【監督】に嫌われた【選手】
1 ：神様仏様名無し様：
西武
Ｈ岡監督に嫌われたＥ夏投手
版球
Ｕ田監督に嫌われた蓑Ｄ選手
などなど
Ｈ岡監督に嫌われたＥ夏投手
版球
Ｕ田監督に嫌われた蓑Ｄ選手
などなど
|
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2 ：神様仏様名無し様：04/05/22 13:29 ID:h/xKoy3v
|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
| >>1は下品 |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|>1は糞尿 |
∧| >>1は馬鹿 |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. || | >>1は童貞 |
/ づΦ∧∧ || ( ﾟдﾟ) || |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
. ( ﾟдﾟ)|| / づΦ ∧∧ ||
￣￣￣| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ ( ﾟдﾟ) || |￣￣￣￣￣￣￣|
は|￣￣￣￣￣￣￣| / づΦ . | >>1は悪臭 |
＿| >>1は汚物 | |￣￣￣￣￣￣￣| |＿＿＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿＿＿| | >>1は包茎 | ∧∧ ||
. ∧∧ || . |＿＿＿＿＿＿＿| . ( ﾟдﾟ) ||
( ﾟдﾟ) || . ∧∧ || / づΦ
/ づΦ ( ﾟдﾟ) ||
ぞろぞろ・・・・・ / づΦ
| >>1は下品 |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|>1は糞尿 |
∧| >>1は馬鹿 |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
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￣￣￣| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ ( ﾟдﾟ) || |￣￣￣￣￣￣￣|
は|￣￣￣￣￣￣￣| / づΦ . | >>1は悪臭 |
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/ づΦ ( ﾟдﾟ) ||
ぞろぞろ・・・・・ / づΦ
H監督に ID:h/xKoy3v選手
おお！！！！！！！
半身
Ｋ田監督に殴りかかったＧ藤投手
Ｋ田監督に殴りかかったＧ藤投手
6 ：神様仏様名無し様：04/05/24 01:10 ID:4CHRZQSh
K藤S雄に嫌われたK沢T男投手も有名だろう・・・
大洋、日ハム、二度放出させられている。
大洋、日ハム、二度放出させられている。
7 ：神様仏様名無し様：04/05/24 01:13 ID:hBUiC+vz
オカマ彰布監督に惚れられた葛城育郎
8 ：神様仏様名無し様：04/05/24 01:41 ID:42kI6z8I
古葉（大洋）に嫌われた若菜
山本浩二に嫌われた高橋慶彦
山本浩二に嫌われた高橋慶彦
9 ：神様仏様名無し様：04/05/24 01:49 ID:gJfJzQoQ
近鉄→広島→近鉄→巨人→ヤクルトと近鉄を二度も放出された入来智。
佐々木恭介にはキャンプ中に真後ろから蹴りを入れられ一人だけ立たされる羽目に。
挙句の果てに二回も同一球団ならびに同一監督から捨てられる。
佐々木恭介にはキャンプ中に真後ろから蹴りを入れられ一人だけ立たされる羽目に。
挙句の果てに二回も同一球団ならびに同一監督から捨てられる。
10 ：神様仏様名無し様：04/05/24 01:51 ID:q9xJBLV2
Ｎ村監督に嫌われた今岡
本人もＮ村を嫌ってたけど
本人もＮ村を嫌ってたけど
11 ：神様仏様名無し様：04/05/24 02:40 ID:5LcKHB6J
>>5
「殴りかかった」ではなく、正泰バッチリ殴られてます。
共犯の名球会投手がそう証言している。「ドアの前で人が入ってこんように
見張ってたのはワシや」
>>8
あれは山本浩二ではなく、当時のオーナー代行だった松田元と、コーチだった
大下に嫌われていた部分が大きい。いわゆる「郵便貯金ホール事件」というやつも
一枚噛んでいる。
あと面白いところでは、土橋監督をホモ呼ばわりして干された渡辺進、武上監督に
ハメられて引退するハメになった大杉勝男など、なぜか暗黒時代のﾔｸは
この手の話題に事欠かなかった。
「殴りかかった」ではなく、正泰バッチリ殴られてます。
共犯の名球会投手がそう証言している。「ドアの前で人が入ってこんように
見張ってたのはワシや」
>>8
あれは山本浩二ではなく、当時のオーナー代行だった松田元と、コーチだった
大下に嫌われていた部分が大きい。いわゆる「郵便貯金ホール事件」というやつも
一枚噛んでいる。
あと面白いところでは、土橋監督をホモ呼ばわりして干された渡辺進、武上監督に
ハメられて引退するハメになった大杉勝男など、なぜか暗黒時代のﾔｸは
この手の話題に事欠かなかった。
13 ：神様仏様名無し様：04/05/24 16:15 ID:W/ueOX98
原と仁志の関係は結局どうだったんだろう。在任時、この１点だけが気がかりだった。
14 ：代打名無し ：04/05/24 16:32 ID:bCvwCXBE
長嶋監督が清水を嫌ったというのもわけわからん。
あんだけ打てれば充分だと思う。確かに守備は下手だが。
それともこれは記者の妄想記事なのか？
あんだけ打てれば充分だと思う。確かに守備は下手だが。
それともこれは記者の妄想記事なのか？
15 ：神様仏様名無し様：04/05/24 16:56 ID:yPQRzp0p
＞土橋監督をホモ呼ばわりして干された渡辺進、武上監督にハメられて
「ハメられて」の意味を誤解されそうな文の並び。
「ハメられて」の意味を誤解されそうな文の並び。
YB森前監督に嫌われて中日に出された谷繁。
中日では森シンパの落合に背番号７を剥奪？されてしまう。
中日では森シンパの落合に背番号７を剥奪？されてしまう。
17 ：神様仏様名無し様：04/05/24 18:53 ID:qmityb80
近藤明仁に嫌われていた東瀬
18 ：神様仏様名無し様：04/05/24 19:21 ID:IuhvOJWz
土井に嫌われたイチロー
19 ：神様仏様名無し様：04/05/24 20:11 ID:A4is5ri+
森は秋山のことを嫌っていたと思う、バント拒否事件以来。
自伝では関係ないと言っていたけどね
自伝では関係ないと言っていたけどね
21 ：神様仏様名無し様：04/05/24 21:06 ID:nD/2U7ke
>>20
デーブを嫌いな人は枚挙に暇が無いよｗ
デーブを嫌いな人は枚挙に暇が無いよｗ
>>21
引退後の態度のイメージもあるから余計にね。ただね、’92年シーズン途中に
藤田監督時代に食事中に優しく声を掛けられたときは西武時代はこんなことは
なかったから非常に嬉しかったと言ってたし、この人の元でなら死んでもいい
って本気で思ったらしい。実際、移籍当初は活躍してたしね。
引退後の態度のイメージもあるから余計にね。ただね、’92年シーズン途中に
藤田監督時代に食事中に優しく声を掛けられたときは西武時代はこんなことは
なかったから非常に嬉しかったと言ってたし、この人の元でなら死んでもいい
って本気で思ったらしい。実際、移籍当初は活躍してたしね。
山本コージに嫌われた金石。日ハム逝ったら大活躍。
24 ：広島レッズ：04/05/24 23:00 ID:DothMut5
高橋慶彦選手は監督つうより、松田オーナー代行や大下コーチ
ではないでせうか?
ではないでせうか?
25 ：神様仏様名無し様：04/05/24 23:41 ID:NufpUM8K
高木守道に嫌われた落合博満（中日→巨人）ＦＡ移籍
一概に「嫌われた」と言っても、
ただ感情的に嫌いなのと、
監督の野球観やチーム編成に合わなかったということは
別だと思うのだけど、今までここで例になってるのはどっちなのだろう。
森とかには理論的根拠がありそうな気がするけど、
長嶋は確かにただの好き嫌いでしかないように思える
ただ感情的に嫌いなのと、
監督の野球観やチーム編成に合わなかったということは
別だと思うのだけど、今までここで例になってるのはどっちなのだろう。
森とかには理論的根拠がありそうな気がするけど、
長嶋は確かにただの好き嫌いでしかないように思える
28 ：神様仏様名無し様：04/05/25 01:59 ID:PYEydcPd
>>16
谷繁は森に嫌われたのではなく、自信過剰になりFA行使でメジャーに
挑戦したが、どこの球団にも見向きされず、かと言って「メジャーで
自分の力を試したい」と大口叩いたこともあり、横浜にも戻れず
中日が拾ってやったのでは。
谷繁は森に嫌われたのではなく、自信過剰になりFA行使でメジャーに
挑戦したが、どこの球団にも見向きされず、かと言って「メジャーで
自分の力を試したい」と大口叩いたこともあり、横浜にも戻れず
中日が拾ってやったのでは。
Ｎ村監督はＹ時代、大卒と顔のいい選手を起用しなかった。
特に学芸大卒で甘いマスクで人気だった主力選手Ｋは９０年に干され、
シーズン終了後病気のため引退。
監督に引退の相談は全くしなかったそうだ。
特に学芸大卒で甘いマスクで人気だった主力選手Ｋは９０年に干され、
シーズン終了後病気のため引退。
監督に引退の相談は全くしなかったそうだ。
30 ：神様仏様名無し様：04/05/25 05:36 ID:JMJ3pkhC
栗山は干されたというより、外国人の加入で弾き出されただけだったような。
大卒気に食わないという割には、広沢を可愛がっていたのはなぜ？
顔がﾎﾞﾛだからか…
大卒気に食わないという割には、広沢を可愛がっていたのはなぜ？
顔がﾎﾞﾛだからか…
>>28
それは一度目のFA権行使の時だったと思う。その時は横浜残留でね。同様のケースに
オリックスからFAした中嶋がそうだった。でも同様に相手にされず、西武に行ったん
だっけ？ 西武でも伊東から完全に正捕手の座を奪えず、再びトレードに出されたね。
>>29-30
苫篠も同様の理由で広島に出されちゃったね（ｗ。松本典子と結婚したときに言った言
葉が「選球眼の悪い男が女を見る目はあったようやな」だって。
それは一度目のFA権行使の時だったと思う。その時は横浜残留でね。同様のケースに
オリックスからFAした中嶋がそうだった。でも同様に相手にされず、西武に行ったん
だっけ？ 西武でも伊東から完全に正捕手の座を奪えず、再びトレードに出されたね。
>>29-30
苫篠も同様の理由で広島に出されちゃったね（ｗ。松本典子と結婚したときに言った言
葉が「選球眼の悪い男が女を見る目はあったようやな」だって。
32 ：神様仏様名無し様：04/05/25 07:27 ID:JMJ3pkhC
逆に栗山や苫篠を使ってたから弱かった…という見方もできるわけだが…
苫篠や栗山も、トレードや引退が人生の転機になったわけだから
まあ結果オーライか。
苫篠や栗山も、トレードや引退が人生の転機になったわけだから
まあ結果オーライか。
33 ：神様仏様名無し様：04/05/25 07:47 ID:+rEPtBzy
レオン兄弟
特にレオンは何処言っても活躍してもアレだし・・・
リーは監督というか有藤（？）に嫌われてた？
特にレオンは何処言っても活躍してもアレだし・・・
リーは監督というか有藤（？）に嫌われてた？
>>34
落合がFAで巨人入りしたのは、単に憧れだった長嶋茂雄のもとでプレーしたからであって、
監督とのトラブル云々じゃなかったと思う。監督とのトラブル云々で移籍したのは金村（近
鉄→中日）。著書にも書いてあった。
落合がFAで巨人入りしたのは、単に憧れだった長嶋茂雄のもとでプレーしたからであって、
監督とのトラブル云々じゃなかったと思う。監督とのトラブル云々で移籍したのは金村（近
鉄→中日）。著書にも書いてあった。
>>35
憧れの長嶋云々は対メディアって感じがする。
FA初年度でこの制度を強固なものにするために、一番条件のいいところへいくと公言してた。
巨人入りが決まって「ほんとは巨人だけは嫌だった」と漏らしたのは有名な話。
憧れの長嶋云々は対メディアって感じがする。
FA初年度でこの制度を強固なものにするために、一番条件のいいところへいくと公言してた。
巨人入りが決まって「ほんとは巨人だけは嫌だった」と漏らしたのは有名な話。
37 ：神様仏様名無し様：04/05/26 16:44 ID:s2kZXIna
山田久志（中日）に嫌われた、山崎武司（現・オリックス）
38 ：神様仏様名無し様：04/05/26 16:55 ID:TikiHrfk
1001に嫌われた前原＆清水
1001の代わりに守道が監督になった途端大活躍の二人
でも守道が辞めて1001が復活すると速攻西武へトレード
1001の代わりに守道が監督になった途端大活躍の二人
でも守道が辞めて1001が復活すると速攻西武へトレード
39 ：神様仏様名無し様：04/05/26 17:05 ID:8aDiiuBa
野村に嫌われた門田
鶴岡に嫌われた野村
鶴岡に嫌われた野村
40 ：神様仏様名無し様：04/05/26 17:46 ID:60fC8Jpr
王、村田に嫌われた下柳。
でも、へたに飼い殺しされるより彼にとっては良かったんだろうな。
でも、へたに飼い殺しされるより彼にとっては良かったんだろうな。
>>36
どういう意味で嫌だったのか、是非とも知りたい気がするね。
どういう意味で嫌だったのか、是非とも知りたい気がするね。
42 ：神様仏様名無し様：04/05/26 21:43 ID:Do8Hgrq5
43 ：神様仏様名無し様：04/05/26 22:56 ID:hbq9FdWL
俺はお前達みたいに野球通じゃないからよく分からないんだが
堀内と清原ってどうなのよ？
「とんぼ」の時間短縮なんて、試合時間云々よりも堀内の清原
に対する嫌がらせにしか見えないんだが。
堀内と清原ってどうなのよ？
「とんぼ」の時間短縮なんて、試合時間云々よりも堀内の清原
に対する嫌がらせにしか見えないんだが。
44 ：神様仏様名無し様：04/05/26 22:57 ID:hbq9FdWL
↑
ごめん。ここ電動板だった。逝くわ。
ごめん。ここ電動板だった。逝くわ。
46 ：神様仏様名無し様：04/05/28 02:57 ID:G2SAPgaM
落合はの大金に目眩んだだけだろ
長嶋に憧れてたなんて口からのでまかせ
長嶋に憧れてたなんて口からのでまかせ
47 ：神様仏様名無し様：04/05/28 16:03 ID:36S+QjI5
現役時代、東尾投手と伊東捕手は物凄く仲が悪いと
直接関係者から聞いたことがある
で、西武・東尾監督時期にやっぱり伊東干されてた
今はふたりとも丸くなって普通に会話してるけどね
直接関係者から聞いたことがある
で、西武・東尾監督時期にやっぱり伊東干されてた
今はふたりとも丸くなって普通に会話してるけどね
47
でもトンビは清原などには「俺が教えてやれるのはコッチ（夜の銀座）だけだ。
野球は伊東に教えてもらえ」と言ってたそうですよ。相手の優れた点はそれな
りに認めてたんでしょうね。
まあ、どう見ても東尾と伊東じゃあキャラは合わんな。
でもトンビは清原などには「俺が教えてやれるのはコッチ（夜の銀座）だけだ。
野球は伊東に教えてもらえ」と言ってたそうですよ。相手の優れた点はそれな
りに認めてたんでしょうね。
まあ、どう見ても東尾と伊東じゃあキャラは合わんな。
>>46
本当に口からのでまかせだったら、社会人時代にわざわざ会社を休んでまで長嶋の
引退試合を見に行くかね？ 今まで書いた著書はみんなゴーストで、インタビュー
での「長嶋へ憧れ云々」もみんなたんなる社交辞令なのかね？
本当に口からのでまかせだったら、社会人時代にわざわざ会社を休んでまで長嶋の
引退試合を見に行くかね？ 今まで書いた著書はみんなゴーストで、インタビュー
での「長嶋へ憧れ云々」もみんなたんなる社交辞令なのかね？
原辰徳に嫌われた仁志敏久
>>50
仁志は原が憧れだったのに皮肉な話だね。背番号も原の後を受け継いでるってのに。
仁志は原が憧れだったのに皮肉な話だね。背番号も原の後を受け継いでるってのに。
53 ：神様仏様名無し様：04/05/30 12:33 ID:xoUOYSRy
落合が長嶋に憧れてて何か都合が悪いことでもあったのかね、>>46は。
とりあえず何でもかんでも否定してりゃかっこいいと思い込んでる若造だろうが。
とりあえず何でもかんでも否定してりゃかっこいいと思い込んでる若造だろうが。
55 ：神様仏様名無し様：04/05/30 12:36 ID:AJ90wsyV
落合は長嶋に憧れてはいたが、反権力主義者なので巨人には入団したくなかった。
しかし、FA宣言時に「一番評価してくれる（＝金をくれる）ところへ行く」
と言ったために、巨人に入ることになった。
そういうわけで、巨人入団理由が長嶋云々になっているわけ。
ただし、実際に長嶋の下で働いて、かなり幻滅したらしいよ。
しかし、FA宣言時に「一番評価してくれる（＝金をくれる）ところへ行く」
と言ったために、巨人に入ることになった。
そういうわけで、巨人入団理由が長嶋云々になっているわけ。
ただし、実際に長嶋の下で働いて、かなり幻滅したらしいよ。
憧れの人に実際会ってみたら幻滅した、ってことはよくあるしな。
57 ：ミカエルⅠ世 ◆jl6hM.aM2c ：04/05/30 15:58 ID:L5RUcbi0
>>26>>45
落合は孤高のマイペース選手だったからね
この辺で落合･星野の対立が。
逆に高木監督は孤高のマイペースには寛容だった。
ちなみに高木氏と落合監督は職人肌同士でお互い認め合っているような感じ。
落合は孤高のマイペース選手だったからね
この辺で落合･星野の対立が。
逆に高木監督は孤高のマイペースには寛容だった。
ちなみに高木氏と落合監督は職人肌同士でお互い認め合っているような感じ。
58 ：神様仏様名無し様：04/05/31 22:29 ID:0pNZoH0T
59 ：神様仏様名無し様：04/05/31 22:51 ID:FBAuHT+C
賭博の東尾と脱税の大石か。類は友を呼ぶ。
伊東は「ミーティングで決めたとおりに投げて下さい」と言って譲らなかったから、東尾は嫌っていたらしい。
大石相手だと自分で投球組み立てれるから。
てなことが広岡の著作に書いてあったような記憶がある。
大石相手だと自分で投球組み立てれるから。
てなことが広岡の著作に書いてあったような記憶がある。
野村が阪神で今岡坪井を干してたのは嫌いだから？
干してたとか干してないとか言うとまた荒れるからなんだけど、
野村が今岡を嫌っていたのは事実。
野村自身も
「監督だって人間だから好き嫌いはある。今岡？ 嫌いやな」
と言ってた。
しかし、メディアに向かって自軍の選手を「嫌い」といった監督って、
他に例があるのかな。
野村が今岡を嫌っていたのは事実。
野村自身も
「監督だって人間だから好き嫌いはある。今岡？ 嫌いやな」
と言ってた。
しかし、メディアに向かって自軍の選手を「嫌い」といった監督って、
他に例があるのかな。
>>62嫌ってたけかもしれないが、干してはいない
>>25
ｺﾝｾﾝﾄﾋﾟｯｸｽｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｺﾝｾﾝﾄﾋﾟｯｸｽｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
68 ：神様仏様名無し様：04/06/08 20:35 ID:KqfURrTv
野村監督にバッティングを嫌われた池山。
それで20本も割った
それで20本も割った
野村の無能さ卑劣さが分かる良スレですな
70 ：神様仏様名無し様：04/06/13 22:30 ID:1G57dvMd
森といえば、波留だろう。
71 ：神様仏様名無し様：04/06/13 23:11 ID:VYgPMXsW
草に嫌われた野武士軍団。金村、野茂、阿波野、小野、皆出された。伊東は東尾とは仲良くはないけど東尾と伊原、東尾と加藤初程仲悪くないよ。加藤初などコーチ時代東尾が可愛がってる西口を叱っただけで降格。
>>67
コッキーポップ大石五郎です
コッキーポップ大石五郎です
たががﾛｹﾝﾛｰ♪されどﾛｹﾝﾛｰ♪
74 ：もけけ：04/06/13 23:27 ID:94L6QmHh
>>37
さらに移籍先のブルーウェーブでも伊原に嫌われてる。ここまで嫌われるなんて何か性格に問題が？
さらに移籍先のブルーウェーブでも伊原に嫌われてる。ここまで嫌われるなんて何か性格に問題が？
75 ：神様仏様名無し様：04/06/13 23:45 ID:VYgPMXsW
でも山崎は仙一からは可愛がられてたよ。仙一は伊良部、下柳、大豊、デステファーのと問題児を扱わせたら天下一品だね。
76 ：神様仏様名無し様：04/06/14 00:09 ID:iOtaOzN/
>>74
ポレとはいいコンビになれそうな気がしたんだけどなあ。
ポレとはいいコンビになれそうな気がしたんだけどなあ。
77 ：神様仏様名無し様：04/06/14 00:19 ID:tTQrFRV6
日ハム上田監督と白井一。
78 ：神様仏様名無し様：04/06/14 02:08 ID:9Q/Vvvqq
79 ：神様仏様名無し様：04/06/14 14:36 ID:rlodJvf/
一応あれでも中日選手には慕われてたみたいよ山崎
昌さんとはラジコン仲間だったし、落合（英）も去年なんで山崎出したのか
監督に問い詰めたみたいだし
昌さんとはラジコン仲間だったし、落合（英）も去年なんで山崎出したのか
監督に問い詰めたみたいだし
80 ：神様仏様名無し様 ：04/06/14 14:39 ID:Bw6iuasK
おそらく過去に山田監督は近所のがきんちょのラジコンを身体にぶつけられ、
伊原監督はラジコンが原因で女に振られた経験があるんだよ。
伊原監督はラジコンが原因で女に振られた経験があるんだよ。
81 ：神様仏様名無し様：04/06/14 15:49 ID:5xCjUgEp
税務署に嫌われた、小森 哲
82 ：神様仏様名無し様：04/06/17 22:53 ID:dSTyrea8
＞１４
長嶋監督はハンサムなスターが好きだから、清水は巨人のレギュラーとしては
お好みじゃないとなにかで読んだ記憶がある
長嶋監督はハンサムなスターが好きだから、清水は巨人のレギュラーとしては
お好みじゃないとなにかで読んだ記憶がある
83 ：神様仏様名無し様：04/06/17 23:17 ID:fARLkRr2
品川主計に嫌われた水原監督
正力松太郎に嫌われた千葉
金田正一に嫌われた林監督
牧野茂に嫌われた秋山登
永田雅一に嫌われた西本
永田雅一に嫌われた濃人
白仁天に嫌われた大下監督
佐々木信也に嫌われた西本監督
藤村に嫌われた岸監督
ちょっと古いか･･･
正力松太郎に嫌われた千葉
金田正一に嫌われた林監督
牧野茂に嫌われた秋山登
永田雅一に嫌われた西本
永田雅一に嫌われた濃人
白仁天に嫌われた大下監督
佐々木信也に嫌われた西本監督
藤村に嫌われた岸監督
ちょっと古いか･･･
84 ：神様仏様名無し様：04/06/21 14:38 ID:mcVptEFY
85 ：LLL：04/06/21 14:52 ID:U0/whw2M
原にきらわれた仁志
86 ：高イ言二：04/06/21 20:44 ID:/h7sRF5R
村西監督に嫌われたＡＶ女優
87 ：神様仏様名無し様：04/06/21 20:50 ID:+vGdt4ls
広岡監督に練習に５分遅刻して永遠に干された有望選手いたな。
名前は忘れた。ヤクルトだったね。
名前は忘れた。ヤクルトだったね。
>>82
松井は長島に嫌われていたが、実力でカヴァーしたというわけか。
松井は長島に嫌われていたが、実力でカヴァーしたというわけか。
89 ：神様仏様名無し様：04/06/21 21:12 ID:mQQJBJ/M
>>88
でもサードポジションは与えられなかった。外野手へ転向させられた。
でもサードポジションは与えられなかった。外野手へ転向させられた。
90 ：神様仏様名無し様：04/06/21 22:41 ID:NSRCxP0b
水原に嫌われた江藤。これは球史で最大の喧嘩に入る。
監督と四番打者の対立で話題になった。
天下の水原と生え抜きの大打者。
一本気な江藤の発言が水原のプライドを傷つけたか。
球団が頭を下げて､水原を招聘した事情もあり水原完全勝利。
江藤が水原邸で土下座して謝罪するも放出。
当時の水原の権威は非常に高かった。
監督と四番打者の対立で話題になった。
天下の水原と生え抜きの大打者。
一本気な江藤の発言が水原のプライドを傷つけたか。
球団が頭を下げて､水原を招聘した事情もあり水原完全勝利。
江藤が水原邸で土下座して謝罪するも放出。
当時の水原の権威は非常に高かった。
91 ：神様仏様名無し様：04/06/21 22:52 ID:NSRCxP0b
現役時代ではなかったが､鶴岡と野村の対立も根が深い。
例の南海時代の野村監督解任事件で鶴岡に野村が殴られたという逸話あり。
昭和四十年代から陰で導入され始めたスパイ野球への積極的対策を進言した野村に
昔気質の鶴岡の拒絶は強かった。鶴岡元老は杉浦を偏愛していた。
野村ほどの超大物が西武で引退後、10年間現場から遠のいたのもこの影響ありともいわれる。
例の南海時代の野村監督解任事件で鶴岡に野村が殴られたという逸話あり。
昭和四十年代から陰で導入され始めたスパイ野球への積極的対策を進言した野村に
昔気質の鶴岡の拒絶は強かった。鶴岡元老は杉浦を偏愛していた。
野村ほどの超大物が西武で引退後、10年間現場から遠のいたのもこの影響ありともいわれる。
92 ：神様仏様名無し様：04/06/21 23:01 ID:TEfRy8ri
ありきたりだが、草と野茂。
根性論者・草と某コーチ信奉者・野茂では
どうみても合わんわな。
根性論者・草と某コーチ信奉者・野茂では
どうみても合わんわな。
吉田とタブチ
94 ：８２：04/06/22 01:01 ID:nZhH4g8+
>>88
松井は顔はあれだが、高校時代のスター選手で、次の巨人を真に背負う選手
と期待していたせいか、長嶋監督時代に試合前に監督室に松井だけ
呼んで指導していたが、そういう選手は松井だけだったというのを聞いたこと
あるから、松井のことを嫌ってたわけじゃないと思う。そういう指導してほしい
という（ごますりの意味もあるんだろうけど）選手は多く、松井はうらやまし
がられていたらしい。
松井は顔はあれだが、実力からスター選手になってくれるのを期待していたんだと
思う。清水は顔もあれだし、スター選手て感じじゃないから好みじゃなかったのかも。
松井は顔はあれだが、高校時代のスター選手で、次の巨人を真に背負う選手
と期待していたせいか、長嶋監督時代に試合前に監督室に松井だけ
呼んで指導していたが、そういう選手は松井だけだったというのを聞いたこと
あるから、松井のことを嫌ってたわけじゃないと思う。そういう指導してほしい
という（ごますりの意味もあるんだろうけど）選手は多く、松井はうらやまし
がられていたらしい。
松井は顔はあれだが、実力からスター選手になってくれるのを期待していたんだと
思う。清水は顔もあれだし、スター選手て感じじゃないから好みじゃなかったのかも。
95 ：神様仏様名無し様：04/06/22 09:21 ID:APLeuZnb
>>84
仲が悪いのは有田じゃなくて梨田では？
草が先発の時はいつも有田スタメンマスクだったし。
>>90
あれは喧嘩のように見えるが、実は少々違う。
中日の監督に就任した水原の耳に最初に入ってきたのは、江藤慎一のオートレースに
関する黒い噂だった。当時の中日はオートレースがブームで、江藤をはじめ、小川など
主力選手が夢中になっていた。普通に車券を買う分にはいいのだが、彼らはノミ屋を通して
車券を買っていた。当然そのノミ屋＝やくざなわけで、あまり好ましい付き合いとは言えない。
水原も再三再四「やくざと付き合うような奴は使わんぞ」と江藤らに警告し、小川などは
表向き「わかりました」と言うことを聞いたふりをしていたが、一本気な江藤は
「試合の外で何をしようが俺の勝手だろ」と啖呵を切った。それで水原は
「もうこんな選手を使うわけにはいかない」とばかりに干した。
もっとも水原は、普通に江藤を干したのではいろんな憶測を生むかも分からない
ということで、わざと喧嘩になるように江藤を追いつめた…という見方もできるのだが。
近藤唯之もこの話を書いているが、理由にはさすがに言及していない。
まああのまま江藤が中日に残っていたら、失格選手になった可能性もあったわけで
水原に干されたことが、ある意味江藤の野球生命を救ったとも言えなくはない。
仲が悪いのは有田じゃなくて梨田では？
草が先発の時はいつも有田スタメンマスクだったし。
>>90
あれは喧嘩のように見えるが、実は少々違う。
中日の監督に就任した水原の耳に最初に入ってきたのは、江藤慎一のオートレースに
関する黒い噂だった。当時の中日はオートレースがブームで、江藤をはじめ、小川など
主力選手が夢中になっていた。普通に車券を買う分にはいいのだが、彼らはノミ屋を通して
車券を買っていた。当然そのノミ屋＝やくざなわけで、あまり好ましい付き合いとは言えない。
水原も再三再四「やくざと付き合うような奴は使わんぞ」と江藤らに警告し、小川などは
表向き「わかりました」と言うことを聞いたふりをしていたが、一本気な江藤は
「試合の外で何をしようが俺の勝手だろ」と啖呵を切った。それで水原は
「もうこんな選手を使うわけにはいかない」とばかりに干した。
もっとも水原は、普通に江藤を干したのではいろんな憶測を生むかも分からない
ということで、わざと喧嘩になるように江藤を追いつめた…という見方もできるのだが。
近藤唯之もこの話を書いているが、理由にはさすがに言及していない。
まああのまま江藤が中日に残っていたら、失格選手になった可能性もあったわけで
水原に干されたことが、ある意味江藤の野球生命を救ったとも言えなくはない。
濃人と江藤慎一
濃人と森徹
濃人と権藤博
濃人と森徹
濃人と権藤博
権藤博じゃなく近藤貞雄だった
権藤博の酷使をめぐって対立
権藤博の酷使をめぐって対立
98 ：神様仏様名無し様：04/06/22 14:20 ID:WFzgrQvI
東映時代大杉が水原と対立オーナーが監督の代わりはいるがスター選手はいないと水原解任。
濃人と近藤貞雄は、嫌われたとかの関係じゃないぞ。
二人とも、思ったことをすぐ口に出す性格なので、衝突したら派手な言い合いになっただけ。
８０年代後半、近藤が大洋の監督をクビになり、日ﾊﾑの監督に就任する前、よく会っていたらしい。
二人とも、思ったことをすぐ口に出す性格なので、衝突したら派手な言い合いになっただけ。
８０年代後半、近藤が大洋の監督をクビになり、日ﾊﾑの監督に就任する前、よく会っていたらしい。
>>95
江藤は会社経営していてその借金問題とかもあったみたいだな。
江藤は会社経営していてその借金問題とかもあったみたいだな。
顔でふと思ったが、長嶋は阿部の顔見てどう思うんだろうな
103 ：神様仏様名無し様：04/06/23 04:48 ID:czkZ3Eoa
104 ：神様仏様名無し様：04/06/23 08:31 ID:hUeJY82q
でも、あたり前の話だが、長嶋のあの性格は、どうしようもなくうらやましい。
どこに行っても嫌われない性格だと思う。
子供の時のまま年をとったという感じで天真爛漫で、近くにいたら
まず、野球やってなくても、嫌いになる人はそんなにいないはず。
野球以外の職業で成功していたかは？だけど。
巨人嫌いだが長嶋を嫌いにはなｒない多くの日本人の一人のつぶやきでした。
どこに行っても嫌われない性格だと思う。
子供の時のまま年をとったという感じで天真爛漫で、近くにいたら
まず、野球やってなくても、嫌いになる人はそんなにいないはず。
野球以外の職業で成功していたかは？だけど。
巨人嫌いだが長嶋を嫌いにはなｒない多くの日本人の一人のつぶやきでした。
105 ：神様仏様名無し様：04/06/23 13:24 ID:whfh+1R2
106 ：神様仏様名無し様：04/06/23 13:34 ID:JB1/cjzW
野村克也 と ほとんど全ての関係者。
みんな野村から離れていくみたいね。解説は抜群に面白いのになぁ。
みんな野村から離れていくみたいね。解説は抜群に面白いのになぁ。
107 ：神様仏様名無し様：04/06/23 13:46 ID:hUeJY82q
>>105
でも、東京６大学野球より人気なかったプロ野球を人気スポーツにしたという
意味では日本プロ野球人気を築いた１番の功労者というのは事実なんだよ。
カープファンで、アンチ巨人だけどさ。
もちろん、マスコミで報道されてるだけじゃなくて、欠点も多いだろうけど、
やっぱり、人に好かれる性格だよ。
星野のほうが、もっと投手潰してる気がするし。監督としては３流で巨人１極
集中まねいたし、手腕も星野＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋だけどさ。
まあ、ナベツネのほうが責められるべきだと思うね。
でも、東京６大学野球より人気なかったプロ野球を人気スポーツにしたという
意味では日本プロ野球人気を築いた１番の功労者というのは事実なんだよ。
カープファンで、アンチ巨人だけどさ。
もちろん、マスコミで報道されてるだけじゃなくて、欠点も多いだろうけど、
やっぱり、人に好かれる性格だよ。
星野のほうが、もっと投手潰してる気がするし。監督としては３流で巨人１極
集中まねいたし、手腕も星野＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋だけどさ。
まあ、ナベツネのほうが責められるべきだと思うね。
>106
レベルが高すぎるし本人も偉大すぎるから、あの御年になると扱いが難しいだろ。
ただでさえ奥方もああだしな。本人ももう年だからいまさら自分より若い連中に
阿ることもできんやろし。
オレの大先輩も言ってたよ。年をとると「逆らう相手（自分より目上・優位者）」が
いなくなって寂しいってね。
レベルが高すぎるし本人も偉大すぎるから、あの御年になると扱いが難しいだろ。
ただでさえ奥方もああだしな。本人ももう年だからいまさら自分より若い連中に
阿ることもできんやろし。
オレの大先輩も言ってたよ。年をとると「逆らう相手（自分より目上・優位者）」が
いなくなって寂しいってね。
109 ：神様仏様名無し様：04/06/23 16:55 ID:aA9gdlR9
＞星野＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋
えーと…ほんとにカープファンですか？
えーと…ほんとにカープファンですか？
110 ：神様仏様名無し様：04/06/23 17:30 ID:hUeJY82q
>>109
どういう意味で言ってるのかわからないけど、文章をちゃんと読んでね。
監督の手腕としては、星野＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋て書いてるんだから。
あの阪神を大金使ったにせよ、優勝させたんだから（巨人ほどひどい大補強
じゃないしさ。）
もちろん、選手としては長嶋＞＞＞＞＞＞＞星野だよ。
どういう意味で言ってるのかわからないけど、文章をちゃんと読んでね。
監督の手腕としては、星野＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋て書いてるんだから。
あの阪神を大金使ったにせよ、優勝させたんだから（巨人ほどひどい大補強
じゃないしさ。）
