名球界入り夢見ながら実現できず辞めていった者たち

高橋慶彦　石毛　松永　真弓　掛布　篠塚　星野伸之　斉藤雅樹
いれてやりたかったなぁ
彼らは駒田よりも活躍したし

そこで
あなたが名球界に入れて欲しいと思う辞めていった人たちを教えてください。
もしくは現在現役選手で200勝2000本射程県内にありながら年齢的に難しいかもしれない人をおしえてください。

やっぱり松岡弘だろう。
武上時代の不可解な起用が無ければ200勝出来てたかも知れない。

2ｹﾞﾄ
現役だと
石井たくろー
野村けんじろー
むりだな

OBだと
高木ゆたかだな
駒田かくとくのため首になった1人だけど
駒田とらないで高木が残ってたら2000本安打微妙（達成してたかも）

↑
2ｹﾞﾄ訂正
3ｹﾞﾄだった

とりあえず名球界発足以前に引退した人で１８００本以上とか１８０勝以上の主な選手が知りたいな
彼らが引退以前から名球界ができていたら　も少し現役で頑張ってた選手もいたはず
そーゆー名選手も入会させてあげたい！

【誤】名球界入り夢見ながら実現できず辞めていった者たち
　　　　↓
【正】名球会入り夢見ながら実現できず辞めていった者たち

>>5
名球会といったって金田が勝手に始めた会だからね。
プロ野球の先人達は、もし仮に名球会が有ったとしてもあまりこだわらなかったんじゃないかな。
それに、昔の選手は記録にはそれほど執着してなかったみたいだし。

記録そのものにこだわるというより、衰え始めた体を
少しでも長持ちさせるために、具体的な目標を決めて
モチベーションを持続させるという目的があるんじゃないかな。

>>７
そうそう。秋山登の引き際なんかかっこ良かったと思う。

塩瀬盛道
生涯打率１０割という前人未踏の大記録を残しながらわずか１，９９９本の
安打が足りなかったため名球会に入れなかった「悲劇の大選手」

広島の長谷川良平　197勝208敗　防御率2.65
この防御率で負け越しなのはやはり当時の広島が弱かったからなんだろうな。

あまり関係ないが、カネやんは昔「長谷川良平が未だに殿堂入りしとらんのは馬鹿げとる」
と言っていたそうだ

長谷川良平くらいになるとおまけして入れてあげればとか思う。

弱小カープ時代に197勝の長谷川良平

1951年の広島32勝中17勝、1953年の広島53勝中20勝、1955年の広島58勝中30勝、1956年の広島45勝中22勝
実に4割7分は長谷川の勝星

杉浦忠　足立光宏、小野正一

中西太

>5
名球会ってもともと昭和名球会
昭和うまれってのが規定だから
大昔の人はそもそも入れないんだよ。

てわけで掛布

晩年の大石も2000本安打達成までユニフォームは脱げないと意気込んでいたが結局年齢には勝てず名球会に多少未練を残して引退したかもしれない

２５０Sで入会認めるんだったら
大野（１４８勝１３８Ｓ）と佐々岡（１２４勝１０３S）も入れるべきでは？

１S＝０．８勝で換算すれば
大野：１４８＋１３８×０．８＝２５８勝相当
佐々岡：１２４＋１０３×０．８＝２０６勝相当

チーム事情で先発やったり抑えやったりの選手を救済すべき
当事者の山本浩二が提案すればいいと思うが

他にもこんな選手いるかな？

>>18
鹿取、斉藤明、山本和あたりは？

鹿取は通算防御率2点台じゃなかった？
防御率も名球会の条件にしてはどう？
（チームの強弱に左右される勝ち数よりもいいと思う）

>>19

×鹿取（９１勝１３１S)
９１＋１３１×０．８＝１９５

○斉藤明（１２８勝１３３S)
１２８＋１３３×０．８＝２３４

○山本和（１１６勝１３０S)
１１６＋１３０×０．８＝２２０

ちなみに

×郭源治（１０６勝１１６S)
１０６＋１１６×０．８＝１９８

>>20
どうもありがとう。鹿取も郭源治（忘れてたｗ）も惜しいなあ！

>>18
江夏みたいに200勝200セーブすれば問題無し

>>22
さらに通算210セーブポイントだが、このセーブポイント制が採用されたのは
当時在籍した南海では1977年からのため、それ以前のセーブポイント100を換算すると通算310セーブポイント

セーブポイントだと、通算206勝のうちの数10勝はあろう救援勝利と
重複するぞ。「通算何勝、＋通算何セーブ」だね。
あと、江夏は惜しくも200セーブには届いてない。もちろんセーブ制定後の
はなしだけど。

野茂、やっぱりというか、名球会入会拒否らしいね。

>>25ﾔﾊﾟｰﾘ
とゆーことはあの天才打者も国民栄誉賞拒否するほどだから
名球会入るわけないね

いや、彼は名球会や日本球界と禍根はないし、そんなに世渡りが
ヘタなわけでもない。現役を引退したあとという条件つきとかで入会しそう。

>>27
w(°ｏ°)w　おおっ！！入会！！

木俣達彦。
中尾という選手が入らなければ、そして、近藤監督でなければ、
さらに、S57年に中日が優勝しなければ、そして、
仙台で鈴木孝政が長崎にサヨナラ満塁本塁打を打たれなければ、
恐らく名球会入りしていたであろう（以上本人談）選手。

>>17
400盗塁で入会できればいいのにね。
過去7人しかいないし、他に高橋慶彦も入会できる。

水をかけるようで悪いが、このスレの「名球会入りを夢見ながら・・・」ってあるけどやっぱり皆、入りたいんだろうか。
落合は、2000達成した時、「名球会を目標にしたんじゃないからことわる」っていったんだろう。
日米で達成しそうな、野茂や鈴木�@ローなんか、入るだろうか。

こないだイチローは「喜んで入らせていただきます」って言ってたぞ。
「断る理由も無いし、せっかく声掛けていただいてるんだから」と。

豊田泰光は29歳の時点で1500本安打クリアしてたのに急激に衰えた。
豊田の時代はまだ名球界はなかったが。山内がを日本プロ野球史上
２人目の2000本安打を達成した時に観にきていた客はわずか500人。
達成した瞬間、相手チームの産経の選手達はは何が起こったのか分からずキョトン
としていて山内のいる阪神のベンチから、“2000本安打達成だ”という声が
聞こえてきてようやく拍手が起きたぐらい、2000本安打の注目度は低かったみたい。
名球界が出来るまでは。

>>1よ
「おしえて」くらい
変換しろよ

　

桑田真澄

>>33
野村克也も通算2500本安打？だかを記録した時、
スタンドはガラガラで客の拍手も殆どなし。
その侘しさに、あのノムさんが思わず涙ぐんだ。
「ＯＮはひまわり、わしは月見草」
の名言はこの時に生まれた。

>37
ハリーも何かの記録達成の時の辞世の句（？）
「これだけの　努力を人は　運と言い」
所詮、糞パだからだよ。
もっともハリーは巨人に移れたから今ＴＢＳで活躍できるんだろうがな。

田中幸雄（予定）

>>37
門田は通算塁打数の記録達成（3000塁打かな）で球団から
花束贈呈とかなかったのでぶんむくれたのは有名。

>>12-15
スレタイ読んだのか？
「名球会を夢見ながら」って、
そもそもこの人たちの現役時代には、
名球会自体がなかったんだから、
夢見るも糞も無いだろうがよ。
松岡なんかのケースとは明らかに違う。

>>33
川上が史上初の2000本安打を記録したときはかなり盛り上がったらしい。
川上だから、っていう面が大きかったのかも知れないけど。

>>42
読売がムリヤリもりあげたんだろ。
藤本の日本初の完全試合は・・・だったが。

川上や杉下みたいに大正生まれの2000本・200勝達成者は
昭和名球会のことをどう思ってるんだろうね。
「わしらはのけものかい！」なのか、「若いモンで好きにやってくれ」
なのか。

>>44
「ど　う　せ　金　田　だ　し」

だと思う（ｗ

設定だと適応外になるけど、リーは入れてあげたいな

<<[email protected]
そのあたりが、皆さんの本音でしょうね。
某落合大先生とは別の意味で、｢勝手にやっとれ｣ってところでしょうか。

>>29
「たら」が多すぎ

すたるひんって選ばれてないの？

須田博も選ばれてないの？

名球界は昭和生まれが対象。大正生まれの川上、スタルヒン等は対象外。
昭和生まれに限定したのは、設立の中心となった金田が自分がボスになりたかった
からというのが通説。真相は違うのかもしれないが。

>>48
「and」条件じゃなくて、「or」条件じゃないの？

将来、平成名球会なんてできたら金田は激怒するくせにね
（あくまでできたらの話）

ま、その頃には死んでるでしょうけど

まあ、大正以前生まれで2000本・200勝してる人つったら
川上・スタルヒン・野口二郎・藤本英雄・杉下茂など、
ちっぽけな組織に入らなくても永遠に語り継がれる
伝説的な人たちばかりだから、問題なし！

駒田が入ってる時点で何の意味も無し

>>55
んだんだ
篠塚が入れないのに駒田が入るなんてぇ〜
篠塚は1700安打以下だったが、芸術的なヒットは充分入会に値するほどの活躍だった

みんな駒田を馬鹿にしすぎじゃないか？
あそこまでファーストの守備がうまく、怪我に強い選手はそういないと思うよ。

篠塚＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞駒田

安打の量より質ってこと。

まさに無事是名馬

駒田が巨人の頃の主力と言えば、
原、吉村、篠塚、中畑、山倉、松本などかな
まさか駒田だけが名球界入りするとは夢にも思わなかった

こまだは嫌いだけど
駒田って怪我しなかったし、毎年コンスタントに打ってたよ。
ＦＡで横浜行って頑張ってたし。
安打の質ってのもようわからないけど。

凡打の内容ってのならわかるけど。
流し打ちは芸術だけど、駒田の強引なバッティングも他の人には真似できないもんだよ

みんなそういう事が言いたいんじゃないだろ

>>61
＞安打の質ってのもようわからないけど。

安打の質はあるよ。文句無しの「きれいなヒット」と、
当たり損ないがたまたまラッキーなヒットになったのとでは明らかに違う。
篠塚の狙いうちで野手の間を抜く芸術的な当たりは多くの人々の印象に残ってる。
一方、駒田にはそういう鮮烈に印象に残るヒットが少なかったということ。
まさに「記録よりも記憶」ってことだよ。

>>63
> 安打の質はあるよ。文句無しの「きれいなヒット」と、
> 当たり損ないがたまたまラッキーなヒットになったのとでは明らかに違う。

だからゴキローよりも仁志の方が打者としては上・・・と火に油を注いで煽ってみるテスツ。

>>64
>>63は篠塚と駒田を比較しているのであって、仁志とイチローを比較しているのではないだろ。
仁志は全然篠塚タイプじゃないし、イチローも全然駒田タイプじゃない。

駒田＝イワキ
その心は？

馬句田が名球会入りして落合が拒否した時点で意味なし

>>60
原（1675安打）も篠塚（1696安打）も怪我さえ無ければ名球界入り出来たんだろうな。
調べてびっくりしたんだが吉村は1000安打もいってない（964安打）のか・・・

駒田は中距離打者だから印象少ないんだろうな。
篠塚が狙い打ちしてヒットする打球なんて、駒田なら長打にしてそうだし。

>>66
悪球打ちっちゅうか、ボール球でも打っちゃう。

>>25
現役終わってから、って言っただけだよ

>68
その「怪我さえ無ければ」ってのが難しい。というか、
通算成績みたいな数字の積み重ねには最も重要な条件だろう。

巨人をＦＡででたから２０００安打いけたんだろね。
いい決断だったと思う。

>>69
篠塚がホームラン打つときは明らかに狙って打ってたよ。
思いきり大きなスイングで打ってたから、ホームランは中段以上の当たりだった。
篠塚の足が速ければイチロー以上の存在になっていただろう。

篠塚はイチロー並みの走力がなかったからイチロー以上の存在になれなかったんだろうが

けどイチローのほうが上だと思うなぁ。
ヒットを打つ技術でイチロー以上の選手は日本ではいないよ。
篠塚って守りのトータルの部分の含めていい選手でしょ。

原も大洋に入団していたら2000本打てたと思う。
加えてホームラン王も１、２回くらい獲っていたと思う。

原はプロ入り1年目の時解説の広岡達郎に今の守備の動作では絶対長続きしない、
体に負担がかかり過ぎてるって言われてたな。

>>78
それはセカンド守備のことじゃないか？
サード守備に負担がかかるとは思えないが。。。

>>79
一年目セカンドの時も今の守備ではレギュラーセカンドの守備としては
程遠いと言ってて西武の監督やめた後もサードの原を見て昔と変わって
いないって言ってた。

>>80
たぶん広岡は原の「腰高」を否定してたんじゃないかな？
高橋慶には逆に「腰を落としすぎ」とか批判していたけど。
まあ、広岡自体、腰高で元祖お嬢さん野球だったのにね。

２chねらーは話題作りのためにさもあったように脚色するが、
下手ですね。

広岡は石毛と比べていったんだね

>>74
篠塚のファンってキモいな　怪我したんだからそこまでって事
無事是名馬

無事是名馬は大切なこと。ケガに強いのも実力のうち。
村田や門田みたいに這い上がってくれば別だが、
そこまでの執念を持つ選手はそうはいまい。

駒田は、巨人時代いいところでさっぱり打てなかった。
３割打って27HRなのに打点64とかね。
そういう意味で、内容の無いヒットが多かったというイメージはある。

　

>>75-76
>>74は実際に「篠塚はイチローより上」なんて全然言ってないじゃん。
「もし足が速ければ」ってことだろ。よく文章読んでカキコしろよｗ

林 泰宏

>>88
足が速くても三振したら意味無し。
あの程度の長打力で、一流ではあるが超一流ではない三振率では
足が速くてもイチローには遠く及ばない。

つまり篠塚は駒田以下

ロイ・ホワイトの本の中に、
「篠塚は野手の守備位置の間を狙ったようにヒットを打つ。
ぼくはそんな彼のマジックを見るのが楽しみだった」
みたいな感想が載っていたな。

安打数では駒田が上だが
生涯通算打率は篠塚が上だ

通算打率か、通算安打数か、だな。
通算3割（但し4000打数以上）の方が通算2000本安打より達成者は少ないんだよな。
両方クリアは至難の業。ホームランバッターならなおさら。
現役でいけそうなのはイチローくらいか？

　　　, -―----'ヽ
　　 ./:::::: -─-v-- )
　　 |::::::::>　　ＹＭ　 |
　　〈:::::::r　/＼　へ |
　　　(6||　 '⌒: l⌒ 駒田は、吉村の怪我が無ければレギュラー獲得は遅れていたな・・・２０００本はどうだったかﾆﾀﾞ!!
　　　 ヾi　　　　ゝ /　 神である、ｳﾘの予想ﾆﾀﾞ!!
　　　　　ヽ 　^^' /　　　
　　　　σ　 ` ｰ' 　　σ
　　　　　|　 　　/
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
三　　Ｕ　 .Ｕ 三○

阪神大賞典　◎　エリモシャルマン
○　ザッツザプレンティ　▲　ファストタテヤマ　★　リンカーン

フラワーカップ　◎　ダンツアイリッシュ
○　セカンドノホシ　▲　メイショウオスカル
★　ピュアブラウン　☆　マコトキンギン
△　フォトジェニー　△　ダンスインザムード

スプリングステークス　◎　ドラゴンキャプテン
○　フルオブファイト　▲　ミスティックエイジ
★　マイネルゼスト　☆　キョウワスプレンダ
△　ロードマーシャル　△　アポインテッドデイ

>>95
お言葉を返すようですが
吉村さんが栄村さんと衝突し怪我をしたとき既に駒田さんはレギュラーを獲得しておりました。



したがいまして吉村さんが怪我をしようがしまいが駒田さんのレギュラー獲得になんら関係はございません。

>>94
日本に残留していたら、松井秀、松井稼も可能性大だった。
現時点では３割超えているが、今後打率が伸び悩む可能性があるので微妙。

>>97
今その2人はピークなんだから3割超えてて当然。
問題は衰えたときにどう打率を維持するか。
そう考えると若松や張本はすごい。

工藤はあと9勝あげることができるかなぁ
今年6勝くらいだど年齢的にも微妙
引退するか移籍先を探して他球団で200勝達成を目指すかそれとも巨人残留か
今年9勝あげてそのまま引退ならめでたしなんだが

栄村ホームページ。

http://www.janis.or.jp/users/sakae/

>>96

微妙だね。吉村はいずれファーストに回る予定だったし（おそらく中畑引退後）
そうなると駒田は外野で勝負しなければならない。ファーストの守備は上手いが
外野となるとこれがサッパリ、桑田もブチ切れた例のテレンコ走りでは
ちょうど「ドーム野球」が叫ばれ始めた時節柄、熊工コンビや外国人に
負けてしまっていたかもしれない。

>>92
篠塚は廻りはみんな金属バットを使用していたのに、
ただ一人木製バットで、甲子園で２ホーマー。

東映の毒島
近鉄→阪神の小玉

は2000本安打寸前で失速。特に小玉は
66年兼任監督を引き受けたのが裏目に出たのか、
監督解任（選手としては慰留される）→意地で移籍
→リーグの違いになじめず2年で引退　とちょと不運。

