巨人の歴代ショートを語るスレ
2
3 :
神様仏様名無し様:04/06/07 16:13 ID:wzJWEIWt
黒江はどうした?
二岡>川相>広岡>河埜>黒江
5 :
じじい:04/06/07 17:00 ID:5Kj82P2Y
平井はどうした
白石はどうした
6 :
神様仏様名無し様:04/06/07 18:18 ID:W3xsp56C
レギュラーを掴みかけたが志し半ばで散った(諦めた)選手も多いな。
岡崎、勝呂、鴻野、元木…緒方もショート守ってなかったっけ?
7 :
神様仏様名無し様:04/06/07 19:55 ID:5sqygFvl
今の世代で知ってるのは二岡くらいじゃな??23の俺は川相>二岡・・・
>>4と同じだけど
あとのやつはよくしらんし。岡崎は守ってたね
8 :
神様仏様名無し様:04/06/07 20:05 ID:RVoMqFb5
石渡茂
頭突き康友
鴻野は悪送球連発で終わったな
開幕戦だったっけ?
緒方もデビュー戦の甲子園で、最初の守備機会でやらかしたな。
11 :
神様仏様名無し様:04/06/07 22:12 ID:x+srERnX
川中、黒田あたりはもろ「ショートの控え」キャラだな。
打撃は非力、守備は並、どっちかつうと代走で起用される
ことのほうが多い、など。
12 :
神様仏様名無し様:04/06/07 23:31 ID:Bb/EV8m1
上田和明 ダンカン
13 :
神様仏様名無し様:04/06/07 23:36 ID:RVoMqFb5
ダンカンは本来は二塁手だっけ?
14 :
神様仏様名無し様:04/06/07 23:45 ID:Nv3jXA8O
ショートでどっちを見たいかと言われたら二岡より川相かなあ。
打撃も打率.290で.350の出塁率叩きだせる選手だったし、
守備の差はダンチだし。
あの時代に二岡入団したら外野に行ってたんじゃね?
移籍組みでは、佐々木、永池もいたな。
>>6 福王と言おうと思ったが、レギュラー掴みかけたことは一度もなかったことに気づいた。
緒方は元々ショートだったね。川相ほどじゃなかったが、守備も上手かった。
>>13 来日当初はショートの予定だった気がする。
17 :
神様仏様名無し様:04/06/08 00:00 ID:XWucFA/U
何かで野村克也が福王の守備ベタ褒めしてたな。
実際に福王の守備を見る機会なんてほとんど無かったから自分にはよく分からない
18 :
神様仏様名無し様:04/06/08 03:36 ID:/hl0el/b
川合も福王を見習ってたっていってたね
19 :
神様仏様名無し様:04/06/08 10:30 ID:LBXCa65r
いつのシーズンか忘れたけど、超攻撃的打線を組むため、
2塁原・3塁中畑・遊撃篠塚(1塁は駒田?)って布陣
をひかなかったっけ?
>>19 86年かな。
ファーストはパリーグの強打者・加藤秀。
王はそういう話しもしてたけど結局実現しなかったんじゃないかな
長打力
二岡>河埜>広岡=黒江>川相
肩
河埜=二岡>川相>黒江
守備
広岡>川相>河埜黒江>二岡
走力
河埜>黒江二岡>広岡>川相
>>21 その評価だと、総合的には河埜がNo.1ショートということになるが…
河埜は足速くなかったけど
投手のモーションを盗むのがうまく盗塁は多かった。
上田って、新旧ふたりいたっけね。
二岡はあと2〜3年の成績を見てからやね。
あと守備範囲がちょと狭すぎ…いずれサードに
コンバートしたほうがよいかな?
26 :
神様仏様名無し様:04/06/17 01:04 ID:KSRA/kM0
1年限定でショートのレギュラー
岡崎 元木
27 :
神様仏様名無し様:04/06/17 10:26 ID:nnI/Kw/N
確かに二岡は少し守備範囲が狭いかな?だけどあんま有名じゃないが
肩はメチャクチャ強いよ、三遊間のゴロを逆シングルで取ってからの
送球を注目して欲しい、あそこまで投げれるショートはなかなかいないと思う。
実力的には総合力でダントツ二岡だろ!打撃は承知の通り
しかもアレだけ打つ割に守り重視選手っぽい動きのイイショートは
巨人史上にいないだろ?
次点がカメかな?バカ肩はとにかく凄かったし打撃もシブかった!