もちろん、選手としては長嶋＞＞＞＞＞＞＞星野だよ。
111 ：神様仏様名無し様：04/06/23 22:00 ID:wwlAYjl9
>>94
期待してたはずが、くれた背番号は５５番。長嶋は高卒にはあからさまに差別
というか。蔑みの目で見てたな。
いつまでたっても4番にはなれずに、3番最強打者とかわけのわからんこと
ばかり言われてさ。
期待してたはずが、くれた背番号は５５番。長嶋は高卒にはあからさまに差別
というか。蔑みの目で見てたな。
いつまでたっても4番にはなれずに、3番最強打者とかわけのわからんこと
ばかり言われてさ。
112 ：神様仏様名無し様：04/06/23 23:01 ID:8eQ03dCX
113 ：神様仏様名無し様：04/06/23 23:07 ID:uTgAQzVO
佐々木と近藤はどうなんだろうか？
仲悪そうだったけど
仲悪そうだったけど
114 ：神様仏様名無し様：04/06/24 00:07 ID:a8lwKDsM
１リーグ時代の中日。
杉浦監督と反監督派の選手達の内輪もめが日本プロ野球史最高じゃないかな。
赤嶺グループといわれた選手達と、球団運営の主導権を握ろうとした中日新聞社側の意を受けて監督となった
杉浦清との内部抗争。
プレーイングマネージャーだった杉浦はイニング開始時のボール回しすら反対派の選手は無視したらしいし、
反対派の選手達はいっせいに山猫ストをやって試合を成立させまいということまで計画した。
結局は赤嶺グループが出て行ってしまったわけだが、損害は大きかった。小鶴、金山、三村といった大物たちを
失ったばかりか、騒動に嫌気のさした藤本英雄までが巨人に戻ってしまった。
ついには試合中に反対派の藤原捕手と杉浦監督がベンチの中で殴りあい。反対派
杉浦監督と反監督派の選手達の内輪もめが日本プロ野球史最高じゃないかな。
赤嶺グループといわれた選手達と、球団運営の主導権を握ろうとした中日新聞社側の意を受けて監督となった
杉浦清との内部抗争。
プレーイングマネージャーだった杉浦はイニング開始時のボール回しすら反対派の選手は無視したらしいし、
反対派の選手達はいっせいに山猫ストをやって試合を成立させまいということまで計画した。
結局は赤嶺グループが出て行ってしまったわけだが、損害は大きかった。小鶴、金山、三村といった大物たちを
失ったばかりか、騒動に嫌気のさした藤本英雄までが巨人に戻ってしまった。
ついには試合中に反対派の藤原捕手と杉浦監督がベンチの中で殴りあい。反対派
116 ：神様仏様名無し様：04/06/24 00:43 ID:nn5yv7ln
鶴岡が他球団に手紙書いたってのは
「野村を雇わないでくれ」って？
それは初めて聞いた話だけど、
野村がヤクルト監督になるまで評論家暮らしをしてたのは
サチヨの悪評が球界に知れ渡ってたからだというのなら
俺も聞いたことがあるな。
ヤクルトに拾われたときもサチヨに口は出させないというのが
条件だったのに、野村側はそれをなし崩しにしてしまったとか。
「野村を雇わないでくれ」って？
それは初めて聞いた話だけど、
野村がヤクルト監督になるまで評論家暮らしをしてたのは
サチヨの悪評が球界に知れ渡ってたからだというのなら
俺も聞いたことがあるな。
ヤクルトに拾われたときもサチヨに口は出させないというのが
条件だったのに、野村側はそれをなし崩しにしてしまったとか。
118 ：神様仏様名無し様：04/06/24 03:07 ID:0YVUYs3R
南海追放から10年干されたわけだから、やはり尋常ではないといえば尋常ではない。
ただ、解任理由のｻﾁﾖと金に関する話は球界で知らぬ者がなかったのは勿論、当時の
スポーツ紙や週刊誌にも書かれたスキャンダルだったわけで、いくら野村の手腕を
買っていても監督にはできんよな。
その禁が解けたのは、いわゆる南海の身売りと野村スコープの当たり具合、さらには
鶴岡御大の影響力低下…という諸々の要因が合わさったものだったと言えるのでは。
ただ、解任理由のｻﾁﾖと金に関する話は球界で知らぬ者がなかったのは勿論、当時の
スポーツ紙や週刊誌にも書かれたスキャンダルだったわけで、いくら野村の手腕を
買っていても監督にはできんよな。
その禁が解けたのは、いわゆる南海の身売りと野村スコープの当たり具合、さらには
鶴岡御大の影響力低下…という諸々の要因が合わさったものだったと言えるのでは。
>>118
あとヤクルトの球界政治音痴。
あとヤクルトの球界政治音痴。
120 ：神様仏様名無し様：04/06/28 00:09 ID:cGkz/8Ol
有籐監督に嫌われた深沢。有籐に思い切りぶん殴られ今でも前歯二本が差し歯だそうだ。
ロッテを見返すため他球団のテストを受けようとしたが有籐から回状がまわり
採ってくれる球団はなかったそうだ。
ロッテを見返すため他球団のテストを受けようとしたが有籐から回状がまわり
採ってくれる球団はなかったそうだ。
121 ：神様仏様名無し様：04/06/28 00:28 ID:0o8/ZExW
寄るな触るな四国系、寄ると怖いよ高知系
有藤ってそんなに政治力あんの？川上や鶴岡ならわかるけど。
123 ：神様仏様名無し様：04/06/28 02:31 ID:PtcFVlxi
藤田と新庄が出てこないな。
正座事件は有名じゃないのか？
正座事件は有名じゃないのか？
124 ：神様仏様名無し様：04/06/28 02:49 ID:Jl3lDV9p
既出だが、近藤貞雄と金沢次男。
関根体制で活躍した金沢だが、近藤に干されて日公に放出され、
日公で地位を確立したと思いきや、近藤が日公監督に就任して、
ヤクルトへ放出された。
関根体制で活躍した金沢だが、近藤に干されて日公に放出され、
日公で地位を確立したと思いきや、近藤が日公監督に就任して、
ヤクルトへ放出された。
125 ：神様仏様名無し様：04/06/28 09:27 ID:pY8Wl6hk
>>119
ヤクルトは株式と放映権の関係から、テレ朝とフジ、ニッポン放送との結びつきが強い。
ヤクルトを引退した選手や退任した監督は、ほとんどの場合これらの放送局の解説者になるし
外部から監督なりコーチを招聘するとなると、先と逆のパターンになることが多い。
野村が監督になったのは、関根が退任するときに球団側で「誰か監督にふさわしい
人間はいるか」ということをまず聞いたらしい。だが関根は「それは私の関知
するところではない」と答えた。そこで球団は、株主であるテレ朝、フジに
「解説者で監督にふさわしい人間はいるか」と聞いたところ、テレ朝は野村、フジは
豊田を指名、常識で考えて野村を監督にした、というのが真相。
ヤクルトは株式と放映権の関係から、テレ朝とフジ、ニッポン放送との結びつきが強い。
ヤクルトを引退した選手や退任した監督は、ほとんどの場合これらの放送局の解説者になるし
外部から監督なりコーチを招聘するとなると、先と逆のパターンになることが多い。
野村が監督になったのは、関根が退任するときに球団側で「誰か監督にふさわしい
人間はいるか」ということをまず聞いたらしい。だが関根は「それは私の関知
するところではない」と答えた。そこで球団は、株主であるテレ朝、フジに
「解説者で監督にふさわしい人間はいるか」と聞いたところ、テレ朝は野村、フジは
豊田を指名、常識で考えて野村を監督にした、というのが真相。
野村は最初ヤクルトの監督要請を断っていたからな。
契約の時点では詐痴夜に関して球団側はあまり強い態度に出られなかったのでは。
契約の時点では詐痴夜に関して球団側はあまり強い態度に出られなかったのでは。
>>120>>122
リーの奥さんの書いた本によると、有藤監督就任が決まって、
落合はこのままロッテにいては選手生命が絶たれてしまうと
恐れおののいて他球団に移籍する道を探して、実際に中日に移籍し、
別に監督と仲が良くなかったからといって、
選手として優秀なら問題ないだろうと思っていたリーは、
徹底的に干されて調子を崩し、その年で退団に追い込まれてしまったとあった。
リーの奥さんの書いた本によると、有藤監督就任が決まって、
落合はこのままロッテにいては選手生命が絶たれてしまうと
恐れおののいて他球団に移籍する道を探して、実際に中日に移籍し、
別に監督と仲が良くなかったからといって、
選手として優秀なら問題ないだろうと思っていたリーは、
徹底的に干されて調子を崩し、その年で退団に追い込まれてしまったとあった。
128 ：120：04/06/28 12:29 ID:cGkz/8Ol
殴打事件も、再就職できなかった件も、深沢の家族から直接聞きますた。
>125
>「解説者で監督にふさわしい人間はいるか」と聞いたところ、テレ朝は野村、フジは
>豊田を指名、常識で考えて野村を監督にした
ﾜﾛﾀ。確かに豊田監督なんて暴挙だろうなｗ
しかし、監督候補に豊田を推すＣＸって・・・
プロ野球知らんのかなめてるのか、それともそんなに豊田はＣＸで権力あったのか
（まあ、さすがに今はもう引退モードなんやろけど）。
>「解説者で監督にふさわしい人間はいるか」と聞いたところ、テレ朝は野村、フジは
>豊田を指名、常識で考えて野村を監督にした
ﾜﾛﾀ。確かに豊田監督なんて暴挙だろうなｗ
しかし、監督候補に豊田を推すＣＸって・・・
プロ野球知らんのかなめてるのか、それともそんなに豊田はＣＸで権力あったのか
（まあ、さすがに今はもう引退モードなんやろけど）。
131 ：神様仏様名無し様：04/06/28 21:57 ID:4olvA68Y
このスレここまで読んだ感想
蟻等最悪
蟻等最悪
132 ：神様仏様名無し様：04/06/29 01:06 ID:cW2qH70L
王と江川
134 ：神様仏様名無し様：04/06/29 04:07 ID:6lLsVbsr
フジが豊田を推したのは、権力云々と言うよりも、一応晩年をアトムズでプレーした
OBだからじゃないかなあ…。その頃のフジ＆ニッポン放送の解説陣は豊田をはじめ
別所、江本、土橋、平松、柴田、大矢……つながりを考えれば大矢という線も
あっただろうけど、まあ豊田の顔を立てた…というところでは。
フジとしては、どうせ選ばれないだろうという気楽さもあったはずw
しかし、豊田が野村を叩きまくっていた背景はこれか…。面白いな。
OBだからじゃないかなあ…。その頃のフジ＆ニッポン放送の解説陣は豊田をはじめ
別所、江本、土橋、平松、柴田、大矢……つながりを考えれば大矢という線も
あっただろうけど、まあ豊田の顔を立てた…というところでは。
フジとしては、どうせ選ばれないだろうという気楽さもあったはずw
しかし、豊田が野村を叩きまくっていた背景はこれか…。面白いな。
135 ：神様仏様名無し様：04/06/29 04:19 ID:h72d1mho
門田がホークス復帰にいたったけいいについておしえてください。
>134
豊田の自著によると、西鉄からサンケイへのトレードは当時の産経オーナー
水野氏の一存によるものとか。だいぶ政治的な理由があったらしいね
（水野氏が強引に引き抜いたのか、豊田が博多にいられなくなって水野氏
が助け舟を入れたのか、そこまでは知らないけどね）。
豊田は現役時代から小林秀雄と面識があったりとか文化人のサロンに顔が
広かったから、水野さんも「タニマチ」みたいなものだったのかもしれんね。
豊田の自著によると、西鉄からサンケイへのトレードは当時の産経オーナー
水野氏の一存によるものとか。だいぶ政治的な理由があったらしいね
（水野氏が強引に引き抜いたのか、豊田が博多にいられなくなって水野氏
が助け舟を入れたのか、そこまでは知らないけどね）。
豊田は現役時代から小林秀雄と面識があったりとか文化人のサロンに顔が
広かったから、水野さんも「タニマチ」みたいなものだったのかもしれんね。
137 ：神様仏様名無し様：04/06/29 12:21 ID:C8ASMrEE
>>135
土井監督の構想に合わなかったんでしょう
土井監督の構想に合わなかったんでしょう
138 ：神様仏様名無し様：04/06/29 18:29 ID:tsfeJTjd
ノムラと国貞 ノムラと高橋里志 ノムラと富田
ノムラと言えばロッテに移籍したとき、
コーチをないがしろにするような形で
若い選手に説教をする、
という理由で金田監督らに疎まれていたような気がする。
コーチをないがしろにするような形で
若い選手に説教をする、
という理由で金田監督らに疎まれていたような気がする。
141 ：神様仏様名無し様：04/06/29 23:53 ID:Dbzfi3eI
>>134
豊田がサンケイを退団後にフジサンケイグループで解説できたのは水野成夫の力と
豊田の有力後援者の村上勇（大野の伴ちゃん側近）がいたから
ちなみにこの村上､郵政大臣経験者で､マスコミに影響力を持っていたし､（息子があの村上光一氏だったとおもう。
CXが豊田を推した時期はちょうど村上社長のころだったとおもう
ちなみにこの豊田、三原一家（仰木､中西､別所）と仲が悪い
豊田がサンケイを退団後にフジサンケイグループで解説できたのは水野成夫の力と
豊田の有力後援者の村上勇（大野の伴ちゃん側近）がいたから
ちなみにこの村上､郵政大臣経験者で､マスコミに影響力を持っていたし､（息子があの村上光一氏だったとおもう。
CXが豊田を推した時期はちょうど村上社長のころだったとおもう
ちなみにこの豊田、三原一家（仰木､中西､別所）と仲が悪い
このスレ読んで有藤が一気に嫌いになった。
三原一家、というか仰木と豊田の険悪さは有名だな。
豊田は一時、本気で政界進出を囁かれていた時期があったが、いつの間にやら
立ち消えになっていた。タニマチ筋の威光低下も微妙に関係してそう。
豊田が晩年産経に行ったのは水野成生が「ぜひ指導者に」ということで
西鉄で浮いていた豊田を引っ張ったらしいが、球団はヤクルトになり、その道も消滅。
その後も後ろ盾はあるものの、球界での人望がないため、指導者にはなれずじまい。
唯一にして最大のチャンスが関根退任後のヤクルトだったのだが…相手が悪かった。
豊田は一時、本気で政界進出を囁かれていた時期があったが、いつの間にやら
立ち消えになっていた。タニマチ筋の威光低下も微妙に関係してそう。
豊田が晩年産経に行ったのは水野成生が「ぜひ指導者に」ということで
西鉄で浮いていた豊田を引っ張ったらしいが、球団はヤクルトになり、その道も消滅。
その後も後ろ盾はあるものの、球界での人望がないため、指導者にはなれずじまい。
唯一にして最大のチャンスが関根退任後のヤクルトだったのだが…相手が悪かった。
あと関根の退任後CXが豊田を推したってのも眉唾ものだな。
関根が辞めた1989年当時、豊田はフジから契約を解約させられて
文化放送とスポニチの解説や評論（テレビ東京にはまだ出てなかったと思う）
だけでフジと関係が切れてたもの。フジに復帰したのは1992年だったと思う。
関係ないが1989年ごろの文化放送のライオンズナイターの解説時の豊田が
以上に荒れていたのを覚えている。「ダイエーがセンターのカメラから“のぞき”を
やっている」とか連呼しまくっていたし、西武石毛の悪口をやたらに言っていた。
馬鹿なこと聞いた女子アナに切れて「本当はTBSに行きたかったんだ！」とか暴言
吐きまくっていたからな。なんでこんなに荒れてるのかなとずっと不思議に思って
いたんだけど5年ぐらい前かな、廃刊になった月刊誌で「宝石」ってのがあったんだけど
そこの中で豊田が絶縁した息子との関係を洗いざらしに告白。ちょうどその時期息子
のことで色々いざこざがあったんだなってことで合点があった。
関根が辞めた1989年当時、豊田はフジから契約を解約させられて
文化放送とスポニチの解説や評論（テレビ東京にはまだ出てなかったと思う）
だけでフジと関係が切れてたもの。フジに復帰したのは1992年だったと思う。
関係ないが1989年ごろの文化放送のライオンズナイターの解説時の豊田が
以上に荒れていたのを覚えている。「ダイエーがセンターのカメラから“のぞき”を
やっている」とか連呼しまくっていたし、西武石毛の悪口をやたらに言っていた。
馬鹿なこと聞いた女子アナに切れて「本当はTBSに行きたかったんだ！」とか暴言
吐きまくっていたからな。なんでこんなに荒れてるのかなとずっと不思議に思って
いたんだけど5年ぐらい前かな、廃刊になった月刊誌で「宝石」ってのがあったんだけど
そこの中で豊田が絶縁した息子との関係を洗いざらしに告白。ちょうどその時期息子
のことで色々いざこざがあったんだなってことで合点があった。
蟻盗ってﾁｮｿだっけ？
>>145
豊田しょうもなさすぎ…落合叩きも粘着丸出しだしな。
豊田しょうもなさすぎ…落合叩きも粘着丸出しだしな。
>>145
「宝石」じゃなくて「潮」じゃなかったっけ？
「宝石」じゃなくて「潮」じゃなかったっけ？
149 ：神様仏様名無し様：04/07/11 21:40 ID:VRVn+CHC
|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
| >>1は下品 |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|>1は糞尿 |
∧| >>1は馬鹿 |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. || | >>1は童貞 |
/ づΦ∧∧ || ( ﾟдﾟ) || |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
. ( ﾟдﾟ)|| / づΦ ∧∧ ||
￣￣￣| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ ( ﾟдﾟ) || |￣￣￣￣￣￣￣|
は|￣￣￣￣￣￣￣| / づΦ . | >>1は悪臭 |
＿| >>1は汚物 | |￣￣￣￣￣￣￣| |＿＿＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿＿＿| | >>1は包茎 | ∧∧ ||
. ∧∧ || . |＿＿＿＿＿＿＿| . ( ﾟдﾟ) ||
( ﾟдﾟ) || . ∧∧ || / づΦ
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ぞろぞろ・・・・・ / づΦ
| >>1は下品 |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|>1は糞尿 |
∧| >>1は馬鹿 |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
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＿| >>1は汚物 | |￣￣￣￣￣￣￣| |＿＿＿＿＿＿＿|
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ぞろぞろ・・・・・ / づΦ
150 ：神様仏様名無し様：04/07/11 23:19 ID:C2g8nSAG
有藤はﾁｮｿ
アベレージタイプで俊足攻守の波留が森野球に合わないと後から思った。
古葉さんが政治家になっちゃったなー
古葉さんの政界進出の話は大洋監督就任前からあったからな。
ついに現実のものになったのか。
ってことは、星野さんあたりもいずれ・・・
ついに現実のものになったのか。
ってことは、星野さんあたりもいずれ・・・
え？古葉さん当選したの？
落選に違いは無いが、神取忍に負けているのがショック。
古葉さんといえば、慶應卒の息子がいてドラフト注目の選手だったはずなんだけど
どこにも指名されないまま終わったことあったな。確か10年くらい前だった。
親父を嫌う関係者が多かったので、息子は指名されなかったなんて説もあったようだけど
実際、どうだったんだろう。
古葉さんといえば、慶應卒の息子がいてドラフト注目の選手だったはずなんだけど
どこにも指名されないまま終わったことあったな。確か10年くらい前だった。
親父を嫌う関係者が多かったので、息子は指名されなかったなんて説もあったようだけど
実際、どうだったんだろう。
>>156
神取や荻原が、自民党のスポーツで知名度が高い候補として
テレビで取り上げられたのに対し、古葉さんはほとんど取り上げられなかった。
やはり過去の人なのかと思わされたものだ。
古葉さんの息子は2浪している。
つまりスポーツ推薦ではなかったわけで、選手としての評価は
さほど高くなかったのかも知れない。
親の知名度だけで入団すると、一茂やカツノリみたいになるケースもあるから、
一概に悪かったとは言えないように思う。
神取や荻原が、自民党のスポーツで知名度が高い候補として
テレビで取り上げられたのに対し、古葉さんはほとんど取り上げられなかった。
やはり過去の人なのかと思わされたものだ。
古葉さんの息子は2浪している。
つまりスポーツ推薦ではなかったわけで、選手としての評価は
さほど高くなかったのかも知れない。
親の知名度だけで入団すると、一茂やカツノリみたいになるケースもあるから、
一概に悪かったとは言えないように思う。
158 ：神様仏様名無し様：04/07/14 10:06 ID:TfB/rOzo
>>117
>>118
現在の福岡ダイエーホークス設立直後、当時の週刊誌の（飛ばし記事だと思いますが）
時期監督は野村克也に決まりか？と、記事が出てましたが・・・
田淵政権前夜と思います。若しかしたら、「田淵か野村か」と、論議がされて居た様な気が致します。
野村政権が駄目な最大の理由は、経営陣に坂井保行の「サッチーが直ぐ私物かするから辞めろ」
と、助言されたのでは？この時代坂井氏はいたのかな？
>>118
現在の福岡ダイエーホークス設立直後、当時の週刊誌の（飛ばし記事だと思いますが）
時期監督は野村克也に決まりか？と、記事が出てましたが・・・
田淵政権前夜と思います。若しかしたら、「田淵か野村か」と、論議がされて居た様な気が致します。
野村政権が駄目な最大の理由は、経営陣に坂井保行の「サッチーが直ぐ私物かするから辞めろ」
と、助言されたのでは？この時代坂井氏はいたのかな？
>158
たしか、根本さんより坂井さんのほうが先にライオンズを辞めてホークスへ移籍したはずだから、
もう居たんじゃないかな。
本当は王が本命だったらしいんだけど、無理っぽかったので田淵にしたそうな。
西武のときと全く同じパターン（新顔球団の客寄せパンダ扱い）で入団することになった田淵。
ある意味、哀れ・・・人が良いというかなんというか・・・。
たしか、根本さんより坂井さんのほうが先にライオンズを辞めてホークスへ移籍したはずだから、
もう居たんじゃないかな。
本当は王が本命だったらしいんだけど、無理っぽかったので田淵にしたそうな。
西武のときと全く同じパターン（新顔球団の客寄せパンダ扱い）で入団することになった田淵。
ある意味、哀れ・・・人が良いというかなんというか・・・。
160 ：神様仏様名無し様：04/07/14 23:19 ID:0KV/KwrB
161 ：神様仏様名無し様：04/07/19 10:14 ID:Y8diWWiT
以前、坂東英二氏が書いた「プロ野球これを書いたら殺される」（？）で、
別当監督に二度首にされた選手が居たらしいですが、誰ですか？
自分も以前読んだのですが、申し訳有りませんが失念した。
別当監督に二度首にされた選手が居たらしいですが、誰ですか？
自分も以前読んだのですが、申し訳有りませんが失念した。
162 ：神様仏様名無し様：04/07/20 23:11 ID:xenR4iKy
深沢氏の無念を風化すまじ。
163 ：神様仏様名無し様：04/07/24 07:12 ID:STeYZ3eT
面白い!！
age
age
164 ：神様仏様名無し様：04/07/24 12:43 ID:lh98n4qg
トルシエに嫌われた俊輔
ジーコに嫌われた俺
ジーコに嫌われた俺
165 ：神様仏様名無し様：04/07/24 23:39 ID:+BRyiLDu
>>164
空気嫁、氏ね。
空気嫁、氏ね。
166 ：神様仏様名無し様：04/07/25 00:40 ID:wxHXahjk
シカゴ・カブス時代のローズ（巨人）
開幕戦で三番打者として三打席連続ホームランを打った
にもかかわらず以後使われず日本に島流しに。
その時の四番はもちろんサミー・ソーサ
開幕戦で三番打者として三打席連続ホームランを打った
にもかかわらず以後使われず日本に島流しに。
その時の四番はもちろんサミー・ソーサ
167 ：神様仏様名無し様：04/07/25 00:53 ID:mif4Cxxa
有藤なあ。スレ違いだが、ちょっと書かせてくれ。
俺がロッテのキャンプ地に行ったときの話。
サインをもらうのが楽しみで、球場の中にこっそり忍び込んで
選手に見つかってつまみ出されたのが思い出だ。
（三井というその若い投手はやさしく諭してくれたのだが）
監督の金ヤンは、陽気でおもしろくて、サインが終わったあと
横にくっついて話し掛ける俺にも気さくだった。
「オジサン、ほんとでかいねー」「おう！ワシはデカいで！」
白仁天やちびっこの弘田なんかもニコニコしながらサインしてくれたよ。
金ヤンが、サイン色紙いっぱいのデカいサインを書くのに
八木沢は一枚の色紙にたくさんサインが書けるように
寄せ書きみたいに「一行」のサインをしてくれた。
俺はその理由がよくわからなかったので、「あのオジサンのサイン、
ケチくさいね」と友人に言ったら、八木沢に聞こえたらしく睨まれた。
で、ロッテ最大のスター有藤が最後に出て来たので「やった！」と
思ってサインを頼んだら、有藤はひとこと暗い声で
「おじさんは疲れてるんだ」
と拒否されたよ。大ショックを受けつつも気を取り直して「握手だけでも」
と頼んだら、面倒臭そうにバッグを下ろして握手はしてくれた。
マジで、すごい悲しかったです。監督もほかの選手たちもとっても
気さくで、サインもいっぱいもらえてうれしかったのに…
俺がロッテのキャンプ地に行ったときの話。
サインをもらうのが楽しみで、球場の中にこっそり忍び込んで
選手に見つかってつまみ出されたのが思い出だ。
（三井というその若い投手はやさしく諭してくれたのだが）
監督の金ヤンは、陽気でおもしろくて、サインが終わったあと
横にくっついて話し掛ける俺にも気さくだった。
「オジサン、ほんとでかいねー」「おう！ワシはデカいで！」
白仁天やちびっこの弘田なんかもニコニコしながらサインしてくれたよ。
金ヤンが、サイン色紙いっぱいのデカいサインを書くのに
八木沢は一枚の色紙にたくさんサインが書けるように
寄せ書きみたいに「一行」のサインをしてくれた。
俺はその理由がよくわからなかったので、「あのオジサンのサイン、
ケチくさいね」と友人に言ったら、八木沢に聞こえたらしく睨まれた。
で、ロッテ最大のスター有藤が最後に出て来たので「やった！」と
思ってサインを頼んだら、有藤はひとこと暗い声で
「おじさんは疲れてるんだ」
と拒否されたよ。大ショックを受けつつも気を取り直して「握手だけでも」
と頼んだら、面倒臭そうにバッグを下ろして握手はしてくれた。
マジで、すごい悲しかったです。監督もほかの選手たちもとっても
気さくで、サインもいっぱいもらえてうれしかったのに…
有藤、最悪だな。
俺は88年10月19日以来ずーっと有藤は嫌いなのだが
このスレ見てますます嫌いになったよ。
あいつのケチな自尊心には吐き気がする。
くたばれ有藤。
俺は88年10月19日以来ずーっと有藤は嫌いなのだが
このスレ見てますます嫌いになったよ。
あいつのケチな自尊心には吐き気がする。
くたばれ有藤。
>167
>ひとこと暗い声で
>「おじさんは疲れてるんだ」
ﾜﾗﾀ・・・サビ残続きのリーマンみたいだな。
ミスターオリオンズの名が泣くで。
>ひとこと暗い声で
>「おじさんは疲れてるんだ」
ﾜﾗﾀ・・・サビ残続きのリーマンみたいだな。
ミスターオリオンズの名が泣くで。
170 ：神様仏様名無し様：04/07/25 14:45 ID:wML6CKEa
長嶋に嫌われた清水。。。。顔が悪いから（実力は文句なし）
土井に嫌われたイチロー。。言うこと聞かないから
森に嫌われた。。。。。。。デブ デブだから
鈴木に嫌われた。。。。。。近鉄選手多数。。。何も言うまい。
>>167
金やんらしいエピソード
土井に嫌われたイチロー。。言うこと聞かないから
森に嫌われた。。。。。。。デブ デブだから
鈴木に嫌われた。。。。。。近鉄選手多数。。。何も言うまい。
>>167
金やんらしいエピソード
171 ：神様仏様名無し様：04/07/25 16:35 ID:+bP+riig
>>171
そいつは野球ファンに嫌われた監督だ。
そいつは野球ファンに嫌われた監督だ。
>>170
まあ、だけど元巨人の長○監督も元阪神とヤクルトの野○監督の事は言えんな。
だって「長○監督は、当時野○監督の事を、あいつは選手を好き嫌いで使う」とか言って
自分も同じような事やっているんだからな。いやむしろ長○監督の方が野○監督
よりもひどいかもな。
どっちも似たもの同士なのかもしれんな。
まあ、だけど元巨人の長○監督も元阪神とヤクルトの野○監督の事は言えんな。
だって「長○監督は、当時野○監督の事を、あいつは選手を好き嫌いで使う」とか言って
自分も同じような事やっているんだからな。いやむしろ長○監督の方が野○監督
よりもひどいかもな。
どっちも似たもの同士なのかもしれんな。
174 ：竜之介：04/07/25 21:32 ID:vGE9EE8y
竜之介
175 ：神様仏様名無し様：04/07/25 22:06 ID:Q+SGn/1n
長嶋のことはもうええやん
野村と違ってもう表舞台に出てくることも無いだろうし
死人に鞭打つような真似は止めよう
野村と違ってもう表舞台に出てくることも無いだろうし
死人に鞭打つような真似は止めよう
176 ：神様仏様名無し様：04/07/26 14:53 ID:mVSv59sR
落合も実は選手から相当嫌われているらしいし、チーム内は巨人や阪神以上に
ギクシャクしてるみたいだけど。
ギクシャクしてるみたいだけど。
それで首位快走してるんなら落合は神だな
まあ落合は選手に嫌われる、というよりも、名古屋の解説者、中日OBに
嫌われてるからねぇ。
これが阪神の監督だったりした日にゃデイリースポニチニッカン３紙総掛かりで
足を引っ張られただろうな。
嫌われてるからねぇ。
これが阪神の監督だったりした日にゃデイリースポニチニッカン３紙総掛かりで
足を引っ張られただろうな。
181 ：神様仏様名無し様：04/07/31 18:40 ID:nrJH3Yfh
>>178-181
どんな意味で嫌われてるのか興味深いね。オイラは何気にイイ監督だと思ってるけど。
現役時代、好き放題やってきて自分が監督になった途端にチーム・プレーを標榜すると
ころかな？ ただ、それは落合の専売特許じゃないし、川上や野村などもそうだったか
らね。
どんな意味で嫌われてるのか興味深いね。オイラは何気にイイ監督だと思ってるけど。
現役時代、好き放題やってきて自分が監督になった途端にチーム・プレーを標榜すると
ころかな？ ただ、それは落合の専売特許じゃないし、川上や野村などもそうだったか
らね。
今年の中日見てると選手がほんとノビノビやってる。
監督選手関係が良好じゃなきゃこうはいかないでしょ。
マスコミ、一部の解説者と落合は明らかにうまくいってないみたいだけど。
監督選手関係が良好じゃなきゃこうはいかないでしょ。
マスコミ、一部の解説者と落合は明らかにうまくいってないみたいだけど。
184 ：神様仏様名無し様：04/08/01 13:05 ID:cd2n3OLd
>>180
落合がマスコミやOBにいい印象を与えないのはやはり無愛想であまりチームについて多くを語ろうとしない点ではないかと。
それにしても、自分も監督としての落合は失敗すると見ていたんだけど、ここまでは割と成功してるね。
解説者時代の感じからして森や野村みたいなネガティブで愚痴を言いそうなタイプだと思ってたのも見事に正反対わけだったし。
あくまで勝った時は選手を誉めて、自らの采配ミスははっきり認めてることが多いからね。
「ピッチャーがヘボすぎる」だとか言ってるどっかのチームの監督とは大違いだな…
落合がマスコミやOBにいい印象を与えないのはやはり無愛想であまりチームについて多くを語ろうとしない点ではないかと。
それにしても、自分も監督としての落合は失敗すると見ていたんだけど、ここまでは割と成功してるね。
解説者時代の感じからして森や野村みたいなネガティブで愚痴を言いそうなタイプだと思ってたのも見事に正反対わけだったし。
あくまで勝った時は選手を誉めて、自らの采配ミスははっきり認めてることが多いからね。
「ピッチャーがヘボすぎる」だとか言ってるどっかのチームの監督とは大違いだな…
>>184
＞落合がマスコミやOBにいい印象を与えないのはやはり無愛想であまりチームについて多くを語ろうとしない
点ではないかと。
それに加えて自分が連れてきた外様のコーチ陣（森・高代・石嶺・長嶋等）を重用して、生え抜きの孝政・宇野ら
のコーチ陣が蚊帳の外に置かれている状況を作っている点。
実際現在の１軍の主要スタッフは外様の人間ばかりで、既に２軍に降格させられている孝政はじめ、川又・音・
山田など生え抜きのスタッフは２軍が中心。
アサヒ芸能で河村保彦が語っていたように、ＯＢを大事にするのが名古屋のやり方であって、名古屋には
名古屋でのやり方というものがあって、落合はそれがわかってないって。
だから落合が仮にチームを日本一に導いても、ＯＢや地元のファンには喜ばれないってのは当然のことだし
＞落合がマスコミやOBにいい印象を与えないのはやはり無愛想であまりチームについて多くを語ろうとしない
点ではないかと。
それに加えて自分が連れてきた外様のコーチ陣（森・高代・石嶺・長嶋等）を重用して、生え抜きの孝政・宇野ら
のコーチ陣が蚊帳の外に置かれている状況を作っている点。
実際現在の１軍の主要スタッフは外様の人間ばかりで、既に２軍に降格させられている孝政はじめ、川又・音・
山田など生え抜きのスタッフは２軍が中心。
アサヒ芸能で河村保彦が語っていたように、ＯＢを大事にするのが名古屋のやり方であって、名古屋には
名古屋でのやり方というものがあって、落合はそれがわかってないって。
だから落合が仮にチームを日本一に導いても、ＯＢや地元のファンには喜ばれないってのは当然のことだし
>ＯＢを大事にするのが名古屋のやり方であって、名古屋には
>名古屋でのやり方というものがあって、
だからダメだったんじゃないの？阪神とおんなじだよ、この部分は。
外部から大物監督連れてきてる以上、ＯＢや地元マスコミと仲悪くなるのは当たり前。
っていうか、その「甘えの構造」からの脱却が外部招聘による「黒船」効果なわけで。
かつて広島が根本・ルーツという外部の血を短期的にいれ、それを古葉が引き継いで
結実させたように、落合効果でうまくいったところを生え抜きＯＢが継承できれば、
黄金時代が築けるかも知れんよ。
>名古屋でのやり方というものがあって、
だからダメだったんじゃないの？阪神とおんなじだよ、この部分は。
外部から大物監督連れてきてる以上、ＯＢや地元マスコミと仲悪くなるのは当たり前。
っていうか、その「甘えの構造」からの脱却が外部招聘による「黒船」効果なわけで。
かつて広島が根本・ルーツという外部の血を短期的にいれ、それを古葉が引き継いで
結実させたように、落合効果でうまくいったところを生え抜きＯＢが継承できれば、
黄金時代が築けるかも知れんよ。
落合の場合は機関紙である中スポに足を引っ張られているのが印象的だな。
まあ本人があれこれしゃべらないという方針だから、中スポに限らず面白くないのは
事実だろう。ただこれは落合の現役時代からのポリシー（余計なことをしゃべって
相手の恨みを買うと、その相手に実力以上の力を発揮されてしまうから）という
確固たる方針に貫かれてのことだからねぇ…
明確に落合擁護、というか、落合のやり方を評価している解説者は前出の権藤、守道と
大下剛史くらいしかいない。
まあ本人があれこれしゃべらないという方針だから、中スポに限らず面白くないのは
