伝説の名投手池永正明

>>707
野村の発言があったのは事実としても、発言内容が事実かどうかはわからないよ。

だから実際に野村の発言見ていたらわかるって。
別に歪曲したり誇張する必要ないからな。
東尾が池永が影響でブラッシュ云々というのは野村の推測かもしれんが、
「池永が１打席で２球も頭部めがけてきた」というのは実際にVTRを見た印象では
単に昔体験した事実を述べただけ。
「１打席２球頭部スナイプ」は掟破りでよほど強烈な印象だったんだろう。

アンチノムの基地外>>708は放置の方向で

信じるも良し、信じないも良し。

しかし、俺自身は池永を信じる。

信ずる者は救われる。アーメン・・・。

きもい

俺も中学生時代に、ある良からぬ事で周りから疑いの目を向けられ、とても
つらい思いをした事があった。
いくら身の潔白を訴えても信じてもらえないってのはホントに悔しいもんだぜ。

>>709
「1打席で頭部に2球」が本当かどうか知らんが
東尾は本の中で池永を恩師に上げて、
「頭近辺に投げて野村さんが怒っても、帽子取るどころか
逆に向かって行った」って言ってたぐらいだから、
影響受けてる可能性は高い気がする

野村へのブラッシュは池永本にも書いてあったぞ
現役時代は滅多に怒りを外に出さなかった野村が流石に怒ったところ、その直後にも同じコースに投げた
っていうんだから
で試合後に『リーグ一の打者が若造の投げた球にグチャグチャ文句を付けるなんて尻の穴が小さい！』
って言い放ったとか
池永が汚い投球をしたってニュアンスじゃなくて強心臓だったってエピソードとして書かれてた

最近はそういう度胸(ＤＱＮ？)のあるピッチャーがいないな。

>>713
俺なんか高校時代に無実の罪で停学処分を食らった事があるぞ。
たまたま休み時間にトイレへ行ったとき、そこではワル連中が数人で喫煙中。
突然そこへ先生が！あわてたワルの中の一人が俺に吸いかけの火のついたタバコを
手渡したからサア大変。　なぜか俺も訳のわからんうちに共犯と誤解され…。
必死の弁明も通じず、♪ハイそれま〜で〜よ。
全般的にガラの悪い高校だったから生徒全員に信用がなかったんだろう。

　　　　　　　　　しかし、トロい人間は損をする…(涙)

>>713
八百長を持ちかけられて金を貰って潔白もクソもあるかよ。

>>717
池永自身は田中をかばって機構に対して「必死の弁明」すらして無いんだから
君とはかなり違うかと

新人時代のキャンプで、先輩にイビられ『先輩、そげんこつ言わんでもいいじゃないですか、一年たっ
て何勝したかで勝負しましょうや！』なんて言い放った池永が先輩をかばったっていってもイマイチ説
得力が・・・・・

>>717
まったく池永の場合とつながらない話じゃないか。
あんたの青春時代の単なる苦い思い出話にすぎん。

>>720
ナンバーか豪球列伝の受け売りとか、いりませんよ。

池永が田中に食事に誘われたあの運命の夜。
話が本題に入って100万円を差し出されたとき
皆さんだったら、どう対処したでしょうか？

当時の100万だと今なら1000万くらいの価値だよね
知り合いとはいえ軽々と預かったりできるようなもんじゃないよね

普通の社会人なら「これは何かある。おかしい」と直感的に
拒否反応を起こすもんだけど、その辺やっぱり（精神的に）
子供だったのかなぁ。まして金に困ってるわけでもなし。

その年の目玉になるような選手なら入団前から小遣い貰ったりして面倒見てもらっている
から入団する時からすでに奴金銭感覚がおかしくなってそうだな。
一場みたいなのが普通なんだろうな。どっかで読んだが今のプロ野球選手の1ヶ月の小遣い
は平均70万から80万ぐらいらしい。井川みたいな倹約家が変わり者扱いにされる世界
だからな。

