るよ。せっかく売り出した大野はダイエーで盗塁王だし。
江本の本で読んだけど、第2期政権時代は、随分選手との溝は深かったらしいね。
村山さん自身も会社の仕事とかで、練習に顔を出さない時が多かったとか…
まあ、江本の本だからアテにはならないけどね。
藤村富美男、村山実、掛布雅之。ミスタータイガースと呼ばれた人は、引退後みんな不遇なのは悲しいね。
61 :
神様仏様名無し様:04/09/06 02:56 ID:6AkuawuO
スターや名選手は監督に向かない
投手、外野手、打撃専門も監督に向かないと思う
村山さんは投手でありすぎた
投手出身=藤本定義 藤田元司
打撃専門=落合博満
第一次政権は投手兼任。第二次の頃はあの投手陣ではねえ。キーオしか計算立たないし。何より投手村山実のいないチームだもの。
星野のようなニセ熱血漢は監督に向いてるが、
村山氏のようなような本当の熱血漢は監督に向かないということだろう。
(最近でもボレみたいに熱血漢は失敗している)
ハチャメチャに見えるけど典型的なドロップ&ドライブ型のフォーム。NHKBSあたりで昔の試合流してくれんかなあ。
だいたい、プロ入りの遅い大卒で200勝しちゃうところが尋常じゃない。
よっぽど後先(投手生命)を考えずに野球バカになって
投げまくらなきゃこの記録は絶対無理。
江川はできなかったし、上原も当然無理だろう。
冗談ではない
現役から経済新聞を読み投資に興じ副業にせいを出していた悪党江川風情と
フルパワーで投げきった村山さんを比べるのはいけない
自分のフェイスも考えず出っ歯むき出しにスーツ着て車に寄りかかりポーズをとって雑誌の表紙になるようなバカも然り
68 :
神様仏様名無し様:04/09/07 21:54 ID:TEnuoPLM
>>16藤田平を差し置いて三代目ミスタータイガースになったのが不満だったから。
掛布は村山が引退した次の年に習志野高を卒業して入団したから、
村山が自分の後継者として不適格だったからだと思う。
しかし投手でプレイングマネージャーって凄いな、監督がブルペンで準備し出したらベンチは
指揮官不在になる訳だが。
70 :
神様仏様名無し様:04/09/08 00:41 ID:7OhmvZTl
もともとこの人はエリート。
(関大とはいえ)大卒で大阪タイガース入団ではなく阪神本社に就職し、
出向という形でタイガースに配属。つまり社員扱いだから、仮に野球で
潰れても、その後の生活は保障されていた。
むしろ高卒の小山のほうが苦労人。実力では遜色ないにもかかわらず、
会社の扱いは村山のほうが上で、それもあって小山は性格がひねくれて
しまったとか。しかも村山はマスコミにもファンにも受けがよく、小山の不満は
たまりにたまっていたという。
71 :
神様仏様名無し様:04/09/08 07:39 ID:9waShj9q
第2次政権の時、田淵をコーチに引っ張ろうとして失敗。球団代表の自殺など
この人には常に不幸がつきまとう。
江夏も皆タイガースに帰って来い、そして一緒に阪神を立て直そうと誘ったらしいからね。
73 :
神様仏様名無し様:04/09/08 15:44 ID:EgeDlBDK
みんなみんなタイガース
長嶋を倒そうぜ
75 :
神様仏様名無し様:04/09/10 01:11 ID:PmMychEw
もっと長生きして欲しかった人ですね
76 :
神様仏様名無し様:04/09/19 03:25:06 ID:k120EF8F
村山さん生きてたら、ストをどう思うかね?
どうだろうな
清水義範の小説で文章で村山と長嶋の物真似をするやつがあった。
おもしろかった。
日本の敗戦について、黒木香について、全温度チアーについて、
などなど二人にコメントしてもらうやつね。
現役時代を知らない漏れにとっては、この小説といしいひさいちのマンガで、この人のキャラが脳内定着してる。
79 :
神様仏様名無し様:04/09/22 18:11:53 ID:BnWuRf1C
ムッシュ吉田との不仲パロった4コマ漫画よく見たな。
吉田が鼻つまんで声変えて「キヒヒヒヒ、村山やけどそば30人前」ってやつ
そうしてる吉田宅に「吉田さん、上にぎり30人前お持ちしました」で
ムッシュがひっくり返る
残念ながら現役時代知らんが、入団時のエピソードとか見ても
今の野球界に一番必要なのは村山氏みたいな選手なんだと思う
80 :
神様仏様名無し様:04/09/28 03:57:35 ID:SAgKoi3B
俺も引退後に産まれ、第二期監督時代も子供でよく知らない人だった
アニメの『童夢くん』や漫画の『かっとばせキヨハラ君』でしか知らなかった。
当時野球に興味も無く、阪神も遠い関西の野球チームとしかイメージが無い俺の阪神の知識は、昭和60年優勝=吉田監督、掛布、バースだけでした。
あれから16年
縁あって阪神ファンになって8年目
村山さんの過去の栄光を知るにつれて、凄い人だと思うようになった。
今は、阪神で歴代No.1選手と思っている
81 :
神様仏様名無し様:04/09/28 04:05:01 ID:SAgKoi3B
18年前、村山氏が阪神監督に就任した時、巨人ファンの父に『この村山って誰?』って聞いたら、『昔、天覧試合で長島にホームラン打たれた人だよ』なんて教えらました。
当時は天覧試合の意味も知らずキョトンとしてました。
今まですっかり忘れてたけど、
>>80を書いてて思い出した、リアル消防時代の思い出です。
82 :
神様仏様名無し様:04/09/28 12:22:54 ID:Lmq85A9C
最初の奥さんなんで自殺したの?
確か新婚旅行が有馬温泉行ってきたんだったね。
>>81 いや、天覧試合のはファール。
村山さんを慕ってる者なら、例え正真正銘のホームランだったとしてもあれはファールだと
言い続けなアカンw
村山の関大時代の相棒(捕手)は、後に阪急の監督になる上田。
上田も対ヤクルト日本シリーズの大杉のポール際の1発を、未だに
ファールだと言い続けてる(笑)。何やら因縁めいてて可笑しい。
85 :
81:04/09/28 21:58:46 ID:cqmNCZZO
>>83 俺的にはファールですよ。
『天覧試合にホームランを打たれた』と言ったのは『巨人ファン』の父です。
どうか愚かな父を許してやって下さいm(_ _)m
86 :
神様仏様名無し様:04/09/29 02:14:19 ID:0SPd1blb
村山さんが亡くなった次の日、サヨナラホームランの今岡と先発の山村がお立ち台に昇ってヒーローインタビューで
アナウンサー「今日は昨日亡くなられた村山さんの為にも、是非とも勝って送りたかったんじゃないですか?」
山村「いえ、別にそういう事は考えませんでした。」
これを聞いた時は本当に悲しくなったしガッカリしたな。
山村よ、こういう時は嘘でも村山さんの為にもって言うべきだぞ
この言葉を聞いて山村にはマジで失望したよ。
>>86 まあ、仕方がないよ
今の世代の選手には過去の人だもん
野村克也や長島茂雄のように、長く現場に居た訳でも無く、評論家としても派手に取材活動はして無かったし…
選手は球団が好きなんじゃなくて(所属球団としての愛情はあるだろうけど)、野球のプレーが好きでやってるんだから、産まれる前の選手なんか興味無いだろうね。
>>86 そこで平気な顔して「村山さんのためにもがんばりました(明らかにウソ)」と言うような選手は巨人の方が似合うと思う。
>>88 そういう訳の分らん糞アンチ的なレスは
いくら村山さんでも眉を顰めるだろな。
>>89 スマンな。ろくに知りもせず、何の思い入れもないくせに「村山さんのために」などとウソをつく選手は個人的に好きになれないので。
防御率0.98は凄すぎる、でも優勝できなかった。
俺の中では、現役時代を見たかった選手、永遠の第一位ですわ。
村山が死んだ時、江夏豊が
「もう怒ってくれる人がいなくなってしまった…」
と泣いたというね。
>>91 村山と江夏と言えば、村山の引退試合で江夏が先頭に立って上田二朗らと騎馬を作り、その上に村山がまたがりブルペン(ライトラッキーゾーン)から登場ってシーンをビデオで見た事が有るけどメチャクチャカッコ良かったし感動した。
個人的には長島の引退試合(これもビデオで見ただけだが)なんかよりも村山の引退試合のほうが遥かに感動的だと思った。
>>39 いい話や メチャ感動した。
あたないい人でつね。
93 :
92:04/10/01 01:56:10 ID:BbTV+NZX
ゲ、間違えた
あたなって何だよw
誤) あたな → 正) あなた
>>92 村山の引退試合、見たかったなぁ。
羨ましいです。
そういえば江夏も引退後は不遇だなぁ。自業自得もあるけど…。
本当に去年の優勝は村山さんに見てもらいたかった。
星野監督は村山さんのファンだったらしいし、現役時代ライバルチーム同士なのに可愛がって貰ったと星野氏も自著で書いてたね。
村山さんなら星野阪神を歓迎しただろうし、その星野阪神が優勝したとなれば我が事のように喜んだと思うよ。
96 :
神様仏様名無し様:04/10/04 18:11:17 ID:7HSW52aT
茂雄とは対照的なお方だな、村さん。
97 :
神様仏様名無し様:04/10/05 00:04:50 ID:90YNpQbX
>>95 そうだよな。漏れも星野監督の胴上げを見たときに、村山さんのことが
頭に浮かんだよ。多分、ムラさんは泣いて喜んでただろうな。
きっと、黄泉の国で大泣きして、杉浦さん(南海)が「ムラさん、そんなに泣くなよ」
といっていたに違いないだろう。
そう思わないと、悲しみは消えないよ。
98 :
神様仏様名無し様:04/10/05 01:19:11 ID:AvQDFL17
まだ62歳・・・余りにも早すぎる死だ。
もっと早くに見つけられなかっただろうか
>>90 嘘かもしれないが礼儀ってものがあるだろう。
100 :
神様仏様名無し様:04/10/11 00:07:02 ID:4A2l3yEE
100勝目
101 :
神様仏様名無し様:04/10/11 00:07:46 ID:5BB9QytJ
100勝目
102 :
神様仏様名無し様:04/10/11 22:37:16 ID:Z2ivwKXg
八木の背番号「14」を「3」に変更したときの監督は村山さん。
あの世から、八木の引退試合を見て何を思っただろう。また泣いてたのかなあ。
>>102 確実に泣いてただろうね。うん。
八木は村山監督時代によく使ってもらったんだから、
天国に向かって感謝するように
104 :
神様仏様名無し様:04/10/12 23:34:18 ID:neB+FGag
動画でもビデオでも
村山の勇姿を見れるものは無いだろうか。
1985年に阪神が優勝した時の公式戦成績を三倍にすると、村山さんの現役時代の通算成績になる。
74勝49敗→222勝147敗。
ま、どうでもエエ事やけどね。
107 :
酒=メチル以外:04/10/14 22:56:15 ID:CzsbL3gW
>>106 そりゃ気づかなかった。そういう「因縁」めいたものって、探せば案外あるものでしょうね。
108 :
神様仏様名無し様:04/10/15 13:08:15 ID:Lw2x/cvo
>>106 すげー、偶然でも滅多にあり得ない偶然だな
109 :
名無しの凡夫:04/10/15 21:01:52 ID:WlYxspYy
7年前TBS「所さんの20世紀解体新書」にて天覧試合が取り上げられた時
”あの村山(富市元首相)さんて、昔阪神のピッチャーやってたんですか?”とボケた某女性タレントに
無性にハラが立ったのを憶えてる。
110 :
神様仏様名無し様:04/10/15 21:04:12 ID:6/qu2xlB
村山実と田尾安志の喧嘩は面白かったなぁ
111 :
神様仏様名無し様:04/10/15 21:11:16 ID:WlYxspYy
>109 即座に所が「なんであの眉毛の白いおじいさん(村山富市)が、阪神の投手なんだよ!
別人だよ別人!」と注意したけど
>>109 スレ違いだが、藤村富美男のことを「ふじむらとみお」と言ったアナウンサーもいたな。
114 :
神様仏様名無し様:04/10/16 11:27:18 ID:WvoNSyFH
村山実って亡くなってからも不遇されてる気がする。
関西で氏を追悼する特別番組てあったっけ?
録画しようと待ってたけど結局どの局もやらなかった。
(俺が見過ごしてただけかも知らんが)
115 :
神様仏様名無し様:04/10/16 11:38:12 ID:hTmpRyQF
阪神暗黒時代で当事者だったのもBADタイミングだ・・
ニュースでは阪神関係者でなくシゲヲ他、他球団OBのコメントばかりだった
ような
なんか村山さんの扱い方とか見てると、関西のメディアって
いやだなあと思うよな。ファンはちゃんとOBをリスペクトしてるのに。
>>114 ABCで追悼番組あったでよ
川藤とか、他局の版神系解説者もでてた
>>114 正月恒例の名球会対芸能人チームの特番で、試合開始前に両チームが黙祷。
名球会で唯一同僚だった小山が当時を述懐。
10点リードしていても1点もやらないピッチングをしようとする熱い男だったそうだ。
気の毒に村山さんの最初の奥さんって確か自殺したんだよな・・。
詳細知ってる人いる?
120 :
神様仏様名無し様:04/10/18 21:31:22 ID:MfCd3zUQ
ガイシュツかも知れんが、よみうりTVの解説者時代、年に一度は長嶋と村山のダブル解説があって
アナウンサーが必ず天覧試合の話題を振る「お約束」みたいなのがあった。
村山「あれはファールですねぃ」
長嶋「デヘッヘッへ〜〜」
しかし阪神2度目の監督から解説者への復帰はABC所属になってしまい、この名物のやりとりも
なくなって非常に残念だった。
121 :
神様仏様名無し様:04/10/18 23:20:12 ID:sJuS6RJp
>>120 掛布が日テレ解説者入りの条件として「村山氏とは契約しないこと」と
言ったからね。でも村山氏も掛布に対して「暴言」を吐かなければ良かったのにね
>>121 大人気ないなあ、掛布さん。まあしかし、吉田さんも村山さんも、掛布氏の晩年はもてあましまくってたようで。
123 :
神様仏様名無し様:04/10/19 15:26:04 ID:DP+fYuys
賭け不へ
お前なんかミスターでもなんでもないぞ?
藤村>村山>>>松木>若林>>>田淵の次の次くらいじゃ!
124 :
神様仏様名無し様:04/10/19 15:34:43 ID:HEmWIHUz
監督時代、記者にガルベス並みの行為をしたことは禁句だ
125 :
神様仏様名無し様:04/10/19 22:07:38 ID:drEs8vND
何でも鑑定団でもステージに飾られていた、村山の正面からの投球フォームの写真、
どこかで手に入らないかなぁ。
126 :
神様仏様名無し様:04/10/20 01:14:33 ID:ikCjkKkQ
村山昌史を詳しく教えて下さい
128 :
神様仏様名無し様:04/10/27 23:04:40 ID:h6fI1g8j
取材中の記者にボール投げつけたんだっけ?
>>67 でも、現役時代からマンション建てて引退後に備えるなど、
案外冷静なひとでもある。
130 :
神様仏様名無し様:04/10/29 06:37:51 ID:VbeCmf9l
村山実…まさしく阪神タイガースの象徴であり、
ミスタータイガースの中のミスタータイガースだろうな。
何より無念なのは、私は監督時代の村山しか実際に見たことが無いという点だ。
俺の親父も阪神ファンだが、やはり何と言っても村山一番。
大卒200勝の壁は今後永久に破られることはあるまいて。
それにしても、母校の関西大学や甲子園球場脇に村山の銅像一つ建っていないのは
どういうわけだ? いっそ銅像を通り越して「村山大権現」として祀らんかい!
>>130 関大にはないが、出身校の市立尼崎産業高校(村山在学時は私立
住友工業高校)に今年の夏銅像が建った。
等身大だそうです。
>>130禿同
藤村も田淵も江夏も小山も、みんな他球団のユニフォームを着た
掛布は、他球団のユニフォームこそ着てないが、心を読売に売った。
阪神の一時代を築いた人で、村山さんだけがタイガース一筋で、タイガースを愛し続けた。
俺も監督時代しか知らない口だが、阪神タイガースNo.1選手はと聞かれたら、迷わず『村山実』ですと言いますね。
133 :
神様仏様名無し様:04/11/11 02:59:04 ID:uQZvsWSb
11月11日
村山記念日だね
134 :
神様仏様名無し様:04/11/11 21:10:40 ID:rie/G6Us
巨人の星、でも打倒巨人に執念を燃やす村山以下の阪神の様子が伺われる。
今とはエライ違いだ。
今日米野球が行われてるけど、村山さんは大リーグチーム相手に完封勝利挙げた事があるんだな。
しかも相手は当時強力打線を誇ってたデトロイト・タイガース。
>>134 巨人の星に出てた村山、かっこよく描きすぎて
全然似とらんっ
137 :
◎◎:04/11/19 01:05:16 ID:8NWkr/i9
佐瀬稔著「天皇と長島茂雄」はその書名にも関わらずプロローグは丸々村山さんへのインタビュー
となっています。天覧試合を当時の選手や観客へのインタビューで振り返った本なので、天覧試合
一方の主役とも言うべき村山さんから始まるのも当然?かな。
そのプロローグの最後はこんな感じ
----------------------------------------------------------------------------------
じつは古い新聞のスクラップを持っていたのだが、それは見せずに事務所を辞した。
昭和34年6月27日付の報知新聞2面。そこには、2日前の試合を振り返る巨人の長島茂雄、坂崎一彦、
王貞治3選手の座談会が載っていて、そのなかで3人が村山の生涯を左右したあの「5球目」について
こう語っている
長島「前の日、アレをくったよ。空振りして三振。それをまた村山がやったわけですね。ひとつ遊ぼう
と思って」
王「ところがあれは勝負したんだと言ってましたね」
坂崎「言うてくれるな、あのおっちゃん」
長島「そうとうなファイターだからね」
坂崎「しかし、ほんとうにあの人はかわいそうだね」
王「いつもホームランで負けてる・・・」
--------------------------------------------------------------------------------------
新人でシーズン開幕後3ヶ月くらいなのに、もう悲劇のイメージが出来上がっていたみたいですね。
ちょっと気の毒。
138 :
神様仏様名無し様:04/11/19 01:35:06 ID:tW4XF18o
19才の王にもそう言われてんのか・・・
139 :
◎◎:04/11/19 02:09:19 ID:8NWkr/i9
>>137 の他のインタビューから
― 住友工高を卒業するときは、東京六大学に入りたかったとか・・・。
村「そうです。わけもなく立教に憧れてましてね」
― それで?
村「高校時代は甲子園には出られませんでしたが、けっこう球は速かったし、関西の
高校球界では一、二などと言われてました。で、立教のセレクション受けさせてもらおう
思って、関西にいた立教OBに、頼みにいったわけです。OBの推薦状もらうのが条件だった
ですからね。そしたら『お前は体が小さいから駄目だ』と一発ではねられた。椅子にすわって
話を聞いてもらう間もない。廊下の立ち話で、それでおしまいです。面接試験にもならない。」
中略
― 立教に入っていたら、一年後輩になるはずだった。
村「はい。東京六大学、とくに長島さんのいる立教にどうしても勝ちたい思いましたねえ。それで
二年のときの大学選手権準決勝で早大に勝ち、決勝では日大にかって大学日本一になった。
ところが、その次の年、ぼくは肘を痛めて一年間を棒に振ってしまったんです。同じ年に母が
亡くなりましてね」
幾多の苦難にもめげずと言うべきか、苦難を乗り越えることで成長したと言うべきか判らない
けど、傍から見ると劇的なほど苦闘を繰り返しているんだね。
140 :
神様仏様名無し様:04/11/23 07:27:11 ID:v854hm1W
11
141 :
神様仏様名無し様:04/11/24 02:07:56 ID:fM9gJAld
12
142 :
神様仏様名無し様:04/11/24 14:33:38 ID:Q3882084
コインロッカーや銭湯の下駄箱では、いつも11番狙い。
143 :
神様仏様名無し様:04/11/24 14:46:45 ID:Mz8m7fNV
わかるなあ
俺も11狙いだよ
144 :
神様仏様名無し様:04/11/24 21:14:56 ID:OOnQROwg
サインには必ず「永久欠番」と書くのが好きだった
145 :
神様仏様名無し様:04/12/08 03:14:30 ID:p3JXdTu9
それが村山さんの誇りだったんだろうね
>>132 でもね、村山さんが引退後に読売TVの解説者やったとき、
やっぱり「読売に魂を打った」と言う奴がいたんだよ。
あの1973年10月22日の屈辱のT−G決戦の時も、
放送席にいた村山さんは柄の悪い観客に絡まれた。
「巨人の肩持ちやがって」
村山さんは心の中で泣いていただろう。
147 :
神様仏様名無し様:04/12/08 23:48:17 ID:4Si57BJV
阪神ファンだったけど、一言で言って、嫌いだった。
ユニフォームの着方から、眉毛の濃さまで、いらなかった。
バッキーと江夏の試合は見たくてしかたがなかったが、
村山だけは見たくなかった。でも引退試合で、江夏と五月女たちが
村山を騎馬戦の格好で背負って、甲子園のブルペンからマウンドに
つれてきたとき、涙が出た。それは覚えている。
そんだけ
「○○に魂を売った」なんていうのは阪神ファンだけだよな。
なんつうか、心が貧しいというか。
サンテレビは別格としても関西の民放ではよみうりテレビは阪神に
最も好意的なTV局だと思うよ
他の局もトラトラタイガースみたいな番組やってみろっつーの
150 :
132:04/12/17 00:28:31 ID:+SdysoKB
>>146 そういえば、村山氏は日テレで長く解説してたね。御子息もよみうりテレビ勤務だったはず…
俺は村山さんの日本テレビ時代の解説はあまり知らない世代だけど、掛布の解説を聞いてると腹が立つね。
別に日テレ(よみうりテレビ)で解説するのは悪くない
川藤もYTVだし、安藤統男も報知で解説してる
ただ、掛布の場合妙に巨人寄りな所が引っ掛かる。
>>148とか見ちゃうと、俺は『悪い阪神ファンの代表例』なのかも知れない
反省
掛布は巨人寄りか? そりゃ巨人の話振られれば返すだろうが、
阪神以外のファンから見れば、阪神の話もじゅうぶんしてると思うぜ。
どこ寄りか、と聞かれれば文句なく阪神だと思うのだが。
それともアレかな、巨人に否定的なスタンスでない人間はすべて
「巨人寄り」ということにされてしまうのかな。それならそれで合点がいくが。
152 :
神様仏様名無し様:04/12/30 01:21:08 ID:ha/0PITp
やっぱ掛布場合、長嶋を崇拝してる点だろうね。
まあ、他にも長嶋信者の阪神関係者は沢山居るだろうけどね。
あとは、江川と仲いいってのも嫌な人が居るみたい。
153 :
神様仏様名無し様:04/12/30 01:21:48 ID:ha/0PITp
おおっと、sage忘れた
スマソm(_ _)m
阪神には縁薄くても、関西ってだけで阪神に「魂を売ってる」解説者だって
山ほどいるのに、そういうのは何も言わないのな。わけわからんわ、珍ヲタって。
>>154珍ヲタつーか、ここに掛布氏を毛嫌いする人が居るのは、日テレ解説就任時の『村山さんとは契約しないでくれ』の条件付けたからだろ?
お陰で、朝日放送の解説になっちゃったもんね。
東京在住の俺には、村山さんの解説は、ラジオを併せて年2〜3回しか聞けなかったもん
昨年発行されたベースボール・マガジン社
「巨人×阪神 激闘史」の高橋一三のインタビューで
「・・・ヒザの悪い村山さんを徹底的なバント攻めで
崩したこともありましたね。
そういうときに悔し涙を見せるわけです。」
よみうりの姑息さに怒りを新たにした。
川上監督の時代ですな。
>>156 バント攻めなんて巨人以外のチームだっていくらでもやってる。
槙原も広島のバント攻めで膝を破壊した。
もうちょっと勉強してから書けや。
>>157 その阪神も1985年、最近の2003年の優勝の時はバントを多用したし。
バントが卑怯だとでも?
アレだなしかし。
160 :
神様仏様名無し様:05/01/17 23:15:40 ID:IvWPQJZy
10度目の1月17日
切ないな…
あの震災さえなければ、村山さんも今だって生きてただろうし…
161 :
神様仏様名無し様:05/01/21 23:10:35 ID:1xrJRKYB
>>156 村さんの他にも心臓病の江夏にバント攻めなんてしたらしい。
まぁ、それ位やらないと打ち崩せない程江夏は凄かったんだろうね。
>>160 どういう意味?
震災が病気の引き金になったってこと?
村さんが亡くなったのは98年8月に腸のガンが原因でだけど...
162 :
神様仏様名無し様:05/01/22 06:58:51 ID:nU4jqZwG
>>160-161 タイガースは暗黒時代、自分の会社や家は被害でボロボロ。
全く、心労が祟ったとしか言いようがない。
なんだかんだ言っても阪神は江夏で優勝していない
村山小山、村山バッキーのほうが他球団からすると
気持ち悪いんじゃないかと思う
田淵があと5年早く生まれていれば、阪神は4連覇くらい
していたんじゃなかろうか。
165 :
コピペ:05/01/22 20:06:11 ID:nU4jqZwG
779 名前:おーやん ◆wCXLl0A2Lo 投稿日:05/01/22 17:20:55 ID:3799S4VZ0
縫い目の高い低いで面白い話があったの思い出した…。
昔、阪神時代に江夏がいい成績を残した翌年、自分では当時チームの
エースながら、ちょっと衰えが見えてきだしたかな、という村山にも負けない
という自負が芽生えてきたらしいんだけど、キャンプ序盤に業者が使用球を
何種類か持ってきて、
「今年はどれをお使いになりますか?」
と聞いたそうな。
当時の江夏は決め球の絡みで縫い目の低い方が好みだったのだが、逆に
村山は縫い目の高い方が好みだったらしく、シーズン中に江夏は自分が
使うときはコンコンバットで叩いて縫い目を凹ませてたらしいんだけど、その時
江夏はとっさに村山を見て、返事を「待ってしまった」んだそうです。
で、村山は「今年もこっちや」と、縫い目の高いのを選び、江夏はその年も
コンコンとバットで縫い目を低くしつつ、返事を待ってしまったということは、
自分はまだ完全に己がエースであるという確信が持てないんだなと思ったって
言うんですね。
166 :
コピペ:05/01/22 20:07:25 ID:nU4jqZwG
780 名前:おーやん ◆wCXLl0A2Lo 投稿日:05/01/22 17:35:35 ID:3799S4VZ0
>>779 続き
で、しばらくしてもう江夏が完全にエース格となり、村山がプレイングマネージャー
となった最初の年、同じくキャンプ序盤に業者が来たので江夏はその業者を
呼んで、
「今年からはこっちの縫い目の低い方を使うから、よろしく頼む」
と言ったんだそうです。
で、村山はそのやり取りをちらっと見てたらしいんですが何も言わなかったので、
「ああ、とうとう俺は阪神のエースになったんだ」
とじーんとした、と。
その後阪神の試合球は縫い目の高い球から縫い目の低い球に変わったとの
事で、当時の「エースというものの絶対的な権力、プライド」みたいなものを
感じて読んでてワクワクした記事でした(何に載ってたんだったかな…)。
167 :
神様仏様名無し様:05/01/22 23:57:19 ID:PifvE047
甲子園のマウンドはユタカに譲る。
168 :
160:05/01/30 23:32:34 ID:zVpat+pJ
>>161 >>162が先に答えちゃたけど、震災で自宅や会社が被災した心労のせいだって言われてるよ。
実際、村山さんの会社もかなりの被害は受けたらしいからね。
>>168 死因が心筋梗塞なら心労に原因を帰着させることもできるだろうけれど
癌だからね、心労を原因には出来ないよ
ストレスがガンを発生させる原因の一つであるのは事実。
直接の因果関係は証明できないにしろ、それを早めた
可能性は大きいと思う。
どっちにしても、こんな暗い話題やめよう
しかし村山には暗い話題が似合う
長嶋は俺のライバル。
174 :
神様仏様名無し様:05/03/17 00:27:54 ID:vbRwphIY
保守
175 :
神様仏様名無し様:05/03/18 18:21:06 ID:a49mINNH
村山の自伝を読んだ
なんだかんだ長嶋が好きで進んで盛り立てているような気がした
ってか遠まわしに掛布嫌ってるのが見え見えだなw
176 :
神様仏様名無し様:05/03/18 21:09:33 ID:GWFSFjYw
気がするも何も、もろだろう。
177 :
神様仏様名無し様:05/03/21 00:03:42 ID:3+rMlx3k
引退試合記念日
「ボクの肩に乗ってください」
178 :
神様仏様名無し様:05/03/21 02:35:45 ID:sR3P5XGZ
村山の対戦カ-ド別成績教えておくれ
>>175 その自伝ってまだ売ってる?
なんて奴か教えてくれ!
「君もヒーローになりたくないか」か 文庫本で出てたな
181 :
神様仏様名無し様:2005/03/27(日) 01:41:05 ID:IaaVQoBA
>>179 >>180 俺は175ぢゃないけど「炎のエース」のことかな
こちらなら今でも入手できるよ
昨年の夏、俺の母校に銅像立ったぞ。
除幕式で江夏にサインもらった。
183 :
神様仏様名無し様:2005/03/27(日) 15:38:42 ID:Efy+fnCc
>182
尼産に江夏来てたんか!?おれもいけばよかった!
184 :
神様仏様名無し様:2005/03/27(日) 21:42:58 ID:OkrktZFb
『天覧試合での長嶋さんのホームランのことですが』
185 :
神様仏様名無し様:2005/03/28(月) 20:27:54 ID:lwUdgPc1
あれはファール。
186 :
神様仏様名無し様:2005/03/28(月) 20:28:14 ID:kYGWjtKK
あれは、ファールやぁぁぁぁーッ!
このままじゃ、このスレは222勝できねえぞ。
最低村山さんの通算登板数はいかなあかんで。
188 :
神様仏様名無し様:2005/04/03(日) 15:40:22 ID:jrFxBAA+
NTV、YTV以外にも同系列ということで広島テレビの解説もやってましたね。
広×巨の全国中継では加藤進アナと。それ以外、広島ローカルですと先日亡くなった脇田義信アナとのコンビが多かったですね。
「解説はお馴染みの村山実さん!」懐かしいです。
189 :
神様仏様名無し様:2005/04/03(日) 17:36:57 ID:wRpNRzn6
>>187 俺にとってナニワのエースは杉浦忠なので187で満足。
と書きながら、数をアップ。今日は村さんの現役・監督時代と打って変わって、
猛打で逆転しましたよ。
190 :
神様仏様名無し様:2005/04/03(日) 22:28:47 ID:lOxBb+oR
昔「プロ野球ニュース」のスポンサーに資生堂が付いていたよね。
名球会会員が資生堂のCMに出演していた頃、
村山さん単独のCMがあったような覚えがある。
たしか天覧試合の回想を題材にしたものだったと思うんだけど、
詳細覚えてる人いませんか?
191 :
神様仏様名無し様:2005/04/05(火) 02:46:25 ID:wIU5FYuj
村山さん。あなたのように2000万を蹴れる選手はもういません。
192 :
神様仏様名無し様:2005/04/05(火) 11:43:56 ID:G7Xo7YlF
↑
FA宣言時の新庄
あの頃の新庄は阪神ナインにいびられていたからな
メジャーでも他球団でもどこでもいいから出て行きたかったんだろ
村山さんが2000万蹴ったのとは全然意味合いが異なる
村山とバッキーはどっちがいいピッチャーだろう。
村山もすんごい選手だがバッキーは乱闘が無ければもっと勝てただろう
195 :
神様仏様名無し様:2005/04/10(日) 00:51:39 ID:87WPItzF
あの頃のときがよかった。今の阪神は掛布に毒されていて応援する気はない。
江夏が消えたとき、おれのヤクルトファンとしての人生がはじまった。
ちなみに俺は村山さん。
バッキーも捨てがたいが。
196 :
神様仏様名無し様:2005/04/10(日) 01:12:58 ID:PruPMUyn
197 :
神様仏様名無し様:2005/04/10(日) 09:57:38 ID:LreaJGCu
ここは良スレですね。俺は13才の時に、後楽園球場で阪神の私設応援団にひっぱたかれて以来(隣の見知らぬ女性が出していたオレンジメガホンを俺のと勘違いされた)、どうも阪神は好きになれない。
ただ、それを抜きにして、昔の達人や名人に憧れています。それは球団名を抜きにして。
今回、最初からこのスレを読ませて貰ったけど荒れていないし、理解ある人が阪神ファンにも多くいる事を知っただけでも、このスレを覗いた意義があった。
改めて、村山さんには長生きして欲しかったな。
東京のベイスターズファンより
198 :
神様仏様名無し様:2005/04/10(日) 10:31:58 ID:ReOksngN
でも村山さんは通算成績みたらすごいが、当時弱かったヤクルト広島横浜に強くて、
巨人にはほんと弱かったと聞いたが。
勝負弱い阪神の球団体質は、村山さんはじめ主力メンバ−にはみなあった。
222勝中39勝で55敗だから、
負け越して平均の44、4勝は下回ってるが、
ほんと弱いってことはないだろう。
>>198 長嶋との勝負を逃げなかったから結構打たれてたし、
王にはあまり闘志が湧かなかったとも聞く。
ちなみに村山さんの初登板は開幕2試合目の国鉄スワローズ戦で金田正一投手と投げあって完封勝利というのはここにいる人はみんな知ってますよね?
202 :
神様仏様名無し様:2005/04/14(木) 22:32:26 ID:Pc8ZgTiT
203 :
神様仏様名無し様:2005/04/14(木) 23:56:34 ID:qwXi7Tjl
巨人戦の勝敗を比較
村山 39勝55敗(借金16)
三浦 8勝22敗(借金14)
村山って実は三浦以上の屑?
16も負け越して何が巨人キラーだよ
204 :
神様仏様名無し様:2005/04/15(金) 00:12:12 ID:eOJ9l5wi
↑
馬鹿か 勝率を考えろよ
それに同じ巨人でもV9時代だぞ
205 :
神様仏様名無し様:2005/04/15(金) 00:25:40 ID:oAt33BRC
>>204 でも51勝47敗の平松や35勝31敗の星野と比べると見劣りがする
少なくとも、勝ち越してなければ巨人キラーとは呼べんさ
だから、65勝72敗の金田でなく平松の方が実質的な巨人キラーbPだ
平松や星野はV9後の巨人との対戦成績も入ってるだろ。
村山がエースとして活躍してた時代、阪神は貧打のチームだった。
好投しても味方の援護不足に泣かされたって事が多かったそうな。
それに村山が活躍してた時の巨人は最強チームだった。
そんなチーム相手に真っ向立ち向かったからこそ、ここまで多くのファンを掴んだんだろう。
巨人キラーだからこそ偉大だったという訳ではないと思う。
208 :
神様仏様名無し様:2005/04/15(金) 09:36:25 ID:oAt33BRC
村山氏は、巨人との「対戦防御率」は良かったのかな?
三浦は巨人戦でことごとく滅多打ちに遭ってるけど。
球種はフォーク、シュート、カーブでよろし?
でもフォークは3×2パターンあるぞ。
212 :
神様仏様名無し様:2005/04/22(金) 11:21:01 ID:tWdrrw3W
今の巨人の状況をみたら、村山さんはなんと思うだろうか?
213 :
神様仏様名無し様:2005/04/22(金) 11:58:04 ID:dZtPkZm/
村山は、自己演出力がすごい。
巨人に敵対心をもっていた星野、平松あたり同様、目立つのが好きだから。
こういう厚かましいくらいの(そして好感が持てる)選手が、もっと出てきてほしい。
それと、身内とのライバル心もすごかった。小山、バッキー、江夏。
古沢あたりにまで、競争心を燃やしていたと言うからすごいというかなんというか。
214 :
神様仏様名無し様:2005/04/22(金) 12:32:52 ID:hHAHE7PF
阪神タイガース展の中吊り広告に在りし日の村山さんが。・゚・(ノД`)・゚・。
よっさんと不仲だったという話があちこちで聞かれたものだが、
実際のところはどうだったのだろう。
よっさんが最後に監督をしていたとき、
入団したばかりの速球投手
(井川だったかも知れんが忘れた)について、
「本格派なんだからワインドアップにフォーム変えさせたら?」
とよっさんに提案したが、
断られてショボーンとしていたそうだ。
216 :
神様仏様名無し様:2005/04/23(土) 11:21:46 ID:JeYelAZd BE:72819735-#
>>215 普通に不仲。
村山派、吉田派と派閥争いに祭り上げられて迷惑していただけかもしれんが。
217 :
神様仏様名無し様:2005/04/23(土) 14:37:05 ID:ZB47PW9W
85年に阪神優勝目前の時にヨッさんと村山の対談が「Number」に載ってて、
冒頭、ふたりして不仲説を否定してたw
218 :
神様仏様名無し様:2005/04/23(土) 17:57:14 ID:N+B4x93h
村山は松木、田村と続く選手会派の中心で、
吉田は基本的に一匹狼で、後に反選手会派に祭り上げられてた。
219 :
神様仏様名無し様:2005/04/24(日) 07:51:27 ID:dgM4RVAV
吉田は小山正明の大勢の子分の一人。
村山は球団幹部のお気に入りだったけど、その分、選手仲間から嫌われていた。
一人目立ちたがりだし。
そういえば小山はだいぶ屁理屈やなので球団側としょっちゅう揉めてたようなあ
気がする。
正論を吐かなきゃ気がすまんひとなのだろう。
その点、村山には文学の香りがした。
220 :
神様仏様名無し様:2005/04/24(日) 13:13:29 ID:UfVpgNEi
「ボクは小山さんが投げてるときはいつも打たれろ!と思って見てましたわ。
エースは俺やって自負がありましたから。それがライバルというもんです」
っていう主旨の発言を、村山氏が語っていたのを読んだ
大エースはみんなわがままと聞くが、馬鹿正直というか、子供か!というか・・・
仲良し倶楽部の投手陣とどっちがいいんだろうなあ・・・
優勝したときの村山と小山の成績はハイレベルで拮抗していて、
MVP争いはこのふたりの一騎打ち。
結果的に村山が選出されるが、そのときの小山の素直な態度に
村山は感心したとか。ちなみに小山にはMVPのかわりといっちゃ
なんだがというわけでもないんだろうけど、沢村賞が。
222 :
神様仏様名無し様:2005/04/24(日) 14:36:29 ID:sUK5tCGX
222ゲット!
