イチロー落合長嶋張本なら誰が一番なのか？

>>934

全盛期が野村とかと重なったからな。

>>947
出塁率しらべてみたら？

最強のアベレージヒッターはイチロー。最強のホームランバッターは王。
それらを最も高いレベルで両立させたのは落合。それでいいじゃん

喧嘩最強は張本ね

このスレでこれまで話題になっていなかった事実を少々。

・長嶋の守備
ファインプレーっぽく魅せる守備であったことは間違いないが、確実性は低かった。
おまけに、野生そのままに「届くかもしれない」打球にはやたらとちょっかいを出した
ので、三遊間コンビを組んでいた広岡は、届かなかった長嶋の陰から飛び出して
くる打球の処理で悩ませされていたと語っている。
（阪神の三宅の守備がコンビ相手の吉田に絶賛されているのとは大違い）

・一番打者の重要性
チームの攻撃力の核が一番打者にあっても不思議ではない。（過大評価もしないが）
たとえば福本。彼の在籍当時の阪急は後継のオリックスとは比べ物にならない
粒ぞろいのチームだったので、彼のみがクローズアップされることは少なかった。
しかし、西武初優勝の年に終盤で阪急との天王山首位決戦を迎えた広岡監督は、
阪急の得点力を抑えるための最大のポイントは福本の出塁を抑えることにあると
看破し、それまでワンポイントやショートリリーフでしか起用していなかった左殺しの
超スペシャリスト永射投手（←歴代通算打率トップのリーをに全くヒットを打たせず、
ついにはぶち切れたリーが右打席に立ったというほどの変則投手です）を先発させ
『とにかくトップの福本を抑えてくれ。』といって送り出し、勝利を収めたそうです。

あ、たまたま広岡ネタ二連発になったけど別に広岡ヲタとかじゃないです、念のため。

☆イチローは日本時代

イチロー：出塁率.４３４ 長打率０．５２２
落合：出塁率.４２２ 長打率.５６４
長嶋：出塁率：．３７９　長打率：．５４０
張本：出塁率.３９９ 長打率．５３４

参考：王貞治：出塁率.４４６ 長打率．６３４　

ちなみにバリー・ボンズ
通算：出塁率：．４３３ 　長打率：．６０２
０２年：出塁率：．５２９　長打率：．７９９

>>957
イチローの日本時代の通算出塁率は.421だよ
ちなみにベスト記録だとこうなる。

.487　　1986　　落合
.467　　1970　　張本
.460　　1961　　長島
.460　　2000　　イチロー

落合が右の3割と左の3割５分はいっしょだと本に書いてた。
それはオーバーとしても左は2分以上は有利だろうね。

ちなみにピッチャーで左の145キロは右の150キロに相当するっていうのは解説なんかでよく耳にする。
スレにまったく関係ないが。

>>938>>939
そうなんだよねえ。
もし長嶋がパの地味な球団にいて、榎本のように長嶋とは逆の意味で変人ちっくな性格だったら若いファンにも素直に認める人多かった気がする。

ごめん。
>>938ではなく>>935。

>>792
君の言う通りだとすると、マリナーズは首位じゃないとね。

チームによってはイチローほどの実力じゃなくても３割３０盗塁の一番がいて、
相手のエースの決め球をホームランで打ち崩してくれる４番を切望しているチームだってある。
もちろんイチローが歴代のリードオフマンとして最高の選手だと言うのは君に言われるまでもなく分かっている。
なんと言ってもドラフトの時からのイチローファン（元々阪急ファン）だからね。

チーム内に西武の平野と辻がいるならイチローより落合を欲しがるだろう。
逆に、ヤクルトの池山と広沢がいるならイチローに引っ掻き回してもらいたい。

それがチーム編成というものだよ。

まあ前出だが、まさに「一番」ならイチローだな。

長嶋の１シーズン最多ホームラン数は２９本。
ちょっと少なすぎ。
もし、長嶋が南海の選手だったら、
イチローや落合なんかと比較される事すらないよ。

>>963
39本でしょ

>>963
あまりにも板杉なミステイク！

長嶋は何度か三冠王になるチャンスがあった。
とくに惜しかったのは1963年。
ほぼ首位打者と打点王は確定していて
最後まで王と激しくホームラン王争いしていたが
死球により戦線離脱、
最終的には王に3本差つけられてタイトル取られる
三冠王を取っていれば後世の評価はかなり違っていただろう

>>963
１９６３年の長嶋はリーグ６５５本中３７本塁打だからセリーグの中ではかなりスゴイ。
最近の４３本塁打、今年の５０本塁打に匹敵するね。
まあ、あくまで突出度の点においてだけど・・・。

>>966
王と一緒のリーグじゃ三冠王はかなり難しいね。
イチローと一緒のリーグよりもキツそう。

スレ違いだが、松中が今年三冠王を取っても後世の評価は
「イチローとローズがいなくなって、カブレラが怪我をしたから」
ってことになるのだろうか？

あんなハゲどうでもいいわ。

>>958

NPBの最高得点圏打率が落合の持っている　0.492。
このときの落合は、試合に勝つ為の最強の4番打者だった。

>>962
その通り

ＯＮの時代というのは投高打低の時代で
チーム打率.250以下、チーム防御率2点代という時代。
3割打者は毎年1〜3人程度という時代。
現在のように3割打者が毎年20人も出る時代と比較はできない。
いかに長嶋が突出していたかは年度別の打撃ベスト10を見ればわかる。