井川は倹約家と言っていいのだろうかｗ

>>726

裏金○億円で某球団に入団したって噂のある香具師と大学で四年間一緒だったが
身なりや行動を見る限り在学中にその手のカネを貰っていたようには見えなかったがな

そういうのは選手本人じゃなくて親とかに流れるんじゃないか。

そもそもプロ野球って基本的にそういう“余禄に与りたい”人達で溢れ返っている世界だからね。
それこそ池永個人の問題じゃなくて球界全体の体質の問題だな。

給料日前の俺だったら１万円でも飛びつくけどなｗ

皆さんは野球賭博（スポーツブック？）特有のハンデについてご存知？？
例えば「ダイエー 対 楽天」なんてカードでは、０−４なんてことになる。
最初から楽天が４点のハンデを貰っているので、ダイエーは５点差以上で勝って初めて勝利となるわけ。
それゆえ、先発投手が重要になってくるので、桑田みたく先発予定を漏洩することが問題視されるのだ。
「負けていない」場合でもハンデの範囲内で得点を許すことにより、八百長が成立する可能性があるので、
野球賭博（スポーツブック？）の場合、「負けてないから」八百長してしないとは言い切れない。

ただし、野球賭博は通常は１日に最低３試合以上に賭けなければならないなどの制約があるはずで、
特定の１試合にだけ賭けることはまず無い（胴元も八百長が怖いし、当てられる可能性が高くなるため）。
それゆえ、仮に池永が八百長をして負けたとしても、他の試合の結果如何ではそれは意味を成さなくなる。


八百長をしていたかとか、それが成立していたかどうかは、当日の各試合のハンデや他の試合の結果にもよるので、
今となっては誰にもわからないだろう。
個人的には、個人戦の格闘技ならともかくとして、野球の場合には八百長が成立する可能性は極めて低いと思う。
まぁ、それでも金を受け取ったのは問題なので、その時点で永久追放でも仕方が無いんじゃない？

しかし、八百長なんて実際には成功より失敗の方が多かったはずで、資金提供した藤縄が一番マヌケだったと思うよ。
胴元の藤縄がテラ銭以上の利益を狙って仕組んだんだろうけど。。。

＞まぁ、それでも金を受け取ったのは問題なので、その時点で永久追放でも仕方が無いんじゃない？

そこに尽きる。それなのに、実際に八百長はやってないとかなんとか訳のわからない
擁護をするヤツがいるから話がおかしくなる。
当の池永自身も現在に至るまで、自分が潔白だなどとは一言も言っていないだろう。
悪い事をしたという自覚はあるが、選手生命を失い、時間も膨大に経過したので無期刑を
有期刑に減じてくれと言っていただけの話。

>>732-733
わたしもそお思う。

こうした問題はシンプルに考える方がいいと思う。
当時C・ボレス選手（1969-1971在籍）がしたように、
選手である自分に対して金品を渡そうとした事実があった時点で、
直ちに報告するのが選手の義務。
それを怠った時点で追放確定でよい。
だから船田らへの処分は甘いし、
この大甘処分や、灰色選手が追求されなかった事実を基準にして、
池永-田中間の金品授受問題を考えてはいけない。
ましてや不公平感など抱いてはいけない。
池永、森安選手への処分が当然で、
船田、基、村上らへの処分がおかしいというだけ。

その他、
「実際に敗退行為をやってた奴は他球団にもいるはずだ」、
という気持ちがあるから擁護派になる人もいる。
でもそれなら敗退行為を認めた、
与田、益田、永易にも同情しなければいけない。
いくら池永擁護派でも、それは違うだろうというはずだ。

酒の席で「暴力団員」に脅され、八百長を強要された鈴木啓示(近鉄)は、すぐ
球団にその事を報告して難を逃れた・・・。
一方、池永は世話になった球団の先輩に土下座され、義理と人情の板ばさみ？

>>732
そりゃトトカルチョと呼ばれてる賭博で、サッカーと同じく
1試合1万単位で6試合全部賭けるのが原則だ。
1試合ごとの勝ち負けとハンデを集計してその日の配当が決まる。

1日あたりの賭け金は少ないが、毎日あるプロ野球なので
月単位ではけっこうな額が動く。（博打の清算は普通月単位）
そのため確率論の関係で先発投手を当てることが重要なんだな。
また、この博打では八百長で大金払ってもあんまり意味がない。