223 :
神様仏様名無し様:2005/04/24(日) 14:54:01 ID:dgM4RVAV
>221 プラス功労金がMVP賞金より多く出てまたこじれた。
これは、小鶴と真田(昭和25年)の二の舞い。
小山の功労金は球団主脳から出た物だと思うが。
小山は本当にしっかりと実をとる。(みのるじゃないよ)
>220どこかにも書込んだが、村山も小山もチーム内の競争心が
強すぎてチームをおかしくしてしまった。
名球会の番組で
故・村山のことを懐かしげに話す小山見てたら
わだかまりなんてなさそうにも見えた。
名球会でもよく顔をあわせたはずだろうにな。
小山は「村山は10点リードしていても1点も
やらんぞというピッチングをする熱い男でした」
と言ってた。
225 :
神様仏様名無し様:2005/04/25(月) 15:58:18 ID:fTP88y/o BE:77674728-#
小宮山と黒木程度の年齢差があれば、面白い関係になった気がするな>小山&村山
226 :
神様仏様名無し様:2005/05/01(日) 20:55:39 ID:e+xvIvGL
つまらん野球だ・・
力尽きるまで阪神を引っ張った村山実
228 :
神様仏様名無し様:2005/05/14(土) 00:54:19 ID:qREQGi+T BE:145638656-#
引っ張らなくても良いから長生きして欲しかった。。。
2度目の監督は余計だった
村山の葬式で棺を火葬場に運び出すときにファンが阪神の旗を振って送りだした
って話を聞いた事があるが、いい話だな。
村山もうれしかっただろう
231 :
神様仏様名無し様:2005/05/26(木) 02:23:24 ID:mtHFffZQ
出棺の時は、六甲颪で送ったらしいからな
江夏が広島で自身初の優勝を決めた試合で
村山がテレビで解説をしていて試合終了の瞬間に
「豊が勝った!」と言って放送中に泣いたという
話には感動したよ。
江夏たちの騎馬に乗って引退試合のマウンドに
向かうシーンはビデオで見たけどプロ野球史上
最も感動的なシーンの1つだね。
>>230 テレビのニュースで数秒だけ流れてて、それだけで泣きそうになった。
選手間の確執、つきまとう不幸な事故・・・それでもファンの心は確実につかんだ
偉大な人だったと実感。
オレの父が言ってたが村山の登板日は1点あれば勝てたそうだ
1970年の驚異的な防御率について、
江夏は「自分で判断して調子のいい日だけ
投げればいい点は楽ではあるが」
と前置きしながらも、
やっぱり、球史に残る大投手だったことは間違いない
と言っていた。
長嶋が村山が亡くなった時
「145キロぐらい出てたんじゃない?」
頓珍漢な長嶋だからこそか、妙にリアルな数字に感じた。
とりあえずパワプロでさっさと出せといいたい。村山対長嶋ができねぇ。
監督時代に選手の結婚式で新郎のことは放っておいてこう言い続けたという
「あれはファールや!」
239 :
神様仏様名無し様:2005/06/20(月) 17:36:01 ID:q+9vpObA
>>203-209 巨人キラーのことが書いてあったから、昔から気になることを質問。知ってる方は教えてください。
一口に巨人といっても、毎試合エースが登板したわけでもないから、試合ごとに戦力差があったと思うんだけど。
巨人側としては、強敵との試合にはエースを登板させたけど、Bクラスチームとの試合はどうだったんだろう?
村山の現役時代のセは強弱の違いがはっきりしていて、国鉄、広島、大洋はBクラスの成績が多いでしょ。
例えば、対対広島3連戦→対阪神3連戦→対中日3連戦と続くようなとき、広島戦で藤田、城之内、金田、堀内や高橋一三が登板したんだろうか?
別に過去の成績を否定するのではないが、金田や平松のような優勝を知らない巨人キラーは、村山や江夏のように当時の巨人のエースに投げ勝って勝利数を増やしたのか?
巨人キラーとか言われてるのは長島のライバルだったからじゃない?
そもそも巨人キラーなんて言われてた?
242 :
神様仏様名無し様:2005/06/29(水) 10:05:07 ID:VvmS7jRW
今頃遠井吾郎と昭和37、9年の優勝を語りあってるだろう
表裏がない人ほど、早く亡くなる・・・。
村さんやゴロちゃんも。。。
244 :
神様仏様名無し様:2005/06/29(水) 17:33:42 ID:qqxGRAOc
しかし、村山さんといい遠井さんといい、昭和30,40年代を沸かせた人たちが
次々と亡くなっていくのは、なんか寂しいなあ・・・。
そのなかでしぶとく生き残る義男とミスター
さらにしぶとい川上哲治
247 :
神様仏様名無し様:2005/07/01(金) 20:51:30 ID:yCyl7lIy
意外としぶといジーンバッキー
248 :
神様仏様名無し様:2005/07/01(金) 20:55:30 ID:jcTuVz7s
カークランドって今何してるんだろう?
若林忠志って、まだ生きてるってきいたぞ。
村山には222歳まで生きてほしかったな。
>>248 警備員をしてたけど、もう引退して年金生活かも?
251 :
神様仏様名無し様:2005/07/07(木) 00:30:20 ID:PlyXzOQd
200勝記念age
252 :
神様仏様名無し様:2005/07/07(木) 00:47:37 ID:lfbs67I3
長嶋天覧広島GJ記念age
あたし、子供の頃からの大ファンでした。
生き方が不器用で野暮なんだけど、なんとなくダンディー。
投げてる姿とかみてると、ぞくぞくしました。
今でも、阪神戦行くときは、「11」番しょってます。
あの人がいなかったら、野球のファンなんかにならなかったかも。
あのころの阪神は、黒沢映画の「7人の侍」よろしく、
巨人を蹴散らして優勝をじゃまする野武士だったっけ。
阪神が一番阪神らしかった。
監督時代に田淵や江夏を呼び戻して
スタッフ固めようとしても断られた。あのとき、そういう
スタッフが居たら、星野阪神なんて目じゃなかったかも。
阪神は恥ずかしい試合するなよ〜!
255 :
神様仏様名無し様:2005/08/19(金) 23:39:27 ID:xzUR7XbS
村山さんが亡くなられてもうすぐ7年だな。
あの世で今年の阪神をどうご覧になってるのかな。
巨人戦勝ち越しだしチーム防御率比較すると一応の投手王国だからな。
しかし先発のふがいなさに嘆いていらっしゃるやもしれぬ。
257 :
神様仏様名無し様:2005/08/20(土) 16:46:28 ID:I8Ojt3+n
>>256 村山負け越しじゃなかったの?
>>239
そやな。その頃の巨人は、今では信じられないが阪神戦にエ−ス高橋堀内をあてるロ−テ
だったらしいからな。
弱い大洋の平松は巨人の2選級に投げかってた思う。
今20代の奴は信じられないが、阪神というのはある程度巨人のライバルとして認められてたと思う。
でも引き立て役で、いつも2位に終わり、肝心なビックゲ−ムはいつも巨人に負ける印象があったなあ。
その先頭なんかに村山なんかがいた。
村山は巨人には打線に援護なく負けるイメ−ジある。
>>257 いや最近の阪神が勝ち越しね。あの人巨人戦に燃え過ぎる人だから・・・
すまん、フォークなら押さえられた…
260 :
神様仏様名無し様:2005/09/07(水) 03:17:10 ID:tSC6stDv
>>259 山本哲さんにとって、
今や村山実は「あの子」だそうですね
261 :
神様仏様名無し様:2005/09/15(木) 00:41:30 ID:HaGnrXbO
>>260 週ベの阪神タイガース70年史でそう語ってましたね。
村山さん、タイガースにマジック13が点灯しましたよ。
そろそろ泣く用意をしておかれたほうがw
あなたの後輩が阪神にきますよ。村山さん
球児のストレートはどんなもんですかね。村山さん
胴上げは村山さんの写真と共に見る予定
村山さんには長生きして欲しかったな。
村山は今の阪神をどう思ってるだろうか。
267 :
神様仏様名無し様:2005/09/19(月) 03:18:41 ID:nd5QHPVR
>>266 村山さんは、岡田監督がまだ小さいときからのお知り合いだそうで。
その岡田がタイガースに入り、栄光と辛酸を経て、やっと戻って監督になった時、
たぶん天国で相当にお喜びだったでしょう。
岡田が日に日に自分と同じような苦労顔になるのを見りゃ胃がキリキリしてただろうけど、
優勝決めれば「岡田!ありがとう!ありがとう・・・」後は言葉にならないんじゃないかな?
球児や久保田の成長ぶりを、特に喜んでらっしゃうような気がする
268 :
神様仏様名無し様:2005/09/19(月) 08:51:05 ID:nDhQorhP
やはり監督としても優勝してもらいたかった・・・今でも思います。
2003年、野球記者がベンチの星野監督に村山さんの面影を見た
という記事があったが、自分もそう思ったことがあったので嬉かった。
優勝後、スポーツ紙で赤穂浪士の浅野の御殿様を村山さん、
星野監督を大石内蔵助で描かれているイラストがあった。
色んな意味で嬉しかった。
何より、まだまだ村山さんに熱い思いを持たれている人が
こんなに居られるのが本当に嬉しいです。
269 :
神様仏様名無し様:2005/09/28(水) 15:01:41 ID:QAzwny0A
実は巨人ファンであった仙一が後に「俺は阪神ファン」と言い張ったのも、
熱心な村山ファンだったから。
村山さんへ
ついにM1点灯です!
見てますか!いよいよですよ。ここまで来ました。
今までの力と「勢い」が背中を押して、で勝ってきた優勝じゃなく、
本当の連勝ができる苦労を背負って優勝です。今年の苦労があれば、来年だって優勝できます。
あなたが巨人の連勝を阻もうと頑張ったあのころとは逆に、こんどは
他の球団が阪神の連勝を阻もうとするんです。
そういう阪神になったんですよ。
こういう時代もあったけどね^^;
1962 阪神
1963 巨人
1964 阪神
1965〜73 巨人
272 :
コピペ:2005/09/29(木) 07:20:11 ID:0i/Hel+h
金田=村山抗争の時、前者に付いちゃったってのを随分悔やんでいた江夏。
それを詫びたら「人間色々ある。おまえもえぇ勉強になったやろ」一言で許した村山。
273 :
神様仏様名無し様:2005/09/29(木) 23:43:55 ID:GAQVtmDo
村山さん、優勝したよ
実は僕の名前”実”は村山さんから頂いたもの。どうでもいいことだけど今夜はすごくうれしいです。
ちなみに大学も関大でした。
>>274 すごいな。ちなみに漏れは関西「外」大(別名千里山産業大学)だったけどなw
返す返すも村山さんには長生きして欲しかった。
大昔に読んだ少年向け野球指南本の監修をされていた。
最後に「個性を伸ばせ、盗塁王だって何だってイイじゃないか!」と
書いてあった。
>盗塁王だって何だって・・・
コレ、もしかして誰かに対するアテツケかな?w
277 :
神様仏様名無し様:2005/09/30(金) 02:50:11 ID:9oInksb4
オレは村山さんの著書『炎のエース』を胸に抱きながら胴上げを見た
心なしか表紙の写真の村山さんの顔が涙目になっているように見えた
天国で感激していらっしゃることでしょう
7年前のこの日の対・巨人戦が「村山実追悼試合」だったんだよね・・・
278 :
神様仏様名無し様:2005/09/30(金) 15:05:55 ID:pnYpECVC
>278
ご両親に頑張ってもらって、(景浦)将クンor(藤村)富美男クンの誕生を希望。
280 :
神様仏様名無し様:2005/09/30(金) 21:40:40 ID:CXCcpTQT
>>279 まさゆき と あきのぶ のほうがいいかもw
杉浦忠さんのスレおちてる?ひょっとして
282 :
神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 00:40:56 ID:zCbfKKR4
ん? 落ちたか
283 :
神様仏様名無し様:2005/10/01(土) 01:21:47 ID:BvFMwJ7d
芦屋マンション11は健在です。
球児のストレートにムラさんの魂が宿っている。
どうかムラさん、球児を守ってください。
>>275 「外」大かぁ、懐かしいなw 漏れもそうだったけど
ま、偉大な先輩なんだからいいじゃないか。
286 :
神様仏様名無し様:2005/10/07(金) 22:19:34 ID:67Gvn7mX
現役最後の当番age
287 :
神様仏様名無し様:2005/10/07(金) 22:21:42 ID:67Gvn7mX
失礼・・・
×当番
○登板
CSのjスポーツで、野球すきのPGMの宣伝を
してる中で、虎辞書なるのもんがあった。
その中でたびたび登場する村山さんのお姿。
監督姿でも11番が輝いてみえる…
俺なら粗井にホームランなど打たれはせん。
カッキーーン!!
いったぁ!ホームラン
そして、村山さんは粗井にいつも全力投球することになった…
あれはファールや!
291 :
神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 04:33:17 ID:jhckopTz
引退発表age
背番号「11」永久欠番に決定
元々電鉄の出向社員だったが
電鉄の用意した、しかるべきポストを辞退
(その後SSKに入社)
ホントは入団記念日の11月11日に
引退も発表したかったそうだ
292 :
神様仏様名無し様:2005/11/02(水) 21:38:24 ID:s8NU5V86
村山は引退を発表してから、オープン戦の引退試合まで
全然投げていなかったので、引退試合の朝、キャッチボールを
自宅の前で軽くやった。その相手が当時高校生?の岡田監督だった。
11記念age
あがってないじゃんorz
295 :
神様仏様名無し様:2005/11/21(月) 22:55:44 ID:I8qfrcKX
今年のファン感謝祭はOB交流戦だったな。
村山さん、生きててほしかったな…。あなたの後輩も阪神へ入団することになったしな。
296 :
神様仏様名無し様:2005/11/21(月) 23:44:16 ID:MJMYbdKO
ベンチの真ん中で座ってたのが見えたよ……!
297 :
神様仏様名無し様:2005/11/28(月) 01:48:39 ID:UoVmprXz
稔という選手が入ってきましたよ
298 :
神様仏様名無し様:2005/12/10(土) 18:16:43 ID:3xa+/SCE
誕生日age
あけまして村山さん。
夢の300勝まであと1レス。
300 :
神様仏様名無し様:2006/01/15(日) 23:01:09 ID:YbTH0Niw
300ゲト
久しぶりに長島氏の姿をyahooのニュースで見たので。
村山さんは引退してから
僕は長島さんのファンやった、と気づいたとのこと。
(佐瀬稔『天皇と長島茂雄』)
自伝『炎のエース』でも
最後から2ページ目で
「ガンバレ!あなたにニガ虫は似合わない。」と
声援を送っている。
現在の長島氏を
若くして逝ってしまった村山さんは
どんな思いで見ているだろう、とおもた。
>>300 変わり果ててしまった姿に涙してるかも……。
生きてナンボだ。
「どうなってもいい、俺の分まで生きてくれ」
と思ってるんじゃないか。
303 :
神様仏様名無し様:2006/01/16(月) 05:32:26 ID:GdvfVPWa
村山 小山 江夏 ばっきー 四人で八十は堅いかな 今のシーズンでみてみたい
304 :
神様仏様名無し様:2006/01/20(金) 20:41:40 ID:nMjip8fv
守備は
サードの差が天と地どころじゃないぜ
306 :
神様仏様名無し様:2006/01/25(水) 21:59:49 ID:emxAnUMX
>>305 秀さん、今でも元気でいるのかな?
村山さんには
白髪になるまで生きてて欲しかった
> 269 名前:神様仏様名無し様 投稿日:2006/01/29(日) 20:58:24 ID:2XXakp60
>星野はブラッシュボールをよく投げてた。
>長嶋に1度もぶつけなかったことを生涯の誇りにしていた村山とはえらい違い。
>他のチームのエースと比べると数段落ちる。
初耳でした。
308 :
神様仏様名無し様:2006/01/30(月) 23:33:03 ID:5Y8Rpvpg
監督はさせちゃいかんがw、
今の球界に最も必要な人材は村山氏のような熱き魂もった男。
出でよ村山並みの野球馬鹿!
星野であんだけ人気あがるんだから、もし村山二世が現れたら野球人気復活まちがいなしだな。
まぁそれには長嶋みたいな打者もいるが…
それは誤解だ
星野のあの人気はあの、あの、あの阪神を優勝させちゃったんだから
いっちゃえば監督でえたものだから・・・
同じような人気徒労と思ったらバレンタインもそうだけど弱小チームを再建して常勝にする でもないと
64年78打数ながらチーム4位の打率
312 :
神様仏様名無し様:2006/02/28(火) 14:21:37 ID:Eerw3EK5
>>311 当時のピッチャーは
打席に立つとき人のバットを借りてたけど
村山さんだけは自分のバットを持っていた
という話を読んだことがある
もしWBCの監督が村山さんだったら
どこを見とるんや!!!→退場→涙
小学生の時に後楽園球場での名球会の野球教室に運よく
参加した際に、いろいろな名選手に握手してもらいましたが、
村山さんだけが両手で握手してくれたことを覚えています。
>>314 ささやかだ良い話だ。
「オゥ、これからも頑張って野球続けよな」
とか語りかけながら両手握手する氏の笑顔が目に浮かぶよ。
サインねだりに集まった子供らの中に
ノートの切れ端みたいなのを持ってた
子がいて、警備のオッサンは「村山
さんはそんなもんにサインせえへん」
と言ったけど、
「いいよ、何にでもサインしてあげるよ」
と、言ってしてあげたそうだ。
>>316 村山さんのファン思いっぷりもさることながら、
何故ああいう取り巻きというか、周りにいるうさんくさい
連中ってくだらんことばかりこだわるんだろうね。
俺もガキの頃、佐野仙好にサインもらおうと思って
ハンカチ出したら、隣にいた訳の分からんオッサンに
「なんやこれ、汚いハンカチやなぁ…もっとキレイなの
ないんか?」
と言われて泣きそうになったが、佐野はまったく
意に介さず快くサインしてくれた。
もしかすると、選手の良い人ぶりを際立たせるため
わざとヒールを演じているのか?!
ここで、
>>317に釣られないスレ住人の会の結成を提唱したい。
319 :
神様仏様名無し様:2006/03/21(火) 10:51:35 ID:OcsZkKhK
引退試合記念age
320 :
神様仏様名無し様:2006/03/21(火) 12:58:06 ID:isUfHrPQ
昔の兼任監督時代は知らんが88〜89年の時代は若手を育てようとしたのは悪くなかったと思う。ただバース・掛布との関係悪化は残念だったが。
この人が抜擢しなかったら和田はレギュラーに
なれずじまいだったかも。
このスレが残っていることに感動した!
日米野球初完封
324 :
神様仏様名無し様:2006/03/32(土) 14:11:16 ID:bIrCfnRQ
2期目の監督の時に、そろそろ若手と呼べなくなる面々を鍛えているところだっただけに解任に腹たてた事覚えている
田尾との確執よく言われてるけど、田尾て外見淡泊なタイプだったし諦めるのも早いタイプのようだから合わなかったのもやむを得なかったかも
代わりに鍛えたのが、死球を恐れず踏み込んでいく打撃スタイルの中野だったし。
325 :
神様仏様名無し様:2006/04/14(金) 19:14:54 ID:BxtnYa/d
プロ入り初勝利日記念age
阪神電車で神戸方面に行くとき、
芦屋あたりで村山さんのマンションが見えてた。
マンションの名前、「11」って入ってなかったっけ?
阪神大震災の時、車で寝起きしてたというのは、ショックだった。
327 :
神様仏様名無し様:2006/04/15(土) 17:57:17 ID:qkesZO8i
>>320 若手起用も納得ずくだったら良かったけど、コミュニケーション不足が祟ってか、
結果的にはベテラン勢との確執に終わったね。
「あの人は好き嫌いだけで選手起用をする。」と工藤だったか話していた記憶がある。
まぁあの頃の工藤は誰が監督でも使わんけどねw
329 :
神様仏様名無し様:2006/05/21(日) 18:22:50 ID:W/9JTwUC
ノーヒット有りラン記念日age
330 :
326:2006/05/24(水) 16:03:35 ID:2FElbQ0U
阪神香櫨園、そのものズバリ「マンション11(イレブン)」だね。
43号線からもよく見えた。
331 :
330:2006/05/24(水) 16:05:14 ID:2FElbQ0U
↑
>>326へのレスです。
すんません、アンカーのつもりで名前欄に番号入れてしまいました。
>>330 確かイレブンを建てる時に、頭金を確保する必要があったから、その年の契約更改で
『来年の年俸は1円も上げていただかなくとも結構です、その代わり一括でください』って
交渉したって伝説があったね
333 :
神様仏様名無し様:2006/06/01(木) 18:53:34 ID:8m5Ks443
出棺のときの「六甲おろし」
あんなヘタくそで魂のこもった歌はなかった
対豪戦の川口とかぶって泣いたのはオレだけでいい
通算200勝記念日age
337 :
神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 21:46:04 ID:q3sQuV0r
保守あげ。このスレをおとすわけにはいかん
338 :
神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 23:40:17 ID:drUO+POV
2度目の監督になったときに、のんきに(土台作り)なんて早くも言い訳、予防線、張ってたな。
監督たるもの(優勝する)と言うのが当たり前。これを聞いたとき駄目だと思った。
結果は予想通り
339 :
神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 00:05:06 ID:24s/flVc
>>338 88年の戦力で優勝なんてどう考えても無理。
特に投手陣がかなり弱すぎた。あの年の実質エースの中西なんか今だと一軍なんて上がれないレベル。
340 :
神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 21:27:44 ID:P0IjxARp
あれはファールじゃなかった。(山本哲也捕手)
341 :
神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 21:51:22 ID:P0IjxARp
どっかのサイトで村山さんが当時の映像を計ったら158キロあった、
ということに成っていた。
どう思いまするか?確か江夏も158、金やん154だった。
フィルムは残っているな
>>341 それは、ガセ
スピードガンが出現した時に、『昔の投手の球速は如何に?』って話題が生じて
フィルム解析(アイモ解析)で球速が測定できるって主張した香具師が
金田、江夏の全盛期1958,1968の球速を各々158`、155`って発表したところ
即アイモ解析のアバウトさが論破されて以後10数年この手の測定は行われず・・・・
しかし90年代初頭にNHKが球速をメインにした番組を製作した際、あえてアイモ解析で
最速投手の誉れ高い尾崎行雄の球速を推定したところ159`って数字が出た
つまりアイモ解析で球速が推定された投手は、金田・江夏・尾崎の3投手だけで村山は含まれていない
344 :
神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 23:56:33 ID:UJHGnZI1
それは初速だけだったろう
>>343 それは村山が計測されてないだけで、そいつらより速かった可能性もあるんじゃないの?
村山も計測してそいつらより低い数値が出たわけじゃないんだろ
>>345 そういう意味ならあるだろうが
ただアイモ解析が正しい数字を出しているとしたら
その3人より速いなら160`投手って事になっちゃう
メジャーの100マイル投手が揃いも揃って大男だって事を考えると
果たして175cmそこそこの村山が・・・・って疑問は当然生じるわな
347 :
神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 01:24:12 ID:h3MkM+B7
村山の全盛を知ってる古いファンだが村山はマックス146,7ぐらいと思う。
気持ちで抑える投手
348 :
神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 01:31:47 ID:FsarmODE
>村山の全盛を知ってる古いファンだが
またまたご冗談をw
論理くん登場
350 :
神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 13:26:31 ID:vfWA7e20
投手
球速(時速km/h)
沢村栄治
160.4
尾崎行雄
160.2
村山実
158.8
江夏豊
158.8
スタルヒン
157.2
山口高志
155.7
小松辰夫
154.5
金田正一
154.3
村田兆治
152.2
江川卓
151.2
杉浦忠志
150.7
外木場義郎
150.0
稲尾和久
144.4
これ見といてください
351 :
神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 13:28:23 ID:vfWA7e20
ちなみにフィルムから計測したらしいので正確とはいえませんが…
352 :
神様仏様名無し様:2006/08/11(金) 20:45:32 ID:8UFf5u9n
「なんでや!あれがボールか!」から43年。
このエピソードが一番村山さんらしいような・・・
353 :
神様仏様名無し様:2006/08/11(金) 22:03:56 ID:odFcfGBq
村山はフォークをチェンジアップ代わりに使ってたね
直球投げるフリしてフォーク
村山さんのいた頃の阪神はよかったなぁ
>>335 1,500奪三振の瞬間、久し振りに観た。
スリークォーターというよりサイドに近い・・・もうボロボロで肘が上がらなかったのだろうか・・
なりふり構わぬその姿に、またホロっと来てしまった・・まさに漢だよなあ。
誰よりも勝ちにこだわった男だからこそ
敗者の美しさがあった
思い出すたびに胸が熱くなるよ。いい思い出をありがとう。
村山さんの著書
『仕事やるならプロとなれ』(1983年)を読んだ。
投球している写真が仁王のような形相で
素晴らしかった。
横からも、投げます
本日は
村山さんとバッテリーを組んでいた
山本哲也さんの誕生日
従ってage
個人的に11月11日は村山実デー。
誰か知ってる人、いましたら教えて下さい。
村山さんの奥さん(享年27歳)はどうして自殺したんですか?
>>350 村山滅茶苦茶速いじゃん!
ところで村山と大魔神ってどっちの方がフォーク強力かな
青田昇氏の著書『サムライ達のプロ野球』(1996)によると、
「ことフォークボールに関しては
杉下第一、村山第二、
他はズンと落ちるというのが僕の持論だ」
365 :
神様仏様名無し様:2006/10/18(水) 20:48:05 ID:z0K9I1LN
引退試合の騎馬に乗ってマウンドに向かう画像を探し続ける俺
366 :
神様仏様名無し様:2006/10/18(水) 22:01:14 ID:DOkyfZ9W
監督時代、亀山等若手選手(少年隊?)に打撃投手やって股関節痛めたんですよね
367 :
神様仏様名無し様:2006/10/18(水) 22:11:52 ID:TAZKwxW4
このスレにカキコしている人のうち
どれだけの人が
「昭和の名勝負・炎の村山実篇」という珍曲を知ってるのだろうか・・。
ライバル長島を「ひまわりの花」と言ったりしてるし・・(そりゃ野村)
野村は月見草やん
369 :
神様仏様名無し様:2006/10/18(水) 22:47:19 ID:4bVJvGFH
悲壮感漂う川上憲伸には11番が似合う。
372 :
神様仏様名無し様:2006/11/01(水) 19:01:05 ID:MTbss+Gw
>>30 村山の息子・真司氏は読売テレビ。
阪神応援番組で有名だった「週刊トラトラタイガース」の生みの親。
掛布が読売テレビと解説の契約する際「村山実氏と再契約しないこと」を条件に出し局側は了承。
この件が影響してか村山真司氏はスポーツ局から広報局に転籍になった。
「芸恋リアル」でその名を見たが、この10月以降は消えている。異動があったのか?
373 :
神様仏様名無し様:2006/11/01(水) 19:44:31 ID:M5WORDG3
>>373 うpありがとうございます。
噂には聞いていたが、
最後の村山さんの首かしげた困り顔がいいねえ。
入団記念日age
377 :
神様仏様名無し様:2006/11/12(日) 02:51:43 ID:KYak1zGj
>>373 なかなか興味深い組み合わせといか(笑)
378 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 21:23:14 ID:IfsUjeyK
村山さん、あなたの後輩(オレの先輩)の岩田を叱咤激励してやってほしい
379 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 22:09:31 ID:pk2jAy+1
>>378 村山「ええか、絶対エースになれ!ローテ入りとか小さいこと言うな!」
岩田「はぁ、ローテ、いやエースの座取る気でがんばります!」
村山「ええか、打倒巨人や!命がけで投げんかい!」
岩田「はぁ、でも今の巨人は・・・」
村山「腕が折れても投げんかい!打倒巨人や!」
岩田「わかりました。打倒中日と同じ気持ちで投げます!」
村山「何や今の巨人は!情けない・・・(巨人フロント・原に涙の抗議)」
380 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 22:20:26 ID:sJ5qzfE7
>>379 存命だったら本当にそういいそうだな、村山w
亡くなるのが早すぎたよ、絶対。
381 :
名もない代打:2006/12/01(金) 22:44:36 ID:1Tde6eA+
身長175cmで手の大きさが22cmだった。
同じ身長の僕より4cmも大きい。
382 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 22:51:13 ID:hEiNF2j+
三段フォーク!
383 :
神様仏様名無し様:2006/12/02(土) 12:17:43 ID:/xii2XyZ
>>372さんの書いている話は事実?
だとしたら、掛布は許せん!!
何でこういう横暴が罷り通ったんだ!
>>383 村山さんが掛布と入れ替わりでABCに移籍した経緯は有名だと思ったが・・・。
385 :
神様仏様名無し様:2006/12/02(土) 16:58:03 ID:StJoSWx+
本社の社員契約でタイガースには出向扱いだったので引退後に電鉄のかなりのポストを用意されたのは
このスレでも既出だが、それを断ってSSKに入社し後に自分でスポーツ用品の会社を設立したのは
他のタイガース退団者の為でもあった、自分は大スターだったから解説他色々と声が掛かるが
そうでない者の方がはるかに多い、少しでもそういう人達の働き場を作ろうと
事実、村山さんの会社の従業員は元タイガース選手が多かった。
386 :
神様仏様名無し様:2006/12/02(土) 17:30:25 ID:lo4gYnA+
掛布の村山排除は何故ですか?
また、テレビ局はどうしてこのような非常識な条件を認めたのでしょうか?
掛布程度で村山さんほどの超大物にこのような事ができるとは信じられないです。
阪神ファンの意見はどうなんでしょうか?
>>381 22cm(正確には22.8cm)は杉下さんのほう
村山さんは手もそれほど大きくなく指もそれほど長くはなくて
一時は‘指の根元を切れば指がもっと拡がるかも‘って真剣に考えた事もあったとか
で『あの程度の指の長さでもフォークが投げられるのか』ってな事で江夏もフォーク習得に励んだと・・・・
ず〜っと昔のNumberの‘魔球列伝‘って号に詳しく書いてあったよ
>>387 村山さんがルーキーの年の週刊ベースボール
(11月4日号)の記事に
「女に嫌われた村山」というのがある。
人気者の村山は、試合が終わると
女性ファンにどっさり取り囲まれた。
しかし、姫路での大洋戦が終わって
バスに向かう村山めがけた一人の女性が
自分から村山の手を握ったとたん、
手の大きさに
「いや、気持ちの悪い」!
村山の手はゴジラの手といわれるほど大きい
と書いてある。
筒井康隆が「言葉の最後に <にぇ〜> を付ける解説者が不快」と書いてたが・・多分・・
村山さーん、
お誕生日おめでとうございまーす!
今日でしたか。
今の弱々な巨人を見たら、村さんなら嘆くかな?
392 :
神様仏様名無し様:2006/12/12(火) 01:18:36 ID:p8oM24h4
>>391 村山「長嶋さん、アンタはフロントにクレクレばっかり言うて・・・第二の
長嶋なんで育てんかったんや!一次政権ではやったやろ!(号泣)」
村山「堀内、お前ええ加減にせいよ!やる気も覇気もない奴が監督しやがって
・・・清原なんで殴らんかったんや!(血気にはやって堀内をぶん殴る)」
村山「原、お前ジャイアンツ愛って巨人愛してるんやったらなんで育てんのや?
長嶋さんや堀内の失敗見て何を学んだや!糞フロントのせい?命がけで
掛け合わんかい!(号泣して詰め寄る)」
>>392 そこまで熱くはならないと思うぞw
24時間テレビの黄色いTシャツ着て失笑しながら
「まぁ〜私らなんかの頃からしたら考えられないですわにぇ。
昔は巨人言うたら次から次に生え抜きのええ選手が出てきて
こっちも毎年『よし、来年こそあの巨人を倒すぞ』という
気持ちにもなったもんですけどにぇ。長嶋さんもほんまに
余計なことしてくれはったもんですわにぇ」
394 :
村山 実:2006/12/12(火) 20:41:43 ID:KzeNfp/9
ぅ おッと!!
396 :
神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 12:45:20 ID:ZGo6KBeL
1987年オフに監督に復帰した際、「来季の目標は?」との問いに、
他の監督は皆「優勝」とか「Aクラス」と答えてたのに、
村山さんだけは真顔で「巨人に勝つこと」と答えて、周囲が引いてたよな。
昔、宝島の阪神本に載ってた話では、
番記者の顔を見ると「飯食っとるか?」「もっと飯食え」が口癖で、
2500円の幕の内弁当を振舞った記者が阪神批判の記事を書いたら
怒ったとか。
>>396 復帰初勝利がたしか巨人戦で、勝った後泣いてたな。
ちょっと感動したけど、同時に「ああ今年も阪神はダメだな」とオモタ
監督になった直後の‘PLAY BOY‘のインタブーで
「投手は投げ込みと走り込み、それに錘を紐でつるして棒で撒き上げる練習
この3つだけで十分なんですわ、アメリカさんがウェートトレーニングを
取り入れているからって理由で日本の選手が取り入れるなんて間違いですわ!」って
アナクロニズム全開の受け答えをしているのを読んで
中学生ながら『このオッサンじゃ絶対に勝てんわ!』と思ったよ
老いた天才は、若い凡人を理解できなかった。悲劇だな。
401 :
神様仏様名無し様:2007/01/02(火) 07:36:31 ID:WJhg/yS3
村山が沈んだ、岡田が輝いた、6・25
最初の方に書いてあったけど
>>22 晩年は天覧試合より古田を獲れなかった事の方が悔しかったのではなかろうか
403 :
神様仏様名無し様:2007/01/05(金) 11:36:07 ID:J3NsOsLS
以前、長嶋さんがテレビで仰られておられました。
「ムラさんのスピードは、速いときで146キロで、
大体143キロぐらいだったんじゃないでしょうか・・・。」
時期はわかりませんが、
互いを認め合う方のお話ですから、私は信じたいと思います。
快速球になるのでしょうね。
戦後のボールが飛ばない時期、
しかも甲子園という最も失点しずらい球場で
この神がかり的な防御率は記録されたのだと思う
3塁は三宅、遊撃は吉田
と守りも鉄壁だったからね
一度戦前の記録も塗り替えるくらいの
投高打低を見てみたいが・・・
>>404 吉田も三宅もとっくに引退した後なんだが・・・・・・・・・・
406 :
神様仏様名無し様:2007/01/05(金) 14:31:45 ID:FFRhpsBO
でも3割打者がリーグに1〜2人、みたいな時代だから
今の基準とはだいぶ違うだろうけどね。
当時の0.98は今なら1.32くらいか。まぁそれでもキチガイじみてるが
407 :
神様仏様名無し様:2007/01/05(金) 16:55:22 ID:51PzKySk
カープファンだけどこの人、阪神と巨人意外は野球じゃない
みたいな感じの人だったね。
子供心に深い傷を与えてくれたよ。
早死にしてザマーみろって本当に思ったな。
408 :
神様仏様名無し様:2007/01/06(土) 02:53:05 ID:QjAROuOB
急に書き込みが増えたね。
二度目の監督時代は苦労が多かったせいか、目の下にくまができて
目簾(めすだれ)と呼ばれてたよな。
短命政権だったが、印象に残ってるのは、やはり1989・6・25だな。
409 :
神様仏様名無し様:2007/01/29(月) 20:41:41 ID:1VbWbsi+
>>389 今「長嶋茂雄 現役引退試合」のDVDをプレイしているが、
村山さんの語尾は「〜ねぃ」と俺には聞こえる
>>408 クマが目立たないように、化粧(メイク)してたんだっけ?
>>410 お医者さんで血行を良くする塗り薬を出してもらった。
412 :
神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 03:49:11 ID:mVQMRPLm
巨人ファンですが、1970年の13勝2敗・防御率0.98は
ただただ驚嘆するばかりです。
素晴らしいピッチャーでした。
413 :
神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 04:21:21 ID:WlSYdC+t
>>386 「酒ばかり飲んでたら掛布みたいにガタガタの体になるぞ」
などと若手に説教してたから
オープン戦初登板age 1959年
(藤村富美男引退試合にて)
415 :
神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 22:24:15 ID:zNFAeorv
>>414 川上哲治をピーゴロに打ち取って、「この青年、なかなかやるな」と言わしめた試合ね。
藤村にも「こいつがわしの次のミスタータイガースになりそうだ」と言わしめたよね。
>>407 おまえ、今すぐ死ね。
冒涜するにも程がある。
418 :
神様仏様名無し様:2007/03/04(日) 21:41:49 ID:PSyEjWR2
>>416 天覧試合で小山が先発好投してた時も、ルーキーの村山は投げたくて仕方なく
「小山さん、打たれろ、打たれろ」と祈ってたらしいね。そしたらカイザー田中に
「あんた、ピッチできる?」と聞かれ、すぐリリーフに出された。
野球本の受け売りを一人で垂れ流して何が面白いのかねえ…
420 :
神様仏様名無し様:2007/03/05(月) 15:44:37 ID:7Q6vHY5v
阪神は昔から「高卒の叩き上げ」と「大卒のエリート」がライバル関係を形成して
球団を支えてきたよね
藤村と別当、小山と村山、江夏と田淵、掛布と岡田、新庄・・・
その流れからいくと鳥谷に対抗する生え抜きスターが出てくるはずだが・・・
桜井に期待
新庄のライバルは誰になるんだろ。桧山?
浜中と関本みたいな、高卒同士の切磋琢磨も面白いけどね。
422 :
神様仏様名無し様:2007/03/06(火) 18:22:44 ID:x5EprkXS
新庄の華麗な守備はライバルなんていなかったよな。
新庄は入りたてのとき桧山の守備のうまさに驚いたんじゃなかったっけ?
424 :
神様仏様名無し様:2007/03/07(水) 00:34:06 ID:TxWLPap5
萩原〜松井@入団確信してた〜新庄のクリーンアップで強力打線完成を夢見ていた俺がいた・・・・
425 :
神様仏様名無し様:2007/03/07(水) 02:19:09 ID:AD8TTjPF
引退試合記念age
江夏らの騎馬に乗って最後のマウンドへ。
村山が泣いた、ファンも泣いた。
427 :
神様仏様名無し様:2007/03/21(水) 15:52:28 ID:edJmvR2D
428 :
神様仏様名無し様:2007/03/22(木) 21:35:40 ID:m8kZkdz0
>>426 「村山はん、ほんまにおおきに、おおきに」
429 :
神様仏様名無し様:2007/03/23(金) 00:07:45 ID:15R3ZEVY
村山、江夏、、田渕、掛布とかのDVD出ないかな?
デジタルリマスター版とかでさ!