1958 2位、ﾎｰﾑﾗﾝ王、打点王
1959 1位(2位に3分8厘差)
1960 1位(2位に1分8厘差)
1961 1位(2位に3分7厘差)、ホームラン王
1962 5位
1963 1位(2位に2厘差)、打点王
1964 4位
1965 5位
1966 1位(2位に1分8厘差)
1967 ﾗﾝｸｲﾝせず
1968 2位、打点王
1969 3位、打点王
1970 10位、打点王
1971 1位(2位に3分5厘差)
1972 ﾗﾝｸｲﾝせず
1973 ﾗﾝｸｲﾝせず
1974 ﾗﾝｸｲﾝせず

>>970
得点圏打率の話ならあるリーグで通産0.389
最高で得点圏打率0.449を叩き出した男がいる。

>>966
逆のパターンでも、長島がいなきゃ、王は何度三冠をとったことか
この二人での三冠独占回数はかなりあるからね(回数は忘れた、昔、調べたけど)

>973
まあ、マークがきつくなったり、塁上のランナーが少なくなった、
チャンスで勝負してもらえなくなったりのボンズ状態に陥って
成績が落ちることもありえるのだから…

>>973
８回（王三冠２回、王二冠長島一冠５回、王一冠長島二冠１回）

>>972
誰ですか・・・っていうか日本ですか？

>>966
そんなことを言うなら
イチローは４冠王の可能性があったシーズンがあったわけだが。
長打力だって２５本打ってるシーズンあるんだから全くないってわけじゃないだろ。

てかこのスレでイチローが凄いって言ったら
イチローヲタ必死だなとか言われるのは何でだ？

>>977
いや、イチローが凄いのは、ほぼ皆認めてる。
たま〜にイチローだけが凄くて他はまったく認めないってな人が出没するから。

>>978
いやいや、それを認めたくなくてメジャーとNPBが同レベルと言う人間がいるから
977のような感想になると思う。

>>973
どっちのパターンでもＶ9はなかっただろうな。

>>980
そうだね。しかし、いわゆるＯＮに続く「５番探し」が成功してたら、この二人の成績はどうなってたことか？

総合力でイチローだろ。

じゃあイチローと福本なら？

>>981
王を4番にしてたかも
そうなったら、王はもっと三冠とってたかも

>>983
ルックスでイチロー

>>981
もし、当時に逆指名ドラフトをやってたら田淵が巨人入りして
最強クリーンナップになっていただろう。

>848
ふざけるな！笑わせるのはオマエのレベルじゃないの？？
ゴロやフライを打たせにくくする配球は当然だろ？？
オマエこそ野球見る派だな！まあハッキリいって
俺はオマエと違ってイチローを好きだろーが落合を好きだろーが
どーでもいい。ただオマエとちがい俺はオタクなどという言葉を使わず
野球を好きな人はリスペクトしているがナ・・
新しいスレたっても、また誰かをののしってくれ
俺は毎週球場でオマエは毎晩パソコンの前で・・お互い頑張ろう！！

松井とイチロー真のゴジラはどっちだ！？
【ニューヨーク２３日＝宮脇広久】ヤンキースの松井秀喜外野手はデビルレイ
ズ戦に４番レフトで出場し、５打数１安打。ヤンキースが７−３で勝ち、ア・
リーグのワイルドカード以上が確定し、９５年以降１０年連続のプレーオフ出
場が決まった。一方、ニューヨークの地元紙はこの日、メジャーのシーズン最
多安打記録にＭ１０と迫っているマリナーズのイチロー外野手を「真のゴジラ」
に認定した。松井にとっては見逃し難い“事件”だ！？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040924&a=20040924-00000015-ykf-spo

>>988
真のゴジラって。

>>979
昔からだけど、日本人はメジャーではヒットは打ててもホームランは打てないって言われてきたから。
でも、イチローも10本ぐらい打ってるし、新庄はレギュラーじゃなくても11本打ったからホームランバッターも通用しそうということが分かった。

松井が30本打てば落合、長嶋もそのぐらい打てると思ってるんだよ。落合はもっと打てそう。

>>989
松井不調だから皮肉ってる記事かな？イチローの記録挑戦とかけてるんだろう。
ＮＹじゃ関心が少ないからね。

米紙 イチローが「真のゴジラ」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040924&a=20040924-00000015-ykf-spo

イボ臨終

>>992
遅い！

このスレも1000か！(´ー｀)ｙ−〜〜　

落合が一番ということで、終ります(* ^ー゜）ノバイバイ

>>990
長嶋・落合と松井では飛距離がずいぶん違いますが？
両翼100メートル以上の松井と80メートル代の長嶋・落合では・・・
それでも落合は可能性があるけど。

>>995
まあ、バットもボールも飛ぶようになったし、トントンじゃねえの？
まあ、単純にタイムスリップしてきたとしたら松井、落合とミスターの
間には大きな差があると思うけど。

今気がついたけど>>990は「メジャーとNPBが同レベル」と思っている人？

>>997
ちがう、その人じゃない！層が厚いのがメジャーと思ってる人。

今も昔もトップクラスは通用すると思っていたが、ホームラン打者は難しいと思ってた。

このスレも1000か！(´ー｀)ｙ−〜〜　

落合が一番ということで、終ります(* ^ー゜）ノバイバイ

このスレも1000か！(´ー｀)ｙ−〜〜　

落合が一番ということで、終ります(* ^ー゜）ノバイバイ

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