事実だろう。ただこれは落合の現役時代からのポリシー（余計なことをしゃべって
相手の恨みを買うと、その相手に実力以上の力を発揮されてしまうから）という
確固たる方針に貫かれてのことだからねぇ…
明確に落合擁護、というか、落合のやり方を評価している解説者は前出の権藤、守道と
大下剛史くらいしかいない。
・・・・となぜか、どのスレも落合燃料投下されると、
落合・反落合スレになってしまう罠
という意味でも落合は、すごい
落合・反落合スレになってしまう罠
という意味でも落合は、すごい
個性が強いし、ネタも豊富だからな。
やっぱプロだよ落合は。
やっぱプロだよ落合は。
>だから落合が仮にチームを日本一に導いても、ＯＢや地元のファンには喜ばれないってのは当然のことだし
OBはそういう面もあるかもしれないが、
ファンまでいっしょくたにされるのは迷惑だ。
OBはそういう面もあるかもしれないが、
ファンまでいっしょくたにされるのは迷惑だ。
191 ：神様仏様名無し様：04/08/01 23:16 ID:7Sz3Q+Ok
落合は選手に好かれてるらしいが。
ラジオで角みつおが言ってたぞ。
ラジオで角みつおが言ってたぞ。
>>192
昔から、というよりは星野政権になってからかな？ いずれにせよ、星野時代と違って
FAにや外様に依存せず、生え抜き中心で現有戦力でここまでの結果を残している点は評
価に値するね。もっとも、落合自身もトレードそのものに否定的じゃないけど。
昔から、というよりは星野政権になってからかな？ いずれにせよ、星野時代と違って
FAにや外様に依存せず、生え抜き中心で現有戦力でここまでの結果を残している点は評
価に値するね。もっとも、落合自身もトレードそのものに否定的じゃないけど。
>>195
江藤慎一は水原監督に嫌われて放出されたということになっているが、真相はちょっと違う。
確かに当時の江藤はお山の大将ではあったが、巨人で川上、千葉、別所、東映で土橋、張本といったサムライ達を使いこなしてきた水原が江藤の扱いに手を焼いたとは思えない。
江藤はこの頃副業で自動車屋を経営していたが、その経営状態が思わしくなかった。
一説によるとかなりヤバイ筋からも借金をしていたらしい。
折りしも球界に黒い霧騒動が巻き起こっていたこともあり、疑惑をかけられぬ為にもフロントが放出に踏み切ったというのが実情。
江藤のノンプロ時代からの恩師である濃人が当時ロッテの監督を務めていたのも好都合だった。
このトレードを監督主導で行ったように見せたのは、水原が大物監督であるということを改めて演出しようという意図もあったものと思われる。
江藤慎一は水原監督に嫌われて放出されたということになっているが、真相はちょっと違う。
確かに当時の江藤はお山の大将ではあったが、巨人で川上、千葉、別所、東映で土橋、張本といったサムライ達を使いこなしてきた水原が江藤の扱いに手を焼いたとは思えない。
江藤はこの頃副業で自動車屋を経営していたが、その経営状態が思わしくなかった。
一説によるとかなりヤバイ筋からも借金をしていたらしい。
折りしも球界に黒い霧騒動が巻き起こっていたこともあり、疑惑をかけられぬ為にもフロントが放出に踏み切ったというのが実情。
江藤のノンプロ時代からの恩師である濃人が当時ロッテの監督を務めていたのも好都合だった。
このトレードを監督主導で行ったように見せたのは、水原が大物監督であるということを改めて演出しようという意図もあったものと思われる。
197 ：神様仏様名無し様：04/08/03 19:03 ID:wRy21JmD
198 ：神様仏様名無し様：04/08/03 19:30 ID:wYv11MDl
落合は、なかなか人心掌握に長けてるよ。
井端、落合英あたりの要の部分を押さえてる。
その意味では 落合＞＞＞＞山Q
気になるのは、川上、谷繁あたりの扱い
井端、落合英あたりの要の部分を押さえてる。
その意味では 落合＞＞＞＞山Q
気になるのは、川上、谷繁あたりの扱い
202 ：神様仏様名無し様：04/09/01 16:29 ID:2YVclLro
age
203 ：神様仏様名無し様：04/09/01 17:34 ID:mkxekheh
落合も長期政権なんてさらさら考えていないと思うし、
１年１年勝負しようとしている。
落合は他の世界にいても十分に成功した常識人だよ。
１年１年勝負しようとしている。
落合は他の世界にいても十分に成功した常識人だよ。
204 ：神様仏様名無し様：04/09/02 14:57 ID:WLXmiYtz
金田正泰監督と権藤正利かな。
落合はいい監督だよ。
広島も似たような考え（現有戦力の底上げ中心）の割にはクソだし。
落合はいい監督だよ。
広島も似たような考え（現有戦力の底上げ中心）の割にはクソだし。
ヤク時代の一茂。かと言って、精神障害持ちの選手なんて使いづらいだろうし。それに巨人に行ったら行ったで父親にまで干される始末。とことん不幸な男。
207 ：神様仏様名無し様：04/09/03 14:00 ID:MaDVPSjQ
落合は監督の仕事として、
『選手を気持ちよくプレーさせるのが私の仕事』
と言っている。
谷繁の背番号が今年から27になり、機嫌を損なっていたが、
『名捕手の背番号が27というイメージがある。140試合任せたゾ』
とフォローもしっかり。
監督の周りの席は若手が取り合っているという噂。
自分のチームの選手をヘボ扱いしているジャイアンとは大違い。
『選手を気持ちよくプレーさせるのが私の仕事』
と言っている。
谷繁の背番号が今年から27になり、機嫌を損なっていたが、
『名捕手の背番号が27というイメージがある。140試合任せたゾ』
とフォローもしっかり。
監督の周りの席は若手が取り合っているという噂。
自分のチームの選手をヘボ扱いしているジャイアンとは大違い。
逆のパターンで、
高木豊はじめ大洋ナインから嫌われた須藤監督。
高木豊はじめ大洋ナインから嫌われた須藤監督。
209 ：神様仏様名無し様：04/09/04 18:57 ID:lvIEG7dO
蓑田が金銭ﾄﾚｰﾄﾞで巨人に移籍した経緯についておしえてください。
上田監督に反発し追い出されたような気がしますがぁ･･･
上田監督に反発し追い出されたような気がしますがぁ･･･
210 ：神様仏様名無し様：04/09/04 19:47 ID:0i+ocxwk
211 ：神様仏様名無し様：04/09/06 13:14 ID:DdU+LUjh
正直落合なんかどうでもいい
有藤のエピソードもっとくれ、と思ってしまうほどこいつ最悪だな
というわけで有藤についてもっと教えて下さい
有藤のエピソードもっとくれ、と思ってしまうほどこいつ最悪だな
というわけで有藤についてもっと教えて下さい
有藤は同僚だったレロン・リーと現役10年間、監督有藤 選手リーの1年間の
合計11年間1度も口を利いたことがないらしい。理由は知らんが。
合計11年間1度も口を利いたことがないらしい。理由は知らんが。
エピソードらしきものは余り残っていないが、有藤は金田正一とも決して折り合いはよくなかったと思う。
当時すでにミスターロッテだったにも拘らず、結構いろんな打順を打たされていた。
打順をよくいじくり回すのはカネやんの特徴だったとは言え、1番や6,7番なんてのもザラにあった。
その際代わりに3番を打っていたのが得津、長谷川、岩崎あたりだったんだから、有藤のプライドは結構傷ついていたはず。
同じ頃むしろ何番でもこなせる器用なタイプの山崎裕之がほぼクリーンアップ内で固定されていたのとは対照的だった。
当時すでにミスターロッテだったにも拘らず、結構いろんな打順を打たされていた。
打順をよくいじくり回すのはカネやんの特徴だったとは言え、1番や6,7番なんてのもザラにあった。
その際代わりに3番を打っていたのが得津、長谷川、岩崎あたりだったんだから、有藤のプライドは結構傷ついていたはず。
同じ頃むしろ何番でもこなせる器用なタイプの山崎裕之がほぼクリーンアップ内で固定されていたのとは対照的だった。
高3の甲子園でねじくれてしまったのかのう。
カネやんはああみえて、目下（自分の地位を脅かさないレベル）にはやさしいからな。
そのカネやんをして嫌われるってのは、やはり何らかの人間的欠陥があるんだろう。
そのカネやんをして嫌われるってのは、やはり何らかの人間的欠陥があるんだろう。
金やんと和田アキコってなんかイメージだぶるね
下柳（ダイエー）と武田（日公）もそうだろうな。
結果的に両選手にとっては良いトレードになった。
結果的に両選手にとっては良いトレードになった。
219 ：神様仏様名無し様：04/10/13 21:34:30 ID:1ELEyjxM
中日の田尾の場合
監督ではなく球団首脳の嫌われて西武に移籍した経緯がある
西武では広岡監督に嫌われてたらしい
さらに森監督にも嫌われていたらしい
このため阪神に移籍させられるが
村山監督に「若手を育てるのも結構ですが、もっとベテランの力を使ってください」と意見したため
さらに出番が減った
村山から中村に監督が代わると久しぶりに規定打席に到達できた90年は感動した
監督ではなく球団首脳の嫌われて西武に移籍した経緯がある
西武では広岡監督に嫌われてたらしい
さらに森監督にも嫌われていたらしい
このため阪神に移籍させられるが
村山監督に「若手を育てるのも結構ですが、もっとベテランの力を使ってください」と意見したため
さらに出番が減った
村山から中村に監督が代わると久しぶりに規定打席に到達できた90年は感動した
>>219
ということは田尾は必ずいつかは三木谷と衝突するということか？
ということは田尾は必ずいつかは三木谷と衝突するということか？
221 ：神様仏様名無し様：04/10/14 18:41:01 ID:TqBZwTqH
>>220
うむ
うむ
222 ：神様仏様名無し様：04/10/14 23:39:15 ID:xIy/j2/A
このスレを見て思ったこと。
有藤と言う選手は張本が善人に思えるほどのDQNだな
有藤と言う選手は張本が善人に思えるほどのDQNだな
223 ：神様仏様名無し様：04/10/15 16:07:54 ID:u1jH6bCS
田尾は中日時代、球団と仲が悪く、そんでもってトレードの際、名古屋で著名運動があったくらい。
更にパ・リーグの野球に焦点が合わせられなかった典型パターン。
あでれは広岡にも森にも好まれない。
西武の移籍が田尾の選手寿命を縮めてしまった。
更にパ・リーグの野球に焦点が合わせられなかった典型パターン。
あでれは広岡にも森にも好まれない。
西武の移籍が田尾の選手寿命を縮めてしまった。
224 ：神様仏様名無し様：04/10/15 16:10:12 ID:pPdeTEV+
そういえばチーム名から「楽天」を外すようにお願いするとか言ってたな
きっかけにならなきゃいいけど・・・
＞田尾
きっかけにならなきゃいいけど・・・
＞田尾
225 ：神様仏様名無し様：04/10/15 16:13:50 ID:Tat+3C0v
田尾さんって爽やかなイメージあるけど意外とトラブルメーカー？
人なんて意外と分からない物だな。
人なんて意外と分からない物だな。
爽やかな人柄だけど一言居士、という人はいるでしょ。
その｢一言｣が、上のほうにばかり向くのなら、嫌味な感じは出ないし。
その｢一言｣が、上のほうにばかり向くのなら、嫌味な感じは出ないし。
227 ：神様仏様名無し様：04/10/15 17:17:01 ID:bERpNEJ5
田尾は西武移籍後も対戦相手が一回りするまでは好調だった。
しかしその後相手投手が配球をガラリと変えたため、それについていけなくなり不振に陥った。
しかしその後相手投手が配球をガラリと変えたため、それについていけなくなり不振に陥った。
228 ：神様仏様名無し様：04/10/15 17:38:36 ID:1PwezqSX
２アウト満塁の場面で、３球連続見送りの３球三振ってことあったよな、西武時代の田尾。
西武時代の田尾は、どことなく片岡＠阪神に雰囲気が似ていたような気もする。
230 ：神様仏様名無し様：04/10/16 03:48:48 ID:OdwOHDzl
田尾
中日一筋だったら３４才まで３割打って
３８才まで規定打席到達して
４０才までプレーして2000本も超えてたはず
中日一筋だったら３４才まで３割打って
３８才まで規定打席到達して
４０才までプレーして2000本も超えてたはず
231 ：神様仏様名無し様：04/10/16 03:49:40 ID:OdwOHDzl
田尾
中日一筋だったら３４才まで３割打って
３８才まで規定打席到達して
４０才までプレーして2000本も超えてたはず
中日一筋だったら３４才まで３割打って
３８才まで規定打席到達して
４０才までプレーして2000本も超えてたはず
>>197
それ覚えてるよ。
トレード話が具体的になるまえに漏れたんだよ。
まだ引退するような歳じゃなかったのに
トレードに出されるなら引退すると開き直ったのね。
たしか浜松あたりの出身だっけ？
後援会が中日新聞の不買運動やると騒ぎ出して
中日はあわてて撤回した。
藤波へのペナルティは数試合の出場停止と制裁金がちょっと程度だった。
大甘、と評論家からはドラゴンズが叩かれた。
それ覚えてるよ。
トレード話が具体的になるまえに漏れたんだよ。
まだ引退するような歳じゃなかったのに
トレードに出されるなら引退すると開き直ったのね。
たしか浜松あたりの出身だっけ？
後援会が中日新聞の不買運動やると騒ぎ出して
中日はあわてて撤回した。
藤波へのペナルティは数試合の出場停止と制裁金がちょっと程度だった。
大甘、と評論家からはドラゴンズが叩かれた。
>>232
藤波は翌年のキャンプ自費参加のペナルティ
藤波は翌年のキャンプ自費参加のペナルティ
>>233
もう一つ、背番号３をデービスに剥奪されて40番になった。
もう一つ、背番号３をデービスに剥奪されて40番になった。
236 ：神様仏様名無し様：04/10/16 22:24:19 ID:KcT4beWI
>>231
まちがいなく１００１にトレードに出されていると思うのは俺だけか？
まちがいなく１００１にトレードに出されていると思うのは俺だけか？
田尾をトレードに出したときの監督は星野じゃねーってえの
238 ：神様仏様名無し様：04/10/16 23:33:12 ID:7u8ZQ0Ji
>>235
当時、捕手だった飯田をセカンドにコンバートしてまで
笘篠弟をベンチに追いやったんだよね
翌年、飯田がセンターにコンバートされ、セカンドが空いたと思ったら
外人を取るという露骨な干し方だった
当時、捕手だった飯田をセカンドにコンバートしてまで
笘篠弟をベンチに追いやったんだよね
翌年、飯田がセンターにコンバートされ、セカンドが空いたと思ったら
外人を取るという露骨な干し方だった
239 ：神様仏様名無し様：04/10/17 03:15:05 ID:2lSVtP2d
∧∧
（ *´,,,,,｀) /
/⌒ ） ／
< く＼ ＼
＼( ﾖ ､ ★ ─
／ ／/
／ ／ ./ ＼
（ ￣） ￣）
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！
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240 ：神様仏様名無し様：04/10/17 03:28:39 ID:kqLC9CPj
89年新人王獲得して気を良くしてさぁこれからってときの90年キャンプで
今期はホームランも狙えるトップバッターを目指したいですって報道陣にコメントしてしまった
それを聴いた野村監督が激怒
打者にはそれぞれタイプというものがあると監督が反論
以来出番が減ったらしい
今期はホームランも狙えるトップバッターを目指したいですって報道陣にコメントしてしまった
それを聴いた野村監督が激怒
打者にはそれぞれタイプというものがあると監督が反論
以来出番が減ったらしい
241 ：神様仏様名無し様：04/10/17 03:29:29 ID:kqLC9CPj
一茂の場合は嫌われる好かれる以前の問題
242 ：神様仏様名無し様：04/10/17 03:41:29 ID:RRCIlYqk
横浜の小川って何やらかしたんだろう？
あの大ちゃんに干されるなんて余程ヤバイ事したのかな？
あの大ちゃんに干されるなんて余程ヤバイ事したのかな？
243 ：236：04/10/17 04:01:52 ID:thCJ1gwO
244 ：神様仏様名無し様：04/10/17 04:19:38 ID:MBaDnDgo
トラブルメーカー江夏の良き理解者だった大沢親分。
彼ほどの人間が何故嫌われるのか分からないと言っていたが。
結局最後は大沢親分もサジを投げたのはは残念だった。
彼ほどの人間が何故嫌われるのか分からないと言っていたが。
結局最後は大沢親分もサジを投げたのはは残念だった。
>243
言いたいことは分かったけど、作文の練習はしたほうがいいと思う。
言いたいことは分かったけど、作文の練習はしたほうがいいと思う。
246 ：神様仏様名無し様：04/10/17 17:11:26 ID:DzeAgNJ5
247 ：神様仏様名無し様：04/10/18 01:12:14 ID:4ALFWfa8
>>242
大ちゃんどうのこうのより、横浜のフロントが問題。
フロント間では０３年に小川ー進藤の出戻りトレードが決定していたが、
伊原監督がオリックスの監督に就任した際、「小川は必要ない」と断ったため
小川のオリックス復帰はご破算になった。
結局、移籍先も見つからず、
年俸大幅ダウン・０４年の起用は代打か２軍、をフロントが通告する暴挙。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/12/05.html
大ちゃんどうのこうのより、横浜のフロントが問題。
フロント間では０３年に小川ー進藤の出戻りトレードが決定していたが、
伊原監督がオリックスの監督に就任した際、「小川は必要ない」と断ったため
小川のオリックス復帰はご破算になった。
結局、移籍先も見つからず、
年俸大幅ダウン・０４年の起用は代打か２軍、をフロントが通告する暴挙。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/12/05.html
248 ：神様仏様名無し様：04/10/18 01:38:58 ID:KO3FpF8w
有藤監督がなければ、今のドラゴンズはなかった。
ドラゴンズのファンとしては感謝すべきなのだろうが、末期のオリオンズが
最下位常連となったのはどう見ても彼が原因。
落合を放出してぬけぬけと「右の強打者が欲しい」といったそうな。
たとえチームを滅ぼしても好き嫌いを優先したか……………。
ドラゴンズから来た4人も悪くない選手だったのにこの様だから、性格も采配も
糞だったのだろう。
ドラゴンズのファンとしては感謝すべきなのだろうが、末期のオリオンズが
最下位常連となったのはどう見ても彼が原因。
落合を放出してぬけぬけと「右の強打者が欲しい」といったそうな。
たとえチームを滅ぼしても好き嫌いを優先したか……………。
ドラゴンズから来た4人も悪くない選手だったのにこの様だから、性格も采配も
糞だったのだろう。
249 ：神様仏様名無し様：04/10/22 02:17:26 ID:Xp5FTTOD
>>247
ひでぇなおい。横浜のフロントは糞だって言うが最悪もいいとこだな。
人気取りの為に守備がど下手な若手を無理矢理１軍に置かせておいて
山下退任の理由が「勝ちにどん欲じゃない」ってなんじゃそりゃって思ったな。
あそこはフロントが変わらないと、いつまでたってもBクラスだろ。
ひでぇなおい。横浜のフロントは糞だって言うが最悪もいいとこだな。
人気取りの為に守備がど下手な若手を無理矢理１軍に置かせておいて
山下退任の理由が「勝ちにどん欲じゃない」ってなんじゃそりゃって思ったな。
あそこはフロントが変わらないと、いつまでたってもBクラスだろ。
>>238
Ｎ村監督下で干されたといえば西村と柳田を思い出したけど、
95年・96年に相次いでトレードされただけマシなんだな。
苫篠は98年か…
ttp://www.geocities.jp/jinguunohosi/toredo.html
Ｎ村監督下で干されたといえば西村と柳田を思い出したけど、
95年・96年に相次いでトレードされただけマシなんだな。
苫篠は98年か…
ttp://www.geocities.jp/jinguunohosi/toredo.html
>>250
西村は別に干されてないと思うが。
西村は別に干されてないと思うが。
252 ：神様仏様名無し様：04/10/22 03:44:45 ID:TSCUADEM
>>250
西村は野村に殴られて以来、プッツンした格好になり、トレードの対象に。
西村は野村に殴られて以来、プッツンした格好になり、トレードの対象に。
>>252
そのトレードは結果として野村の評価を上げることになったけど。
そのトレードは結果として野村の評価を上げることになったけど。
>>250
殴られたの？ 危険球退場のルールを導入するきっかけを作った一人だという
ことは知っていたが。確か近鉄の吉井理人と交換トレードになったんだよね。
某番組で角盈男が島田紳介とのトークでバントが下手だったからというのもト
レードの一要因だったと言っていた。
殴られたの？ 危険球退場のルールを導入するきっかけを作った一人だという
ことは知っていたが。確か近鉄の吉井理人と交換トレードになったんだよね。
某番組で角盈男が島田紳介とのトークでバントが下手だったからというのもト
レードの一要因だったと言っていた。
曲がったことが大嫌い田尾
選手起用は実力で
選手起用は実力で
>>227
広岡が著書で「投手の癖読みに頼りきるバッティング技術だったからでは」と書いてある。
パリーグはビデオで投手やコーチの癖盗み（及びサイン盗み）技術が
セに比べて発達してたので「読まれてる」と思ったらゲーム途中でも
サインや癖を変えるような野球やってたから。
広岡が著書で「投手の癖読みに頼りきるバッティング技術だったからでは」と書いてある。
パリーグはビデオで投手やコーチの癖盗み（及びサイン盗み）技術が
セに比べて発達してたので「読まれてる」と思ったらゲーム途中でも
サインや癖を変えるような野球やってたから。
>>248
期待の古川が開幕1月くらいでデッドボールでつぶれてしまった。
期待の古川が開幕1月くらいでデッドボールでつぶれてしまった。
箕田って上田監督に嫌われてたのか？
あまり信じられん
デッドボールの後遺症で成績が落ちたと思っていたが、
あまり信じられん
デッドボールの後遺症で成績が落ちたと思っていたが、
261 ：神様仏様名無し様：04/12/17 00:56:10 ID:Fkriq9Jj
頭部死球うけるまでは何も問題なかった
ってゆうよりむしろ良好な関係だった
しかし後遺症が原因か年が原因か知らないが成績低下とともに起用法に不満をもち
ベンチでは気まずい雰囲気だったことはたしかだ
ってゆうよりむしろ良好な関係だった
しかし後遺症が原因か年が原因か知らないが成績低下とともに起用法に不満をもち
ベンチでは気まずい雰囲気だったことはたしかだ
263 ：神様仏様名無し様：04/12/19 13:16:00 ID:1EeKvXjN
山Qに嫌われてた山本昌、山﨑、中村、落合英、井上等のベテラン勢
265 ：神様仏様名無し様：04/12/20 05:17:11 ID:Bd16ppGC
ありきたりだが、出てないようなので書いておく。
秋山と森監督。
この確執は各紙いつも報じていた記憶がある。
その後森がＮＨＫ解説者となって、ダイエー戦の秋山の打席でも
「こりゃショートゴロゲッツーですよ。進歩しないなぁ」
なんて言ってた。
去年放送された「ＮＡＮＤＡ」のスペシャルにビデオ出演した時も、
９２年のヤクルト対西武のシリーズの話題で、秋山が決勝の犠飛を打ったことについて
「スライダーが、ちょっと甘くなって犠牲フライを打ったんだけど
あれがボールになってたら、おそらく空振りしてたと思う」
みたいなこと言ってたな。
まあ、森好みの選手ではなかっただろう。荒すぎるし。
だから佐々木と交換したかった気持ちも分かるが。
秋山と森監督。
この確執は各紙いつも報じていた記憶がある。
その後森がＮＨＫ解説者となって、ダイエー戦の秋山の打席でも
「こりゃショートゴロゲッツーですよ。進歩しないなぁ」
なんて言ってた。
去年放送された「ＮＡＮＤＡ」のスペシャルにビデオ出演した時も、
９２年のヤクルト対西武のシリーズの話題で、秋山が決勝の犠飛を打ったことについて
「スライダーが、ちょっと甘くなって犠牲フライを打ったんだけど
あれがボールになってたら、おそらく空振りしてたと思う」
みたいなこと言ってたな。
まあ、森好みの選手ではなかっただろう。荒すぎるし。
だから佐々木と交換したかった気持ちも分かるが。
出した後の西武は坂を転がり落ちたからなあ・・・
まあ落ちかけてまた上がってきたという感じだけどな
268 ：神様仏様名無し様：04/12/20 23:00:09 ID:MiIxJW6t
坂を転がり落ちたというのは広瀬監督以降の南海クラスの転落じゃないとちょっと…
西武は確かに15年前の魅力は皆無だが、まあ一応強豪球団ではあり続けているわけだし。
西武は確かに15年前の魅力は皆無だが、まあ一応強豪球団ではあり続けているわけだし。
269 ：神様仏様名無し様：04/12/20 23:02:32 ID:UtykIDeC
>>269
貧乏くじを無理矢理掴まされた東尾が
大方の予想に反して頑張ったのが大きいよな。
松坂のような一人で赤ウー表ドラ裏ドラみたいな存在を手に入れた引きの強さも含め。
あの時、石毛が監督要請を受けてたらどうなってたことか・・・
貧乏くじを無理矢理掴まされた東尾が
大方の予想に反して頑張ったのが大きいよな。
松坂のような一人で赤ウー表ドラ裏ドラみたいな存在を手に入れた引きの強さも含め。
あの時、石毛が監督要請を受けてたらどうなってたことか・・・
>>269
それなりじゃつまらん。と思うのがファンというもの。
それなりじゃつまらん。と思うのがファンというもの。
272 ：代走名無し：04/12/23 14:49:57 ID:N5nWKn53
野村監督に嫌われた冨田勝。
でも南海にやってきた山内が20勝して優勝に貢献したから結果オーライ。
でも南海にやってきた山内が20勝して優勝に貢献したから結果オーライ。
広岡と西武にいた広橋 今週の江夏がコラムで言ってた
フライを捕るのがなぜか苦手・・・広橋
275 ：神様仏様名無し様：05/01/07 00:59:12 ID:OKHibthd
>>274
それは元巨人のショート河埜だろ
それは元巨人のショート河埜だろ
何故かまだ出てないので・・・
ノムラと坪井
ノムラと藪
ノムラと坪井
ノムラと藪
>>276
ノムは坪井の振り子を矯正しようとしたんでしょ？
そしたら、フォームを崩した坪井の打率はどんどん下向きに、
仕舞いには２軍で干されてしまった。そう考えると、２００３年の日ハムトレードは正解。
藪については知らないけど。
でも、今の阪神の屋台骨を支えてる赤星・藤本・桧山・井川なんかは
ノムを慕ってるというしね。キャラの濃い監督だ。
ノムは坪井の振り子を矯正しようとしたんでしょ？
そしたら、フォームを崩した坪井の打率はどんどん下向きに、
仕舞いには２軍で干されてしまった。そう考えると、２００３年の日ハムトレードは正解。
藪については知らないけど。
でも、今の阪神の屋台骨を支えてる赤星・藤本・桧山・井川なんかは
ノムを慕ってるというしね。キャラの濃い監督だ。
もともとノムは球界でも一匹狼の人間だし嫌われてもさして選手には影響なし。
むしろ星野に嫌われたほうが選手としては辛い。長嶋が倒れた現在では球界一の
カリスマかつ絶大な人脈の持ち主だから、引退後のことを考えると星野に嫌われない
ことのほうが大事。
むしろ星野に嫌われたほうが選手としては辛い。長嶋が倒れた現在では球界一の
カリスマかつ絶大な人脈の持ち主だから、引退後のことを考えると星野に嫌われない
ことのほうが大事。
またノムアンチｖｓ信者か どこでもお互い必死だなｗ
280 ：神様仏様名無し様：05/01/10 19:46:35 ID:LJOr0dMQ
仰木監督と高橋智も
それっぽい気が。
それっぽい気が。
仰木監督はオリックス時代は日替わり打線でやってたから、
それ以前にスタメンを確保していた中堅～ベテラン勢からは受けは悪かったみたい。
95年なんか、「俺くらい嫌われてる監督はいない。優勝しても胴上げされないかもしれない」
って自分で言ってたくらいだから。
それ以前にスタメンを確保していた中堅～ベテラン勢からは受けは悪かったみたい。
95年なんか、「俺くらい嫌われてる監督はいない。優勝しても胴上げされないかもしれない」
って自分で言ってたくらいだから。
282 ：神様仏様名無し様：05/01/11 00:17:59 ID:YTUW+iXT
既出だが森と秋山の有名なエピソードがある。対檻戦で秋山が伊藤敦投手から4打席4三振を喫し西武が負けた時の森のコメントが「味方にオリックスの選手がいたら勝てる訳ないよ」だった。さすがの秋山もぶん殴ると怒り狂ったが石毛が気にするなとなだめたらしい。
283 ：神様仏様名無し様：05/01/11 00:24:26 ID:YTUW+iXT
秋山がトレードされる前年は修復不可能だった。秋山はこれ見よがしに大振りを繰り返し森の大嫌いな三振か本塁打かのバッティングに終始した。秋山トレードで西武の人気は激減したけどあのまま残っても東尾と合うとも思えないし秋山にとっては結果良かったのかな？
多分西武に残ってたら２０００本安打できなかったと思われ。
森にしてみれば、特に秋山に対しては「俺がセンターにコンバートしてやったから大選手になったのに」という思いが常々あっただろう。
だから秋山が時折タイミングを外されていかにもヤル気のなさそうに見える三振をした時など余計に腹が立った面もあると思われ。
だから秋山が時折タイミングを外されていかにもヤル気のなさそうに見える三振をした時など余計に腹が立った面もあると思われ。
しかし森は自伝で必死に否定してたな。ダイエー側から持ちかけた話だったって
やっぱり森は秋山を嫌って出したかったんだと思う
やっぱり森は秋山を嫌って出したかったんだと思う
>>283-284
秋山はダイエーで、工藤やポレ（は微妙かな…）とかと並んで
起爆剤みたいな存在だったし優勝だってできたんだから成功じゃないかな。
少なくともこの３人がいなかったら、今のホークスが常勝軍団になることだって
無かっただろうし。それに引退後も地元で解説者やったりＳＢの２軍監督になったりと、
九州出身ということもあってか生え抜きＯＢと同等の扱い受けてるしね。
それにして森は嫌いだったり、構想にあわない選手はスッパリと切るね。
ベイの監督やった時も波留をトレードに出して、tanisige干して相川使ってるし。
秋山はダイエーで、工藤やポレ（は微妙かな…）とかと並んで
起爆剤みたいな存在だったし優勝だってできたんだから成功じゃないかな。
少なくともこの３人がいなかったら、今のホークスが常勝軍団になることだって
無かっただろうし。それに引退後も地元で解説者やったりＳＢの２軍監督になったりと、
九州出身ということもあってか生え抜きＯＢと同等の扱い受けてるしね。
それにして森は嫌いだったり、構想にあわない選手はスッパリと切るね。
ベイの監督やった時も波留をトレードに出して、tanisige干して相川使ってるし。
>>286
ダイエーが持ちかけてきたので喜び勇んで売っぱらったということでしょうな。
ダイエーが持ちかけてきたので喜び勇んで売っぱらったということでしょうな。
291 ：神様仏様名無し様：05/02/03 11:15:42 ID:BV4/s/N5
秋山－佐々木誠
のトレードは西武がダイエーに打診した話。
森いわく、観客減少を食い止めるためにも新しいライオンズを観せたいという理由による物
このスレに来て、最終行が表向きだったって事がようやく分かりました･･･。
のトレードは西武がダイエーに打診した話。
森いわく、観客減少を食い止めるためにも新しいライオンズを観せたいという理由による物
このスレに来て、最終行が表向きだったって事がようやく分かりました･･･。
292 ：神様仏様名無し様：05/02/03 13:31:14 ID:1hMis+nb
T尾監督に２年目１９歳・Sが注文 意見しやすい環境これが楽天式
１９歳の最年少選手が５１歳の監督に注文を付け“R天的野球”がキャンプ２日目から展開された。
田O安志監督から打撃指導を受けた２年目・S克彦内野手（１９）が「自分の考えている打ち方は監督のものと違います」と言い返した。
一見、造反とも取れるが、これこそが楽Tの目指す「フロント、首脳陣、選手がフリーで意見を言い合える」との球団の理想像。
この日も久米島は強風が吹き荒れたが、R天キャンプの風通しは抜群だ。
１９歳の最年少選手が５１歳の監督に注文を付け“R天的野球”がキャンプ２日目から展開された。
田O安志監督から打撃指導を受けた２年目・S克彦内野手（１９）が「自分の考えている打ち方は監督のものと違います」と言い返した。
一見、造反とも取れるが、これこそが楽Tの目指す「フロント、首脳陣、選手がフリーで意見を言い合える」との球団の理想像。
この日も久米島は強風が吹き荒れたが、R天キャンプの風通しは抜群だ。
>>292
その意気やよし、とでも言いたいところだが、これを認めちゃうと大物ルーキーの投手Ｉなんかそのうち何を言い出すことやら…
その意気やよし、とでも言いたいところだが、これを認めちゃうと大物ルーキーの投手Ｉなんかそのうち何を言い出すことやら…
まあ、いいんじゃないのかな。
これで結果が出なくても自分の責任なんだし、プロらしくてさ。
これで結果が出なくても自分の責任なんだし、プロらしくてさ。
295 ：神様仏様名無し様：05/02/03 19:53:43 ID:s9d8lsOt
>>２７６
坪井に関しては、干してないと思われ
何故かというと、２０００年オフだったと思うが、社会人野球を観戦しに行ったとき
坪井が一緒だった。その時に赤星とか見てたんじゃなかったっけ？
藪も以前は関係悪かったみたいだけど
今週の週べの藪のインタビューでノムに言われた事が判ってきた・・・
とのコメントが載っていた事からも関係は悪くないんじゃないのかな？
大体ノム関連の報道は憶測やら悪意含みが多いので、信憑性を図るのが難しいね
新庄が４番打ってた時に阪神OBなんかは、監督に無理やりやらされて
新庄が可哀想・・・なんて書いてたり
メジャーに移籍するのはノムが嫌だから。。。なんてコメント載せてたけど
ノムと新庄って、仲良いでしょ？
解任された時にも、新庄が帰国して直ぐにノムに電話入れて
食事に誘ったとか、新庄がテレビで喋ってたけど
アンチノム派は、叩けりゃいいんだろうけどさｗ
坪井に関しては、干してないと思われ
何故かというと、２０００年オフだったと思うが、社会人野球を観戦しに行ったとき
坪井が一緒だった。その時に赤星とか見てたんじゃなかったっけ？
藪も以前は関係悪かったみたいだけど
今週の週べの藪のインタビューでノムに言われた事が判ってきた・・・
とのコメントが載っていた事からも関係は悪くないんじゃないのかな？
大体ノム関連の報道は憶測やら悪意含みが多いので、信憑性を図るのが難しいね
新庄が４番打ってた時に阪神OBなんかは、監督に無理やりやらされて
新庄が可哀想・・・なんて書いてたり
メジャーに移籍するのはノムが嫌だから。。。なんてコメント載せてたけど
ノムと新庄って、仲良いでしょ？
解任された時にも、新庄が帰国して直ぐにノムに電話入れて
食事に誘ったとか、新庄がテレビで喋ってたけど
アンチノム派は、叩けりゃいいんだろうけどさｗ
>tanisige干して相川使ってるし。
０１年タニシゲは１３７試合とほぼフルに出てますけど
０１年タニシゲは１３７試合とほぼフルに出てますけど
> 新庄が４番打ってた時に阪神OBなんかは、監督に無理やりやらされて新庄が可哀想・・・なんて書いてたり。 .