>>429 阪神VS巨人70年史のDVDが出たらしい。
たぶんVAPから。
負け続けの歴史を見せられるDVD・・・
432 :
神様仏様名無し様:2007/03/25(日) 21:28:29 ID:I8Nc8zTB
>430、431
制作日テレ、ナレーター徳光の時点で購入止めた。
433 :
神様仏様名無し様:2007/03/25(日) 22:57:43 ID:GO31YGNM
>>432 阪神版は八方ナレーションじゃないの?
景浦の映像はどんなヤツだろう?
>>433 Amazonに行ってきた。
制作は日テレ、ナレーターは未把握
ちなみに阪神版だけ値引き有り
435 :
434:2007/03/26(月) 08:50:55 ID:JkOMciAO
>>433 vapに行ってきた。
ナレーションはやっぱり八方でした。失礼。
436 :
434:2007/03/26(月) 09:18:57 ID:JkOMciAO
>>433 VAPに行ってきた。
やはりナレーションは八方ですね。
失礼しました。
公式戦初登板age(対国鉄)
カネやんと投げ合って完封勝利。
438 :
神様仏様名無し様:2007/04/14(土) 18:25:48 ID:xSPnZYTP
>>437 初回いきなり相手打者に頭部死球(今なら危険球退場)で「あかん、KOされる」と。
でも、すぐに「どうせKOされるんだ、あとはどうにでもなれ」と開き直って、
終わってみれば完封勝利。
ちなみに、この年の(1959年)タイガースの開幕投手は
小山正明。
国鉄の開幕投手って、誰だったんだろうねえ。
誰か村山さんの映像あっぷしてくれ。
441 :
神様仏様名無し様:2007/05/14(月) 01:25:37 ID:CD+gKkkj
豪快なフォームだね。
フォロースローがカッコいい。
しかも引退するまで
その汗の飛び散るようなフォームで通した。
443 :
神様仏様名無し様:2007/05/16(水) 22:13:55 ID:Mf1BFhx/
打たれて良かったとはいわないが、全ての人に良かったと思えてくるから不思議だ。
私には、少なくとも、あの天覧試合でのホームランが、プロ野球選手としての全ての始まりだった…
最大の失敗は、最大の幸運へのプレイボールである…
444 :
神様仏様名無し様:2007/05/17(木) 15:02:11 ID:QJZDW2HZ
ライバル長嶋の本塁打記録age
445 :
神様仏様名無し様:2007/05/19(土) 13:23:21 ID:cwa1yF59
俺的「現役時代を見ていないのが悔しいひと第一位」
446 :
神様仏様名無し様:2007/05/20(日) 01:35:44 ID:1uNlPg0f
大昔に交流戦があったら、最も見たかったのが村山vs榎本
ただ、まったく噛みあわずに終わる可能性も高いがw
449 :
神様仏様名無し様:2007/05/20(日) 14:00:39 ID:olZ8rJhg
450 :
神様仏様名無し様:2007/05/20(日) 18:25:23 ID:U7cIRJla
今日アマゾンで注文した、名球会がだしてる村山の本が届いた。表紙の似顔絵が民主党の管みたいだった。中身はまんがで、大阪弁の台詞に違和感あった
451 :
神様仏様名無し様:2007/05/20(日) 21:18:52 ID:1uNlPg0f
>>450 漏れも見たことあるかも。餓鬼の頃、墓地で遊んでてお坊さんが激怒、
墓石が倒れて村山が泣いたシーンとかなかった?
452 :
神様仏様名無し様:2007/05/21(月) 14:01:34 ID:/OR0CGCy
>>451 そうそう!
平のも買ったが、最後に書いてあるアトバイスが
何か遠慮がちのコメントばかりなのがちょっと…な
>441
>フォロースローがカッコいい。
本当に、そうだ
454 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 21:28:32 ID:llJQEmW6
今年も疑惑のホームラン記念日まで一ヶ月を切ったな。
455 :
神様仏様名無し様:2007/05/26(土) 22:18:33 ID:fngwQ0ij
3279
456 :
神様仏様名無し様:2007/06/07(木) 00:18:59 ID:trziCwc5
疑惑のサヨナラ弾記念日まであと18日か。
1500奪三振age
「天覧試合の借りは返した」
458 :
神様仏様名無し様:2007/06/12(火) 00:44:33 ID:oi49cNwq
借金があまりにも多過ぎて、返せるわけないやろ。
460 :
神様仏様名無し様:2007/06/17(日) 14:38:31 ID:z8S+1pdj
あれがファールだったら、三振だったら、引き分けもしくは阪神が勝ってたら…、
長島、村山、巨人、阪神、日本のプロ野球は、今とは違ってただろうな。
461 :
神様仏様名無し様:2007/06/20(水) 22:55:39 ID:H9AoQ4uR
疑惑の記念日まであと4日と22時間15分か。今年で48回目か。
>>130 >大卒200勝の壁は今後永久に破られることはあるまいて。
西武の西口(立正大)が今、149勝。
463 :
神様仏様名無し様:2007/06/25(月) 11:45:09 ID:iorfai/X
今年もあと9時間25分であの瞬間か。
464 :
奈:2007/06/29(金) 21:47:39 ID:KoYZ2uzt
昔…いすゞのジェミニのCMでてたよな?「私も乗ってますよ♪ジェミニ、いいですよ♪」ていうてたよな。
465 :
神様仏様名無し様:2007/07/07(土) 16:34:50 ID:/xL0/7Da
200勝記念日age
466 :
神様仏様名無し様:2007/07/28(土) 03:20:55 ID:9aT6vnMn
引退試合の巨人戦で、女性から花束を貰ってた
ナレーションで、なにわ・ちえこ…って聞こえるけど知らないなぁ
467 :
神様仏様名無し様:2007/07/28(土) 03:43:25 ID:gC55LJ5v
>>462 絶対無理とは言わないが、西口はここ数年のデキを見ると厳しい気がする。
180勝くらいまでは毎年二桁勝利でポンポン積み上げられないと……
469 :
神様仏様名無し様:2007/07/28(土) 17:11:33 ID:iRH8GMaW
470 :
神様仏様名無し様:2007/07/28(土) 17:39:59 ID:9aT6vnMn
>>468-469 そうなんですか
当時は有名な人だったんですね
花束を渡すとき、貰うとき、両者ともに泣いてましたね・・・
472 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:16:26 ID:IQLnJhPu
>>466 「村山はん、おおきに、おおきに」と言ってたよな。
473 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:10:01 ID:crijlIjA
学生時代にご母堂を亡くした村山さんにとって、
浪花さんはお母さんのような人だったそうです。
474 :
神様仏様名無し様:2007/07/30(月) 18:13:24 ID:FhAxDntJ
いい話ですね
親子の様な感じだったんでしょうね
こういうのもいかにも「船場球団」阪神って感じだな...
ぜんぶ無回転フォークにし
ナックルボーラーみたいになれば
あと10年はやれた筈
>>476 指で押し出すナックルと違って指で挟むフォークは肘に負担が掛かるんだぞ
そんな無回転フォークばかり投げていたら10年選手寿命が延びるどころか
もっと前にリタイアしてたよ
涙の抗議記念日age
「あれがボールやったら
どんなタマがストライクや?」
479 :
神様仏様名無し様:2007/08/12(日) 20:22:58 ID:txJ9l5uW
阪神は スターに冷たいね
村山 田淵 掛布
松木藤村を追加
481 :
神様仏様名無し様:2007/08/12(日) 20:46:56 ID:cUlHHqdB
掛布は飲酒運転という最大級の裏切りをしたんだから当然だろ
むしろ懲戒解雇ではなく任意引退にしてくれただけまだマシ
482 :
神様仏様名無し様:2007/08/12(日) 20:55:38 ID:xmV92S7L
田淵の見返りは真弓。
さてどっちが得ですか?
若菜 竹之内 古沢とかもっといっぱいからんでたよね
田淵はDHで生きたし若菜とれたし双方よかった
484 :
神様仏様名無し様:2007/08/13(月) 02:58:28 ID:0axZWtZl
村山さんの投げ終わった写真とかVTRみると水島新司の絵にそっくりなんだよな。
水島先生、村山さんのファンじゃないだろうか。
485 :
神様仏様名無し様:2007/08/15(水) 16:44:40 ID:vKfawfM7
>>478 「どこに目をつけてるんだ!しっかり見ろ!」はけだし名言。
>>481 今の世の中ならもっと風当たり厳しいよね。
しかも酔ってて、警官に「漏れは阪神の掛布だぞ」とすごんだらしいよ。
>>485 >しかも酔ってて、警官に「漏れは阪神の掛布だぞ」とすごんだらしいよ。
乗ってた車がフェラーリ・テスタロッサで警官が「エエ車やな」ってベタベタ触ったのに斬れて
「オレの車に触んな、ボケ!」って事になって売り言葉に買い言葉で逮捕にまで拗れちゃったとか
それは警官の方もあれだと思うけどな...
488 :
神様仏様名無し様:2007/08/22(水) 12:45:27 ID:uiiG/odT
命日age
今日でもう9年経つんだな・・・
「おもいっきりテレビ」の「今日は何の日」で
取り上げられたね。
村山さんの命日に一球の判定で論議が…
今日、勝ててよかった。しかも、ルーキー上園完投
493 :
神様仏様名無し様:2007/08/22(水) 23:14:22 ID:+zMvlArq
>>490 NHKのラジオあさいちばんの「今日は何の日」では、松坂のノーノーでの春夏連覇は
取り上げれたのに、村さんの件は触れなかった。
494 :
神様仏様名無し様:2007/08/22(水) 23:51:11 ID:UzNXr0na
きょおのホオムランは誤審だったのでしょおか?
「村山のはどちらにも曲がるそうですが」
(実況アナ。フォークの話。もちろん落ちるが+αで右or左)
フォークを自由自在に投げ分けた。
498 :
上田次朗:2007/09/20(木) 16:53:10 ID:IV5z+Gdl
投げにくい・・・
(サイドからのフォークを村山から伝授されて)
499 :
佐原直美:2007/09/23(日) 20:25:23 ID:Gj57Ywai
♪はやく つよく たーくまーしく
♪SSK SSK
♪おーきくふくらーむ
♪S S K 〜
500ゲト
501 :
神様仏様名無し様:2007/10/07(日) 09:09:50 ID:HOpNocqf
日刊スポーツで『炎のエース村山実』の現役時代の逸話が連載されてますよ
来週(火曜日から?)も続くような雰囲気
この人の出身高校てもうこの世にないんだってね
>>502 その出身校の後釜も3年後に統廃合されて
村山さんの銅像の行き先が決まってないんだって
今更知った。ショック!
504 :
神様仏様名無し様:2007/10/25(木) 19:09:40 ID:mwJrXs66
子供のとき成績を見ていて(もう引退してた)
球は速くないがコントロールで勝負するタイプ
ケガになかされた一発病投手
決め球はシュートという
勝手なイメージを持ってた
505 :
神様仏様名無し様:2007/10/27(土) 06:10:58 ID:xGJcQQjY
あれはファールや
村山実デーage
507 :
神様仏様名無し様:2007/11/11(日) 20:16:52 ID:YFCZA9Vi
記念日ミノル
508 :
多聞天:2007/11/27(火) 07:47:07 ID:5R41YPtf
第一期政権の時、ピンチになると自分が出て行き押さえるのを見て、子供なが
ら震撼するものがあった。男を感じた。今も写真を飾っている。
509 :
神様仏様名無し様:2007/11/27(火) 17:12:10 ID:ILJ6ZJ10
510 :
神様仏様名無し様:2007/11/27(火) 18:59:12 ID:Q1OJK33S
>316
おれ中産のころタイガース日本シリーズで立川のホテルに泊まってたとき
当時ファンだった北村選手にサインもらおうとおもたんだが色紙とかノートとか持ってなかた!で当時塾に通うために持っていた回数券の裏にサインねだたら鼻で笑われましたw
その後奴は猫にトレードされてどっかいってしまいましたとさwwwwwww
ガキのファンほど大事なものはないぞーっとwwww
(今時のガキとはちとカンカクずれるかなwwwwww)
511 :
神様仏様名無し様:2007/11/27(火) 19:04:47 ID:Q1OJK33S
>316
ファンを大事にしているほんとに偉大な選手だと思っていることをつけくわえていただきます。
>510
318さんすんません。
あらすつもりは全然ないんでこれからも良スレ続けていきましょ!
513 :
多聞天:2007/11/30(金) 07:31:40 ID:tpn61PZP
村山は格好良かったよ。村山と江夏・田淵がいる阪神・・対する巨人には全盛
期の王・長嶋・堀内・・・素晴らしかった。彼らの現役時代を見られた事は、
一生の幸運の一つだった。夏の後楽園球場、夜空に吸い込まれる王のホームラ
ンボール・・見られただけで幸せだった。今、村山逝き、王・長嶋が問う闘病
し、江夏にもあのスピードボールは無い・・全ては夢のようだ。あの輝ける時
代の思い出を一生の宝物の一つにして行きたい。
巨人の星と新巨人の星の村山さんを比較して
川崎のぼるの画力の向上を感じたものでした
1500、2000奪三振をそれぞれ長嶋からゲットしたとか。
同じような事をvs王で達成した江夏といい勝負だな...
あの騎馬組んでマウンドへっての動画ないんかな
写真しか見たことない
>>516 たしか引退試合の映像がようつべにあったはず
お誕生日記念age
もし生きてたら今日で71だっけ
>>514 新巨人の星なんて弟子に描かせてるんだろ
521 :
神様仏様名無し様:2007/12/11(火) 22:27:45 ID:7azgkzly
>>516>>517 村山「ブチ、ノーサインや、涙で何も見えへん」
大物女優「村山はん、おおきに、おおきに…」のやつね。
522 :
神様仏様名無し様:2007/12/20(木) 03:46:48 ID:fzi5Wa2R
解説時代、甲子園の放送席から、楽しそうにジェット風船飛ばしてたなぁ
村山さん
523 :
神様仏様名無し様:2007/12/20(木) 17:25:31 ID:DUpGMv44
心の底からタイガースを愛してらっしゃったんですね。
524 :
神様仏様名無し様:2007/12/20(木) 18:39:59 ID:vJCiM+tl
少々卑怯な手を使ってでも勝たなアカンのです
525 :
神様仏様名無し様:2007/12/21(金) 17:21:11 ID:9MjBFRfd
>>524 ご本人はそうおっしゃるけど
実際には卑怯な手は使ってないんじゃないかな。
いつも真っ向勝負だったような印象があるよ。
526 :
神様仏様名無し様:2007/12/21(金) 20:36:23 ID:+710KBoN
江川の恋人、掛布の愛人、王ボールなど、審判が味方した例もあるが
村山さんの場合は天覧疑惑アーチとか、佐賀北対広陵みたいなボール判定で退場とか、
審判とは相性悪かったね。
528 :
神様仏様名無し様:2007/12/22(土) 02:00:55 ID:SOWyw9Ez
しかし卑怯な手ってどんな手やw
村山さんに聞いてみたい。どういうのが卑怯な手なのか
529 :
神様仏様名無し様:2007/12/22(土) 03:28:43 ID:1IdMXZ/U
水掻き切った事とかじゃない?
切ってもすぐに戻りそうだし、そもそもそんな度胸はないからみんなやらないが。
530 :
神様仏様名無し様:2008/01/13(日) 15:06:54 ID:zCiapdzx
まだ生きてるの?
531 :
神様仏様名無し様:2008/01/13(日) 15:10:47 ID:a6RRXNCX
知らなかったのかよ…
逝くには早かったよな。まだ小山さんは解説やったりしてるのに
533 :
神様仏様名無し様:2008/01/14(月) 15:25:04 ID:/3F/AoYC
村山さんは、ものすごいピッチャーなんだけど、天覧試合で長嶋さんにサヨナラホームランを打たれたことばかりが有名になって、実力は過小評価されていると思う。
オールタイムでも3本の指に入ると思うな。
>>534 若林と杉下も大卒200勝
名球会のなかじゃ村山だけ
536 :
神様仏様名無し様:2008/01/20(日) 18:15:34 ID:u35iJhmF
野球殿堂入りから15年
537 :
神様仏様名無し様:2008/01/20(日) 18:39:36 ID:iH+d0Nbv
538 :
神様仏様名無し様:2008/01/23(水) 17:22:25 ID:RoIHTAzI
》529
村山さんも、そういうユーモアをお持ちの方なんですよ。
>>531 もう10年も経っちまったのか…
今年もタイガース公式ファンクラブの俺の会員証の背番号は11だ。
他にも好きな選手は居るが、やはり阪神タイガースには11以外似合う数字は無い。
540 :
神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 21:39:46 ID:lhZ52JXF
>>539 漏れも11番にしてる。
今でも思い出すのが1989年6月26日の各紙朝刊スポーツ欄。
「奇しくも30年前の天覧試合の日…果たせたあだ討ち」
「天覧試合と同じ日?そりゃ嬉しい、気分が全然違うよ」
「熱血監督酔いしれる」
541 :
神様仏様名無し様:2008/02/04(月) 17:15:36 ID:0MD7vjfr
>>539>>540 漏れも11番にしてる。
あのタテジマに11が映ると
ピリっと引き締まった感じがする。
542 :
売国まる反:2008/02/04(月) 17:36:56 ID:rBM5Q6pp
543 :
神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 17:44:28 ID:4GeV2EBm
このスレは良スレだから荒らすなよ。
544 :
神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 18:15:31 ID:fVRlzu4P
村山さんの経営してた会社って今も存続してるの?
545 :
神様仏様名無し様:2008/02/06(水) 18:33:59 ID:amfNp3Fp
Amazonで通販やってるよ。
547 :
神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 18:03:56 ID:4a/473EI
>>546 あくまでも「ファウルやないかと思うてますけどね」
548 :
神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 16:24:34 ID:AxvHkefo
1959年のこの日、
初代ミスタータイガース 藤村富美男引退試合。
ルーキー村山実 オープン戦初登板の日
(川上哲治をピッチャーゴロに打ち取る)
549 :
神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 17:31:01 ID:bEiG1up+
ルーキー村山実も今やこの世にないか・・・・
550 :
神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 01:51:00 ID:3GUFpNqX
162 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2008/01/20(日) 19:12:42 ID:OT9gnadO
現役選手の妻が亡くなるというのは、珍しいな。
過去にあったかな?
163 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2008/01/20(日) 19:24:42 ID:zcFT5y7g
>>162 1962年だったかな、村山実(阪神投手)の最初の奥さんが自殺してる。
原因は子育てストレスだったかと。
551 :
神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 17:57:51 ID:UjsfmI8x
552 :
神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 18:35:49 ID:ZXGmCYzU
天皇が帰る時間の五分前だからホームランという事にして強引に試合の体裁を整えたという話は聞いた事があるな。
俺個人としてはその対決を見たこと無いし半信半疑だが。
553 :
神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 19:32:31 ID:SS13QGLO
監督としては失敗も社長業は成功
554 :
神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 19:54:52 ID:+3JXe1F8
>>552 当時の阪神の捕手が「あれは明らかにホームラン」と証言してる
555 :
神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 17:47:26 ID:r+5N5a38
>>553 その捕手は山本哲也。
近年
「村山が死んだとき、これからはワシがあれはファウルだった、と
いわなアカンのかなって思いましたね。
もうだれも言ってくれんやろうからね・・・・・・」
と語っている。
>>555 つまり村山はん以外は誰もがホームランだったと思っていたわけか・・・・・
557 :
神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 20:09:23 ID:1HtWbs9b
動画ないの?
558 :
神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 02:57:18 ID:LWhgwHEh
>>556 村山もホームランと思っているよ
ファウルと思っていたらあれだけの熱血漢が打たれた時に抗議しないわけがない
思い出話を盛り上げるための村山流のネタみたいなもんだよ
559 :
神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 03:53:30 ID:3eXKL950
負けん気が強いんだろうな
>>558 なるほど
なのに空気を読めない連中が
>>552に出てくるような捏造ネタを
必死こいて作り上げちゃってるわけか
村山さんも苦笑してるだろうな
村山さんが話題と構図を盛り上げるためにそう言っていたというのには全然賛成なんだが、
天覧試合では抗議するのも憚られたんじゃないかな?
実際に抗議する意図があったかどうかは別にして、抗議してないからっていうのを根拠にするのは…。
でも80年くらいの時の番組では、はっきりと
「天覧試合で長嶋にホームラン打たれて、あれ以来長嶋にライバル心を燃やすようになった」
と言ってるんだがな。
まあ、後の番組でデブの松村に「あれファールですよね?」と言われた時は
ファールファールって言ってるが、そもそも松村があの試合を見てるわけがない
564 :
神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 23:33:35 ID:RLyzMTII
掛布「(長嶋さんの)あの打ち方でファールになるはずがない」
体が開きすぎたり泳いだりしてないから
やっぱりホームランなのかな?
565 :
神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 23:38:24 ID:qowyVLZX
あれはファールや! なんぼ言うたら分かってもらえるんや。
566 :
神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 00:02:13 ID:GJF/RLXu
>>562 俺もその説は聞いた事がある。
天皇なんてどうでもいい俺には分からんが。
まぁ真顔で「あれはファール」だの天皇がどうだのと言ってるうちは
阪神が巨人を超えることはないな
50年近く前の、村山以外誰も言ってない話を、見てきたように
いつまでも語り継いでいくんだろうか。
>>阪神が巨人を超えることはないな
そんな話はしてないなw
それに巨人が阪神より上ということもあるまい。
569 :
神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 22:17:51 ID:stsiNXT2
現代の感覚で物言っても仕方無いだろう。
天皇=神と教えられて育った世代の人間が天皇の前で抗議など出来るわけが無い。
村山だけでなくコーチ陣や観客含め場全体がそういう空気だったはずだ。
カイザー田中は泣いてて采配所じゃなかったって言うしな
氏が「あれはファールだった」というメンタリティ、
分かる人には分かる、としか云いようがない。
なんというかまぁ、アナクロって云っちまえば身も蓋もないんだが、
その「身も蓋も無さ」が、ほろ苦いんだよね。
573 :
神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 06:49:05 ID:axA5LdHE
>>570 「カイザー田中の人生はまるでこの日の天覧試合のシーソーゲームのようだった」
1999年1月17日放送の「知ってるつもり」より。
574 :
神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 20:32:20 ID:o3UfADDL
そういえばこの人巨人入団断ったんだよな
もし巨人に入ってたら
また違う人生があったんじゃないのかな どうなってたんだろうな
阪神ファンだがそう思う
こんなすごい投手なのに日本一経験してないんだよな
575 :
神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 21:26:02 ID:mDObEdJB
巨人に入ってたら村山の勝ち星も増えただろうが、リーグのバランスは崩れただろうね。
その代わり王が阪神入ってたかもな
577 :
神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 21:57:40 ID:p/MbW5xm
「もし自分が関大ではなく立大、阪神ではなく巨人に入ってたら、投手村山はいなかったと思う。
いい加減なピッチャーがひとりおっただけだと思う」
「(長島さんに対する怨念?との問いに)いや、自分は長島さんに対して尊敬していたのだと思う」
名著、佐瀬稔『天皇と長島茂雄』の巻頭部分より。
\ ∧_∧ てめ /
. ボコ \ ( ・ω・) どこ中だよ ,/ てめ
∧_∧ \ (っ つ :(;゚゙ω゚`): / どこ中だよ
ミ ○( ・ω・)ノノ \, / ) :(´`つo:./´ ` ∧_∧
ヽ ∧○∧ \/ ̄∪ し'、ソ/ つ /⊂≡⊂=(・ω・ )
ノ ( ・ω・)<てめ \∧∧∧∧/ /⌒⌒ヽ ⊂=⊂≡ ι)
( / (====) どこ中だよ < ど て .> \  ̄ ノ ババババ ( λ
(_フフ .< こ め >  ̄ ∪ ̄\)
――――――――――-..< 中 .> ―――――――――――――
てめ / /|<. だ. > ∧_∧ てめ どこ中だよ
どこ中だよ (・ω・`)///< よ > .( ・ω・) ;,
∧∧(^(^u// / ∨V∨∨ \(っ⊂〓二二二⊃ lヽ,,lヽ
ノ⌒ヽ) .// ,/ ∧_∧ \ ) (ミ ) やめて
/( ( ノ // / ( ) てめ \j と.、 i ))
|/_ノノ> |/ /(⌒⌒ヽ / 、つどこ中だよ \ .しーJ
 ̄レ'゙ . ̄ / ( ブッ!! ゝ(_(__ ⌒)ノω・`) \
/ 丶〜 '´ ∪ (ノ_ノu .\
村山みたいな小者が偉大な長嶋のライバルだと?笑わせるな!!!!!!!!!!!!!!
>>576 そういえば王は阪神入りを考えたが、家族が巨人入り熱望でそうしたとテレビで言ってたな。
でも阪神だと荒川コーチとの出会いも無かっただろうし。
村山のライバルは巨人では城之内と比較せよ
打者なら黒江程度だろうな
>>579 考えたどころか、新聞に【王、阪神入団決定!】ってデカデカと載り
おまけに「また甲子園でプレーできるなんて光栄です!」って王の談話まで載ってた
巨人は長嶋で大当たりした直後だったから何が何でも王が欲しかったってわけじゃなくて
その10年前に巨人入りがほぼ決まっていながら横から阪神にかっさわれた田宮謙次郎事件(?)への意趣返しだったって話もあった
582 :
神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 01:15:12 ID:i5bNXkVm
村山て、まだ生きてる?
583 :
神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 05:52:41 ID:MkGpZpxi
>>580 黒江透彦 生涯成績
.265 57本塁打 371打点
う〜ん3シーズンか4シーズンでこれだけやったなら
短期間ではあるが村山のライバルと見てやってもいいが・・・
まあ、黒江じゃなあ
城之内は前半は紛れもなくライバルと言っていいだろう。
別に異論はなし
通算で見ると村山の勝ちは揺るがないが
584 :
神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 05:54:27 ID:MkGpZpxi
村山自身黒江のことなんか相手にしてなかったと思う
大体黒江なんか一度も3割超えたことない平凡な打者じゃん。
村山のライバルというにはあまりにも・・・
585 :
神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 07:19:02 ID:kWB9BK5g
黒江ってwww
お前村山の年度別成績みたことねーだろwww
>>584 小山も言っているが村山は手抜きを一切しない投手。
どんなバッターが相手でも「あいつはおれの相手じゃない」とか考えない人だと思う。
長嶋は特別だったと思うが。
587 :
神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 16:15:11 ID:pTaZhwgO
最初巨人は阪神の倍だがの契約金だしたとか・・・・・
この時そのまま契約してたらたぶん250勝くらいして巨人の黄金時代を支えてたかも
普通だったら巨人の全盛期だし 巨人=人気みたいな時代 間違いなく契約するよな
阪神との契約がよかったのか 結局あまり優勝できなかったし 打線のせいで巨人にも大きく負け越し
なんだかな・・・・・・・・・・ なんか惜しいな
惜しくない。
「タイガースの村山」がいないよりもよっぽどいい。
>>577にあるとおり、そうでないならあれだけの大投手になっていなかった可能性もあるしな。
589 :
神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 18:01:40 ID:8/xH5uPX
タイガースに入ったがために
人脈抗争に翻弄されて
嫌な思いも味わったが
それでも本人が
「タイガースの永久欠番」を
一番の誇りにして
死ぬまでタイガースを愛した。
それが村山実だ。
>>589 そう思わなきゃやってられなかったんだろ
「あ〜あ、あの時巨人に入ってたら300勝は出来たかもしれん・・・・」ってのが本心かもしれんぞ
ただでも大卒最多勝なのになんでそんな無茶な数字で残念がるんだw
巨人で飼殺しにされた素質ある元若手は遥かにリアルにそういうこと考えてるだろうけどさ
防御率2.09で222勝147敗って有り得んだろ。どんだけ打線弱いんだよ。
あるすごい選手がいて「自分が好きな球団にこの選手がいたらなあ…」という気持ちはわかる。
理解できんのは「その選手もこっちの球団のほうが良かったと思ってる」という発想だ。
都合のよすぎるドリーマー発想だろ。
村山の通算成績を14年で割る
☆村山単年成績
15勝10敗防御率2.09
☆99年上原
20勝4敗防御率2.09
つまり、村山の時代の阪神にONがいればよかったんだな。
王は阪神と契約しかけてたって言うし。
阪神の打線が弱過ぎて村山には可哀想なことをした。
村山が好投しても1点も取れずに見殺しなんて事が数え切れない程あって、さぞかしストレスが溜まっただろう。
村山は巨人との契約が成立し掛かっていたが、プロで長年やって行ける保障が無かったため職員として阪神電鉄に入社した。
もしONをバックに投げていたら巨人打線と対戦する必要が無くなり代わって阪神の貧打線と対戦する機会が生まれるので、防御率にして0.30は違っていたと思われる。
また、打線の援護を受けて勝敗にして40は違っていただろう。
つまり、通算成績は262勝107敗(勝率71%)防御率1.79になっていたと推定される。
言うまでもなくこれは防御率&勝率の歴代1位記録である。
村山が予定通り巨人に入っていたらあらゆる栄冠を手にしていただろうな。
その代わりお前らには望み通り江川やるよ。
599 :
神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 17:43:45 ID:ALJ+aGPU
まったくこんな素晴らしい投手だったのに
悲劇のエースだな カワイソス・・・・・・・・
ONがバックだったら史上最強のエースだったのに
当時の阪神はダラシナかったから いつも巨人にやられてた
そして監督時代は大低迷期 なんだが気の毒
600 :
神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 18:19:33 ID:LF4n5FFo
しかも負けるのが誰よりも悔しくて
指と指の間の水かきにナイフを入れたり
フォークを極めるために
四六時中フォークの握りをして
腱鞘炎を悪化させたり
多投で血行障害になって握力ないところを
たらいに熱湯入れて
無理矢理指を暖めながら投げたり
軸足の左膝を痛めて
お医者さんから劇薬の赤いアンプルをもらって
試合まえに注射されて気分悪くなりながら投げたり
……色々取り上げるほどいとおしくなる。
601 :
神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 18:47:56 ID:WzYVSoZI
天覧被弾の30年後に村山さんの前でどんでんがあだ討ちしたのもすごいよな。
>>600 >指と指の間の水かきにナイフを入れたり
これはウソ、「本気で入れようと思った」ってのが真実
Numberの‘魔球列伝‘で本人が逝ってた
なにもかも気の毒やな ほんと
いったい当時の阪神の打線はどうなってたんだ
全盛期の巨人に入ってたら V10して幸せの栄光街道まっしぐらだったろうに
村山さんは残念ながら打倒巨人の夢は達成できなかった
だからこそこれから阪神は巨人に勝ち越し続けてほしい
巨人に勝ち越すことが村山さんが一番喜ぶことだろう
現役生活14年のうち300イニング以上が2回だけと
ライバル小山が3年連続を含めて7度も300イニング以上を投げさせられてるのと比べると
異常なほど大切に使われていたのはちょっと不思議
なぜかハングリーなイメージあるが、大卒で阪神本社からの出向っていう
バリバリのエリートだからな。選手でダメでも帰るところ(本社)があるんだから
小山みたいな高卒の叩き上げとソリが合わないのも当然
606 :
神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 06:07:06 ID:gbUCz5XH
>>602 本気で入れたら
間違いなく野球が出来なくなる
それぐらい村山もわかるはず
607 :
神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 18:05:10 ID:pnNGcDLP
>>606 村山さんの自伝『炎のエース』には、
「・・・・・・チクッと痛みが走る。血が吹き出る。それで思いとどまってやめた。
・・・・・・問答無用の恐ろしさに、 私もいつの間にか毒されて
いたのかもしれない。
・・・・・・それほど、私はフォークボールというものに魅入られ、・・・・・・」
と記してある。
608 :
神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 16:58:45 ID:DydsnyHe
デビュー年の巨人戦初登板は長島に一発浴びて負けたが、
勝敗は度外視して長島との初対決の余韻に浸っていた村山は、
試合後、報道陣から聞かれる前に荒い息で逆に質問しまくり、
「この男、何をこうまで力むのか?」と皆引いたとのこと。
609 :
神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 18:10:05 ID:4OIQkdny
>>608 よほど長島に負けたくなかったようだね。
興奮して、必要以上に笑いを浮かべながら、
震える声で記者に逆質問したらしい。
ちなみにこの試合は土屋にもホームランを打たれ、
村山は
「調子はよく、自信もあったが、
たった2球を失敗して負けたのは残念だ」
と語っている。
しかしデビュー年にいきなり防御率1.19でリーグ記録を更新するとはとんでもない新人だな。
現代で言うと上原のデビュー年以上のインパクトかも知れん。
612 :
神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 16:30:48 ID:bHyS9fhO
昔はどの投手でもそうであるが、
村山さんも若い頃は先発・中継ぎ・リリーフと
気軽に使われた「便利屋稼業」だった。
そこでルーキーの年、球団に交渉して、
契約の改善をお願いしたそうだ。
それだけこき使われながら、
>>611にあるように
活躍がある程度、数字に結びつかないがために、
新人王が大洋の桑田に持って行かれて、
村山さんも苦い思いをしたようだ。
613 :
神様仏様名無し様:2008/03/21(金) 16:46:53 ID:hw6GGYpQ
きょう3月21日は、皆さんご存じ
江夏、上田次朗ら若手の騎馬で登場した
村山さんの引退試合記念日です。
あれからもう35年……
村山さんは、この引退試合を11(!)分のフィルムにまとめたそうで、
不可能とはいえ、見てみたい気がします。
>>613 あとの一人は確か平山・・古澤も付いてきてたような(うろ覚え)。
マウンドに駆け寄ってきた田淵に
「今日は全部フォーク、サインはコースだけでえぇ。」
615 :
神様仏様名無し様:2008/03/22(土) 17:57:20 ID:FA4WsAuS
先頭が江夏、
右に谷村、左に平山、
後ろからこの年のルーキー・五月女が
背中を押している。
616 :
神様仏様名無し様:2008/03/23(日) 08:55:22 ID:K8ym5wqw
615に追加
上田次朗は谷村の隣で
なぜかウィンドブレーカーを手にして
伴走している。
617 :
614:2008/03/23(日) 15:27:29 ID:SQaRegVm
>>615-616 谷村忘れてた。
付いてきてたのが上田でしたか・・これで完全記憶補完。感謝です。
小生のソースは、後藤正治「牙」(講談社文庫)なんですが、
もう皆さんご存じだと思いますが、これ、村山さんのエピも満載。
中でもコレ↓には爆笑しました。
HRを見切って初めから打球を追わない藤井栄治(関大の後輩でもある)に
村山「頼むから少しは動いてくれ。お前が一歩も動かんとよけいガックリ来る」
藤井「動いても捕れんもんは捕れまへんで」
618 :
615-616:2008/03/23(日) 17:55:18 ID:K8ym5wqw
私も『牙』読みましたよ。
江夏や村山さんが投げると
投げるテンポがいいから
藤井はライトで
三振音頭を口ずさみながら
守っていたとありますね。
619 :
神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 22:27:30 ID:43Np7PPN
村山さん、あなたの後輩がプロ入り初勝利を上げました。
見ていてくれましたか?また泣いていらっしゃるんじゃないでしょうねw?
620 :
村山実:2008/03/30(日) 16:51:31 ID:NhrZ7uhb
病を克服してようやった。
泣けるで。うっうっ・・・
村山さん、今宵は更に感涙されているでしょう。G倒ですもん。
8回103球、1失点で巨人戦初白星。
永久欠番長島シリーズとやらを村山さんシリーズにしてくれたわw
623 :
村山実:2008/04/06(日) 17:59:41 ID:/37MuMVx
>>621 よう成長しとるで。
ワシのできんかったノーヒット・ノーランを
ぜひ達成して欲しいもんや。
624 :
神様仏様名無し様:2008/04/06(日) 19:06:48 ID:1ZRvNyZn
俺この人と同姓同名だわ。だからなに?って感じだけど。
625 :
神様仏様名無し様:2008/04/06(日) 19:47:08 ID:oBWp7Osy
めずらしいわね
626 :
神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 03:38:04 ID:/+9zgLfB
クラスに村山三人居たよ。
アイヌ系ですか? いつも気になっていたけど
629 :
神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 17:43:29 ID:P9Ef5v+j
神戸生まれの尼崎育ちだから
そんなこと無いと思うけどなぁ。
630 :
神様仏様名無し様:2008/04/14(月) 16:57:08 ID:S3WBLyhT
49年前の今日、
対国鉄戦にて村山実公式戦初登板、
カネやんとともに完投して投げ勝つ。
ちなみに、公式戦プロ第1球は
「バックネットにダイレクトでドスーン!」
(自伝『炎のエース』より)
山本哲也捕手のサインが「暴投せよ」だったとか。
631 :
神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 19:50:51 ID:QRxK+adp
初回いきなり、安打や頭部死球などでピンチになり、
「あかん、KOされるorz…」
でも、すぐ開き直り、
「どうせ、KOされるんだ、あとはどうにでもなれ」
終わってみれば、完封勝利。
村山実著「君もヒーローになりたくないか」より
632 :
神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 21:04:18 ID:Np4wsxux
>>628 くりいむしちゅーの有田に濃さが似ているのだが。
633 :
神様仏様名無し様:2008/04/16(水) 17:49:53 ID:bDJG+JFq
>>631 『君もヒーローになりたくないか』で
SSKからの独立に悩む箇所には感動した。
もう一回村山さんに監督してもらいたかったと思う。いい人に限って早逝
するんだよな。
635 :
神様仏様名無し様:2008/04/18(金) 17:34:47 ID:W06hvWei
>>634 本当に残念だね。
でも情熱が空回りするのが
返す返すも惜しい。
根が策士じゃないから、
参謀に小ずるい人をつける必要があるんだ。
それが、常識の通ずる実業界と、
常識人ばかりとは限らない
プロ野球界との違いだと思う。
636 :
神様仏様名無し様:2008/04/19(土) 23:06:14 ID:Kq5z+ua/
>>591 要するに、「他のチームに行ってりゃ絶対大活躍出来ただろうに…」って事か?