けど仮にこの2人が（後に）名球界に入れたとしても
ほとんどの奴は名前も知らんだろうなｗ

篠塚のファンも見苦しいな　いくら駒田を貶しても
篠塚が２０００本打てなかったことには変わりないんだから。
だが駒田は２０００本打った　それが現実

まあ首位打者２回取ってるから、それでじゅうぶんだろう。

篠塚　2000本絶望的になったストレスが原因で首脳陣を批判し罰金
駒田　2000本のプレッシャーが原因で職場放棄し2軍落ち 引退を一年早める

結果的に駒田の勝ちってことか　篠塚は負け犬

まあ首位打者２回とったうえ、>>107がどう頑張ってもクチも聞いてもらえないような
おねーちゃんと遊びまくったってことで、篠塚も勝ちでいいじゃねえか。
一番の負け犬は>>107だけど。

篠塚ねえ・・・
負け犬は言い過ぎだけど野球選手としては勝ち組って程でもないわな

なんだかんだで引退間際は惨めだった

２度も首位打者とったら本当は大打者なのに・・・
私生活や性格に問題があるとやはりだめか。
榎本喜八もそんな感じで抹殺されてるのかな。

ん〜、駒田タイプの名球界入りってのも全然ＯＫだと思うよ
だって、長く試合に出るってのはケガだけではなく
毎年出てくる新戦力の若手とのレギュラー争いにも勝ち続けることが
前提になるわけだから。

それにしても、駒田は大物捨ててミート重視に転向したのが
その後の野球人生を延ばしたよね。

篠塚は、どちらかというと晩年というよりレギュラーつかむまでがちょっと
長すぎた感も。５〜６年かかっちゃったんだよな。あと２〜３年早く一軍に
定着してれば、あとは同じように過ごしても2000本打てたかもしれない。

下積みが長くて2000本打ったのは大島くらいか。

>>111
それに加えてＦＡで横浜に行ったのが俺はでかかったと思う。
９３年の無茶苦茶な成績を考えるとあの時行かなかったらファーストは
当然落合に奪われるだろうし、下手すると原と一緒に引退する事になってたかも・・・・・
それはないにしても、少なくとも名球界入りは不可能だっただろう。

長打の打てる日本人が欲しかった横浜
レギュラーで活躍できる場が欲しかった駒田
両者の思惑が合致してFA移籍
資金問題もあったが、駒田が働きやすい環境整備の意味もあって高木･屋敷ら解雇
それなのにいっぱい売った年でも13本だぜぇ
期待裏切って2000本かよぉ

>>110

彼の場合、自分から拒否したって話を読んだことがあるが、それはガセなのか？

工藤

松岡弘は武上を裁判に訴えろ！

>>117
武上さんは逝ってしまいますた。

　

推論なのだが、名球会を夢見る選手ってのがいたとしたら、それは「あのONがいる名球会に入れる」って意味でなのではないか。
つまり当時の絶対的ヒーローであった長嶋や王と同じレベルの選手になった、って意味で。
平松とか、入会寸前でダメだった松岡なんて多分そうだと思う。

そしてそのONの人気をうまく利用したのが金田というわけだと．．．．

違うと思う　みんながみんなＯＮが好きなわけじゃない
王はともかく長嶋は過去の自分勝手な采配で巨人内でも結構嫌われてる

>112
プロでの下積みではないが、落合もどっちかって言うと遅咲き

石井たくろうーと
野村けんじろーは
ほぼ絶望的だにゃー

まあ俺の歌でも聞いてくれ

リー兄弟　２人合わせて　３０００本

入れてやってくれよ

工藤
桑田も年齢的に難しい

俺も名球界にはあんまり意味ないと思う。
２００勝、２０００本安打しても大正or平成生まれは入れないわけだし、
単純に、１００勝、１０００本安打の倍の数字だからその数字自体は評価できるけど、
名球界に入ってるかどうかは、自分の中ではステータスにはならないな。

工藤、今日勝ったな。今年で41歳、只今通算192勝。
もう日本で200勝投手なんか見られないだろうから、
達成させてやりたいという気持ちはある。

>127
それにしても、まさか工藤が｢史上最長実働投手｣になるとは思わなかった。

駒田より三割一回も打ってない柴田勲が入ってるのがどうも．．．．．。

正しくは名球「会」なんだが。

http://www.meikyukai.co.jp/

史上最高打者の落合が入っていない名球会って意味がない。

名球会ってただの親睦会だろ
ゴルフとハワイの印象が強いね
チャリティーとかやってるみたいだけど・・・

若林って44くらいまで投げてなかったけ？

鈴木尚(ﾍﾞｲ)は難しいですか
2000本安打達成は

しかし２５０セーブって何なの？

佐々木主浩を名球会に入れたいために入会規定を無理矢理変えたわけよ

>129
柴田は特徴は打撃より、盗塁の記録の方だろうね。
まぁ、500盗塁もするような選手は2000本安打もクリアしてしまうんで。
500盗塁はなかなか難しい記録。

>136
高津は？

シーズンによって起用のされ方が変わる投手は
どうあがいても200勝or250セーブなんてムリポ。
大野豊くらい両方で活躍した投手なら
勝ち星＋セーブ数で名球会入りの道考えてやっても・・・

>>135
>>136
250セーブって200勝に比べるとハードル低くない？

>140
1シーズンでの数字を比べるとそう感じるんだけど、
抑えは、先発ほど長く活躍できないケースが多いし、
(そういう意味で佐々木や高津は例外的存在)
あまりハードルを高くすると、誰も入れなくなるでしょう。
まあ「長く活躍すること｣も名選手の条件なんでしょうけれどね。

>>131 落合が入会を拒否したのは称賛に値する！

どうして、400本塁打とゆうのが条項に無いんだろう？ 田淵もすんなり入会できるのにな。

というか本塁打なら300本打てば充分だと思うが。

川相の犠打500突破も名球会入りの
条件に加わらないかな・・・。

柴田だって５００盗塁が認められて入会の方が嬉しいだろう。

福本は、特例で盗塁で入会させてやると言われたけど断わって
2000本打ってから入会した。

http://www.geocities.jp/chihiro_bw2004jp/野球のことでいっぱいです

ちなみに、昔何かで読んだのだけどカネやんが名球会作った動機は
中尾碩志が晩年、癌で入院してなくなった時、
世間的に殆ど忘れられた存在になっていたのを見て、
名選手は最後まで輝いていないといけないと痛感したからなのだそうだ。
そういう意味では名球会のおかげでそこそこ今でも食えてる人もいるのだろうから、
互助会的意義はあるのだろう。

>>145
川相は殿堂入りの可能性はあると思う。珍記録保持者として。
それで十分じゃないか。名球界に入っても居心地悪いだろう。

>144
達成人数を見ると300本で釣り合いそうではありますね。
しかし、そうすると江藤が入ってしまうというのがなあ。
あ、もちろん、瞑球界に入ってないほうの江藤です。

>>144
300本はちょっと少ないだろ、せめて350本。

3000イニング、3000塁打などはどうか。

高津っていつ迷宮界入りしたんだ？

>152
なんか半端な数字だな。キリのいいとこで、500本塁打にしては？

500本塁打する人は2000本安打もできるのでは

中継ぎ固定投手は200勝も250セーブも無理ぽ。

怪童　中西太　　和製ディマジオ　小鶴誠

>>68のように、篠塚とか原とか巨人の選手ばかりって・・・、
あんたら巨人戦しか見てないんじゃ？
松永、高橋慶、真弓のほうがずーっと惜しかったんだぞ。
松永と高橋慶はトレードさえなければ達成していただろう。

>>139
江夏みたいに200勝200Sすれば問題無し

工藤の名球界入りは香田コーチ次第だ！
シーズン中異例の緊急渡米香田ピッチングコーチ
絶対的で強力な新ストッパーが見つかるか見つからないかで大きく違ってくる！
今の手薄なリリーフ陣が解消されなければ達成は難しいかもしれない！

古田は心配いらないだろう
石井たくろうも可能性まだまだある！
去年は最悪のシーズンだったので今年も不振が続くとレギュラーを奪われる可能性があったが
今年の打撃を見る限り２０００本はいけそうだ！
野村も大記録達成に向け頑張ってるし大いに期待したい
清原はまだかー？

田中幸雄は守るポジションなくなったし
今年中の達成はムリムリ
来年夏場くらいかな
ボラギノールが怪我したら出番増えて今シーズン終盤には達成できるかも

前田に２０００本安打を達成してもらいたい。
二度も死んで甦った選手だから。

そもそも、名球界という金田の私的組織にそんなに価値を持つべきなのか。
それよりも、入会資格を戦後生まれにして、新名球界を作って欲しい。

元東映の毒島章一氏、元広島の長谷川良平氏、元大洋の秋山登氏が思い浮かびます。

清原は確実だし
桑田にも、もうひとがんばりしてもらって
是非ＫＫコンビで入会してほしい

>>160
江夏は193セーブだが。

>>168
セーブ制定前の記録も入れたら250Sくらいじゃ？

>>167
桑田は正直苦しいな。

>>170
佐々木を獲らなかったのが
桑田200勝届かず
の大きな原因になりそうだ

抑えがいなけりゃ勝てるゲームも勝てない
かといって完投しろと言うのも酷な話

今はゲームすらまともに作れてないだろ桑田は

去年よりはまともな投球だと思うが＞桑田

ドラキーはスライムより強い、と言われてもなあ。

工藤公康
またいっぽ２００勝へ近づきましたなあ！
ワハハハハハハハー

松永はほんともったいない

工藤　（４１歳）　１９６勝
桑田　（３６歳）　１７０勝
山本昌（３９歳）　１６３勝

桑田が微妙だね

桑田よりも昌のほうが可能性ありそう。なんだかんだで４５まで投げるんじゃないか？

>>1で挙がった選手のうち、悲惨なのが高橋慶彦。
このくらいの選手だと引退後は指導者もしくは全国区の解説者になるのが通常だが、
高橋慶彦はカープ球団ともめたのでローカル解説者しかできない。
松永は・・・触れるのはやめとこうｗ

中畑らとケンカして巨人からFAで出て行った駒田を悪く言うなよ

今中より山本昌の方が長持ちするとは思わなかった。やはり丈夫で長持ちなのが
２００勝の絶対条件だな。

野手に比べて投手の条件がきつすぎだよな
最後に達成したのって北別府だっけ？
大卒でプロ入りだとまずムリだろうな
工藤で最後になるんじゃないの？

野茂がいる

川上哲治につぶされた湯口（ｒｙ

>182
主宰者の感覚では投手のほうが楽、か同等。
あの頃は各エースの勝ち星＞4番の本塁打だったし、
安打を本塁打の10倍も打てるかといえば、無茶なようだが、
中距離打者(本塁打20本未満あたり)なら現実的な数字ではある。
まあ、概して打者のほうが長命ではあるからこんなもんか。

http://p44.aaacafe.ne.jp/~feel/

まあ、何だ。無冠の清原が入れるぐらいの値打ちってことだ。

工藤２００勝まだか？

田中幸
野村謙はなぜ最近あんまり出番ないのでつか？
このままじゃ2000本達成いつになることやら

初芝はいつ頃だろうか？

>>190
むりです

>>112
秋山は？

>>177
桑田は相当無理っぽい。
もともとオーソドックスなピッチングスタイルなのに球威が落ちてきて年々通用しなくなってきてる。
先発で５イニング持たせるのは相当苦しい。中継ぎで１，２回ならまだ３年ぐらいはいけそうだけど
中継ぎで年１０勝は不可能だし。

>>193
桑田は今年で引退だろう。
それに比べて山本昌は凄いな、衰えが見られない、まだまだ若い。
やっぱり年令が上がると元々のガタイがものを言うのかなぁ。

迷宮怪入りの資格を剥奪すべき選手

清原

桑田て肘の手術とかしてるけど実労何年？１６年ぐらいかな？

http://pospelove.com/h60-giants.htm

桑田はあのヒジのけがが痛かった。
山本昌は台頭してくるのが遅かった。
200勝は早いうち（もちろん高卒入団）から
先発ローテに定着して、かつ、30代後半まで
その地位を維持できる寿命の長さがないと厳しい。

山本昌は台頭してきたのは２０歳前半なので遅くはない。
成績がいまいち残せなかっただけである。
山本昌の恐ろしさは
全盛期は瞬間台風でがっつんがっつん（４年で最多勝３回か？）
それ以外のデフォルト値は１０勝前後の投手なのだが
デフォルト値が３８歳間際の今年になっても
下がる気配がない”無事これ名馬”ぶりの
頑強な肉体につきるだろ・・・・・・・・

20歳前半の昌と今の昌の違うところは走塁面くらいだ

桑田は野手で出発してたらとっくに名球会入りしていたと思うんだが
しかし名球会のおかげで殿堂の存在は大分軽じられてるよな

>>199
山本昌って今年で39歳じゃないか？
どっちにしても驚異的なことに違いは無いが。

シーズンオフにラジコンで集中力を養っているのがデカイ。のか？

松岡弘のスレはここでよろしいか？

>204
とてもいいよ。

昌は見た目もとても39には見えないね

>>201
本業じゃないものが上手いと、得てして過大評価されがちである。

山本昌はズバッと直球で見逃し三振取る球なんかスピードガン表示よりもかなり速く見える。
桑田の場合もスピードガンで140km出ないのは同じだが、見た目の方もあまり速く見えない。

名球会の資格を防御率にしたほうがいいと思うんだけどな。
勝ち星よりも投手の実力が反映されるしね。
となると、通算防御率2点台の斎藤はやはり凄いな。
あとは江夏もそうだね。鹿取や大野も2点台だったと思う。

投手の名球会の資格を勝利プラスセーブにした方がいい。
１６０勝２１０セーブの場合、中継ぎ勝利ゼロだと
名球会の資格がないのは、かわいそう。

セーブもつかない中継ぎ、昨年の岩瀬のようなのが評価されない。
防御率で評価する、これでいいっしょ。

個人的には西崎も入れてくれ…

防御率での評価、悪くない。
で、通算何イニング以上で？
よく野球の記録の本に載ってる防御率ランク表では
2000イニング以上になってはいるが・・・。

こちら広島厨です

普通に惜しい　長谷川
先発一本なら間違いなかった　大野
先発一本ならもしかしたら　佐々岡
怪我がなければ　前田(まだ現役だが)
移籍してなければ　江藤

>214
慶彦は？
ま、でも広島は生え抜きで3人入会してるし。
名球会っていうくらいだから難しさはそれくらいで
いいかも。

>>215

慶彦は・・・ホームラン狙うようにならなければ、かな

工藤より
田中幸雄の2000本が先に達成できると思ったけどな
田中のスタメン出場機会少なくなったね
田中はいつごろ2000本達成可能と予測してますか？

長谷川良平が200勝にわずかに届かなかったのはしってるが・・・
あの人って昭和生まれ？終戦直後にプロになったならギリギリ微妙っぽいが

2000本に達していない打者の中で、最多本塁打、最多打点はいくつ？
で、200勝に達していない投手で、最多セーブはいくつ？

>>219
200勝に達していない投手で、最多セーブ
だと高津になっちまうぞ

>>218
1930年生まれだから昭和5年。入会資格はあったんだね。

>>219
最多本塁打は田淵。2位は原辰徳。
最多打点も田淵。2位は藤村富美男。

選手会に署名よろしくお願いしますm(__)m
http://jpbpa.net/vote/

署名は携帯からも出来ます↓
メニュー→スポーツ→野球→プロ野球選手会

コピペうぜーよしねぼけ

>>216
ﾖｼﾋｺはオーナーや監督、大下から寄って集っていじめられて干されたりしてなきゃ
余裕で名球会だろ。ホームラン狙いに打撃が変貌しても140安打前後は打ってたんだから。

ロッテへのトレードですべてが狂った。

>>224
ヨシヒコが広島に残ってショートでレギュラー張ってたら
いまごろ野村謙二郎の名球会入りが難しくなってたかも

>225
慶彦サードにコンバート、ゴリラ先生ファーストに復帰、となっていたかと。

案外、江川

江川は、引退のとき、「200勝はいけると思っていたが、甘くありませんでしたね」
みたいなこと言ってたと思う。5年も遠回りして200勝いけると思ってたんだから
自分の能力にそうとうな自信を持ってたんだろうな。高卒即入団ならまぁ確実
だったんだろうけど。

プロはいるまで、本気で投げたストレートは
当てることができないって、デフォで思ってた天然だからなｗ

山本昌が現在３９歳で１７０勝です。

高校時代は甲子園にも出れずドラフト下位で入団
スピードが無くスピードガン表示をやめさせられた経験を持ち
「これで最後のチャンス」とほっぽり出されたアメリカでスクリューを取得して
帰国後、最多勝に３度輝くが
チーム内には今中がおりエースとは呼ばれず
リーグには斉藤雅がおりタイトルでも叶わず
華の面では野球エリート桑田に完敗。
長くやっていればいいこともあるかなと思えば
もっと長くやっている工藤が２００勝を達成しました。

ずっと主役になれなかった山本昌が主役になれるのは
工藤を超える最年長での２００勝しかない。
山本昌ファンとして涙が出てくる。頑張ってくれ。

>229
>本気で投げたストレートは当てることができない

アマチュア時代、特に高校時代の江川に限っては、単なる事実。

今後２００勝は出ないだろう。
なぜなら中５日６日の今の時代年間投げても３０試合。勝てても２０勝だし、毎年できるわけがない。
できるとすれば松坂クラスの高卒の投手だけだろう。
２０００本安打は案外で安い。１５年ほぼフルに試合出ても達成できるから。
一番可能性高いのは
山本昌　球は遅いから故障さえなければできる。

というより野球はスポーツじゃないよ。
ピッチャー頑張ってりゃ、外野は鼻クソほじくっててもいいんだから。
オフェンス時もベンチに座ってダラダラダラ・・・　汗ひとつかいていない。
いつ見てもピッチャーとバッターのにらみ合いだけ。
ファインプレーと呼ばれるものは、ごくごく普通の限られたプレー。万人を感動させるにはあまりに稚拙。
アイデア・イマジネーションが非常に乏しい為、単なる戦況分析しかできない。
野球のプレー自体に、一体どういう華があり、魅了することができるのかを語れない。

弱小大洋のエース、遠藤一彦が格好良くて好きだった。
日本人離れした長い手足で描く美しいフォーム。キレ味抜群の投球。
アキレス腱断裂の大怪我が悔やまれる通算134勝128負58S。

連続書込御免。良頁がありました。
ttp://www.kernelsupport.co.jp/atonan/sensyu/endou.htm

松永もおしかたなぁ

>>233
野球をやったことが無いなら黙ってろよ。
だいたいおまえ、テレビでしか野球を見たこと無いだろ？

どうして、本塁打が迷球会の入会資格対象にならないんだ？ひょっとして金堕が田淵や原を嫌っているからでは？と思ってしまう。

そういえば２０００本安打のバッターって昔よりスケールが小さくなった気がする

>237
オーストラリアに負けて荒れるのは分かるがファビョりすぎ。

>>239　確かに
昔は何かの部門でずば抜けた成績を残したり、タイトル何度も獲ったり・・・って
人が多かったもんな・・今はある程度安定した成績で順調に安打を積み重ねるって
人が多い気がする（駒田、立浪、田中幸、野村とか　まあどっちにしてもすごいけど
てゆうか80年代がスケール小さい気がする（山崎、藤田、松原、大島とか

球界の中で高い存在感を示せなくても長くそこそこ一線級で
出場してれば達成できるもになってしまった。　昔は
特別な選手だけしか達成できるものって感じがあった。
柴田が達成した時からそんな程度のものと考える。一番で足が
速けりゃ大して打てない選手でも達成可能。

槙原がセーブ転向にごねた理由が、「名球会入りを目指したいから」だったような
。

セーブ転向．．．．．．．．．．．。

意味は通じるんだから良くない？
今は年齢とか関係なしにそういう言葉の使い方してるし。

>245
素直に間違いを認めるかスルーすればいいものを
痛いレスでかえって墓穴w

だいたい、そんな言い回し使ってないしなあ。

飯田徳治（国鉄）１９７８安打
毒島章一（東映）１９７７安打
児玉明利（阪神）１９６３安打
長谷川良平（広島）１９７勝
秋山登（大洋）１９３勝
松岡弘（ヤクルト）１９１勝

＞長くそこそこ一線級で
＞出場してれば達成できるもになってしまった。　

それこそが至難の業なんだろ。

>248
スレタイに沿って言うならば、徳さんは大正生まれなので名球会には入れない。

毒島なにげに惜しいな。犬猿の仲の張本と同じ会は嫌だったか。

阪神でのサード小玉の晩年が今、サード片岡とだぶる。

名球界の資格変更した方がいい。
今の時代にあったシステムをつくらないと。
打者は２０００本でいい。
問題は投手　中継ぎ専門もいれば押さえ専門もいる。
　　　　　　今は中５日６日が当たり前で２００勝なんてできない

工藤（済）、野茂、山本昌、西口、石井一久、松坂、井川、上原

>254
桑田が抜け取るぞ

山本昌の昨日の投球を見て、200勝を確信した。エース上原を向こうに回して互角の
投げあい（打線を比べればむしろ昌の方が好投）が出来る39歳、、、未だにリーグ屈指の
左腕だろう。

昌もなんだかんだで全盛期と比べるといろんな面で衰えてはきてるよな。
ただ、衰えのスピードが無茶苦茶遅い。
怪我しなければ200勝は確実だろう。

昌はいまだに中日の投手で一番安定感のある投手だ。

桑田　放出されるのかね・・・

今後２００勝を達成する見込みのある２０代の投手は松坂だけというのは悲観的過ぎるだろうか？
それ以外で達成しそうなのは４０前後とは思えん「おっさんコンビｗ」のもう片方ぐらいかな。
野茂は達成できるだろうけど彼の性格から「名球会？そんなのｼﾗﾈｰﾖ」ってことが考えられる。
桑田は・・・もうだめでしょう。残念ながら。
個人的には昌が何歳まで現役続行できるか見もの。たぶん桑田引退のほうが早いだろう。

石井たくろー達成してほしい
鈴木たかのりレギュラー取り戻して達成してほしい
前田とものり達成してほしい
古田あつや達成まちがいない
田中ゆきおほぼ射程圏内
野村けんじろーほぼ射程圏内に近い
城島けんじ達成してほしい
高橋よしのぶ達成してほしい

もうみんなメジャー行っちゃうからなあ
ヨシノブクラスがちょうどいいのかも試練

星野伸は阪神にこないでオリでしてたら２００勝できてた！あの時のオリはそれなりに勝ててたのに。

松永がおしかった
今から日本球界復帰したら2000本達成できないかなぁ
ムリカナァ
新球団がコーチ兼任で獲ってくれないかなぁ

キリ良い数字（２００とか２０００）にこだわるのはいいけど
名球会にこだわるのはやめてほしい。
名球会だけが球界を支えてきたわけじゃないと言いたくなる（そう思ってるかどうかしらんが）

カネヤンの個人クラブ

名球会に入る資格として、数字設定してある事自体が
まずばかげていると思う。例えば、創世記に活躍した沢村や
影浦、戦後ホームランブームを巻き起こした天才大下や、
史上最強打者中西を上回る選手が、果たしてどれだけこの名球会
に存在しているかというと、五指にも満たないではないか！？
そのような名球会にどれだけの存在価値があるのかと言うと、
疑問符が付かざるを得ない。つまり数字では無く、あくまで
プロ野球発展への貢献度や、各時代におけるファン人気などで
選ぶべきだと思う。

>>267
ファン人気にしちゃうと馬田が選んでもらえないだろ

>>239
チーム打率が60年代と比べて3分ぐらい上がってるからね

殿堂入りのほうが価値がある

>>265-266
今週号の週刊文春の「ホリイのずんずん調査」でも同じことが載ってた
いわく「名球会は公的組織ではない」とか「昭和名球会なら平成生まれの達成者は入るなｗ」とか
>>267
落合が入るの拒否した理由そのものだな

Bu→FA大村直之
このペースで行けば2000本圏内
頑張れ

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（○）,　　　､（○）､.:| 恐いよ･･･
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

何で桑田が名球界入りにあんなに必死になるのかわからん
今後の野球人気を考えても出演料査定にボーナスなんて入らないだろ

金田が死んでも続くんだろうか．．．．．？

>>209
それも一つの考え方だと思うが、２００升２０００本安打というわかりやすさがいいんじゃﾈｰﾉ

弱い頃のヤクルトで191勝の松岡かなぁ。
桑田もあの潔さを見習えと言いたい。

セーブは考慮せんでいい

オリックスの川口

１９９勝で迷宮会に入れなかった香具師っている？

まぁ名球会なんて金田の私設クラブで、大した意味はない。
別所、杉下、スタルヒン、川上の４人がいない時点で既におかしいもんね。

>281
入会基準が｢ワシより先輩はダメ｣って時点でねえ(w

>>282
名球会メンバーのひとりの山内はかねやんより年上。入団は後だが。

桑田

西鉄の池永を忘れてないか？
「黒い霧」がなけりゃ確実にいってたと思うんだが・・・

>>280　名球界にあと僅かで涙を飲んだ者たち（投手190勝以上、打者1950安打以上）
投手：長谷川良平（197勝。広島），秋山登（193勝。大洋），松岡弘（191勝。ヤクルト）
打者：飯田徳治（1978安打。南海→国鉄），毒島章一（1977安打。東映），小玉明利（1963安打。近鉄→阪神）
毒島（あと敢えて南海時代の飯田）を除いて、いずれも弱小球団で孤軍奮闘してきた人ばかり。
この人達がもし当時の最強球団（巨人，西鉄，南海）に入っていたら余裕で名球界に入れたであろう。

落合中日監督が「名球界入りできなくても素晴らしい活躍をした選手は多い」と言って、名球界入りを拒否した
理由がこの面子を見てもはっきりと伺える。

>>286
打者に関しては弱小球団にいる方が有利じゃないか？

まだ名前が出てきてないのは杉浦忠（南海）くらいかな？

一年目27勝12敗、二年目38勝４敗（！）、三年目31勝11敗ときて４年目で100勝達成。
なのに通算は187勝106敗。なんかあったのか？

>>288　http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportssugiura.htm
杉浦投手については４年目に右腕を痛めて手術してから、以前のような華々しい
活躍ができなくなったとあります。

>>288
確か血行障害で、球が走らなくなったんじゃなかったっけ？
彼の引退試合で、長嶋はセンター前ヒットを打った。長嶋なりの餞別だったらしい。

スレ違いっぽいな。

工藤と清原は史上最高に感動しない200勝2000凡ﾀﾞﾀ

>>286
飯田徳治は大正生まれだからどっちにしろ資格ないよ

高橋直樹も、江夏とのトレードが成立していなければ・・・・

>>293
まぁ、それはタラレバだろう。
たとえば駒田なんか、巨人ブランドに愚かしくこだわっていたら
名球会入りはなかったろう・・・とか。

桑田投手
200勝目指してがんがれぇー

32歳の小玉明利にＰＭは酷だった。
今の中村ノリがやるようなもんや。
三原招聘と絡み、善戦空しく一年でクビだし。

ＰＭは小玉の友人、村山実も悲壮感があった。
金田正泰とどっちが事実上の監督か、何て話しになって。
半ば引退気味の中西ですら、キツそうだった。
成功例は野村だけか。

大昔も入れれば最高は山本（鶴岡）

千葉茂時代の近鉄は、先発が杉浦や稲尾、米田あたりだと
打率が下がるのを嫌がってサボタージュを決め込んだ輩もいたとか。
文脈からすると小玉あたりなのだが
小玉は名記者浜田昭八氏の
小玉監督としての代打起用心得の問いに
「目をそらす三割打者より、
気迫ある二割二分を使う」趣旨の発言をしていた。

現役だけど、ダイエーの山田秋親も入団会見の時に
「名球界入りたい」って言ってたよなァ。
現状見ると、無理というか、絶望的というか。

このスレ的には入団選手が語る叶うか分からない夢でなく、
現実的に手が届きそうな夢を逃したって意味だけどね

榎本喜八が入ってないのはメンヘルだからか？
江夏、落合は本人の意向だが榎本はそうじゃないだろ？
引退後、球界とは全く無縁だし表舞台にも顔出してないし

榎本はある意味病気だったからな

榎本が殿堂入りしないのは
表に引きづり出すのが忍びないかららしい

>>286
バカじゃねえの？
そいつらの現役時代は松岡を除いて名球会自体存在してなかったんだよ。
したがって別に目標になんかしてねえっつうの。

>>286
>この人達がもし当時の最強球団（巨人，西鉄，南海）に入っていたら余裕で名球界に入れたであろう。
活躍できるか出来ないかはめぐりあわせだろ
もしかしてレギュラーを取れなかったかもしれない、コーチに潰されてたかもしれない

それらの選手が強いチームに行けばその分、勝ち星を加算できると思うのはナンセンス

金田がずっと巨人で在籍してても400勝以上の勝ち星があったかといえば疑問

>>286
とりあえず名球会が何年に設立されたのか調べてみろよ…

三ヶ月遅れで叩かれる286
晒し上げ

意外と川上が長生きするので「昭和」名球会として存続する。
川上は金やんより長生きしたりしてね。

>>308
過疎板だからスルーされてたんだな。

川上よりｾｹﾞｵの方が先に逝きそうな気が

大下、西沢、小鶴、千葉、青田、藤村は２０００本安打未満だが球史に残る。

お約束、広島長谷川で保守

名球会作ったあとで後悔したことは
秋山、杉浦、中西がいないことらしい。

蓑田浩二

佐藤義則
腰の怪我が無ければ

怪我がなければってのこそ、名球会入りには最も重要だろ。
怪我しないのも実力のうち。
ただ、佐藤は大卒選手としてはがんばった方だ。
近年で、佐藤より通算勝利数の多い投手を知らない。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |♪ｹﾞｯﾏｲﾅﾋﾞｹﾞｰｼｮﾝ|　　　　　　　 |　　　　さっさと引っ越〜し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　 しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

元阪神の和田豊

惜しかった…池山、広沢

微妙？…江藤、ロッテの堀、金本

新庄は37歳くらいまでしか野球はやらないよとか言っていたが、
去年並の安打数を37歳まで続けると名球会入りに手が届いてしまう。
本人は気にも止めていないだろうけど

田中幸雄がきびしくなってきた
逆に駄目かと思われた野村謙二郎が６月位に達成しそう
古田は確定

>>321
名球会入りする新庄…想像できん
絶対に固執しなさそうだけど

もうみんな名球会にはこだわりがないでしょ。あれば投手はリリーフなんかできない

日米通算で２００勝もしくは２０００本だよね
日本、韓国、台湾で通算２００勝、２０００本では入会できないの？

>>43
無理矢理っていうか
史上初の2000本安打って普通にすごいことだろ

>>325
名球会は、韓国や台湾での記録が日本と同等に扱われるべきではないと
見ているのでしょう。要するにあそこはレベルが低いと。
アメリカに対しては逆で、日本と比べて少なくとも同等以上だと見ているから
名球会の記録に入れてもよいと見ているのでしょう。

韓国での成績含めれば白仁天が入るね

既出覚悟で言う。金さんは名球会で最年長ではない。
元オリオンズの山内一弘氏（シュート打ちの達人）が最年長。

>>329
がいしゅつです。
ただ、プロ入りはかねやんの方がが早く、選手としては
かねやんが先輩になります。

斎藤雅樹の最多勝５回は日本記録なんだけど180勝96敗（クレメンス並の勝率）
特筆すべきは防御率が通算で2.77。

桑田と山本昌は入れるだろうか・・・

残念だが桑田は厳しいな。
原監督時代後期から意外なほど急激に衰えたね。
本人の希望どおり４０歳まで現役で頑張っても１０勝くらい不足しそう。
山本昌は重大な怪我がない限り余裕で達成しそう。

>>333
そう思う。こないだも3点リードをあっというまに追いつかれた。

工藤が今の桑田の年にはまだ勝ち星も桑田より少なかったからといって、
桑田もいけるだろとは思えん。
工藤は41歳で200勝達成したが、桑田が37〜41歳の5年間で残り28勝はいけそうに
みえて厳しい。

大石大二郎

>>333
桑田は99〜01年も駄目だったし、むしろ02年が例外だろう
ろうそくの燃え尽きる前の…だったと言って差し支えないと思う

1999 巨　　人 32試合 8勝 9敗 5ｓ 141 .2回 4.07
2000 巨　　人 30試合 5勝 8敗 5ｓ 86回 4.50
2001 巨　　人 16試合 4勝 5敗 2ｓ 50 .1回 4.83
2002 巨　　人 23試合 12勝 6敗 0ｓ 158 .1回 2.22
2003 巨　　人 14試合 5勝 3敗 0ｓ 71 .1回 5.93
2004 巨　　人 16試合 3勝 5敗 0ｓ 79 .1回 6.47

せめて「登板は少ないが投げれば勝つ｣という状態ならねえ……。

由伸、清水、福留、赤星あたりは？

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

ロッテの園川

真弓明信　２０００本安打を口にしてたしな

田中幸雄は監督が外国人だから、その辺の理解が
備わってるかどうか・・・

>>341
ヒルマン監督は講演会で記録を達成させるのも
監督の仕事だと言ってファンを喜ばせたらしい。

田尾や石毛、松永、慶彦は確定と思っていたが残念。
藤田平や新井がすんなり達成しちゃったから、入れてやりたかったと思う。
個人的には、佐藤義則が残念。先発一本ならいけてたと思う。
工藤の２００勝は正直言ってあざとい感じ。だいぶ延命の為にわがままを
したせいだろう。

近鉄にいた小川亨。ひそかに応援していた。１７００本以上打ってたのでは？
本人に名球会入会の目標が合ったかどうかは疑わしいが。

>>343
藤田や新井もすんなりってわけじゃないだろう。けっこう、選手寿命ギリギリ。

工藤は若い頃は毎年働いてたし
おっさんになって休み休みだったのは許せる

>>343に挙がっている選手って最初の球団一筋なら確実にクリアしてたな。
新井選手は引退前年（1991）時点で１９７３安打。
ここまで来たら執念でも達成するだろうな
それを考えると往年の飯田氏、毒島氏は本当に惜しい。

工藤は８８〜９０年あたりが勝ててないんだよな。新井は余裕で２０００本打つだろうと
思われてたけど開幕から不調でだいぶもたついたな

名球界．．．ｲﾗﾈ

名球会？あああの金ヤンが自分の偉業を自分でたたえようと
王・長嶋の名声を利用して作った「金ヤン記念館」みたいな。
昔は先発完投、今は先発・中継ぎ・押さえの分業制でしかもメジャー志向の時代。
時代は変わってるんだからいつまでも金ヤン時代の物差しで選手の過去の栄光を計るのは辞めよう。

名球会はあるべき。2000本達成できなかったものはカス！
駒田は真の名球会いり。結果だよ結果。もし名球会に入りたいのならば
頑張るしかない。大野も佐々岡もカス！結果が出てないわけだからね。
篠塚もカス！へたくそな駒田に負けている。

まぁ、名球会があるおかげで駒田や工藤のこともボロかす言えるわけだからね。
批評家にはもってこいの標的だ。
しかし、名球会寸前で引退した選手と言うのは、時間が経つと忘れられちゃうね。
やっぱり記録に残るから、記憶にも残るんだろうか。
松永、石毛、松岡あたりは、指導者にでもならなければ、忘れられるんだろう。
「ああそう言えば毒島っていたよね」みたいな感じで。

>>346
近年（西武移籍以降）工藤が長期休んだのは
01年と98年だけだが

>>353
イメージで語ってるんだろ
マスゴミも「工藤は隔年」って連発してるしな

まったく根拠レスだ

名球会入りの条件に2000奪三振の追加を希望！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1113891399/

精一杯煽ってみたのに、誰にも相手にされない
>>351ほど情けないレスは久しぶりに見たなあ。

年季の入った殿堂板のおっさんどもを煽ろうとする発想が間違ってる。

私だってプロ野球に入っていれば、
名球会を絶対に夢見たはず。
権威主義者、名誉がなにより好き、尊敬されたいから。

名球界に入るがために引き際を謝るってのもなあ
田中幸とか見てると正直少し痛々しい気もス

田中幸雄って痛々しいか。身体は痛いかもしれんが、目標が目の前に
あるっていいことよ。野村も蘇ったかのような顔つきになってよい。
ぼろぼろになるまで、記録でも何でも励みに、現役に
しがみついてほしい。
それに対し醜態をさらすみっともない選手と言われても、田中幸雄ならオレは
許す。
最後くらいおおいに我を張りまくってくれ！きれいに上品にやめんでくれ！

松岡とか？

あと二年で平成生まれのプロ野球選手出てくるからな。
そうしたら名球会なんてあこがれでも何でもなくなるｗ。

ハム田中に対しては数年前までは、「若いうちからレギュラーのい定着してるし、
名球会は確実だろう」と思ってた。
でも、なんかやばくなってきた。
それに、これは言いたくないんだが、もうハムの「お荷物」のようにも見える。

野球バカが野球バカを生み出していってるな

正直、１９００本越えても達成が危ぶまれるようでは潔く引退するか
トレード志願するかすべきだと思う

足跡

また野球限定かよ

江川もいれてやれよ

甲子園の勝利数も加えるべきだな。

呂も名球会にいれるべき。台湾人だからって差別するのはよくない。

白仁天も

田中幸雄、楽天に移籍したら（客寄せ込みで）レギュラーとれるかな。

名球会入りの条件に１０００打点も認めるべきだと思う？

打点は所属チームの力の差が反映されるから公平ではないような
（それを言ったら勝利数もそうなんだけど

投手は奪三振数と防御率（規定投球回数以上）を入れてほしい

三振取るタイプじゃなくて打たせて取るタイプはどうなるんだよ
不公平だろうが

300本塁打か350本塁打はあってほしいな

>>376
中途半端な数字だな（それを言うと250Ｓもだが）。
特例で本塁打も認めるんなら500本でいいとおもう。

500本打てりゃ2000本も達成できるからな。
400本でいいんじゃないか。それでも田淵くらいしかいないだろうけど。

田中幸雄このまま公にいたら達成出来なさそう、移籍した方がいいんじゃないか。

巨人の江藤とかとともに楽天移籍した方がいいんじゃないかって思うけど、
田中の場合ハム一筋２０年目だから簡単には行かないかな

本塁打は認めてほしいのに、なぜ打点は認めたくないのだ？

若い選手が、名球会を目標にするのは情けない。
記録が残ることは重要だが、名球会入会という事象を目標にするとは。
名球会のレベルを思いきり下げてほとんどを入会させれば良い。
あと、名球人だったかどうかは、ファンの評価に任せれば良い。
そうすれば、藤田平も柴田勲ももっと好意的に「渋い、好選手だったね」と
いってもらえたと思う。いたずらに中西、豊田、松永、高橋慶彦、田淵らと
比較されて非難されることもなかったのに。

体調さえ維持できたら（ケガとか持病とかを克服）
確実に名球界入りしてた選手は結構いるね。

>>383
その「たら」が一番の難関だとおもうのだが。
怪我しなけりゃ誰だって自分の才能の最大値を悔いなく出せよう。
しかし、プロならば怪我に強いのも実力のうちと断ぜられるべき。

投手は、
投球回数を入れてほしい。
チーム格差もないし、
どんなタイプのピッチャーでも問題ないし、
アウトをとっているわけだから、
実力も反映されている。

200勝　2000安打　でいいでしょ。
で、セーブ規定はずせ。

「名球会はそういうもんだ」ってこと。

このスレ全部読んだけど足立光宏って出てないよね？
１８７勝くらいしてなかったっけ。
この人引退した時はもう名球会ありましたよね。

>>385
確かにそれは言えるな。（200勝できなくても）3000投球回が妥当な線か。
でも、中継ぎ投手ではまずムリだな。

通算防御率で表彰する
もちろん一定投球回数以上限定

>>389
防御率は時代で大きく変動するからなぁ。
近代野球で2000イニング投げて2点台なら200勝に匹敵する難度だと思う。
数字も2つながりだし、いかがか？

ちなみにこれを両方満たしている投手は江夏が最後。以後、
200勝だけなら村田・北別府・工藤
2点台だけなら大野・斎藤雅といる。それでも少ないな。ともに相当な難度の高さ。

現役なら桑田。多分もう、何やっても勝ち星は伸びない。
何せ高１の時からずっと投げ続けてたからねえ・・・。
ある競馬の調教師の言葉に、「競争生活を一年遅らせれば、競争寿命は三年延びる」
というのがあるけど、この言葉の意味を逆にすれば、桑田にそのまま当てはまりそう。

真弓は９２年から引退までの９５年まで、代打の切り札になったのが惜しい・・・
まぁおかげで選手生命が延びたが。
あと１２０本くらいだったからなぁ・・・

「その１００本そこそこがイバラの道なんよ。
真弓クラスのやわな足じゃまず渡りきらん・・・」

今じゃ田中幸が該当しそう。

田中幸雄は若い頃は数少ない大型ショートとして凄い才能あったが、故障、
何故かレギュラー外される、外野コンバートとか、かなり回り道してたよ。
選手寿命の長さが凄いと思ってるのは、比較的若い野球ファンに多そう。

>>394
幸雄は日ハムの監督がヒルマンになったのが運の尽き
大島が続投なら出してもらえてた。大島も無理やり出してもらって名球界に入ったからね。

>>395
でも田中本人は納得してそうだよ。
それでこそミスターファイターズ。

田中は松永と違って多くに人に愛されているから
何とかなると思うけどね

ファイターズ一筋２０年の男が、他のチームに出されて2000本安打のためだけに生きる姿は見たくないな
本人がどんな目に遭おうと記録にこだわるというなら、楽天でも巨人でも行けばいいだろうけど

ハム田中は今季レギュラーならあるいはとも思ったが、
何試合に1回代打ってつかわれかたじゃあ絶望的。
レギュラーだったころならなんてことのない本数なのに。

後々、
怪我で一年棒に振った年がなければ・・・、
といわれ続けそう。

>>400
言われるだろうな。
しかし、名球会入りするような選手はだいたいが
けがにとても強い。でなけりゃ2000本安打だの200勝だのできない。

田中幸雄は達成してほしいね
今日見たけどスゴイ腕してたよ
頑張れ

ロッテの堀も頑張れば達成できるのではないでしょうか?

>>403
お前に言われなくてもがんばっとるわい

>>401
幸雄は怪我には強いほうだよ。
冷静に考えてみると幸雄は3割打ったことないのに、もうすぐ２０００本。
２０００本達成したら、初の一度も３割打ったことない名球界入りじゃないの？衣笠でも１回は３割あるし。
>>402
ヒルマンが解任されれば２０００本可能でしょう、幸雄。
>>403
堀は今の状態で出たり出なかったりだから、２０００はきついんじゃないの？

>>405
柴田

>>405
いや柴田勲がいる。
柴田のシーズン最高打率は.293

やっぱり…孤高の天才、男・前田智徳でしょう〜

アキレス腱やってなければタイトル争いの常連間違いなし
だったし…（それでもあれだけの数字残すのだからスゴイ！！）

同僚のノムケンが達成できて彼が出来ない訳がない！
頑張れ前田ぁ〜（今期は首位打者、初タイトル獲得しそう！？）

>>408
あと三百数十本らしいから、
１９９５、２０００，２００１年の３シーズンの半分でも出れてたら、
下手すれば謙二郎より楽勝で達成してたかもな。

前田にはなんとか達成してほしい（ほんとは今頃達成できてた選手）
そして名球会入りに関してどんなコメントを残すか今から楽しみ
拒否するんじゃないかと思う反面、ゴルフ大好きだからなあｗ

前田は本当に惜しい。。
ハリーの記録を打ち破れる可能性があったなぁ。

おぉ、皆わかっとるのぉ（笑）
イチローは別格として、天才打者といえば落合と双璧を成すと
思うんだよな〜。。

数年前スポーツ紙で読んだんだけど…副業で不動産屋で大当たりして
一生遊んで暮らせるんだと。。
だからもう野球は生活の為にやってるんじゃないんだって。（契約
更改もあっさりサインしてるしね…去年なんか3割・20発でダウン
あっさりのんでるし…）
彼ぐらいの域になるとなんていうか球道者って感じだよね。。

>410
｢ゴルフ同好会だと思って入らせてもらいますわ｣

前田は怪我しててもそれでもなおまだ2000本安打の可能性がある（それはそれですごい）が、
怪我してなかったら張本クラスの数字が残せたとかいうのは不毛なタラレバ。
怪我する危険性も含んでの選手生活だろう。走っただけで怪我するひ弱さも前田の実力のうち。

同じタラレバなら、前田より松井稼頭央が日本に残ってた場合のほうが
3000本の可能性があったのではないかと思ってるのは俺だけかな。

ちなみに松井稼頭央の日本時代の安打に関する成積
・4638打数1433安打　打率.309
・レギュラーに定着して以降のシーズン平均安打数：173.5本（イチローの177本に次いで歴代２位　※2000打数以上）
・7年連続170本以上（日本記録・'02の193本は歴代3位タイ）
・818試合での1000本安打達成（歴代4位のスピード記録）

打順が違うし、ましてアキレス腱という致命的な場所をケガしてしまったから、
一概にはいえないけど、前田は自身のシーズン最多安打（169本）でさえ、稼頭央の平均安打数にも達して
いないのだから、万全であっても3000本は難しかったんじゃないかな。

最後に、一応いっとくと、別に松井稼頭央が前田より上といってるわけではないからねw
前田のバッティングセンスは歴代でも有数のものだと思うし、インサイドの球の引っ張る際、
強く、まっすぐに伸びる打球（要するに切れない打球）を生み出すことができるのは前田だけだと思ってる。

カスオじゃ2000本も無理だろうな。
それよりも秀喜の方だよ。
日本にいたら2000本安打も夢じゃないと思ってたんだが・・・

稼頭央は勘違いしちゃった部分もあるけど、
秀喜に関しては、向こうにいってよかったと思うよ。
例え、成積が落ちようともね。

いや、名球会としては「日米通算」でもアリなんだが。

安打数なんか打順によるだろう

漠然と3000本の可能性について語っているのであれば
打順の違いを考慮する必要はないと思うけどな。
ただ、ヒットの本数だけで能力を判断するようなことであれば
それは間違ってるとは思うが。
そもそも名球界というものが、数字で区切るようなマネをするから
いけないんだけどね（これをいったら元も子もないかｗ）

下位打線にずっといたからもうちっとで2000本に届かなかったって選手、いるのか？
そんなに打つ選手なら上位打線で起用されそうなもんだとおもうが。

>>408
アキレス腱断裂から復活し、尚且つ40歳からこんだけ打った男もいる（正確には若干39歳時の成績が混じっているが）
44歳で引退するまでの5シーズンで542試合525安打（133本塁打398打点）平均打率.288
で軽く名球界入り。
前田もがんばれ。

野村謙是非今週中に達成してほしいなあ

順当に行けば、石井豚朗と松井秀が来年には2000本に届くな
そこから3000本にどれだけ近付くことが出来るか楽しみ

>>415
カズオってやっぱ凄かったんだな
今じゃ見る影もないがｗ
27歳当時で1500本弱なら、確かにいい線いってたかもね

カズオの場合、年齢的に最も油が乗ってる時期のはずなのに
過去形で話さなきゃいけないところが寂しいな。

達成予想
田中幸◎
鈴木尚×
野村謙◎
桑田○
山本昌○
前田智○
江藤×
金本△
松中◎
城島◎
松坂△
赤星×
小久保×
Ｔ.ローズ△
石井啄○
谷×
小笠原×
上原△
井川×
岩隈△

田中幸◎
鈴木尚×
野村謙◎
桑田×
山本昌△
前田智○
江藤×
金本△
松中◎
城島◎
松坂×
赤星×
小久保◎
Ｔ.ローズ△
石井啄○
谷×
小笠原×
上原×
井川×
岩隈△
だろ？

一瞬桑田の２０００本安打かと思ってしまった

プロ入り早々に野手転向してたらいけたかな？

ローズは資格無いんじゃないの？
フェルナンデスとかグリーンウェルにブレザー着せなきゃならない。

>>428
岩隈は×でいいでしょ。
勝利を重ねる上で、楽天に入ってしまったのは致命的だし、
来年からの２段モーション禁止もどう影響するかわからない。

つ〜か、９０年のドラフト以降に入団した投手で、今んとこ可能性があるのは松坂ぐらいっしょ。
その松坂にしたって、厳しいことには変わりない。

岩隈は線が細いのであんまり選手寿命長く無い予感が……

>>428
＞田中幸◎

今の使われ方じゃ無理でしょう。ヒルマンが辞めてくれれば来年達成できそうだけど。

＞石井啄○

現状のペースだと来年には確定でしょう
今でも２８０打ってる訳だし。

個人的には田中には頑張ってもらいたいけどね。

>>431
野茂も可能性あり。

野茂は可能性があるというより、ほぼ確定だな
といっても、ドラフトということであれば野茂は89年だけども

鈴木尚はなぜ出番が激減したんですか？
９０年代後半すごい勢いで安打を量産していたのに　

そりゃヒットを打てなくなって下手な守備しか残らなくなったから

気の毒だが鈴木尚が横浜を離れない限り元のように出番が増えることはないかも
心機一転新天地で活躍できたら大記録達成可能な気がしないでもないが

かつての安打製造機復活を期待したい

＞心機一転新天地で活躍できたら大記録達成可能な気がしないでもないが
タカノリを買ってる落合中日に移籍か？

あの盤石の外野陣にﾀｺﾉﾘが割って入る余地はなさそうだけどな

野茂がここから外れた
もっとも野茂は夢見てなさそうだが

意外と金本は2000本打ちそうだな
若いとき無理してないから衰えがゆるやかだ

>>443
金本は怪我に強いし、今現状でも衰えてないから可能性はあるね。
今の成績を維持できるのなら、３年あれば達成でしょう。

工藤は250勝くらいしそうな勢いだな。
いつも息切れしてるくせにしぶとい。

若林忠志のように45歳まで投げ続けても不思議じゃないな
さすが自分の体に人一倍気を遣ってきた（その割にはかつて喫煙者だったが）だけのことはある

＞かつて喫煙者
今でも吸ってるようだ
こないだ夕刊フジの記事で、
「大好きなタバコを吸いながら記者と懇談」云々と書いてあった。
いくらフジでもこんなウソは書かないだろう

工藤は今でも吸ってるよ。
「煙草だけはやめられない」（本人談）

１９００本くらい打っているメジャーリーガーを連れてきて、日本で２０００本に
届いたら、名球界かね？？

谷亮子ちゃんと猪熊柔は似ている？
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryoko.html

りょこの穴
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryokoana.html

谷亮子を見て吐き気を催す長嶋茂雄
http://2chart.fc2web.com/2chart/taw.html

>>449
規約上じゃそうなるな。
暗黒時代のダイエーだったか、ゴセージとかいうダメ抑えがいて、
日本じゃ10セーブくらいして帰国しちゃったんだが、
じつはメジャーでは300セーブくらいしてる。
これも、有資格者となるはずなんだが・・・・・・。

http://www.meikyukai.co.jp/newqa/index.html
つうかみんなここのQ&Aぐらい読もうぜ。
かなり笑える。

Ｑ名球会を運営する資金はどのようにして集めているのですか？会員の会費、チャリティーなど、どのような割合になっているのかも含めて教えてください。
Ａ ご質問の内容に関しては公開しておりませんので申し訳ありませんがお答えすることはできません。
Ｑ はじめまして、名球会の会員資格は打者が2000本安打以上、投手が200勝以上とありますが、日本国籍が無くてもよろしいのでしょうか？
Ａ 国籍は関係ありません。
Ｑ 200勝2000安打していなくてもその一時代をわかせた人たちも入れたほうがいいと思いますが
Ａ今のところ入会条件を変更する事は、考えておりません。
Ｑ外国人選手でも名球会に入れるのですか。
Ａ日本でプレーをしている選手であれば、もちろん入れます。
Ｑ名球会の入会資格を持った選手はいつでも入会する事が出来るのですか。(例　１０年後、落合博満さんが名球会に入りたいといってきました。入れますか。)教えてください。
Ａ｢名球会について｣でお答えしているように、本人の意思があれば可能です。

>452
ハリーと草の回答がとにかく笑えるよな。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

くぐると
工藤の200勝無理
野村の2000安打無理
が多いね
あてにならないスレですね

何気に、田中幸雄が２０００本まであと５０本切ったよ。
ただレギュラーで出してもらってないから今年は厳しいかな。
残り２０本位で今シーズン終わらせて来シーズンに２０００本達成してもらいたい。
でも日ハムは今の幸雄を来期も契約してくれるかな。。そこが心配。

ちなみにベイの石井は確定だね。あと９１本で２０００本だし。
今年の成績なら来年もレギュラーだろうし。来年の６月には名球界入りだな。

つまり来年は2人名球界入りがあるね。

マリーンズの堀幸一が昨年までに1565安打。
今季打ったヒットが75安打で、計1640安打。

あと、360安打・・・微妙。

>>456日本ハム一筋だからね。いくらなんでも解雇はないと思う。

>>458
もし幸雄を今年のオフにハムが首にしたなら、ハムが嫌いになる。

２０００本安打寸前の、しかも球団一筋の選手が解雇されたなんて皆無だろう。
一筋でない選手ならいるが。
加藤秀司（英司）は、１９８６年オフ、巨人を解雇された。加藤は、
１９６９年に阪急に入団、その後、広島、近鉄と渡り歩いた選手で、
この時まで積み上げた安打は１９８７本。残り１３本に迫る金字塔を
何としても達成したく現役続行を希望し、翌年南海に移籍した。

解雇はせずとも今の使われ方だと2000本目前で本人の体力の限界と言うことも考えられる

>>461
幸雄は普通にファーストでスタメンで固定すれば打つだろう。
全盛期は過ぎたけど、出せば結果を出せる選手。
小田が調子落ちてきたから、幸雄を出したいんだがね。

>>427
西口も加えてくれよ

桑田も今年で引退か

このスレみてると落合の言い分がわかってくるな。
『長くやってりゃいつかは達成できる。ただそれよりいい選手はたくさんいる。俺は入らん』。
ながくやれる事も一流の証だけどさ。
クソさぼりの工藤なんかより、斎藤雅の方がはるかにエースに相応しかったし、ホント惜しまれるよ。

>>463
西口は40歳までのあと7年間、毎年平均10勝すりゃ200勝。
あながち不可能でもない・・・か。

>>466
西口って今で通算何勝？

>>467
現在、129勝。今年9月で満33歳。今季中に130勝台は確実だろう。
200勝を達成した工藤とそう変わらないペースのはず。

>>465
工藤がさぼりつうのはそういう部分もあるかもしれんけど
斎藤はまともに働いた年数が他の名球会投手に比べて短い。しゃあないよ。
昔みたいにアホみたいな酷使があったわけでもないし。
工藤＞斎藤でいい。

ジャイアント馬場

>>468
西口は劣化する気配もないし、あと５年はコンスタントに毎年１３勝くらい勝つだろうから
いけそうだね。西口が最後の名球界入りピッチャーになるんじゃない？凄いピッチャーはメジャーに
移籍するし、今の中６日もしくは７日のローテだと２００勝どころか１００勝つのも大変だしね。

田中幸雄が歯痒いよな。さっさと達成しろよ。

投手では古くから杉浦、秋山、松岡、高橋一三、斎藤、

>>472
残り40本位で名球界入りだから田中幸雄は達成確実。
来年に持ち越されるかもしれないけどね。

田中幸雄は、２０００本はもちろんだけど、
なんとか優勝経験して引退してホスイ

もちろん日ハムで。オレは日ハムファンじゃないけどね・・・

桑田引退決定か
お疲れ様でした

>>476
まじすか！

>>473
長谷川昌平ﾓﾅｰ。

長谷川昌平、杉浦忠、秋山登たちが
引退した頃は名球会はなかったので、
もしあったら粘っていただろうか？
足立光宏のときはすでに名球会あったかな？

真弓、木俣も惜しい位置にはいるんだよな

長谷川昌平って？

>>481長谷川良平の間違いだろう

名球会設立が1978年だからな

加藤秀司は巨人なんぞに行かずに引退してたら通算3割維持できてたはずなのにね。
ま、近鉄の最後の年に、.286　26本というなかなかの好成績残しているので
まだできると思ったんだろうが。

ちゃ

ヤクルトスワローズ松岡　弘
１９１勝１９０敗４１Ｓ惜しいよなあ
４１Ｓも含めて２３２試合の勝ちに貢献してるぜ

>>486
200勝への最後のそのたかだか10〜20勝がイバラの道なんだろう。
松岡にしても、斎藤雅とかにしても、全盛期なら1年で稼げる数字だが、
30代後半のヨレヨレになるとそれがままならない。そこをクリアできるかどうかだろう。
工藤や村田はよく持ちこたえたと思う。

>>487
確かに投手にとって晩年の１勝は物凄く難しい。
いっぽう打者の２０００本は現役を長くだらだら
やってたらわりと可能性のある記録。駒田なんか
満塁ホームラン以外なんのヘンテツのない打者
だったが巨人から横浜へ鮮やかな変わり身で
レギュラー確保し、ケガとかの欠場が無かったから
達成できた感じ。

駒田を擁護するわけじゃないのだが、
毎年コンスタントに150安打くらいし続けるのは難しいことだと思う。
いい選手でも大抵は30半ばあたりでくらいでガクッと成績が落ちる。
阪神岡田、ダイエーの佐々木とかね。

プロ経験者全員、とマジレスしておこう＞スレタイ

それは綺麗事すぎる
打者なら１５００本、投手なら１５０勝くらいしないと
名球会は現実的な夢にならないだろ

>>488
レギュラー確保し、ケガとかの欠場が無かったから…っていうが、
それを１０何年も続けることこそ困難だと思うが……。

山本昌が現在、40歳で通算180勝。あと20勝できるか？工藤が41歳で10勝、42歳で（現在）10勝と
やってのけたから、山本昌も工藤なみに粘れば到達できるという計算だが・・・・・・

工藤が凄すぎるからなあ・・・

>>492
ローテーションを広島戦中心にすれば達成

>>491
ハードルを低くして価値を下げる必要はあるまい。
第一名球界なんてカネやん主催の自己満親睦会にすぎないんだから
無理にあいつも入れろ！こいつも入れろ！なんて騒ぐ必要も無いだろ。

>492
488は「じゃあ、どうしてこんなスレがあるのか｣ということに気づいてないんですよ。

>>488
俺も駒田を擁護するわけでは無いが
１本足打法をすんなりやめたり、ＦＡで巨人ブランドを捨ててあっさり横浜に移籍したりと
他の選手と比較しても決断力があると思う。
もし１本足を続けていたら第２の荒川や大豊になったかもしれないし、
巨人ブランドにこだわったら今の江藤みたいになったかもしれない。
自己分析がしっかりできていると思う。

野球コーナーで、親分とか言って強気な発言してる連中は、名球界の会員？
ちがうなら、イチローに苦言！とか言ってられるのか？
喝！とか言ってられるのか？
恥ずかしいだろ。おおさわけいじ！

すべてのプロ野球経験者が参加資格を得る
社団法人　全国野球振興会（日本プロ野球OBクラブ） の理事長ですが何か？

>>499は金やん

>>496
＞第一名球界なんてカネやん主催の自己満親睦会にすぎないんだから

初めはそうかもしれないけど今やプロ野球界一の権威ですけどね
野球殿堂みたいな分け分からない基準より
単純に、すごい成績を残した選手が集まるんだから一般ファンには分かりやすい


名球会は多少なりとも野球好きなら知ってるけど殿堂入りなんてマニアしか知らん
http://www.baseball-museum.or.jp/baseball_hallo/list/year.html

言っちゃ悪いが、こいつらの殿堂入りよりもイチロー・野茂の2000本安打・200勝の方が
盛り上がってるし、すごい記録だと分かりやすい。
新聞記事欄なんか見ても野球殿堂なんて数行の価値しか無い

>>446
たかが禁煙で体がどうこう言う軟弱者なんかにが達成無理だろ
200勝投手なんて愛煙家がほとんどだし

>502
自分で書いてて気づいてないみたいだけど、
すごいのは記録と、それを残した選手であって、名球会ではないでしょう。

>>498
大豊になるなら別にいいと思うけど
.280 10の打者か.260 25の打者か

しかし、「名球会」を「名球界」って書き間違える人、多いよな。どうでもいいが。

プロ野球の世界のことをよく球界って言うから、
仕方ないような気がする。

２ちゃんねるは揚げ足をとるのが趣味のつまらん人間が多い。

>>502
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/team/giants/column/200406/at00000936.html

どこにも名球会なんて言葉は出てこないね。
球界いちの権威なんじゃないの？（ｗ

何か勘違いしてるようだが、「記録達成」と「名球会入り」はまったくの別問題。
落合みたいに２０００本安打してて名球界に加入してない奴も居る。

今井ジョージ（広島）でしょ。
出場は代走のみだから公式記録上はほとんど一軍出場は無し。
代走のみで年俸1,000万は今で言うと1億までは行かなくとも5000万クラス？
守備固めにすら入らず、俺の記憶では3年間くらい代走のみだった。
キャンプでバッティング練習する姿が寂しかった。

新庄が清原を日ハムに誘ってるらしいけど、よけいなことするなよ、新庄！
幸雄の２０００本のことを考えろ。清原呼んで幸雄のＤＨ枠奪ってどうする！
幸雄はただでさえ出場機会が少ないのに。２０００本まであと４０本切ってるんだぞ、幸雄は。

西口とか197勝とかでも平気で引退しそう
「そういうものは性に合わない」とかなんとか言って

西口の今までの歩みからすると、通算199勝で迎えたシーズンの最終戦に登板、
9回二死まで完全試合ペースながら最後の打者に逆転サヨナラ本塁打を浴びて敗戦投手になって、
そのままオフに>>511のようなセリフを言いつつ引退表明・・・っていうことも実際にありそうな気がする

ありえるな。
でも200勝に拘ってボロボロまで現役で頑張る西口も見てみたい気がするが。

完全試合ペースで逆転サヨナラホームランとかありえないだろ、ランナーなんでいんだ？

最後の打者を打ち取ったはずが味方のエラーで潰える→
気落ちして連続四球という形なら理解できるけどな

なんだかんだで西口は勝ちに貪欲だと思う

金本は普通に達成しそう。
工藤もそうだが、奴を見てると、近代スポーツ医学にのっとって、
自己管理とモチベーションさえ失わなければ、４０まではやれると思う。
故障は仕方ないけど。
格闘技の筋肉つけて膝を壊した清原とか馬鹿の典型だよね。

そうは言っても清原は２０００本打ってるからこのスレ的には成功者の部類。

>>395

>大島も無理やり出してもらって名球界に入ったからね。

通算安打２２０４本でも「無理やり」かな？？
２０００本安打してさらに２００本以上も打ってるんだけどな。

田中幸雄がちんたらしてるよね。
４０本切ってから相当足踏みしてるよ。

近鉄ファンとしては大石大二郎

>521
あんまり怪我もしなくて毎年のようにフル出場してたけど最後の最後に来てガクッと失速しちゃったね。

中日ファンとしては山本昌

上のほうで山本昌は余裕で達成しそう、という意見があったが
これも難しくなってきたな。

１８１勝で来シーズン４勝くらいで引退かな

１８５勝・・・・か。

初芝清

日ハム、来年もヒルマン続投だってさ
田中幸雄の２０００本来年も微妙だな
でも達成してもらいたいけど

絶対無理だと思っていた金本が達成するかもしれん
絶対いけると思っていた前田がやっぱ無理かもと思っていたら普通に達成しそう。

立浪の2500と桑田の200どっちが可能性高いかなぁ
最近立浪3番から外されただけでなくスタメン落ちが続いてるし・・・ここまでかなぁ
桑田も限界かなぁ

それより田中幸雄を頼む

東映尾崎、西鉄池永

桑田、山本昌も限界かな？

今のところ「エース」などと呼ばれてるピッチャーのほとんどは十数年後にこういうスレで語られそう
可能性あるとしたら松坂くらいだからなあ

ヤクルト松岡
弱小時代に191勝。

同じ名球会でも、レベル差がありすぎるね。
暇つぶしに名球会ＡとかＢとかクラス分けでもしてみるか。

それにしても佐々木や高津が名球会なんて、俺はなっとくできんな。

ピッチャーだと250勝で上位下位が別れるような印象。
例外もあるが。村山は大卒ということを考慮したい。あと、通算防御率とタイトル獲得数。

200勝を達成したシーズンでもちゃんと先発ローテを張っていられたくらいに
力が衰えてなかったというのも気になるところ。先発で二桁勝利と規定投球回数到達が目安。
ヨレヨレで200勝っていうのはちょっと・・・。

怒る人もいるだろうが、入会資格改正で入会した佐々木と高津は論外。

会員数減少傾向に歯止めがかからないため、佐々木と高津をむりやり入れたんだろうね。
それにしても平成産まれの選手が主流になれば（昭和）名球会など自動消滅していくだろうに、
もしや発展的解消⇒規約改正で生き延びていくつもりなんだろうか。

金やんが氏ねば消滅するんじゃね。

立浪や駒田は１級選手だったとは思うが、球史に残る名選手だったとは思わんものな。

杉浦忠なんか、十分に名球会の資格あると思うんだけどね。

強いチームにいるほど有利な200勝
弱いチームにいるほど有利な2000安打

>>539
二人ともタイトル取ってないからなぁ

工藤は間違いなく別格だが

>>532
山本昌は、基本が１０勝の投手だから別に言うほど悪かったわけじゃないと思う。
なんか今年くらいの成績を３年くらい続けて200勝行っちゃうような気がする。

名球会に入りたい理由って、一昔前つうか昨今入会した世代までは
「ONと同じ会に入れる」が一つの大きな要素だったと思うんだけど、
これからはそんなものにありがたみはなくなってくるんだろうね。
イチローも入らなきゃよかったのに。
イチロー（や野茂や）が入っちゃうと権威というかありがたみが維持されちゃう。

イチローや野茂が牛耳るようになればいいんでね？

>>543
名球界入りについて聞かれたイチローが
「断る理由が無い」
と答えた姿はカッコよかった。

ＮＰＢを低く見がちな日本人ＭＬＢプレーヤーやライターが多い中
こういうコメントはなんとなく良いな。

イチローと金田は同郷で仲がいいんだよ
渡米前の対談でも名球会入りを快諾していた

う〜ん
西口は200勝普通に達成しそう。
あと、下柳みたいな奴が達成するんじゃないか、これからは。
あんなの救援勝利並みの詐欺だと思うんだけどさ。

稲尾あたりを考えると、下柳を同列にする気にはなれないね。

下ちゃんはリームーだろ
まだ１００勝もしてないぞ！

西口は今年３３才で１３３勝。
調べたら工藤も３３才の時で１３３勝だった。
なのでこれから西口も隔年で活躍して
４１才ぐらいで２００勝できるかな。

何か、西口は急にガクッと落ちない気がする。
だから200勝しそう。根拠はないけど。

あっ、書いてから気付いたんだけど工藤は高卒で33歳133勝で西口と同じってことは
大卒の西口はそれより年度毎の成績がいいんだよね？尚更可能性高いわ。

西口のことだから、得意の寸止め→199勝で終了。
で、なんの未練もなく引退しそう。

>553
あるあるー(w

西口は工藤と違ってサボらないし、毎年、安定感がある。
工藤は隔年でよくて、悪い年はとことん悪いけど
西口は悪くても２桁は勝つしね。いい時だと１５勝は見込める。
あと５年くらいで迷宮会でしょう

それより心配なのが田中幸雄だよ、２０００本まであと３８本位なのに
来年もヒルマンが監督だからあまり使ってもらえなさそうだ。
ハムの顔だし、人格もいいから是非迷宮会入りしてもらいたいのだが。

>>535

同感。米帝に魂を売ったヤツなんぞ。

>>549
下柳本人じゃなく、下柳みたいな勝ち方をする奴がって意味ね。
下柳本人は100勝も厳しいと思う。

>>545
「入会する理由がない」ってなことを言って断ると思ってたので意外だった。
で、そんなイチローに好意を持った。

千葉ロッテの堀あたりも後2〜3年現役やったら1800本位になりそうだから、ここに入るかな？
そして試合数が昔に比べて増えたから名球界もその手前も増えそうですな。

今年の青木。

今どき「夢見」てる選手そんなにいるのかなあ。

工藤　1　2　0　8　11 15 10...4　9　16 11 15 11 12 8 11 7 11 12 1 9 7 10 11　212
西口　　　　　　　　　 2 16 15 13 14 11 14 15 ..6 10 17　　　　　　　　　　　　　133

ペース比較　年齢に合わせてあるけど間違ってるかも

　　　 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

工藤　1　2　0　8　11 15 10　4　9　16 11 15 11 12 ..8　11 .7 .11 12 .1　 9　7　10 11　212
山本　0　0　0　0　 5　9　10　6 13 17 19　2　7 .18　.9　 8 11 10　7　9　13 .7　　　　　180
桑田　2 15 10 17 14 16 10　8 14　3 10 .16 .8 　5　.4　 12 5　3　 0　　　　　　　　　　　172
西口　　　　　　　　　　 2 16 15 13 14 11 14 15 .6　10　17　　　　　　　　　　　　　　　　133

松坂 16 14 15 .6 .16 10 14　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 91
上原　　　　　　　　　　20 .9 10 17 16 13　9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 94

激しくズレていたので修正（一番上は年齢）
このペースでいけば松坂は200勝確実、しかしメジャーいく可能性大
上原はやや年齢的に不利か
西口は怪我がなければいけそう
桑田は無理
山本昌はまぁ45歳ぐらいで達成するだろ

上原が西口のペースで行けば楽勝か。
西口も昌も年齢的にきついがこいつらつねにチーム二番手の位置で10勝位するからな、案外行きそうだ。

>>563
桑田の若い頃の勝星あげるペースがすさまじいな。工藤なんか目じゃない。
しかし、その工藤が40すぎで200勝達成しちゃうんだからわからない。
桑田がかつて（北別府が200勝した頃か）、ニュースステーションで、久米に
「20世紀最後の200勝投手はおそらく桑田さんですね！」とか言われてたのがなつかしい。

>>564
＞西口も昌も年齢的にきついがこいつらつねにチーム二番手の位置で10勝位するからな、案外行きそうだ

西口の場合、毎年10勝レベルじゃないでしょう？
怪我の年抜かすと平均でもっと勝ってるよ。毎年13は勝つ。でいい時は15はいく。
衰える気配もないからあと5年位で達成できそうだと思う。

ヤクルトの石川も間違いなく名球会入りするだろう。

松坂はベネズエラに1回KOだよ

>>567
ヤクルト石井は10勝ペースだし高卒ルーキーじゃないから年齢的に厳しくないか？

2000本安打は、今の打高投低と多い試合数が、永久に続くんなら
本当にただ長くいただけの選手でも達成できるように
なってしまうんじゃないか？

>570
年100安打×20年とか？

別にいいじゃん、それはそれでたいしたもんだ。

今年の荒木の成績を10年で1800安打にもなる
さらに青木200安打の影で金城、赤星190安打
安打数だけだと佐伯のほうがパの首位打者より打ってる。

最近のセは安打価値暴落ぎみ。

ちなみに2786安打の王貞治。シーズン最高安打数は156安打（首位打者で最多安打）

それは四球数が異常だから

　　桑　　　　田　　　　　残　　　　　留

田中幸雄、来年もレギュラーじゃないけど名球会入れるかな。あと38本くらいだろ。
どうにか達成してもらいたいな。

ベイの石井はレギュラーで出るから達成可能だろうな、衰えてるけどね。

金本兄貴はほんと微妙なとこだな。

堀も微妙なラインだな。
江藤は今年のブレーキや巨人残留で完全に遠のいたっぽい。30代も後半に入ったし。

>>576
金本、前田はあと3年もあれば達成でしょう。衰える気配ないし。

>>577
堀はレギュラ−だけど、何年か前低迷してたから波があるよね。堀は微妙。
前田、金本は波がない、つまり出てれば結果出す。前田は怪我が心配だけどな。

僕は、ロッテの大ファンです。特に黒木投手が大好きです。まだ若いので、名球会に入れるような大投手になって欲しいと思いますが、そのためには何をすればいいのでしょうか？

この質問に答えてくれたのは金田正一選手です！
難しいと思う。


ひでぇ・・・
http://www.meikyukai.co.jp/newqa/qamei02.htm

まあ、でも事実だろな
プロ視点はファンと違ってシビアだってこと

名球会ってマスコミが煽ってるほど（多くの人が思ってるほど）大した団体じゃないよね。

野村も「単なる親睦団体です」って言ってるし。

>>18
江川は2Sで1勝って言ってるね。

個人的には250Sはゆるい気がする。300S≒200勝くらいじゃない？

>582
最多勝と最多セーブのタイトルを見ていると、2〜2.5倍扱いでいいんじゃないかと思う。

保守

高信二

江藤
新天地西武で２０００本期待したい

赤堀
大塚にストッパーの座を奪われてなかったら…。

>>587
大塚が入った頃にはすでに故障していた。

元横浜ベイスターズの進藤

清原を名球界から追放したい

前田◎
金本◎
江藤△
桑田○
上原×
小笠原○
松中○
城島◎
阿部慎之介△
青木◎
多村○
福浦×
山本昌×
福留×
赤星○
松井稼△
松井秀◎
T.ローズ×
中村△
井川×
小林雅◎

田中幸◎

今岡×
岩村×
杉内×
渡辺俊×
岩隈×
和田一浩×
谷△
金城×
石井琢◎
小久保×
清水×
仁志×
二岡×
高橋由△
緒方×
新井×
嶋×
ダルビッシュ○
西口×

青木が一年打っただけで◎はないな
あと２年は様子見

ホークス大村の安打ペースは今のところ順調
豊田泰光みたいに急激に衰えたりしなければ確実かと

楽勝ペースのはずが30過ぎていきなりガクンと衰えたのっていうとすぐに思い浮かぶのが
ヨシヒコなんだが、本人は2000本に未練はあったのだろうか？

掛布もそうじゃね

掛布は死球で手首骨折したのがすべてかと。
ヨシヒコは有名な大下コーチとの確執が原因だろうな。
球団から2000本達成を保障してもらえたノムケンとはまさに対照的。

>>598
＞ヨシヒコは有名な大下コーチとの確執が原因だろうな。

『開幕直前の激励会なんて、もっと選手のことを考えろ、ゴラァ―――！』って
オーナー代行の元チャンと揉めたんじゃなかったっけ？

>>582-583みたいなセーブ基準は厳しくという話を見る度に思うんだが、１シーズンに勝利数の２倍以上のセーブを稼ぐことは可能でも、
一流の抑えとして１０年以上も働くのはほとんど無理なわけで、通算セーブ数で２００を超えるのってほんの一握りでしょ
1勝＝1セーブ換算にしたとしても、名球界入りできる投手の数はあまり変わらないと思う

しかし野村謙二郎みたいな成績でﾎﾟｼﾞｼｮﾝに居座られたら老害以外の
何物でもないでしょ
栗原のようなイキのいい若手がいるというのに

星野や原あたりは大卒だからもともと難しかったろうけど、
名球会入りのことは意識してたの？

桑田真澄。事実上って事で・・・・・

なんか出てないので書いとく
基満男（西鉄 太平洋 クラウン 大洋）

本人目指してたかは知らんけど、弱小球団渡り歩いて孤軍奮闘
所属チームの投手と対戦できない分ヒットが少なくなったかもしれんね
他のチームなら達成してたろう。

鈴木尚
今シーズンレギュラーの座を取り戻して３割打てばまだまだ可能性ある
が、しかし
万が一今期も控えなら
２０００本の望み年齢的にも無理となる
今年が正念場
がんばれかつての安打製造機
鈴木尚

>>603
今思い返せば、桑田はやはりあのヒジの故障がすべてだったな。

巨人キラー川崎

田中幸雄はもう少しで達成だけど、ヒルマンがあんまり使ってくれないからな・・

>>608
2割台前半じゃあどの球団でも積極的に使って貰えるような成績じゃないと思うが…
そんな選手をスタメンで使い続けることができるのはせいぜい広島くらいだろ
無理してロートルを使い続けるお陰で若手の成長を妨げチームも低迷

（上の続き）
したのが広島

>>610
ﾉﾑｹﾝのことかー！

タカギユタカ、惜しかった

>>604
その基の2000本を阻んだのがタカギユタカだったわけだが。

ブスジマの１９７７安打

名球界ってやっぱステータスなの？
落合で落ちたような

>>613
その豊の2000本を阻んだのが駒田で
しかもちゃっかり自分は2000本達成してるわけだが

>>614
それをいったら飯田徳治と小玉明利も禿しく惜しかった。
飯田は58年のアキレス腱断裂が最大の原因だろうが、
小玉や毒島のような1930年代生まれの世代って
なぜか32〜3歳あたりから急激に劣化した選手が多いな。

>>617
当時はスポーツ医学とか栄養学とかが意識されてなかったというのもあるんじゃないか？
今で言う清原とか見てるとよくわかる。節制を怠った選手は素質があっても30過ぎから急に衰える。

小玉はその実績ゆえ兼任監督にまで祭り上げられたが
不成績のため監督どころか一選手としてもﾁｰﾑに残ることができず阪神移籍
ずっと選手のまま近鉄で続けてたら2200本は少なくとも打っていただろうな

杉浦（ヤクルト）は常時出場してれば名球界入りの大打者になれたのにもったいない

斎藤は別に入りたいなんて夢見てなかった

松岡弘。ヤクルトで195勝は立派の一言。

遠山(阪神)は入団2年目以降に故障してなければ、確実に名球界入りの投手になっていたかも。

場違いだよ

金田弟
数字じゃなくて

常時出場していればとか、故障していなければとか、そんなのただのタラレバじゃあないの。
だいたい、常時出場とか、故障に強いとかこそが名球会入りの数字をクリアするには
もっとも重要な条件じゃないのか？
ケガさえしなけりゃ、槙原も斎藤雅も桑田も200勝してるよ。

>>622
今みたいにちゃんとローテが確立されていたわけじゃないから
弱いチームほどエースに勝ち星がつく機会が多かったって見方も出来ないわけじゃない

田中幸はここまで来たら是が非でも達成してもらいたい。
なにせ67年度唯一の名球会員がＫｉｙ・・・

つ現在の会員資格：2000本安打、200勝、　2　5　0　セ　ー　ブ

>>626
投手に関しては時代背景も大きく影響してるように思うんだがなあ。
彼らが団塊世代だったらもう2〜30ぐらい勝ち星が上積みされてたんジャマイカ？

野手では石井琢、松井秀、田中幸雄が今年にも2000本打ちそうだけど投手はなあ・・・
山本昌がダメだったら次は250Sで小林雅が来るのかな

武田一浩

>>622
松岡弘はヤクルトで191。

松岡弘はヤクルトで191。(x)->松岡弘はヤクルトで191勝。
>>622
松岡弘はヤクルトで191勝。
http://www.swallows-fan.com/data/biographical/ma/matsuokahiromu.php

マスターズリーグで3勝

200勝まであと6勝だな

川口(広島→巨人)
最多勝さえ獲っていれば…

>>629
言い忘れた。野手唯一の名球界が清原、投手では佐々木がいた。

「名球界」ではなく「名球会」だ。正しくは昭和名球会。
どうでもいいが。

ここまで来て伊東勤が出てないのが不思議です

和田豊
高卒で阪神に入団していれば、確実に2000本安打していたと思う。

>>639
伊東は通算安打数以外の打撃成績を考えるとちょっと議論の対象にはしにくいんジャマイカ？
例えば名球会員で唯一一度も３割を超えたことがないことを度々ネタにされる柴田でさえ
.280以上は６度も記録しているし（伊東は３回）。
その上伊東の通算打率は.247に過ぎず（柴田は.267）、年間100安打以上も５回にとどまっているからね。

>>640
高卒ならレギュラー定着する前にクビになってたかもしれないけどね
掛布岡田が全盛期でショートしかポジション空いてないし

真弓がいたからショートも空いてないじゃん

高卒ならとか言いだしたらキリがない
ナンセンスな仮定だし、和田より上がいくらでもいる

まぁ、タラレバはね。
江川が高卒即入団なら200勝はかたかったとかよく聞くよな。
本人はあんだけ遠回りしといて、引退の際には「200勝はいけると思ってたんですが
甘くはなかったですね」などと言ったんだから大した自信家だ。

松永は王が監督じゃなかったら打ってたと思う

>>636
最多勝以前に川口は広島の打線の援護が少なかった。
特に自分の全盛期に。延長戦を完投しても勝てなかった時もあったし。

>>645
素直に阪急に入団してればな
あの時代の阪急は強かったし

でも阪急檻で300勝とかしても、
今頃は関西ローカルの解説者なんだろうな

>>647
槙原とおそろしい潰しあいをしてたな

西崎は日本ハム一筋で頑張ってたら200勝できただろう

大卒であんなに毎年夏休みをとってたような香具師には絶対ムリ

>>650
なつかしいな。
槙原・桑田ｖｓ川口・大野
この戦いは１点取られたら負け試合だったもんな。

>>652
当時としてはダントツの完投数だからしょうがないだろう。

巨人の吉村は？

あの怪我がなければ、2000本は楽勝だった。

それどころか、三冠王も取れたかもな。

パ開幕したけど、ヒルマンは相変わらず田中幸雄使ってないな。
本当に２０００本打てるのかな？

実力が伴ってないから使われることはないだろうな
外人はそういうところにシビアだからな
日本人監督なら無理やりにでも使ってやって2000本までは行かせてやるだろうけど・・・

>>655
どうかね？
あの太る体質というか、怠け癖があったからな。
あの怪我（もらい怪我）がなくても、自爆していたと思うけどね。

中日の木俣。あと２年位中尾が遅く入団していたら、、、

久保寺雄二

影浦将

田代(大洋)は三振数が少なかったら、正田(広島)と激突してなかったら、
ベイスターズになるまでプレーしてたら2000本安打できた。

>>662
「たら」が多いな

>>662
最初の条件ですでに田代ではなくなるだろ。

>>662
それ以外にも自打球当てて足の甲を骨折したり
目が悪くなって眼鏡かけたりいろいろあっただろ。

田中幸はのこりたった33本だがなんかヤバそうだな。
このたった33本がイバラの道。

>>657
日本人監督の場合はそういう記録を達成させてから干すことが多いな。
去年のノムケンなんてまさにそういう感じだったし。

田中幸雄をスタメンに。

日本ハムは生え抜きスターを大事にしない。

>>666
いつまでもヒルマンがいるわけでもないし今年ダメでも来年はいける
右の代打としてはかなりの戦力

でもこれまで2000本打った選手って、たいていレギュラーか
それに近い状況で出場しながら達成してるよな。代打中心で
達成したって選手はあまり記憶にない。

2000本達成した時、代打での起用が多かったって意味ね。

去年の野村のように、達成した途端代打要員になる選手は多いが

田中幸雄今年まだヒット1本。たったの33本がこんなに遠いとは

>>674
ヒルマンが使わないからだよ。どうせ優勝できないんだから、幸雄の２０００本記録と
新庄の引退シーズンということで客を呼べばいいのにな。

>>674
幸雄さんは今年も厳しそうだ。来年達成で引退・・・か？

捕手

>>676
いや、監督が外人だしな。今年達成できなくても切られる危険性もある。
監督が名球会員の大島とかだったらまだしも。

>>678
いや、それはない。球団としても達成させたいという気はあるだろうし。
本人が引退を申し出ない限り、達成できなければ来年も現役続行だろう。

しかし、今のヒルマンの起用方法ではあと８本位で今年のシーズンが終了しそう。
個人的には今年中に達成して欲しい気がするが…。

明治・大正生まれの人はどう悔やんでも名球会には入れないんだなぁ。記録の条件を満たしても。
昭和５３年にできたから、それ以前に故人になった人は草葉の影で悔やんでいる。
もしも、明治・大正生まれの人は「１００勝以上か１５００本安打以上」という条件があるならなぁ。
大下弘とか、大友工とか、千葉茂、青田昇なども会員になれた。
明治・大正生まれが入会できれば「川上哲治会長」なら文句ないだろう。
でも、名球会は昭和３０年代にできてもおかしくないが？

名球会なんて、所詮金田の親睦団体ですから
別に入れなかったからといってもどって事無いと思うが。

>>680
アホか。
金田が川上をのけ者にするために作った団体だぞw

>>681
同意。和田豊は入れなかったが全く悔しくないね。

>>681
親睦団体じゃないぞ
正式には「株式会社　名球会」

33本か
微妙な数字だね
広島なら達成させてもらえそうだが

先日見にいった試合では力が入り過ぎているように見えた＞＞田中幸雄
チャンスに代打に出て初球を簡単に打って併殺打ｗｗｗ

ロッテの堀はいかがなもんだろうか？
最近の活躍ぶりを考えれば一時期の不振さえなければとっくに達成してたのにと思ってしまう

高卒でなく１６５勝した投手は何人ぐらいいるのでしょうか？２００勝は高卒でないと厳しそうですね。

松永浩美あと１本で2000本達成！！！！！！





現役1907本＋マスターリーズ92本

思うんだが２００勝ってきつすぎないか。
打者はまだコユキでも何とか達成できそうだが投手で残り１０勝という状態は衰えてると無理だろ。

２０００本は去年の青木が１０年続ければ達成できるんだし優しい気がする。

山本昌、桑田がどうなるかナ

200勝はきつすぎだが、250セーブはどうかと思う。
仮に100勝、150セーブとかの人がいても、資格なしだよね？

>>692
だな
名球会的考え方（200勝＝250S）なら、１S＝0.8勝の価値
そうすると
斉藤　明夫：128勝133セーブ
松岡　　弘：191勝041セーブ
槇原　寛己：159勝056セーブ
大野　　豊：148勝138セーブ
佐々岡真司：128勝106セーブ
山本　和行：116勝130セーブ
佐藤　義則：165勝048セーブ
辺りは、換算すると200勝以上の価値となるね
(郭、鹿取がおしい)

>>690
2000本安打は決して容易い記録ではない。十分に難しい記録。
ただ、近代においては、200勝が異様なまでに困難であるだけ。

「名球会」が発足してから、２００勝や２０００本安打の達成確率が小さくなった。
昭和４０年代までは楽に２００勝、２０００本安打を達成できる選手がいたから。
「２５０勝投手」なんて昭和４０年代までにたくさんいるから（明治・大正生まれ含む）。
東尾氏は２０世紀最後の２５０勝投手だ。
２００勝なんて西武の西口が達成するまであと６〜８年は出ないぞ。
２００勝を目指す投手は巨人の工藤投手並みのモチベーションがないと２００勝は無理かな？

新浦は巨人一筋でプレーしていれば、200勝できたのに･･･。

>>694
斉藤雅がしてないのがそのいい例だな。
あれほどの投手が...

>>696
それはない

>>693
チームでの存在感、人気を見ると
名球会選手たちにそれほど引けを取らない面子だと思う。

>>695
工藤には250勝が狙える気もするんだが。
桑田の200勝と競争できそう。

２００勝。一口に「２００勝」といっても重みがある。
沢村栄治は戦死していなければ、昭和３０年ごろには２００勝達成できたと思うが？
北別府学氏から工藤投手まで１２年「ブランク」があったのが痛い。去年に野茂の日米通算２００勝達成はあったが。
日本球界での「ブランク」はまだありそうだ。

立浪は今年２５００本安打を達成しそうだ。

>>701
沢村は故障で戦前に既に巨人に解雇されてる選手なので
仮に戦死してなくてもあれ以上の勝ち星は難しかったと思われます。
ま、コーチとかにはなれたんでしょうが。

桑田が２００勝するにはフォームを変えた方が良いと誰かが言ってた。
桑田のフォームは綺麗過ぎてバッターから見やすいらしい。後球種も多いが
カーブ以外は平凡だからバッターからすればカーブさえ気よつければ大丈夫
と思わせてしまってるらしい。だからフォームをもっと見にくくすればバッター
からも球種がわかりにくくなるので凡打が増える。そうすれば勝ち星もついてくる。
桑田グラスのピッチャーなら少し変えただけで勝ち星が増える。と誰か忘れたがそんな
ことを言ってた評論家がいた。なるほどなーとその時思った。

>>704
スライダーも一級品だったけどなぁ。
１年目はストレートとカーブだけで通用しなかったが、２年目にスライダーを覚えて活躍できるようになった。
とくに好調時はスライダーの出し入れが抜群だった。

http://bis.npb.or.jp/history/ltb_h.html
掛布

200勝やればできそうなのに引退してしまった斎藤雅はあまり好きになれないな
潔くていいと言う人も少なくないが、おれは歯がゆさみたいな物を残された感じがしてならない

斎藤雅はもうボロボロだったと思う。
今も現役の工藤より年下だが、40過ぎまでやっても残り20勝はムリだったろう。

幸雄はレギュラーで使ってもらえないから可哀想だな。
彼は実力全盛期でも、天狗にならず謙虚だった。人間的にも好きだ＞田中幸雄

確かに斎藤雅は、最後の２〜３年は
顔で投げてた部分はあるな。他の投手で同じ力ならボロボロだったろう。

田中幸雄の２０００本達成は球団として絶対に達成させてあげなくてはならないと思う…。

顔で投げてもボロボロの桑田こそ引退すべき
斎藤は潔いと思ったよ

落合博満

幸雄さんの２０００本はチームとしても絶対に達成させなければならない記録、
だけど今の出場ペースだと厳しいところもある。
ガンちゃんや若松さんも言っているけどともかく幸雄さんは使い続けて欲しい。
開幕前に「ここ何年かで最高に調子がいい」と言っていたのに使ってもらえないのでは
モチベーションにも影響出そうだし・・
なかなかヒットが出ないのはその影響あるかも。

ヒルマンが辞めへん限りスタメンで使ってもらう事は無理な感じがする…

昌は２００勝のためには中日出たほうがいいような・・・

広島若手野手のふがいなさを見ると野村はあと一年くらいやってほしかった
なあと思う

いや、野村はもういっぱいいっぱいだったと思う。

>>715
でも、スタメンは疲れるから・・・・指名打者？

今日みたいな、勝ちは決まったような試合の終盤くらい代打で出してくれよ・・・。

新庄は大リーグに行ってなければ今頃2000本安打に近い数字を残していたのに･･･。
まさか、今年で引退宣言するなんてありえない。

新庄の場合は元々関心が無かったんじゃないの。

721　　清原、立浪だって30代半ばすぎで達成したんだから。。　　 新庄はどうかな。

新庄が2000本打つイメージがわかない
ずっと日本でやっててもやはり難しかったのでは

池山　ブンブン丸と呼ばれてなかったら･･･。

幸雄・・。マジで厳しいかも。出してもらってないし。

本当なのか知らないけれど、
マスターズの成績も合わせて資格を満たしたら、
会員に準ずる形で顕彰するとwikipediaに書いてある。

事実ならスレタイみたいな人は少なくなりそう。
連盟の2000本安打表彰は受けられないけれど、
名球会には入れる。

田淵幸一。これは記憶に残る選手だったな。

田淵は474本塁打だっけ
2000本安打より350本塁打のほうが達成人数が少ないからな

「大卒」１９３勝の秋山登。

佐々岡
ストッパーに転向しなければ今頃200勝できた

田中幸雄と山本昌がここに入らないことを祈る。

>>732
いや、非常にやばそうなんだが

名球会って別に日本野球機構から認可を受けてるとか､球団やコミッショナーに対して
意見を言える様な権威ある団体ではなく､金やんがいいだしっぺのOB会みたいな物で､
その活動内容もゴルフコンペやサイン会ぐらいな互助会程度の物だ｡
入会条件もコロコロ変わるしその条件の一つに昭和以降の生まれに限るというのがある｡
つまり記録の資格はあっても大正生まれのドン川上や別所さんは入会できないのである。
理由はその方々が上にいると自由に金やんが発言できなくなる為｡

各記録集に殿堂入り一覧があっても名球界一覧が無いのはその為で､巷で言われている程
崇高な理念の下に作られた物では無いのである。
もちろん記録自体は素晴らしいし大変な事だが野球殿堂入りする方がよっぽど価値がある｡

>>731
全否定しないけど、かなり微妙な線ではなかろうか。

>>731
難しいと思う

佐々岡は？だけど大野は先発一筋ならいけたんじゃない？

>>734
名球会と野球殿堂ってどうも互いの存在感を打ち消しあってるように見えてしかたがないな。

あと野球殿堂は入会資格があまりにも厳しすぎる（≒時間がかかりすぎる）ことや、
監督・コーチとしての実績が微妙に加味される傾向があることも権威を低下させてる一因だな。

野球は３０歳まででいいという選手が増えた感も。
４０歳超えてもボロボロになるまで要らないと言われるまで野球をするんだ
という選手が少なくなったようにも思える。

２００勝２０００本安打する人って記録達成した時はぶっちぎりで記録達成
する人って少ない。殆どがもう引退まじかのよれよれ状態で記録を達成する。
中には記録の為にお情けで試合に出して貰っているのもいる。
それ自体が果たしていい事なのかは少々疑問だ。
試合に出たがっている若くて生きのいい選手は大勢いるのだから。

>>740
田中幸のことかー！

名球会は記録を達成した時点で入れるってのが
分かりやすくて良いんだろうな。

でも、こんな私的な団体、マスコミが大々的に扱う必要ないと思う。

桑田は４４くらいまで現役つづけることできたら１００％入会できるぜぇ

なぜ１００％？

松永さんは入会にこだわってなかった。

そう考えると全盛期に達成したイチローって
異常なんだなあ。。。

殿堂入りの条件がよくわからん

全盛期過ぎるまでに入会できたのって珍しいはずだよな。
会の発足後だとイチローくらいか？　山田でぎりぎりか。

ヤクルトの松岡は191勝42セーブかな？
これはええんちゃう？

>>747
打者　安打2000本
投手　200勝もしくは250S
昭和生まれ以降

いつから殿堂入りが名球会と同じ基準になったんだよ。

落合監督森野をレギュラーにしちゃったぁ
おかげで立浪の２５００本安打達成は不可能になったぁ
最近はあんまりピンチヒッターで出る機会すらへってくるような気が
たまに出ても凡打するし陰薄くなったかも
それでなくてもあの年じゃ少し出ないだけでも急激に衰えるよね
特に守備面でね
頭が覚えていても体がついていかないんだよね
だから仮に森野の調子が落ちて久しぶりにサードスタメンって時があれば
大事な場面でベテランらしからぬポロリと落としてしまうかもしれないんだよね
それが一番怖い
そうなると落合監督は余計に立浪を使わなくなる
それがファンとして心配

殿堂入りは元プロだけ、と思ってる馬鹿が数名いる件。

幕田

門田 238
高木守 230
山田久 223
梶本 206
権藤 189
星野仙 154
大沢 132
外木場 116
田淵 95
村上雅 82
中 66
東尾 64
大野豊 60
北別府 42
近藤和 32
山本一義 28
ブーマー 28
長池 22
松原 18
一枝 17
土井正三 16
大島 12
須藤 12
大石清 11
梨田 11
黒江 8
真弓 8
斉藤明 5
池谷 5
山本和範 2
加藤初 1
松沼博 1

大田孝司

広島の前田達成まであと２００本を切ったんだね
もしかしたら達成できるかも

日本ハム田中にはぜひ今シーズン中に！

殿堂入りはともかく、
名球界入りなんて恥ずかしいよな。
落合は賢明な選択。最近の若手（駒田とか立浪とか）
は先輩たちの手前、本当は嫌でも仕方なくってところなんだろう？

なんせ会長がカネやんだからね

昼万はなぜ田中(雪)を先発で使ってやらないのだ？

足立が200勝してないのは意外。
「山田の大先輩」ってイメージがあるし。

足立は途中で肩壊して休んだのがあるからな。
けど、それがなきゃシンカーを投げることもなかったかもしれんから
そうすると最終的にはあそこまで勝てなかったかもしんない。
なにが幸で何が災いなのかはホンマわからんなぁ。

足立がシンカーを投げるようにならなかったら
山田のシンカー開発も遅れたろうね。
とりあえず、何とか握り方は教えてもらったらしいから。

>>758
駒田とか立浪クラスが名球会入り蹴ってたら、「お前、何勘違いしてるんだ」とか言われて、
目茶苦茶叩かれてそうな気がする。
落合ぐらい実績がずば抜けていれば、誰も文句は言えないけれども。

>>763
いくらなんでも山田クラスなら握り方ぐらいなら何度も見てりゃ分かるんじゃねぇの？
同じチームで見る機会も多いんだし。
なんだかんだのあげく投げ方のコツとか伝授してもらえたと読んだ覚えならあるけど。

んで、その年山田は26勝。
シンカー一つが完璧になっただけでそんな勝つってのは、レベルが低かったってことなんだろうな。

もうしばらく2000本安打達成しそうな選手いなくない？
田中幸も前田も怪しいし、金本は無理そうだし、堀はほぼ確実に不可能。
次は大村だけどまだ1300安打。

>>766
前田は来年にも達成するだろう。今年と同レベルの活躍すればいいだけだし。
金本もこのペースだと２００８年には達成だろう。
一番、危ないのがあと１８本の田中幸雄だろうな、なにせ出番が無いし、代打だと打てないし。

>>767

プレーオフが導入されて消化試合が殆どなくなっちまったからな
田中幸は１９○○安打で現役生活を終えそうだ

大村はこの間1500本安打を達成したな
一番打者で四球が多いタイプでもないから普通に行けば３年前後で届く数字か

大村ってまだ30ぐらいだよね？早いな

確かに地味に早いな

>>740
＞２００勝２０００本安打する人って記録達成した時はぶっちぎりで記録達成
＞する人って少ない。殆どがもう引退まじかのよれよれ状態で記録を達成する。

衣笠は凄いぞ。
なんと打撃三冠タイトル獲得（'84=打点王）や３割達成（'84）が名球会に入ってから。
決して年齢的に若くなく、引退の３年前だから凄い。
かなり珍しいケースだろうね。

84年のあとの三年間はものの見事に凄まじい衰えぶりを見せたわけだがｗ

前田は来年急に劣化する予感だから微妙(今年その兆候がある)

もともと足が悪くてふんばれないからアウトコースが苦手
なのが今年から外に拡がってしまった。これは前田にとって相当痛いだろうな
それでも三割前後は打つけど

江川も高卒で巨人に入団していたら200勝できただろうな。

>>776
わからないよ。
なぜかというと、巨人と言う球団はすぐに酷使するからね。
江川は大学からプロに行ったから成功したと思う。
早実の斎藤だって大学進学したからよかったけど、プロ入りだったらもしかしたら巨人に行って、酷使されて潰れたかも知れないからね。
そういう意味では斎藤の大学進学は正解だったと思う。

>>776
江川が高卒で巨人になど入れるか馬鹿ｗ
高卒で入るなら阪急だろｗ
まあ70年代は阪急の黄金時代だったから、もし入団していればかなりの勝ち星を稼げていただろうね。

江川は大学時代に肩壊したからな。
高校卒業してすぐプロ入りし、専門的なトレーニングやケアをしながら野球を
やってれば、もう少し息の長い活躍が出来ただろう。

>>293
確かに、セリーグでも強い投手ならもっと勝ってただろうね。

前田と金本は達成できるだろ
江藤もチームを選んでたら達成できただろうに、惜しい

>>776-779
あと江川は球種が少ないのが問題だったのではないか？
いくらなんでもストレートとカーブだけじゃね・・・

マスクメロンとかコシヒカリとか、
いろいろなかったっけ？ｗ

もし優勝しちゃったらコユキはそれを花道に引退する可能性大

2000本安打に届かなかった選手たち
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/miman/miman.htm

775>>ほんまに前田が出とる試合見た事あるんか？アウトコース得意だぞ アウトコース寄りの球を引っ張ってライトにヒットよく打ってる。高めはわりかし苦手だが。

>>782
わずか９年で135勝72敗、防御率3.02だぞ。
球種が少なくてもキレで勝負できるだろうが

>>758
入会拒否即永久失格処分になるのがコワイから。
仙人榎本喜八と江夏がお呼びが掛からないのはその為。野茂はそれが嫌なので、日本球界から距離を置いている。


ならば落合は何故？

山本昌は何だかんだで大丈夫っぽいな。

名球界のホームページに野茂の名前がないんだが、野茂は入ってないのか。
野茂の殿堂入りはいつになるんだろう。
ってか、鈴木がいるから本人が拒否してるんだろうか？詳しい人教えてくれ。

>>790
殿堂じゃなくて名球界だな、スマソ。

>>790

クサがいるから拒否とか、そんな事じゃなくて
渡米時のゴタゴタで野茂はマスコミのみならず
日本球界そのものに不信感を抱いているからだろ？

野茂のあの行き方は
江川事件にかなり近いもので
あんまり褒められたものでも無いけどねえ。

ただ、殿堂には入るだろうな。

来年、迷宮会入りしそうな4人

田中幸雄、前田、金本、山本昌

田中をいれるのかよ

拒否しなけりゃ松井も日米通算で届くわな
既に田中の安打数を上回ってるし

>>793
野茂は契約更新で折り合いが付けば残留する気はあったから江川事件と同じでは
無いでしょう。実際に契約の席には何度も着いていたんだし。
確か複数年契約で折り合いが付かなかったって記憶しているけど。

当時だけの判断なら野茂性悪説も言えるが
その後の球団合併に至るまでの近鉄フロントの悪行を見てると、
どっちが悪かったのか結果は出ている。

>>798
かと言ってライブドアに売却していたら、今頃合併騒動を遥かに上回る
悪影響を球界にもたらしていたのは間違いない

>>788
落合入会拒否の理由

金田の私的団体
「昭和」名球会ってのが恣意的
200勝、2000本に届かずとも偉大な先達はいる

など

＞入会拒否即永久失格処分になる

この意味がよくわからん。

>>800
稲尾が熱心じゃないからっていうのもあるだろうね。
いくら会合が嫌でも稲尾がいれば行くだろうし。

山本昌も、入団1年目で1軍昇格を果たしていたら･･･

桑田◎
田中幸◎
金本◎
鈴木尚△
岩瀬×
西口×
中村紀×
ダルビッシュ×
一場×
松中△
山本昌△
谷繁×
前田◎
江藤×
松坂？
赤星○
福浦×
小笠原△
片岡×

名球会なんて糞くらえ！

高橋由は40才くらいまで現役つづけば間違いなく達成するだろな

工藤はさすがに無理か

>>803
昌は1軍に定着しなくてよかった典型
2軍時代にどっかの教育リーグだかAだかAAだかでスクリュー教わったと聞いたぞ

金やんが死んだらどうなるの？解散ってことでいいのかな？

スレの主旨に沿って、名球会発足後に惜しくも届かなかった選手達と言えば
足立、木俣、松岡あたりじゃないの。

松永は1900本超えて力尽きた。惜しい部類かな。

>>807 とっくに達成してる

93開幕版の名鑑みたけど、真弓って色々な節目の記録があと少しだったんだねぇ。

まあな。

http://bis.npb.or.jp/history/ltb_r.html

「得点」というのはホームベース踏んだ回数だな。
自らホームラン打てる選手が当然多くなるが、
安打とともに四球で出塁、そして盗塁できる選手、
二塁打が多い選手
ということになるな。得点はチームに大きく貢献してるし総合的にもいい部門だな。

>>804
＞桑田◎

？？？？？

名球界入りの条件に250セーブって厳しくないか？普通に200セーブ挙げればいいじゃないか。
高津や佐々木も250セーブは超えたけど、MICHEALや小林宏の場合はどうなるんだろうな。

ゲロ甘だろ＞250セーブ
個人的には300セーブで200勝と等価値ぐらい。

>>817

それでもまだ甘い、年間３０セーブを上げる香具師は確実にいるけれど
年間２０勝ってのは、もはや数年に一人いるかいないかだからね

抑えの方が劣化が早いだろ。

鈴木孝政や山本和行の時代ならともかく、
今は一イニングだけだし。

２５０セーブという中途半端さが嫌。語呂わるい。

200勝と等価値にするんなら400セーブだろうね。

佐々岡のように１００勝１００ｾｰﾌﾞはどうなんだろう

今でも不思議なのは
名球会は日米通算を認めることにしたんだから
佐々木を入れたいなら300セーブでよかったはずなのに
なんで250なんて半端なところにしたのかという点。

ナベQ

杉浦や秋山、斎藤雅あたりが入っていないのに
佐々木や高津が入っている事に納得いかない人が多いと思います。
リリーフ専門の人は彼等だけのOB会を作った方がいいのでは。
佐々木を斎藤や野茂よりも評価するような事があってはならない。

>>824
＞名珠会は日米通算を認めることにしたんだから

格下が格上を認めてどうすんだよｗ
絶対にありえない事だが、イチローが日米通算でピートローズの最多安打記録を抜いたところで
向こうでは参考記録扱いにすらされないよ

田淵
松岡
杉浦
秋山
斉藤



打者ゎ 中軸を打った人ゎ だいたい
1600〜1850ぐらいで
終わるんだな これが
エースピッチャーは
だいたい
150勝〜180勝なんだよなぁ
人間の体は そんな感じに 出来ているんだろうなぁ
名球会を見ると
通過点として達成した超一流選手

超一流だけど寿命が短く やっと達成した選手

名球会入りだけを目標に やっとこ達成した一流選手
なまじっか記録が近付いてしまった為にレギュラーの力ゎ もうないのに 監督の気遣いで やっとこ達成した一流半選手
この四パターンだね

石井茂雄だろう、やっぱり。

>>827
のピントがずれてる件について

江夏て名球会追放されたとか?名球界のホームページに出てこない｡
何年か前に覚醒剤でパクられた影響かな?

2000本安打より、300本塁打のが難しくね？

幸いなことに田中幸雄は「契約保留選手」に入っている。
ということは来期（こそ）の２０００本安打達成が見えた？
小笠原も新庄も坪井も抜けたしね。外国人選手も揃って自由契約。
森本と稲葉だけでは打線が弱い。ここぞの場面で「代打」のベテランが。
田中賢もまだパンチ力が弱い。
ただし、年俸が３分の１減らされそうだけど。

「契約保留選手」とは球団が戦力とみなし、優先的に契約交渉をする選手。

＞８３２
ヤンキース松井が巨人時代の２００２年に達成したよ。
３００本塁打なら原、宇野、元巨人のローズが達成。

↓↓故・長谷川良平(１９７勝＋２２２安打)、
　　　松岡弘(１９１勝＋１５８安打) 両氏の通算打撃成績発掘しました。
　　　１勝＝１０安打換算の名球界基準なら共に資格有りとなります♪♪

秋山 登(１９３勝)、石井茂雄(１８９勝)、川崎徳次(１８８勝)、
杉浦 忠(１８７勝)、足立光宏(１８７勝) の各氏については発掘できませんでしたが
現役期間の全てもしくは大半が
パにもＤＨ制の無かった1974年以前の方達なので
安打数加算で有資格となる可能性がありますね。

桑田も打者転向で３００安打目指すか？？？





--------------------------------------------------------------------
松岡 弘 (Hiromu Matsuoka)
--------------------------------------------------------------------
[通算打撃成績]
右打 実働18シーズン ポジション : 投手
667試合 1015打数 51得点 158安打 30二塁打 3三塁打 12本塁打
230塁打 76打点 1盗塁 1盗塁死 58犠打 9犠飛 2併殺打
27四球( 0敬遠四球) 1死球 374三振 打率.156
出塁率.177 長打率0.227 盗塁成功率50.0% 本塁打率84.6

[チーム]
1968-1985:サンケイ=-=ヤクルト
[背番号]
1968:[25],1969-1985:[17]
[タイトル]
最優秀防御率(1980:セ:2.35),沢村賞(1978:セ)
--------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------
長谷川 良平 (Ryouhei Hasegawa)
--------------------------------------------------------------------
[通算打撃成績]
右打 実働14シーズン ポジション : 投手
623試合 1185打数 84得点 222安打 31二塁打 6三塁打 4本塁打
277塁打 62打点 1盗塁 2盗塁死 59犠打 2犠飛 23併殺打
7四球( 0敬遠四球) 6死球 111三振 打率.187
出塁率.196 長打率0.234 盗塁成功率33.3% 本塁打率296.2

[チーム]
1950-1963:広島
[背番号]
1950:[32],1951-1963:[18]
[タイトル]
最多勝利(1955:セ:30)
--------------------------------------------------------------------

田中幸雄は潔く引退するべき

>>836
川崎徳次氏は大正生まれですので、入会資格はありませんね。

幸雄は引退しなくていいけど、移籍すべき。
戦力外なのに一生ハムでいようというのが見苦しい。

ふと考えてみたら、昭和30年代生まれの名球会会員が少ないな。
投手は北別府と工藤、野手は秋山と駒田の計４人だけ。
何故、この年代は入会資格をクリアした者が少ない？
・上の世代の者と比べて名球会に憧れを感じない？
・前後の世代と比べて長期間第一線でいるための体力に欠ける？

団塊世代と団塊ジュニア世代の狭間だし、単に人数が少ないだけでは...

どうせなら基準を４００勝、４０００本安打以上にして金やん一人で
やってれば良かったのになあ。

ピート・ローズは入れますか？

>>832
2000本安打達成人数＞300本塁打達成人数だった希ガス
350本塁打だったかも試練

400本塁打は明らかに2000本安打より価値があると思う

840
確かに昭和30年代生まれはあまり名球会に憧れはないだろうな。
あと、昭和30年代生まれは粘りがあまりないよな。むしろ団塊ジュニア世代の奴らの方が粘りがあるよ。

田中幸雄は年俸2000万円で現役続行だが2000本安打達成できるだろうか

>>675

ここの2chネラはタラと無知ばかりで面白くない

あそれとインターネット検索のみの知ったか君もね

長谷川良平はあと2,3年投げ続けてたら200勝できたのに。

>>850

その時代に名球会があったなら、なんといわれようがそこまではやってたと思うけどね。
今の誰かさんみたいに。

>>850
それよりこの人殿堂入りしてなかったんじゃなかったっけ。
その方が問題じゃね？

長谷川良平さんは殿堂入りしてるよ＜2001年
昨年、亡くなられたんだよな

来年のいまごろ田中幸雄もこのスレタイどおりの結果になってたりして・・・

桑田はもうだめだろうな

桑田は200勝までまだまだ遠いのでスレ違い

堀も、山内一や有藤並みに長打力があったら、今頃は名球界入りできたのに･･･。

星野ジャパンは山本浩二を除けば、
アンチ名球会という陣容だな。
大野なんて勝利数とセーブ数を足せば軽く基準をクリアしてるだろ。

田淵
慶彦
長池
松岡
長谷川
杉浦
秋山
あたりだな

大卒200勝は もう出ないのかな………
打者だって山本浩二まで 長嶋だけじゃなかったかなぁ たしか
村山が最初で最後か…

限りなく不可能に近いな＞大卒200勝

頑張りに頑張って上原くらいかな。あと98勝だが、今年で32。

やっぱ厳しいな。

社会人卒(21才)だが、野茂があのままNPBにいれば200勝てただろうな
大卒200勝となるとかなり少ないんじゃね？
上原は一年浪人してるし年齢的に厳しいね　150勝ぐらいか

>>862
大卒は名球会だと村山だけじゃないかな？

その前も、若林、藤本、杉下ぐらいだとおもう。

田中幸雄はユニフォームの袖が短すぎ

大卒200勝なら西口に期待しているがどうかな。
今年35歳で現在142勝だから不可能ではないのだよね。

でも12年間で2ケタ勝利が9度でも到達は際どいなんて、
やっぱり200勝は偉大なんだなと思う。

大野と佐々岡ゎセーブと勝利数足せば名球界に入れるハズだ

あと故長谷川投手ゎ弱小カープ時代に１９７勝してあと３勝足りないなんてかわいそすぎる

たしかにあの時代のカープで１９７勝は偉業だな

>>866-867

５５人に当たる！
http://type.jp/matsui/index.html

５５人に当たる！
http://type.jp/matsui/index.html

西口も工藤なみに長持ちしたら200勝に届くかも。それにしても大卒200勝ってほんとに出ないね

山本昌なんか１軍に上がったのは実質大卒の年齢だから、
そんなに難しいとは思えないんだけどね。

難しいね大卒200勝は だって 出てないんだもん

>>872
昌は特殊な例だからなぁ。

>>858
勝利数とセーブ数はイコールではない

>>873
村山は大卒で222勝してるでしょ。

>>876
おまえそれ散々ｶﾞｲ・・・

>>876
>>873がアホなこと書いたからマジレスしただけでしょ。

×>>876、○>>877

>>872
工藤もそうなんだろうけど、山本昌とかのプロに身を置いた高卒4年目と
大卒1年目とじゃ同じ年齢でも条件が違う。

捕手

>>859
そこに入れてあげたい
高木守道に比べて著しく知名度の低い
中利夫　
V9時代、江藤愼一と共にON以外で打撃タイトルを獲得(首位打者)した選手

>>882
誤爆、若松もいた(72年)
ON全盛時代としておく orz

阪神の田尾が１５００安打を達成しながら引退は惜しかったとは思ったが、名球界に
はこだわっていなかっただろう。それよりも首位打者タイトルがとれなかったのが、
さぞ残念だっただろうね。

横を見たら長嶋、王がいる状態で、若い時に勝ちまくった堀内の晩年は、しがみついてる感じで惨めだったな
それに比べると松岡は悲壮感漂い、子供心に切なさを覚えた

松岡平松星野秋山と岡山はなぜか投手王国

打者は大杉を輩出してる。

最近は川相くらいか

葛城が今日ホームラン打ったよ

打ったよ

そろそろ田中幸雄が2000本安打を達成しそうな気がする・・・。

迷宮会も主要タイトル三つ以上とるとか決めればいいのに
馬とか幸雄は一部のマニアにしか受け入れられてぬー

タイトルは、外国人が獲ることも多いしな。特に打撃部門

惜しいの線引きがわからん
ヒットなら100本、価値なら10勝以内が惜しいに入るかもしれない

1900本以上2000本未満で引退したのは過去に４人いるが、
飯田徳治はアキレス腱断裂、小玉明利は監督になったのが原因だな。

田中幸雄はどうにか惜しかったに入らずに済んだな
たぶん今年で引退だろうけど

あくまで俺個人の意見としては幕田や鈴衛は入れてやりたい。

取り合えずもう1900本台で引退する選手はいないだろうな

本人が引退したいと思っても回りがさせないような状況になってるからな
まあ俺もそこまで打ったんだったら達成してから引退してほしいという気持ちが強いんだが

松岡は武上や土橋を今でも恨んでると思う

松井稼頭央もあと309本で2000本達成になる
日本に帰ってきたほうがいいと思うけどなあ

クロマティ

MLB通算 1104安打
NPB通算 951安打
日米通算 2055安打

>901
へえ、そうなんだ。
でも別に入りたいとは思ってないでしょ。

これのおかげで使えなくなったベテランの寿命が変に延びるのは
良いことなのか悪いことなのか・・・

>>900
08年の開幕戦の頃には巨人のスタメン二塁手になってるかもね

落合

つまんね

>>900
日本にいりゃとっくに・・・

>>902
イチローと松井も誘われたからとか大きな話題になっちゃったから仕方なく・・・で
別に入りたいとは思ってなかったんじゃね？

>>894
飯田徳治氏は、大正生まれだから名球会には入れない。

松岡

野球を見始めたとき>1の面子が活躍しているころで、彼らは当然のごとくクリアすると思ってた。
長く続けていくってのは難しいと感じさせられた。

>>899
海老沢泰久の『監督』によると広岡時代は武上の子分同然だったとか。
（小説の中では結局決別するのだが）

海老沢の小説をソースにするのは、ちょっとまずいのでは

いや、オリンピック建設の社長秘書がエロイのは事実だと思うけどｗ

まだ15年くらい先の話で鬼も大笑いしてしまいそうだけど
ダルや涌井や田中はこのまま順調に育ってくれれば200勝も決して不可能な数字じゃないと思うんだけど。

ダルはメジャーは興味ないって言ってるし、日本での200勝達成を期待したい。
涌井と田中は、やはり将来はメジャーに行ってしまうんだろうか・・・。

今日び誰も迷宮会なぞ夢見てないぞな。

メジャーにいきたくても貰い手がなきゃ行きようがないからな
マイナーで給料下げられてでも行くというやつは少ないだろ

>>913
武上コーチが広岡から指揮権を一時奪い取ったとか、
本当のこともかなり書いてるよ。

>>917
そりゃ本当のこともあるだろ。
占いのあたりとか聞いたことあるし。

でも、完全に作ってるところも多いわけだから、
監督にこう書いてあるからってのはちょっとマズイだと思うんだよね。
もっとちゃんとしたソースがあるだろうし。

広島の前田も2000本打つ前に辞めそうだな。
シーズン前はここまで劣化するとは思わなかったが。

>>919
残り39本だから、何とか達成しちゃうんじゃないか？
今シーズンもここまで55本打ってるわけだし。

>>920
前田は本当に状態悪いぞ。調子云々じゃなく完璧に衰え。

オチョアも獲った今後はさらに代打中心の起用になるだろうが
代打だけで39本稼げるとも思えないし、
プライド高いからスタメン固定されなくなったら即引退するんじゃないかと思ってる。

衣笠を記録のために極限に衰えるまで起用した広島だからな
打てるまで続けさせるかもわからない

2003本とかでギリギリで名球会に入るより、
1999本で引退したほうが、かっこいいぞ（・ω・）

カネヤンには睨まれるけどな。

別に睨みはしないだろうけどな。単に入会資格がなっただけの話。
落合博満は入会資格があっても加入せず。
ノムさんみたいに会員でも仲が悪いと言われている人物も居るし。
それとも金田のジイさんってそんなに政治力があるわけ？

>>925
武闘派（というより野蛮人）の印象はあっても政治家という感じはしないな。

大野豊と長谷川良平だな。特に長谷川はあの弱小広島であの成績なんだからオマケして入れてほしい。
ただ記録だけを見るんじゃなくて貢献度で判断するのもいいんじゃないかなぁと思う。

名球会に入ったら入ったで人間関係複雑なんでしょ？
納会とか野球教室とかゴルフコンペとか面倒くさそう

やっぱ墓満男選手かな
太平洋と大洋で活躍した
おれ、墓選手だけは二千本安打してほしかったよ

>>929
本当にそう思ってるのか？
基も浮かばれんぞwwっていうかまだ生きてるし　
×墓　
〇基

人間関係がわずらわしいのは体育会に生きる以上避けられない

墓はドラフト外で最多安打者
・・・だった。

>>932
秋山と石井琢に破られたんだな

ソフトバンクの山田だか山村だかが
入団時に目標は名球会入りですだなんていってたな。
30歳前に残り190勝くらいか？
ちと厳しいな。

>>934
入団時に夢や希望を語るぐらいいいじゃない。

松商の上田も「将来は200勝して名球会に入りたい」とかいってたぞ。
山田や山村はまだ投手やれてるだけマシだよ。

そういえば、この2人の指名は超有望株のダブル指名で当時大絶賛された覚えがあるが
ここまで共倒れするとはねぇ。。。

上田は打者としてはそこそこ活躍したな
あと上田はイチローに投げ勝ってるんじゃなかったっけ

本人が夢見ているかどうかは別にして山本昌の通算200勝は厳しいのう

山本がもう少し厳しい性格だったら２００勝いけたのに

>>930
小学校の漢字テストで「基地」と「墓地」を間違えた奴がいたのを思い出したw

石毛宏典
大石大二郎

前田

>>941
途中で送信してしまったorz

前田は無事に達成できそうだね

星野伸之は辞めるのがはや過ぎた感がある。
もともと球の速さで勝負するピッチャーではないので４５才くらいまでは現役で行けると思ってた。
またパ･リーグに戻って投げてほしかった…
２５０勝はいけたはず。
マジで

なんとかかんとかってゆう、病気だからしょうがない

江�dさんは、1000打点までもう少しなのですが、足踏みが長いですね。
まぁ動けなくなるとかならない限り、巨人も在籍させてくれると思いますが。

仁志、佐伯、ヤンキー三浦あたりはどうでしょう？

名球会まであとわずか2000本安打だった鈴衛

>>925-926
あの喜八さんも、名球会拒否して金やんの逆鱗に触れ、永久失格処分になった位やから(自ら辞退したとゆうのは、飽くまで表向きの議論。)、金やんはあーゆー風に見えても政治力は相当なもの。

だから、昌さんも199勝で泣く泣く引退した方が身の為かもな。(´･ω･｀)

>>946
残念だけど、三人とも限りなく不可能に近い。
仁志が42くらいまで現役を続ければほんのわずかに可能性があるかも
三浦は入団した球団が不運だった。
西武とかに入ってたら150勝ぐらいは出来てたと思うし、まだ200勝の可能性もあったかも。
佐伯は来年でおそらく引退。

昌の200勝は本当に微妙だな。
落合は来年も現役を続けさせるだろうけど。

ダルと涌井には200勝目指してこれからもずっと日本球界を引っ張っていってほしい。
田中はまだ未知数だし。
他には、和田や杉内もまだほんのわずかに可能性がある。

>>948
榎本は病気

>>945
オマイは何か大きな勘違いを２つしていないか？

ベイで可能性あるのは金城？
タコはさすがに大矢も見限ったかな？

竜の井端、荒木、川上あたりは？

西口はあと５０勝はきついか？

>>953
奴ならいける。

>>929-930
ﾃﾗﾜﾛｽ〜

松岡

>>943
無理
いい潮時だったと思うけど

919 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 20:49:20 ID:EZ4zXS37
広島の前田も2000本打つ前に辞めそうだな。
シーズン前はここまで劣化するとは思わなかったが。

921 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 02:31:25 ID:fGERrHx3
>>920
前田は本当に状態悪いぞ。調子云々じゃなく完璧に衰え。

オチョアも獲った今後はさらに代打中心の起用になるだろうが
代打だけで39本稼げるとも思えないし、
プライド高いからスタメン固定されなくなったら即引退するんじゃないかと思ってる。

922 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/06/22(金) 12:22:10 ID:aIpoH2pW
衣笠を記録のために極限に衰えるまで起用した広島だからな
打てるまで続けさせるかもわからない

山本昌、無理かもな。

９２２を書いた俺は神になったｗ