でも、当時行われてた野球賭博はトトカルチョ中心だったんだろうか？
あれはもうちょっと最近になってから流行ったんじゃないかなあ。

日本特有の「体育会系の男気」は人生を狂わすときがあるのだよ。

池永は、その後も田中に会って、預かった１００万円を返そうとしたが
田中はどうしても受け取ってくれなかったとか。

「復権」という本にこんな事が書いてあるらしいが、これは初耳だな。

>>738
IDがアッー！

ほんとだ

>>739
すみませんが意味のご説明を

>>738
言うだけならいくらでも出来るし
そもそも受け取る時点でオワットル

>>742
いや受け取らなきゃ命の危険が
本人や仲の良い人にふりかかるという状況もあるので、
受け取る時点で、というのはきつい。

こんなことが昨日ありましたと、
これだけの金品を受け取るようにいわれましたと、
ちゃんと球団に報告するのが義務。
報告しなかった時点でオワリ。
当時の西鉄（だけじゃないかもしれないけど）は
新入団選手への教育を軽く考えていたのでは。
つまり球団の罪もまた重いのではないかと。

池永追放当然派なんですけどね。

やっぱり報告しなかったのはまずいよな。
一時的には「仲間を売った」と同僚から
白い目で見られたかも知れんがね。

鈴木啓示のときのように直接ヤーさんから強要されていたら
報告していたかも知れんな。

「野球の出来ない身体になってもいいのか？」

　　　　　ガクガクブルブル・・・

鈴木はそんな事まで言われたのか。

八百長のハナシより、幻の３００勝投手について話しましょう。
私がある本で読んで中で、福本の前のパ・リーグの盗塁王の、南海の広瀬
の語ったところによると、「投げるほうはもちろんだが、投手としてのフ
ィールディングや牽制のテクニックなど、とても１８、１９の新人とは思
えぬほどスゴかった」というのを読んだことがあります。
氏によると「背中に目がついているのか」と思わせるほどのタイミングで
牽制球を投げられるため、普通の投手より１歩半もリードが小さくなった
とか。特に当時は珍しかった―今でもめったにない―右ピッチャーがセット
してあと、足を上げてから体を反転してのセカンドへの牽制球は、敵味方と
も「そんな牽制はじめて見た」と並み居るプロ選手のドギモを抜いただけで
なく、審判の研修でも話題になったと聞いています。
また、送りバントを間一髪のタイミングでアウトにする―失敗させる―こと
も再々なぐらい投手守備も抜群だったそうです。
さらに加えて、バッティング、ランナーになったときのベースランニング、
など、プロ野球選手のいう「野球の上手な子」という、まさに「天才」だっ
たと聞いています。
当時を知るスカウトのなかには、「巨人の堀内が投げること以外をも含めた
総合力の評価が高いが、天性のセンスは池永のほうが上ではないか」と語っ
た記事もあります。
本当に日本プロ野球界は惜しい選手を失ったものです。

やっと黒い霧事件以外の話が出てホッとした。

>>748
堀内と池永の守備・牽制について、プロに入ったときは、池永の方がうえだったと思う。
意外な話しただが、堀内は、牽制も守備もプロ入り当時は、うまくなかった。
それも当然で、高校時代は、球が速すぎて、ランナーがほとんど出なかったから
必要なかったからだが、先日亡くなった藤田氏がコーチのときに、「プロでは、球が速いだけでは通用しない。」
と言って新人の堀内に牽制も守備も説教しながら教えた。
ところがあっという間にうまくなって3月もしたら教えることがなくなった。「私の現役時代より、はるかにうまい。」
とのこと。

　池永が途中で引退したのに対し、堀内は、年々牽制・守備ともに精進を重ねてうまくなって
いったから差がついたように見えたのだろう。
　引退時は池永の方が守備・牽制ともにうまかったのではないか。

　もっとも、池永に言わせると「あまりにも、自軍の守備が頼りなかったので、守備・牽制ともに
必死で工夫せざる得なかった。」とのことで、守備のまともな、阪急、南海がうらやましかったということだった。

　

あげ

六年で百勝だなんて...

マトモな状態でやっていたとしたら
絶対２００勝は確実だったろうな。

日本野球界の汚点

今年はゲスト解説に呼ばれないのかな

なんで池永が永久追放で
同じ賭博の桑田真澄は一ヶ月の出場停止ですんでしまうんだ？

読売社員だから