637 :
神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 13:11:26 ID:thgI8YQq
1972年の今日、球場入りするなり、
村山実監督、金田正泰ヘッドコーチ、
戸澤一隆球団社長、西山和良コーチの4者会談で、
村山監督の投手専念と
ゲームの指揮は金田が代行することを決めた。
「投手に専念して、チームを立て直そう」と、思い詰める村山さんの性格が災いした。
金田が図に乗って、その後の村山さんが、
どんな辛い思いで現役最後のシーズンを過ごしたことか。
……胸が痛む。
638 :
神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 13:12:17 ID:PYF8dIJm
村山のライバル黒江はまだ生きてるのか・・・
>>637 チームはあれよあれよと11連勝して、村山は指揮権を取り戻そうとした。
しかし戸沢は「せっかくいい調子なんだからこのままでいこう」と却下。
25年前のゴシップ誌に書いてた話だから、信憑性は怪しいけど。
640 :
神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 18:13:13 ID:thgI8YQq
村山さんも書いてるよ。
後から指揮権復帰を申し出ても、
戸澤社長は取り合わない、の繰り返し。
そのうちに、金田の態度がだんだん変化していった。
>>592 ただ、防御率2.09は内野陣の守備のおかげでもあるだろうな。
エラー等の出塁や失点はほとんど防御率に反映されないから、あんま関係ない
ただ、勝敗には影響するから、守備も酷かったら勝率はもっと低くなったかも・・・
んな事言い出したらエラー王の豊田をショートって内野守備の要に置かれながら
終身防御率1.98の稲尾はどうなっちゃうわけ?
You Tubeに村山阪神の最後というのがあがってました。
>>642 ヒット性の打球をアウトにしてたのがファーストを除くあの内野陣だったんだろう?
って実際に見たこと無いけど。
>>643 豊田は言うほど酷くない
入ってきた当初が悪すぎただけ
647 :
神様仏様名無し様:2008/04/22(火) 18:35:25 ID:fGtYuhbi
1963年の今日、腱鞘炎の悪化から
国鉄に打ち込まれたことを契機に
厚生年金病院に入院。
6月7日まで戦列を離れる。
わらをもすがる思いで
入院途中からシーズン終了まで改名までして
復帰後には「涙の抗議」も起こした、
苦しいシーズンだった。
藤本監督時代の2度の優勝の間の年でもある。
>>645 見たこともないのにそんなん言い出すって・・・
てか、そんなこと言ったら防御率自体が・・・
>>648 一行目はもっともだが、二行目の意味がわからん。。
守備陣がよけりゃヒット性の打球がアウトになって、点は取られにくくなるが。
もうそろそろやめようぜ
天国の村山さん、見てくれましたか。
本拠地・甲子園球場で、巨人戦で、102球、2時間30分でプロ初完投勝利!
652 :
村山実:2008/04/27(日) 09:48:41 ID:nuIsCLxk
見とったで!
2試合苦しんだ甲斐があったな。
巨人相手いうのが嬉しいがな。
楽しみにしとるで。これからも頼むで。
653 :
神様仏様名無し様:2008/04/28(月) 06:50:34 ID:vObzEDXu
今の巨人は・・・・
まあ村山氏にとっては巨人はいつまでも・・・・
654 :
神様仏様名無し様:2008/04/28(月) 14:14:23 ID:PTh/SWQT
村山さんがご健在の時に、岩田の雄姿を見て頂きたかったなあ
村山さん、岩田クンは安定度が出てきましたね。きょうは、阪神にとっての鬼門・
ナゴヤドームで首位攻防戦・中日相手に先発、6回2/3無失点。
試合は負けてしまいましたが…
657 :
村山実:2008/05/04(日) 23:43:28 ID:PAMgbSJU
いやぁ、よう投げたで。
首位決戦を任されたんや。ええとこで使てもろとる。
無失点やんか。次も頑張りや!
ま、今日は球児で負けたんやさかい、しゃあないわ。
ムラさん、久保田に気合入れたってください
659 :
神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 21:32:37 ID:BIGfqB4C
660 :
神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 17:17:22 ID:iiXMeRuf
村山さんの最後のタテジマは、
そぼ降る雨の中だったんだね。
勝ち試合にせよ、最後まで悲壮感が似合う人だね。
661 :
神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 23:33:07 ID:LyEzA51K
フロントとすれちがいばかりの中、
若手相手にバッティング投手やって、
(退団してから腿に人工関節入れるまでして)
これから若手を育てようというときに……
だから辞めることを伝えたのは、1番が選手、2番がコーチだったんだね。
662 :
神様仏様名無し様:2008/05/08(木) 00:27:45 ID:kuAjbMzZ
2次政権の時は、ホンマに阪神を立て直そうと若手をどんどん使っていったよね。
かえすがえすも、今の阪神を見ていただきたかった。でも、巨人があまりにも
不甲斐無いから、それはそれで情けない!とお怒りだっただろうな。
663 :
神様仏様名無し様:2008/05/08(木) 00:47:06 ID:jhIk7f6L
村山さん、昨日の試合でホームランを叩き落としたゴミ男に天誅を!
664 :
神様仏様名無し様:2008/05/08(木) 13:39:46 ID:fiArKoDn
665 :
神様仏様名無し様:2008/05/08(木) 23:46:29 ID:WzunzFlX
村山さん、久保田に説教してください!
666 :
村山実:2008/05/09(金) 01:01:19 ID:RiULmWLN
久保田や、悪いところでもあるんか?
ワシらのころは巨人戦いうたらゼニカネ抜きで目の色変えて戦ったもんや。
折角JFKいうて看板もうとんのや。計算の出来る投手ちゅうこっちゃ。せやから、出番が来たらキッチリ締めてくれ!頼むで!
村さん岩田が4勝目をあげました。
どうか岩田が新人王とれるように見守ってあげて下さいませ
668 :
村山実:2008/05/12(月) 07:49:15 ID:uCdt09mo
4勝目おめでとう。昨日はだいぶ苦労したようやけど、よう我慢した。後をつないだ先輩たちにも感謝することや。
ワシは1年目18勝してんねんけど、新人王は大洋の桑田武にもっていかれた。岩田や、阪神から新人王出してくれ!見守っとるさかいな!
去年出したがな
670 :
村山実:2008/05/13(火) 17:58:20 ID:X8zmHr0F
ああ、上園やったな。すまんすまん。
今年顔見ぃへんさかい寂しいで。
早う一軍に上がって岩田のエエ先輩になったってくれ。
671 :
杉浦忠:2008/05/13(火) 18:06:14 ID:gogMkqaQ
村山君
君はもう死んだんじゃないのかね?
なんでここでレスしてるんだね?
672 :
村山実:2008/05/13(火) 18:10:56 ID:X8zmHr0F
私はごく普通の人間でしたが、
こと愛する阪神のこととなると、
頭に血が上って、いてもたってもいられんのですよ。
673 :
神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 18:41:32 ID:B90cBjmd
今日トラライフみたら、
「1962年中日戦(中日)ダブルヘッダーの2戦目、
村山実-渡辺省三-小山正明の3投手の豪華な投手リレー。
延長14回三宅秀史選手の二塁打と西山和良選手の決勝打により
1−0で勝利する。」
当時の藤本のじいさんが
巨人でなくて中日、
それも1試合で村山と小山つぎ込むなんて
考えられへんわ。
しかも延長14回でやっと1点て
つくづく貧打やったんやなぁ。
巻紙ローテーションどないなっとってん。
杉浦さんもご一緒に。ホークスvsタイガース戦だったんですから。
村山さん、岩田クンはほんまもんの実力ですね。5年前に敗れた
「復刻ユニフォーム」のホークス相手にも好投。あのときの「敵地全敗」の
屈辱を晴らす見事な大どんでん返し勝利。
まずは、オールスターまで続けてもらって、夢舞台に初出場…といきたいですね。
杉浦さん、今度は「昭和39年、TGなにわ対決バージョン復刻ユニ」ですよ>6月6、7日の甲子園
675 :
村山実:2008/05/25(日) 19:00:48 ID:QfJNENZE
岩田君、援護がなくて、苦しかったやろうが、
地力つけてきたな。7回までようがんばった。
防御率がええ。ワシも1点も取られとうない性格やった。
取られた点の反省もちゃんとしとる。それが次につながるんや。
それにしても杉浦さん、
今は御堂筋シリーズができまへんねんなぁ。
あのときは敵味方でしたが、
お互いチームに尽くして血行障害に泣きましたなあ。
676 :
金田正泰:2008/05/25(日) 20:34:54 ID:rn4Md5Qc
おいムラ!
おまえはエエのう。おまえとトミさんは死んだ後、球団も選手に喪章までつけさせて
そやけどおまはんを投手として有終の美を迎えさしたったんもワシやで
それを葬式も来んとからにぃ〜
あとワシの母校、平安高に講演に来さらしたときもワシについて
完全にシカトしよったやろ? んまにぃ〜。。。
けどなぁ〜誰も球界関係者が来んかったワシの葬式もな
おまはんだけは来る思っとったんやで、ワシ
677 :
村山実:2008/05/25(日) 21:03:09 ID:0MdYkN+B
金田はん、
なんも弁解はしまへん。
ただ私も豊もあの頃は
ええ勉強さして
もらいましたわ。
678 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 00:59:39 ID:rBecEPoF
今の強い阪神、村山さんに見て頂きたかった…
679 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 03:53:39 ID:9N7YkvTU
>>678 激しく同意。
今の阪神の投手陣も
岩田 安藤 久保田 渡辺 江草 球児 福原 上園・・・・・それに井川も。
みんな村さんにとっては可愛い後輩達なんだし。
680 :
神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 07:11:17 ID:E2cjABqD
親しい記者に
「もう一度阪神の優勝がみたい。
・・・・・・オレ生きてるかいな」
とおっしゃった時には、既にガンに侵されていたそうだ。
告知を受けたとき
「治ったら笑い話で済ませたらええ。
お見舞いに来はる人に余計な心配かけたらあかん」
という意見で、ガンを公表しなかった。
最期まで気ィ遣いの人だった。
681 :
田宮謙次郎:2008/05/26(月) 21:45:34 ID:pPCNRfc0
ムラ・・・
達者か?
わしもじきに行くから逢えたら話したいことも聞きたいこともあるな
ヘッドコーチでは力になれんかったしな
けんどヘッドコーチ辞任しといて「総合アドバイザー」ちゅうのは恥ずかしかったのぉ
実は何人かに聞かれたもんよ 総合アドバイザーって何よ?ってな(笑)
野村が阪神監督しとってワシとゴタゴタ揉めたときも野村に
「あの人はオリオンズOBでしょうが?OB会会長か総合アドバイザーか知らんが・・」
とワシがムラ内閣退陣してから10年たってもネタにされたものよ・・・
あとそっち逝ったらトミさんにも用があるのぉ
ワシの投手時代トミさんのエラーでパーフェクト潰されたしのぉ
嫌味のひとつもまだ言っとらんのよ(笑)
もうワシがご奉公せんでもタイガースは大丈夫じゃしね
682 :
村山実:2008/05/26(月) 23:55:24 ID:E2cjABqD
田宮さん、お懐かしい。
「じきに来る」なんて
言わんといてください。
地元の名士様やないですか。
私の第2次政権では、
田宮先輩に是非とも
ヘッドコーチとして
助けていただきたいと
思てましたのや。
どうもありがとうございました。
しかし「総合アドバイザー」ちゅうのは・・・
我が愛する阪神は、
しょっちゅうようわからんことを
しよりまっさかいな。
でも田宮さんは、
阪神を愛しながら
球団につれなくされて
オリオンズに去らざるを
得なかった。
せやから
田宮さんに何らかの形で
阪神に関わって頂けたのは
ええことやったんちゃうかなぁ。
藤村さんのエラーの試合
(記録では内野安打やそうですが)、
1950年、日本初の
完全試合になるはずやった
国鉄戦のことですね。
ホンマに惜しいこと
しはりましたなあ。
でも
そら天下の藤村富美男相手に
なにも言われまへんわなぁ。
田宮さん
そちらで我等が阪神を
応援してください。
私は空の上から
ソワソワしながら見ています。
683 :
田宮謙次郎:2008/05/27(火) 21:21:22 ID:jkogthHw
ムラよ
ありがとうよ おまえはいいヤツだのぉ
ワシもこの歳になって100の恨みがあっても1の恩義がある人間には
恩義のほうを取らんといかんというのを分かったよ
そうよな?
これは全身全霊で投手をやっておったムラなら分かってくれると思うよ
敢えて今、大投手 村山実に苦言を呈するとしたら・・・
うむぅ〜無いのぉ 投手としては(笑)
しかしのっ!監督として、またタイガースを去るにあたりのコメント
これは、いかんかったぞ ムラ
「ただ静かに野球をさせて欲しかった」
おいおい!こんなもんワシらパの飯喰ったモノから言わせりゃ
大阪弁で言う「なにド抜かしとんねん?」いうヤツよの!
虎の縦縞 着て 監督もやっといて
「ただ静かに・・」っておいムラよ これは南海や近鉄の奴らに失礼じゃぞ(笑)
まぁムラの言いたかったことはわかっとるよ うん
スポニチか?あれは親会社からして虎を叩くのを飯の種にちゅう体質じゃしね
おまけに東京じゃあの東京スポーツと同じ社屋で輪転機も共有しとるからね
ただオマエさんの「ただ静かに・・・」
あれはワシもオリオンズOB連中に「何ですか?あれって」と突っ込まれて
「おまえたち、パしか知らない者には逆立ちしても分からんことさ」
とは言えなかったよ(笑)
684 :
村山実:2008/05/28(水) 00:57:24 ID:qc12bCYX
田宮さん
ありがたいお言葉、
ホンマにありがとうございます。
100の恨みより100の恩義をとる、
そのとおりやと思います。
私は現役時代「村山天皇」と
皮肉られるところがおましたが、
引退して、サラリーマンやって、
独立して小さな会社を持ってみて、
苦しいとき、いつの間にか、
後ろからおしりをそっと押して、
応援してくれはる人の存在に気がつきました。
せやから、100の恩義を
確かに大切にせなあきまへんな。
投手として苦言なし、なととは、面映い。
滅相もないことです。長嶋さんに紛らわしいファールを打たれました。
「ただ静かに・・・」については
あまり弁解しとうないところですが、
あの時は破産管財人の心境で
監督を引き受けました。
若手を育てるために血を流さなあかんのに、
フロントもマスコミも
長い目で見てくれへん。
セッカチに勝ち試合を求めてくる。
まだやることはぎょうさんおましたが、
クビになる前に、辞表を叩きつけました。
ま、そういうわけですわ。
ただ、マスコミとは持ちつ持たれつで、
取材に協力することも、我々の仕事の内なんは、
ようわかってるつもりでっせ。
685 :
クマ後藤次男:2008/05/28(水) 12:37:45 ID:xyVsIv7E
ムラちゃん いつも見とるよ
達者なことでエエことやね
お互い監督としては散々やったね(お互い2位はあるんやけど評価されんよね)
ボクが2回も監督やったんをとやかくいまだに言われるよ
コネがいろいろあるとか、フロント受けのエエ低姿勢なクマとかね
低姿勢なんは認めるよ じゃどそれ悪いことかい?ボク悪いと思わんよ
実るほど頭を垂れる稲穂かなって、これムラちゃんにもよぉ言うとったよね(笑)
ボクは実りなき現役生活やったけどね でも一生懸命やったよ いつも
コネとか何とか言うのはボクの苦労を知らん人がいうんよ 言うつもりもない
ボクも若林さんも地獄の藤田学校(戦前の法政野球部)の出身やからね
若さんが移籍したあとは、そらイビられたよ 誰にって?分かるでしょうに
別に若さんの腰巾着のつもりはなかったけど何かとイビる相手が欲しかったんじゃろ?
田中監督がきはってからやね タイガースに居場所を見つけたんは(こういうと分かってしまうね苦笑)
ブチを獲ったんもボクなんか何の役にもたってないよ ホント そういうのは得意じゃないよボク
しかしブチが出て行くときの話ね 白状するとボク 話は聞いてたよ 話は
でも決まった話でもなし 右や左 あるいは新聞やましてブチに言う段階の話でもなかったから
根本から出せそうかどうかという打診はあった でも根本なんて法政OB会でも口利いたことなかったんやけどね
ブチに悪い話ではないと思ったよ 西武にもセゾンにも法政のOBは多いからね
ただタイガースを出ると聞かされたときはそらショックじゃったろうと思う
でもボクは先輩として彼に最低限のことしか出来んかったのよ 力不足ね
ボクといい江本といい法政なんて虎の中では派閥にすらならんのよね ヘタなんよ
早稲田の人たちに比べてね(笑)
でも今年の虎はいいね〜 特に安藤くんね おっと彼も法政やね
応援してやってね 彼はマジメやから ボクやブチ、江本とは大違いだからね(笑)
686 :
村山実:2008/05/28(水) 19:18:27 ID:fBiJptSW
クマさん
ご無沙汰してます。お元気でいてはりまっか?
クマさんは現役時代から強打者で、
3回も鎖骨骨折しはるぐらいのファイトでしたなぁ。
1969年に、監督になりはったときは
あの貧打のチームで2位やし、
なんで解任なんか、さっぱりわかりまへんでしたわ。
しかもシーズン中に鶴岡さんに接触して、
新聞にデカデカと出て・・・ベンチは動揺しますわな。
しかも、吉田さん飛び越して、私にやれと言われて、
ま、後の3年間はつらいことの方が多おましたわ。
クマさんは誰もが認めるエエ人でしたわ。
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
これは実社会に出てから身に沁みました。
SSKに入社したての頃は、なかなか頭が下がりませんのや。
それでも次第に
お得意先に「まいど」と自然に言えるようになって、
頭も下がるようになりました。
クマさんには
ホンマに貴重なことを教わりましたなぁ。
ブチを獲ったときは、正直言うて、
ソッとしてやりたいと思いました。
当時の阪神は、捕手王国でしたから。
でも、クマさんがうまいこと
ブチをレールに乗せはりましたな。
ブチが出されたとき、
私の時計はあの部分で止まってしまいましたわ。
ブチに会うた時、私は泣いて
「一刻も早う甲子園を忘れぃ」言いましたけど、
その後々まで
私は泣けて泣けて・・・・・・
それにしても、今年の阪神は
ほんまによろしおますなぁ。
安藤君も頼りになりますな。けど
関大の後輩・岩田君も、ようがんばってまっせ!
あんじょうよろしゅうに!
687 :
安藤 統男:2008/05/29(木) 21:14:13 ID:sV6uJwEz
ご無沙汰です。村山さん。
お忘れでしょうか?安藤は安藤でも安藤 統男です。
現役時代は大変お世話になりっぱなしで、
フルシーズン使っていただいたのも村山さんが監督になられた年からでした。
あのシーズン以外は、たいした活躍もせずお役に立てなかったことが
とても悔しいですね。
今日、讀賣のタイガース中継には私も縁のあった掛布くん
サンテレビのほうでは、村山さんの盟友、上田利治さんが出ておられますね
しかし監督というのは、勝って当然、負けたら犬畜生あつかいでしたね。
僕など村山さんのような現役時代の栄光もないんで、そりゃもう凄かったですね。
私はともかく家族が参ってしまって、後に野村克也氏の監督時代にホテル住まいというのがあって
「ああ、こりゃいいな〜」と思ってました。
でも監督として遣り残したことはないんですよ僕。
スワローズのコーチしたあともよく言われたんですが
「もう1シーズン居たら・・・」とかですね。
でもその辺の堪え性が無いのかも知れませんが、慶応の人間はアッサリしすぎなのかも知れませんね。
ただよく誤解されるんですが、一度監督を辞したあと何度かお話をいただきました。
全て小津さんのあとの久万さんの頃なんですが僕は
「もう金輪際、御免です」なんて言ってませんし。
ありがたいお話だと思いつつも諸事情から丁重にお断りしました。
充分なお役に立てないとも判断したんですが、いつでもタイガースは応援しております。
今日の安藤くんは、まあまあの出来栄えでしたが、今日も決まりそうですね。
タイガースには本当に人生の勉強をさせていただきました。
タイガースこそ僕の人生の学校でしたね。慶応は楽しいことしかなくアッという間でしたから。
あと一人コールでてますね〜。あれ僕の監督時代に始まったんですよね。
688 :
村山実:2008/05/30(金) 06:50:19 ID:aUlbFbHE
安藤や、よう来てくれたなぁ。
忘れるわけないやろ!ワシの監督1年目で
打って、守って、ようワシをもり立ててくれたさかい。
おまえが入ってきたとき、
同期にワシの関大の後輩・藤井栄治と、法大から来た室山がおった。
栄治と室山はタテジマのユニフォームが似合うて、おしりがはちきれそうやった。
ところがおまえは、おしりがだぶついて、下半身が貧弱に見えた。 それが第一印象やったんや。
おまえは巨人からも誘われたそうやな。
川上御大に加えて、慶大の先輩・藤田元司さんまで同行したそやないか。
それを「私は阪神には行って巨人をやっつけたい。それが子供の頃からの夢でした」
言うて断ってんな。 ワシの入団の時と同じや。見所あるやっちゃなぁ。
東京六大学で評判のショートやったおまえは、しかし、阪神ではポジションで苦労した。
そら、吉田さんには誰もかなわへんで。
三宅の秀さんの目ェが、大変なことになってしもたとき、おまえが急造サードになったことがあったやろ。
あのときはホンマ気苦労させられたでぇ(笑)。
セカンドにコンバートされたら、今度は天才・鎌田実がおった。
鎌田君が近鉄にトレードされたら、
藤本のじいさんがタイラをショートに抜擢して、吉田さんがセカンドにまわった。
吉田さんもショックやったろうけど、おまえにもガーンと来たわな。
しかし、クマさんが2位の好成績あげたのに解任されて、
ワシは吉田さんが監督にならはると思た。
それを、戸沢社長が「投手兼任でやってくれ」とワシに言うた。
吉田さんはどないなるんや、と心配したが、
結局退団しはることになった。気まずい別れ方やった。
しかし、吉田さんがやめはって、セカンドが空いた。
そこで、おまえを呼んで、「来年はセカンドをやってもらう」と言うた。
それからのおまえは、死にものぐるいで練習した。
長い控えの間に、ちゃんと先輩からバックトスを盗んで、実戦で披露した。
シーズンぎりぎりまでの巨人との優勝争いで 、先頭に立ってくれたのは、安藤、おまえやった。
オールスターにも出た。打率も2位やった。ベストナインにも選ばれた。
1970年のシーズンに、おまえはすべてをつぎ込んでくれた。ホンマに感謝しとるで。おおきに。
掛布か・・・おまえが金田正泰さんに取り次いだそやな。
上田には、もっともっとがんばってもらわなあかん。
大学時代は気の弱い男やったが・・・懐かしい思い出や。
監督時代は、ワシもたたかれたで。
ひどいときには、目に入れても痛とぅない長男を誘拐する言うて
脅迫電話かけられて、女房がノイローゼになりかけたんや。
ま、犯人はすぐ逮捕されたけどな。
おまえは優勝でけへんかったけど、1985年の優勝は、おまえがチームの基礎を作ったからやで。
「堪え性が無い」そないなことあるか! 下積みの苦労で、忍耐力はあるやんか。
そない謙遜せずに、胸張ってくれ!
ま、確かにおまえは、監督の時もあんまり表に出ぇへんかったなぁ。
ワシも青春のすべてをタイガースにそそいで、人生の勉強をさせてもろた。
同じタテジマのユニフォームを着たもんは皆そうや。あのタテジマは魔性のユニフォームなんや。
昨日の試合、安藤6勝したな。打線に助けられたな。
ヒッティングマーチとか、あと一人コールとか、あんなんワシらの現役時代にもあったらよかってんけどな。
689 :
藤井栄冶:2008/05/30(金) 20:29:48 ID:qGu3syaM
村山先輩 ご無沙汰です 藤井です
ご無沙汰いうても、きっちしお参りはさしてもうてまっせ
先輩のお言葉で西村嘉郎先輩(ABC社長)のお力添えをいただき
微力ながらサンテレビの解説もさせていただいておりました
喋りのニガテなワシですが、なんとか勤めさせていただきました
まぁ視聴者の皆さんにはちょっと聞きづろうて迷惑やったかわかりません
先輩が虎を去られたあと、ワシがどんな経緯で博多へ行ったかはご存知でっしゃろから
もうここでは、言いません
けどあーゆー出来事は必ずその場にユタカが、おったんですわ
まぁあのお人もユタカを永平寺に連れて行ったりなんやと苦労してはったから
ユタカの前ではちょっと威勢も張らはったんでっしゃろ
そんなことや思てますのや
博多ではもうすぐに稲尾さんが退団されて、江藤愼一さんがプレイングで来られました
ワシよぉ江藤さんと食事ご一緒さしてもろてましてん
6畳一間ちゅうほどでもなかったけど、監督さんの住まいとしては、そらぁ品素なもんでしてな
そこでよぉ江藤監督とジンギスカンしましてん
火事みたいにモクモク煙出して・・・けど近所から何も言われませんでしてんけどな
久々のAクラスになったライオンズやったのにその江藤さんも1シーズンで退団なさって
なんであないな選手と気さくなお人が、おらんようなってしまうんやと
プロ野球の世界にもう嫌気もさしてました
そこへ上田先輩からのお声がかり
あれ ワシ今でも村山先輩のお働きがあった思てますのや
上田先輩は何もおっしゃりませんでしたけどね ワシ知ってますのやで
今さらながら感謝の言葉もございません
わが関大からは岩田投手も頑張ってくれており昨今嬉しい限りです
西村幸生先輩、御園生先輩と活躍の短かった関大出身投手陣(村山先輩は置いといて)
なんで岩田くんにはムチャせんと息の永い投手になってほしいもんですわ
また寄せさしてもらいます どうも先輩、失礼します
690 :
村山実:2008/05/30(金) 23:15:35 ID:cCjIItw3
栄治や、いつも済まんなぁ。おおきに。
あの、打った球聞かれても「適当に書いといて」しか言わへんぐらい
なんも言わんかったおまえが、
解説するて聞いたときは、ホンマあきれたで。人間はわからんもんやな。
おまえは在学中から、プロからの声がかかっとった。
そやからワシは「大学だけは出とかなあかんぞ」と釘を刺した。
おまえはそれを守ってくれた。早う入団したかったやろうに、よう我慢してくれたなぁ。
おまえの、無駄は一切せぇへんいうには、参ったもんや。
ライトに大きい打球が飛ぶと、おまえは一歩も動かへん。
ちょっとは動いてくれ、いうたら、取れんもんは取れまへんで、と言いおる。
動いてくれへんと、こっちはガクッと来るんじゃ!
太平洋の話な、あの人も大人げないで。えらい格下の選手とな・・・おまえには片手取りが合うとるのや。
江藤さんも、さんざん苦労しはった人やなぁ。プロ入りはワシと同年や。
兼任監督は過酷な立場や。それでもAクラスに導きはった。立派なもんや。
それをドローチャー連れてくるいうて・・・
結局流れて、鬼頭はんいうお年をめされた方にお鉢が回ったわな。
我が阪神含めて、ベンチとは別の、陰からの声が、いつも人事を握っとる。割りきれんものがあるのや。
江藤さんも今年こちらへ来はったやろ。昔の闘将っぷりそのものや。
上田の話は、ワシは知らんで。ま、そのへんは謎の方がおもろいやろ(笑)
岩田にはワシも大いに期待しとる。
できれば、ワシらが諸先輩の積み重ねのおかげで成り立ったように、今の選手にも諸先輩の存在を忘れずにいてほしい。
栄治、今日はありがとな。また来てや。
691 :
神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 01:02:41 ID:kGx6k8cz
ここはイタコスレですか?
692 :
セシル・フィルダー:2008/05/31(土) 08:14:58 ID:KnMTbZNq
ワタシガ、アメリカニカエッテ、セイコウシタノワ、ムラヤマサンノオカゲ
693 :
マイケル・ソロムコ:2008/05/31(土) 11:33:09 ID:wHlqD3yk
オー、ムラヤマサン ワタシ全然打テナクテ ゴメンナサァ〜イ
今モニッポント アメリカデ 鍋売ッテマァ〜ス
売ッテ売ッテ売リマクリデ〜ス ニッポンノ皆サン アリガトォ〜
694 :
村山実:2008/05/31(土) 17:43:41 ID:lcoTBvbI
フィルダーや
おまえ が はんしん に のこって くれへんかったんは
ざんねんやったが よう うってくれた。 おおきに。
へんかきゅうを ようおぼえてくれたな。あれは いしいさんと かしわばらの
おかげや。
わしは ばったーのことは よいわからんさかい。
おまえが あめりか で うまくいったんは やっぱり うれしかったで。
ソロムコや
おまえは我が阪神第1号の記念すべき外国人選手や。
日本式に、頭下げてお辞儀して挨拶しとったこと、昨日のことのように覚えとるで。
でもホンマに頼りにならへんバッターやったな(笑)
あの時代はおまえもバッキーも、遠征先では日本旅館で浴衣来て、不便な思いしたわな。でも2人とも日本語しゃべって、よう馴染んどったな。
若生の智ちゃんと交換トレードになったときは、寂しかったなぁ。
今でも鍋売ってんねんな。生涯現役やな。
ワシも死ぬまで枯山水の心境には至らなんだ。野心満々やった。人間はいつまでも若々しくないとあかん。
体に気ィつけや。
695 :
権藤正利:2008/05/31(土) 20:13:28 ID:4gd6C7hc
ムラさん ご無沙汰してたね
権藤が来たよ 権藤は権藤でもゴンドウクジラ違うよ 権藤正利 ポンコツ権藤じゃい
なんでムラちゃんのところへ来たって?
あんた思い出さんかい?夏の札幌、今はちょうどトラが札幌でゲームしとるじゃろが
(あんたの後輩が投げてるよね)
昭和41年の6月30日、これワシよく憶えてるんだよね
なんでかっていうとこれ、ビートルズが東京の日本武道館で初来日のコンサートした日なんだな
台風が来る来る言ってて、ワシら札幌入りできるんかどうか言いつつの
巨人との札幌丸山シリーズだった
あの日のゲーム、ワシが王選手に満塁ホームラン打たれて負けてしまった(笑)
次の日も若生ちゃんが王に打たれてトラは連敗したんだよね
ふぅ〜昨日のことみたいじゃな
ポンコツポンコツ言われてもワシは応えんかったね
実際、シーズン最優秀防御率できたんもこの次の年
トラに来て3年目のこのシーズンじゃった(135イニングで防御率1.40)
いやいや自慢するわけではないよ
防御率では誰かさんの戦後唯一の1点未満(昭和45年の防御率0.981)ちゅう
物凄い記録があるからね〜 しかもこの人、監督兼任してたんだもんね〜
化け物よね
しかもデビュー年と優勝した年には1.186と1.202ちゅうのをやっておられるからね
まぁワシはポンコツポンコツ言われても
生涯防御率で戦後のタイガース在籍投手に限定させてもらうと
ワシの上には省やん、小山正明、バッキー、若生ちゃん、ユタカなど6人しかおらんのよね
でもまぁ生涯防御率2.09ちゅうお人には戦後では誰も勝てないけどね(笑)
今日のトラの試合でもマズい守備が投手を苦しめてる場面が出とるね
けれどコレ頭にきてもしょうがないのよ それはチームみんなお互い様
ただこうゆう遠征では昔みたいな日本旅館のほうがゲーム後の共有できる時間が多かった
昔とはちょっと違うかもしれないけどね
エラーした選手をその場で守備交代した監督はワシの在籍したチームでは2人あった
水原監督ともう一人はいわんでも分かるね
小学生じゃあるまいし、これはいい効果より悪い効果のほうが多いと思うね ホント
今日の札幌も風は強いんかね? あっ ドームだね(笑)
ワシは監督には恵まれたと思ってる 三原さん 藤本のじいさん そして防御率王の監督
商売でも苦労したけど、このポンコツいまだに元気なんよ(笑)
696 :
村山実:2008/05/31(土) 22:38:57 ID:lcoTBvbI
権藤さん
お久しぶりです。お元気で何よりです。
ポンコツポンコツ言わんといてください。新人王にならはったし、あの細い体で、縦に割れるカーブの威力は、素晴らしかったやないですか。
ビートルズだっか、私は野球にのめり込みすぎて、そういうのんは疎いんですわ。
円山球場で権藤さんと智ちゃんで連敗、そんなこともおましたなあ。
1967年の権藤さんの最優秀防御率、覚えてまっせ。私の血行障害が始まった年ですわ。
あれから私は、100球越えると握力が無くなる。他のピッチャーに迷惑かけました。
その中での権藤さんの御活躍、チームがどれだけ助かったことか。
「誰かさん」いうのは、まあ・・・1点勝ってても10点勝ってても、1点もやるのが嫌やったんですわ。
ただ、監督兼任のときは、ユタカに言わせると、自分の調子のエエ時だけ投げとるからや、となるんですわ。私もつらい立場やった。
今日の試合は、岩田が可愛そうでしたな。よう押さえて完投したのに・・・
しかし、投手の四球なんぞでバックの士気を削ぐときもありますから、確かに権藤さんのおっしゃるとおり、お互い様かも知れませんな。
エラーした選手をその場で代える、水原さんがそないなことしはったんですか?水原さんはおやじさんと呼ばせていただいて、親しくさせていただきました。
もう一人、いうんは、あの人でんな。あの人の話は、いろいろ入ってきますなぁ。
私の最初の監督のとき、2軍から野田征稔いう選手を抜擢して、こいつが下手くそでようエラーしよったが、本人が一生懸命練習するし、マナーもいいので、我慢して使いました。
そのうちに、野田なしのオーダーが組めないくらい必要不可欠な選手になりました。
ま、そこまで辛抱するのが大変でしたけどな。
三原さん、藤本のじいさん、このお二人はホンマに名伯楽ですわ。でも私は、まだ若くて、自分も投手の一人として精一杯で、皆さんのご期待に沿えまへんでした。
商売は難しいものでんな。私も小さい会社を経営してましたからわかります。
でも、元気が一番でっせ!私の分までそちらで阪神戦を見てやってください。
村山さん、旧友との楽しいお話中失礼します。現役当時の昔話も楽しく拝聴していますが、
ぜひ今の選手の活躍ぶりも彼らに伝えてもらえれば…
岩田クン、パV2の日本ハム相手にも8回2失点、惜しくも完投負けも、無四球
達成ですよ。無四球といえば、小山正明さんの代名詞ですが、無論村山さんも
何十回となく達成されていることでしょう。
ホークス、ファイターズという、シリーズの対戦候補である強豪にもこの好投。
2ヶ月も続いているんですから、ほんまもんの力ですよね。
698 :
村山実:2008/06/01(日) 07:03:03 ID:3CyEppXh
さっき権藤さんにも言うたけど、昨日の岩田は、打線の援護がなくて、ホンマに可愛そうやった。4安打じゃ勝たれへんわな。
岩田は完投して無四球、7奪三振、自責点1。防御率はリーグトップ。
立派なもんや。あなたの言わはるとおり、本物やと思う。安定してきた。
ワシは、岩田に先発完投型に育ってほしいんですわ。時代錯誤と言われても、本格派と言われる、頼れるピッチャーになってほしい。
>>695 権藤さん初めまして。博さんはお元気ですか(よく質問されるでしょう)?
上記の質問はさておき、博さんとは麻雀されたことあるんですか?
権藤正利さんにとっては同姓で同郷の権藤博さんは偉大な後輩だったでしょう。
昭和41年6月30日、札幌円山球場での王さんからの満塁被弾、ちゃんと記録にありますよ。
4対5で敗れたそうで(出展・ベースボールレコード2001)
せっかく、故・辻佳紀さんが高卒1年目・堀内恒夫投手から先制HRをぶち込み、
文字通り天狗の鼻をへし折ったのにね…堀内はあれがプロ71イニング目の初被弾でしたから。
この41年は権藤さんは4勝11敗ながら防御率2.28ですか…。無援といえば権藤さんも気の毒でしたね。
村山さんは、(今春殿堂入りした)堀内とともに澤村賞同時受賞。ただ、オールスターファン投票は
村山さんでしたね。さすが、プロの先輩の意地ですよね、甲子園開催でもあったのですが。
村山さん、権藤さんへ。
上記の権藤博さん、王貞治監督、堀内恒夫投手、辻佳紀さんに関してなにか思い出話があれば
私たち若輩ファンにお聞かせ願います。
長らく失礼しました…
700なら村山さんの後輩の岩田が新人王、阪神はCSも勝ち抜いて日本一
701 :
神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 11:49:42 ID:7Of2BrzT
702なら阪神がCSで敗退して巨人が日本一
703 :
権藤正利:2008/06/01(日) 14:19:46 ID:Wsd+11jl
>>699 こんにちは ちょっと恥ずかしいですね(笑)
ひろっさんとは、引退のあと彼が解説とかマスコミ関係の仕事したときに
よく間違えられたそうね
「あれ、王選手にワザと当てるように指示があったのかどうか?」とか聞かれたらしい
彼も常識人だから、いい加減な答えはしてないと思うね
ワシがよく言われた記憶があるのは「顔まで似とる」とか「入れ替わっても分からん」
とかからかわれたことはある(嫌味もあるんだろうが)
顔も背も全然違うし右と左なのに、そがん阿呆なこと面白がってる人間の神経を疑ったね
王貞治の阪神戦ホームランというと天覧試合の小山投手からの2ラン
ベーブルースを抜いた715号の山本和からの2ランがイメージ強い人は多いらしいね(ともに後楽園)
ワシの印象にあるのは、とにかく若生ちゃんがよぉく打たれておったイメージね
村ちゃん、豊もよく食ってるけどとにかく若生ちゃんが多かったはずだよ
でも満塁弾はないはず 40年以降満塁で王と勝負する(できる)投手は限られとったからね
4本打たれた日も若生ちゃん入ってない?でも4本ともソロか2ランのはずよ
タイガースで満塁で勝負して喰ったのは、バッキーとワシだけ違うかな?
ワシの引退後は知らんけど、そうそう 昭和48年の優勝争いの最中の9月に
バーディ(古沢憲司)の満塁被弾で負けたのがあるね バックスクリーン違うかな甲子園の
若生ちゃんと入れ替わるようにバーディが鴨にされてたね 若生ちゃんときでもあったけど
ブルペンでもダグアウトでも「またまた」とか「ほれほれ・・・」とか言った憶えある人多いと思うよ
ワシ札幌の満塁はよく憶えておるけど、王に初めて行かれたのは記憶薄いね
大洋と阪神でペナント争っておった時分のはずだけどね 巨人は不振の年だったかもね
思い出した!王貞治生涯初のサヨナラ・ホームラン打たれた人の回顧談は
よく聞かされたんだった!