俺的には二岡は河埜以来の名ショートといえる
29 :
神様仏様名無し様:04/06/18 01:15 ID:BvXnvaEh
確かに肩は河埜と二岡が双璧
川相も肩は良かったんだけど、二岡には及ばない・・・
ただ、守備範囲に関しては全盛期の川相のほうが二岡よりも上だと思う。
球際の強さやグラブ捌きも川相よりも下。
腰が高すぎだしフットワークも並だし、
肩以外の守備面で川相と比べるのは失礼
33 :
神様仏様名無し様:04/06/18 07:46 ID:tnnZNC2R
そうだね、その他の分野は川相の方が上なのかもしれない。
だけど正直MLBのスーパーショートストップたちを見ると
なんか日本の歴代ショートがなんか色褪せて見えてしまう・・・。
だから二岡にはダイナミックなショートになってほしい。
その素質はまだある方だと思うから・・・。
34 :
神様仏様名無し様:04/06/18 09:21 ID:VReDsD4p
川相は、「ああ抜かれた…」と思ったのを飛びついて捕ったり
とんでもない体勢から投げたりと、見てて躍動感があったけど
二岡にはそのあたりがないので、評価が下がっているのかも。
打ち取った!と思ったのが二岡のグラブの先をかすめて
ボテボテと外野に転がっていくシーンをよく目にするし、
ポジショニングが悪いのかなあ…仁志に教えてもらえ。
35 :
神様仏様名無し様:04/06/18 12:59 ID:jbCAyzBE
広岡さんやったかな、プロに入団した年、二岡の守備がなってないと
怒っていたのは。ただ、これは本人のせいじゃだけなく巨人の守備コ
ーチの教え方が悪いとも。実際、近大の関係者が大学時代の方がマシ
だったと言っていたぐらい。見かねた広岡さんが指導したらしいけど。
36 :
神様仏様名無し様:04/06/18 17:59 ID:tnnZNC2R
あっ、それ聞いたことある。広岡さんが怒ってたよね。
日本にもオジー・スミスみたいなショート出てこないかなぁ。
映像見たことない人はなんとしてでも見たほうがいいよ。
ハッキリ言って次元が違う・・・。
骨格からして違うから無理
このスレは守備だけの評価かい?
川相が上手いのはわかってるが守備だけなら
昔から二軍でも上手い選手は沢山いる!
やはり総合力なら巨人史上で二岡がダントツ
オジースミスやアレックスと比較するスレじゃないでしょ?
オジースミスは骨格云々以前にヒョロヒョロで日本人みたいな体型だけどな
40 :
神様仏様名無し様:04/06/19 22:54 ID:owyZIb+I
去年の成績がフロックに終わるかどうかで、二岡の評価が
決まってくるだろうね。
原前監督も二岡を非常に買っていた。あるとき
「お前は一流選手になればそれで満足なのか?」と二岡に
たずねた。二岡が「?」という顔をしていると、
「お前は『超』一流にならなきゃだめな選手だ。『超』一流を
目指して頑張れ」と。
監督からじきじきにそんなこと言われたら、嬉しかったろうな。
去年孤軍奮闘していたのは、監督の期待になんとか応えようと
していた部分もあったのかもな。
池山やカズオみたいな爆発力ないけど
歴代巨人のショートでなら間違いなく超A級の打撃力でしょ?
調子悪くても毎年280、15本は打てる筈!
守備もイイので二岡には生涯ショート一本でガンバって欲しい
30歳近くなってもサード、セカンドは見たくない
黒江の評価が低いね、話題にもなかなかならないし
黒江は評価低いんじゃなくて、もともと話題にも上がらない程度の評価ってこと。
広さん最高!
ショートがいいチームだと安心できるね。
俺が試合中トイレに立つと必ずホームランを打っていた河埜。
3回も見逃したよ。で、一度も生で見たことがなかったりして。
47 :
神様仏様名無し様:04/06/24 14:15 ID:TF5lqcdg
鴻野淳基AGE
48 :
神様仏様名無し様:04/06/24 22:06 ID:4U9Tin+Y
ひょっとして、日系も含め巨人の歴代外国人が
守ったことないポジションってショートだけ?
49 :
神様仏様名無し様:04/06/24 22:38 ID:OoMoDLyN
50 :
神様仏様名無し様:04/06/24 22:44 ID:GdBZnfar
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| ⊂ニニ⊃ .JR | < よゆうで50ゲット クソ田舎 マジック!
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/ 〈ヽ、〉 田舎を 7_,.. } ',
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/ / | 音読み | \ヽj
,' ' , ! ト、 |
. { / .l してみよう! |. ヽ !