こんなバカな事を言った阪神ＯＢってだれ？
こんなバカな事を言った阪神ＯＢってだれ？
298 ：関根潤三：05/02/03 21:03:51 ID:MS4sevsd
監督やコーチの話をハイ、ハイと素直に聞く選手ほど話を聞いてなく、成績を残せない。
299 ：神様仏様名無し様：05/02/03 22:27:40 ID:s9d8lsOt
ちなみに柳田、
ダイエーで活躍していた頃
雑誌のインタビューで野村への感謝を述べていたし
かなりの影響を受けているような感じだった
内容は面倒だから後日ｗ
阪神OB。。。。誰だっけなぁ
大体、あそこの球団OBは、そういう事言うの多そうだしね
思い出せないのでスマン＞＞２９７
ダイエーで活躍していた頃
雑誌のインタビューで野村への感謝を述べていたし
かなりの影響を受けているような感じだった
内容は面倒だから後日ｗ
阪神OB。。。。誰だっけなぁ
大体、あそこの球団OBは、そういう事言うの多そうだしね
思い出せないのでスマン＞＞２９７
300 ：神様仏様名無し様：05/02/03 22:37:15 ID:xptm+rXU
自分はノムさんは嫌いじゃないが、坪井の振り子をいじったらしいが。
そしたら坪井は途端に打てなくなって泣く泣く２軍へ。
そしたら坪井は途端に打てなくなって泣く泣く２軍へ。
301 ：神様仏様名無し様：05/02/04 00:49:36 ID:YY/VzS4c
古い話しだけど、王がスランプに陥ったとき、川上が「一本足打法を止めてはどうか？」と
提案したんだけど、王は頑として聞き入れなかったそうだ。そうした姿勢に対して、
川上は「簡単に人の言うことを聞かないのは一流選手の証」として評価して、王の意見を受け容れた。
川上の著書「遺言」からのネタです。
提案したんだけど、王は頑として聞き入れなかったそうだ。そうした姿勢に対して、
川上は「簡単に人の言うことを聞かないのは一流選手の証」として評価して、王の意見を受け容れた。
川上の著書「遺言」からのネタです。
302 ：神様仏様名無し様：05/02/04 02:41:24 ID:kl9MlFzx
303 ：神様仏様名無し様：05/02/04 02:51:27 ID:eOkVaAyk
304 ：神様仏様名無し様：05/02/04 08:07:40 ID:eqclaIwN
>>302
一本足打法は数十ポイントのフォームの集積と言われているから、王は自分のフォームには
確信があったんだろうね。積み上げて築いたものだから。
>>303
川上はそんな器の小さい人間じゃないよ。当時は天皇とまでいわれた金田を巨人に迎え入れるとき
周囲の不安をよそに金田の良さを巨人に移植しようとまで考えていたのが川上だ。策士であり、
勝負師である彼が、自分の感情で行動する程度の指揮者だったらV9なんて不可能だったと思うよ。
一本足打法は数十ポイントのフォームの集積と言われているから、王は自分のフォームには
確信があったんだろうね。積み上げて築いたものだから。
>>303
川上はそんな器の小さい人間じゃないよ。当時は天皇とまでいわれた金田を巨人に迎え入れるとき
周囲の不安をよそに金田の良さを巨人に移植しようとまで考えていたのが川上だ。策士であり、
勝負師である彼が、自分の感情で行動する程度の指揮者だったらV9なんて不可能だったと思うよ。
>>290
こういう話を読めるのが、この板のいいところだと思う。
この話に限っては、有藤選手もそう悪人には見えない。
本当に愛想の無い選手なら相手が子供でも無視するだろうし、
何より「おじさんは疲れてるんだ」というセリフが良い。
こういう話を読めるのが、この板のいいところだと思う。
この話に限っては、有藤選手もそう悪人には見えない。
本当に愛想の無い選手なら相手が子供でも無視するだろうし、
何より「おじさんは疲れてるんだ」というセリフが良い。
>>295
野村さんの報道については公正公平でした。
野村さんの報道については公正公平でした。
松井と元木
元・甲子園のスターだった元木は入団当時同部屋だった松井を奴隷のようにこき使ってたらしい。
真夏に「熱いから氷買って来い」と散々パシらせていたそうだ。
しかし後に松井は実力で元木を黙らせた。
そして元木はヨイショに走る。
ここら辺に松井のお人好しっぷりと元木のクソっぷりが垣間見える。
元・甲子園のスターだった元木は入団当時同部屋だった松井を奴隷のようにこき使ってたらしい。
真夏に「熱いから氷買って来い」と散々パシらせていたそうだ。
しかし後に松井は実力で元木を黙らせた。
そして元木はヨイショに走る。
ここら辺に松井のお人好しっぷりと元木のクソっぷりが垣間見える。
309 ：神様仏様名無し様：05/02/08 20:28:02 ID:qyuOSORc
>>292 遅レスだが
ソースが無いので本当かどうかわからん
けど仮に本当ならば一見造反とも取れるけど、田尾は坂の素材を大いに認めているから坂を使うんじゃないか？
まあまずは本人が与えられたチャンスを生かすか にかかっているとは思うがね
言うことを聞かないで糞ボールを空振り三振したときの土井正三とイチローみたいに
のちのち確執などを生まなければいいが
けどオリッ鉄はなんで坂をプロテクトしなかったんだ？
ソースが無いので本当かどうかわからん
けど仮に本当ならば一見造反とも取れるけど、田尾は坂の素材を大いに認めているから坂を使うんじゃないか？
まあまずは本人が与えられたチャンスを生かすか にかかっているとは思うがね
言うことを聞かないで糞ボールを空振り三振したときの土井正三とイチローみたいに
のちのち確執などを生まなければいいが
けどオリッ鉄はなんで坂をプロテクトしなかったんだ？
田尾自身が現役時代から顔に似合わず「一言居士」みたいなスタンスにあったからなあ。
中日から放出されたのも、そのへんの姿勢が当時のフロントに嫌われたかららしいし。
問題なのは田尾が指導者の立場になってそうした選手の気持ちを理解できるかどうか？
勿論いたずらに選手に迎合する必要はないが、このあたりを妙に勘違いして失敗した監督は過去にいっぱい居る。
中日から放出されたのも、そのへんの姿勢が当時のフロントに嫌われたかららしいし。
問題なのは田尾が指導者の立場になってそうした選手の気持ちを理解できるかどうか？
勿論いたずらに選手に迎合する必要はないが、このあたりを妙に勘違いして失敗した監督は過去にいっぱい居る。
鈴木啓示とかな。
>>309
坂と田尾の記事は日刊・報知から東スポに至るまで載ってた。
それらの情報を総合すると、坂が抵抗したのは高校時代からのすり足のフォームを
矯正されそうになったからみたい。去年近鉄の２軍戦を見たときはすり足でステップ
してたから、近鉄では許されてたんだね。ところが、田尾は重心移動をよくするために
「もっと前足を上げて”ため”を作れ」って言ったんだわ。
田尾の指導は理論的には間違ってないんだろうけど、坂はずっとすり足でタイミングを
取ってきたわけだから、そう簡単に「ハイ分かりました」とは言えないでしょう。
下手したら全くミートできなくなる恐れもあるわけだから。
その辺は田尾も分かってるようで、「直すのは自分で納得してからでいい」って大人の
対応を見せてる。少なくとも新聞報道ではそう書かれてるから、この件で２人の間が
険悪になるってことはないんじゃないかと。
坂と田尾の記事は日刊・報知から東スポに至るまで載ってた。
それらの情報を総合すると、坂が抵抗したのは高校時代からのすり足のフォームを
矯正されそうになったからみたい。去年近鉄の２軍戦を見たときはすり足でステップ
してたから、近鉄では許されてたんだね。ところが、田尾は重心移動をよくするために
「もっと前足を上げて”ため”を作れ」って言ったんだわ。
田尾の指導は理論的には間違ってないんだろうけど、坂はずっとすり足でタイミングを
取ってきたわけだから、そう簡単に「ハイ分かりました」とは言えないでしょう。
下手したら全くミートできなくなる恐れもあるわけだから。
その辺は田尾も分かってるようで、「直すのは自分で納得してからでいい」って大人の
対応を見せてる。少なくとも新聞報道ではそう書かれてるから、この件で２人の間が
険悪になるってことはないんじゃないかと。
313 ：神様仏様名無し様：05/02/09 10:22:12 ID:uiJFPBc4
いろいろと監督が嫌いな選手を干したケースが上がってるけど
監督のほうも嫌いとか自分の目指す戦術に合わないなら
どうして干すとかせずにさっさとトレードでもしないのかな?
もちろん政治的な絡みとかでトレードしづらい場合もあるだろう
けど、特定の選手が干されている状況を他の選手がみて戦意が
あがるわけでもチームワークが生まれるでもないし、さっさと
チームのニーズに合う選手をトレードで獲得したほうがプラス
は多いと思うけどね。
監督のほうも嫌いとか自分の目指す戦術に合わないなら
どうして干すとかせずにさっさとトレードでもしないのかな?
もちろん政治的な絡みとかでトレードしづらい場合もあるだろう
けど、特定の選手が干されている状況を他の選手がみて戦意が
あがるわけでもチームワークが生まれるでもないし、さっさと
チームのニーズに合う選手をトレードで獲得したほうがプラス
は多いと思うけどね。
>313
そうやって出した選手が大活躍した顔がつぶれるから、でしょう。
そうやって出した選手が大活躍した顔がつぶれるから、でしょう。
>>314そんな監督はたいていダメ監督だね。
打者出身の監督の意見なんか知ったこっちゃないというのが本音でしょう。
317 ：神様仏様名無し様：05/02/09 21:12:56 ID:LG8qPDun
ヤフーの掲示板で見たけど
王は自分が監督になる前からいる生え抜きの選手を嫌っているらしい。
理由は一方的だが「負け犬根性がしみついている」からだとか。
吉永や浜名が出されたのもその理由から、との話。
大道ぃ～頑張ってくれ！
王は自分が監督になる前からいる生え抜きの選手を嫌っているらしい。
理由は一方的だが「負け犬根性がしみついている」からだとか。
吉永や浜名が出されたのもその理由から、との話。
大道ぃ～頑張ってくれ！
318 ：神様仏様名無し様：05/02/09 22:13:39 ID:g+imSji2
ﾂﾏﾝﾈ
>>318はこのスレ的に負け犬
321 ：神様仏様名無し様：05/02/10 03:10:33 ID:eu3aG6lL
＞負け犬根性がしみついている
完璧な思い込みだね。「ロッテなんかと」発言といい、選手をバカにしてるのでは？
完璧な思い込みだね。「ロッテなんかと」発言といい、選手をバカにしてるのでは？
322 ：神様仏様名無し様：05/02/10 14:28:45 ID:mlHEpIBW
吉永はともかく、浜名はあの成績じゃ仕方なかろう
むしろファーストで使われてたこともあったし、冷遇されてたように思わないけどな
岡島と堀内の仲はどうなの？あのフォームを散々矯正しろと言ったのは堀内らしい。
岡島は子供の頃からこれだし、一番腕が振れると言って頑なに拒否したそうだ
むしろファーストで使われてたこともあったし、冷遇されてたように思わないけどな
岡島と堀内の仲はどうなの？あのフォームを散々矯正しろと言ったのは堀内らしい。
岡島は子供の頃からこれだし、一番腕が振れると言って頑なに拒否したそうだ
323 ：神様仏様名無し様：05/02/10 14:47:18 ID:/Kahmm7e
やはり、オリックスの土井監督とイチロー
どこの組織でもそうだけど上のものの言う事よりも使われる側の方の意見に耳を傾けられると
上のほうからしたらあまり良い気分はしないんだよね。
だからベテランは上に嫌われやすいんだよね。
堀内とかもろに昔の人からしたら不愉快だろうな。
上のほうからしたらあまり良い気分はしないんだよね。
だからベテランは上に嫌われやすいんだよね。
堀内とかもろに昔の人からしたら不愉快だろうな。
ちなみにイチローは土井のこと今では悪く思ってない。
あの重苦しい一年がその後に役に立ってるって言ってる。まああそこまで
成功したらすべてプラスに思えるだろうな。
あの重苦しい一年がその後に役に立ってるって言ってる。まああそこまで
成功したらすべてプラスに思えるだろうな。
土井もまさかたかが若手のガキを使わなかった事をここまでネタにされるとは思っていなかっただろうなあ。
>>327はどこ行っても使えなさそう
329 ：神様仏様名無し様：05/02/12 22:15:01 ID:9eWjj3i4
>>322
まぁ、それはそうかも知れないが・・・。
たまたまダイエーの試合で延長戦で相手チームに勝ち越された裏の攻撃で
最後に代走が浜名で代打が内之倉が代打（他に残っていた選手はいなかった）というのは
いくらなんでも酷いとは思った。
いくら内之倉に代走が無理とはいえ・・・。
まぁ、それはそうかも知れないが・・・。
たまたまダイエーの試合で延長戦で相手チームに勝ち越された裏の攻撃で
最後に代走が浜名で代打が内之倉が代打（他に残っていた選手はいなかった）というのは
いくらなんでも酷いとは思った。
いくら内之倉に代走が無理とはいえ・・・。
>329
えーっと、浜名を代打に使って内之倉を代走に出せば勝ててたってこと？
えーっと、浜名を代打に使って内之倉を代走に出せば勝ててたってこと？
三原脩は大下弘を陰で嫌っていたらしい。後は中西太も大下を嫌っていたらしい。
豊田泰光が本で書いていた。後は三原の後に西鉄の監督をやった川崎徳次と中西太も
不仲。なんでも中西が泊まっている旅館の隣の部屋にたまたま川崎が泊まっていて義理
の父である三原の悪口を言っているのを中西がたまたま聞いてしまったのが原因らしい。
豊田と中西が仲が悪かったってのは結構有名だが今はそれほど悪くはないらしい。
豊田泰光が本で書いていた。後は三原の後に西鉄の監督をやった川崎徳次と中西太も
不仲。なんでも中西が泊まっている旅館の隣の部屋にたまたま川崎が泊まっていて義理
の父である三原の悪口を言っているのを中西がたまたま聞いてしまったのが原因らしい。
豊田と中西が仲が悪かったってのは結構有名だが今はそれほど悪くはないらしい。
332 ：神様仏様名無し様：05/02/13 12:36:07 ID:62T0qz/a
333 ：神様仏様名無し様：05/02/13 16:26:49 ID:PHwVk/AE
>>330
どう読んだらそういう論理になるんだよ・・・
内之倉をどうこう言うつもりじゃないが
打者としても浜名のほうが実績残してるじゃん
勝ち負けはともかく浜名のプライドはズタズタだろうな、と思ったよ
どう読んだらそういう論理になるんだよ・・・
内之倉をどうこう言うつもりじゃないが
打者としても浜名のほうが実績残してるじゃん
勝ち負けはともかく浜名のプライドはズタズタだろうな、と思ったよ
>333
ああ、そうか、ゴメン。
浜名を代打と代走に出せばよかったんだ。
ああ、そうか、ゴメン。
浜名を代打と代走に出せばよかったんだ。
335 ：神様仏様名無し様：05/02/15 09:43:24 ID:cNSj//69
>>322
>むしろファーストで使われてたこともあったし、冷遇されてたように思わないけどな
ファーストで使われたのはヤクルト時代じゃなかったっけ？
どっちみち吉永よりはマシだとは思うけど
>334
どうやって出すんだよ
>むしろファーストで使われてたこともあったし、冷遇されてたように思わないけどな
ファーストで使われたのはヤクルト時代じゃなかったっけ？
どっちみち吉永よりはマシだとは思うけど
>334
どうやって出すんだよ
2001年にダイエーで9試合先発
2002年にヤクルトで2試合先発＞浜名1塁
2002年にヤクルトで2試合先発＞浜名1塁
シーツとシコースキーの遺恨ってまだ燻ぶってますよね
339 ：神様仏様名無し様：05/02/16 17:36:43 ID:WJr86/b4
平尾とノムさん
340 ：335：05/02/16 18:56:27 ID:9ofYvCiV
341 ：神様仏様名無し様：05/02/17 01:13:29 ID:z4GTzFT2
そもそも
＞ヤフーの掲示板で見たけど
↑このレベルの情報でそこまでムキになることはなかろうに。
＞ヤフーの掲示板で見たけど
↑このレベルの情報でそこまでムキになることはなかろうに。
>>337
疫病神みたいだな何かｗ
疫病神みたいだな何かｗ
小川がベイで去年干されたのは、
その前の年に古木村田を重用してベテランを使わないことを批判したからだよ。
大ちゃんはああ見えて意固地だから。
もちろん種田と役割が被ってたのも痛かったが。
その前の年に古木村田を重用してベテランを使わないことを批判したからだよ。
大ちゃんはああ見えて意固地だから。
もちろん種田と役割が被ってたのも痛かったが。
その大ちゃんも現役時代は首脳陣批判を結構してたような
松原に煽られて関根監督を追放しようとしたんだよな確か＞山下と田代
大ちゃんと田代は古葉を追放したほうが良かったんじゃないか
古葉の老獪なところは大ちゃんを窓際化する一方で
田代に対しては「開幕四番」を確約した点だ。
まあ４月下旬で目論見が外れたけど。
それより平松はどの監督にも嫌われてたんじゃないの？
田代に対しては「開幕四番」を確約した点だ。
まあ４月下旬で目論見が外れたけど。
それより平松はどの監督にも嫌われてたんじゃないの？
そう言えば三原監督が大洋の監督に就任する前に当時の選手に
粛清すべき選手を片っ端からリストアップしたと聞いた事がある。
その切られた選手ってただ単にチームの癌だったからなのだろうか？
粛清すべき選手を片っ端からリストアップしたと聞いた事がある。
その切られた選手ってただ単にチームの癌だったからなのだろうか？
>>347
>それより平松はどの監督にも嫌われてたんじゃないの？
別当監督だけは違うと思う。
最初は平松をエースに育て上げるべく相当辛抱して使っていたし、一応その成果はあったから。
ただ二度目の監督に復帰した時は斎藤と遠藤を特に巨人戦で重点的に起用し、平松は他のカードに回すパターンが多くなってはいた。
>それより平松はどの監督にも嫌われてたんじゃないの？
別当監督だけは違うと思う。
最初は平松をエースに育て上げるべく相当辛抱して使っていたし、一応その成果はあったから。
ただ二度目の監督に復帰した時は斎藤と遠藤を特に巨人戦で重点的に起用し、平松は他のカードに回すパターンが多くなってはいた。
350 ：神様仏様名無し様：05/02/19 00:24:49 ID:Cgmoj55E
ボビーと喜多隆志。
352 ：神様仏様名無し様：05/02/21 19:29:54 ID:sWqoOvWk
>>308 本物の屑だよ。何故かというと野球をやっていた俺の弟のツレの話だと元木が高校時代、ホームランを打って帰ってきた時「俺のホームラン見たか?」と後輩に聞いて回り見ていないと答えようものなら殴ったそうだ。
正真正銘 底なしのバカ。
正真正銘 底なしのバカ。
353 ：神様仏様名無し様：05/02/21 21:35:56 ID:sWqoOvWk
352だけど。 もう一つ言わせてもらうと、青田昇が切られたのは今の堀内-清原に似たような話で三原は選手全員を使った機動力野球をしようとしている所に、かつては快速だったものの脚力の衰えた青田がいては邪魔だったということ。これは青田昇が自伝で触れている。
355 ：神様仏様名無し様：05/02/21 22:23:02 ID:DUP5sU9B
>>353
青田と三原は共に西鉄入団を約束してた仲でもあった。三原にしてみれば監督
と同等に近い戦前からのベテランが居ては統率がとれない事もあって、青田本
人に連絡をとり、移籍を促し青田もそれを了承した。
さらに青田にセリーグ各球団の野手、投手、の詳細なデータを教えてもらい、
後々「あの優勝は青田の貴重なデータがあったからこそ」と述べている。
青田と三原は共に西鉄入団を約束してた仲でもあった。三原にしてみれば監督
と同等に近い戦前からのベテランが居ては統率がとれない事もあって、青田本
人に連絡をとり、移籍を促し青田もそれを了承した。
さらに青田にセリーグ各球団の野手、投手、の詳細なデータを教えてもらい、
後々「あの優勝は青田の貴重なデータがあったからこそ」と述べている。
356 ：神様仏様名無し様：05/02/23 21:04:32 ID:OMUpI0QX
田尾が以前、２軍に落とされてむかついた監督いるとかいってたけど
村山のことかな
村山のことかな
広岡の下では好きな野球をやらされてる感じで全くつまらなかったと言ってた。
あの頃はやる気が無かっただろうと思われるが、やる気が戻った阪神に行ってからなのだろうか？
あの頃はやる気が無かっただろうと思われるが、やる気が戻った阪神に行ってからなのだろうか？
>>356
あれは村山。
あれは村山。
359 ：神様仏様名無し様：05/02/23 23:23:16 ID:OuS3RB06
村山監督は田尾らベテランをベンチに追いやり若手中心のオーダーを組み始めた
そんなチーム作りが続く中村山監督は一軍メンバー全員をミーティングルームに集め「今は苦しい時期だが若手が育てばチームも勢いづく」ことを説明した。
さらに「この際やから何か言っておきたいことあるか？」
積極的な田尾はもちろん一番に手を上げる。
村山監督「田尾か、なんでも言ってみてくれ」
田尾「監督、若手を使うのも結構ですがもっと勝つための野球をしてください」
村山監督「それはベテランの力ももっと使えいうことか？」
田尾「ハイ」
以来ますます田尾の出番は減った
そんなチーム作りが続く中村山監督は一軍メンバー全員をミーティングルームに集め「今は苦しい時期だが若手が育てばチームも勢いづく」ことを説明した。
さらに「この際やから何か言っておきたいことあるか？」
積極的な田尾はもちろん一番に手を上げる。
村山監督「田尾か、なんでも言ってみてくれ」
田尾「監督、若手を使うのも結構ですがもっと勝つための野球をしてください」
村山監督「それはベテランの力ももっと使えいうことか？」
田尾「ハイ」
以来ますます田尾の出番は減った
360 ：神様仏様名無し様：05/02/23 23:25:45 ID:OuS3RB06
中日放出されてしまった苦い経験から西武では言いたいことの３分の１も口にしてなかった気がする。それでも時々は広岡監督とぶつかることもなかったとは言い切れない
いずれにしても田尾はストレートのものを言い過ぎる
いずれにしても田尾はストレートのものを言い過ぎる
田尾安志氏はなぜ中日球団幹部から煙たがられてたんですか？
楽天でもＧＭなどと意見が合わなかった場合どうするんでしょうか？
楽天でもＧＭなどと意見が合わなかった場合どうするんでしょうか？
選手会長だった時、球団に優勝した場合のボーナス？だったかを要求したが、
よく分からない理由で断られ、2位でシーズンを終えると「球団の言うとおり2位になりました」
という捨て台詞を残した。
という話があったと思う。これだけが原因じゃないだろうけど。
よく分からない理由で断られ、2位でシーズンを終えると「球団の言うとおり2位になりました」
という捨て台詞を残した。
という話があったと思う。これだけが原因じゃないだろうけど。
教育の一環で夫婦のｾｯｸﾙを子供に見せていたと言うアクの強い人だし。
てか、そもそも自伝に書いてあったと聞いたが本当か？
てか、そもそも自伝に書いてあったと聞いたが本当か？
田尾のカミさんはロッカー（笑）
365 ：神様仏様名無し様：05/02/25 10:34:06 ID:LzWA82Hi
ちょっと昔に巨人に移籍した同士の工藤と吉永が仲が悪いということを
きいたことがあるけど、誰か詳細わかるやついる？
きいたことがあるけど、誰か詳細わかるやついる？
もっとお母さんみたいに聞いてくれ。
367 ：神様仏様名無し様：05/02/26 15:02:06 ID:gGl6Cfs8
ヤクルトから近鉄に来た西村龍次って、ヨッシャーに干されてなかった？
川上→堀内
仲人を「やっぱりやめだ」とドタキャンし(代打ミスター)
ロッテにトレードで出そうとしたらしい。
仲人を「やっぱりやめだ」とドタキャンし(代打ミスター)
ロッテにトレードで出そうとしたらしい。
369 ：神様仏様名無し様：05/02/27 01:31:01 ID:ghxW/ABF
>>365
良くもなく悪くもなく、って感じだろ。
捕手争いの時、「工藤さん武田さんはよく知ってる。俺が受ける」とか言ってた。
そもそも吉永と仲のいい選手ってそんなにいない。
>>367
西村は使う使わないの前に怪我してたからね。復帰しても球は走らなかったし。
ダイエーにテスト入団して１年だけ軸になれたから、恭介が干したみたいに見えるが。
良くもなく悪くもなく、って感じだろ。
捕手争いの時、「工藤さん武田さんはよく知ってる。俺が受ける」とか言ってた。
そもそも吉永と仲のいい選手ってそんなにいない。
>>367
西村は使う使わないの前に怪我してたからね。復帰しても球は走らなかったし。
ダイエーにテスト入団して１年だけ軸になれたから、恭介が干したみたいに見えるが。
370 ：神様仏様名無し様：05/03/02 10:58:17 ID:EAlJSMXP
371 ：神様仏様名無し様：05/03/02 11:16:53 ID:cs8kPiaX
有能なキャッチャーって、大体性格が悪い気がする
森が巨人のＯＢ達から総スカンを食っているという話を
聞いたことがあるナ
森が巨人のＯＢ達から総スカンを食っているという話を
聞いたことがあるナ
現役時代の若かりし頃のノムさんは好青年だったらしいね。
アレと付き合うまでは・・・
アレと付き合うまでは・・・
アレってのはブルドックの事ですね、内に本有るよ凹み
374 ：神様仏様名無し様：05/03/02 19:51:17 ID:FznJk8Tu
長島茂雄は松井が嫌いだった。
理由は清水同様に「イケメン」じゃないから。
だから現役時代に思い入れがあったサードから追放したし、
子のカズシゲを優遇した。
理由は清水同様に「イケメン」じゃないから。
だから現役時代に思い入れがあったサードから追放したし、
子のカズシゲを優遇した。
375 ：神様仏様名無し様：05/03/02 19:55:08 ID:FznJk8Tu
376 ：神様仏様名無し様：05/03/02 19:57:52 ID:FznJk8Tu
>>104
それ、虚構。 ものすごくつくられた伝説。
川上派はもちろん、巨人のドンであった務台なんか
生きているうちにはとうとう監督復帰なかった。
仙一やピーコらも長島嫌い。普段の言動みていたら分かるだろ？
田渕は人がいいので好悪はだしてないみたいだけど、
他チームの看板選手らはシゲヲ大嫌いな人ばっかだよ。
それ、虚構。 ものすごくつくられた伝説。
川上派はもちろん、巨人のドンであった務台なんか
生きているうちにはとうとう監督復帰なかった。
仙一やピーコらも長島嫌い。普段の言動みていたら分かるだろ？
田渕は人がいいので好悪はだしてないみたいだけど、
他チームの看板選手らはシゲヲ大嫌いな人ばっかだよ。
377 ：神様仏様名無し様：05/03/02 20:01:16 ID:FznJk8Tu
378 ：神様仏様名無し様：05/03/02 20:50:41 ID:2AlM9Off
長嶋は人がいいなどと思ってる天然記念物級の人が
まだいたのか。
まだいたのか。
380 ：神様仏様名無し様：05/03/02 22:03:36 ID:hF4v2Zmi
>>371
今では谷繁がそんな感じなのかな？特に横浜時代。
今では谷繁がそんな感じなのかな？特に横浜時代。
>>379
しっ、数少ない余生の楽しみなんだから放っといてあげようよ。
しっ、数少ない余生の楽しみなんだから放っといてあげようよ。
382 ：神様仏様名無し様：05/03/06 13:22:37 ID:0rrXYrGi
>>374
それはいえるな。打順も松井に４番を打たせなかったよね。
それはいえるな。打順も松井に４番を打たせなかったよね。
383 ：神様仏様名無し様：05/03/06 16:04:42 ID:jCvx3TOl
>>29
野村ヤクルトの大卒選手
宮本賢治、金森栄治、古田敦也、秦真司、広沢克己、
宮本慎也、稲葉篤紀、真中満、高津臣吾、小早川毅彦、
最終年には副島孔太と度会博文を抜擢しているし、
大卒だから嫌いって事はないと思う。
稲葉を気に入っていたらしいので顔が良い選手が嫌いな訳でもなさそう。
>>118
野村は確か週ベのインタビューで鶴岡を評価していた気がする。
葬儀には出席しなかったが死んだのでもう許したんだろうか。
野村ヤクルトの大卒選手
宮本賢治、金森栄治、古田敦也、秦真司、広沢克己、
宮本慎也、稲葉篤紀、真中満、高津臣吾、小早川毅彦、
最終年には副島孔太と度会博文を抜擢しているし、
大卒だから嫌いって事はないと思う。
稲葉を気に入っていたらしいので顔が良い選手が嫌いな訳でもなさそう。
>>118
野村は確か週ベのインタビューで鶴岡を評価していた気がする。
葬儀には出席しなかったが死んだのでもう許したんだろうか。
384 ：神様仏様名無し様：05/03/06 16:53:16 ID:B2BTCOrv
エモやんを操縦してたくらいだから
顔が良いのが好き嫌いの基準じゃないだろうな。＞ムース
顔が良いのが好き嫌いの基準じゃないだろうな。＞ムース
ノムが嫌いな選手
ずばり致命的に頭が悪いヤツ
だけど愛嬌のある所謂おバカさんはよく可愛がってたんだよな
ずばり致命的に頭が悪いヤツ
だけど愛嬌のある所謂おバカさんはよく可愛がってたんだよな
>>386阪神時代でいえば秀太とかな。
大卒コンプレックスみたいなのが強烈だったのはノムよりむしろカネやんの方でないの？
セゲヲとの初対決の際も、それを匂わせるような発言をあちこちでしていたみたいだし。
セゲヲとの初対決の際も、それを匂わせるような発言をあちこちでしていたみたいだし。
今まで２chで出てきたシゲヲとノムの情報から推測すると
（マスコミ関係やスターには）外面の良い腹黒いシゲヲを嫌うノムが皮肉を込めて言う台詞を
マスコミが面白おかしく書き立てて行った。
ノムは「めんどいし、もう良いや。それに面白くなりそう」とネタにまで昇華させた。
そして何も知らないシゲヲ信者がサチヨ絡みで評判が落ちたノムに対して現在のイメージで語る。
こんな感じか？
（マスコミ関係やスターには）外面の良い腹黒いシゲヲを嫌うノムが皮肉を込めて言う台詞を
マスコミが面白おかしく書き立てて行った。
ノムは「めんどいし、もう良いや。それに面白くなりそう」とネタにまで昇華させた。
そして何も知らないシゲヲ信者がサチヨ絡みで評判が落ちたノムに対して現在のイメージで語る。
こんな感じか？
物事すべて正しい側と悪に分かれるわけじゃないんだよ
392 ：神様仏様名無し様：05/03/12 21:30:18 ID:lqhts6wJ
>>383
>野村が大卒や華のある選手を嫌っているってのは
>昔人気あったサイトが書いていたデタラメ
確かにそう言われてみればそうだよなとは思う。
ってこれ見るまで自分もそう思ってたけど・・・。
ノムの方が人情がありそうだな。
だからサチヨの件があっても
シダックスの監督やったり、スポーツ番組とかの出演も多いし。
シゲヲは今まで挫折知らずだから何にもわかってないだろうな。
>野村が大卒や華のある選手を嫌っているってのは
>昔人気あったサイトが書いていたデタラメ
確かにそう言われてみればそうだよなとは思う。
ってこれ見るまで自分もそう思ってたけど・・・。
ノムの方が人情がありそうだな。
だからサチヨの件があっても
シダックスの監督やったり、スポーツ番組とかの出演も多いし。
シゲヲは今まで挫折知らずだから何にもわかってないだろうな。
393 ：神様仏様名無し様：05/03/12 21:46:00 ID:0JELFra6
長嶋の挫折といえば、金やんからの４三振と監督１年目？
394 ：神様仏様名無し様：05/03/13 00:27:28 ID:7ahWPu5Q
>>393
基本的に監督としてはヘボだったから監督時代は全部挫折だよ
基本的に監督としてはヘボだったから監督時代は全部挫折だよ
最初の政権の時はそれなりに人材発掘してたしまるっきりダメって訳でもないような。
二次政権は暴虐の限りを尽くしてた池沼だが。
二次政権は暴虐の限りを尽くしてた池沼だが。
長島の場合、与党川上派に対する対抗馬である野党の旗頭だった頃は悪くなかったけど
川上派を駆逐して自分が与党の党首になったらボロが一気に出てきたった感じだな
あとこの人の場合、自分を持ち上げる連中にロクな奴がいないかったのが致命的
川上派を駆逐して自分が与党の党首になったらボロが一気に出てきたった感じだな
あとこの人の場合、自分を持ち上げる連中にロクな奴がいないかったのが致命的
397 ：神様仏様名無し様：05/03/13 16:53:50 ID:Q3RPRQK0
吉永は冷遇されてたような希ガス
>>388
ただ富田勝は放出の理由をそう思い込んでいる。
ただ富田勝は放出の理由をそう思い込んでいる。
長島は挫折知らずというより、挫折を挫折と気づかないのでは？
402 ：神様仏様名無し様：05/03/14 01:13:38 ID:bPe3LSbh
>>399
野村はヤクルト監督の頃から、新庄ラブで有名だった。
野村はヤクルト監督の頃から、新庄ラブで有名だった。
( ´Θ｀ )
404 ：神様仏様名無し様：05/03/15 22:58:08 ID:Awc6ujEw
ｼﾞｬｰﾏﾝってＱに嫌われて干されたの？
１００１時代はかなり重宝されてたイメージがあるけど。
１００１時代はかなり重宝されてたイメージがあるけど。
405 ：神様仏様名無し様：05/03/16 06:48:48 ID:6C7z+P8/
だって、打てない、守れない、走れないの三拍子だもん
そりゃ干される罠＞ジャーマン
そりゃ干される罠＞ジャーマン
>>388
南海時代
ノムが好んで使った選手
定岡桜井島野山内松原柏原・・・みな高卒
江本は中退
佐藤ミチ片平は当時地味な東都
黒田くらいか？
ヤクルト時代は栗山トマシノ一茂を嫌い
飯田柳田土橋らを好んで使った
カツノリの先輩の広沢は評価していた
古田秦よりリード捕球のみの高卒社会人の中西を評価していた向きもあった。
南海時代
ノムが好んで使った選手
定岡桜井島野山内松原柏原・・・みな高卒
江本は中退
佐藤ミチ片平は当時地味な東都
黒田くらいか？
ヤクルト時代は栗山トマシノ一茂を嫌い
飯田柳田土橋らを好んで使った
カツノリの先輩の広沢は評価していた
古田秦よりリード捕球のみの高卒社会人の中西を評価していた向きもあった。
今下にあったスレタイ見て思い出した南海時代の新井もいたな
エリートだがエリート臭が無い選手だな
エリートだがエリート臭が無い選手だな
>>406
栗山は病気じゃなかったか？
栗山は病気じゃなかったか？
栗山は病気持ちというのもあったけど1･2番打者としては
かなり早打ち、しかもフライ打ち上げることも多かった。
確かに野村が毛嫌いしてた部分もありそうだが、栗山も
選手としては底が見えていたと思う。
かなり早打ち、しかもフライ打ち上げることも多かった。
確かに野村が毛嫌いしてた部分もありそうだが、栗山も
選手としては底が見えていたと思う。
410 ：神様仏様名無し様：05/03/16 16:49:40 ID:e+ZJ6fPc
栗山、トマシノ、一茂…実力でハジかれたとしか思えんが。
人気重視関根と実力重視野村の違いでしょう。
人気重視関根と実力重視野村の違いでしょう。
苫篠もそうだが、近年のノム好みの選手って転落するの早すぎる気がする。
よく言えばお調子者、悪く言えば身のほど知らずな選手が多いような・・・
よく言えばお調子者、悪く言えば身のほど知らずな選手が多いような・・・
>>412
ついでに補足すると、山中正竹（元全日本監督→横浜取締役）が六大学記録の48勝を挙げた裏には、同期だった江本が松永監督に反発して干されたこともある。
後輩の江川が47勝まで迫ったが、あと1勝及ばなかった。
ついでに補足すると、山中正竹（元全日本監督→横浜取締役）が六大学記録の48勝を挙げた裏には、同期だった江本が松永監督に反発して干されたこともある。
後輩の江川が47勝まで迫ったが、あと1勝及ばなかった。
江本は、かつての著書で松永監督の事をボロクソに批判していたが、
数年前の法政野球部の同窓会で彼と和解したらしい。
数年前の法政野球部の同窓会で彼と和解したらしい。
415 ：神様仏様名無し様：05/03/19 14:28:15 ID:yMZ0vXkZ
筒井は星野の甥っ子だから、落合に嫌われたのか？落合も中日移籍時には、男が男にほれた、なんて言ってたのに…
416 ：神様仏様名無し様：05/03/20 01:07:59 ID:viWAZ77K
落合に嫌われた野口。草に嫌われた阿波野、小野、森に嫌われた谷繁、秋山、渡辺智、野村に嫌われた、苫篠、一茂、西村、内藤、王に嫌われた河埜、定岡。星野に嫌われた平野、東尾に嫌われた辻、
417 ：神様仏様名無し様：2005/03/23(水) 20:17:21 ID:hjWaq0U8
なんとなくだけど１００１とオレ流って合わなそう。
419 ：神様仏様名無し様：2005/03/24(木) 13:28:33 ID:P5v29Wwl
420 ：神様仏様名無し様：2005/03/24(木) 15:07:29 ID:NaC0TVW3
「野村は大卒でハンサムが嫌いだから苫篠や栗山を干した（広沢はブサだからOK)」
と実しやかに言われていたが
同じく「大卒でハンサム」の稲葉は野村に可愛がられてたな・・・
と実しやかに言われていたが
同じく「大卒でハンサム」の稲葉は野村に可愛がられてたな・・・
421 ：神様仏様名無し様：2005/03/24(木) 18:46:08 ID:0qxW1fC6
稲葉はかなり真面目で野球に真摯に取り組んでいたからねぇ、野村好みだった
富田と入れ違いに三塁のレギュラーになった藤原も大卒｡
423 ：神様仏様名無し様：2005/03/24(木) 20:47:47 ID:PA3ZvCpV
江本も大卒でハンサム。
424 ：神様仏様名無し様：2005/03/24(木) 21:40:58 ID:oha32Q2z
蓑田って嫌われてたのか・・・
425 ：神様仏様名無し様：2005/03/24(木) 22:01:55 ID:gmQZBFqY
>>404-405
山Qは山﨑に限らず殆どのベテラン選手を嫌ってた
山Qは山﨑に限らず殆どのベテラン選手を嫌ってた
山Qが使えないベテランを粛清しておいたおかげで
落合もやりやすかっただろうな
落合もやりやすかっただろうな
>>420
ノムがじっさいに目で見てフロントにほしいといって獲って来た選手だしな。
ノムがじっさいに目で見てフロントにほしいといって獲って来た選手だしな。
429 ：神様仏様名無し様：2005/03/26(土) 13:04:25 ID:zRZlUUjV
430 ：神様仏様名無し様：2005/03/26(土) 16:56:13 ID:UcFdzv/S
>>429
関川、久慈、波留あたりもそんな感じ。
対阪神戦で山田に“お前は星野監督の目の前にいるから打てないのか”とか、
“この中にチームを奈落の底に落とそうとしている選手がいる”
といわれたのもその３人の中にいる。
関川、久慈、波留あたりもそんな感じ。
対阪神戦で山田に“お前は星野監督の目の前にいるから打てないのか”とか、
“この中にチームを奈落の底に落とそうとしている選手がいる”
といわれたのもその３人の中にいる。
431 ：神様仏様名無し様：2005/03/26(土) 17:49:19 ID:F3jGa/9S
井端、荒木が出てきたり福留が大成しはじめたのって、Ｑが監督の時じゃなかったっけ？
432 ：神様仏様名無し様：2005/03/26(土) 18:20:25 ID:UcFdzv/S
うん、時期的にはそうだね。
蔵本に関しては山田が積極起用した印象はあるけど。
蔵本に関しては山田が積極起用した印象はあるけど。
433 ：神様仏様名無し様：2005/03/26(土) 21:13:14 ID:k0R69lu3
南海といえば、鶴岡と野村の確執はすごかったらしいね。
434 ：神様仏様名無し様：2005/03/27(日) 00:36:59 ID:M6O0YFuJ
435 ：神様仏様名無し様：2005/03/27(日) 02:01:02 ID:v0hlJ9V3
山田が貢献したのはあくまでも投手陣。
野手に関しては知らん。
野手に関しては知らん。
福留の事では、佐々木恭介を褒めてやって下さい。
437 ：神様仏様名無し様：2005/03/27(日) 04:24:55 ID:v0hlJ9V3
１０年前の佐々木恭介。まだ監督就任したばかりの頃。
“（ＰＬ学園の福留が）気に入った。話をしていても目を反らさんしな”
佐々木っていつも思いつめたような顔つきしていて、キモい。ホモなんじゃないの？
中日のコーチを務めたのもそのため？
と言いたい所だが、このオッサン、９９年の終盤戦の途中から就職活動をしていた。けしからん。
中日に在籍したのは０１年から３年間だけど。
当時は山田は佐々木とほぼツーショットでの采配で、それで生え抜き関係者から総スカンを喰らった。
“（ＰＬ学園の福留が）気に入った。話をしていても目を反らさんしな”
佐々木っていつも思いつめたような顔つきしていて、キモい。ホモなんじゃないの？
中日のコーチを務めたのもそのため？
と言いたい所だが、このオッサン、９９年の終盤戦の途中から就職活動をしていた。けしからん。
中日に在籍したのは０１年から３年間だけど。
当時は山田は佐々木とほぼツーショットでの采配で、それで生え抜き関係者から総スカンを喰らった。
438 ：神様仏様名無し様：2005/03/27(日) 04:42:07 ID:3PyHLGtw
生え抜きねぇ・・・名門チームはその辺がうるさそうだな。阪神時代の野村も腹心ばかり
連れてきたのがＯＢに好かれなかったのかもな
連れてきたのがＯＢに好かれなかったのかもな
今の中日もそうだね。
森、長嶋ら外様のコーチで脇を固めて
宇野、鈴木孝政など中日ＯＢは蚊帳の外状態。
これが原因で落合は、地元・名古屋のマスコミや解説者から非難轟々。
なんていうかな。保守的過ぎなんだよな。
やっぱり伝統を守っていきたい気持ちはわかるけどさ。
チームが強くなるには、ある程度犠牲を払うことも覚悟が必要なんじゃないのかな。
ノムの阪神時代もフロントと喧嘩別れして監督辞めたし。
生え抜きのスターだった田淵をコーチに引き入れて関西のマスコミを
引き入れた１００１でさえも、金満補強が尾を引いて対立してたりしたしね。
森、長嶋ら外様のコーチで脇を固めて
宇野、鈴木孝政など中日ＯＢは蚊帳の外状態。
これが原因で落合は、地元・名古屋のマスコミや解説者から非難轟々。
なんていうかな。保守的過ぎなんだよな。
やっぱり伝統を守っていきたい気持ちはわかるけどさ。
チームが強くなるには、ある程度犠牲を払うことも覚悟が必要なんじゃないのかな。
ノムの阪神時代もフロントと喧嘩別れして監督辞めたし。
生え抜きのスターだった田淵をコーチに引き入れて関西のマスコミを
引き入れた１００１でさえも、金満補強が尾を引いて対立してたりしたしね。
巨人阪神中日はそういう傾向強いね
中日は優勝してるし、巨人は何だかんだでＡクラスにいるけど、
阪神は野村→星野とつづいた他球団招聘ルートが崩れかけてヤバイな。
おまけに上がってきた監督がどんでんという最悪のミスキャスト人事。
一場問題の件で、数少ない改革派の一人と言われた野崎氏が社長辞めちゃったし。
この間に生え抜きＯＢで優秀な首脳陣になりうる人材を探し出せればいいけど、
暗黒時代のアレを見る限りではそれは望めなさそうだもんな。
とにかく、阪神と広島、横浜はフロントが変わらんとダメでしょ。
阪神は野村→星野とつづいた他球団招聘ルートが崩れかけてヤバイな。
おまけに上がってきた監督がどんでんという最悪のミスキャスト人事。
一場問題の件で、数少ない改革派の一人と言われた野崎氏が社長辞めちゃったし。
この間に生え抜きＯＢで優秀な首脳陣になりうる人材を探し出せればいいけど、
暗黒時代のアレを見る限りではそれは望めなさそうだもんな。
とにかく、阪神と広島、横浜はフロントが変わらんとダメでしょ。
昨日江本が５年も監督すれば一度は優勝できると言ったんだが、みんなどう思う？
444 ：神様仏様名無し様：2005/03/28(月) 21:13:27 ID:YRa+UEhK
堀内監督に嫌われた河原投手
見放されたな
>442
文意が取りにくいんだけど、江本が、
｢俺が監督を5年やれば少なくとも1度は優勝できる｣と言ったのか、
｢5年も監督をやってれば誰だって優勝できる｣と言ったのか、どっち？
文意が取りにくいんだけど、江本が、
｢俺が監督を5年やれば少なくとも1度は優勝できる｣と言ったのか、
｢5年も監督をやってれば誰だって優勝できる｣と言ったのか、どっち？
>>446
｢5年も監督をすれば誰だって優勝できる｣で正解です。分かりにくくてスマン。
あと、楽天には江本はテレビタレントとしか認識されておらず、候補には挙がらなかったらしい。
それで、フロントがまず野球の勉強せないかんわと、せせら笑っておりました。
｢5年も監督をすれば誰だって優勝できる｣で正解です。分かりにくくてスマン。
あと、楽天には江本はテレビタレントとしか認識されておらず、候補には挙がらなかったらしい。
それで、フロントがまず野球の勉強せないかんわと、せせら笑っておりました。
449 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 08:19:51 ID:KuMjKrxI
江川、掛布も現場復帰の声がいまひとつ大きくならないのはタレント化のせい？
監督にしてもコーチにしても、知識だけじゃ務まらないでしょうからね。
451 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 10:22:28 ID:luxgnpyO
江川は巨人の純血主義に外れてるから呼ばれないという噂もあるね
（一応江川は阪神→巨人だから）
掛布の場合は現役時代の飲酒運転を阪神（特に久万）が許してないらしいね
（一応江川は阪神→巨人だから）
掛布の場合は現役時代の飲酒運転を阪神（特に久万）が許してないらしいね
453 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 16:31:36 ID:irDOjzJN
掛布が阪神から避けられがちになっている理由は関東の出身者だから。
本当にロクな球団じゃないね。掛布が関東のプロ野球ＯＢでつくるパーティにも
顔を出しているとかで気に入らないんだと。
現役時代も掛布と岡田は不仲だったっていうしね。
関西出身者で固まっていたメンバーの中で掛布は浮いていたんだとさ。
本当にロクな球団じゃないね。掛布が関東のプロ野球ＯＢでつくるパーティにも
顔を出しているとかで気に入らないんだと。
現役時代も掛布と岡田は不仲だったっていうしね。
関西出身者で固まっていたメンバーの中で掛布は浮いていたんだとさ。
中村かつひろ
455 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 16:46:24 ID:1WeYdTyp
そういえば５年以上監督をして１度も優勝できなかったな、中村勝広。
掛布は高卒だからだろう
457 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 18:00:06 ID:Q+4DaqhX
ガセが多すぎ
458 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 18:46:51 ID:tECWpqu4
掛布に関しては452が正しい。
西武M監督に嫌われたO久保
西武M監督に嫌われたO久保
広岡にも野村にも笑われてたな
460 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 18:57:09 ID:H8Ciz5mU
>>458
移動の際にも、大久保だけ普通車で他の選手は全員グリーン車とかあったらしいし。
移動の際にも、大久保だけ普通車で他の選手は全員グリーン車とかあったらしいし。
461 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 18:59:12 ID:H8Ciz5mU
462 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 19:00:18 ID:gBGPQXyQ
俺も掛布が関東出身だから～って聞いたことあるよ。
阪神は関西を代表するチームだから、関東人が嫌いなんだよ。
阪神は関西を代表するチームだから、関東人が嫌いなんだよ。
1001は和田を選手時代「公務員みたいで好かん」と言ってたな。
だが、スタッフとして一軍に置いていた。手腕もさることながら和田の人望で判断したんだろうな。
下手に外したら自分が叩かれる事になるし。
だが、スタッフとして一軍に置いていた。手腕もさることながら和田の人望で判断したんだろうな。
下手に外したら自分が叩かれる事になるし。
464 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 19:50:45 ID:luxgnpyO
ていうか大久保なんて好きになるやついるのか。山倉とも
なんかあったみたいだし。大久保死ね、氏ねじゃなく死ね
なんかあったみたいだし。大久保死ね、氏ねじゃなく死ね
465 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 19:53:07 ID:PNVM9Ml1
上田監督に嫌われた蓑田選手
467 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 21:37:20 ID:ap6R7Soh
蓑田は山田、福本にも嫌われてたらしいから巨人に行ってよかったんじゃないの
>>460
ホンマかよ？？ あまりにも露骨な差別待遇やな（苦笑）。ただ、そんなデーブ
でも藤田には優しくしてもらってたし、引退時も野村から任意引退じゃなきゃ代打
要因として引き取るつもりだったと言われたらしいけどね。
ホンマかよ？？ あまりにも露骨な差別待遇やな（苦笑）。ただ、そんなデーブ
でも藤田には優しくしてもらってたし、引退時も野村から任意引退じゃなきゃ代打
要因として引き取るつもりだったと言われたらしいけどね。
470 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 22:09:19 ID:ap6R7Soh
>>468
デーブはパで指名打者だったらタイトル取れてたかもしれないよ。あいつの外角の変化球
をヘッドに乗っけてレフトスタンドに持っていく打撃は神。だから高津に内角球をぶつけられて
骨折したときも納得した。インコース投げないとあいつは抑えれないだろう。佐々木のフォーク
をホームランにしたのもあいつだけだと思う。あいつは人間的には嫌いだが打撃だけは良かった
当時の西武には必要でない選手だろうけど
ＤＴＤＸで首脳陣批判してたな
デーブはパで指名打者だったらタイトル取れてたかもしれないよ。あいつの外角の変化球
をヘッドに乗っけてレフトスタンドに持っていく打撃は神。だから高津に内角球をぶつけられて
骨折したときも納得した。インコース投げないとあいつは抑えれないだろう。佐々木のフォーク
をホームランにしたのもあいつだけだと思う。あいつは人間的には嫌いだが打撃だけは良かった
当時の西武には必要でない選手だろうけど
ＤＴＤＸで首脳陣批判してたな
471 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 22:10:47 ID:8P7OHxCZ
>>468
大久保は専ら森から嫌われていたからね。
大久保は専ら森から嫌われていたからね。
473 ：神様仏様名無し様：2005/03/29(火) 22:58:08 ID:siYHeg/x
原に嫌われた仁志
>>473
その話の真相は闇に葬られたのかな。
確か発信源は夕刊フジあたりだった気がする。
１番への執着心が強い仁志が２番にされるのを嫌い、
それを見かねた原が自由に打てるように８番に据えたまではよかったけど、
翌年に仁志が怪我で戦線離脱。変わってセカンドに入った鈴木が思った以上に
ハマって、いつしか仁志の出番が少なくなっていったっていう話のカラクリだったね。
興味のある話なんだけど、ちょっと当てつけに近いような気もする。
その話の真相は闇に葬られたのかな。
確か発信源は夕刊フジあたりだった気がする。
１番への執着心が強い仁志が２番にされるのを嫌い、
それを見かねた原が自由に打てるように８番に据えたまではよかったけど、
翌年に仁志が怪我で戦線離脱。変わってセカンドに入った鈴木が思った以上に
ハマって、いつしか仁志の出番が少なくなっていったっていう話のカラクリだったね。
興味のある話なんだけど、ちょっと当てつけに近いような気もする。
>466
蓑田は頑固な職人肌の性格で、一言居士なところがあったから、
プライドが高く、本人もまた頑固なところのある上サンや、
職人的でもあるが｢あきんど｣的でもある福本のオッサンとは合わなかったみたい。
(｢アホくさ｣と思いながらも、やれと言われれば馬と競争もしてみせる)
蓑田は頑固な職人肌の性格で、一言居士なところがあったから、
プライドが高く、本人もまた頑固なところのある上サンや、
職人的でもあるが｢あきんど｣的でもある福本のオッサンとは合わなかったみたい。
(｢アホくさ｣と思いながらも、やれと言われれば馬と競争もしてみせる)
でも蓑田がいなかったら巨人の89年の逆転日本一も無かったんだよな。
近鉄の悲願も達成されなかった訳だが・・・
近鉄の悲願も達成されなかった訳だが・・・
朝鮮とか同和で嫌われた選手はいないの？
478 ： ：2005/03/30(水) 21:46:26 ID:GyiHUmZ8
「一言居士」って言葉がこのスレにはよく出てくるな
まあ体ばっかりでなく、ほんのちょっとだけでも頭に栄養が行ってたらもうちょっと幸せになれただろうね。
本人にとっても周りの人にとっても。
本人にとっても周りの人にとっても。
大久保がまずまずの打撃センスを持ってたのは間違いないだろけど、
捕手：伊東、一塁：清原、DH：デストラーデじゃ出番ないよな。
捕手：伊東、一塁：清原、DH：デストラーデじゃ出番ないよな。
もうちょいフットワークがあればレフトのポジションもあったんだけどね･･･
>>433
吉田と江夏も！
吉田と江夏も！
484 ：神様仏様名無し様：2005/03/31(木) 22:49:35 ID:gb4C6yH5
大久保がどこかの講演に呼ばれた時、「元西武ライオンズの大久保博元さんです」
って紹介されたら、「俺は元巨人のデーブ大久保だ！」とか言ってキレてたらしいよ
こいつの中では西武時代は無かった事になってるらしいな
って紹介されたら、「俺は元巨人のデーブ大久保だ！」とか言ってキレてたらしいよ
こいつの中では西武時代は無かった事になってるらしいな
486 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/01(金) 00:19:37 ID:h5nNTnBY
ブコビッチかバークレオの代わりにＤＨでスタメン出場した記憶がある。その試合で
ホームラン打ったような
ホームラン打ったような
487 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/01(金) 07:48:07 ID:nVs3+IkI
488 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/01(金) 08:59:37 ID:pKcXzpUN
>>453
関東…岸、杉下、安藤、中村
北陸…松木
近畿…金田、村山、吉田、藤田、野村、岡田
中国…石本、藤村、星野
四国…森、藤本、中西
九州…後藤
海外…若林、田中、ブレイザー
近畿出身より西日本出身が重要らしい？
東日本出身で監督になるには大卒エリート。
関東…岸、杉下、安藤、中村
北陸…松木
近畿…金田、村山、吉田、藤田、野村、岡田
中国…石本、藤村、星野
四国…森、藤本、中西
九州…後藤
海外…若林、田中、ブレイザー
近畿出身より西日本出身が重要らしい？
東日本出身で監督になるには大卒エリート。
489 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/01(金) 12:30:37 ID:nJuqs4/a
490 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/01(金) 13:18:06 ID:xIOjDp/o
>>489
こいつと金村は干されて当然。加藤博一みたいな謙虚さがない
こいつと金村は干されて当然。加藤博一みたいな謙虚さがない
491 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/01(金) 14:39:45 ID:hUVkZSlX
パンチ佐藤も「自分は石井浩より上」とかホザいてた。
492 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/01(金) 15:58:25 ID:xIOjDp/o
それは酷すぎるな。パンチ嫌いじゃないのに
495 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/02(土) 01:54:48 ID:8nmVZj5i
移籍当時は藤田では・・・
藤田には大恩を感じてるらしいな
茂雄はあんま使ってくれなかったとか
茂雄はあんま使ってくれなかったとか
498 ：神様仏様名無し様：皇紀2665/04/02(土) 02:29:02 ID:WkP6PqqA
大久保神話か。あれがなければ今の大久保はないだろうからな
499 ：(^_^)b：2005/04/02(土) 08:38:48 ID:2BongOJd
高校のソフトボールの監督と先輩と親友に嫌われた本仮屋ユイカ
500 ：神様仏様名無し様：2005/04/02(土) 09:46:38 ID:8nmVZj5i
>>499
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
501 ：神様仏様名無し様：2005/04/02(土) 18:07:44 ID:UE4VG7b6
「巨人の星」や「侍ジャイアンツ」ましてや水島温帯の漫画の中じゃ
こういう話は出てこないね～～
昔、子供のころはヒーローだった野球選手は人格者でもあると信じていた
こういう人間関係があるって知った時に大人になった、‥‥‥と思わないか？
こういう話は出てこないね～～
昔、子供のころはヒーローだった野球選手は人格者でもあると信じていた
こういう人間関係があるって知った時に大人になった、‥‥‥と思わないか？
御大の昔の漫画ってルンペンやらチンピラやら極道やらおよそ社会に適さない人種が多数見受けられた。
ダントツのルンペン投法なんて酷すぎ。
ダントツのルンペン投法なんて酷すぎ。
503 ：神様仏様名無し様：2005/04/02(土) 18:52:26 ID:RorkXimc
片腕の野球選手がいたり高校野球で野球賭博するやついたりなｗ
片腕は別にいいでしょ。実在するんだし。
505 ：神様仏様名無し様：2005/04/03(日) 11:09:03 ID:Vu20cUme
>>502
３本指で投げる（陰陽球）鬼塚幽次郎とかな
３本指で投げる（陰陽球）鬼塚幽次郎とかな
506 ：神様仏様名無し様：2005/04/03(日) 11:12:07 ID:ofHuvRSY
突っ込みどころ満載の剛球仮面くんが最強
507 ：神様仏様名無し様：2005/04/03(日) 13:28:49 ID:XmVp0sO4
508 ：神様仏様名無し様：2005/04/03(日) 13:33:08 ID:ofHuvRSY
昨日の初回の盗塁はないわな。点差があって左で足も遅くない高橋、じっくり攻めたかった
とこだろうに
とこだろうに
そういや暴走ゲームセットってのもあったよな。
二死クオリティなんだろうけど、流石に二死は使い所が・・・
二死クオリティなんだろうけど、流石に二死は使い所が・・・
二死って他のチームか（巨人でも監督次第では）ランナーを返す側だったかもしれん
打者やセカンドとしてはともかく暴走、走塁ミスは痛い。流れが変わる
二死が１番に居るんだったら二番は二岡や清水みたいに送れる打者ではなく返せる打者じゃないとダメだな。
待たずに打たせるしかない。
待たずに打たせるしかない。
仁志ってここでタイムリー打てればって場面では
ほとんど確実に凡退してる気がする
振り回したがりだし8番くらいが適正なのでは
ほとんど確実に凡退してる気がする
振り回したがりだし8番くらいが適正なのでは
仁志は常総～早稲田～日生とエリートコースを渡ったから、
長嶋に好かれて１番になったような物だし。堀内は長嶋の側近だったから起用されるのも頷ける。
だけど、仁志ってもともとは早稲田で４番打ってた選手。
その当時のプライドがまだ残っているんだろうかね。「俺が決めてやる」ってプレーが多い。
長嶋に好かれて１番になったような物だし。堀内は長嶋の側近だったから起用されるのも頷ける。
だけど、仁志ってもともとは早稲田で４番打ってた選手。
その当時のプライドがまだ残っているんだろうかね。「俺が決めてやる」ってプレーが多い。
ho
516 ：神様仏様名無し様：2005/04/16(土) 16:24:57 ID:iNdeY8sM
あげ
晩年長島に嫌われた原。その心は
長島自身がの持つ大卒のホームラン数を抜かせない為に
常時出場させずに原は涙を呑んだ。
長島自身がの持つ大卒のホームラン数を抜かせない為に
常時出場させずに原は涙を呑んだ。
518 ：神様仏様名無し様：2005/04/16(土) 17:20:06 ID:nHhXdrAU
>長島自身がの持つ大卒のホームラン数を抜かせない為に
とっくに山本浩二に抜かれてるのにね・・・
とっくに山本浩二に抜かれてるのにね・・・
>>517
晩年の選手にしては使われてた方ではないかと
晩年の選手にしては使われてた方ではないかと
520 ：神様仏様名無し様：2005/04/17(日) 21:23:12 ID:UeaXIys5
原に嫌われた仁志。
堀内に嫌われた清水。
堀内に嫌われた清水。
521 ：神様仏様名無し様：2005/04/17(日) 21:32:30 ID:+K0zIdQT
清水は守備がな・・・
守備がザルすぎだし
打率の割に出塁率も低い
守備がザルい仁志と考えれば
そりゃあ使われないだろうと
（仁志より打撃はやや上だが）
打率の割に出塁率も低い
守備がザルい仁志と考えれば
そりゃあ使われないだろうと
（仁志より打撃はやや上だが）
523 ：神様仏様名無し様：2005/04/17(日) 23:58:05 ID:oAIXvXFO
川上に嫌われた広岡
524 ：神様仏様名無し様：2005/04/18(月) 00:00:58 ID:oAIXvXFO
誰にでも嫌われている金村
525 ：神様仏様名無し様：2005/04/18(月) 00:08:27 ID:iRS9J4K+
全てに嫌われてる。デーブ大久保
大久保博元
大久保博元
上に同じのデーブ
527 ：神様仏様名無し様：2005/04/18(月) 00:08:30 ID:0zVBguJ2
デーブを嫌わなかった藤田さんは人格者
528 ：神様仏様名無し様：2005/04/18(月) 00:08:48 ID:iRS9J4K+
全ての人に嫌われてる
デーブ大久保
大久保博元
デーブ大久保
大久保博元
529 ：神様仏様名無し様：2005/04/18(月) 00:19:36 ID:Wunaj4mL
その藤田さんが予想以上に勝ち続けた為に監督の話が流れた高田繁氏
ちょっと恨んでると言う話を聞いたのだが。
余談だがJリーグに対抗すべくｼｹﾞｦの復権を後押しした球団幹部
今からすれば野球凋落の第一歩だったんだよな
ちょっと恨んでると言う話を聞いたのだが。
余談だがJリーグに対抗すべくｼｹﾞｦの復権を後押しした球団幹部
今からすれば野球凋落の第一歩だったんだよな
531 ：神様仏様名無し様：2005/04/19(火) 04:22:49 ID:OpAC8E5c
>>530
笛ふけど踊らずって話しだよね。
マスコミは盛んにミスター復活だの、背番号3だの、日本シリーズON対決だの
煽ってたけど中身が充実してなきゃファンは盛り上がらない。
ON対決なんて騒がれていた時に、王が一人冷静に「やるのは選手だから」と
クギを差していたのを思い出す。
笛ふけど踊らずって話しだよね。
マスコミは盛んにミスター復活だの、背番号3だの、日本シリーズON対決だの
煽ってたけど中身が充実してなきゃファンは盛り上がらない。
ON対決なんて騒がれていた時に、王が一人冷静に「やるのは選手だから」と
クギを差していたのを思い出す。
なぜ長嶋の悪口になってるのか知らんがとりあえず
中日 星野監督に嫌われた落合
なんて有名な話だな
今でも星野は落合の悪口言ってるし白井オーナーが落合を監督に就任させたのは
星野閥の一掃が目的の一つという噂もある
中日 星野監督に嫌われた落合
なんて有名な話だな
今でも星野は落合の悪口言ってるし白井オーナーが落合を監督に就任させたのは
星野閥の一掃が目的の一つという噂もある
熱血タイプの星野だからね。
インテリな落合が気に食わないというのは頷ける。
インテリな落合が気に食わないというのは頷ける。
>>220の神予言が現実のものになりそうな楽天。
535 ：神様仏様名無し様：2005/05/01(日) 06:52:07 ID:6Ycpo+yc
落合を中日に呼んだのは星野だろう？
連れてきてみたら性格的に合わず、好かない香具師だったってことか？
それともロッテ時代ほど活躍しなかったから失望したのか？
連れてきてみたら性格的に合わず、好かない香具師だったってことか？
それともロッテ時代ほど活躍しなかったから失望したのか？
>534
田尾の性格を考えたら神予言ってほどじゃない。
田尾の性格を考えたら神予言ってほどじゃない。
>>535
飼いならせるつもりで呼んでみたら…って感じじゃないのかな
飼いならせるつもりで呼んでみたら…って感じじゃないのかな
>>535
当時の星野を知らんのか？
試合中、失敗した選手に鉄拳制裁の嵐。
どれだけ酷く殴られたか、山本昌や大豊が証言してる。
チームリーダーだった落合はそんな星野に嫌気がさした。
試合中、ベンチで椅子を蹴り続ける星野と、その椅子にドッカと腰を下ろして止めさせようとする落合の動画が
どっかにあったような。
当時の星野を知らんのか？
試合中、失敗した選手に鉄拳制裁の嵐。
どれだけ酷く殴られたか、山本昌や大豊が証言してる。
チームリーダーだった落合はそんな星野に嫌気がさした。
試合中、ベンチで椅子を蹴り続ける星野と、その椅子にドッカと腰を下ろして止めさせようとする落合の動画が
どっかにあったような。
>>538
その行動がホントなら落合すごいな。
その行動がホントなら落合すごいな。
格好良すぎるな
星野が落合を殴っていれば面白いことになったんだろうな。
ある意味見直すけど。
ある意味見直すけど。
さすがの1001もそこまで恥知らずではなさそう
543 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 17:52:37 ID:tECawP7s
広岡ＧＭとバレンタイン監督
544 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 18:03:16 ID:glrIVtSe
545 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 18:04:20 ID:4eN+icOr
ここ殿堂板では
西本御大が鉄拳制裁したのは称えられ（少なくとも非難されない）、
星野の鉄拳制裁は批判される。
実に不思議だ。
西本御大が鉄拳制裁したのは称えられ（少なくとも非難されない）、
星野の鉄拳制裁は批判される。
実に不思議だ。
546 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 18:21:49 ID:glrIVtSe
人間性が違うからじゃない？
御大：厳しいけど人情味ある頑固親父
星野：徒党を組んで力でねじ伏せるヤクザ
御大：厳しいけど人情味ある頑固親父
星野：徒党を組んで力でねじ伏せるヤクザ
547 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 18:33:01 ID:4eN+icOr
>>546
それも一面的な見方だと思うけど。
真に人望が無い人が徒党を組んでそのトップに居続けることなんて出来ないし。
長嶋みたいに選手として神格化されてるわけでもないのに
球界の内外を問わず凄い人脈作れるのは人望無けりゃ無理。
同じころケンカ野球とか掲げてた有藤は全然成功しなかったみたいになってたはず、
星野が単なる力でねじ伏せるヤクザだったら。
それも一面的な見方だと思うけど。
真に人望が無い人が徒党を組んでそのトップに居続けることなんて出来ないし。
長嶋みたいに選手として神格化されてるわけでもないのに
球界の内外を問わず凄い人脈作れるのは人望無けりゃ無理。
同じころケンカ野球とか掲げてた有藤は全然成功しなかったみたいになってたはず、
星野が単なる力でねじ伏せるヤクザだったら。
548 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 18:34:37 ID:4eN+icOr
ちょっと文がおかしかったな：
×同じころケンカ野球とか掲げてた有藤は全然成功しなかったみたいになってたはず
○同じころケンカ野球とか掲げて全然成功しなかった有藤みたいになってたはず
×同じころケンカ野球とか掲げてた有藤は全然成功しなかったみたいになってたはず
○同じころケンカ野球とか掲げて全然成功しなかった有藤みたいになってたはず
549 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 18:41:47 ID:glrIVtSe
星野にも人望はある。
だがやり方が組織的で賢い分、星野が嫌われるのかも知れない。
西本はあえて遠回りをして泥臭いから好かれるのだろう。
現代の暴力団は多くの日本人に嫌われているが、
次郎長や国貞忠次が芝居となって日本人に好かれているのに近いかも。