「あんなもん甲子園やったらライトフライや」っていうのね(笑)
同点でサヨナラ満塁ホームラン打たれたらしいね まあ甲子園だと浜風でそっちに大きいのはそう無いから
まだ一本出し阿呆(こう言い間違えた最初の人は藤本定義さんらしい)になる前らしいけど
その年ホエールズは優勝させてもらったのよ 多分
タイガースでは他にもワシと若生ちゃんが仲良く一本ずつ打たれて負けた試合とか
王の4試合連続の3本目と4本目をワシとムラちゃんでお付き合いしたのがあるはず
あと7試合連続で確か、豊、二朗、谷村、山本和とタイガース勢が打たれておって
仕上げの7試合目をムラちゃんが打たれて甲子園のダグアウトに「ご愁傷さま〜」言って
帰って来たのがあったね(笑)
ムラちゃん聞いとったら気を悪くするかね?(笑)まぁワシらタイガースの40年代言うと貧打線が定番で
そんな凄いバッターに向かっていっておったわけよ
でも若生ちゃんやバーディのときに「何で敬遠もせんと代えもせんの?」言う意見は多かったね
704 :
村山実:2008/06/01(日) 17:11:18 ID:s7kc4BzE
権藤さん
気ィなんか悪うしてませんよ。ワンちゃんも長島さんとは別の意味で、
私のエエライバルやった。
引退を決めた1972年10月7日の試合も、長島さんとワンちゃんに、
あえてフォークを使わずにストレートで勝負して、
2人にものの見事にアーチをかけられた。
でも、玉砕はしましたが、胸をはって戦いに挑みました。
それが、私のドタン場での誇りです。
ただ、私は天覧試合以来、打倒・長島の一心で、
村山実という男を磨いてきましたから、
ワンちゃんに打たれても、長島さんほどの悔しさがわきませんでしたな。
特にユタカが入ってから、俺は長島、おまえは王や、と
ユタカに言い置いておきましたから。
小山さんがいてはった頃は、どちらかというと、
私は長島さんに打たれて、小山さんはワンちゃんが苦手でしたな。
智ちゃんて、そない打たれてましたかなあ。
智ちゃんも融通きかんとこがあって、
代えようとしてマウンドは行くと、次のピッチャーの名前聞いてくるんですわ。
「ユタカや」言うと、納得して降板しますけど、
他の名前言おうもんなら、「それやったら続投させてください」言われましてん。
そう言われると、私はよう代えなくて、非常に徹しきれませんでしたなぁ。
それにしても、大毎・阪神・広島と3球団に在籍して、
3球団で1回ずつリーグ優勝して、智ちゃんもツイてはるなあ。
バーディは若いけど気ィ強い男でしたな。
だから打たれても「なんぼのもんじゃ!」て思うたかもしれまへん。
1972年の開幕投手に、ユタカ差し置いてバーディもっていきました。
あれは、開幕の中日戦より、あとの巨人戦に重きを置いた結果なんですわ。
巨人の第1戦にユタカ、第2戦に私、と計算して、
ユタカには気ィ悪かったやろが、承知してもろたんです。
ところが、肝心の中日戦に手こずって、ユタカまでつぎ込んで、
そのユタカが満塁ホームラン打たれました。
それからチームは泥沼に落ち込んで、あの人に指揮権獲られる羽目になりました。
ま、自分から言い出したことですが、ホンマにつらい一年でした。
「あんなもん甲子園やったらライトフライや」そんなんあたりまえでんがな。
誰が言うたんか知りまへんけど(笑)
そう言えば権藤さんは大洋で日本一を経験してはりましたなぁ。うらやましい。
そのあとの日本一が権藤ひろっさんでんな(チーム名変わりましたけどな)。
ひろっさんも、権藤権藤雨権藤から、バッターに転向するとこまでいかはって、
ずいぶん苦労しはりましたなぁ。
しかし、藤本のじいさんが、しょっちゅうライトを指さして、
「あそこに貧打の神様が住みついとる。ワシにははっきり見える」
言わはるぐらい、貧打に悩まされましたなぁ。
守備は鉄壁の内野陣で、よう助けられましたけどな。
あの時代のタイガースは、投手陣でもっとったチームですわ。
投手はみんな、果敢に攻めていった、それは誇りやと思います。
村山さん、権藤さんへ
満塁被弾の話をされているところに失礼。
きょうのファイターズ対タイガース戦、それこそ逆転サヨナラ満塁になりそうで
ヒヤヒヤものでしたね>球児クン
権藤さんはファイターズ出身でもあります(昭和39年、水原フライヤーズ時代)。
従って、フライヤーズからのトレードだったのですね。
村山さんは万々歳でしょうが、権藤さんは複雑かも。
権藤さんは、三原−水原−藤本と、昭和30年代の名監督3人のもとでプレーされたんですね。
(川上、青田など)戦中戦後在籍の巨人以外の選手では非常に珍しい。
昭和35年9月21日、後楽園で村山さんは王さんにサヨナラグランドスラム打たれていますね。
前年は天覧試合で長嶋さんに、今度は王さんに、と受難続きでしたね。巨人最晩年の水原監督に
出迎えられる王さん。「どっちも甲子園なら凡打だ」と言いたい心中、察するに余りあります。
その10日後、村山さんたちの本拠地・甲子園で権藤さんは歓喜を味わい、後楽園では水原監督が
カメラマンを殴打するのです。
その38年後には同じ甲子園で権藤博監督が…と素直に云いたいのですが、
その2ヶ月前に村山さんは天国に旅立たれて、しかも阪神は暗黒時代の最中でしたから。
思い出させるのも辛い話でごめんなさい。
706 :
村山実:2008/06/01(日) 19:30:23 ID:s7kc4BzE
ホンマ、延長戦で球児で1点取られて、どないなるか思うたで。
ワシの2年目は、内臓こわして、球も走らんと、8勝15敗でした。
まさしく2年目のジンクスやってん。
しかも監督が金田正泰さんで、言葉が誤解を生みやすい方やった。
ある試合で、ワシはバッタバッタと三振を取っていた。
快調に飛ばしていたのが、ピンチになった。
そこへ金田さんが出てきて「おい、代えたろか?」と言うた。
ワシはカッとして「ほな代わりまっさ」言うて、そのままベンチに戻ったことがある。
血の気の多いワシも悪いが、マウンド上の投手心理はガラスの城みたいなもので、
言葉一つでガラガラっと来る。
昭和35年いうんは、ワシにとってはそういう年やったんですわ。
そやから、ワンちゃんにそないたいそなことも、されてもうたのやろな。
そういえば、水原さんの事件、ありましたな。
おしゃれな方で、ワシはずいぶん可愛がっていただいてんけど、
反面「リンゴ事件」起こした人でもありまっさかい。
ベイスターズの胴上げは、こっちで見とりましたで。
この悔しい思いを、来年に結びつけてもらえれば、と思うてな。
707 :
神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 19:30:42 ID:zCaWpIR1
706なら長島が村山からサヨナラホームランで巨人勝利
708 :
707:2008/06/02(月) 03:01:37 ID:0HAxNkeH
おいコラ、最高のボケかましたのに突っ込み無しかよ
709 :
村山実:2008/06/02(月) 10:16:58 ID:aVznTJ8N
あれはファールやねん。
710 :
神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 11:18:27 ID:slpj2g08
おはようございます、村山さん、権藤さん。
村山さんへ。
その現役生活において心残りといえば「無安打無得点、完全試合」
ならなかったことでしょう。過去ログでは、後輩・岩田クンにも託されていましたし。
5・6月は達成率高いんです>完全試合。16回のうち6回ですから。投手も投げやすいんでしょう、
また打者にとってはバットが湿るのかもしれませんね。
不運続きの昭和35年、その極みといえばあの夜でしょう。
8月11日、川崎球場、対大洋ダブルヘッダー第2試合。村山さんは力投も
8イニング1失点完投負け。味方打線は、なんと相手の先発・島田源太郎投手から
「完全試合」を喫したのでしたね。最後は、村山さんの代打だった吉田義男さんが
「フルカウントから」見逃し三振。これこそ、阪神が70年以上の球団史において
唯一関わった(達成はない)完全試合であり、また当時二十歳と11ヶ月だった島田は
16人のうち最年少での達成となりました。
権藤さんにとっては同僚だった「とぼけの源さん」、なにか昔話でもあればぜひ。
前年新人賞を奪われた相手の四番・桑田武は2年目のジンクスにははまらず、
生涯唯一の打率3割と日本一。これも、村山さんにとっては癪だったでしょうね。
権藤さんはこの35年は「12勝5敗、防御率1・42」。現行のルールなら最優秀防御率、
このタイトルも(阪神移籍後の42年と併せて)2回になったはず。当時は
試合数<規定イニングだったのですね。MVP男・秋山登の1・75よりいいのです。
このときの権藤さんの功績といえば「元祖・8時半の男」になったことでしょう。
このニックネームといえば、のちの巨人・宮田征典の代名詞ですが、権藤さんは
既にその時間帯には数多く登板されていた、と思います。当時の記録を見ても、
終盤の7−8回くらいから登板されて最後まで投げきる、という起用法を
たくさんされていたようですし。
午後7時プレーボールでも試合時間が早かった当時、その位のイニングならちょうど
8時半くらいだったでしょう。結局「巨人」ゆえに、あとから出てきた宮田に
貴重なニックネームを取られた権藤さんがちょっとかわいそうです。
(余談ですが、権藤さんが移籍された後の「大洋の8時半の男」といえば、
本社からの出向入団・東大卒選手第1号」新治伸治投手でしたね。名前だけ聞けば
「誰それ?」という感じかもしれませんが、
昭和40年から数年は阪神も苦しんだはずです、彼には。細身の長身で、黒ぶちメガネで、
いかにも「ガリ便の東大生」という外見ながら、短い投球間隔とシュート、カーブの
コンビネーションで、山内さんなどセの強打者も抑えました。実働4年で9勝6敗、防御率3・29。
引退後は本社に戻りましたが、のち球団非常勤取締役も歴任。
権藤さん以外では、出向の新治は別としても、宮田にしても、中日・板東英二にしても、
皆短命でしたね>8時半の男)
以上、チラうらから大幅にはみ出した余談失礼しました…
阪神の投手陣、ぜひ48年前の村山さんの無念を晴らすためにも完全試合を狙って、
そして実現してあげて。
711 :
神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 14:31:49 ID:0HAxNkeH
野球殿堂板でも特にこのスレの住人は絶対平均年齢高いだろ。
ノリが無さ過ぎる。
712 :
村山実:2008/06/02(月) 16:34:09 ID:i58oLiKh
>>710 まいど。よう来てくれはるなあ。
ワシは1年目に甲子園で「ノーヒット・ありラン」経験してますのや。
つまり、ノーヒットやけど、5回表、珍しく三宅の秀さんのエラーと、
ワシのエラーで、2−2の同点になってしもうた。
6回裏に、秀さんがホームラン打ってくれはって、勇気を取り戻し、
ラストバッター長島さんを三振に打ち取って勝ちましたが、いかにもワシらしい記録ですわ。
以来ワシにはノーヒット・ノーランも完全試合も縁がなかった。
せやから、岩田はじめ、後輩たちに期待をかけとるわけですわ。
島田さんの完全試合の時は、バッターがみんな最後の打者になるのを嫌がって、
小山さんが「それやったらワシが行く」言うてくれはりました。
小山さんは職人肌の方やったが、そういう男気もありました。
権藤さん、桑田武君は「横綱」言われてましたな。
大洋時代は、長島さんと同じサードで、ライバルや言われて、毎日が幸せやったそうですな。
それを巨人で飼い殺しにされて、そのむなしさにオートレースで八百長やって、
やっと第二の人生が始まったと思うたら、急逝されて・・・
人には自分の人生という「貸借対照表」みたいな帳簿があって、
それは、幸せと不幸とがちょうど半分ずづ占めている、と思うてますのや。
先に幸せを食いつぶすのか、不幸という試練に遭遇し、それにジッと歯を食いしばって耐えていくのか。
その場合、いつかきっと、ラッキーな人生のページが訪れてくると確信しながら・・・
つまり、誰も幸せと苦しみの量は同じやと思います。ただ、それのどちらを先に食べていくんやろうか。
気ィがつかないうちに、幸せを食い散らした人間は、不幸であり、そのあわれな人をイヤというほど見てきました。
権藤さんの話は、権藤さんにお譲りしますわ(笑)。
君のいう「元祖・8時半の男」の中では、宮田君は心臓疾患で、長いイニング投げられへん。
それで押さえに回ってんけど、活躍は1965年1年、
板ちゃんはワシとプロ入り同期やけど、入団の時にはもうヒジ壊しててんて。
で、あの投手分業制の近藤貞雄さんがコーチしてはって、白羽の矢がたって、
1965年から3年間、リリーフやりましたわな。
ま、あの時代はとにかく巨人巨人で、どうしても宮田君が一番目立ちますわ。
でも今は、誰が考えても板ちゃんが一番有名やわなぁ(笑)。
713 :
権藤正利:2008/06/02(月) 20:11:46 ID:PAhLoO67
>>710 よく憶えておられるんですね
もしかしてホエールズのファンの会の会長さんですか?
よろしかったら何か固定ネームを表示していただけたら、お返事しやすいんですがね(笑)
源ちゃんの話が出てますね
源ちゃんは阪神に入りたかったんでよね ワシも阪神のスカウトから声をかけていただいたことありますよ
完全試合の話ですね
その話で思い出したんですが、ん〜・・95年かな?千葉マリンでオリックスの野田投手が19奪三振を記録した
ゲームがありましたね
源ちゃんの完全試合は確か三振は少なかったんですよ だから何の関係があるのかと思われるでしょうが、
あの日の川崎球場は甲子園みたいな左翼方向への変な風が吹いていたはずです
源ちゃんの売りはカーブなんだけど、あの日はまっすぐがシュートみたいになってたのね
土井さんからも聞いたんですが、玉の回転が見た事もない変化しておったらしいです
それで低目のボール玉までホップしてストライクになる 押さえられるタイガース打線も
そりゃ強振してくる すると面白いように凡打になったそうです
ウェイティングされたら案外、源ちゃんも危なかったと思うんですがね
3種類のフォークを投げた大投手(笑)の手前、申し訳ないんだけども
野田くんは、源ちゃんと違いフォークが決め球でしょ?
変な風が千葉マリンに吹くといくつもの球速のフォークを投げた野田君の投球は
ロッテ打線から見たら、もうどのタイミングで来るのか、どこへ落ちるのか
全然わからなかったと思います 一見似ても似つかぬあの日の源ちゃんの投球ですが、
空中イレギュラー(張本勲氏のエラーの言い訳ではない)的な状況は
打者がやたら振ってくれるもんなんですよ 三振の山になるか内野フライの山になるかは球質次第ですけどね
だからあの川崎での相手投手(笑)も好投してますよね まあいつも好投してたんですが(笑)
好条件しかも甲子園のような風、そりゃ悔しさも何倍もあったはずですよ わかるなぁ〜その気持ち
もちろん源ちゃんの完全試合にケチをつけるわけではないですよ ただ運が本当に源ちゃんに向いた日と言えますね
宿でも風呂でもシャドーピッチングしていたね彼は スッポンポンのまんまで
部屋に戻ってきたことがあったね(笑)線路に落ちたのは有名な話だけども骨折までしちゃったからね
>>村ちゃん
水原監督は名監督よ こりゃ間違いないよ そりゃもう
三原さんとのことは、小山吉田問題でさんざん新聞にいろいろ書かれた村ちゃんは分かっておるよね
でもね 好き嫌いというと問題があると思うんだけど
大卒のエリートばかり重宝したがったわけでもない(尾崎への信頼を見れば瞭然)
でも思考が違うというのかね 考えが合わない、合わないと判断した選手には極端に疎遠になってしまう傾向はあった
(三原さん藤本さん以上にはね、でも某阪神監督ほどではない)
ワシがあまり登板してない昭和39年については、直接聞いたことはないから知らないよ
でも東映でも中日でも露骨に関係が悪化した主力選手はあったでしょ?ミスタージンギスカンとかね(笑)
あと自分が入団にあまり関わっていない選手のこともよく言われた
有名なのは馬場正平(のちのジャイアント馬場)、ファームでの成績から見て
彼が一軍にほとんど登板してないのは、慶応ボーイと新潟の百姓ウマの相性とか言われたし
実際ワシが、ジャイアンツ自由契約後にホエールズのキャンプテストにきていたときに見た馬場投手は
凄い投手だったし制球も当時のワシより全然良かった(笑)
なぜこんな投手が自由契約なのか?巨人って厳しいんだなぁ〜とも思ったけど
水原さんは馬場を「見世物」みたいにしか見れなかったのかも知れない
(ホエールズのテスト中に風呂場で転倒して右肘の腱を切断した馬場は投手生命をたたれプロレス転向)
巨人の宮田投手の話が出てるけど彼も胃が悪かったんでよね ワシと同じで
しかも歯も悪かったんじゃないけの?
お、そうそう やたらいつもと違う風が吹くような川崎球場では
ザトペック機関車は軟投スタイルに割を食ってしまうのかも
でも「球がベースに届かんような気がする」んじゃろ?それでこそザトペック(笑)
714 :
村山実:2008/06/02(月) 21:42:31 ID:aVznTJ8N
権藤さん
我が阪神は、悲しいかなお家騒動がトレードマークみたいに言われますが、
ライバル巨人も、考えてみると三原排斥事件とか、水原あやまれ事件とか、名匠も屈辱を受けてはりますなぁ。
三原さんは、まさしく権藤さんの恩人ですな。監督に恵まれた、と言わはったお気持ち、改めてわかりましたわ。
馬場さんの話で、ジャンボ仲根を思い出しました。
私が引退したあとのドラフトで、鳴り物入りでピッチャーで近鉄に入って、新旧交代言われましたわな。
解説者になりたての仕事で、仲根君との対談もあって、手の大きさ比べたりしましたわ。
その時「僕は村山さんを尊敬していますが、村山さんを越えるピッチャーになりたいです。」言いました。頼もしい新人や、と思うて期待してましたが、結局打者に転向して、辞めてしばらくして若死にしましたな。
同じ長身のピッチャーとして、
馬場さんはホンマもんやったのに、ピッチャーとして着目されず、
仲根君は着目されたが、ピッチャーとしてものにならず、
時代もあるでしょうが、運命ちゅうのは皮肉なもんですな。
川崎球場も、もう宴のあとになってしまいましたなぁ。
715 :
小玉明利:2008/06/03(火) 21:56:44 ID:3LsRwkAi
>>村山はん
ご無沙汰しとりま 小玉や 憶えてっかいな?
タイガースではええ背番号まで貰うといて役に立てなんだ ワイ甲子園のぎょうさんの
お客さんの前で2000本安打やる予定やってんけど・・・なかなかのぉ〜
近鉄ちゅうチームものうなった今、ワシはさてタイガースOBちゅうことでええんやろか?
そういえばアンタもワシもプレイングマネージャーでインケツ引いたもんやの?
わいんとこみたい三原はん来はんの夏には分かっとったちゅうんやからケッタイな話やで
それこそ身も心もバファローズに捧げとったさかいな
別当はん 岩本はん(義行はん)でもあかんバファローズをわしにやれ言うといて
1年もせんうちからもう次、三原はんやろ?
ワイあれでどっかおかしなったんかも知れん タイガース来たときは元気満々なように見えたやろ?
けどシーズンを戦う力もうなかったんかも知れん アンタも湯ぅで手ぇ温めて投げたりしとったなぁ
やっぱしワイやアンタだけやのうて、プレイングちゅうのはあかん
名選手の晩節ちゅうかな 引き際がなんやおかし〜なりよっさかいの
中西 江藤 野村 ワイ アンタ 藤村はん みなそやもんな
まあ浜崎はん 岩本はんみたいな監督就任&現役復帰ちゅうのはどや知らんけど
濃人はんとワイは八百長を黙認しとった監督みたいに書いとる奴おるやろ?
ホンマ・・・よぉ言わんで もう なんで愛しのバファローズをそないなことにするかいな
せやけど南海も西鉄もロッテも昔のユニフォーム復活しはるちゅうのに
近鉄は・・・・寂しいこっちゃで 愚痴ばっかしで堪忍な
716 :
村山実:2008/06/04(水) 16:10:17 ID:Bf2CwxKY
お久しぶりです。お元気にしてはりまっか?
2000本安打、あと少しやったのに、ホンマに残念でしたなぁ。
もちろん小玉さんはタイガースOBでっせ!
兼任監督っちゅうんは、自分がそう試合に出るわけにいきまへんよって。
自分が投げれば、2度に1度は勝てる。
球の勢いは衰えていても、「村山」というネームバリューで威圧感を与えました。
しかし、監督・村山として、投手・村山を見ると、
いずれはマウンドを去らなあかん男やさかい、期待をかけるわけにいかん。
それに、若手を育てなあかん。
小玉さんも、打者・小玉がフル出場できたら、成績も上げられたんちゃいますやろか。
もう夏に三原さん決まっとったんですか?そら、ひどい話でんなぁ。
もっとも、私からあの人に監督が替わったときも、
あの人は9月の時点で、本社の実力者といわれた某重役に、直接電話で
「金田君、がんばってくれたまえ」て激励されはったらしいですわ。
(あ、名前いうてもうた)
小玉さんが近鉄で兼任監督しはった時代は、芥田代表の頃ですね。
芥田さんのやらはることは、マスコミにも見当つかん、いう話聞きましたわ。
スカウト全廃とか、主力のトレードとか、球団部長にデイリーの記者招いたとか
色々しはったそうですな。
開幕前から小玉さんがサジ投げてはるて、小耳に挟みましたで。
藤本さんも、兼任監督解任されて、一選手に戻られましたが、放出はされなかった。
小玉さんは、トレードで一選手に戻られた。チーム唯一の看板選手を。
功労者に対して、もう少し気の利いた扱いがあると思いまっせ。
兼任監督は、ホンマに選手生命縮めますなぁ。
古田君も、選手一本で続けたら、も少し活躍できたんちゃいますやろか?
1972年秋、引退間近の頃、
足音を忍ばせて後ろからやってくる影、体力の限界という残酷な現実、
グラウンド外の権謀術数、人間関係のもつれ糸・・・
私は、そんなものに、もう疲れ果てていました。
シーズンが終わると、電鉄本社が「金田監督」を決定し、
私に「投手としてやるか?」と問いかけ、引退を希望しました。
それでも私は、死ぬまでタイガースを愛しました。
それは小玉さんも同じやと、ようわかってます。
一度口から出た言葉は、塞ぐことができない。
私もありもないこと仰山いわれて、はらわた煮えくりかえりました。
それでも主力選手は、ファンに応援してもらうためにリップサービスして、
マスコミとエエ関係作らなアカン。因果な商売でんな。
717 :
村山実:2008/06/04(水) 17:54:45 ID:Bf2CwxKY
>>716 すんません、藤村富実男さんのことを、
間違えて「藤本さん」て書いてしもた。
訂正します。
718 :
大津淳:2008/06/04(水) 20:48:31 ID:EWxZ/ngy
>>村山君
観戦中にすまんね 大津です
薮がアメリカでがんばっとるよ 彼は朝日生命の後輩にあたるんやけど
僕と違ってバリバリの営業マンやったからね ホントに応援しとるんよ
もうタイガースではないけど、応援したってくれよ
朝日も廃部になってしもて、今の僕の拠り所は薮と関大とタイガースやね
君もよく知っておる去年亡くなられた河西スカウト(元南海〜阪神)は明石中の先輩で
いろいろお世話になったから先輩の顔に泥塗らんように必死やったけど活躍できなんだな
役にたてなんだ僕やけどエエ後輩にも恵まれて君や藤井君の活躍は関大OBとしては鼻が高かったで
新幹線の無い時代、遠征の特急列車は京都の次は大津に停車しとったやろ
よお藤村さんに「おい 次は大津や言うてるで〜 終点ちやうか〜?」って、それも大きな声で!
僕がよく藤村さんのあとに凡退しとったからね けどあの頃はあれ言われると冷や汗かいとったよ(笑)
ええ想い出や 昨日のことみたいやで
僕、デパート(当時は阪神電鉄商務部)に云ってからは朝日生命でもせんかった営業もやった
朝日は第一勧業系(現在のみずほ)やからね〜 当時のコネは役には立たんし
ましてまだまだ阪急阪神の住み分けもはっきりしとったから買い物は阪急、銀行は三和ちゅうお客さんも多て難儀もした
そこでよお元タイガースちゅうことも使こうたし、山手のお客さんには
「今のブレーブスの監督の上田っておりますでしょ?あれ僕の後輩ですねん」
ちゅうよな調子でね 使わせてもろうた
よい先輩と君らよい後輩のせいで僕の人生、素晴らしいもんにさしてもろうた
君とおんなしように地震でもえらい目ェに遭うたけど、まだこうして生かされとることに感謝感謝の毎日や
河西先輩にね 明治に行くようにも云われたことある けど僕言うたんや
「僕は大阪の大学で勝負します」ちゅうてな ちょっとええかっこし過ぎたんやけどな
君がそれを地で行ってくれて嬉しかったで
僕が球団職員としてタイガースに戻ってこれたんも君のおかげや 礼を言わせてな
おおきにおおきに
719 :
村山実:2008/06/05(木) 11:38:55 ID:8k/Nz8Ye
大津先輩
ご無沙汰してます。来てくださっておおきに。
藪君応援してまっせ!可愛いタイガースの後輩だっさかい。
「活躍できなんだ」なんてことおまへん! クリーンナップ打ちはったし、俊足でしたがな。
ルーキーでホームスチール決めはりましたなぁ。
大学の時は、大津先輩と、西山和良先輩にいただいたチケットで、 タイガース戦を見せていただきました。どうもありがとうございました。
私は大学2年で、上田とバッテリーを組んで、大学日本一になりましたやろ。
それでスカウト合戦が始まりましたが、翌年に肩を壊して、ハシも持てませんでした。
他球団のスカウトが、潮を引くように遠のく中で、 当時の阪神の代表で、関大の先輩でもある田中義一さんだけが、
厚生年金病院を紹介してくれはって、しきりに心配してくださいました。
もちろん金銭の援助はおまへん。ただ、田中さんは、
「君にタイガースに来て欲しいからなんてケチな根性はもっとらんよ。 安心していろ。君が心配な一先輩なだけだ。」いうて、親身になってくださいました。
それで逆に、肩が治ったら、タイガースにお世話になろう、と心に決めました。
4年生で肩が治って、またスカウト攻勢が始まりました。 ご存じのとおり、巨人は契約金2000万、阪神は500万、しかし
私は阪神を選び、巨人の球団幹部の方に、阪神百貨店の2階のフルーツパーラーで、お会いして、直接お断りしました。
それは田中代表(入団時には戸沢さんに代わられましたが)のこともありますし、 大学3年で肩を痛めた経験から、「阪神電鉄からタイガースへの出向社員とする」という
辞令をつけてくれた、阪神電鉄の方が、ありがたかったんですわ。
せやから、巨人蹴って阪神行ったんは、そないかっこエエ理由ちゃいますねん。
先輩、覚えてはりまっか?
先輩が引退されて、営業やらはるようになって、 私に「車買え」言わはって、いすゞのヒルマン・ミンクス買いましたわ。
それまで自転車通勤で、初めてのマイ・カーでした。
私は国産車派でね、靴やゲタの代わりやさかい、性能のエエ国産車でけっこう、何も無理して高い外車に乗ることはない、と思うてました。
晩年のことですわ、関大の後輩の薦めで初めて外車に乗ったんは。
河西さんは、温厚でホンマにエエ方でしたな。ユタカを担当されたのも河西さんでしたな。
しかし、ユタカに聞いたら、ドラフトで阪神が指名してから、
東海大学行くか、プロ行くか、ユタカが迷うてたところで、最後に佐川スカウトが、一対一で会おうというて、
「藤本のおっさんがな、大阪の予選で真っ直ぐだけで準決勝まで勝ち進んだ男がおる。
おもろいから獲ってくれと言うんや。
ワシはちっとも欲しくない。会社がぜひというから、しょうがなくここに来たんや。ワシはどうでもエエのや。」 と、延々と言わはって、
ユタカが、そないガタガタ言うなら入ったろうやないか、と思うて、入団決めたそうですわ。それが佐川さんの作戦やったそうですな。
私もご縁があってSSKでサラリーマンさせていただきました。その後、独立して小さい会社を持ちました。
初めは、取引先で嫌みを言われながら頭を下げる、つらい思いもしましたが、「天覧試合で打たれた村山」と言えば、どこでも顔が通りましたなぁ。
ま、あれはファールですねんけど(笑)。
先輩はフロントで編成部長や営業部長を立派に勤めはりました。 1985年の優勝の時は営業部長でしたなぁ。
記者にはニラミを効かせて、敬遠されはった(笑)ようですが。
私も先輩や後輩には感謝してまっせ。
プロでも、実社会でも、色々な場面で助けられました。
それと、阪神大震災、
ありがたいことに、毎日何人もの人が救援物資を持って、駆けつけてくれました。今でも、どないお礼を言うていいかわかりません。
人の温かさ、水の大切さ、社員の団結。改めて心を味わいました。
私がタイガースで投げられたのも、先輩が礎を築いてくださったからです。ホンマにありがとうございます。
720 :
村山実:2008/06/05(木) 16:33:01 ID:8k/Nz8Ye
>>710 お返事が遅れてすんません。
大洋の新治伸治、思い出しましたで。
実働4年ですが、1年目5勝2敗、2年目4勝4敗、後は責任投手になってまへんな。
確かに、昔の人がかけてはった、上が黒くて下の方が透明なメガネかけてました。
今はこのメガネ見まへんな。
新治君より一年早く阪神に入団したバーディも、最初はごっついメガネかけてましたわ。
彼は大洋本社の試験を受けてから、プロ入りが決まったそうで、
出向社員やから、いう理由で、契約金なかったて聞いてます。
私も出向社員でしたが、契約金いただきましたで。
大洋はんはシステムちゃいますのかいなぁ?
>>324 2年以上も前の書込にレスすんのもなんだが
日付が3/32…
722 :
関大OB:2008/06/06(金) 14:10:09 ID:vKJkb6i7
いつも楽しく拝見しています
ここは勉強になりますし偉大な先輩方の足跡を再認識させていただいております
村山先輩
こんにちは
電鉄出向という形の入団は確か何人かいらっしゃいますよね
WEB上で調べると大津淳先輩もその形式をとられていたとか
今日はホークスが「南海ホークス」のユニフォームで登場するらしいんですが
これは昭和39年の日本シリーズみたいにタイガースも黒と白だけのユニフォームで
迎え撃ってほしいものです
それはそうと村山先輩にとって、とても思い出深いユニフォームも今は買えるんですよ
http://shop.hanshintigers.jp/tshop/goods-327.html 村山先輩の一番思い入れあるユニフォームを模したあの日のユニフォーム形です
大津先輩
お元気でいらっしゃったようで嬉しく思います
大津先輩のように球団内部や財界人とも関わられた方にお聴きしたいのですが
先に村山先輩が名を挙げておられた田中義一先輩
また取締役も勤められた中川政人先輩と
球団創設に関わった中に本当に関大出身者が多いのですが、
上のお二方がどういった人物だったのか、まだ関大OBが関わっているのかご教授いただきたいのですが
なんか関大出身者はタイガース内部またはその創設におけるフリーメーソンのような印象を持たれる人もいると思うのです
ここにいらっしゃる方の中で、
元東映、近鉄、サンケイの山本八郎選手の消息をご存知の方はいらっしゃいませんか?
なんでも消息不明とのこと、かの名選手かつ名物選手がその後誰にも遭っていないとは考えにくいんですが
いかがでしょう
723 :
村山実:2008/06/06(金) 17:44:34 ID:lQ1Je1Du
よう来てくださいました。おおきに。
もう死んで10年になりますが、若い人に忘れずにいてもろうて、ありがたいことです。
あの頃は「出向社員」いうんが流行ってましたのや。
よその球団の話ですが、1965年、別所さんが大洋のヘッドコーチしてはった頃、
ある解説者が別所さんの取材に来はって、その中で別所さんは、
「親会社の出向社員制度が選手を甘くするんです。
人間、戻っていく場所があれば、だれが背骨のきしむほど、死にものぐるいになりますか。」
と、つい本音を言わはって、これが某スポーツ紙で活字になった。
しかし、その当時は、秋山登、鈴木隆、土井淳、近藤昭仁、近藤和彦、桑田茂など、大洋の主力はずらり大洋漁業の出向社員でした。
この発言は、親会社幹部の心証を悪うして、のちに別所さんが退団する伏線になりました。
ちなみに、私が引退する頃は、本社では係長級やったらしいですわ。
それにしても、このユニフォーム、懐かしいなぁ。
週刊ベースボールの創刊は、私が入団する前年の1958年、
私が初めてワンちゃんと2人で表紙になったんが、1959年5月27日号、
このときは、私はタテジマのホームグラウンド用ユニフォーム、ワンちゃんはTOKYOと書かれたビジター用です。
私が初めて1人で表紙になったのは、1959年9月30日号、
このときは、OSAKAと書かれたビジター用で写してもらいました。
これが、あなたにご紹介いただいたユニフォームですな。
帽子のマークは、ご存じかもしれませんが、黒地に白で”O”です。
田中義一さんと、中川政人さんのことは、でしゃばりですが、私から説明します。
1934年、当時の読売新聞社社長・正力松太郎さんが大リーグ選抜チームを招聘し、第1回の日米野球を成功させました。
第2回では、ベーブ・ルースの来日を実現させました。
この全日本選抜チームがジャイアンツの母体となり、アメリカ遠征を行いました。
国内試合とアメリカ遠征で、プロ球団としての基礎がかたまったが、
正力社長は、どうしても興行上国内にプロ野球の相手が欲しいと考えました。
特に強く勧誘したのが、甲子園という大球場を持つ阪神電鉄でした。
事業課担当の役員をしていらした細野躋さんに話が持ち込まれ、重役会で承認を得られたので、当時甲子園のことで事業課と関係の深かった
関大野球倶楽部理事長の田中義一さん、マネージャーの中川政人さん、阪神事業課富樫興一さんに、
お膳立てを頼まれたそうです。
田中さんは、当時宝塚と清荒神を結ぶ清宝バス株式会社の専務をしながら、関大倶楽部の理事長として関大野球部のお世話もしてはりました。
全米選抜チームが卓越した技術を公開したのを見て、これからは学生野球の時代やないというお気持ちをもたはった。
そこで、関大の専属マネージャーをしてはった中川さんと話し合うて、大阪に職業野球団という計画をお立てになった。
ところがお二人とも球団を起こすだけの資金をお持ちでない。
資本家を捜すに当たって、職業野球団を作るからには、グラウンドが絶対必要やさかい、
阪神電鉄に話を持って行き、これがダメやったら改めて対策を練るつもりでいてはりました。
その頃は関大が非常に強く、東京六大学と互角に戦っていたので、東京のチームを迎えた場合は、
ほとんど甲子園で試合をしたそうです。そういったつながりから、当時阪神電鉄事業課係長をしてはった富樫さんにこの話を持ち込み、
会社側の意向を聞いてもろうたそうです。
それが1935年の春頃、阪神電鉄が正式に決裁を下したのは同年12月6日でした。
ご存じかもしれませんが、大阪タイガースが創立事務所を設けたのが1935年10月1日、
当時は極秘に事を進めていたので、看板もなかったそうです。
しかし稟議が承認されたのを境に、秘密は打ち切られ、「株式会社大阪野球倶楽部」の真新しい看板が掛かり、12月10日には設立総会が開かれました。
資本金20万円、株数4000株、そのうち、発起人ともいえる田中、中川両先輩が共に100株ずつ持たはりました。
そして、田中さんが常務取締役、中川さんが取締役支配人に就かれました。
田中先輩は、大学時代、マンドリンをつま弾く一面もあった方です。
1961年、57歳で他界されるまで、タイガースが負けると、もう食事もノドを通らないほど意気消沈されたそうです。
私が入団したときには、すでに体調を崩されて・・・
1年目のシーズン後に結婚したとき、場所に宝塚を選んだのは、
田中先輩のご自宅のおそばで、できるだけ来ていただけるように、との思いからでしたが、叶いませんでした。
村山さん、権藤さん、こんばんは。そして児玉明利さん初めまして。
常駐させてもらっている住人です。この程、権藤さんから「ハンドルを名乗ってはどうか」
とご要望をいただき、それがよりよい方法なら、と快諾させてもらった次第です。
なにかイイハンドルは…と考えた結果、新治伸治投手の表記から拝借することにしました。
私、ファンのチームはない(中立のNPBファン)のですが、選手個々では、村山さん・
権藤さんと同じくらい関心がある選手なんですよ。
通算222勝の村山さんからレスをいただけただけでも充分、ありがたいことです。
村山さんの222勝、権藤さんの117勝と比べればわずか9勝、されど9勝だと思います。
今もって、井手峻(現中日査定役)とともに東大卒で成功した稀な選手でしょう。
最後に。背番号はなんと「28」でした。右投手にはなじみがない番号かもしれませんね。
阪神では江夏さん(いまは右の福原くんですが…)の番号ですから。
皆さん、連続レス失礼します。
>>小玉明利さん
大変失礼いたしました。「こだま」さんの文字を間違えてしまって…
近鉄のプレイングマネージャーも歴任された偉大な野球人に対して、無礼を
特にお詫びします。
>>村山さん
出向社員の契約の詳細、当方も存じ上げません。推測ですが、本社サイドにとっては
「あくまでも話題づくりの一環、一軍登板できなくても十分、将来の本社幹部としての経験」
みたいな考えに過ぎなかったのでしょう。
でも、現場の将が三原脩監督ですからね。「ただ話題づくりのため」だけにはしないでしょう、
無論戦力としての力を見出すでしょう。わずか2年とはいえ一軍登板どころか、その間の77試合で
9勝もマークしたのです。
三原監督は、ピンチで相手方の中軸・長嶋さんや江藤さん、山内さんなど錚錚たる顔ぶれに
思いきり起用、彼も十分期待に応えたようです。山内さんが「あの東大生、やりおるわい」
と評した記事を、縮刷版で読んだ記憶があります。
これは余談ですが、当時大洋の主軸は秋山登さん、土井淳さん、近藤和彦さん、近藤昭仁さん、
桑田武さんと軒並み出向社員でした。即ち、球団→本社出向で、新治投手とはウェートが逆ですが。
ちょうど、新治投手が入団した40年夏に、
当時現場を預かる別所毅彦ヘッドコーチが、出向制度に異を唱え物議を醸しました。
私が知っているのはこれだけです。
>>「甲子園デビュー」@新治伸治編
彼のプロ9勝のうち、阪神戦は1勝(1敗)でした。0勝の巨人戦の次に少ないのですが、
決して阪神戦を忌避していたわけではないようです。なんといっても中継ぎ投手なのですから。
村山さんの登板試合ではなかったようですが、彼のプロ初黒星は「人生初の甲子園」阪神戦でした。
山内さんに同点HR、朝井茂治さんにサヨナラHRを打たれて…文字通り「甲子園の洗礼」。
プロ初登板初完封の村山さんとは正反対の「甲子園デビュー」。
高校(硬式)野球未経験の新治投手にとっては、甲子園は巨大な魔物に見えたでしょうね。
権藤さんは「甲子園デビュー」ご記憶にありますか?高校在学中甲子園に出場されたかは存じませんが…
726 :
村山実:2008/06/07(土) 16:01:37 ID:7rjaRTmL
あなたの言わはるとおり、大洋本社では新治君のことを、
将来の幹部候補生として入団させはった、という面はあるでしょうな。
彼の後輩の中日・井出峻さんもそやったと聞いてますし、
阪神でも、私の3年目の監督の時、
中村勝広君を、将来の監督・コーチという幹部候補生の含みで指名しました。
ただ、新治君はキャンプでテストを受けてOKが出て、初めて正式に入団してますわな。
せやから、話題作りのようなエエ加減な理由で入団させたんと違うと、私も思うてます。
新治君は、阪神戦1勝1敗でしたか? 山内さんとシゲ・・・懐かしい名前や。
藤本のじいさんが、「同じ負けるのでも、負けっぷりってものがあるだろう。」
て、よう言わはりました。つまり、明日につながる負けがある、ということです。
憶測ですが、新治君も、甲子園で負けて一皮むけて、9勝につなげていったんちゃいますやろか?