ヽ __/ ! ! \__ノ
51 :
神様仏様名無し様:04/06/24 23:32 ID:pO3CdS9D
>49
ダンカン、カステ・・見たんだろうけど、どっちも全く記憶にない
どんな顔してるのかさえわからん
っつーかクロ以来の外人野手で印象少ないな・・
(○ちゃん、ぺた、薔薇の移籍組は別として)
52 :
神様仏様名無し様:04/07/26 13:49 ID:omIV08k5
20 :名無しさん@おどらにゃソンソン :04/07/25 07:02 ID:OW+BOqur
千里子はもうだめだな。ロンブー淳との関係だけならまだしも、四股
かけてた相手のうち3人が業界人、野球選手、芸能人とあっちゃな。
深夜の芸人コーナーで1(この時点で相手は匿名)の話題になり、猛烈
に淳が暴れて場が混乱した中、さんま(341で山本と書いたのは俺の誤認?)が
エステーヌのCMのチリ足を真似る大ヒントで事実上の暴露。
<27時間テレビ・ここまでのあらすじ>
1.敦は二股かけてたつもりが千里子(=9時の時点では匿名)に四股かけられてた
2.ホリケンは井川にプロレス技かけ過ぎて振られてた
3.品川は自称で「芸人になる前のやんちゃな時期」、注射を打ってた
4.ココリコ田中は小日向しえとCどころかAすらせずに結婚
5.去年のチンコ事件再放送があった(モザイク有)
6.1をばらされた千里子がそのあと6時からのフジ出演予定をドタキャンした
21 :名無しさん@おどらにゃソンソン :04/07/25 07:06 ID:fFBKrwsR
四股の件。
466 名前:名無しでいいとも! 投稿日:04/07/25 07:01 ID:A6n9EWmM
>>346 ちなみに相手は
Aサラリーマン⇒坪田譲治(フジテレビ)
B業界人⇒上田(くりぃむしちゅー)
C野球選手⇒ニ岡(読売ジャイアンツ)
D業界人⇒田村淳(ロンドンブーツ1号2号)
99年のシーズン。ショートのレギュラーは二岡だった。
長嶋が推しに推した選手という事で、結構楽しみにしてたんだけどね。
如何せんケガが多すぎた面があると思う。ケガが無ければ、
3割30本or去年に近い数字を残す事は出来るのでは。
54 :
神様仏様名無し様:04/07/26 23:48 ID:wbqwIUwD
黒江って人差し指が子供の怪我で短いとかでファーストへの
送球がスライドするってなんかの本にでていたな。
1936〜1949 白石(兵役中の代役等は分からない)
1950 山川
1951〜1954 平井
1954〜1964 広岡
1965〜1974 黒江
1974〜1985 河埜
1985〜1987 岡崎・鴻野
1988 勝呂・岡崎・鴻野
1989〜1997 川相
1998 ダンカン・川相
1999〜 二岡
56 :
神様仏様名無し様:04/07/27 17:38 ID:Jw4X6/Sa
私生活ではどんなセックスしてるんだろう。
やっぱクンニしながらマン汁ズルズル音立てて啜ったり、クリトリス必死で舐め回したり、
小陰唇のビラビラを引っ張って、マンコ広げて中覗いたりするのかなぁ。
57 :
神様仏様名無し様:04/07/29 01:03 ID:r13IdfRu
01年は二岡が不調+故障で後半は元木がショートに落ち着いたが
余りの守備範囲の狭さに嘆いたもの
58 :
神様仏様名無し様:04/07/29 02:52 ID:EZ+bpw05
二岡ってあんまり守備うまくないのかぁ
川相の守備は好きだったな
59 :
神様仏様名無し様:04/07/29 09:03 ID:NdR6hBSt
>>55 俺は河埜が強肩で最高だと思うけど、盲腸で休んでた時の
上田がいないじゃないの?ぼっちゃんの上田じゃないほうの上田(2)
河埜って阪神線かなんかでなんでもないイージーフライを落球して、
そこから急激に衰えていった気がする。
河埜が衰えてから川相が台頭するまでジャイアンツのショート暗黒時代だった。
>>60 岡崎も鴻野も勝呂も、一長一短というか
それぞれ「短」はいくつかあるけど「長」が
見当たらないという悲惨な競争だったな。
藤本がブレイクする前の阪神のショートも
同じような感じだったが、あれよりもさらに
レベルは低かったように思う。
62 :
神様仏様名無し様:04/07/31 12:15 ID:9/FAnVMO
>>61 おれもそう思った。88年ごろ池山がブンブン丸で名前を売り出し始めたとき、
83年のドラフト2位抽選でクジ引いときゃなぁ、逃がした獲物は大きかった
と思いました。(そんときのハズレが香田。香田も好きだったのでいたしかた
ないか。当時池山は巨人以外からの上位指名のあいさつを受けてなかったので、
てっきり巨人に行くものだと思っていたらしい。ただ、巨人に来てもあれだけ
の活躍が出来たかどうかは疑問だけど。)
63 :
神様仏様名無し様:04/08/01 23:17 ID:LxtmRt8t
結局、王監督時代はショートは固定できずじまいだったんだな。
当時は他チームが当たり前のようにショートが決まっていて、
なんで巨人だけまともなショートが出てこないんだろうと歯がゆかった。
他チームは
広 高橋慶
中 宇野
神 平田
ヤ 水谷→池山
洋 山下→高橋マサ
てな感じだったかな。
64 :
神様仏様名無し様:04/08/01 23:38 ID:qOLv/XsP
>>61 勝呂はなかなか良かったんじゃないか?パでも活躍したし。
65 :
神様仏様名無し様:04/08/02 03:55 ID:uPWjcC7W
>神 平田
ってGにいたのしらね−の?