もう昔物語だからというのもあるのかも知れない。
だがやり方が組織的で賢い分、星野が嫌われるのかも知れない。
西本はあえて遠回りをして泥臭いから好かれるのだろう。
現代の暴力団は多くの日本人に嫌われているが、
次郎長や国貞忠次が芝居となって日本人に好かれているのに近いかも。
もう昔物語だからというのもあるのかも知れない。
>>543
その二人の言い分は見事に対立してるよな。
バレンタイン「ＧＭが現場介入するのはルール違反。ありえない」
広岡「現場の面倒も見て欲しいと頼まれたから口を出した。それでやっと成績が良くなった」
その二人の言い分は見事に対立してるよな。
バレンタイン「ＧＭが現場介入するのはルール違反。ありえない」
広岡「現場の面倒も見て欲しいと頼まれたから口を出した。それでやっと成績が良くなった」
551 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 19:52:24 ID:wrf8V/y9
552 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 19:53:50 ID:p1O+dTPd
>「理想の父親」のトップは所ジョージさん－－。アサヒビールは２日、「父の日」を前に
>成人男女を対象に実施したこんな調査結果を発表した。２位は中村雅俊さんで、
>同社は「威厳や仕事に打ち込む姿以上に、マイホームパパ型が好まれているようだ」としている。
>選手への厳しい指導で、阪神タイガースを優勝に導いた星野仙一さんは３位で、その後に加山雄三さん、高橋英樹さんが続いた。
>成人男女を対象に実施したこんな調査結果を発表した。２位は中村雅俊さんで、
>同社は「威厳や仕事に打ち込む姿以上に、マイホームパパ型が好まれているようだ」としている。
>選手への厳しい指導で、阪神タイガースを優勝に導いた星野仙一さんは３位で、その後に加山雄三さん、高橋英樹さんが続いた。
西本御大ってそんな毎日のように選手を殴ってないんじゃないの？
本人も何かのインタビューで
「羽田を殴った件とかが大きく報道されたからその印象がついてしもうて…
チームにとってこれは許しちゃイカンというときは手が出ましたけど」
と西本＝鉄拳制裁みたいなイメージで語られるのは迷惑そうだった。
梨田はよく殴られたらしいが、山Ｑは殴られたのは１回だけと著書で書いてたな。
反対に古葉はよくベンチ裏で選手を殴ってたらしい。
本人も何かのインタビューで
「羽田を殴った件とかが大きく報道されたからその印象がついてしもうて…
チームにとってこれは許しちゃイカンというときは手が出ましたけど」
と西本＝鉄拳制裁みたいなイメージで語られるのは迷惑そうだった。
梨田はよく殴られたらしいが、山Ｑは殴られたのは１回だけと著書で書いてたな。
反対に古葉はよくベンチ裏で選手を殴ってたらしい。
554 ：神様仏様名無し様：2005/06/02(木) 22:18:19 ID:g70p3bH3
>>548
有藤は監督就任直後は結構厳しい構えで選手と接していくような口調をかましてたけども、
実際は逆。練習が年々楽になっていったと多く選手が言ってた。
必然的に戦力が落ちて、更に４番候補だった古川の頭部のデッドボールで計算が狂ったり等、
現場は火だるま。有藤は鬼になれずにオワタ。有藤は鉄拳タイプじゃないし。
>>553
許しちゃイカンではなくて辛抱ができないが正しい。
ピッチャー出身特有のワガママ。選手は誰一人手を抜いてプレーしていない。
大抵キャッチャーが最大の犠牲になる。中日にいた頃の矢野も星野には散散やられてそう。
阪神のときとは明らかに異なる。星野は美化されすぎ。
有藤は監督就任直後は結構厳しい構えで選手と接していくような口調をかましてたけども、
実際は逆。練習が年々楽になっていったと多く選手が言ってた。
必然的に戦力が落ちて、更に４番候補だった古川の頭部のデッドボールで計算が狂ったり等、
現場は火だるま。有藤は鬼になれずにオワタ。有藤は鉄拳タイプじゃないし。
>>553
許しちゃイカンではなくて辛抱ができないが正しい。
ピッチャー出身特有のワガママ。選手は誰一人手を抜いてプレーしていない。
大抵キャッチャーが最大の犠牲になる。中日にいた頃の矢野も星野には散散やられてそう。
阪神のときとは明らかに異なる。星野は美化されすぎ。
広島コーチ時代の大野は長谷川のあまりのＤＱＮ振りに泣いて鉄拳制裁したらしいね。
それでも長谷川のＤＱＮは修正されなかったみたいだけど。
それでも長谷川のＤＱＮは修正されなかったみたいだけど。
96年に放送された関西ローカル？の特番の最後にこんなシーンがあった。
-西本さんは8回日本シリーズに出場し、8回とも敗れた。そしてついに日本一になれなかった。
そのことをどう思っているのだろう、最後に聞いてみた。
「そうやねえ、8回も出してもろたらどこかで勝たんとイカンよね。
でもそれを果たせなかったというところにね、俺は人間の甘さというものがあると思う。
その、世間で言うように「西本というのは鬼みたいなやっちゃ！」と本当にそうならね、
俺はどっかで勝ててたと思う。」
-西本さんは8回日本シリーズに出場し、8回とも敗れた。そしてついに日本一になれなかった。
そのことをどう思っているのだろう、最後に聞いてみた。
「そうやねえ、8回も出してもろたらどこかで勝たんとイカンよね。
でもそれを果たせなかったというところにね、俺は人間の甘さというものがあると思う。
その、世間で言うように「西本というのは鬼みたいなやっちゃ！」と本当にそうならね、
俺はどっかで勝ててたと思う。」
>>544
一応、星野も相手を見てはいるらしい。
それまで、殴られて這い上がってきたタイプじゃない立浪をヘタに殴ったら、
ヘコんでそのまま壊れるかもしれないから、やらなかったとか。
殴られたところで、「いつかこのオッサン見返したる！」て思うタイプには
ガシガシいったらしいけど。
本か何かで見た、星野本人談なのでかなり眉唾だ
一応、星野も相手を見てはいるらしい。
それまで、殴られて這い上がってきたタイプじゃない立浪をヘタに殴ったら、
ヘコんでそのまま壊れるかもしれないから、やらなかったとか。
殴られたところで、「いつかこのオッサン見返したる！」て思うタイプには
ガシガシいったらしいけど。
本か何かで見た、星野本人談なのでかなり眉唾だ
558 ：神様仏様名無し様：2005/06/03(金) 00:32:16 ID:3zrMsWgy
ここでは星野ってホント嫌われてるんだね。
計算高い“だけ”の自己中乱暴者だったらあれだけ人脈作れないよ。
計算高い“だけ”の自己中乱暴者だったらあれだけ人脈作れないよ。
559 ：神様仏様名無し様：2005/06/05(日) 00:51:00 ID:G/QnWxUi
星野って宇野は殴ってたけど
落合の顔色見てたな。落合が宇野をよく庇ってた。
落合の顔色見てたな。落合が宇野をよく庇ってた。
560 ：神様仏様名無し様：2005/06/05(日) 02:43:34 ID:MHS5Qjuz
>>558
計算高いからこそ人脈が作れたんだよ。
特に野蛮な星野ファミリーがｗ
審判に暴行働いて永久追放処分の経歴のある島野育夫を始め、
乱闘の際に煽ることしか脳がない岩本好広とか、同じ明大ＯＢの加藤安雄とか、
人相からヤバイそうな面々ばかり。
あとはＮＨＫの解説時代に持ち前のスマイルで自ら人気者にしたてた術には脱帽だ。
このオッサンには控えめさ、謙虚さがまるでない。ピッチャー特有のお山の大将だ。
>>559
殴ってないのは落合と西本のみと考えてよい。この二人は完全に特別扱い。
キャンプから練習まで別メニュー。背番号も本人達に選ばせた。
今中や山本昌も中村同様に殴られ続けてきた。
計算高いからこそ人脈が作れたんだよ。
特に野蛮な星野ファミリーがｗ
審判に暴行働いて永久追放処分の経歴のある島野育夫を始め、
乱闘の際に煽ることしか脳がない岩本好広とか、同じ明大ＯＢの加藤安雄とか、
人相からヤバイそうな面々ばかり。
あとはＮＨＫの解説時代に持ち前のスマイルで自ら人気者にしたてた術には脱帽だ。
このオッサンには控えめさ、謙虚さがまるでない。ピッチャー特有のお山の大将だ。
>>559
殴ってないのは落合と西本のみと考えてよい。この二人は完全に特別扱い。
キャンプから練習まで別メニュー。背番号も本人達に選ばせた。
今中や山本昌も中村同様に殴られ続けてきた。
ジャーマンこと山﨑は？
>>560
何年か前の日テレの珍プレー好プレーで中村が出てたとき
次のコーナーに行く時に司会者から「中村さん、『星野、出て来い！』とカメラに向かって叫んでください」
と言われたときの焦りようは物凄く笑った記憶があるｗ
渋々言ったものの、表情は完全にアップアップだったしな
「お願いですから、本当にもう勘弁してください」と頭を下げてたし、本当に恐かったんだろう
その後、星野が登場するのを俺は望んでたんだが、出てこなかったのはちょっと残念だったが
何年か前の日テレの珍プレー好プレーで中村が出てたとき
次のコーナーに行く時に司会者から「中村さん、『星野、出て来い！』とカメラに向かって叫んでください」
と言われたときの焦りようは物凄く笑った記憶があるｗ
渋々言ったものの、表情は完全にアップアップだったしな
「お願いですから、本当にもう勘弁してください」と頭を下げてたし、本当に恐かったんだろう
その後、星野が登場するのを俺は望んでたんだが、出てこなかったのはちょっと残念だったが
564 ：神様仏様名無し様：2005/06/07(火) 07:54:51 ID:SFTrTw+P
>>560
＞殴ってないのは落合と西本のみと考えてよい
落合って星野の元でやってて、３年目くらいにはインタビューとかで遠回しに
星野批判してたね。大豊が頭角あらわしてから、星野が大豊を５番に抜擢して
宇野を下位打線に下げた時も
「宇野は普通に出しとけば３０本は打つのに・・、。宇野本人のプライドを尊重した方がいいのでは」
とかいってた。
あと星野が宇野を殴り倒すことにも落合は苦言を呈していた。
「宇野は気がやさしい奴だから、失敗しても怒らない方がいいのに」
「あんな扱いじゃ（暴力ふるうんじゃ）宇野も萎縮して本来の力が発揮できない」
とインタビューでいってた。一匹狼だった落合も中日３年目くらいの頃は宇野とは
気が合ったらしく仲良くしてたね。それが今回の宇野のコーチ就任に繋がるのかな。
＞殴ってないのは落合と西本のみと考えてよい
落合って星野の元でやってて、３年目くらいにはインタビューとかで遠回しに
星野批判してたね。大豊が頭角あらわしてから、星野が大豊を５番に抜擢して
宇野を下位打線に下げた時も
「宇野は普通に出しとけば３０本は打つのに・・、。宇野本人のプライドを尊重した方がいいのでは」
とかいってた。
あと星野が宇野を殴り倒すことにも落合は苦言を呈していた。
「宇野は気がやさしい奴だから、失敗しても怒らない方がいいのに」
「あんな扱いじゃ（暴力ふるうんじゃ）宇野も萎縮して本来の力が発揮できない」
とインタビューでいってた。一匹狼だった落合も中日３年目くらいの頃は宇野とは
気が合ったらしく仲良くしてたね。それが今回の宇野のコーチ就任に繋がるのかな。
565 ：神様仏様名無し様：2005/06/07(火) 08:01:32 ID:8jmVDmv4
鉄拳制裁といえば須藤も。
シゲヲも最初は鉄拳制裁とかしてなかったっけ？
567 ：神様仏様名無し様：2005/06/07(火) 19:12:39 ID:R1ZdbKlQ
>>566西本聖をぶん殴った
>>564
落合と宇野は本当に仲が良かったらしく、現役時代は一晩中
バッティングのことで語り合ったりしてたみたいですね。
>>566
西本は1979年の広島戦で１イニング３死球したときに
長嶋監督に殴られたそうです。
落合と宇野は本当に仲が良かったらしく、現役時代は一晩中
バッティングのことで語り合ったりしてたみたいですね。
>>566
西本は1979年の広島戦で１イニング３死球したときに
長嶋監督に殴られたそうです。
ここで星野が嫌われているのは
成功者に対するやっかみでしょ。
成功者に対するやっかみでしょ。
西本監督は永田オーナーとやりあった話とか
阪急監督時の信任投票とか、
どこか野球馬鹿的なエピソードが多く、
熱血漢ゆえの鉄拳という感じがするのに対して、
星野監督は、政治家的な臭いがするため、
鉄拳も自らのイメージ作りのポーズのような感じに受け取られることが多いのではなかろうか。
阪急監督時の信任投票とか、
どこか野球馬鹿的なエピソードが多く、
熱血漢ゆえの鉄拳という感じがするのに対して、
星野監督は、政治家的な臭いがするため、
鉄拳も自らのイメージ作りのポーズのような感じに受け取られることが多いのではなかろうか。
571 ：神様仏様名無し様：2005/07/14(木) 00:12:38 ID:PrbvP4ve
ヽ( ･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ
572 ：神様仏様名無し様：2005/08/09(火) 05:10:26 ID:51YrsN1f
落合の野口の評価は低い。個人的感情があるのでは。
あと福留も活躍してる割に評価は低い気が・・・
逆に、井端と荒木への賞賛は惜しまないね>落合
あと福留も活躍してる割に評価は低い気が・・・
逆に、井端と荒木への賞賛は惜しまないね>落合
573 ：神様仏様名無し様：2005/08/09(火) 05:30:56 ID:+Jql7+1q
>逆に、井端と荒木への賞賛は惜しまないね
すごく確かに
すごく確かに
574 ：神様仏様名無し様：2005/08/09(火) 13:57:28 ID:51YrsN1f
そういえば「王が柴原を楽天に放出するのでは・・」と芸スポ読んだけど
本当だったらアホ。ソフトバンクはたしかに強いけど野手は人材豊富って訳じゃない。いい投手はたくさんいるが。
もし柴原を楽天に出すとしたらソフトバンクの首脳陣はアホ。
柴原はかなりいい選手。
本当だったらアホ。ソフトバンクはたしかに強いけど野手は人材豊富って訳じゃない。いい投手はたくさんいるが。
もし柴原を楽天に出すとしたらソフトバンクの首脳陣はアホ。
柴原はかなりいい選手。
落合って出来て当然って選手にはあまり賞賛は送らないんだよな・・・
それ見てると荒木井端って実はあまり上位には見られて無いのでは？と思ったりする。
それ見てると荒木井端って実はあまり上位には見られて無いのでは？と思ったりする。
まだ、二人で組んでようやく一人前って扱いなのかもしれないな。
あるいは好成績を何年か続けないと認めないとか。
あるいは好成績を何年か続けないと認めないとか。
邪魔崎
>>568
角も一緒に殴られたんだよね。
角も一緒に殴られたんだよね。
579 ：神様仏様名無し様：2005/08/14(日) 14:53:50 ID:Uj6jMk30
１００１と金太郎水野。
昔乱闘のとき殴られてた
昔乱闘のとき殴られてた
どっかの雑誌で西本、山倉、あと一人忘れた。の対談があって、
長嶋のパンチはヘビー級だったとか何とか言ってたなぁ。
一次は結構な鉄拳制裁してたそうで。
二次は清水が殴られた、ではなく叩かれた、と。清水があまりにも不調で長嶋のアドバイス通りにすらできない状態の時。
二次はこれくらいだったと思う
長嶋のパンチはヘビー級だったとか何とか言ってたなぁ。
一次は結構な鉄拳制裁してたそうで。
二次は清水が殴られた、ではなく叩かれた、と。清水があまりにも不調で長嶋のアドバイス通りにすらできない状態の時。
二次はこれくらいだったと思う
二次の最初の頃は元木にエライ厳しかったらしいが。
582 ：神様仏様名無し様：2005/09/19(月) 20:07:09 ID:UxSAFNUf
ホシュ
583 ：神様仏様名無し様：2005/09/19(月) 21:15:13 ID:PumuhRGe
>>580
あと一人は角だよ。
あと一人は角だよ。
新庄が阪神復帰かって言われたときに
「それはわからない。でも、星野さんは僕のこと嫌がってるんでしょ？」と答えてたけど実際のところどうなんでしょ。
「それはわからない。でも、星野さんは僕のこと嫌がってるんでしょ？」と答えてたけど実際のところどうなんでしょ。
>>584
試合に出さないとタニマチが五月蝿いので、敬遠したと聞いた。
試合に出さないとタニマチが五月蝿いので、敬遠したと聞いた。
若いと血の気が多いからな
星野しかり長嶋しかり
まぁ江川とかは新人類とか言われてた世代なわけだし
価値観の違いで監督に好かれなかったって選手は結構いそうだね
星野しかり長嶋しかり
まぁ江川とかは新人類とか言われてた世代なわけだし
価値観の違いで監督に好かれなかったって選手は結構いそうだね
587 ：神様仏様名無し様：2005/10/24(月) 01:20:08 ID:wLIRgYG1
鈴木尚は監督に嫌われてるのか
なぜレギュラーで使わないんだ
たまに代打で出てきても凡退
今期鈴木がヒット打つシーン見たことないぜ
かつての安打製造機をなんで飼い殺しに・・・
なぜレギュラーで使わないんだ
たまに代打で出てきても凡退
今期鈴木がヒット打つシーン見たことないぜ
かつての安打製造機をなんで飼い殺しに・・・
588 ：神様仏様名無し様：2005/10/24(月) 01:34:48 ID:NI95PKi6
589 ：神様仏様名無し様：2005/10/24(月) 01:40:29 ID:p11wlLy8
阪神吉野は嫌われてるの？
590 ：神様仏様名無し様：2005/10/24(月) 01:54:20 ID:kzV2csT/
592 ：神様仏様名無し様：2005/10/29(土) 00:17:40 ID:ADY1JXF1
ヨッシャーに嫌われた石井浩郎。ヨッシャーの就任１年目、開幕直前に骨折した事が
逆鱗に触れたのか、治ってからもファームで放置プレー、出場なしでトレード。
フロントからは30％減俸、治療費全額自費負担を強いられたばかりか、現場からも
入来、吉本とともにヨッシャーから冷遇された。
逆鱗に触れたのか、治ってからもファームで放置プレー、出場なしでトレード。
フロントからは30％減俸、治療費全額自費負担を強いられたばかりか、現場からも
入来、吉本とともにヨッシャーから冷遇された。
>>592
知らなかった、そんな面が有ったなんて・・・
知らなかった、そんな面が有ったなんて・・・
>593
昔から、指導者として有能な人には｢人の好き嫌い｣がつきものですよ。
どんな名監督だって｢なぜこの選手を｣というような人を干した経験があるはず。
八方美人でいようとした人は、たいてい監督としては失敗している。
昔から、指導者として有能な人には｢人の好き嫌い｣がつきものですよ。
どんな名監督だって｢なぜこの選手を｣というような人を干した経験があるはず。
八方美人でいようとした人は、たいてい監督としては失敗している。
595 ：神様仏様名無し様：2005/10/29(土) 19:24:36 ID:GQhUeHGS
「人間的な好き嫌い」じゃなくて「目指す野球にそぐわない」という理由で解雇されたといえば
ドミンゴ・マルティネス。
「守り勝つ野球に大砲は不要」とはよく言ったものだよ。東尾さん。
ドミンゴ・マルティネス。
「守り勝つ野球に大砲は不要」とはよく言ったものだよ。東尾さん。
その後西武は貧打に悩まされるわけだけどな
マルティネスは巨人でも頑張ったし意外とフィットした助っ人だったと思う
マルティネスは巨人でも頑張ったし意外とフィットした助っ人だったと思う
597 ：tomo ◆t4T64EA0H2 ：2005/10/29(土) 19:49:10 ID:D2jdZKVD
>>592
石井スレでは、石井本人にも問題があるような感じで書かれているな。
という本スレだけであれだけ叩かれてる選手も珍しいんでないかい？
>>595
マルちゃんスレでも書かれていたけど、指名打者なのに切る必要があったのだろうか…。
石井スレでは、石井本人にも問題があるような感じで書かれているな。
という本スレだけであれだけ叩かれてる選手も珍しいんでないかい？
>>595
マルちゃんスレでも書かれていたけど、指名打者なのに切る必要があったのだろうか…。
598 ：神様仏様名無し様：2005/10/29(土) 19:54:37 ID:1Gaz/BH4
>>594>>597
石井は人間的にも、戦力的にも必要とされなかったろう。邪魔者がいなきゃ、心置きなく
ノリを自分の手柄だけで育てられるよなあ＞ヨッシャー
ヨッシャーは、コーチとしてならともかく、監督としては決して名手とは思えないが…。
そのヨッシャーから嫌われる石井って…。最後は一晩中の激しい口論の末、退団。
石井は人間的にも、戦力的にも必要とされなかったろう。邪魔者がいなきゃ、心置きなく
ノリを自分の手柄だけで育てられるよなあ＞ヨッシャー
ヨッシャーは、コーチとしてならともかく、監督としては決して名手とは思えないが…。
そのヨッシャーから嫌われる石井って…。最後は一晩中の激しい口論の末、退団。
>>598
口論の内容、怖くて聞け無いな・・・
口論の内容、怖くて聞け無いな・・・
何で中村を育てるのに石井が邪魔なのかわからん。
噛み砕いて説明しろ。
噛み砕いて説明しろ。
601 ：神様仏様名無し様：2005/10/29(土) 20:10:02 ID:1Gaz/BH4
>>600
同じタイプ、ふたりもいらないと判断したんだろう＞ヨッシャー
同じタイプなら、経験者のくせに開幕前に骨折する怪我勝ちの石井より
まだ若くて、伸びしろと鍛えがいもあるノリを、自分の手柄で育てたかったんだろう。
事実、ノリはヨッシャーのおかげで今やＭＬＢプレーヤーにまで成長した。
どう、ちょっとは砕けたかしら？
同じタイプ、ふたりもいらないと判断したんだろう＞ヨッシャー
同じタイプなら、経験者のくせに開幕前に骨折する怪我勝ちの石井より
まだ若くて、伸びしろと鍛えがいもあるノリを、自分の手柄で育てたかったんだろう。
事実、ノリはヨッシャーのおかげで今やＭＬＢプレーヤーにまで成長した。
どう、ちょっとは砕けたかしら？
邪魔者がいたとしてそれがあの糞石井だったとしてもも、存分に中村を育てればいいだけの話しじゃん。
598の書き方だと石井がいると中村が育てられないという意味に読み取れる。
598の書き方だと石井がいると中村が育てられないという意味に読み取れる。
603 ：神様仏様名無し様：2005/10/29(土) 21:19:42 ID:1Gaz/BH4
>>602
漏れは、決してこのスレを荒らすつもりなどないが…漏れ的には
ヨッシャーは、有望な若手であるノリに「石井みたいになってもらいたくない」とゆー意味で、見せしめに
石井を放出したのでわ？
教える方のヨッシャーとしても、石井は年齢は逝ってる、性格は意固地、体は怪我勝ちときてる
もっとも教えがいがなく、ノリにもまねてもらいたくなかったろう（しかも、見せ掛けだけの
人の良さにつられてか、ノリは石井を慕っているときてる。事実、石井の背番号3を
継承したのもノリ）。
漏れは、決してこのスレを荒らすつもりなどないが…漏れ的には
ヨッシャーは、有望な若手であるノリに「石井みたいになってもらいたくない」とゆー意味で、見せしめに
石井を放出したのでわ？
教える方のヨッシャーとしても、石井は年齢は逝ってる、性格は意固地、体は怪我勝ちときてる
もっとも教えがいがなく、ノリにもまねてもらいたくなかったろう（しかも、見せ掛けだけの
人の良さにつられてか、ノリは石井を慕っているときてる。事実、石井の背番号3を
継承したのもノリ）。
そうか、石井スレでも同じ意見を見たからコピペ荒らし野郎なのかと思ってちょっと意地悪く当たってしまったよ。
気にするなよ、ブラザー。
気にするなよ、ブラザー。
落合に嫌われた選手
投手； 野口茂樹（落合体制で干され、嫌気がさしFA移籍確定的）
小山伸一郎（チームで３指に入る豪腕も早々と見切られ昨オフ楽天へ。中日は大損）
正津英志（落合に嫌われ昨季登板０で西武移籍。まだまだ使えたのは今季の成績で明らか）
遠藤政隆（２～３年前と比べ明らかに干されてる）
平松一宏（今期登板０で今オフトレード要因に）
捕手； 田上秀則（ウェスタンのHR王獲得も全くチャンス与えられず解雇）
内野手； 酒井忠晴（完全に落合に嫌われ０４年出場０．シーズン終了後楽天へ）
森岡隆介（ファームで３割打つも関わらず全くチャンス与えられず）
仲澤忠厚（チーム期待の大型内野手も、チャンス与えられず今オフトレード要因に）
外野手； 関川浩一（フル出場すれば活躍できるのは今期の成績を見れば明らかなのに落合が・・）
大西崇之（星野ばりの闘志剥き出しのプレイが落合に嫌われ今オフ戦力外。巨人移籍が決定）
土谷鉄平（ファームの成績はチーム１にも関わらず全くチャンス与えられず今オフ戦力外。楽天入りが濃厚）
森 章剛（若手では有数の長距離砲も落合に生理的に嫌われチャンス与えられないまま今オフ戦力外）
投手； 野口茂樹（落合体制で干され、嫌気がさしFA移籍確定的）
小山伸一郎（チームで３指に入る豪腕も早々と見切られ昨オフ楽天へ。中日は大損）
正津英志（落合に嫌われ昨季登板０で西武移籍。まだまだ使えたのは今季の成績で明らか）
遠藤政隆（２～３年前と比べ明らかに干されてる）
平松一宏（今期登板０で今オフトレード要因に）
捕手； 田上秀則（ウェスタンのHR王獲得も全くチャンス与えられず解雇）
内野手； 酒井忠晴（完全に落合に嫌われ０４年出場０．シーズン終了後楽天へ）
森岡隆介（ファームで３割打つも関わらず全くチャンス与えられず）
仲澤忠厚（チーム期待の大型内野手も、チャンス与えられず今オフトレード要因に）
外野手； 関川浩一（フル出場すれば活躍できるのは今期の成績を見れば明らかなのに落合が・・）
大西崇之（星野ばりの闘志剥き出しのプレイが落合に嫌われ今オフ戦力外。巨人移籍が決定）
土谷鉄平（ファームの成績はチーム１にも関わらず全くチャンス与えられず今オフ戦力外。楽天入りが濃厚）
森 章剛（若手では有数の長距離砲も落合に生理的に嫌われチャンス与えられないまま今オフ戦力外）
606 ：神様仏様名無し様：2005/10/29(土) 22:55:19 ID:mJVlnqVP
607 ：神様仏様名無し様：2005/10/29(土) 23:13:26 ID:MVOnAl3F
まあ他人との不仲を公言してる自体で江本もアレだよな
609 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 00:32:42 ID:ieEO1euy
選手ほぼ全員に嫌われた監督（平成以降）なら、鈴木啓示、土井正三、藤田平、
堀内恒夫の四天王でガチなんだがｗ
堀内恒夫の四天王でガチなんだがｗ
610 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 00:36:27 ID:An8jp9Dm
http://vote2.ziyu.net/html/hansin.html
http://vote2.ziyu.net/html/tyuuniti.html
http://vote2.ziyu.net/html/yokohama.html
http://vote2.ziyu.net/html/yakuruto.html
http://vote2.ziyu.net/html/kyojin.html
http://vote2.ziyu.net/html/hirosima.html
http://vote2.ziyu.net/html/rotte.html
http://vote2.ziyu.net/html/nannkai.html
http://vote2.ziyu.net/html/seibu.html
http://vote2.ziyu.net/html/hankyuu.html
http://vote2.ziyu.net/html/nitihamu.html
http://vote2.ziyu.net/html/kintetu.html
アンケートしてます 各球団のＯＢ選手のアンケートです
マニアックなのからメジャーな選手までどしどしまってます
http://vote2.ziyu.net/html/tyuuniti.html
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アンケートしてます 各球団のＯＢ選手のアンケートです
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611 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 01:22:22 ID:pT/wfgZN
>>609
’96．に限ればロッテのエジリンモナー。前任者がバレンタインだけに、尚更。
さっきも、すぽるとで小宮山が「あのシーズンだって、ボビーが留任したのなら、
絶対勝てる確信があった」と明言。ま、エジリンは中間管理職ならではの
（選手、ＧＭ、前任者からの三重）板挟みの犠牲者なんだが…。
’96．に限ればロッテのエジリンモナー。前任者がバレンタインだけに、尚更。
さっきも、すぽるとで小宮山が「あのシーズンだって、ボビーが留任したのなら、
絶対勝てる確信があった」と明言。ま、エジリンは中間管理職ならではの
（選手、ＧＭ、前任者からの三重）板挟みの犠牲者なんだが…。
612 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 02:11:23 ID:6zViJfSr
613 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 03:09:11 ID:j2e710h0
>>611
江尻を監督にしたのは広岡。ロッテに関しては広岡の責任。
江尻は横浜がクビ切らなければそのまま横浜で監督やってたに違いない。
横浜もロッテも共に近藤昭仁より江尻のほうが上。
>>605
落合って解説時代は森を“将来の４番バッター”のごとく中日で最も高い評価をしていた。
それがいざ現場に入るとガラっと評価を替える。
松井秀喜と一緒。巨人に来る前は最高の評価をしていたけども、巨人に来て以降、松井を絶対に良く言わなくなった。
松井の場合は遅刻の常習犯で、ズボラでかつマイペース過ぎるところが嫌だったのかも知れない。
あくまでも巨人の４番は清原と言い切ってたし。
森に関してはどうだか。
江尻を監督にしたのは広岡。ロッテに関しては広岡の責任。
江尻は横浜がクビ切らなければそのまま横浜で監督やってたに違いない。
横浜もロッテも共に近藤昭仁より江尻のほうが上。
>>605
落合って解説時代は森を“将来の４番バッター”のごとく中日で最も高い評価をしていた。
それがいざ現場に入るとガラっと評価を替える。
松井秀喜と一緒。巨人に来る前は最高の評価をしていたけども、巨人に来て以降、松井を絶対に良く言わなくなった。
松井の場合は遅刻の常習犯で、ズボラでかつマイペース過ぎるところが嫌だったのかも知れない。
あくまでも巨人の４番は清原と言い切ってたし。
森に関してはどうだか。
>>605
小山ってどうしようもないチキンであのままじゃ使い物になら無いんですが。
正津､平松は怪我だった、遠藤はいいとき悪い時の波が激しい上にこれもまた故障。
森はコロコロ登録名称が変わるのが気に入らなかった
小山ってどうしようもないチキンであのままじゃ使い物になら無いんですが。
正津､平松は怪我だった、遠藤はいいとき悪い時の波が激しい上にこれもまた故障。
森はコロコロ登録名称が変わるのが気に入らなかった
617 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 15:59:51 ID:td+O3kIm
野村が阪神時代に干した選手達
藪
リベラ
大豊
今岡
塩谷
坪井
桧山
新庄
野村が来たおかげで阪神はメチャクチャになった。
楽天は来季100敗は確実だろう。
藪
リベラ
大豊
今岡
塩谷
坪井
桧山
新庄
野村が来たおかげで阪神はメチャクチャになった。
楽天は来季100敗は確実だろう。
618 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 16:04:41 ID:td+O3kIm
野村が楽天で干しそうな選手達
岩隅(イケメン 田尾信者 金のためにだけで楽天に移籍の強欲男)
藤井(スタメンはずっとカツノリ)
山崎(DQNだから)
吉岡(走れない選手はいらん)
磯部(近鉄臭は合わない)
これらの選手を干し高須 佐竹など
小粒 俊足で数ポジション守れる選手を優遇すると思われる。
岩隅(イケメン 田尾信者 金のためにだけで楽天に移籍の強欲男)
藤井(スタメンはずっとカツノリ)
山崎(DQNだから)
吉岡(走れない選手はいらん)
磯部(近鉄臭は合わない)
これらの選手を干し高須 佐竹など
小粒 俊足で数ポジション守れる選手を優遇すると思われる。
619 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 16:16:46 ID:QMTpa04Q
楽天は誰が監督やっても一緒だろ。
親会社が変わらない限り。
親会社が変わらない限り。
620 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 17:23:56 ID:ihv8uck6
落合就任当初、あれだけ露骨に不満気な様子だった谷繁が残留か。去年
の終わり頃に「最初は嫌だったけど～」みたいな事を言ってたけど、逆にこういう事を
言えるってのは、打ち解けたからなんだろうね。落合も全面的に信頼を置いているみたいだし。
個人的には福留との関係が心配だが（昨年の監督査定問題など）、福留自身は
球団の赤字による年俸抑制に理解を示す発言をしたり、今キャンプでも積極的に
落合に助言を求めたりするなど、少なくともグラウンドの上では上手くやってる
気がする。ていうかドメは大人になったね
の終わり頃に「最初は嫌だったけど～」みたいな事を言ってたけど、逆にこういう事を
言えるってのは、打ち解けたからなんだろうね。落合も全面的に信頼を置いているみたいだし。
個人的には福留との関係が心配だが（昨年の監督査定問題など）、福留自身は
球団の赤字による年俸抑制に理解を示す発言をしたり、今キャンプでも積極的に
落合に助言を求めたりするなど、少なくともグラウンドの上では上手くやってる
気がする。ていうかドメは大人になったね
621 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 19:05:48 ID:q6cXMVaF
622 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 19:12:30 ID:RATFrkfP
干すほど手駒がないだろｗ
さしあたりキャッチャーだけは干しそうだが。
それ以外は確かに干す余裕なんぞ無いな。
塩谷でも来れば別だろうが。
それ以外は確かに干す余裕なんぞ無いな。
塩谷でも来れば別だろうが。
624 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 20:04:42 ID:zJucdSLh
>>620
上司である監督と福留との接し方が、落合も含めて三者三様なのが面白い。1001は徹底的に
厳格に、ヤマさん（ヨッシャー）ははったりをかまし、落合は突き放して時に
苦言、といずれも期待の裏返しとしての接し方だろう。
上司である監督と福留との接し方が、落合も含めて三者三様なのが面白い。1001は徹底的に
厳格に、ヤマさん（ヨッシャー）ははったりをかまし、落合は突き放して時に
苦言、といずれも期待の裏返しとしての接し方だろう。
626 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 21:13:33 ID:jrLGrBIX
>>220
うーむ。
うーむ。
627 ：神様仏様名無し様：2005/10/30(日) 21:20:40 ID:td+O3kIm
>野村が新庄を干したの？
野村が嫌でメジャーに行ったんだろ
野村が嫌でメジャーに行ったんだろ
>>625
桧山に話すたびにいつもホームランは捨てろと言ってたらしいがｗ
桧山に話すたびにいつもホームランは捨てろと言ってたらしいがｗ
ID:td+O3kIm はただのアンチ野村だろ。
野球板でも言われていたがアンチといってもちゃんと議論できるアンチとなんでもかんでも叩きたいだけの狂アンチと二種類いる。
野球板でも言われていたがアンチといってもちゃんと議論できるアンチとなんでもかんでも叩きたいだけの狂アンチと二種類いる。
どんなに言われようと今岡を干し
阪神を低迷に追い込んだ野村は野球界のA級戦犯だけどな
阪神を低迷に追い込んだ野村は野球界のA級戦犯だけどな
ジョイとノムさんは仲良かったみたいです。
ジョイ本人が言ってました。
ジョイ本人が言ってました。
633 ：神様仏様名無し様：2005/10/31(月) 21:34:45 ID:m77qMYRf
635 ：神様仏様名無し様：2005/11/01(火) 19:48:19 ID:kJS9c4Zo
評論家として契約中のサンスポでは、ノムさんは
「50年、私も野球に携わらせてもらっているが、今岡の成長には再認識させられました。
自分は、彼に対して誤解していたと。50年近くなっても、今尚勉強になる事でしたね」
と振り返っている。
「50年、私も野球に携わらせてもらっているが、今岡の成長には再認識させられました。
自分は、彼に対して誤解していたと。50年近くなっても、今尚勉強になる事でしたね」
と振り返っている。
またアンチ野村が沸いてきた。
>>630
>なんでもかんでも叩きたいだけの狂アンチ
しかしこういう香具師がいないと（どんな板でも）２ちゃんねるは
つぶれてしまうという罠ｗ
ま、ひろゆきが飼っているサクラ説・プロアオラー説がある由縁なわけだが
>なんでもかんでも叩きたいだけの狂アンチ
しかしこういう香具師がいないと（どんな板でも）２ちゃんねるは
つぶれてしまうという罠ｗ
ま、ひろゆきが飼っているサクラ説・プロアオラー説がある由縁なわけだが
今岡は「もう一生関係のない人間」と言い張るぐらいノムを嫌ってる。
639 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 15:19:16 ID:HSwVGIg5
>>638そら３年も煮え湯飲まされたもの、そうも言いたくなる。
でもイマーは星野監督就任でよくもあんなに覚醒したな
でもイマーは星野監督就任でよくもあんなに覚醒したな
中日監督時代から仙一は今岡を買ってた。
「使わないならクレ」って報道されたらノムは一軍に上げてた。
「使わないならクレ」って報道されたらノムは一軍に上げてた。
641 ：神様仏様名無し様：2005/11/07(月) 03:55:18 ID:j2TKaZ0B
別にアンチ野村じゃないが、ヤクルトの監督になりはじめのころ、前年活躍したセカンドの苫篠と外野手の栗山がパタリと出なくなった。あれは嫌われたから？好きな選手だっただけに謎だったよ。
642 ：神様仏様名無し様：2005/11/07(月) 06:39:49 ID:oN6r4rbC
誰が見ても活躍しそうなのは使わないんだろ
自分の凄さをしらしめたいだけだから
微妙なの使う気がする
自分の凄さをしらしめたいだけだから
微妙なの使う気がする
643 ：神様仏様名無し様：2005/11/07(月) 08:00:57 ID:PPJ+tk03
>>641
当時江本が「ノムは僻みから大卒・イケメンの彼等を使わない」とか書いてたな。
でも、後の話だがノムは大卒・イケメンの稲葉は重用した。
そもそも江本自身がかつてノムに重用されたんだけど、彼は大卒だから
イケメンじゃないという自覚ｒｙ
当時江本が「ノムは僻みから大卒・イケメンの彼等を使わない」とか書いてたな。
でも、後の話だがノムは大卒・イケメンの稲葉は重用した。
そもそも江本自身がかつてノムに重用されたんだけど、彼は大卒だから
イケメンじゃないという自覚ｒｙ
>>641
栗山は病気、苫篠は新人王を取ってから図に乗ったのか何故か大振りするようになり持ち味を殺してしまった。
色々諸説は有るね。栗山の病気は本当みたいだけど。
大卒以上の学歴持ちはノムが僻んで干すという話もあるが
そんなあからさまな好き嫌いで使うような下衆監督だったらヤクルトを優勝させる事なんて出来無いだろうしね。
ここら辺の見方で支持側かアンチ側かで見方が変わるんだけど。
栗山は病気、苫篠は新人王を取ってから図に乗ったのか何故か大振りするようになり持ち味を殺してしまった。
色々諸説は有るね。栗山の病気は本当みたいだけど。
大卒以上の学歴持ちはノムが僻んで干すという話もあるが
そんなあからさまな好き嫌いで使うような下衆監督だったらヤクルトを優勝させる事なんて出来無いだろうしね。
ここら辺の見方で支持側かアンチ側かで見方が変わるんだけど。
スカウトは優秀
古田はいたし
外国人選手も優秀
これだけの要素があれば優勝できるでしょ
野村f阪神で化けの皮が剥がれたと思う。
今岡はセカンドに塩谷を使われたりと干されてたし
藪は調子悪くないのに二軍に背番号変更され幽閉
カツノリは常時一軍
監督能力は
星野>>岡田(二軍を常勝チームに作った)>>>>>>>>野村
古田はいたし
外国人選手も優秀
これだけの要素があれば優勝できるでしょ
野村f阪神で化けの皮が剥がれたと思う。
今岡はセカンドに塩谷を使われたりと干されてたし
藪は調子悪くないのに二軍に背番号変更され幽閉
カツノリは常時一軍
監督能力は
星野>>岡田(二軍を常勝チームに作った)>>>>>>>>野村
647 ：神様仏様名無し様：2005/11/07(月) 10:53:30 ID:PPJ+tk03
＞カツノリ明治入学後は大卒への偏見もほんの少しなくなったんだよ
はあ？そもそも古田は1年目からノムに抜擢されてたけど
当時はカツノリが大学入学する前なんだけど。古田は勿論大卒。
南海監督時代だって大卒の江本を気に入ってたし。
はあ？そもそも古田は1年目からノムに抜擢されてたけど
当時はカツノリが大学入学する前なんだけど。古田は勿論大卒。
南海監督時代だって大卒の江本を気に入ってたし。
648 ：神様仏様名無し様：2005/11/07(月) 10:58:55 ID:3dsx5fm3
コンプレックスはあったんだと思うが、勝敗で評価される監督やってんだから
才能のある選手を大卒ってだけの理由で使わないなんてことはないだろ。
唯でさえ下り坂の南海や未知数のヤクルトで勝たなきゃならないのに。
才能のある選手を大卒ってだけの理由で使わないなんてことはないだろ。
唯でさえ下り坂の南海や未知数のヤクルトで勝たなきゃならないのに。
649 ：神様仏様名無し様：2005/11/07(月) 11:00:19 ID:3dsx5fm3
もっといえば、そんな意識で監督つとまらないだろ。
野村もそこまで馬鹿じゃないよ。
野村もそこまで馬鹿じゃないよ。
650 ：神様仏様名無し様：2005/11/07(月) 11:33:06 ID:L675sULZ
大体栗山なんてそんな大した選手か？
顔と国立大卒ということでモテはやされたりしてたけど
８８年だけが確変みたいなもんじゃねーの？
足は速くても盗塁は全然駄目だし。
いかにも甘ちゃん的な雰囲気で。
解説とか聞いてるととても頭だって良い感じではない。
顔と国立大卒ということでモテはやされたりしてたけど
８８年だけが確変みたいなもんじゃねーの？
足は速くても盗塁は全然駄目だし。
いかにも甘ちゃん的な雰囲気で。
解説とか聞いてるととても頭だって良い感じではない。
まぁ去年のアテネでのオーストラリア戦の言い訳は酷かったがな。
それでも栗山は守備良かったし､当時のヤクルトにあって良い選手ではあったよ。
中身とか詳細は直に見ていた現場の人間じゃないと解らんけどね。
それでも栗山は守備良かったし､当時のヤクルトにあって良い選手ではあったよ。
中身とか詳細は直に見ていた現場の人間じゃないと解らんけどね。
ノム監督時代のモナは結構試合に出てたはずだけど…
坪井もよく出てたよ。
他にも2000年当たりの野球板の過去ログ見てると「今岡使う野村は氏ね」というレスも出てくる。
まぁ、時の流れを感じるね。
他にも2000年当たりの野球板の過去ログ見てると「今岡使う野村は氏ね」というレスも出てくる。
まぁ、時の流れを感じるね。
栗山・苫篠の件は
単純に
柳田＞栗山
飯田＞苫篠と判断したんでしょ。
ただ、栗山・苫篠は人気があったんで、穿った見方をされてしまったけど。
柳田はともかく飯田のほうは抜擢に応えてなくてはならない選手になった。
単純に
柳田＞栗山
飯田＞苫篠と判断したんでしょ。
ただ、栗山・苫篠は人気があったんで、穿った見方をされてしまったけど。
柳田はともかく飯田のほうは抜擢に応えてなくてはならない選手になった。
そういえば野村はヤクルトの監督になった時、ホームラン王パリッシュも切ったな。
ヤクルト1年目はかなり批判されてたな。
ヤクルト1年目はかなり批判されてたな。
656 ：tomo ◆t4T64EA0H2 ：2005/11/07(月) 18:07:05 ID:oMvZkTad
657 ：神様仏様名無し様：2005/11/07(月) 18:19:08 ID:ami2cPWv
多少はあったんじゃないかな
解説時代でも、青島のメガネ（ゴーグル？）批判してたしな
ただ、栗山や苫篠は長打力がなくて伸びしろが小さそうで
レギュラーで使うには小粒なかんじ
弱かった頃の大洋のなんとかトリオ程度と思ったんじゃないか
解説時代でも、青島のメガネ（ゴーグル？）批判してたしな
ただ、栗山や苫篠は長打力がなくて伸びしろが小さそうで
レギュラーで使うには小粒なかんじ
弱かった頃の大洋のなんとかトリオ程度と思ったんじゃないか
658 ：神様仏様名無し様：2005/11/08(火) 16:19:57 ID:LA6RyXCX
ガンちゃんがヒルマンに嫌われていたと自ら告白byゲンダイ
>>647
古田 秦 君波 当時のレギュラー争いしていた捕手は
野手転向の飯田に捕手廃業していた八重樫以外はみな野村が嫉妬しそうな大学の大卒なんだよｗ
ああ中西もいたね こいつは打撃肩が問題外という評価だった
高卒だけど当時から明白な幹部候補生であった
しかも最初に使ったのは秦 たしか一ヶ月はレギュラーとして使っていた
変な色がついてる大卒の捕手なんて取るなといってたし
古田 秦 君波 当時のレギュラー争いしていた捕手は
野手転向の飯田に捕手廃業していた八重樫以外はみな野村が嫉妬しそうな大学の大卒なんだよｗ
ああ中西もいたね こいつは打撃肩が問題外という評価だった
高卒だけど当時から明白な幹部候補生であった
しかも最初に使ったのは秦 たしか一ヶ月はレギュラーとして使っていた
変な色がついてる大卒の捕手なんて取るなといってたし
というか大卒取り捲ってた当時のヤクルトに大卒使わずにやれってのも
無理な話なんだよな
できるだけ干すとうい怨念は感じられたが
無理な話なんだよな
できるだけ干すとうい怨念は感じられたが
やっぱ野村って最悪なんだな
もう楽天ファンやめた
もう楽天ファンやめた
この程度で止めるような浅はかなファンなぞいらん
663 ：神様仏様名無し様：2005/11/09(水) 15:11:23 ID:ORN9Hb12
664 ：神様仏様名無し様：2005/11/09(水) 15:12:23 ID:ORN9Hb12
665 ：神様仏様名無し様：2005/11/09(水) 15:23:22 ID:NFLMrZAI
塩谷の場合は塩谷側が一方的に野村を嫌ってただけだった気がする。
そこそこ一軍では出番はあったし。
そこそこ一軍では出番はあったし。
本当に塩谷干したのは仰木だけ
まあ北川水口らの加入で洋ナシになっただけだが
あとの監督はそれなりに起用した
まあ北川水口らの加入で洋ナシになっただけだが
あとの監督はそれなりに起用した
667 ：神様仏様名無し様：2005/11/09(水) 18:08:20 ID:kR5dyu7l
>>470
亀レスだが広島のスーパースブ、高
亀レスだが広島のスーパースブ、高
668 ：神様仏様名無し様：2005/11/09(水) 21:20:22 ID:xMXSm4hm
そう、なぜか高って佐々木に強かったんだよな、謎だ
まぁここで干したと言われて表にまで上がってる選手だが
当時の状況見てたら本当にそう言う事がいえたかどうか疑問だがな。
本当に申し訳ないが、桧山や今岡を使ってた時はノムに殺意を抱きそうになった時期もあった。
まさかアベレージ残せるようになるとは思いもしなかった。特に桧山。
当時の状況見てたら本当にそう言う事がいえたかどうか疑問だがな。
本当に申し訳ないが、桧山や今岡を使ってた時はノムに殺意を抱きそうになった時期もあった。
まさかアベレージ残せるようになるとは思いもしなかった。特に桧山。
えもやんは大学中退やないけ。
ただ、えもやんは顔は男前。ヒゲはやしてたけど。
沢田亜矢子がエモヤンに孕ませられて生んだ子は成人したらあらま、エモヤンそっくり。
ただ、えもやんは顔は男前。ヒゲはやしてたけど。
沢田亜矢子がエモヤンに孕ませられて生んだ子は成人したらあらま、エモヤンそっくり。
しかし本人は発表してないしな
672 ：神様仏様名無し様：2005/11/23(水) 22:38:13 ID:HkjkxVtz
ギャオス内藤と野村監督は？
673 ：神様仏様名無し様：2005/11/23(水) 23:12:45 ID:WriYWCqo
674 ：神様仏様名無し様：2005/11/23(水) 23:22:38 ID:dcypEYDc
ギャオスはサッチーを慕ってるみたいだね
自伝にもそう書いてあった。「カアちゃん」と呼んでいるとか
自伝にもそう書いてあった。「カアちゃん」と呼んでいるとか
675 ：神様仏様名無し様：2005/11/24(木) 20:24:41 ID:PEDPQ04i
へーそれは意外。
野村監督になってからほとんど活躍できずトレード出されちゃった感じだから。
まぁ故障もあったけど、ピークが早すぎた。
野村監督になってからほとんど活躍できずトレード出されちゃった感じだから。
まぁ故障もあったけど、ピークが早すぎた。
676 ：神様仏様名無し様：2005/11/24(木) 20:27:14 ID:ss6LOqjH
677 ：神様仏様名無し様：2005/11/24(木) 20:49:51 ID:WBmOCBCM
>>676その試合は初代パワプロのシナリオにもなってたな。
内藤投手は登録されていませんが・・・
内藤投手は登録されていませんが・・・
678 ：神様仏様名無し様：2005/11/26(土) 15:51:26 ID:dqWIEG8i
落合の野口干しは酷かった
普通に使ってれば10勝はいけただろう。
来季は巨人でぜひ雪辱を果たしてほしい。
普通に使ってれば10勝はいけただろう。
来季は巨人でぜひ雪辱を果たしてほしい。
679 ：神様仏様名無し様：2005/11/26(土) 16:06:36 ID:O3bl6Xdr
磯辺はぶっちゃけ球団によってはキツいと思う。
681 ：神様仏様名無し様：2005/11/26(土) 23:24:50 ID:jt2g1/CX
野村は前のカラーを消すような起用や采配はあまりしない
球団の軸やベテランはどちらかというと重宝する
士気に関わるからな
球団の軸やベテランはどちらかというと重宝する
士気に関わるからな
682 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 11:54:28 ID:mJASwFDE
野村は嫌いな選手はトレードで出しちゃうが干したりはしない。苫篠や一茂の場合はレイや飯田やハウエルに負けただけのこと。
683 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 11:58:30 ID:uvJqy6Pr
＞678
何で干したんだろうね。野口って、首脳陣批判するタイプでもないし。
何で干したんだろうね。野口って、首脳陣批判するタイプでもないし。
684 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 12:52:06 ID:bTA4XJH5
批判をしないかわりに周りの空気が読めない。
685 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 15:06:21 ID:9oKLgF/g
>>682
栗山、苫篠、野口、坪井、今岡、藪、山田は干したと言えるだろう。
野村の傾向としては中途半端に利口ぶる選手を嫌う傾向が強い。
逆に何も考えていないような選手（新庄、池山など）や
アウトロー（江本、江夏、門田など）とはめっぽう相性が良い。
清原とも気が合うのではないかと思う。
栗山、苫篠、野口、坪井、今岡、藪、山田は干したと言えるだろう。
野村の傾向としては中途半端に利口ぶる選手を嫌う傾向が強い。
逆に何も考えていないような選手（新庄、池山など）や
アウトロー（江本、江夏、門田など）とはめっぽう相性が良い。
清原とも気が合うのではないかと思う。
686 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 15:40:52 ID:3V37PDtx
今年の落合は本当に酷い
野口 平松 田上 仲澤 土谷など
気に入らない奴は全員放出
そんでもってポンコツデニーを7000万出して獲得
川相も大して役に立ってないのに今だ一軍に置いてるし・・・
中日はこいつにめちゃくちゃにされています！！
野口 平松 田上 仲澤 土谷など
気に入らない奴は全員放出
そんでもってポンコツデニーを7000万出して獲得
川相も大して役に立ってないのに今だ一軍に置いてるし・・・
中日はこいつにめちゃくちゃにされています！！
687 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 19:03:31 ID:SX0cKL13
>>686
他球団ファンだが星野時代ほどめちゃくちゃにしてないと思う
他球団ファンだが星野時代ほどめちゃくちゃにしてないと思う
688 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 19:16:03 ID:3V37PDtx
でも星野さんは闘将で人気があった。
落合は覇気がない上に人気もない
名古屋は常にガラガラだし
本当に最悪だ。
落合は覇気がない上に人気もない
名古屋は常にガラガラだし
本当に最悪だ。
689 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 19:18:27 ID:3V37PDtx
あと落合は選手の立場でしか考えられない男
現役時代の年俸問題や
今回のプレーオフ批判などまったくファンの事を考えていない。
このままじゃ中日は破綻する。
現役時代の年俸問題や
今回のプレーオフ批判などまったくファンの事を考えていない。
このままじゃ中日は破綻する。
どうでもいいけど、野口って結果出せなかっただけじゃｗ
>>685
清原はアウトローでも何も考えないバカでもない。
体裁ばかりを気にしていて立場の弱いものには強く振舞う小心者。
阪神監督だった金田に近い。
ハッキリ言ってノムが何か興味を示すものでもない限り枯死させられる様な選手だよ。
そうなってしまったのも堤の責任だろうな・・・
清原はアウトローでも何も考えないバカでもない。
体裁ばかりを気にしていて立場の弱いものには強く振舞う小心者。
阪神監督だった金田に近い。
ハッキリ言ってノムが何か興味を示すものでもない限り枯死させられる様な選手だよ。
そうなってしまったのも堤の責任だろうな・・・
692 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 23:10:04 ID:9oKLgF/g
>>688-689
俺も他球団のファンだが冷静に落合を分析すると勝負に徹していると思う。
勝つためには無駄な部分を排除して守備を強化し投手陣を整備する。
足を使った野球をすることで相手にプレッシャーをかけ豊富なリリーフ陣で逃げ切る。
ただこういった野球は王道であるがゆえに地味な印象を受け素人受けしない野球になってしまう。
ファンの為の野球ってどんな野球？
プレーオフ批判もホークスファンからしたら至極当然。
ファンを楽しませてくれ、勝ってくれ、人気を出してくれ
それをすべて監督に要求するのはいかがなものか？
ファンは客ではあるけど自分達である程度は盛り上げるべきじゃないの？
ロッテや阪神のファンを見たら特にそう思う。
クレクレ君じゃファンじゃないよ。
俺も他球団のファンだが冷静に落合を分析すると勝負に徹していると思う。
勝つためには無駄な部分を排除して守備を強化し投手陣を整備する。
足を使った野球をすることで相手にプレッシャーをかけ豊富なリリーフ陣で逃げ切る。
ただこういった野球は王道であるがゆえに地味な印象を受け素人受けしない野球になってしまう。
ファンの為の野球ってどんな野球？
プレーオフ批判もホークスファンからしたら至極当然。
ファンを楽しませてくれ、勝ってくれ、人気を出してくれ
それをすべて監督に要求するのはいかがなものか？
ファンは客ではあるけど自分達である程度は盛り上げるべきじゃないの？
ロッテや阪神のファンを見たら特にそう思う。
クレクレ君じゃファンじゃないよ。
693 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 23:13:17 ID:cbaTllHB
そいつはずーーーっと落合に粘着してる香具師だな
と言うかアンチ落合で1001フェチって皆同じ言い分なのな。
ちゃんとした持論と理由でアンチの奴って見た事無い。
ちゃんとした持論と理由でアンチの奴って見た事無い。
695 ：神様仏様名無し様：2005/11/28(月) 09:47:16 ID:V5uddYY7
まぁ落合は現役時代も狭い川崎でHR量産した結果の
インチキ三冠王だし。
選手としても監督としてもペテン野朗だなw
インチキ三冠王だし。
選手としても監督としてもペテン野朗だなw
去年の優勝も合併騒動のドサクサに紛れての優勝だしな
今年は阪神に7.0も離されて化けの皮が剥がれたよな
今年は阪神に7.0も離されて化けの皮が剥がれたよな
岡田→藤本 沖原
キャンプ中に競争とか言っといて
結局遊撃レギュラーは鳥谷だし
沖原の場合完全に干してた。
キャンプ中に競争とか言っといて
結局遊撃レギュラーは鳥谷だし
沖原の場合完全に干してた。
>>696
去年の優勝だって
球界再編騒動に見舞われながらも、チームとしての戦いの手綱を１年間緩めなかった結果でしょ？
阪神に７ゲーム差つけられたとは言え夏までは接戦だったし。
このスレに沸いてきてる落合叩きってアンチか星野厨だろ。
去年の優勝だって
球界再編騒動に見舞われながらも、チームとしての戦いの手綱を１年間緩めなかった結果でしょ？
阪神に７ゲーム差つけられたとは言え夏までは接戦だったし。
このスレに沸いてきてる落合叩きってアンチか星野厨だろ。
アンチ落合の1001信者って老害もリア厨も同じ思考だから実年齢が解らないぐらいんだよな・・・
ハッキリ言って恥ずかしすぎる
ハッキリ言って恥ずかしすぎる
700 ：神様仏様名無し様：2005/12/01(木) 10:09:24 ID:aF9x3Zp/
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051201-00000027-sanspo-spo
何がオレ流査定だよ
選手の人生を何だと思ってるんだ？
そろそろ内乱が起きても不思議じゃないな
何がオレ流査定だよ
選手の人生を何だと思ってるんだ？
そろそろ内乱が起きても不思議じゃないな
701 ：神様仏様名無し様：2005/12/01(木) 22:30:45 ID:Pck/IxrI
702 ：神様仏様名無し様：2005/12/01(木) 23:21:41 ID:FqoViUIU
∧＿∧
バカ？( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） ﾊﾊﾊ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽアホか ＼| （ ´_ゝ`） 何言ってんだコイツ？
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
バカ？( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） ﾊﾊﾊ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽアホか ＼| （ ´_ゝ`） 何言ってんだコイツ？
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
なんだかんだでゴネる奴らを沈下させるのは上手いと思う。
逆に阪神はまだまだ揉めそうだが。
逆に阪神はまだまだ揉めそうだが。
705 ：神様仏様名無し様：2005/12/06(火) 21:44:56 ID:Ggq6Tbg4
横浜ベイスターズ創設期、近藤監督から嫌われたtanisige。
来期の巨人対中日戦は、その意味でも因縁の対決になりそう。
来期の巨人対中日戦は、その意味でも因縁の対決になりそう。
706 ：神様仏様名無し様：2005/12/06(火) 23:24:37 ID:cPgQjI25
王に嫌われた江川
707 ：神様仏様名無し様：2005/12/07(水) 12:41:46 ID:PWn8NkQl
野村に干された今岡
野村のせいで今岡と阪神はめちゃくちゃになった
野村のせいで今岡と阪神はめちゃくちゃになった
708 ：神様仏様名無し様：2005/12/07(水) 13:00:43 ID:w6oB5W8J
ほんとかよ？
709 ：神様仏様名無し様：2005/12/07(水) 13:13:33 ID:9Pgiprtq
【選手に】嫌われた【監督】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1133927906/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1133927906/
落合「よく個人的に付き合っていい人間かどうかなんて話が出ますが、
僕は選手として長嶋監督と話をした時間なんて１年間で30分くらいです。
選手にとっていい監督というのは、一軍で自分を使ってくれたり、
自分のいいところを出せる場面で起用してくれる監督なんです。
給料を上げさせてくれる監督なんです。いくらいい人でも試合に使って
くれない監督なんて、選手にとっては何の価値もないんですよ。」
ワカリヤスス
僕は選手として長嶋監督と話をした時間なんて１年間で30分くらいです。
選手にとっていい監督というのは、一軍で自分を使ってくれたり、
自分のいいところを出せる場面で起用してくれる監督なんです。
給料を上げさせてくれる監督なんです。いくらいい人でも試合に使って
くれない監督なんて、選手にとっては何の価値もないんですよ。」
ワカリヤスス
711 ：神様仏様名無し様：2005/12/07(水) 18:40:11 ID:ebi3VU5G
コンビ二で阪神優勝記念のコミック読んだら
そこに野村の今岡干しの事を書かれていた
野村が就任してか野村のイジメで今岡はおかしくなり
岡田も今岡使ってくれと野村に頼み込んでも使ってもらえなかったらしい。
そこに野村の今岡干しの事を書かれていた
野村が就任してか野村のイジメで今岡はおかしくなり
岡田も今岡使ってくれと野村に頼み込んでも使ってもらえなかったらしい。
712 ：神様仏様名無し様：2005/12/07(水) 18:49:48 ID:IpsxV7MJ
結構使ってたやん
どういう珍なのかね、現実の数字を無視したこの妄想は。
日本シリーズ後になって「岡田氏ね、野村のほうがマシ」という
意見が浴びせられているので「野村は今岡を発掘しなかった。
それに比べるとどんでんはエライ」という意見が説得力を持って
いるとでも思ってこういうことをしてるんだろうか。
言っておくが日本シリーズの後では「今岡なんて上げ底」という
一般人が多くなっていることをお忘れなく。
日本シリーズ後になって「岡田氏ね、野村のほうがマシ」という
意見が浴びせられているので「野村は今岡を発掘しなかった。
それに比べるとどんでんはエライ」という意見が説得力を持って
いるとでも思ってこういうことをしてるんだろうか。
言っておくが日本シリーズの後では「今岡なんて上げ底」という
一般人が多くなっていることをお忘れなく。
714 ：神様仏様名無し様：2005/12/07(水) 20:07:27 ID:ZNvxFHPz
>>705
「近藤監督から嫌われたtanisige」「tanisigeから嫌われた近藤監督」
どっちが真相？
進藤やタクローにとっては、近藤監督は（小業や内野守備、特にフォーメーション、鍛えられた）
お師匠様なんだけどねえ。
「近藤監督から嫌われたtanisige」「tanisigeから嫌われた近藤監督」
どっちが真相？
進藤やタクローにとっては、近藤監督は（小業や内野守備、特にフォーメーション、鍛えられた）
お師匠様なんだけどねえ。
むしろ当時の今岡を使っていた野村に対し「野村氏ね！○○使え！」と言う書き込みも多かったんだけどね。
一部の珍が言う「干されていた今岡」自身は今となっては野村の言いたかった事が解る気がする
と言って居るのにね。
珍には一生掛かっても理解できないだろう。
一部の珍が言う「干されていた今岡」自身は今となっては野村の言いたかった事が解る気がする
と言って居るのにね。
珍には一生掛かっても理解できないだろう。
716 ：神様仏様名無し様：2005/12/10(土) 17:32:31 ID:5WmETl1w
そもそも野村と岡田が合わなかった
2軍監督から一軍打撃コーチの要請を
岡田が拒否した
2軍監督から一軍打撃コーチの要請を
岡田が拒否した
>>568
その時、角も一緒に殴られたんだったね。
その時、角も一緒に殴られたんだったね。
718 ：神様仏様名無し様：2005/12/12(月) 00:07:20 ID:iaa/WMV6
広岡は大杉を嫌っていてトレードに出そうと画策したが松園オーナーに反対され断念した。広岡が解説の時大杉が二塁打性の当りをホームランと勘違いしてシングルヒットにしてしまった事があった。その時広岡は「俺はああいうプレイは好かん」と激しく怒っていた。
719 ：神様仏様名無し様：2005/12/12(月) 00:23:28 ID:6ya0attq
張本も畳に正座させたらしいね。
>>685 今岡って何も考えてないタイプの選手じゃないの？
>>685の最初の一行見てるとあんまり試合とか見て無いんだなってのが解る
>>714
でも当時はファンも谷繁と秋元を併用することに対してみんな納得していた気がする。
古葉とかに比べて使ってくれないからスネただけじゃないかな？
「実力も無いのに市川のポジションを奪ったんだから素直に受け入れて競争しろ」って俺は思ってた。
でも当時はファンも谷繁と秋元を併用することに対してみんな納得していた気がする。
古葉とかに比べて使ってくれないからスネただけじゃないかな？
「実力も無いのに市川のポジションを奪ったんだから素直に受け入れて競争しろ」って俺は思ってた。
>>720
見た目がアレだが、雑誌とかのインタビューとかを見ると
結構考えてる選手なんじゃないかと思う。
ただ、表立って言うタイプではないから野村の時は監督との考え方が合わずに
一方的に叱責された結果、やる気をなくしたんじゃないかと。
野村は「使いようによっては良くなる選手を上手く使えなかった」し、
今岡は「言うべき事を言わなかったので自分の状況がさらに悪くなった」
という、どっちもどっちな関係だと思うんだが・・・。
見た目がアレだが、雑誌とかのインタビューとかを見ると
結構考えてる選手なんじゃないかと思う。
ただ、表立って言うタイプではないから野村の時は監督との考え方が合わずに
一方的に叱責された結果、やる気をなくしたんじゃないかと。
野村は「使いようによっては良くなる選手を上手く使えなかった」し、
今岡は「言うべき事を言わなかったので自分の状況がさらに悪くなった」
という、どっちもどっちな関係だと思うんだが・・・。
長嶋→石井、広沢、吉永、河野・・・・
もっといい選手を強奪したら、使わなくなった。
もっといい選手を強奪したら、使わなくなった。
725 ：神様仏様名無し様：2006/01/02(月) 23:08:42 ID:lynXfacl
松坂
726 ：神様仏様名無し様：2006/01/03(火) 20:05:42 ID:L9Sj5dz2
土井→イチロー
93年に、イチローが野茂からプロ初ホームラン打ったときに、
土井から「お前はホームランを打つ選手じゃない」と言われ、
２軍に落とされたという話を本で読んだことがある。
93年に、イチローが野茂からプロ初ホームラン打ったときに、
土井から「お前はホームランを打つ選手じゃない」と言われ、
２軍に落とされたという話を本で読んだことがある。
>>726
土井は嫌いだがその話誇張の臭いがする。
土井は嫌いだがその話誇張の臭いがする。
728 ：神様仏様名無し様：2006/01/03(火) 22:41:35 ID:duo3f6wc
仁志は今年ベンチだろ？
729 ：神様仏様名無し様：2006/01/03(火) 22:57:02 ID:C2D1od4n
原と仁志の関係はことしもクローズアップされそう。
731 ：神様仏様名無し様：2006/01/04(水) 17:32:10 ID:sdfko65g
何で仲悪いのかな？原と仁志は？
仁志を守備以外で評価してるやつなんていないと思うけど
その守備も賛否両論が特に激しいしね。
ツボにハマった時は神がかりと思えるが。
ツボにハマった時は神がかりと思えるが。
734 ：神様仏様名無し様：2006/01/15(日) 21:13:50 ID:KWjymPlH
王と若田部も悪かったような気がする。
若田部が低迷していたころ「野球以外の仕事も考えておいた方が・・・」というコメントを新聞で読んだ。
ハッパをかけたつもりなのかもしれないけど。
若田部が低迷していたころ「野球以外の仕事も考えておいた方が・・・」というコメントを新聞で読んだ。
ハッパをかけたつもりなのかもしれないけど。
735 ：神様仏様名無し様：2006/01/15(日) 21:50:57 ID:mbIJE+OW
森監督と川村?
当時先発だった川村は01～02は年間通して登板してなかった
知将の森は同じ頭脳派の川村が嫌だったのかな
当時先発だった川村は01～02は年間通して登板してなかった
知将の森は同じ頭脳派の川村が嫌だったのかな
頭脳派は頭脳派を好むよ。頭脳派が嫌いなのは何も考えてない選手
オレ竜は頭脳派に分類されると思うが、それでも「３歩歩けばモノを忘れる」
コケコッコ森野のことを随分と目にかけて育てているぞ。
コケコッコ森野のことを随分と目にかけて育てているぞ。
落合も野村も賛否両論激しくいろいろ物を言われるけど
あの２人って結構似てるんだよな・・・
馬鹿は嫌いだと思うが、まっすぐな馬鹿とか純粋な奴には目をかけるんだよね。
自分がへそ曲がりって解ってるからこそなのかも知れんけど、そう言う部分って多少あると思うんだよね。
デブとか金村みたいに省みれ無い逆恨みする馬鹿が一番嫌いなんだろうな。
仰木さんは金村を可愛がっていたみたいだけど、やんちゃな所とかが気にいってたのかもなぁ。
あの２人って結構似てるんだよな・・・
馬鹿は嫌いだと思うが、まっすぐな馬鹿とか純粋な奴には目をかけるんだよね。
自分がへそ曲がりって解ってるからこそなのかも知れんけど、そう言う部分って多少あると思うんだよね。
デブとか金村みたいに省みれ無い逆恨みする馬鹿が一番嫌いなんだろうな。
仰木さんは金村を可愛がっていたみたいだけど、やんちゃな所とかが気にいってたのかもなぁ。
>>738
何の根拠もない私見だけど、仰木さんは結果さえ出せば後は関知しない様なタイプ
だからだったと思う。
逆の面で見ると、勝負の為なら選手を酷使する事も厭わない部分にそういうドライな
姿勢が見られる様な気がする。
何の根拠もない私見だけど、仰木さんは結果さえ出せば後は関知しない様なタイプ
だからだったと思う。
逆の面で見ると、勝負の為なら選手を酷使する事も厭わない部分にそういうドライな
姿勢が見られる様な気がする。
740 ：神様仏様名無し様：2006/01/17(火) 17:33:16 ID:82LIT7Du
>>739
平井の起用法なんかに良く現れてたね。それが元で山田とも対立しちゃったし。
平井の起用法なんかに良く現れてたね。それが元で山田とも対立しちゃったし。
近鉄時代も権藤と対立したんだったかな
742 ：神様仏様名無し様：2006/02/10(金) 00:17:08 ID:fTbbq7Ow
抑えに本来の吉井ではなく先発の阿波野（88．10.19の時も）を起用したとき、
権藤コーチが必死に吉井をなだめていた。
しかし吉井は「仰木さんに要らないと言われた時が自分の引退だ」と
今は言っている。対立関係は時を越えて修復したんだな。
何がきっかけは知らないが
権藤コーチが必死に吉井をなだめていた。
しかし吉井は「仰木さんに要らないと言われた時が自分の引退だ」と
今は言っている。対立関係は時を越えて修復したんだな。
何がきっかけは知らないが
743 ：神様仏様名無し様：2006/03/10(金) 01:38:20 ID:5rxkTO3Y
ボビーと澤井、喜多、金澤、立川、将海、小坂
744 ：神様仏様名無し様：2006/03/10(金) 01:51:43 ID:AVrptaCJ
堀内と清原 ローズ
745 ：神様仏様名無し様：2006/03/27(月) 23:10:27 ID:evNVCzDG
対立ってほどではないだろうけど
ボビーは小坂やイスンヨプは使いづらいから出したかったのはわかる気がする。
日替わり打線でも、守備はできるだけ固定したいんだな。
ショートは西岡一本で行きたいから、小坂は出てもらったほうが本人にとっても
良いと判断したんだろう。
ｽﾝﾖﾌﾟも、ファーストは福浦がいるし、他の外人たちとの併用も難しいし
年俸高いしで使いづらい。どっか行ってくれたら助かるってもんだろ。
ボビーは小坂やイスンヨプは使いづらいから出したかったのはわかる気がする。
日替わり打線でも、守備はできるだけ固定したいんだな。
ショートは西岡一本で行きたいから、小坂は出てもらったほうが本人にとっても
良いと判断したんだろう。
ｽﾝﾖﾌﾟも、ファーストは福浦がいるし、他の外人たちとの併用も難しいし
年俸高いしで使いづらい。どっか行ってくれたら助かるってもんだろ。
746 ：神様仏様名無し様：2006/03/28(火) 01:29:39 ID:+92QWtDM
747 ：神様仏様名無し様：2006/03/28(火) 02:44:47 ID:dsfzpOpE
>722
谷繁に関していうと、大矢が指導するまで、本当にリードはひどかった。
打率も低迷してたし、肩が強くて一発がある以外のとりえのない高卒キャッチャーに過ぎなかったのさ。
谷繁に関していうと、大矢が指導するまで、本当にリードはひどかった。
打率も低迷してたし、肩が強くて一発がある以外のとりえのない高卒キャッチャーに過ぎなかったのさ。
748 ：神様仏様名無し様：2006/04/26(水) 21:59:23 ID:yUGOIET6
捕手
749 ：神様仏様名無し様：2006/05/02(火) 12:35:25 ID:KRTe6EJQ
ｄさふぁｓｄｆ
750 ：神様仏様名無し様：2006/05/02(火) 12:45:14 ID:E81K45fg
野村に嫌われた栗山と苫篠
>>731
守備以外持ち味無いでしょ。選球眼があるわけじゃないし、足のあるタイプじゃないから。
バッティングは飛ぶボール使わなくなって以降、ホームランも減ったし、三割をコンスタントに打つわけじゃないしね。
清水にも言えるんだが、三割を残せるって点で重宝されてるって感じ。
清水も三割残せなくなったら、控えになるんだろうけど…。
守備以外持ち味無いでしょ。選球眼があるわけじゃないし、足のあるタイプじゃないから。
バッティングは飛ぶボール使わなくなって以降、ホームランも減ったし、三割をコンスタントに打つわけじゃないしね。
清水にも言えるんだが、三割を残せるって点で重宝されてるって感じ。
清水も三割残せなくなったら、控えになるんだろうけど…。
3割打てなくなった清水ってあのチームじゃ戦力外もいいとこだね・・・
753 ：神様仏様名無し様：2006/05/02(火) 13:53:43 ID:huwmpNY7
草って誰？
754 ：神様仏様名無し様：2006/05/02(火) 14:13:08 ID:Jeo/iLFF
>>753
草間政一というハゲ
草間政一というハゲ
757 ：神様仏様名無し様：2006/05/03(水) 06:07:16 ID:rz8pckXa
２
死
。
758 ：神様仏様名無し様：2006/05/03(水) 10:17:41 ID:RjnySqrO
元阪急の足立。
759 ：神様仏様名無し様：2006/05/04(木) 13:34:17 ID:lv3pT9xM
age
散々既出の清水は藤田＆原カラーがあまりにも強かったのも原因だったりして。
現役だが、木村拓也は開幕前に２軍に落とされてから、
全くお呼びがかからないね。
怪我人でても、末永や天谷といった若手を昇格させてるし。
嫌われてるかはわからないが、完全にブラウンの構想外なんだろう。
全くお呼びがかからないね。
怪我人でても、末永や天谷といった若手を昇格させてるし。
嫌われてるかはわからないが、完全にブラウンの構想外なんだろう。
763 ：神様仏様名無し様：2006/05/14(日) 18:53:09 ID:UbCU9Hpn
落合に干された野口
普通に使ってれば１０勝はすると思ってたんだが
移籍先の巨人でも干されてる
性格でも悪いのか？
普通に使ってれば１０勝はすると思ってたんだが
移籍先の巨人でも干されてる
性格でも悪いのか？
764 ：神様仏様名無し様：2006/05/14(日) 20:42:57 ID:KUXA4srJ
>>141
フジの村上社長ってマジで村上勇元郵政大臣の息子なの？
たしか、フジテレビのプロ野球ニュースの初代だか2代目
だか忘れたが編集長が村上勇の息子だったことは豊田
自身がどこかで書いてたが。その編集長だったひとが
今の社長なのかなあ？？？
フジの村上社長ってマジで村上勇元郵政大臣の息子なの？
たしか、フジテレビのプロ野球ニュースの初代だか2代目
だか忘れたが編集長が村上勇の息子だったことは豊田
自身がどこかで書いてたが。その編集長だったひとが
今の社長なのかなあ？？？
落合が野口を嫌ってた理由って何？
落合政権になってから出番が激減した選手
とよくスポーツ新聞に書かれてるが
落合政権になってから出番が激減した選手
とよくスポーツ新聞に書かれてるが
野口は実際たまに使われてもいつもいまいちだったからなあ。
モチベーションの問題もあるかもしれないけど
モチベーションの問題もあるかもしれないけど
野口は干されたと言うより
ただ単に劣化してきたから出番が減っただけだろ
巨人でもそんな感じだし
ただ単に劣化してきたから出番が減っただけだろ
巨人でもそんな感じだし
768 ：神様仏様名無し様：2006/05/20(土) 11:34:31 ID:64IVTb+u
オチは野口にかなりチャンスを与えていた方だぞ。
だけど野口がダメダメだったから戦力外。
今年、巨人で一度先発炎上して即２軍落ちしたけどまさしくあんな感じだった。
直球の威力が落ちるとノーコン投手は厳しいよ。
監督云々というより捕手が中村から谷繁になったのもあるかもしれんが。
だけど野口がダメダメだったから戦力外。
今年、巨人で一度先発炎上して即２軍落ちしたけどまさしくあんな感じだった。
直球の威力が落ちるとノーコン投手は厳しいよ。
監督云々というより捕手が中村から谷繁になったのもあるかもしれんが。
マスコミは干された 干された言ってるけど現実はそうだよな
去年交流戦ではよかったからパリーグに行けばよかったのにね
去年交流戦ではよかったからパリーグに行けばよかったのにね
夕刊フジの情報だしなぁ・・・
ヨッシャーのブログに落合が立浪に嫌がらせしてるって書かれてる
773 ：神様仏様名無し様：2006/05/24(水) 00:21:33 ID:b+f9ZyhV
ｆｈｄｆｈｄ
774 ：神様仏様名無し様：2006/05/27(土) 00:38:55 ID:jcbvXUTn
basre
775 ：神様仏様名無し様：2006/05/27(土) 08:29:52 ID:/7HRP09L
>>764
そうだよ｡村上社長の親父は村上勇郵政大臣
村上社長の親父さんを嫌ってたのはあのナベツネ
横浜のフジ買収に反対をしてたのは協約もあるだろうがフジサンケイに対する
怨念を感じる
（サンケイの水野と読売の務台はテレビ局開局時に対立）
スレ違いスマソ
そうだよ｡村上社長の親父は村上勇郵政大臣
村上社長の親父さんを嫌ってたのはあのナベツネ
横浜のフジ買収に反対をしてたのは協約もあるだろうがフジサンケイに対する
怨念を感じる
（サンケイの水野と読売の務台はテレビ局開局時に対立）
スレ違いスマソ
776 ：神様仏様名無し様：2006/05/27(土) 12:04:58 ID:p81FaJUr
牛島監督幅なぜ不振にあえぐ佐伯を使い続けるのか？
牛島監督はなぜ実績十分な鈴木を使わないのか？
牛島監督はなぜ実績十分な鈴木を使わないのか？
777 ：神様仏様名無し様：2006/05/27(土) 19:13:16 ID:NoIVrb8s
仁志
778 ：神様仏様名無し様：2006/05/27(土) 21:24:08 ID:Mrpitztu
779 ：神様仏様名無し様：2006/05/29(月) 21:00:08 ID:D16q6XKJ
ｆｓｄｆｓ
780 ：神様仏様名無し様：2006/05/30(火) 02:26:40 ID:kvitfASA
近藤貞夫に嫌われた奴…木俣、星野、レオン、木田、金沢、金沢などは二回も放出されている。
野村克也に嫌われた奴…富田、ジョーンズ、西村、内藤、ハウエル、一茂、苫篠、栗山、今岡、恐らく磯部、岩隈も嫌われるであろう
野村克也に嫌われた奴…富田、ジョーンズ、西村、内藤、ハウエル、一茂、苫篠、栗山、今岡、恐らく磯部、岩隈も嫌われるであろう
781 ：神様仏様名無し様：2006/05/30(火) 07:01:40 ID:jpm7XVQD
>>780
木田は金澤のトレード相手じゃん
木田は金澤のトレード相手じゃん
783 ：神様仏様名無し様：2006/05/30(火) 21:20:02 ID:xiUMDiyN
>>756
草間政一はプロレス業界の人だとマジレス
草間政一はプロレス業界の人だとマジレス
785 ：神様仏様名無し様：2006/06/04(日) 11:43:57 ID:X6m7ru6A
ｈｄんｒｔ
>>784
じゃ草って誰？
じゃ草って誰？
>>786
「草魂」でググれ。
「草魂」でググれ。
>>763
まさに「宇宙人」。選手に好き嫌いはあれど、彼の場合は「理解できない」ぐらい変わってるらしい。
中村武志だけが心の友ｗ
まあ、中日の歴代投手は素晴らしいけど変人ってのがデフォだから。
ＦＡで大金もらえたんだから、ある意味、彼は干されて正解だったのかもしれない。
まさに「宇宙人」。選手に好き嫌いはあれど、彼の場合は「理解できない」ぐらい変わってるらしい。
中村武志だけが心の友ｗ
まあ、中日の歴代投手は素晴らしいけど変人ってのがデフォだから。
ＦＡで大金もらえたんだから、ある意味、彼は干されて正解だったのかもしれない。
>>788
１億円プレーヤーになっても寮で暮らしてたんだって？
１億円プレーヤーになっても寮で暮らしてたんだって？
790 ：神様仏様名無し様：2006/06/10(土) 22:06:40 ID:klBSp0u8
ｄｙｖｗ３
>>788
山本昌とも仲良かった様な気がする
山本昌とも仲良かった様な気がする
792 ：神様仏様名無し様：2006/06/11(日) 09:49:47 ID:7jINYrXj
あーーーーーーーー
俺
794 ：神様仏様名無し様：2006/06/20(火) 13:53:54 ID:US3YeXeM
ｓ５うｖせ５４う
岩隈はもう戻ってきても居場所が無いだろうな。野村の嫌いそうなタイプだし
797 ：神様仏様名無し様：2006/06/21(水) 11:16:06 ID:C7h1ujsJ
＞796
学会繋がりがあるのに嫌われてるの？？
学会繋がりがあるのに嫌われてるの？？
798 ：神様仏様名無し様：2006/06/22(木) 10:48:53 ID:YXPELlJY
まあさ、よっぽど監督がキチガイじゃなければ
監督好き 三割
監督嫌い 三割
別に 四割
って感じかな。
監督好き 三割
監督嫌い 三割
別に 四割
って感じかな。
>>797
野村も沙知代も学会とは何の繋がりもないと北側一雄（大の南海・野村ファン）が
その昔HPで明言してたと思うが。
落合に関しては信子が学会員だと言ってた。
大昔にあった有本義明スレに詳細があったと思う。
野村も沙知代も学会とは何の繋がりもないと北側一雄（大の南海・野村ファン）が
その昔HPで明言してたと思うが。
落合に関しては信子が学会員だと言ってた。
大昔にあった有本義明スレに詳細があったと思う。
800 ：神様仏様名無し様：2006/06/22(木) 13:26:30 ID:txGCB/aL
野村が苫篠と栗山を干した話が、性懲りもなく出されているな。
苫篠は「ホームランを打てる１番打者を目指す」と公言し、
「あいつは持ち味がわかっとらん」と野村を呆れさせていた。
開幕から一月はそれでもレギュラーだったが大不振に陥り、コンバートされた
飯田に取って代わられた。
苫篠の肩が強くなかったのも、気に入らない原因だった。
栗山は打撃面で足の速さを生かしていなかった気がする。
先頭打者が出ると自主的に送りバントをしたり、この辺が気に入られなかった
面じゃないかな？
（足が速いんだから転がしてチャンス広げろよ、と当時思っていた）
個人的には柳田よりも栗山の方がよかった気がするけど、そこに年齢とかの要素
（栗山はすでに三十代）もあったんでしょう。
有藤の深沢やリーみたいに「なんで使わないの？」と驚くまでの露骨さではなかった。
ちなみに栗山の解説を聞いていて、少年野球のコーチ向きな気がするんですよね。
駄目な奴にでも「がんばろう、な！ もう一度やれば出来るさ」みたいな。
好人物とは思うけど、野球脳が野村と合わなかったかなぁと思う。
苫篠は「ホームランを打てる１番打者を目指す」と公言し、
「あいつは持ち味がわかっとらん」と野村を呆れさせていた。
開幕から一月はそれでもレギュラーだったが大不振に陥り、コンバートされた
飯田に取って代わられた。
苫篠の肩が強くなかったのも、気に入らない原因だった。
栗山は打撃面で足の速さを生かしていなかった気がする。
先頭打者が出ると自主的に送りバントをしたり、この辺が気に入られなかった
面じゃないかな？
（足が速いんだから転がしてチャンス広げろよ、と当時思っていた）
個人的には柳田よりも栗山の方がよかった気がするけど、そこに年齢とかの要素
（栗山はすでに三十代）もあったんでしょう。
有藤の深沢やリーみたいに「なんで使わないの？」と驚くまでの露骨さではなかった。
ちなみに栗山の解説を聞いていて、少年野球のコーチ向きな気がするんですよね。
駄目な奴にでも「がんばろう、な！ もう一度やれば出来るさ」みたいな。
好人物とは思うけど、野球脳が野村と合わなかったかなぁと思う。
苫篠は監督に嫌われたと思い込んでいたクチだな
広島にトレードされてしばらく活躍したけど、苫篠はことあるごとに
ヤクルトや野村監督を見返す！ってことをいってた
それを聞いた野村監督が本当に嫌ってたらセリーグの球団に
トレードには出さん・・・ってぼやいてたんだよね
広島にトレードされてしばらく活躍したけど、苫篠はことあるごとに
ヤクルトや野村監督を見返す！ってことをいってた
それを聞いた野村監督が本当に嫌ってたらセリーグの球団に
トレードには出さん・・・ってぼやいてたんだよね
だから栗山は目の病気だと（ｒｙ
803 ：神様仏様名無し様：2006/06/24(土) 20:45:39 ID:3RzyrKpi
ｆチウｊｄｒ
804 ：神様仏様名無し様：2006/06/24(土) 21:13:17 ID:5j/X9pnJ
野村監督は高学歴の人間は嫌うという説もあるが・・・
が、お気に入りや目をかけてきた選手は大（学野球部）卒が殆どだったり。
佐藤道郎、江本孟紀、古田敦也、広澤克己、矢野輝弘、カツノリ、一場靖弘……。
佐藤道郎、江本孟紀、古田敦也、広澤克己、矢野輝弘、カツノリ、一場靖弘……。
806 ：神様仏様名無し様：2006/06/25(日) 13:25:16 ID:VBwy5xz3
>>805
８０４は野村に関わりがない球団のファンなんだろう。
８０４は野村に関わりがない球団のファンなんだろう。
807 ：神様仏様名無し様：2006/06/26(月) 01:56:55 ID:Rx0c6ln2
808 ：神様仏様名無し様：2006/06/26(月) 02:06:24 ID:HbaEAPjq
809 ：神様仏様名無し様：2006/06/30(金) 20:42:31 ID:o23Pkhmh
ｆ７ぬせ５
810 ：神様仏様名無し様：2006/07/04(火) 10:42:59 ID:MI1Zn1FH
ｘｄｒｙセｔ６宇えｘｓｒ
トマシノの広島
広沢が阪神
西山が巨人
実質戦力外で
同一リ－グしか獲得意思なく
また移籍されても活躍される心配がほとんどなし。
広沢が阪神
西山が巨人
実質戦力外で
同一リ－グしか獲得意思なく
また移籍されても活躍される心配がほとんどなし。
実質も糞も、広澤は戦力外そのもの。
ただの自由契約。
ただの自由契約。
814 ：神様仏様名無し様：2006/07/07(金) 22:44:29 ID:ex7iKIT8
ｂぐｊｈぶ
815 ：神様仏様名無し様：2006/07/10(月) 22:38:17 ID:jpFPNPL3
ｔじｙｙ
816 ：神様仏様名無し様：2006/07/15(土) 20:31:08 ID:BvrN75Zq
ｄ４う
817 ：神様仏様名無し様：2006/07/17(月) 17:03:14 ID:yN8CHKql
ｙｓｒ
>>800
栗山本人が言ってたけど、若手に切り替える方針で外されそうになってたんだって。
テレビ朝日の伝説のＶＴＲとかそんな感じの番組で。
芽の出ない中年より可能性のある若手。
これは仕方ないからな。
栗山本人が言ってたけど、若手に切り替える方針で外されそうになってたんだって。
テレビ朝日の伝説のＶＴＲとかそんな感じの番組で。
芽の出ない中年より可能性のある若手。
これは仕方ないからな。
819 ：神様仏様名無し様：2006/07/20(木) 18:51:26 ID:NtVDX9Ue
ｊｇヴｋｇ８おきう
821 ：神様仏様名無し様：2006/07/22(土) 21:17:29 ID:84uEfslj
ｒｓｈ
822 ：神様仏様名無し様：2006/07/24(月) 19:17:17 ID:vM+4yV5K
ｙ５ｈ
823 ：神様仏様名無し様：2006/07/26(水) 22:09:17 ID:n058karI
えう５
>>800栗山や苫篠はこのスレを見てると｡野村ヤクルトより田淵ダイエーの方がしっくり来る感じがする。
もし90年オフのダイエーの大トレードの相手が阪神じゃなくヤクルトだったら
吉田博 藤本修 西川 右田 近田 ⇔苫篠 栗山 一茂 荒木
だろうな
もし90年オフのダイエーの大トレードの相手が阪神じゃなくヤクルトだったら
吉田博 藤本修 西川 右田 近田 ⇔苫篠 栗山 一茂 荒木
だろうな
825 ：神様仏様名無し様：2006/07/30(日) 00:13:40 ID:KKOyJREm
svezdanfa foafnoernaeowr fjrnawjeoqw sdufoaweglad
826 ：神様仏様名無し様：2006/07/30(日) 20:16:48 ID:9KZbB7FM
選手のえり好みが激しい監督といえば近年では野村、広岡、星野が御三家だろうな。
>>826
野村は楽天になってだいぶ落ち着いてきた感じだが。
広岡の監督時代は好き嫌いというより、守れない走れない外国人が嫌いという感じ。
今では誰にでも喧嘩を売る偏屈ジジイだが。
星野は自分の利権確保に役立つ選手が好き。昔から一貫している。
野村は楽天になってだいぶ落ち着いてきた感じだが。
広岡の監督時代は好き嫌いというより、守れない走れない外国人が嫌いという感じ。
今では誰にでも喧嘩を売る偏屈ジジイだが。
星野は自分の利権確保に役立つ選手が好き。昔から一貫している。
828 ：神様仏様名無し様：2006/07/31(月) 10:31:02 ID:G6OxbPFn
あと星野は体育会の人間にありがちな面目を潰す保つにも拘るな
829 ：神様仏様名無し様：2006/07/31(月) 11:35:49 ID:G6OxbPFn
野村の城との対立も凄かったな阪神に放り出して
自身が阪神監督に就任すれば解雇するし
自身が阪神監督に就任すれば解雇するし
830 ：神様仏様名無し様：2006/07/31(月) 16:22:43 ID:G6OxbPFn
星野に嫌われた選手＝落合、平野、谷沢、中尾
野村に嫌われた選手＝栗山、池山、メイ、鈴木平、今岡、城、茶髪の選手全員、挨拶にこない選手全員
広岡に嫌われた選手＝江夏、東尾、田尾、伊良部
か。あと野村夫妻が創価ならなおさら同胞の栗山を干した意味がわからなくなるな
野村に嫌われた選手＝栗山、池山、メイ、鈴木平、今岡、城、茶髪の選手全員、挨拶にこない選手全員
広岡に嫌われた選手＝江夏、東尾、田尾、伊良部
か。あと野村夫妻が創価ならなおさら同胞の栗山を干した意味がわからなくなるな
>>830
野村夫妻は創価じゃないよ。
沙知代は港東ムースやってた頃は創価シンパだった(出身者の殆んどを堀越か創価に進ませていた)けど
そのツテで選挙に出て負けたあと「創価にかかわるとロクなことにならない」という名言を残して訣別。
そこからメディア＆創価芸人による沙知代バッシングがスタート。
そこら辺のことは過去ログ倉庫にある有本義明スレにソースつきで詳述されている。
野村夫妻は創価じゃないよ。
沙知代は港東ムースやってた頃は創価シンパだった(出身者の殆んどを堀越か創価に進ませていた)けど
そのツテで選挙に出て負けたあと「創価にかかわるとロクなことにならない」という名言を残して訣別。
そこからメディア＆創価芸人による沙知代バッシングがスタート。
そこら辺のことは過去ログ倉庫にある有本義明スレにソースつきで詳述されている。
層化なんて入ったら、『寄進だ！』、『お布施だ！』、『財務だ！』ってそれこそ集られ放題なんだぞ
サッチーみたいな銭ゲバが入信するとは到底思えん
サッチーみたいな銭ゲバが入信するとは到底思えん
>>830
広岡は伊良部のこと嫌ってないよ
広岡は伊良部のこと嫌ってないよ
834 ：神様仏様名無し様：2006/08/01(火) 18:18:07 ID:p7JPcyEV
散々相撲取りみたいな体系とか揶揄してなかった
835 ：神様仏様名無し様：2006/08/02(水) 11:36:22 ID:DOLXIE7j
837 ：神様仏様名無し様：2006/08/02(水) 13:43:13 ID:IN2NbdU3
平野が西武に出されたのは星野に嫌われたから？
838 ：神様仏様名無し様：2006/08/02(水) 14:09:17 ID:Z2kDp7lq
そう。
牛島大島と仁村以外は嫌われての放出
840 ：神様仏様名無し様：2006/08/02(水) 18:12:49 ID:CyLv/q9v
>>835試合見てないな。あの成績、衰えで使おうとする方が方がおかしい
841 ：神様仏様名無し様：2006/08/02(水) 18:32:59 ID:2Lcuz0NK
伊原と西口なんかはどうなんだろうなぁ、
02年の日本シリーズあたりでも色々新聞が取り上げてたし、
シーズン中も大量リード、後一人で勝ち投手なのに投球が腑甲斐無いとかで降ろされてるし。
02年の日本シリーズあたりでも色々新聞が取り上げてたし、
シーズン中も大量リード、後一人で勝ち投手なのに投球が腑甲斐無いとかで降ろされてるし。
842 ：神様仏様名無し様：2006/08/02(水) 19:06:21 ID:Z2kDp7lq
野村とか星野みたいな恐怖政治し放題の大将が理想の上司に上げられてたんだから
世間は節穴ということか
世間は節穴ということか
843 ：神様仏様名無し様：2006/08/02(水) 19:51:30 ID:P0IjxARp
川上監督に嫌われていた長嶋氏
広岡さんはバレンタインをはじめ豊田さんに嫌われていたが
川上さんに嫌われていた。落合と、星野もそうだった。
上の人たちはそりが合わなかったとしかいえない
広岡さんはバレンタインをはじめ豊田さんに嫌われていたが
川上さんに嫌われていた。落合と、星野もそうだった。
上の人たちはそりが合わなかったとしかいえない
平野謙は中日時代大振りが目立つから構想から外れちゃったんだっけ？
それともわがままな行動とかあった？
それともわがままな行動とかあった？
845 ：神様仏様名無し様：2006/08/03(木) 11:04:34 ID:IPFAvfVE
>>844
なんかオープン戦を休んで自分の結婚式を行ったのが星野の逆鱗に触れたとは聞いたことあるな
なんかオープン戦を休んで自分の結婚式を行ったのが星野の逆鱗に触れたとは聞いたことあるな
846 ：神様仏様名無し様：2006/08/03(木) 11:19:35 ID:jrUuqizt
週刊誌で広岡批判しまくってたのに日本で野球をやれるのは広岡氏のおかげ
等と今更ゴマをするバレンタインも相当なもんだな
等と今更ゴマをするバレンタインも相当なもんだな
847 ：神様仏様名無し様：2006/08/03(木) 11:28:30 ID:vfWA7e20
んなもん誰でも知ってるって。
渡辺進の件はレア情報だな
渡辺進の件はレア情報だな
849 ：神様仏様名無し様：2006/08/03(木) 12:35:50 ID:jrUuqizt
確かにレアだなｗ
850 ：神様仏様名無し様：2006/08/03(木) 21:05:10 ID:jrUuqizt
あと広岡に嫌われた外人＝マニエル、バレンタインか
>>850
ただマニエルのほうは、『ミスター・ヒロオカはいい監督だった、許せないのはコーチのモリだ！奴はクソッタレだ！』って逝ってたらしいが
ただマニエルのほうは、『ミスター・ヒロオカはいい監督だった、許せないのはコーチのモリだ！奴はクソッタレだ！』って逝ってたらしいが
ソースは？
854 ：神様仏様名無し様：2006/08/04(金) 13:50:44 ID:UNY1bFP2
森はあの清原番長をうまく操縦したんだから名監督だろうな
マニエルがクソ呼ばわりした理由はわからんが。
マニエルがクソ呼ばわりした理由はわからんが。
>>846
あれは胡麻擂りじゃなくて当て擦り
あれは胡麻擂りじゃなくて当て擦り
856 ：神様仏様名無し様：2006/08/04(金) 14:43:51 ID:UNY1bFP2
しかしそのバレンタインの言動を見てバレンタインは人格者だ
岡田とは大違いだと阪神ファンが言ってたな
岡田とは大違いだと阪神ファンが言ってたな
857 ：神様仏様名無し様：2006/08/04(金) 15:08:11 ID:in0ounH1
858 ：神様仏様名無し様：2006/08/04(金) 15:35:02 ID:UNY1bFP2
森が巨人の監督に就任しそうだった時に喜んだのは清原だけだったという話もあるが
860 ：神様仏様名無し様：2006/08/04(金) 20:18:20 ID:pboq9o/Y
＞許せないのはコーチのモリだ！奴はクソッタレだ！
嫌われようが好かれようがどうでもいいから。
ほんとうにマニエルのこの発言があったのならソースをどうぞ。
嫌われようが好かれようがどうでもいいから。
ほんとうにマニエルのこの発言があったのならソースをどうぞ。
861 ：神様仏様名無し様：2006/08/04(金) 21:43:56 ID:9J7FvoPb
中尾夫妻の仲人は星野だった
星野と疎遠になったのは、外野に回されたかららしい
星野と疎遠になったのは、外野に回されたかららしい
862 ：神様仏様名無し様：2006/08/04(金) 21:49:21 ID:UNY1bFP2
中尾が最初の妻と離婚した時に星野が二度と仲人なんかやるかと
いうほど激高したらしいな。
いうほど激高したらしいな。
そんなこといったら長嶋茂雄に仲人を頼んでたのに
婚約破棄した篠塚は・・・ｗ
婚約破棄した篠塚は・・・ｗ
>>860
野村が評論家時代に週刊朝日に連載していた『野村克也の目』だよ
毎年単行本化されていたから、大き目の図書館の閉架書庫にはあると思う
たしか８１年版で広岡の西武監督就任が決定したときの話だな
この頃の野村は広岡を絶賛していて『田淵よ広岡さんが玄米を食えと言ったら食ってみろ！』
なんて記述がある上、巻末には広岡との対談まであるよ
野村が評論家時代に週刊朝日に連載していた『野村克也の目』だよ
毎年単行本化されていたから、大き目の図書館の閉架書庫にはあると思う
たしか８１年版で広岡の西武監督就任が決定したときの話だな
この頃の野村は広岡を絶賛していて『田淵よ広岡さんが玄米を食えと言ったら食ってみろ！』
なんて記述がある上、巻末には広岡との対談まであるよ
865 ：神様仏様名無し様：2006/08/05(土) 10:23:23 ID:Mlc2srep
王貞治に仲人頼んだのに婚約破棄したのは貴乃花だな
若田部と大ちゃん、牛島。
普通に使えば二桁勝利いってたかもしれなかったのに。
1年目は発熱とかがあったらしいからまだいいが…。
若田部もそのまま引退しないで楽天行っていたらどうなっていただろうか？
普通に使えば二桁勝利いってたかもしれなかったのに。
1年目は発熱とかがあったらしいからまだいいが…。
若田部もそのまま引退しないで楽天行っていたらどうなっていただろうか？