ま、三原さんに見いだされて、一軍で実績あげられて、よろしおましたなぁ。
村山さんこんにちは。ベたなネームですけど、呼び捨てでも結構ですから
呼んでやってください。タイムリーな三題をお伝えしたいのです。
@昨夜の「なにわシリーズ再現」
もうご存知かとは思いますが、後輩たちは無念を晴らしてくれましたよ。
岩田クンが初めて平日に先発、6イニング2失点でした。44年前の第7戦の再現ですね。
昭和39年10月10日、決戦の夜はナイター開催、そして相手は南海のみどりユニですよ!
敗戦投手になってしまった村山さんの無念を晴らすべくと行きたかったのですが、
残念ながら勝利投手にはなれず、また反省の弁が出てしまいました。
ところが、試合は快勝。岩田クンのゲームメークが生きましたね。
権藤さんは、ちょうど唯一のパ生活・東映から阪神に移籍されようとしていた39年秋。
A日経朝刊、吉田義男氏の「私の履歴書」
そちらでご覧になっていますか?今月は吉田義男さんです。プロ野球人9人目。
かつては、杉下茂さんや、長嶋茂雄さんも執筆され、話中村山さんに関しても
触れられていましたね。今朝辺りはまだ幼少期〜青春期辺りでしょうけど…
吉田さんの今後の「村山エピソード」に注目ですね!
Bオリックス4500勝
阪神から遅れること1か月、達成なりましたね。ここ数年、もう阪神の「お家騒動」は
聞きませんが、入れ替わるようにオリックスがね…今期も監督のシーズン中交替など
暗い話題が続いて、「愛弟子」中村さんも辛い限りでしょうけど、久々顔が綻ぶような、
明るい話題だったように思います。
728 :
神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 18:07:09 ID:7rjaRTmL
>>しんじ・しんじはん
先ほどはお名前をお呼びせずに失礼しました。
よう来ていていただいて。おおきに、おおきに。
@御堂筋シリーズの再現でしたな。
あの年の私は、シーズンで気力・体力を使い果たして、日本シリーズでは余力がなかったんですわ。
それで、このシリーズでは0勝3敗、1962年の第5戦、第6戦の2敗と併せて
日本シリーズ5連敗、これは今でも記録と違いますやろか?
昨日の岩田は勝たせてやりたかった。しかし岩田の辛抱が勝ちに結びつきましたな。
今日もサヨナラ勝ちして、景気のエエこっちゃ!
A吉田さんが「私の履歴書」書いてはりまんのか。お元気で何よりです。
吉田さんとは、吉田派・村山派とか、さも仲が悪いように書かれて、
吉田さんも私も迷惑しましてん。
私も出てきまんのか?楽しみ半分、くすぐったさ半分でんな。
Bだいたい、小林一三さんの遺言で、
「私が死んでも宝塚とブレーブスは売るな」て言うてはったらしいです。
球団創設当時、阪神と阪急は火花散らしとったそうですな。
それを・・・今の状態、小林一三さんは想像せなんだでしょうな。
ま、4500勝はめでたいことですな。
中村が、まさかよその球団に行ってまで、苦労するとは思うてませんでしたけどな。
こっちで見てても、可哀想になりますのや。
729 :
神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 18:06:34 ID:YIZuvTeQ
>>715 小玉さん、お誕生日おめでとうございます。
>>721 2年前の4/1、2ちゃんではそういうお遊びをしてたんだよ。板によっては皇紀2666年なんてのも
731 :
神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 20:47:20 ID:fCZrK3Eu
昨夜の時点での阪神の40勝18敗という成績は、村山さんが監督をされてた1989年の6月25日に
岡田さんが満塁ホームラン打って首位独走の巨人に勝った直後の巨人の成績と同じですね。
732 :
神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 22:47:55 ID:U0WMQFwU
733 :
村山実:2008/06/12(木) 22:59:52 ID:B3ok1rh4
6月25日いうたら、私にとっては運命の日ですわ。死ぬまで引きずるとはなぁ。
巨人の独走を許して本当に申し訳なく思うてます。今年の阪神には、仇を取ってほしい。
でも、今日の岩田は残念やった。せっかく点取ってもうたのに、満塁押し出しはあかん。バックの士気をそぎますのや。
734 :
神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 17:04:08 ID:bhilzT32
通算100勝age
村山さんこんばんは。少し間隔が開きまして…。みんなの良スレッドを
私物化してもいけませんしね。
今の岩田クンは試練の時ですね。連続中5日、梅雨…ローテーション投手としては
どちらも言い訳にはできませんからねえ。確かに、ホークス、ファイターズ、
ライオンズと、(シリーズ相手候補の)難敵ばかりですが、未だ交流戦は未勝利。
勝てなかったこれまでの3試合は、失点しても持ちこたえ、ゲームメークしてきましたが、
今回はついにイニング中降板というKO負け…いろんな意味で、次回は正念場でしょうし、
また本物かどうかも問われるでしょうね。
登板間隔で言えば、村山さんのライバルで、権藤さんにとっては僚友だった鉄腕
「2日連続完封」「1日2勝の記録保持者」いましたねえ>秋山登さん
最後に…「因縁の日」といえば、私のHNの由来である(秋山さん・権藤さんの後輩でもある)
新治伸治投手、4年前の5月4日にそちらへ旅立たれました。面識はなかったでしょうけど、
もし逢われましたら「大洋の背番号28」として、どうかひとつ宜しくお願いしますね。
村山さんこんばんは。少し間隔が開きまして…。みんなの良スレッドを
私物化してもいけませんしね。
今の岩田クンは試練の時ですね。連続中5日、梅雨…ローテーション投手としては
どちらも言い訳にはできませんからねえ。確かに、ホークス、ファイターズ、
ライオンズと、(シリーズ相手候補の)難敵ばかりですが、未だ交流戦は未勝利。
勝てなかったこれまでの3試合は、失点しても持ちこたえ、ゲームメークしてきましたが、
今回はついにイニング中降板というKO負け…いろんな意味で、次回は正念場でしょうし、
また本物かどうかも問われるでしょうね。
登板間隔で言えば、村山さんのライバルで、権藤さんにとっては僚友だった鉄腕
「2日連続完封」「1日2勝の記録保持者」いましたねえ>秋山登さん
最後に…「因縁の日」といえば、私のHNの由来である(秋山さん・権藤さんの後輩でもある)
新治伸治投手、4年前の5月4日にそちらへ旅立たれました。面識はなかったでしょうけど、
もし逢われましたら「大洋の背番号28」として、どうかひとつ宜しくお願いしますね。
二重投稿失礼しました。お休みなさい(ZZZ)…
738 :
西村和良:2008/06/14(土) 11:38:43 ID:PfLNJBpv
村山君
いやいや 憶えてて貰て堪忍堪忍 うれしいこっちゃら恥ずかしいこっちゃらやで(笑)
大津君も藤本っちゃん(克巳)も同期のもんは、皆おおむね達者やで
わしら31年組は二軍スタートの藤本っちゃん以外はハズレばっかしやったけどのぉ
藤本っちゃんは和商のライバル校、南部校から来た子やったさかい彼の活躍は悔しかったで
次の年の32年組も後輩西出君より二軍スタートの並木、鎌田のほうがレギュラーになったさかいの
こんなわしらが球団職員になって月給貰とったんやからそら選手からも嫌われるわな(笑)
わしらがハズレやったせいでタイガースは翌33年は大卒採らんかったんやもんなぁ
せやけど昭和34年に入った奴のせいでワシらも助かったで
田中先輩もほっとしはったやろうけどワシらが迷惑かけてしもうたな・・・
こないな年寄りなってもご恩は忘れておらんのやけど、もっと恩返ししたかった
ぼくのちょっと前にオリオンズいった小山が解説しとった日の
南海のユニフォームに彼もええ印象を持っておるようや ワシもええ思うよ
ガラガラの大阪球場と東京スタジアムでよう対戦したさかいの
せやけどホンマいうと39年の日本シリーズで対戦したかったもんやが
まあそら言うてもしゃあないことやな
後輩岩田はえらいもんや 彼は関大の誇りやね
けど、最近サンで上田も解説に時々でとるけど
藤井と鎌田押しのけてアレ藤井と鎌田は了解しとるんかいの?上田はちょっと声の調子悪いさかいな
心配しとるんやけど
村山君 中井悦雄君みたいなええ後輩が早ぉ行ってしもて、ワシみたいなもんがまだ生かされとる
神さんもよぉ分からんことしはるのぉ
>>722 関大OBは、阪神のフリーメーソン(笑)
おもろい言い方でんな そないなことはあらへんのやけど
ワシや大津淳などダメ選手出身のフロントは確かにそんな目で見られとったんかも知れまへんな(笑)
天覧サヨナラファール被弾ユニフォームでっか 売れますのかな これ着てる人スタンドでも見まへんが・・
なんや関大OBの掲示板みたいでんな 最近
ホークスには関大おらんねんけど今日のゲーム見たホークスOBが降臨してくれはらへんもんやろか
岡本さん穴吹はん宅和はん大成はん 皆達者らしいけど
杉浦はん皆川はんに見て欲しかったもんやね
739 :
村山実:2008/06/14(土) 19:08:51 ID:YUsce1As
しんじ・しんじはん
新人は順調に勝ったらあきまへんのや。必ず壁に当たります。
私は天覧試合で鼻っ柱を折られました。岩田君も必ず壁を破って、成長してくれると信じとります。
秋山さんも、回数投げはった方ですな。それでも肩痛めんかったちゅうのが不思議ですけどな。
連投の合間にも、よう遊ばはって、疲れてベンチで居眠りして、それでも「アキ、行け!」言われたら、
すっ飛んでリリーフに出はったて聞いてますわ。
新治君も、まだ若いのに、もったいない。ま、私よりちょっとだけ長生きしはったんかいな?
こちらで仲ようさせていただきまっさ。
西山先輩
ご無沙汰してます。お元気でっか?
大津先輩も西山先輩も、そない謙遜せんどいてください。西山先輩は国鉄戦で完全試合阻止しはったやないですか。
天覧試合では、レフト守ってはりましたなぁ。あのとき先輩が「ファールや!」言うてくれはったら、私の人生も変わりましたで(笑)
先輩は1964年の開幕直前に、オリオンズへ行かはりましたなぁ。あのシリーズ、私ももっと身体の整った状態で臨みたかった・・・・・・
先輩には、私の初めての監督の時、打撃コーチをしていただきました。どうもありがとうございました。
あのとき先輩は、日商岩井でサラリーマンされて、「俺にはそれほどの力はない」て言わはりましたが、
首に縄を巻き付けるように、入団を要請させていただきました。
私がやめた後も、コーチやフロントで活躍されて、やはりタイガースに戻っていただいてよかった、と
解説者をしながら、思っておりました。
栄治と鎌田君は、最近解説しとらんのですか? 上田がサンに出とるとは聞いてますがね。
岩田君は、ホンマに関大のホープです。病気と闘いながら、ようやってますな。
中井君は、1964年のシーズンに交通事故に会うて、
時々厚生記念病院に見舞いに行きましたが、あの事故がひびきましたなぁ。
私も100勝目前にして、なかなか勝てず苦しんだ時期でしてん。
ちなみに100勝の試合は、延長に入ってから出て、5球で勝ち投手になりましたが、
実は熱をおしてリリーフかって出たんでっせ。
それにしても、中井君は早死にしましたなぁ。まさに働き盛り、惜しいことをしました。
先輩、杉浦さん一度来はったんでっせ。
あんまり私がここに出てくるさかい、「君は生きてるのかね?」いうて咎められましてん(笑)
740 :
権藤正利:2008/06/14(土) 21:36:52 ID:R/GY2zTh
>>村ちゃん
先日、ホークスが南海ユニフォームやってから、この掲示板やいろんなHPが
炎上しとるよね〜 ワシもアクセス規制にかかってしまって
それで仲々来れなかったんだ
岩田投手か・・・・
25歳だね 確か 華奢じゃのぉ 先日は久々に炎上しとったが
それ自体は気にすることはないと思うんよ
防御率もまだまだ2点代なら縮めていけるしね
何勝なんて、そんなもんどうでも良い良い!やっぱ投手は防御率だよ
まぁワシ、日本シリーズとオールスターの防御率は散々じゃけども・・・
しかし今の大洋はヒドいな まるで大昔の洋松ロビンスじゃ(笑)
それに客も入っておらん 在関東セリーグなんて安心しとったらいかんよ
下関フランチャイズの時代、大洋漁業は川崎以外にもフランチャイズ検討はあったらしいが、よくは知らん
>>しんじしんじさん
こんばんは ハンドルネームというんですね こちらこそどうぞよろしく
新治信治投手ですか? 三原大洋末期のリリーフ投手ですね
三原さんは、投手使いはかなり荒っぽい人だったんで苦労したと思うんですが
その頃は少しマトモにはなっていたんでしょうかね?
ワシら柳商の出ものもはご存知のように即戦力が多いので有名なんですが、
東大ですか 東大となるとちょっと統計的にも仲々ないので「あそこは、こうだ」とは言いにくいですね
ご存知のように今のサッカーのオリンピック代表の監督さんの反町氏は慶応大学出で全日空の正社員でした
Jリーグが93年に始まると彼は全日空からの出向社員として全日空と佐藤工業が経営母体である
「AS横浜フリューゲルス」でピッチに立ちレギュラーとして活躍をしました
その後、横浜とは関係ないチームの監督なども経験して今は代表監督なんですが、
これは彼の学歴も当然モノを言っていると思いますが、全日空入社がJリーグ発足前なので
純粋な出向社員選手とは彼のようなケースを言うのかもしれませんね
もちろん学力と実力の両方がないと無理なわけで、凄い人だと思います
野球の場合はね 六大学出身者っていうのは特別なんですよ まず入団当初から幹部候補生だし
財界人とも知り合いが多い 東大は超レアケースでしょうが
慶応からプロ入りっていうとね もう監督候補なんですよ 実際プロで全くモノにならなかった人以外は
ほとんど監督にまでいったんじゃないですかね?数えてないから分からないけど
育ちのいいボンボンというと指導者には向いていないと考える人もいるでしょうが、
これがどうして育てるのがうまいというか、育ちがいいから人間がヒネてなくて
選手も気持ちよく野球ができるというのも、あるんじゃないでしょうか
別当氏 安藤氏などはこのタイプでしょうね ただワシの知ってる慶応監督 水原さん
ワシは三原さんに終りかかった所を拾われた投手だったんで、ちょっと避けられていたのかもね
それよりあの人は育ちはいいんだけど、戦争と戦後で相当な目に遭っておられるから
ダメな奴をおだてたり、拾い上げたりというのが出来なくなっていたのかも知れない
だから戦争なんてしたらダメです あれは人間の一番醜い部分を全面に出してしまうものだから 終わってからでさえね
直接は存じ上げていないんですが、藤村冨美男さんなんかあのビルマのインパール作戦で生き残った方でしょう
いちいち発言がキツくて、相手を思いやって喋るなんて感覚があったら
あの方、生きて復員されていないと思います ワシも戦争は嫌いです 食い物が何もなくなってしまう
洋松入って最初の月給でね 大福と羊羹を食いまくったのを思い出しました
741 :
村山実:2008/06/15(日) 15:52:10 ID:SJVWZpK/
権藤さん
しばらくお顔を拝見でけへんと思うたら、そないな事情でしたか。
寂しゅうおましたで。いつもありがとうございます。
岩田は、走り込みして、下半身に肉つけて欲しい思うてます。
こないな事言うと、「時代錯誤や」言われまっしゃろな。
私は藤本のじいさんから「走ることがピッチングや」て教えられましたから。
プロ入りする前も、チビや言われて、少しでも大きなりとうて走ったし、
大学3年で肩痛めたときも、ただ黙々と走ってましたわ。
いったい地球を何周しましたやろ。
ま、話がそれましたが、岩田には夏場も耐えるスタミナをつけて欲しい。
防御率は、権藤さんの言わはるとおり、挽回できると思います。
まだまだシーズン長いねやさかい、気持ちにも粘りを持って、立ち向かって欲しおます。
大洋は、どないなってまんのかいなぁ。
親会社が、まだ野球に素人なんちゃいますか?
藤村富美男さんの話をなさってますなぁ。
私も藤村さんとはすれ違いでしたが、
監督してはった頃の話を聞いたことがあります。
前岡勤也ちゅうピッチャーいてましたやろ。
私は近畿高等学校野球大会で、3年の時、新宮高校の前岡に負けましたが、
前岡はその後、争奪戦の末タイガース入り、
オープン戦の初っぱな(オリオンズ戦)に、いきなり先発したそうですな。
しかし初回からストライクが入らず、打者6人に連続四球で2失点、
ワンアウトも取れずに降板した。そこで藤村監督が、
「まるで700万(契約金)をドブに捨てたようなものやないか」
尊敬する藤村さんのことだけに、このセリフは残念でした。
前岡は、卒業試験のためにロクに眠らずに勉強して、
そのまま夜行列車に揺られて甲子園に来て先発したそうです。
寝不足、初登板の緊張感、ミサイル打線のオリオンズ、
2点で済んだだけでもオンの字ちゃいまっか?
10年に1人の素材と言われた前岡は結局、鳴かず飛ばずで引退しましたなぁ。
藤本のじいさんは、江夏のようなたくましいルーキーでも
ガラス細工を扱うように丁寧に丁寧に一軍のペースに乗せていかはった。
前岡の件では、藤本さんにデリカシーが不足しとる、と思うてました。
しかし、出征されて、生きるか死ぬかの経験をしはった方なんですなぁ。
私も疎開で寂しい思いして、栄養失調になって、
おかげで立大のセレクションの前段階で、チビや言うてはねられて、戦争はイヤです。
そういえば、権藤さんは大の甘党でしたなぁ。
742 :
しんじ・しんじ:2008/06/17(火) 22:12:35 ID:tLZ4cndA
みなさん、こんにちは。
私のような若輩プロ野球ファンにとっては、生きたプロ野球史でいらっしゃる
みなさんは、本当に尊敬に値する存在と思っています。
>>権藤さんへ
昭和29年・37年(大洋)・43年(阪神)と、3回オールスターに出場されていますが、おっしゃるように
防御率はよくなかったようで…。
8年ぶり、6年ぶりとブランクがあったのもちょっとかわいそうに思います…。
37年の第1戦(平和台)は、同姓の権藤博投手のあとだったようで。博−正利の
「権藤リレー」だったのですね。
シリーズの防御率がよくないというのは意外です。それこそ、三原監督の継投に
充分応えられていたように思っていたのですが…。
柳川商業、確かに即戦力が多いですね。阪神の後輩でもある真弓明信選手もそうでした。
プロ野球以外でも、テニスの松岡修造選手も。
新治投手、それでもしっかり起用されていましたよ。
入団そのものが「出向」でしたから、「花は咲かせどき(選手は使えるうちに使う)」
という三原監督のポリシーに則る形で、1年目40試合、2年目37試合とフル回転。
権藤さんのようには、長くは持ちませんでしたが…。
>>村山さんへ
村山さんのプロ初のサヨナラ被弾こそ、あの「天覧HR」だったのですが、
以前もお伝えしたように、新治投手の
「人生初の甲子園・プロ初黒星・生涯唯一のサヨナラ被弾」も新人時代のことでした。
これは、数年前の週刊ベースボールの「思い出球人・浅井茂治氏」が掲載された時に、
前述のサヨナラHRも触れられていたので。打った方も打たれた方も「生涯唯一」だったのでした。
昭和40年8月2日、甲子園、阪神対大洋戦は、首位・巨人への挑戦権を掛けた大一番でした。
スコアは3対2、阪神が1点を追いかける8回裏から中継ぎに新治投手が登板しました。
ここまで2勝負けなし(その1週間でプロ初勝利を含め2勝)。一死後、山内一弘選手を打席に
迎えました。新治投手は、切り札のシュートを投げたのが運のつきだったのか、
この「シュートうちの名人」から同点HR。
そして最終回無死、朝井選手が打席に。今度は新治投手はストレートを投げたのですが、
これもラッキーゾーンへ。
朝井選手曰く「新治君とは同い年ですが、こちらはプロで6年やっているので」。
プロの先輩として、洗礼を浴びせる面目躍如のHRだったようです。
743 :
山田雅人:2008/06/17(火) 22:49:50 ID:LrZfF4Wg
村山さん、今は競馬よりの仕事をしてますが
あなたの勇姿一生忘れません。
私は喋る事が仕事です。
この仕事が出来る限り、一人でも多くの人に伝えていきたいと思います。
744 :
神様仏様名無し様:2008/06/17(火) 23:00:51 ID:3JoI0Gnf
何で役に成りきってんの?
ここのお爺さん達キモイ
745 :
神様仏様名無し様:2008/06/18(水) 02:38:49 ID:O4fxHgHa
746 :
神様仏様名無し様:2008/06/18(水) 17:00:38 ID:1T7Nf+6a
>>743 山田さん
芸能界の方が来はるとは、驚きました。
お若いのに、私のような古い選手を覚えていただいて、
ホンマにありがたく思うてます。
山田さんが私のことで、熱弁ふるうてはるところ、見ましたで。
涙の抗議のバッターが長島さんだとか(池沢義之ですねん)、
長島さんが慶応出たとか(立教でんがな)、
私の指が長くないとか(私の手は「ゴジラ」言われるほど大きゅうおます)、
指の手術したとか(自分で彫刻刀をちょっとだけ入れて、すぐやめました)、
私の生涯防御率が0点台とか(そら1970年だけの話ですわ)、
えらい違うたことも言うてはりましたが、情熱はひしひしと伝わりました。
こない私のことを思うていただいて、どうもありがとうございました。
山田さんが競馬を好きになった話を、伺ったことがありますねん。
なんでも、小さい時ぜんそくか何かで体が弱くて、
その頃、持病を持った馬がいて、応援してはったら、
その馬が見事に勝って、自分にも勇気を与えてくれた、
そのような話と違いましたやろか?
間違うていたら、すんませんな。
今、岩田投手がその役割を果たしてますなぁ。
同じ糖尿病の人たちに、力になる働きをして欲しいと思うてます。
またおいでください。
747 :
30代兵庫県民:2008/06/18(水) 20:26:09 ID:ymlyS3/R
一ファンです。
村山さんがお亡くなりになった次の日に
期待の若虎「山村」がプロ初勝利を挙げ、追悼番組(田淵さん江夏さん川藤さん…)で
藤本義一さんが「これも何かのあれですかね」みたいに言ってたのを覚えてます。
その数日前のサンテレビの解説者欄に村山さんのお名前を拝見したのですが
あの時、久しぶりに村山さんが観れる!と喜んだものですが、その直後の訃報で・・・
本当にサンテレビから解説依頼があったのかご存知ないでしょうか?
ただの間違いだったのでしょうか。
748 :
村山実:2008/06/19(木) 17:44:18 ID:kH5Pf2dN
30代兵庫県民はん
来ていただいてありがとうございます。私と同郷の方でんな。
最近、いろんな方がお越しになってうれしおます。
私が死んだ次の日の、対スワローズ戦、山村136球投げてますな。
スコアも2対1、それも同点で来て、今岡のサヨナラホームランで決めて、
山村よう耐えました。できれば私が解説したかった(笑)。
ホンマに後輩たちがエエ試合で送ってくれたことに、感謝してますのや。
サンテレビのことは、私もわかりまへんねん。
意識がもうろうとして、家族に最期の言葉も贈ってやれなかったほどでね。
しかし、もう一度解説をしたい、甲子園に足を運びたいと、
その思いは、最期まで変わりまへんでした。
749 :
神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 19:13:16 ID:NbyploYZ
成り切り基地害のせいで、ふつうに村山実を語りたい住人がスレに立ち寄らなくなってしまったな
一応ROMってるけど、何か怖いし…
751 :
神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 21:21:36 ID:nOIB9w9r
752 :
神様仏様名無し様:2008/06/20(金) 12:17:44 ID:55ZvNwj2
村山さんが防御率1点切った年ってどんなイメージだったんでしょう?
全盛期大魔神佐々木、ソンドンヨルとかが完投するような感じだったんでしょうか?
出来ましたら、相手チームファンの方にお聞きしたいのですが。
皆さんおはようございます。
岩田クン、きょう先発なのでしょうか?久しぶりの甲子園のマウンドで、
1か月ぶりに「幸せです!」をかみしめてもらいたいですね。
>>743 山田雅人さんはじめまして。「山田雅人のウィークエンドショータイム」
拝聴しましたよ、もう十年以上前になりますかね。その一コーナーで、
村山さんに関して熱弁されていたことが思い出されます。
確か「スポーツ・感動コラム」という名目だったかと。村山さんが旅立たれたのは
その直後だったかと思います…
あと、山田さんといえば、創刊50周年だったスポーツ報知のCMナレーション。巨人寄りの
報知でどうして?とも思いましたが、競馬、特に競走馬に対しての思い入れを
これまた熱弁されていましたね。でも、野球のことも触れてくれていました。
熱狂的阪神ファンでいらっしゃるのは存じ上げていますが、決してアンチ巨人ではないのが
好感がもてます。来年、スポーツ報知としての創刊60周年なので、またオファーが
あれば拝聴したいですね>報知のラジオCM
754 :
Willie Kirkland(ウィリー・モンジロー):2008/06/21(土) 12:34:57 ID:g/SGJpp5
OH! 村山ぁ〜!LONGTIME NO SEE! オ元気デスカァ〜?
ウィリーダヨ MY NAME IS Willie "Charles" Kirkland
BUT PEPOLE SAID CALLED AS [WILLIE MONJIROH].
DO YOU REMEMBER?
ボクガ三振バッカリシテテ誰ガ呼ンダカ三振王 アルイハ大型扇風機
オーノー!チョット待ッテヨネ〜 ソレヒドイヨネ
ボク1969シーズンニ、133三振
ソノ前ノ三振記録ガ マイケル・ソロムコ(1962)、中田昌宏(1961)ノ二人ガ持ツ121三振(ドチラモ阪神)
確カニボク、7年ブリに新記録作ッタケド、ソンナノドッッテコトナイヨネ
ボクノ記録ハ、10年破ラレル事ナク、10年後、リロイ・スタントン(コレマタ阪神)ガ136三振スルマデ記録ダッタケド
ソノ後ノ三振ノ多サ見テミナヨッテ!
ボクノ記録ナンカモウ今ジャNPB中デ36位ヨ!桧山(1997年ニ150三振)ノホウガズット凄イジャナイカ
今デモジャパンノテレビジョンハ1973年10月22日ノボクノ三振映像バッカ放映スルモンダカラ
ボク変ナイメージ付イチャッタヨ〜モウ!
デモボク左バッターネ 甲子園デハ沢山ホームラン打テナカッタケド後楽園ヤナゴヤ球場、広島球場デハ沢山沢山打チマシタヨネ
ミンナ憶エテナイ?アッソー・・・・
確カニ甲子園ハ広クナイヨ ソンナニ デモ風ガ吹クノヨ 風ガ
ボス藤本ノ言ウトオリ「貧打ノ神様」ガイタンダヨネ
ボクノ後、31番ツケタ掛布雅之ガ左バッターノ甲子園デノレフト方向ヘノホームランノ打チ方ヲ発明シテ
ランディ・バースモソレヲ真似テ打ツヨウニナル前ノ時代デハ、ボクNO.1ネ タイガース助ッ人ノ
三振多カッタノ、イッパイイルケド、スタントン、アリアス、ソロムコ、ディアーッテアイツラミンナ右バッターネ
ボクト同ジ苦労シテナイネ 少シハ頭使エッツウノネ
今ジャアラバマデモ、ニッポンノ野球見レルノヨネ タイガース調子イイネ
オット ソレカラ村山ヨォ コットニ来タニッポンノ人ニ新シイニッポンノコトワザ教エテ貰ッタヨ
「野球スキスキ エスエスケ〜〜!」
コレドンナ意味ヨ? 今度教エテネ
755 :
村山実:2008/06/21(土) 18:34:06 ID:hWn8ppgD
カークや、もちろん覚えとるがな。
元気でおったか?よう来てくれたなぁ。
おまえは選手のまねしたり、おしりにウサギの毛ぶら下げたり、
つまようじくわえたり、ファンには人気あってんけど、
他の選手とは口きかへんかったな。
ま、ソロムコやバッキーの時代と違うて、
球団も外国人選手の受け入れ体制が出来てきたんやろな。
おまえのおった頃は、ナゴヤ球場やなくて中日球場や。
金田さんの年の直接決戦の幕切れな、あれは確かに可哀想やな。
だいたい外国人はよう振り切るから、外国人が三振して優勝決定、ちゅうのは多いわな。
でも、入団1年目はホームラン37本打ったがな。偉いもんや。打点も89や。
6年もおってくれて、最後の年は40歳やったやろ?立派な功労者や。
これからもタイガース応援したってくれや。
ところで、私も雲の上と、こことを、行き来するのがしんどなってきましてん。
それで、ここへ来るのは、これきりにします。
今までお話ししてくれはった皆さん、おおきに、おおきに。
これからは、村山実を仲良う語り合ってください。
>>村山さんへ
そうですか、長らく来訪ありがとうございました。
756ゲットです。プロ野球でこの数字と言えば、王貞治監督のHR世界記録
(昨年バリーボンズも到達しました)と、もうひとつ昨秋にそちらに旅立たれた
稲尾和久氏の終身登板数でもありますね。その悲報からは、ちょうど半年になりますが、
稲尾氏とは旧交を温められていますか。
今なおご健在の野村克也監督(南海)と合わせて「青年監督トリオ」と謳われた昭和45年。
王さんが世界記録達成された時は「756号タオル」なるものが発売されたそうで。
即ち、第1号からの日日、球場、対戦相手と投手が記されたという代物。
村山さんは当時、それは見たくもなかったものでしょうね。多数お名前が記されているでしょう。
因みに、新治投手は記念弾として大きく記されているそうです>通算250号
250号からは、ほとんど王さんは最速記録ですからね…。プロ8年目の昭和41年でした。
>>岩田クン
結果はご承知のようにまた勝てず。結局交流戦、パ相手には未勝利でしたね。
6回2失点と、ここ数試合(西武戦除く)と同じく悪いなりに抑えたのですが、
打線の無縁に泣きましたね。
757 :
長嶋茂雄:2008/06/24(火) 21:31:36 ID:aPVzji3C
明日はなんとかぼくにいい場面で打たせてください
759 :
神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 22:37:32 ID:RS4whmke
>>752 「ピッチャーワシ」の年だ。
自分で限界来たと思ったら自由に降板。
760 :
神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 07:15:41 ID:o2/MiVVU
今日は天覧試合49周年記念日だね。
小山が先発したあの試合、村山さんは自分が投げたいばかりに、胸の内でひそかに「小山さん、打たれ、打たれ」と願ったという。この事を自著で書いている。
こういう内面を隠さないところが、この人の真正直な性格というか、世渡り下手というか・・・・・・でも、この気概がなかったら、村山実は阪神タイガースの大エースになってなかったと思う。
761 :
神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 17:49:45 ID:xn79rOYw
あれがファウルかどうかは別として、
あの一発が村山に「打倒・長嶋」を目覚めさせ、
長嶋を打ち取るために、フォークボールに磨きをかけ、
3段フォークまで編み出してしまった。
一方の長嶋は、ピンポン球を打つ練習をして、
村山のフォークをいかに打つかに余念がなかったそうな。
762 :
カイザー田中:2008/06/25(水) 19:50:38 ID:c0/ok6l8
アナタ、ピッチイケマスカ?
763 :
神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 00:05:17 ID:O1txsJd8
日付変わっちゃったけど、その一言で、
ウォームアップ無しに投げる羽目になったんだよね。
764 :
神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 00:21:03 ID:akr45dDk
村山さん一時期
SSKのアドバイザーでさ「大空に燃える太陽のように・・」んで「次が勝負球ですね」なんて子供心にもカコイイとオモタよ!
765 :
神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 18:03:48 ID:/OMM4vko
当時週刊ベースボールの裏表紙なんかに、
真ん中に村山さん、両脇に田淵と巨人の柴田、
っていうSSKの広告が載ってて、
村山さんだけ顔が大きく載ってるんだよね。
その顔がノーブルで、いかにも大投手っていう気品があった。
その会社に入社して、CM作るんだもんなあ。
766 :
神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 19:07:24 ID:92eyXvMZ
>>760 >小山が先発したあの試合、村山さんは自分が投げたいばかりに
>胸の内でひそかに「小山さん、打たれ、打たれ」と願ったという。この事を自著で書いている。
それは人間としてどうかと思う。
小山さん打たれるなと思うような性格ならもっと大投手になれていただろう。
768 :
神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 22:35:30 ID:zaZy6TyH
村山さんとは、現役時代はそれほど縁がなかった選手ながら…
瀧安治(元巨人、故人)が描いた「豪球列伝」(文藝春秋)村山実の項は興味深い。
相手チームの控え選手が見た村山実像が炙り出されている。瀧は、村山さんとは
懇意だった朝井茂治選手の高校(静岡商高)の1年先輩。
過去ログにもある、朝井選手の生涯唯一のサヨナラHRのときには、村山さんも瀧も
我が事のように喜んだという。
>>760 6月の「村山VS長嶋」といえば、6.25の天覧サヨナラHRばかりクローズアップされるけど、
7年後(昭和41年6月8日)、甲子園では通算1500奪三振をマークされているんだよね。
それも、事前予告で。
769 :
神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 15:30:23 ID:feMBodHe
村山さんが兼任監督になって、苦労の方がずっと多くて、
選手寿命も縮まって、気の毒だった。
でも、一つ大きな収穫があったと思う。
それは、江夏の黒い霧疑惑の対処。
村山さんは、江夏を信頼してかばったけど、
年功序列でよっさんが監督になってたら、
あそこまでかばわなかったと思う。
下手すると、球界にいられなかったかもしれない。
>>768 昭和44年8月1日の通算2000奪三振もね。
甲子園で、事前予告で、長嶋から。
770 :
神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 20:18:24 ID:WWPtCBS1
よっさんも悪い人ではないのだけどね
村山と比べられると、そりゃ誰でも悪い人に見える。
稲尾氏と村山氏は超一流の選手であると同時に
一人の人間としても超一流だった、数少ない人だと思う。
771 :
神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 22:19:03 ID:YF8DR6B/
1969年時の吉田と江夏の関係ってどうなの?
結局、我が物顔で振舞う生意気な江夏に大して良い様には思ってなかった吉田と
そういう態度を良いように見てくれなかったことを逆恨みした江夏
この二人の対立ってそういうことなんだろ?
つか、まず時期監督候補で吉田VS村山だったんだから
感情的に村山を兄貴みたいに慕う江夏は好きになれないだろ。
773 :
神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 10:55:43 ID:JkFwvorv
村山と長嶋
村山:(東京六大学に拒否され)関西六大学と長嶋:東京六大学
村山:阪神と長嶋:巨人村山:予告1500三振、2000三振と長嶋:天覧サヨナラホームラン
村山:222勝と長嶋:444ホームラン
2人の対戦333回
村山の引退の決意:長嶋のホームラン
村山の当初の電話番号:3279(3に泣く)
いやあ、野球って本当に楽しいもんですね。
774 :
神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 18:46:06 ID:YlJGeukb
江夏も若い頃は、村山さんをうるさいおっさんやと思っていた。
ノートつけろとか、給料を天引き預金させられたりとか。
それで、村山さんと金田正泰との二頭体制の時、
金田に「おまえの気持ちはわかるよ」と言われ、江夏は金田に付いた。
有名な話だよね。
それが村山さんを退団させる一つの起因になったが、
村山さんは江夏を一言も非難せず、自著のどこにも書いていない。
この事実は、江夏の数々の著書からわかるだけだ。
金田が監督を辞めてから、江夏が村山さんに、
当時の気持ちを話したら、「ええ勉強になったやろ」の一言のみ。
そりゃ兄貴に思えるわけだよ。
逆に金田と吉田義男のことは「ワシにとっていらない人間だった」
と、はっきり書いている。
村山さんは、一回り違う江夏を、自分の次のエースに育てようと、
大きい目で見たんだよね。
だから他の投手のミスは見て見ぬふりをしても、
江夏の時は口酸っぱく注意した。
俺はこっち(長嶋)、おまえはあっち(王)や、と高校生に言ってみせた。
自分がエースの座を追われるのは、おもしろくない部分もあったが、
途中であきらめがついたのか、江夏をバックアップしてやらんと、と語るようになった。
若い江夏には、理解するのが難しかったろうけれど、
村山さんの恩恵に気づいたから、村山さんの引退試合で騎馬戦になったんだね。
今月は日経「私の履歴書」吉田義男氏の連載である。かつては、杉下茂氏や
長嶋茂雄氏、村山氏縁の人物からの「村山実エピ」が描かれている。よっさんからの
見方が大変楽しみだ。当然ながら、天覧試合のことも触れてくれたようだし。
残念ながら、うちは一般紙そのもの購読していないので、あす図書館で閲覧してみよう。
また、遅まきながら、最後2日分は買ってみよう>日経
776 :
神様仏様名無し様:2008/06/29(日) 18:24:01 ID:rgZbQHuA
俺も日経とってないから、気になってた。
でも、よっさんが村山さんの話をするとき、決まって持ち出すのが、
投げる瞬間の判断で、サインと違う球投げるって言う話。
当時の鉄壁の守備陣は、キャッチャーのサインによって、
1球ごとに守備位置を微妙に変えていた。
しかし「ヘタではないのだが、敵より怖いことをやる投手もいる」
サインと違う球投げたら、こっちが困るやないか、とよっさんがいうと、
村山さん曰く
「投げる瞬間、打者が外角を狙ってることがわかったんですわ。
それで反射的に内角をついたんです。」
「アホかいな。そんな勝手なことするなら、もう最初からサインなんか、
オレたちに知らせるな!」
これが「村山・吉田不仲説」の下地になったかもしれん、とよっさんは言う。
この話、日経にも出てくるかな?
村山さんも、よっさんも、勢力争いなどない、と著書で書いているが、
性格が全然違ったのは事実らしい。
当時、試合前に食堂で、記者たちとコーヒー飲んで座談会みたいなのがあって、
村山さんは、記者のコーヒー代を必ず自分で払って、
よっさんは(噂どおり)「自分のことは自分で」だったらしい。
777 :
関連スレ:2008/06/29(日) 20:14:22 ID:Kyx4Q7r1
778 :
神様仏様名無し様:2008/06/29(日) 23:11:02 ID:bplY7EZO
俺、村山さんの現役時代の週刊ベースボール結構持ってるけど、
その中で終始一貫して、野球評論家の大井廣介が、
「村山実は聡明だ。聡明でなくばあんなピッチングは出来ない。」とコラムに書いている。
村山さんの頭脳の駆け引きを、よっさんには理解できなかったのか?
>>776>>777 日経、6/17と6/22掲載分は必見であろう。ヨッさんからの「村山実観」が
興味深い。
17日は天覧試合でのエピソード、件のサヨナラHRに対しての発言に
「それが投手心理なんだろう。でも、村山には悪いが、言えば言うほど虚しさが
込み上げてくる」と。また、けん制死した「幻のヒーロー」藤本勝己に対しては
「当時の巨人と阪神の実力差を表すワンシーン」とも。
22日は、監督交代のエピ。お二人がそれぞれおっしゃるように、マスコミからの
まつり上げだったようだ>後輩に監督を先んじられたことによる、対立という構図
780 :
神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 18:27:33 ID:C/CYGFXh
>>768 俺も『豪球列伝』村山さんの所まで、とりあえず読んでみた。
この本を読むと、
フォークの神様の杉下が、ボールの行方がわからないからって、
フォークは嫌いだったと語っているのに、
村山さんは、1970年にフォークを完成させたと書いてあるね。
相手チームの選手が言うんだから間違いない。
だいたい、村山さんは1965年に手首を骨折した後あたりから、
3段フォークでフォークを自由自在に操ったんだよね。
1970年は巨人と最後の最後まで優勝争いしてるけど、
村山・江夏の両輪の貢献は大きいと思う。
監督の立場から、自分の登板を減らしたとはいえ、
この年は自分で投げて陣頭指揮を執った
次の年も、無理がたたって胸部疾患に見舞われなかったら、
村山さんがもっと投げられて、Bクラスにはなってなかったと、個人的には思ってる。
村山さん本人も、Numberのビデオ『魔球伝説』で
「(フォークが)好きですねぇ。自分で編み出したものですから。
苦しんで苦しんで編み出したものですから。」
と言っている。
フォークにバリエーションをつけたのは、たぶん村山さんが第1号だろう。
小学生の頃、村山さんに激しく憧れてたんだが、
フォークボールがどんな球かも知らず、「突き刺すように速い球」だと思いこんでて
クラスの友人に言い触らした記憶がある・・・○見、桑○、○宮、ごめんな。
日経「私の履歴書」吉田義男氏には、
村山も江夏もほとんど登場しなかったよな。
藤田平は引退時に託したメッセージなど。
>>768 瀧(背番号32)と言えば、あの「バッキーVS荒川大乱闘」のとき、ベンチから先陣を切って
飛び出しているね。あれがダブルの第2試合。実は、その第1試合は
村山さんが完封、女房役の辻佳紀捕手がこれも「生涯唯一の」サヨナラHR放っている。
これで巨人と阪神はついに0.5差に接近したのも、巨人ベンチのピリピリを高め、
乱闘になる伏線だったようだ。
この大騒動、村山さんはどこで見聞きされたのか。上がりだったのかもしれないが、
村山さんのことだ、恐らくベンチ裏で聞かれたのかも。
・・・少しスレチですが
さらに前日が江夏のシーズン奪三振日本記録更新の夜。
もはや伝説の「新記録も王から獲る」、延長にケリを付けたのも江夏のサヨナラ安打。
この試合を生で観られたのは生涯の宝です。当時小学校4年生でした。
・・・で、翌日が
>>783 さんが仰有る村山完封、ヒゲ辻サヨナラHR。
夜はバッキー大乱闘、さらには王が権藤から死球退場、直後に長嶋が涙のHR。
・・・まだ終わらない。その翌日四連戦最終戦はまたも江夏が(中1日!)超人的な完封勝利、
おまけに先制点もまたもや彼のタイムリー。
これでG-Tは0.5差、決着は10月の後楽園へ。
時に1968(昭和43)年9月17日〜19日、なんという濃密な三日間!
村山さん、そして(まだいらっしゃるのかしら?)権藤正利さんにとって、
恐らく頭が上がらないであろう大先輩がいる。
藤井勇氏。阪神の初代背番号11番。プロ野球の第1号HRを放った、左投げ左打ちの好打者。
新聞記者・近藤唯之の“近藤節”によれば「プロ野球史上、もっとも美しい打撃フォームの打者」とされる。
阪神−パシフィック−大洋(監督兼任も)、引退後は大洋(二軍)−阪神なので、
権藤正利氏とは大洋でも阪神でも指導者−選手として一緒だった。
村山監督下でも打撃コーチを歴任し、田淵幸一を育成したことでも知られる。
昭和60年に日本一を見届けてから亡くなられたのは、松木謙治郎氏と同じ。
786 :
神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 16:44:44 ID:5h1C415V
今日は村山さんが通算200勝を達成した記念日(1970年)。
朝、一枚の短冊に「200勝できますように」と書いて、
長男・真司君の作った笹につけて球場入りしたとか。可愛いねえ。
ちなみに大卒200勝は、若林忠志、杉下茂、藤本英雄に次いで4人目。
これは村山さんは自著『炎のエース』でも書いていること。
名球会のHPみたいに「大卒の投手で200勝以上は彼一人である。」
などと記述するのは、先達に対して失礼だよ。
>>785 『炎のエース』で、藤井勇さんのことにも触れている。
「背広の表地よりも裏地にお金をかけるというダンディズムの持ち主だった。
グチもいわず、大声も出さず、実におとなしい、ジェントルマン。
同じ『11番』人脈でも、こうも性格がコントラストを描くものか。」
そして、もう一人、背番号11で村山さんが頭が上がらないのが御園生崇男。
関大の先輩でもある。
タイガースでは、背番号11はケガの多い番号と言うことで敬遠されていて、
御園生も15から11に変えたとき、はかばかしくなかった。
それで、「オレの15番を村山に譲ってくれ。あいつがケガでもしたら大変だから」
とまでいったそうだ。
そういえば、御園生さんも、あだ名は「銀行員」だね。
それでも村山さんは11番にこだわり、副業でも
マンションも「イレブン」、輸入雑貨店は「ワン・ワン」(11をバラした)
最後には11番を永久欠番にしてしまった。
このぐらい自分がないと、この世界は勤まらないんだろうね。
787 :
神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 18:14:44 ID:ROVxYMYy
>>786 >>名球会のHPみたいに「大卒の投手で200勝以上は彼一人である。」
などと記述するのは、先達に対して失礼だよ。
「名球会員」の中では村山さん一人かもしれんが確かに失礼だよな
村山氏にとっては、昭和40年春の離脱は痛恨事だったろう。勝負事に「イフ・エニー」など
通用しないが…もし、春先から飛ばせていれば、阪神はV2に対して相当優位に立てたろう。
40年に阪神が優勝すれば、巨人のV9さえなく、代わって阪神が連覇できたかもしれない。
村山氏自身が最も悔やまれているに違いない。それでも「怪我の功名」で新種のフォークを編み出し
24勝しているのは、これこそエースの意地と言える。
>>768 杉下氏の冒頭の告白は衝撃的だったね>豪球列伝
「フォークボールを投げるのは、正直嫌いでしたね」。
>>787 村山氏も当惑されているに違いない。自身への悪口ではないとはいえ。
特に若林氏は阪神の大先輩、そして杉下氏といえば、監督であり
「フォークボールのお師匠様」。
789 :
神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 19:18:14 ID:LcgnoPSJ
>>788 村山さんの『炎のエース』によると、やはり
チームに大きな迷惑をかけることになったと、反省の言葉がある。
藤本のじいさんから「エースの自覚が足りない」としかれたとか。
しかし、出遅れながら25勝もできたのは(24勝は翌41年ね)、
サンディ・コーファックスのいうように(後述)、
腕を休ませたことが結果的によかった、
休んでいる間にサイドからのフォークを練習して
ピッチングの幅が広がった、これがよかったと書いている。
ご存じの方もあろうが、
39年にサンディ・コーファックスもケンショウ炎と聞いて、
ワラをもすがる思いで手紙を出したが、
返事は
「治療法はない。無理をしないで、出来るだけ腕を休ませることだ」
というもので、村山さんは愕然としてしまった。
怪我でもなければ、村山さんのことだから、開幕からフル回転だろうが、
まさに「怪我の功名」で、腕を休められたというワケ。
小学校の時初めて買ってもらったのが村山さん監修(プロデュース?)のグローブだった。
リアルで活躍を見ることはなかったが、偉大な選手と知って憧れたよ。
791 :
神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 17:30:30 ID:sck2b+63
>>790 要するに「リージェント」だね。
SSKから独立してリージェント・ファーイーストを設立する際、
小売店相手では、お世話になったSSKと競合するから、
量販店相手に商売したとのこと。
社長室など作らず、応接室もあらず、
若い社員と一緒に梱包作業をしていたそうだ。
社長が率先して動くので、
社内の雰囲気はいつもよかったという。
>>790-791 ローラースケートも扱っていて
光GENJIが出て来た時には『こんなに儲かってもええんか?』ってぐらい大儲けしたらしい
>>791-
>>792 そうだったのか!初めてのグラブという思い入れもあり、ボロボロになるまで使い込んだな
商品タグに写真と挨拶文が付いていたけど、当時は誰の事だかサッパリ
田舎で、あの頃はまだ大型スポーツ用品店もなかったからなぁ。量販店というのは
確かにいい選択肢だったかも
794 :
神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 18:23:41 ID:tr9KRdGm
村山さんの『君もヒーローになりたくないか』によると、
1975年7月12日に会社をスタートさせたものの、
ニューヨークから届くはずの商品が、待てど暮らせど来ない。
倉庫のペンキ塗りをしたり、棚をつくったりして、
仕事のない苦しさ、つらさに耐えた。
「待望の荷物は、十二月に入って到着した。
もどかしく荷をほどくと、真新しい皮の匂いが倉庫に充満した。
子供用のグラブがあった。ボールがあった。
野球の道具だけではない。サッカーボールもあった。
そのどれもが、私にとっては宝物だった。」
最初から、順調にいったのではなかったのだ。
>>786 番号に対するこだわり、というと昔何かで読んだ電話番号の話。
電電公社が振ってきたのが「3279」、これに怒った村山さん
「3に泣く、とはなんや!直ぐに替えろ!」
ちょっと創作が入ってるような感じもあるけど、さもありなん、な逸話。
796 :
神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 20:50:30 ID:o0QuM8IC
漏れの父親が、若い時関西に住んで居た事が有った為、筋金の阪神ファン。
多くは話さない、父親に『阪神タイガースと言ったら、村山実だろ』と、聞いてみたら
『俺は、村山実は嫌いだ。わざとらしく全力投球をする姿を見るとムカツク。渡辺省三と、小山正明の方が良い』
と、言われた時には、阪神ファンでも、かなり斜めに物を見てる人である事を知りましたね。
かくして漏れも・・・・・・・・・
797 :
神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 10:32:03 ID:CllDQ3VJ
確かに村山さんは、喜怒哀楽を表に出す、
派手なタイプだったね。
全力投球は「わざとらしく」じゃなくて、
それが村山さんの投げ方なんだよね。
村山さんのモットーは「まず感動ありき」
自分が感動しなくて、
お客様に感動していただけるか、と考えていた。
でも一番の魅力といわれた「悲壮感」については、
このレッテルを貼られるのが嫌だったそうで、
「何と嫌な言葉だろう」と書いている。
>>788 昭和40年春は、阪神のみならず、上位3チームとも大エースが離脱した。
巨人は金田正一、大洋は秋山登。従って、序盤は各チームとも決定力を欠いたが、
夏前から巨人が飛び出し、そのまま独走してしまった。その原動力はなんといっても
宮田征典であろう。中継ぎ投手でありながら規定イニングにも到達するほど
(当時は1試合3イニング以上も珍しくなかったという)、オールスターにも
ファン投票選出されたくらいだった。
上記金田と秋山は、入団以来のオールスター連続出場(金田は14年、秋山は9年)
が途切れるほど落ち込んだ。
この40年は、村山さんはオールスターに出場されたかは存じ上げないが…
復帰後は、心中複雑な思いも抱えながら、勝ち星を重ねられたに違いない。
799 :
神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 19:26:01 ID:7cr1ASN0
この年の村山さんは、怪我もさることながら、
精神的にも長男だけが心の支え、という苦しい時期だった。
「長男坊主とともに、私の球史があった。」と本にも書いている。
当時は有名人の子供の顔は、マスコミにバンバン出ていたし、
村山さんも、取材を受けるのはスター選手の務めと考えて協力していた。
長男は生まれたときから週刊誌に出ていたが(それは一茂たちも一緒)
この子が生まれた年に優勝し、MVPになり、
怪我の時は支えとなり、
間もなく王選手のファンになって、父親が打たれても
「わーい、王選手がホームランを打ったー!」と喜んで、
これもマスコミにおもしろおかしく取り上げられたとか。
ちなみに、村山さんには男の子が2人いるが、
2人とも巨人ファンとのこと。
800 :
神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 18:53:01 ID:WB0gM1sl
ドラゴンズで活躍した、郭源治の自伝を読んだが、
試合中の繊細な心情の表現が、村山さんや江夏の自伝に共通するものがあった。
源治は先発→リリーフ→先発と変遷しているが、
公式戦最後の一球は、なんと押し出しフォアボールでサヨナラ負けだったという。
なんと悔いの残る終わり方だったろう。
当時ドラファンだったオレは、「郭ダンス」と呼ばれる源治の熱いマウンドを見てきたから、
そのような形で引退を決めざるを得ない源治を切なく思った。
もっと切ないのは、江夏が広岡との確執で、
一軍にあげてもらえなくて、不完全燃焼だったために、大リーグに挑戦して、
自分を納得させなければならなかったことだ。
それを思うと、村山さんは引退を決めた試合で、
田淵のフォークのサインに首を振り続けて、
ON相手にストレートを投げて、「ものの見事に」(村山さん談、Numberのビデオ「豪球列伝」)
ホームランを打たれて、引き際はきれいに、とすっぱり引退を決めた。
その当時のチーム内での境遇が、気の毒なものだったため、
当時の週刊ベースボールには「ミスタータイガース 寂しく引退」と書かれたが、
引退試合が決まると、ポスターが持ち去られ、外野席の入場券まで奪い合いになって、
永久欠番と引退試合で、華やかにチームから見送られた。
現役中の苦労は人一倍、波瀾万丈で、常々マスコミの餌食にされたが、
こうして振り返ると、村山さんの身の引き方は、恵まれたものだったかもしれない。
>>798 この時期は村山さんたちにとっては辛かったろう。この数年後、
村山さんには江夏豊、金田には堀内恒夫、秋山には平松政次、と次世代の
有望投手に押し出されそうになり、いやでも「世代交代」を感じさせられたに違いない。
でも、村山さんはちゃんと江夏と「両雄並び立った(ように見受けられた)からよかった。
巨人の金田−堀内も多少は一緒に活躍した時期があったかも。大洋(平松−秋山)は、その意味では
うまくいかなかった。
802 :
神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 18:28:08 ID:5Srfogsx
>>798 40年は、村山さんはオールスターに出てるよ。
選出年度:34〜42,44年(37,38年は怪我のため出場辞退)
しかし、42年の江夏の入団と同時に、血行障害が始まり、
100球を超えると、握力がなくなってしまうようになった。
後藤正治の『牙 江夏豊とその時代』を読むと、
エースの座を譲り渡す象徴として、44年安芸キャンプで、村山さんが江夏に、
「豊や、今年からボールはおまえが決めたらええんやで」
と告げたことが書いてある。
チームが村山さんの力をまだ必要そしていたことも事実だが、
村山さんが江夏を大きな目で見たからこそ、
「両雄並び立つ」ことができたんじゃないかな。
>>802 ボールの話は、江夏本によるとシーズン開幕前に球場関係者が何種類か持ってきて‘どのボールがいいか?‘と訊ねられて
「何でわしにそんな事を聞くんやろ?」と思ったところ、コーチの一人が『それはなユタカ、今年からお前がエースだからや!』と告げられて
感動したって事になってたけどな
804 :
神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 20:56:22 ID:rfflnCoC
そうか。『牙』は村山さんの没後書かれた本で、江夏から直接取材してるんだけどなぁ。
805 :
神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 15:59:50 ID:cpMYOokT
今日は村山さんの2,000奪三振記念日(1969)。
1,500奪三振の時から宣言していたとおり、長嶋から取った。球種はカーブ。
しかし、0−0から9回表、無死一、二塁から長嶋が「送りバント」(!)をして、
(記録上は内野安打)セカンドから黒江がホームイン、
続けて国松にタイムリーを打たれ、負け投手となっている。
2,0000奪三振より1,500奪三振の方が、よく取り上げられるのは、
1,500奪三振では勝って、2,000奪三振で負けたせいかもしれない。
村山さんは「虚をつかれた悔しさ」と記している。
>>805 甲子園球場の誕生日(大正13年8月1日建立。当時で“45歳”)に記録するとは、さすが
「甲子園の申し子」村山さんだと思う。
「甲子園の詩」でお馴染み、阪神ファンだった阿久悠が旅立ってからもきょうで1周忌。
恐らく村山さんとも交遊があったに違いない。また、村山さんを謡った詩でもあれば知りたい。
今頃、遠い国でタイガース、高校野球に関して語り合われているのだろうか。
807 :
神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 18:24:56 ID:+ZwvVoJS
今日、図書館で野村克也のタイガースの本(新書本)を途中まで読んだら、
「事実、村山は自分の登板日を自分で決めていた。」と書いてあった。
村山さんは、確かに小山がトレードされてから「村山天皇」などと呼ばれたが、
その当時にしても藤本のじいさんの巻紙ローテーションどおりに投げていたはずで、
(がんこローテーションとも呼ばれた)
兼任監督になるまで、自分で自分の登板日を決める権限などなかったと思うんだけどね。
金田正一じゃあるまいし。
>>807 あの時代の‘エース‘としては異常なほど大切に扱われていたのは事実
年間300イニング以上の投球回数が同時代のライバル小山が生涯7回
年下の江夏でさえ3回あったのに村山さんは2回だけだからね
まぁ入団も阪神本社に入社して球団に出向って形をとっていたから
テスト生上がりの野村にとっては『こんチクショー!』って感情もあって
そういうネガティブな書き方になったと思われ
何故か世間的にはハングリーなイメージあるけど、それは
村山自身の一方的な東京(巨人)へのコンプレックスだけであって
球団からの扱われ方は完全にエリートだったもんな。
涙の判定抗議など美談めいて紹介されることも多いが、
あれもよくよく考えてみればチームのことよりも自分自身の
美学を大切にした結果のような気がしてならない。
明確に意識していたかどうかはわからないが、
「チームも世間も俺を盛り立ててくれるのが当然だ」
という気持ちがあったのではないかな。
もちろん、それも含めて(そんな性格だからこそ)傑出した魅力を
持つ選手であることは間違いないんだけど。
(投手という人種には多かれ少なかれそういう一面があるし)
だからこそ「阪神のエース」という範疇を飛び越えて、「長嶋のライバル」
という一個人としての肩書きが一番似合うのかもしれない。
810 :
神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 17:22:09 ID:rfVOTtA/
いや、「長嶋のライバル」たらんとすることによって、「阪神のエース」に成長した人なんだよ。
今日は
>>809に出てくる涙の抗議の記念日(1963)なんだけど、
自分が自信を持って投げたストライクを球審がボールといった、
何でボールやと聞きに行ったら、もみあいになって球審に手をあげられた、
殴られたと思った村山さんは、暴言で退場を宣告されて
「手ェもあげてへんのに、何でワシが退場やねん!」と泣きじゃくった。
二重の意味で、村山さんは傷づけられたんだよ。
>>810 1行目と2行目以降のつながりがよくわからんが…
813 :
神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 18:41:21 ID:2aAtCbhm
>>812 代打がよっさんしかいてへんのかいな。
金田正泰何考えてんねん。
村山って何気にノーノー・完全逃しが多いよね
・初登板は6回までノーヒット
・ノーヒット完投で失点
・巨人戦で7回1/3までパーフェクト(涙の退場劇の一日前の試合)
・日米野球で8回途中までまでノーヒット(日本が初めて完封)
・1962年日本シリーズで完全8回途中までパーフェクト
村山らしくていいなw
>>807 野村のオッサンは根拠のないネタで色々書くから厄介。
村山が監督時代に自分の調子のいい時だけ投げてたってのは
江夏も言ってるな。
まぁ、それが一番チームにとってプラスなんだから、監督として
当然のことをしたまでだけど。
818 :
神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 01:00:47 ID:Wz8rpwdF
今日は村山さんの10回目の命日です。
村山さん、タイガースをあんなにも愛してくださって、
どうもありがとうございました。
私は後追いファンですが、村山さんの情熱を込めた投球は、
一生忘れません。
819 :
神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 14:14:49 ID:ouNrybiX
村山実は39勝を挙げ巨人キラーと言われてるけど、実際には16も負け越している
「犬」でしかない。
負け越し数だけを見れば、三浦と同レベルの巨人の忠犬。
少なくとも、川上(24勝18敗)や山本昌(39勝37敗)のように通算で勝ち越してい
なければ巨人キラーとはいえないな。
村山さんが亡くなってもう10年か・・・
早いもんだな
ムラさんは今日本代表に選ばれてる投手をほとんど知らないと思うと切なくなる
821 :
神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 17:05:51 ID:4kbI3yZJ
>>819 当時のタイガースが、どうしようもない貧打だったことを考えてくれよ〜!
あの防御率でも勝てなかったんだよ。
>>821 ほっとけ
殿堂板も最近変なのが多い
命日なのに書き込み少ない・・・
亡くなられてから10年になるんだな
今の阪神を見てもらいたかったよ
そもそも村山が「巨人キラー」と言われることはあまりないと思うが…
825 :
神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 20:06:25 ID:LNIbe/rD
8月26日の出来事
1970年 田淵が広島・外木場から左即頭部に死球を受け昏倒。
江夏の黒い霧疑惑に続き、村山兼任監督に試練。
1986年 ヤクルト戦(甲子園)で、後に村山さんとそりが合わなくなる掛布が
打球処理の際に左第一中手骨剥離骨折。
1994年 村山さんと犬猿の仲と言われた(本人たちは否定)よっさんが、
フランスとのスポーツ交流に貢献し、外務大臣表彰を受ける。
球界初の名誉。
1998年 8月22日に亡くなった2代目ミスター・タイガース、村山実氏の告別式が行われ、
一、二軍全員がユニホーム姿で参列。
このときの監督は、よっさんだね。
野球関係者はもとより、一般のファンを多く含む3,000人が、
葬儀場や路上を埋め尽くした。
村山さんが俺らとお別れした日は、いろんな事があったんだ。
826 :
神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 01:07:56 ID:c+XVgj94
村山さんとは関係ないが
2008年 新井の腰椎の疲労骨折判明
827 :
神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 02:43:23 ID:aGW29oDx
>>819 村山が巨人に入っていれば…とつくづく思わされるデータだ
阪神打線をカモにし、なおかつ巨人打線の援護を受けて防御率、勝利数ともに大幅に改善されただろうに
828 :
神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 05:59:56 ID:aGW29oDx
村山が巨人に在籍していた場合、防御率にして0.30、勝敗にして+-40以上の差が出ていたであろうと言われている
つまり村山の生涯成績は防御率1.79、262勝107敗となる
言うまでもなくこれは防御率及び勝率の断トツ一位記録である
今日沢村や稲尾、金田と比べて村山の全国的知名度は一歩下がると言わざるを得ないが、これは本来彼の実力を考えれば理不尽な限りである
村山の好投を幾度となく見殺しにした阪神貧弱打線の罪は重い
>>828 さすがに1.79はないと思う
ただ、勝率はもっとよくなってたろうね
稲尾や山Qに匹敵するくらいに
でも、俺は阪神以外の村山実は考えられない
830 :
神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 17:24:25 ID:I9XEFIze
52年前の今日は、村山さんの関大時代、
「エエデ」上田捕手と2年生バッテリーを組んで
全日本大学野球選手権大会の決勝に出場、相手は日大。
既に「ザトペック投法」と名付けられたダイナミックな投げ方で、
2対1で勝利、大学日本一となった記念日。
大学入学にしても、立教のセレクションを受ける推薦をもらえず、
大学選手権でも、早大(結果は5対1)・日大という東京の大学に対して
「もはや戦後ではない」をもじって「もはや東京の時代ではない」と闘志を燃やし、
1,000万円の巨人を蹴って、500万円の阪神を選んだ。
阪神の村山実は、なるべくしてなったと思う。
831 :
神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 18:18:30 ID:aGW29oDx
V9巨人の恩恵を受けただけのホクロが大投手扱いされているのが気に入らない
あんなもん阪神巨人交換理論でいえば防御率3.57、163勝179敗というレベルの投手だ
村山とホクロの球団が逆なら良かったのに
そうかね
こういうのは中日戦辺りの成績を見て比較すべきかと思うのだがね。
まあ、巨人にいれば援護が貰えるから
楽に投げられるとも言えるが、逆に援護もらうことによって気抜けるから
防御率が悪くなる可能性もある
>>830 >1,000万円の巨人を蹴って、500万円の阪神を選んだ。
長嶋が1800万円、翌年の王でも1500万円貰ったっていうのに村山さんの評価って案外低かったんだね
やっぱりいくら関西学生No1投手でも東京六大学や甲子園って全国区の活躍に比べればマイナー視されてたのか?
834 :
神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 21:56:18 ID:AD0UR3DC
1,000万じゃなくて、2,000万だった。
ゴメンm(__)m
835 :
神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 18:29:29 ID:vq/ZbxA9
今日は村山さんの1,000奪三振記念日(1963)。
甲子園の対ドラゴンズ、マーシャルから。
奇しくも、今日もドラゴンズ戦でんな。
「1,500奪三振、2,000奪三振のような感慨はない」と、
村山さんは書いている。
1,000奪三振の時はまだ、「江戸の敵は浪花で」と考える余裕も無かっただろう。
この年は、優勝した前年のオーバーワークでケンショウ炎が悪化し、
6月7日まで戦列を離れていたぐらいだ。
836 :
神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 19:07:05 ID:UV55Xwyw
そうだな。
だが、悪いが世間一般では村山と聞いても「年間最優秀防御率記録」や「長嶋から1500奪三振」というイメージではなく、
「天覧試合で長嶋からホームランを打たれた引き立て役」というイメージしか出て来ないよ。
837 :
神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 19:31:52 ID:vq/ZbxA9
そうそう。
それで野球を知らない女性ファンを大勢引きつけたんだから、
野球というのはわからんもんや。
839 :
神様仏様名無し様:2008/09/01(月) 10:16:24 ID:2A0mfhMt
名古屋のものです。
29日に雨に降られながら生まれて初めて甲子園で観戦し、
(7対5で勝利!)
翌日、また雨の中を芦屋まで行って、村山さんのマンション11を見てきました。
私と同い年のマンションで、かなり歴史が感じられました。
ケガを恐れず、思い切ったピッチングをできるように
この芦屋と、今はなき夙川の2つのマンション収入で、生活保証をして、
同時に土地建物の借金を背負って、ピッチングの張りとした村山さん。
「リージェント・ファーイースト」の看板を見て、
阪神大震災の被害にも合われたことに思いを馳せ、
ここでの村山さんの喜怒哀楽を感じました。
840 :
神様仏様名無し様:2008/09/09(火) 21:04:51 ID:RA95OQfv
阪神タイガースDSにハマっている。
「おたのしみ」→「ギャラリー」の、村山さんの画像が見たくて、
クイズで「年代別クイズ」→「創立〜1984年」ばかりやっている。
4つ出てきたけど、知ってる写真ばっかりで、少々残念。
でも、えらい簡単なんからコアなクイズまで、結構楽しめる。
>>812 1960年8月11日 大洋−阪神20回戦 川崎 大洋10勝9敗1分
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
阪 神 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
大 洋 0 0 0 1 0 0 0 0 X 1
投 手
阪 神 ●村山(8勝12敗)−藤重、山本
大 洋 ○島田源(13勝7敗)−土井
本塁打
三塁打 黒木弟(洋)
二塁打
阪 神 0安打3三振0四死球 0盗塁0失策0残塁
大 洋 4安打5三振1四死球 2盗塁0失策4残塁
球審・知久 試合時間1時間54分 観衆6500人 ※大洋・島田源太郎、完全試合達成
村山さんはこのシーズン8勝(15敗)だから、8月中旬からはもう閉幕まで勝てなかったのか。
防御率はそれほど悪くはなかったから、やはり打線の貧打も大きかったのだろう。
842 :
神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 20:11:43 ID:xdh4lzG+
この年は内臓を壊したそうだ。
もちろん貧打の影響もある。
もっとも、18勝した1年目から引退まで、ずっと貧打に悩んだ。
防御率は2.52。前年(新人の年)は1.19だから、不調と言えば不調だけど、
むしろ一年目が驚異的だったと言える。
あと、金田正泰監督とソリが合わなかった。
一部で書かれたようなクーデターなんかは起こしてないけれど、
(2年生の分際でそんな力量はない)
金田のデリカシーのなさに切れたこともあったそうだ。
よくよく、この人とは水と油だったような・・・
843 :
神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 21:02:38 ID:yVhue69C
ムラさんは球史に残る大投手らしい。カネやん、鉄腕、杉浦、江夏クラス?
悪太郎やカミソリ、東尾よりも格上だろうな。
844 :
神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 00:27:13 ID:PDa80JIP
そりゃそうだよ。
大卒200勝、1970年の年間防御率0,98(セ・リーグ記録)、
3段フォーク、2代目ミスタータイガース。
打てないチームで2度のリーグ優勝。
1962年は小山・村山で52勝。
1964年はバッキー・村山で51勝。
明らかにエースの踏ん張りで競り勝っている。
400勝のカネやんは、やや手ごわいが、鉄腕、杉浦、江夏クラスとは言って差し支えなかろう。
もちろん悪太郎、カミソリ、東尾は問題にならん。
ただ、世間の認識は「天覧試合」とか「悲壮感」なんだよね。
当時は野球を知らない女性ファンでも
「キャア!村山さんがかわいそう!」
負け試合の村山さんのほうが絵になって人気があったらしい。
845 :
神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 08:53:06 ID:GqB+H5zO
ある意味、阪神は凄いな。村さん、精密機械、江夏と3人の大投手を輩出してる。
巨人はかろうじて悪太郎だけか。別所は南海からの引き抜きだし。
846 :
神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 19:35:57 ID:PDa80JIP
藤本のじいさんの影響が大きいだろう。
精密機械はじいさんと馬が合わず、世紀のトレードに出されたが、
村山さんと江夏はじいさんに育てられたようなもんだ。
847 :
神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 19:37:56 ID:khHa/KUA
9月17日の出来事
1968年 巨人戦(甲子園)で、村山さんの弟分とも言える江夏豊が
七回表に王貞治から通算354個目の三振を奪い、プロ野球新記録を達成。
延長十回裏に江夏自らサヨナラヒットを放って勝利する。
1969年 サンケイ戦(甲子園)で、村山さんと仲が悪いといつも言われるよっさんが
通算2000試合出場を達成。
阪神の選手で2000試合出場は初めて。
藤井栄治(村山さんの関大の後輩)が通算1000試合出場を達成。
1989年 村山実監督が成績不振で辞意を表明。
「フロントは監督はジャジャ馬より、柔軟な馬の方がよいと思い始めた。
だから自分から『辞表』を提出した。」と、自著に記している。
今日が誕生日の方々
1925年生 杉下茂(フォークの神様)
1935年生 杉浦忠(村山さんと同じく血行障害で苦しむ)
村山さんは、まだ若手を育てる気でいたから、断腸の思いだった。
848 :
神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 20:08:51 ID:Rgg6YzMh
同じフォークボールピッチャーの水野や門倉より村さんの方が一枚も二枚も上だな。
849 :
神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 17:38:00 ID:f2yVfE98
青田昇の本によると、
フォークといえば一に杉下、二に村山、
後はフォークと呼べるものではないとのこと。
850 :
神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 17:17:44 ID:bqFLrEU1
今日は、村山さんが絶対の信頼を置いた捕手
山本哲也さんの誕生日(1934)
よってage。
「あの子が死んで、今度は僕が
あれはファウルやったと
言わなきゃいけないのかな」
と、故郷の熊本で言っている人。
ちなみに、第2次村山政権の後任に、
負広を要請した日でもある(1989)。
851 :
神様仏様名無し様:2008/09/27(土) 00:06:48 ID:SVx86HHX
>>849 村田と佐々木はフォークだろう。
佐々木は出てくる前かな。
852 :
神様仏様名無し様:2008/09/27(土) 00:07:22 ID:SVx86HHX
あと、野茂ね
これも出てくる前なのかな
853 :
神様仏様名無し様:2008/09/27(土) 04:10:49 ID:q3zDzLlM
村山のライバルは打者で言えば誰?
まあ、巨人の黒江くらいだとは思うが。
長嶋とか言ってる奴って頭おかしいよねw
854 :
神様仏様名無し様:2008/09/27(土) 19:21:52 ID:bs0xLvjv
>>853 いや、村山さんもセゲヲもお互いに
相手をライバルと見なして精進した。
セゲヲは村山さんのフォークを打つために
ピンポン球を投げてもらって、芯を打ち抜く練習をした。
村山さんがセゲヲを目の敵にしてたことは、既出だよね。
それより、何で黒江が出てくるの?
855 :
神様仏様名無し様:2008/09/27(土) 21:32:33 ID:tFIaDQLH
村山さん、プロ同期生・王の監督退任に関してはどう思われているのだろう。
明後日だが、9月29日は二十年前(1988)、当時巨人監督だった王の解任記者会見直後の
伝統の一戦。
試合前、王は当時監督だった村山さんの下に退団の挨拶にゆき、労われたという。
逆に、王もその15年前、村山さんの引退試合で、その渾身のフォークボールに応える
力一杯の空振り三振をして、村山さんを送り出した。
いきなり水野や門倉出してくる奴がいるんだから黒江も出てくるだろうよ
857 :
神様仏様名無し様:2008/09/28(日) 19:39:08 ID:ZzIhYJ3q
>>855 王は村山さんとプロ入り同期生なんだよね。
村山さんの長男が王のファンで、村山さんの登板日にわざわざ王が阪神ベンチへ行って、
長男宛のサイン色紙なんかを渡したらしい。
村山さんは
「いついかなるときでも最高のジェントルマンであり続けた王貞治は、
長嶋茂雄とは別の意味で、私のよきライバルだった。」と記している。
きっと空の上から寂しがってるだろうね。
858 :
神様仏様名無し様:2008/09/29(月) 15:53:23 ID:SYcVxunF
今日は村山実追悼試合記念日(1998)。
相手は生前のライバルだったセゲヲ率いる巨人。
トラの監督はよっさん。
結果はトラが敗れて最下位が決定したが、
よっさんもセゲヲも村山さんに深い思い入れがあったんだろうね。
よく追悼試合を開催してくれたと思う。
859 :
神様仏様名無し様:2008/10/04(土) 22:52:06 ID:cVKPLQfK
>>857 対照的に、他球団のライバル選手の子供が村山さんのファンだったとこともあるそうだ。
西鉄ライオンズから国鉄スワローズに移籍してきた、豊田泰光の長男が村山さんの大ファンで、
父親である豊田は当惑したという。本拠地・後楽園や神宮で一塁側に座らせても、
父親より相手側の村山さんを応援してしまうからだ(日経/今週のチェンジアップより)
860 :
神様仏様名無し様:2008/10/05(日) 20:02:20 ID:bmac5E6s
>>859 へぇ、それは知らなかった。新発見だ。サンクス。
ちなみに、村山さんは長男が王ファンになったことを、
「それだけ王チャンが立派なのである」というわけで、
「子供の率直な気持ちを私は大切にした」と書いている。
(『ミスター・タイガースの告白=背番号11への訣別』より)
861 :
神様仏様名無し様:2008/10/07(火) 19:48:57 ID:nME7xKdB
今日は村山さん最後の登板の日(1972 甲子園)。
ONに対して、田淵のフォークのサインに首を振って、ストレートだけを投げた。結果はホームラン。
この試合で、山本和にマウンドを譲って引退を決意した。
これが男の散り様だよ!村山さんは満開の桜だよ。
実働14年は、決して短くはないが、咲き切って綺麗に散った。
こんなに見事に散った選手は少ないと思うよ。
862 :
神様仏様名無し様:2008/10/11(土) 22:52:12 ID:7RocbOxm
村山さんにとってのお師匠様、藤本定義監督と言えば「巻紙ローテーション」の考案者なのは、
お馴染みの話題だが、実は藤本氏、「30勝投手を輩出するのは監督の恥だ」という持論から
だったようだ。
調べてはいないが、阪神に限らず、藤本氏が監督を在任された29年間のチーム
(巨人、パシフィック、金星=大映、阪急、阪神)
では、30勝投手は昭和14〜15年のスタルヒン(巨人、42勝・38勝)ひとりだったかと思う。
阪神では、39年のバッキーの29勝が最高で、村山さん自身も30勝は生涯なかった。
もっとも(今とは違って、その間隔は短いため年間40〜50試合はザラ、しかも先発完投が
要求された藤本ローテーション)30勝できるだけの力は村山さんもあったろうけど、
いかんせん打線の貧打で、恐らく5勝くらいは目減りしたのが…
863 :
神様仏様名無し様:2008/10/12(日) 19:55:31 ID:8cmOsypb
>>862 先発完投が要求された、というより、村山さん自身が、エースは完投して当たり前、と思っていた。
青田昇の『サムライ達のプロ野球』によると、藤本のじいさんは、
「どうしてもムラを交代させにゃならん場合でも、間違っても小山にリリーフさせちゃいかん」
と、口ぐせのように言ってたそうな。
プライドが高くて、負けるのが悔しくて悔しくてたまらない人だから、
せっかく力投しても、貧打で点を取ってくれないバックには、たまらない思いをしただろうね。
ただ、鉄壁の内野陣に幾度も助けられもしたのだけれど・・・
865 :
神様仏様名無し様:2008/10/16(木) 20:39:16 ID:uFC0Ykv+
>>860 さすがに、豊田は「うちの息子、ムラちゃんのファンなんだ」と、相手ベンチまで
サインをもらいにゆくことはなかったが…
豊田自身も、真摯に野球に取り組む村山さんには一目おいており、そんな球界の大投手を尊敬する
実息には反対しなかったという。ただ「お父ちゃんが村山投手と対戦するときくらいは応援してくれよ」
とも。不遜なキャラに見られがちな豊田らしくなく?愛息には弱かった。引退の理由もまた、
「打てなかった事を、息子が同級生に馬鹿にされたから」とか。
これも日経/今週のチェンジアップより
866 :
神様仏様名無し様:2008/10/17(金) 19:15:38 ID:RxYAAaki
>>865 あの豊田も息子さんには弱いんだね。
村山さんの場合は、1972年10月7日の巨人戦が最後の登板だったのだけれど、
この試合でユニフォームを脱ぐことを決めていたので、初めて長男を甲子園に呼んだ。
ON相手にフォークを使わず、ストレートで挑んで、両者にホームランを打たれた。
守備交代の時、王がすれ違いざまに
「村山さん、ありがとうございました。でもよかったじゃないですか。」と言い、
カッとなった村山さんは、語気荒く「冗談いうなよ!」と言った。
しかし王は笑顔を崩さずに、
「今日は坊やがぼくをみにきてくれてるんでしょう。坊やはぼくのファンだと聞いています。
スタンドできっと猛烈に喜んでいてくれますよ。」
と言ったので、村山さんはその大らかさ、明るさにプーッと吹き出して、
「そうやったな。おおきに・・・・・・」と答えた。
そして、「王チャンは、”逆手”に出て私の心を癒してくれた。私のプライドを傷つけないように・・・・・・。」
と『背番号11への訣別』の中に記している。
やはり王は、どの子供もあこがれるに値する選手だったんだね。
867 :
神様仏様名無し様:2008/10/18(土) 02:06:05 ID:Qy2BWT0z
1970年、兼任監督1年目に巨人と最後までデッドヒートを展開し
防御率098は驚異的すぎる凄すぎるよ ほんと
仮に藤川が兼任監督したとしてもAクラス入りがやっとだろう
868 :
神様仏様名無し様:2008/10/18(土) 20:06:37 ID:dQtnNFCl
>>867 しかもこの年は、黒い霧事件でドラゴンズから取ったばかりの葛城隆雄が、
5月に黒い霧事件で警察の取り調べを受け(最終的には逮捕される)、
監督になったばかりの村山さんは、葛城をマスコミからかわすために走り回り、
7月には江夏の名が上がり、村山さんは江夏を信用したが、連盟からの厳重処分を回避するため、
江夏に謹慎処分を科し、6月後半を江夏なしで戦わねばならなかった。
さらに8月、田淵がカープの外木場から頭部に死球を受けて生死の境をさまよい戦線離脱、
藤田平も虫垂炎で入院し、その状況で自分が投げて陣頭指揮を執ってのことだから、
俺ももっと評価されてもいいと思うよ。
今日は負広監督就任発表に村山さんが出席した記念日(1989)。
タイガースの監督就任会見で、前監督が同席することは珍しいという。
元々負広は、第1次村山政権最後の年のドラフト2位で獲得した選手で、
その当時から幹部候補生の含みがあった。
それもあって、悔しさを押さえて、負広と握手してみせたのかな?
村山さんは、気性は激しいけれど、人間のできた人だと思うよ。
869 :
神様仏様名無し様:2008/11/02(日) 18:46:17 ID:8eVJQYAz
今日は、村山さんが現役引退を発表した記念日(1972)。
俺の手元に週刊ベースボール1972年11月20日号があるが、
白黒のグラビアで「ミスタータイガース寂しく引退」と特集されている。
村山さんは、戸沢球団社長同席の元、とてもサバサバとは言えない、
悲しげな顔で、記者の取材を受けている。
なお、球団はこの時点で、背番号「11」の永久欠番が決めている。
この年の村山さんは、金田正泰に振り回されて、本当に無念の1年を送った。
自分で決めたこととはいえ、指揮権復帰を申し出ても、戸沢社長は取り合わず、
「ワシは監督はやらん」だの「今年いっぱいでひかしてもらう」だのと再三言った金田は、
手のひらを返したように9月「ワシはやめるといった覚えはない」と言い出した。
(監督になったとき、金田番記者もあっけにとられたそうな)
1年生から目をかけてきた江夏も金田側につき、村山さんはふさぎ込んで投手晩年を過ごした。
「電鉄本社は「金田監督」を決定し、私に「投手としてやるか」という問いかけがあった。
私は引退を希望した。」(村山実著『炎のエース』より)
もし、あの引退試合の騎馬戦がなければ、村山さんの引退は、
限りなく救いがたいものになっていたのだ。
ちなみに、引退を知るや、ファンがひっきりなしに村山宅に引退を惜しむ電話をかけ、
引退試合のポスターが阪神電鉄の主要駅に貼られると、ほとんどファンに持ち去られ、
入場券はすぐ売り切れ、外野席券までマニアの間で奪い合いになり、
阪神のフロントは、改めて村山さんの人気に驚いたんだと。
870 :
神様仏様名無し様:2008/11/03(月) 05:25:00 ID:4qTlluDn
今の阪神を見たら喜んでいたでしょうね。本当に、生きていてほしかったですね長島から、1500三振2000三振予告して奪ったんですから。天覧試合のけじめつけたんですね。引退試合の騎馬は感動します。ミスタータイガース村山実ご冥福をお祈りします。
村山ファンだった仙一の首に鈴を付けられたかもしれない方だな。
>>869 >1年生から目をかけてきた江夏も金田側につき
江夏と永平寺で冬の参禅を一緒にやろう、と言ってたのに
実際はさっさと帰ってしまった金田(雪の永平寺、ファンブックに写真まで載ってたのに)。
「このオッサンは言うことと腹の中が違う」
江夏が気づいたときには、時既に遅し、失意の村山氏は引退。
しかし後年謝りに来た江夏に屈託のない笑顔で
「人間いろいろあるわ。えぇ勉強になったな」
この一言で江夏はどれほど救われたか分からんかった、と。
874 :
神様仏様名無し様:2008/11/11(火) 12:39:15 ID:paAlKB78
今日は皆様おなじみ、村山実入団記念日。
2,000万円を蹴って、500万円を選んだ、これぞ男のなすところ。
学生時代に南海から金をもらいながら、直前になって
やっぱり巨人に行きたいなどとダダをこねた男とは違うんじゃ。
ちなみに、セゲヲと同じ立場だった杉浦忠は、鶴岡親分に
「おまえも巨人に行くのか」と聞かれ「ぼくがそんな男に見えますか?」と
約束を果たし、右腕を南海に捧げて散り果てた。
杉浦は偉かったが、どの球団からも金をビタ一文受け取らずに、
右腕を阪神に捧げきった村山さんは、もっと偉い。
まぁ「阪神本社からの出向」という形での雇用形態だったしな
500万を選んでもトータルでプラスだと思ったんじゃね?
876 :
神様仏様名無し様:2008/11/23(日) 17:42:53 ID:Zhxy7ENW
確かに「出向社員」という条件を阪神がのんで、
巨人が受け入れなかったから阪神を選んだんだけど、
村山さんの金銭感覚は、
「この500万には2,000万円の重みがしみこんでいる」
といって、ルーキーの頃から将来の設計図を書いてきて、
先輩選手から石部金吉呼ばわりされたらしい。
877 :
神様仏様名無し様:2008/12/10(水) 17:08:38 ID:SDmAgN6+
村山さん、72回目のお誕生日おめでとうございます。
来年も後輩たちの活躍を見守ってください。
私たちも、いつまでも村山さんの思い出を語っていきます。
878 :
神様仏様名無し様:2009/01/13(火) 19:17:10 ID:oLAFKBR9
タイガースは、1963年のもうちょっと後に、
デトロイト・タイガースのキャンプに招かれたんだよね。
その時にフロリダで撮った写真だと思うんだけど、
ヤシの木を背景に、村山さんとムッシュが
デトロイト・タイガースのペナントを持って
笑ってる写真が、週刊ベースボール1963年3月11日号の表紙になってる。
でも、「連続写真で見るプロ野球個性派スター100人の群像」っていう本で、
その時のミスショットだと思うけど、同じ構図で、ムッシュは笑ってなくて、
村山さんは笑ってるけど目をつぶってしまってる写真が載ってる。
この村山さんが無性にかわいくて、私はこの写真を携帯の待ち受けにしてる。
879 :
神様仏様名無し様:2009/01/13(火) 21:15:48 ID:vD2dVbRL
>>878 よーし!あしたちゃりで野球体育博物館いくわ!いい話をありがとう!
880 :
神様仏様名無し様:2009/01/20(火) 18:45:05 ID:/ymmzDT3
今日は村山さんが野球殿堂入りした記念日age(1993)
村山さんは、記念にボール型に永久欠番11をあしらった
タイピンとカフスを作った。
ヤフオクでずいぶん見かけるので、かなりの人に送ったと思われる。
また、この年の7月に上梓した自伝『炎のエース』の扉に、
毛筆のきれいな字で
「○○○○様 恵存
殿堂入り記念」と書いて、
これまたいろいろな人に送ったようだ。
しかも、俺の持ってる宛名は、文中に名前が出てきて、
「この方のエネルギッシュなところにずいぶん勇気を与えられた。」
と、村山さんが書いている人だ。
人が心を込めて送ったものを、売るな! と言いたい。
881 :
神様仏様名無し様:2009/01/21(水) 21:10:04 ID:xKl5iKyX
>>880 今頃、天国で村山さんは、青田昇さんの殿堂当選を祝福されているに違いない。
「涙の1球」事件の時、退場した村山さんに成り代わって抗議したのが、
当時の青田コーチ。青田さんの著書「サムライたちのプロ野球」でも、ご両人の
交友、村山さんの熱血漢ぶりが、青田さんならではの舌鋒で描かれている。
882 :
神様仏様名無し様:2009/01/21(水) 21:40:20 ID:xKl5iKyX
もうひとつ、今後村山さんの身の回りで野球殿堂当選が望まれるのは、
元阪神三塁手「名手」三宅秀史さんではないか。
三宅さんの好守に、村山さんもどれだけ助けられたか、計り知れないほどだろう。
敵将・水原茂や川上哲治にさえ「三宅が大人の守備なら、長嶋など子供のそれ」とまで。
また、貧打の阪神打線にあっては打撃でも、いろんな打順(一、四番も)を任され、
どの打順でもそれなりに好成績を収めた。20HR、30盗塁以上を同時にマークしたことも。
まったく同時期に長嶋茂雄が君臨した事と、右眼の怪我は実に悔やまれるところ。
阪神の後輩、金本知憲の連続フルイニング出場記録が更新されるにつけ、改めて三宅さんの記録
(4年連続、通算700試合連続フルイニング出場)がクローズアップされるからこそ…
883 :
神様仏様名無し様:2009/01/21(水) 22:02:20 ID:9Jhuslqb
補足
70年の登板試合数と投球回が少ないのは
885 :
神様仏様名無し様:2009/01/21(水) 22:28:37 ID:B+aSh6v5
監督兼任で投げていたからじゃないの?
886 :
神様仏様名無し様:2009/01/22(木) 19:30:01 ID:Flf+a8BK
タイガース史料館が、歴史館になるって新聞に載ったね。
俺、去年8月に行こうと思ったら閉館だったんだよ。
永久欠番の3人を中心に、選手を取り上げるとは聞いていたけど、
今日甲子園球場のHPに行ったら、タイガースコーナーのイメージのとこに
村山さんの投球フォームが真ん中でりりしくて、
今年どうでも行かんと、と思った。(俺は関西在住ではない)
>>882 俺も秀さんのことは残念だと思ってる。
ムッシュと「鉄壁の三遊間」で、ムッシュは殿堂入りだろ。
(監督で優勝したけどね。競技者表彰だろ)
俺の中では、No.1サードは秀さんだよ。
>>883-884 そこに付け込んだのが阪神監督を虎視眈々と狙ってた金田正泰
既にエースになっていた江夏に「ユタカ大変やな、村山の奴は自分が勝てる試合にしか投げよらんで、しんどい事は全部お前に押し付けるんやから」
と甘言で近づき、純粋な江夏はコロッと騙され、村山排斥に一役買うことになってしまった・・・・
888 :
ヤクルトファン23年:2009/01/23(金) 08:31:11 ID:tJSx4hWd
>>887 金田正泰とはまた懐かしいお名前を
イチローが生まれた1973年 残り二試合で1勝すれば優勝出来た状況で
中日戦では中日キラーであった上田二朗ではなく江夏を先発させ
巨人戦では相性が良かった江夏ではなく上田を先発させた名監督か
そして温厚で知られた権藤正利を「猿でもタバコを吸うんかい」等、散々嫌がらせをした挙げ句
最後には鼻血が出るまでボコボコにされた名監督
そういや、この人の葬式に野球関係者は参列してたかいな
891 :
神様仏様名無し様:2009/01/23(金) 16:41:55 ID:RNLtKHoP
藤井栄治さんに聞いたら
「村山さんは津田(当時全盛)くらい出しとった」
って言ってた(もっとも藤井さんはバリバリの村山派だが)。
さらに鬼フォークで神防御率。
892 :
神様仏様名無し様:2009/01/23(金) 19:35:44 ID:YRYcdpNN
>>889 イチローが生まれた日=甲子園球場で阪神が巨人に0‐9で敗れて、V9を許した日。
893 :
神様仏様名無し様:2009/01/23(金) 19:37:43 ID:qqWgzpeT
当時、甲子園での試合の時は、試合前に球場内の喫茶店で、
主力選手とマスコミ関係者の茶話会みたいなのがあった。
(村山さんは記者のコーヒー代も払って、ケチで有名な某選手は自分の分だけ払ったとか)
村山さん最後の監督及び現役となった1972年は、
記者も村山派と金田派にはっきり分かれていて、
喫茶店に村山・金田・江夏・田淵の4つの輪ができたと、
なんかの本で読んだ。
894 :
神様仏様名無し様:2009/01/23(金) 20:53:10 ID:g7vKSsWL
>>886 三宅さんは、三塁線の打球に特に強かった。三遊間に強かったよっさんとお互い
補完しあっていたそうだ。「難しい打球をなんでもなく裁く」こそが玄人の裁量だと思うのだが…。
また、三宅さんは守備は「不動の三塁」、オールスターでも長嶋を遊撃手に追いやるほどだったが、
反対に打順はいろいろ。貧打のチーム事情に応じ、どの打順でも役割を果たした。
例えば、昭和33年6月25日、奇しくも天覧試合1年前の全く同所、同カードでは
トップ打者として「プレーボールランニングHR」をマーク。このシーズンの
21本のうちの1本であった。件の天覧試合では三番打者として六回表に同点打。
後続・藤本勝巳の勝ち越し2ランも呼び込んだ。最高打率こそ.273(昭和36年)
だったが、数字以上に勝負強いクラッチヒッターだったようだ。無論、村山さんも
大いに援護されたろう。
>>893 >村山さんは記者のコーヒー代も払って
二度目の監督になった時も移動の新幹線で乗り合わせた記者連中を食堂車に招いて“喰え!喰え!“ってやってたらしいけど
その頃には、どこの社も“取材対象から利益供与を受けちゃいかん“って内規ができてたから、断ったら村山さんが怒り出しちゃったって話だ
896 :
神様仏様名無し様:2009/01/24(土) 18:53:32 ID:iGDT5+c2
村山さんは純粋な人だから、いいこと書いて欲しくて金払うんじゃなくて、
「メシ食うてるか!」て、あいさつみたいな感覚で記者の金払うんだよね。
897 :
神様仏様名無し様:2009/01/24(土) 19:39:01 ID:FgL7anEM
>>893 ケチで有名な某選手ってムッシュ(ヨッサン=吉田義男)のこと?w
吉田がケチだの何だのってのは、タカリ体質にどっぷり浸かった
マスゴミの頭の悪い糞記者達が撒き散らした与太話だろ
899 :
神様仏様名無し様:2009/01/25(日) 09:30:53 ID:fUKgyAVN
>>898 父親の破産で大学(立命館)を止めざるをえなかったってのがプロ入りのきっかけだから
ケチってのは兎も角、倹約家だったのは確からしいけどね
901 :
神様仏様名無し様:2009/01/25(日) 15:33:59 ID:F5IJY5hd
ムッシュよりも森昌彦の方がケチって聞いた事あるが
>>900 森も県立岐阜高校って県下トップの高校の出身で当初は六大学を志望してたのに
やっぱりムッシュと同様、親父さんが商売に失敗して已む無くプロ入りしたらしいからね
>>898にあるように“ムッシュ=ケチ“説を広めたのはマスゴミだけど“森=ケチ“を広めたのはノムさんだったりするw
903 :
神様仏様名無し様:2009/01/25(日) 19:44:39 ID:pF/iJzu9
>>899 いい話だね。キーオ元気でいてくれ!
大阪人の村山さんは情の監督で、京都人の野村やよっさんは理の監督だと
なんかの本で読んだ。
情が厚くて策士になれないところはあると思う。
でもビジネスでは真面目にコツコツやって成功した。
監督では電鉄本社の派閥にのまれたのか?
ところで尼崎って兵庫県だけど、大阪人に入るのかい?
904 :
神様仏様名無し様:2009/01/25(日) 21:06:07 ID:fUKgyAVN
>>903 キーオは、実父がツルさん(鶴岡一人監督)、本人はよっさん、ムラさん(負広もだが)
の下でやれた。父親は野手だったのか…。監督が交替したとはいえ、
フル出場なのに1年限りとはもったいない。キーオが4年やって、
オヤジさんの無念を少しは晴らせたのかも。
親日家なのはうれしい限りだ。
905 :
神様仏様名無し様:2009/01/25(日) 21:18:02 ID:fUKgyAVN
尼崎は大阪のうちに入るかも(地元民からの反論百も承知で。余所者の見解なのでご容赦を)。
もうひとつ、キーオは、父親も関西のチームの背番号4だったが、
あとは本人とは正反対。「パリーグ、野手、左投げ左打ち」。
>>899のエピソード、ちょうどムラさんとはその父親は同い年だったようだ。
従って、キーオにとっては、ムラさんが親父に思えたのだろう。
906 :
神様仏様名無し様:2009/01/26(月) 03:08:45 ID:U2jO2C+m
大阪人はどんでんだけや
907 :
神様仏様名無し様:2009/01/26(月) 13:44:08 ID:Psi6YgLx
70年代後半〜二度目の阪神監督になるまで
広島テレビでも解説の仕事をしてたが、
どの広島出身者に聞いても悪く言う人はおらず、
広島県民の多くは村山さんの解説を快く受け入れていたようだ。
村山さんの人柄が偲ばれる。本当に惜しい人を亡くした。
908 :
神様仏様名無し様:2009/01/26(月) 21:11:00 ID:VpMfeQwK
昭和37年の(東映との)シリーズ、無論阪神ファンにとっても悔しい結果だろうが、
見方を変えて、裏話から探ってみると、大分趣があると思う。
村山さんと縁深い人物4人の裏話。
一、自軍の藤本定義監督と青田昇打撃コーチ
甲子園球場での第1、2戦に連勝し、両軍ナインとも夜汽車で上京、第3戦の神宮に
乗り込んだ。その車中、藤本監督は青田コーチを食堂車に呼び、
「アオ、まあ飲め。そうムキにならずに…俺はミズとやれて幸せに思ってる
(ここはうろ覚えだが、次のような趣旨)勝敗はいいじゃないか」
青田コーチは拍子抜けして、体中の力が抜けたという。選手に一言もそのやりとりを
伝えたわけでもないのに、その後阪神は1分のあと4連敗、敗退となった。
後日談があり、水原、藤本の両氏とも在りし日、青田氏は水原氏と一緒になった。
そのとき、このシリーズの話が交わされ「かくかくじかじかのことがあって、
ミズさんもフジさんには感謝しないといけないのと違いまっか」。
水原氏、最初は「そんなことあるわけない」と否定したが、青田氏は中内功『戦陣訓』の一節から
「部下ほど将の心に敏感なものはいない」。これには水原氏「なるほど、サダやんがなあ…」と
感慨深げだったそうだ。青田氏も
「決して、出来レースとは思わないでほしい。勝負、チームさえ超越した師弟愛なのだ」と語っている
(青田昇氏/サムライたちのプロ野球)
909 :
神様仏様名無し様:2009/01/26(月) 21:30:01 ID:VpMfeQwK
二、敵将・水原茂監督
敵地・甲子園球場での第1、2戦と連敗、特に第2戦は村山さんに
6イニング2/3(違ったかしら?)無走者に抑えられるなど、0対5の完敗。
甲子園から去るとき、中年の阪神ファンから野次られたという。
「水原さん、阪神に勝ちたければ加藤清正公でも拝むことだな」。
本当に、水原氏は帰京後、港区白金にある清正公に来訪、虎退治、必勝祈願をしたのだ。
その後は阪神に無敗で逆転優勝。
三、
>>882にある「名人」三宅秀史氏
15年ぶりの優勝を果たした当日、三宅氏は神宮に程近い慶応病院に入院していた。
奇しくも、シリーズの相手は、その神宮が本拠地の東映に。
無論、三宅氏も阪神の優勝に感涙しかけたが、主治医から「涙を流すことも、眼球に支障をきたす」
として、こらえなければならなかった。
それから程なく、シリーズが開幕、阪神ナインも甲子園での連勝を、手土産に三宅氏を見舞った。
ところが、その後阪神は「10.16、神宮、引き分け(23年後と同じだが…)」
を機に1勝もできず敗退。三宅氏、今度は悔し涙を堪えたのだろうか。
いずれにしても、辛い実話である。
番外編、久保田治投手〜審判
久保田氏といえば、東映の選手時代に投手として通算80勝、特に前年は25勝、
このシーズンも優勝に貢献した上、最優秀防御率にも輝いている。
引退後、すぐに審判に転向したので、村山さんとは選手同士でも、投手を見る主審でも、
それから2回の監督時代でも面識がある。
シリーズでは3試合に先発、ローテーションの軸として活躍した。第5戦は村山さんとも投げ合っている。
裏話というのは第7戦、彼の打席での事。3回表、トップ打者として打席に入った久保田氏は
すぐ2ストライクと追い込まれた。誰もが「久保田は三球三振」と思った時、
久保田氏は小山投手からファウルを連発、なんと19球も投げさせた。後年の「小林の14球」を上回る
「小山の19球」である。結局、小山氏は延長10回、163イニングを投げた後
(真相は不明だが)入浴したとかで急遽村山さんと交替、延長12回村山さんが決勝被弾を浴びてしまった。
入浴はともかく、久保田氏への19球は相当、ボディブローにはなったに違いない。
910 :
神様仏様名無し様:2009/01/26(月) 21:38:55 ID:VpMfeQwK
911 :
神様仏様名無し様:2009/01/26(月) 21:44:25 ID:SiST55BW
>>908 >(うろ覚えの趣旨)
おミズは東映で舅小姑に囲まれて(東映首脳陣のことだろう)
一人孤軍奮闘している。ここで勝たせて花をもたそうじゃないか。
うちらは15年ぶりにリーグ優勝できたのやし、これで十分や。
(でもって次の勝ち負けはいいじゃないかにつながる)
912 :
神様仏様名無し様:2009/01/29(木) 19:14:09 ID:CTCWleak
>>908-
>>911 俺も「サムライ達のプロ野球」もってるよ。
水原の話の後に、川上(以下「テツ」と呼ぶ)優勝に影から手を貸した話も書いてるね。
(読売と優勝を争った中日戦に小山・村山をぶつけて中日をたたいた)
でも俺は、テツに読売を追い出されたウォーリーが、
「テツさんが悪いのよ」「テツのバカヤロー」て言うてたのを知ってるから、
相手を選んで情けをかけてくれ、と言いたい。
この本読んで、青田昇はいい人だ、と思った。
>>881にもあるけど、村山さんの項でも、
「涙の抗議」で「実は・・・・・・手を出したのはこの僕なのだ。・・・・・・村山には気の毒なことをしたと思っている。」
など、相手をいたわりながらエピソードを書いている。
俺も村山さんが天国で「青田さん、殿堂入りおめでとうございます。」と言ってると思う。
913 :
神様仏様名無し様:2009/01/29(木) 20:39:45 ID:rSI32+ba
>>907 昭和54年10月6日、広島市民球場での広島対阪神戦、解説は村山さんだったかと思う。
広島移籍後の江夏豊が、古巣相手ながら、プロ13年目で初優勝を経験、その胴上げ投手になったとき、
放送席で村山さんも感涙されたのではないか。また、藤本定義氏も痛風を堪えステッキを突きながら、
カープのロッカーにやってきて「豊、おめでとう、よかったな」と、手を取って祝福したそうだ
(江夏の自伝「左腕の誇り」より)。
江夏のV2、優勝請負人振りを見届けてから程なく、藤本氏は遠い国へと旅立ったのだ…。
914 :
神様仏様名無し様:2009/01/31(土) 17:29:05 ID:xkX7SCT+
>>913 「左腕の誇り」の63ページに、
「優勝が決まった瞬間、マイクの前で(村山さんが)「豊が勝った」と泣いて喜んでくれたと、
これもあとで聞きました。」と書いてあるね。
この本はいい本だね。冒頭で、構成の波多野勝氏が
「江夏氏自身にこれまでの半生を語ってもらった」とはっきり書いているが、
ヘタにゴーストライターが、江夏が全部書いたふりするより、
波多野氏が記録や記事を書きまとめた部分は、わかりやすくて全体が読みやすい。
俺、元々江夏が一番好きだったんだけど、
この本と、後藤正治の「牙 江夏豊とその時代」で村山さんに興味を持って
(俺のオカンが独身時代に村山さんのファンだった影響もあるが)
村山さんの自伝「炎のエース」をアマゾンで買って、村山さんのが好きになったんだよ。
「牙」には、村山さん亡き後、2000年の阪神・巨人OB戦の始球式で、
OB会世話役の野田征稔が江夏と田淵に始球式を頼んだとき、
江夏に「それをやる人は俺じゃなくて村山さんじゃないの」と答えられて
絶句した話が載ってるね。
「江夏にとって、背番号11は幻となってなお追い求めてやまないほどの存在だったのだ」
915 :
神様仏様名無し様:2009/02/01(日) 19:48:21 ID:cWGl+bWM
昭和35年、「2年目のジンクス」などと不本意にも称され、村山さんが8勝(15敗)に終わったことはガイシュツだろう。
規定イニングには達しなかったものの(試合数よりは多い、今なら規定以上)、
防御率2.52だから、やはり打線の貧打に泣いた。
翌36年、今度は小山正明さんもその貧打に泣かされることになる。
防御率2.40(規定以上の8位)ながら、なんと「1シーズン22敗」。今も阪神の球団記録として現存する。
11勝だから、これも1勝2敗ペース。
一方、このシーズンに、村山さんはプロ初の20勝以上をマークした。24勝13敗、防御率2.27。今度は
前年とは逆の2勝1敗ペース。それほど差がない防御率なのに、ご両人明暗分かれてしまった。
916 :
神様仏様名無し様:2009/02/02(月) 19:50:28 ID:iyqus59N
>>915 村山さんの著書によると、昭和35年に監督に就任した「金田正泰」(!)は、
ピッチャーのデリケートさを理解していなくて、リズムが合わなかったそうだ。
「むしろ、小山さんは、金田監督とはウマがあったともいえる。」
と書いている。
金田は翌年6月に退陣し、藤本のじいさんが引き継いだ。
ご存じのとおり、小山は藤本監督時にトレードに出されるわけだが、
微妙な投手心理のこと、小山にとってこの監督交代が
既に36年の時点で影響していたのか?
いずれにしても、この先も(江夏ですら)
阪神投手陣が貧打に泣かされたのは気の毒なことだった。
「1点取られたら負けだと思え」が合言葉だったのだから。
そのために大毎ミサイル打線から山内を交換で採ったわけだが
結局パッとしなかったよね・・
やっぱり村山氏ほか生え抜き組と山内氏の仲って、しっくり行かなかったんだろうか。
後に掛布の打撃指導に山内氏(吉田氏がコーチに招聘した)の
果たした役割は大きいって、聞いたことはあるんだが。
>>917 よっさんは自著でキャンプ中、山内と夜通しバッティング談義をしたことが
三割につながったって書いてたな。
第一次吉田政権で山内を打撃コーチにしたのも
おそらく山内の打撃理論に心酔してたからだろう。
村さんと山内の関係は・・・まあ引退後は名球会関連のイベントでよく会ってたろうけど。
919 :
神様仏様名無し様:2009/02/04(水) 19:57:02 ID:QDaEU8EM
>>917 確かに阪神に来てからの山内はパッとしなかったが、
村山さんは『君もヒーローになりたくないか』で、山内のことを、
「これがプロだ、これが職人の姿だと、深い感銘を覚えたのである。」
と書いてるよ。
甲子園に来ていきなり言ったのが
「なんじゃい、タイガースのバッティングは・・・・・・まるで女子高生のテニスじゃないか」
(当然打者は怒りだしたという)
デーゲームで4−0で2併殺打の時、試合が終わると、当時の投手コーチ杉下に
今から打ち込みをやりたいから投げてくれと頼んで、
見えもプライドもかなぐりすてて、スタンドに残るファンの前で打撃練習をやったんだと。
また、山内は、体調が悪くてもめったにゲームを休まず、
広島にトレードといわれても(赤ヘル旋風のずっと前)
「プロじゃないか。トレードといわれてなにが不服か。いやならやめりゃいいんだ。」
こうした山内のことを、村山さんはプロに徹しきっていると書いている。
だから、村山さんと山内は、しっくりいってたと思うよ。
920 :
917:2009/02/05(木) 19:15:20 ID:bLk506AU
なるほど、皆様さすがお詳しい・・・ありがとうございました。
>見えもプライドもかなぐりすてて、スタンドに残るファンの前で打撃練習をやった
とりわけ「打撃の職人」、この凄いエピソードには感銘。
その山内さんも亡くなっちゃったね
>>921 記憶違いと思ったら今日だったのね・・・
923 :
917:2009/02/05(木) 22:20:15 ID:OhZZwSM5
えッ・・・・・・(絶句)・・・・知らなかった・・・(誓って本当です)。
なんで山内氏のこと、突然聞きたくなったんだろう。
これが虫の報せ、っていうものなんだろうか。
ただ、こころから氏のご冥福を祈るばかりです。
虫の知らせというか、昨今のマスゴミの野球に対する姿勢などを
考えると、俺らみたいなヲタが語り継がなければ山内氏レベルの
選手でさえ忘れ去られる恐れがある
きっと神様が我々をして語らしめることで、偉大な先人の存在を
現代に刻み込ませようとしたんだろう。
925 :
神様仏様名無し様:2009/02/07(土) 07:17:40 ID:YuHpGyme
確かに、村さんにとって山さんは信頼できる同僚、そして大物打ちだったろう。
しかし、それ以上に「敵に回すと手ごわい打者」というのも実感したに違いない
>昭和43年からの3シーズン
広島移籍1年目の43年は、実に6年ぶりの打率3割以上をマーク。逆転優勝を目指す
阪神にとっては、(球団初のAクラスも)広島が曲者として立ちはだかったようだ。
それこそ、このおふたりの野球談議なら、天国でも盛り上がることだろう。
926 :
神様仏様名無し様:2009/02/07(土) 14:23:08 ID:YuHpGyme
>>908>>909 村さんと明治神宮野球場との因縁。
一、大学2年生の時、全国大学対抗選手権で「大学日本一」になった。その後は
「日本一」は惜しくもならなかったが…当時はまだ学生野球専用球場だった>神宮
二、上記の昭和37年のシリーズ第3戦。神宮でのシリーズの開催は第1回(松竹VS毎日)以来
12年ぶり。阪神が連勝し、この試合も2点リードだったが、6回裏村山さんは2番毒島章一に被弾。
決して、長距離打者とは言えない(長年、通算三塁打記録の保持者だった)毒島からの手痛いHRで、
この試合どころか、シリーズの流れさえ変わってしまった。この一球も、終生悔やまれたに違いない。
結局、試合は2対2でドロー。シリーズ新記録の延長14回、最後は日没で終わった。
三、第1期監督時代。本拠地はパの東映からセのヤクルトに代わって、今度は神宮では
阪神の方が相性がよくなった。
確か「毎回得点」がこの神宮だった(村山さんも通算199勝目になった)かと思う。
四、第2期。今度は阪神暗黒期の真っただ中になってしまった。しかし、ほのぼのとした
エピソードがある。当時、ヤクルトの敵将は関根潤三。関根監督、「ベンチ登録でない選手」を
スタメンに起用してしまった。これに、村山さんがクレームをつけた。しかし、
「涙の一球」とは大違い、いたってソフトなもの。
『関根のじいさん、またボケかましてくれたか』というニュアンス。なお、球審は久保田治、
選手時代から両者を深く知る人物で、これもソフトに取り成していた。
927 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 14:27:13 ID:2eNDAVna
藤本定義監督と言えば、阪神に「投手のローテーション制」を持ち込んだ人物として
お馴染みになっている。決して誤りではないが、
実は藤本監督就任以前にもローテーション制を採用した監督がいた。
「岸一郎」という、プロ経験のない一般人監督。藤本氏より早大では10年先輩にあたるようだ。
村山さん入団以前の監督(昭和30年)。入団3年目、二十歳だった小山さんは、
この岸監督によってローテーションに定着した。その岸監督、気の毒にもシーズン中休養させられたが、
戦績は「試合数33、16勝17敗、勝率0.485」だから、決して悪くない。
その理由は、阪神の辛い伝統“内紛”によるもののようだ。「藤村富美男からの造反」
長年藤村が守ってきた三塁にも、岸監督は三宅秀史を抜擢しようとしたが、
ある試合で藤村に代走を送ろうとしたところ、公然と反発に遭った。
それ以後、数年は阪神ではローテーションは採用されず、藤本監督によって数年ぶりに
「復活した、といったほうがイイだろう。無論、まったく接点がない岸時代とは全く別物、
更に徹底した(球史にも刻まれる「巻紙」)それであることは言うまでもないが。
928 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 18:58:59 ID:UBc92Qzc
岸一郎がローテーションを採用していたとは知らなかった。サンクス。
藤村富実男が造反したとき、藤村に代走・山本哲也を出そうとして、
(山本哲さんは捕手。藤村より足早かったのか?)
藤村が拒否、哲さんが藤村と岸の間で行き場な無くて困ったとか。
ま、タイガースにローテーションを定着させたのが伊予ダヌキであることは間違いない。
「ピッチャーに30勝させたら監督の恥なんや」という監督に若いうちから仕えたために、
満身創痍ながら222勝できたんだと思う。
929 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:00:14 ID:xbWf3QA7
村山がもう少し明るければ阪神の印象も違うものになったろう
930 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:38:24 ID:xbWf3QA7
70
931 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:39:20 ID:xbWf3QA7
69
932 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:40:47 ID:xbWf3QA7
68
933 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:41:23 ID:xbWf3QA7
68
934 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:42:32 ID:xbWf3QA7
68
935 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:43:47 ID:xbWf3QA7
65
936 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:45:49 ID:xbWf3QA7
65
937 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:46:44 ID:xbWf3QA7
63
938 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 19:48:46 ID:xbWf3QA7
62
939 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:33:56 ID:xbWf3QA7
61
940 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:35:16 ID:xbWf3QA7
60
941 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:36:08 ID:xbWf3QA7
60
942 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:36:52 ID:xbWf3QA7
58
943 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:37:40 ID:xbWf3QA7
57
944 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:41:01 ID:xbWf3QA7
56
945 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:41:31 ID:xbWf3QA7
55
946 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:43:38 ID:xbWf3QA7
54
947 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:44:42 ID:xbWf3QA7
53
948 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 20:45:23 ID:xbWf3QA7
52
949 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:13:37 ID:xbWf3QA7
51
950 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:16:21 ID:xbWf3QA7
50
951 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:16:52 ID:xbWf3QA7
50
952 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:17:32 ID:xbWf3QA7
50
953 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:18:37 ID:xbWf3QA7
48
954 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:20:36 ID:xbWf3QA7
46
955 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:22:15 ID:xbWf3QA7
45
956 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:23:05 ID:xbWf3QA7
44
957 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:24:27 ID:xbWf3QA7
43
958 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:28:47 ID:xbWf3QA7
42
959 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 21:34:00 ID:2eNDAVna
>>929-
>>958 村山さんもびっくり?の30連投乙!
「30勝投手を出すのは(転じて30連投させるのは)監督の恥や」
960 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:02:01 ID:xbWf3QA7
40
961 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:02:25 ID:xbWf3QA7
39
962 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:03:10 ID:xbWf3QA7
38
963 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:04:39 ID:xbWf3QA7
37
964 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:05:26 ID:xbWf3QA7
37
965 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:06:48 ID:xbWf3QA7
37
966 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:07:39 ID:xbWf3QA7
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神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:09:01 ID:xbWf3QA7
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神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:10:27 ID:xbWf3QA7
33
969 :
神様仏様名無し様:2009/02/08(日) 22:11:04 ID:xbWf3QA7
31
970 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:38:56 ID:2QoBzCL0
30
971 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:39:27 ID:2QoBzCL0
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972 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:41:09 ID:2QoBzCL0
28
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神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:43:49 ID:2QoBzCL0
27
974 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:45:28 ID:2QoBzCL0
26
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神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:47:18 ID:2QoBzCL0
25
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神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:48:24 ID:2QoBzCL0
24
977 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:53:14 ID:2QoBzCL0
23
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神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:54:13 ID:2QoBzCL0
22
979 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 10:54:45 ID:2QoBzCL0
21
980 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:04:14 ID:2QoBzCL0
20
981 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:04:57 ID:2QoBzCL0
19
982 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:06:31 ID:2QoBzCL0
18
983 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:11:31 ID:2QoBzCL0
18
984 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:14:41 ID:2QoBzCL0
16
985 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:16:33 ID:2QoBzCL0
15
986 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:18:17 ID:2QoBzCL0
14
987 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:27:38 ID:2QoBzCL0
13
988 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:29:30 ID:2QoBzCL0
12
989 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 11:31:23 ID:2QoBzCL0
11
990 :
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10
991 :
神様仏様名無し様:2009/02/09(月) 12:03:27 ID:2QoBzCL0
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7
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