巨人にも「左殺しの平田」がいたなあ
もちろん阪神の平田とは別人だが。
平田勝男って巨人に居たっけ?
選手時代は阪神一筋だったがコーチかなんかやったのか?
教えて!偉い
>>65
69 :
神様仏様名無し様:04/08/03 02:15 ID:iaMq2XX8
>>65 そろそろ謝罪声明文を用意しておいたほうがいいぞ。
川相は長島時代いつも新しいショートが入ってきてたけど
二岡が来るまで最終的には川相がポジションを勝ち取ってたのがカコイイな
コンスタントに2割後半から3割付近を打ってた川相で
川相というと真っ先に思い出すのが94年最終戦だな。
ホームラン打ったけど何故かドラパイアによって2塁打に。何が起こったのかと思ったよ。
点差のついた巨人の楽勝試合だったので得に抗議もしなかったが、この不可解な裁定の
せいで結局このシーズン川相のホームランがゼロだったのがちょっと可哀想。
二岡って取ってから投げるまで、遅くね?
なんか全体的にスピード感がない気がする。
サードむきじゃね?
やっぱ長島は川相が嫌いなんだな
75 :
神様仏様名無し様:04/08/04 00:39 ID:JU82i20i
76 :
神様仏様名無し様:04/08/11 13:44 ID:1zAASuDs
みんな河埜をほめるけど
何を隠そう暴投王だったよ。
77 :
神様仏様名無し様:04/09/11 11:07:14 ID:LJ8Ni7tl
お前らよく知ってるなーw
俺、河埜の大ファンだったよ。
初めて球場に行って(浜スタ)、初めて買ったサインボールが河埜。
小学生のくせに河埜。
みんな、江川とか篠塚とか原だったのに河埜。
打席に入るとき、バットの先で軽くホームを叩くしぐさをよく真似した。
あと、7時からの中継で、それまでに河埜がホームランを打ってると嬉しかったなー。
今でも、もし会ったら緊張しまくりだと思う。
>>60 あれは悲しかったなー。
そのあと、ニュースのコーナーで、二軍で頑張る河埜の姿が映ってさらに悲しかった。
船田、千田
79 :
神様仏様名無し様:04/09/11 12:20:43 ID:cFLLPJis
80 :
神様仏様名無し様:04/09/25 23:30:50 ID:0O3DRY6P
マザコン
81 :
まさ:04/09/29 23:15:09 ID:9y5jiu6x
川相昌弘がNO.1だぁ〜!二岡の守備もすごいけどうまいとは思わない。何年か前にゴロをグローブの中ではじいて宙に浮かして右手でキャッチして送球した川相の守備はやばいっ!
河埜はスローイングがぎこちなかったな。
あと、アウトとった後の玉廻し(?)でボールを後逸して、
球場全体から笑われていたことを思い出す。
83 :
神様仏様名無し様:04/10/16 18:41:22 ID:u9w/Dlfl
巨人の川相は中日にいったっていってなかったっけ?
今、日本シリーズにいないのはなぜ?
84 :
神様仏様名無し様:04/10/16 18:47:29 ID:kT3UX6kG
広島ファンだったが全盛期の河埜や川相はいやらしいショートだったよ。
ニ岡はいい選手なんだろうけどいやらしさや粘りが無いんだよな。
>>83 ベンチには入ってるよ。
ていうかあなたは殿堂板には向いていないかもしれない。
86 :
神様仏様名無し様:04/11/14 00:13:01 ID:gmwFBw6n
勝呂
87 :
神様仏様名無し様:04/11/21 22:31:41 ID:HZ+n+Awr
河埜 牛原 age
88 :
神様仏様名無し様:04/12/23 00:17:01 ID:g/8Ht6fP
89 :
神様仏様名無し様: