【やくみつる】パロ野球ニュースはどうよ

訂正・『ギャグマンが』 正『ギャグマンガ』

投稿に対して、まんスポ編集側では、『貴重なご意見、ありがとうございました』と返しています。

しかし、この投稿をあえて載せたということは、編集側では『はた山』氏のネタの悪化を抑えよう、
という意図があった可能性はあります。本人が言うには芳文社でもチェックはなかったですから。

結局は『はた山』氏は逆ギレ。やく氏が余計に悪化するパターンがここでも見えます。
自分のスタンスを守っているとの主張が、読者の反感を買うに過ぎない行為という…。

叩く基準なんて、実際はかなりいい加減なのは、例のインタビューでも明らかでしたが。


> ―衰退理由は、やっぱり面白くないから？
>
> やく 有り体に言うと、オタッキーなカラーが嫌いなんですよ。
> どんどんオタッキーな感じになっていくなと懸念はしていたんですけどね、
> 応援団的というか、仲良しクラブ的なホメ合いになっていってて、それが好きじゃなかった。
> 私の場合、選手が怒るなんてことは厭わなかったですから。
>
> ―でも選手と懇意になり、描きづらくなるってこともあってしかりだと思いますが。
>
> やく 選手よりむしろ解説の人にはあります。放送席に呼ばれて一緒になった人とか。
> たとえばカネやんに会ったら、パタッと描けなくなっちゃったり。
> でも、一人分のネタを犠牲にしても会いたい、会っちゃおう、という気持ちのほうが強かった。
> で、会ってみると、いい人だってわかるわけですよ。それを悪し様に描くなんてことは、やっぱりできなくなります。

（『消えたマンガ雑誌』 p101）

恩田郁氏が『無節操一本勝負』から、『無法地帯ウルトラA』と名を変えて、
『連載』開始したのも、92年6月号でした。5月号は鈴木氏が登場しており、
当時は何てことない楽しいネタでも、今読むと辛いです。

いつまでも苦しむ義務なんて、こちらにはない、のですよね…。

>63
いえいえ。ちなみに家は水稲・果樹（かぼす）を栽培してます。
今日は梅雨の中休みでしょうか。
自己レスですが新聞を見た日は鈴木氏の追悼試合だったそうですね。

突然ですがここで【問題】です
野球漫画家やくみつる先生の貴重なコレクションといえば次のうちどれでしょう？
Ａ 有名人の食べ残し
Ｂ 有名人の抜け毛
Ｃ 有名人の煙草の吸殻

Cでつ。

ご無沙汰してます。しばらくぶりにざっと読ませて頂きました。
また時間作って書かせて頂きますんでよろしくです。>>常連各位。

一応、これで最後のご挨拶。やく氏に関する当サイト隔離分は正式に更新終了しました。
リンク禁止ではないため、某4コマサイトでのリンクされましたので、そこからご覧ください。

134様、87様レスありがとうございました。

今週の週ベで、金曜（18日）に見た試合のネタを描いても締め切りに間に合うことが分かり、
長嶋氏入院報道後（3月4日・木曜日）に、原稿差替不可だったのは、やはり他の理由による、
としか思えません。日刊スポーツでも3月10日まで、やく氏の1コマは載っていませんでした。


疲れました…。せめてもの収穫は、少年マンガの歴史について、振り返れたことぐらいです。

本サイトの常連様を大変心配させてしまっています。本当に帰ります。



弱いものいじめと曲がったことが嫌いな、熱血漢の、主人公がいる2作品へ。

>>619
鈴木貴久氏ネタなら松本智志氏の「P-1 戦えパリーグ」でホームラン性の当たりを
ジャンピングキャッチするも取り損なう話もあった。
あの作品は近鉄物が面白く、佐野、赤堀、中村紀トリオの丁々発止が
最高だった。

GIANT

…すみません、今さらながら訂正・お詫び。

たかみや景子氏の名前、漢字を間違えておりました。

また、みずしな氏の月ホエ投稿暦は、中学卒業直前（現・みずしなスレのリンク先より）、
「はた山ハッチ」に感銘を覚えたのは、中一か中二、まんスポを立ち読みした時、でした。

---

問題が解決して欲しいと思うものの、今まで放置したツケが廻ってしまった、と思います。

本サイト自体の更新、微々ながらできるようになりました。では。

またミス…。立ち読みしたのは、「パロ野球ニュース」と書いてありました。

1986年だから、『まんがライフ』、または竹書房の増刊？
（「パロ野球ニュース」の単行本は、87年から。『天才くらぶ』→『まんがくらぶ』の時期がイマイチ分からない）

---

…もし、『長嶋信者』でなかったら、どうなってたんだろう？

『はた山』氏。

ピアスの穴がアキーノ

働かざるもの食うガルベス

せっかくなのでまんスポスレと並べようage

１リーグ制反対絡み、「野球の未来を創る会」絡みの
やく氏の活動については皆様如何なるご感想をお持ちでしょうか。

私の場合は、
１リーグ制絡みの動きを見ていて、やく氏、ひねくれ者だけど
やっぱり野球が好きなんだなあ、嬉しいなあと
少し安堵していたのですが、「野球の未来を創る会」サイトでのコメント
（最低年俸保証を残しつつ、選手年俸は一律80％Down希望）を読んで
今度はちょっと減点…という気持ちでした。
何らか形でサラリーキャップ制を導入することは必要だと思うのですが
球団経営が不透明な現時点では、戦略的にも具体的な数字を出すべきではないと
思うんですけどね。ちょっと短絡的な印象でした。

名乗るのは久しぶりです。残念ですが、私は球界再編問題でもやく氏に失望してます。

『創る会』に関しても、サイトで載せている他団体の署名数は、無断で掲載したもので、
各団体への『謝罪』はしたものの、削除する意思はまったく見られない、とのことです。

また、やく氏については、28日集会での発言において、「最初は放っておこうと思ったが、
自分が漫画を描けなくなる前に、球界が潰れるといけないから、立ち上がった」とも言い、

どうしても『消えたマンガ雑誌』で、球界でのネタが減ったから芸能・社会ネタに移行した、
と言っておきながら、今回これですから、『漫画のネタのためかよ！』とさらに呆れました。

（00年当時とは、週刊誌、スポーツ関連以外での連載が減っているからでもありますが。）

以上の情報元は個人のブログなので差し控えますが、2番目については以下もあります。
（ただし、発言内容に手が加えられていますが。）
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/social/tm040828-1024468.html

また、やく氏とデモ行進の先頭に立った、共に『創る会』発起人の金子達仁氏に関しても、
ライターとして、情報操作や詐術が見られることで、サッカーファンでは嫌う人もいます。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040828-00000040-spnavi-spo.html

また、NHK-BS1で8月1日に放送されました、『デジスタ・ビギナーズ 2004夏』で、
やく氏が漫画の講師として出演し、参加した中高生に4コマを指導していました。

ttp://www.nhk.or.jp/summer/bs1/bs1_07.html

>>461での、
> ということで、漫画を読むことに否定的な私であるが、大人が仕掛けて子どもに描かせるという発想は、
> さらに困ったことだと断じたい。中でも許せないのは「まんが甲子園」である。

と完全に矛盾しているので、番組サイトから質問をしましたが、回答は得られず、
今夜11時50分からBS1と、9月6日午前2時からETVで、再放送されてしまいます。

ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/ch3-20040905-80.html


もう嫌です…。

第一印象で語るのもどうかと思いつつも、『創る会』胡散臭い。
合併問題に関しては各地でファンが目下活動中。
現状を見るに、有名人の協力があれば、と思うときもあるが
それは、有名人がファンの勢いに埋没する形をとらねばならないと思う。
『創る会』は有名人が有名人として、有名人の財力権力を揮ってファンを取り込んでいる印象。
それは結局、ファンから「個々がやらねば」という気をそぎ、
ファンの勢いを弱めることにはならないか。

…これだけではスレ違いになってしまうが
パロ野球の執筆陣は、今この問題にどんなスタンスでいるんだろう。
前述の会の一員としてメディアに登場しているやく氏と
ミサンガ支援サイト開設、専ら「後方支援」を務める
たかみね氏くらいしか動向を知らない。
中山ラマダ氏や、マリーンズファンの佐々木さいこ氏の「意見」を読んでみたい。

蛇足かもしれんけど、『創る会』に寄せたやく氏の「意見」は
知性派・批評系を標榜する作家の割には稚拙と感じた。

>>639様
＞『創る会』
困ったことに、たかみね氏がリンクした団体とのトラブルで…。「またこれで『対立』かよ」と呆れています。
その上で更に気になるのは、たかみね氏が予定していたプチ企画が『情勢の変化により保留』ということ。

みずしな氏は『ササ願R』でナベツネ批判しましたが、なかむら氏はNPBに冷めてしまった様子ですし…。
（中日ファンであるゆえ、中日首位となると必ずマスコミが『妨害』するのにも過去の例からもご立腹で。）

『創る会』へのメッセージについては、「あなたも原稿料安くしてもらってから言いなさい」、と返しましょう。

ところで、『小言主義』を図書館で読み直し、20円払って188-191ページの、4ページ分コピーしてきました。
>>588 の繰り返しでしたね。しかも、まんスポ廃刊に触れて同誌投稿でデビューした作家を腐してまして。

（p188-189）
> 四コマは一つ一つの作品が短いため、専門誌ともなると、多数の漫画化を確保しなければならない。
> とはいっても、四コマを専門に描く人間は、少なくとも一〇年ほど前までは、そうはいなかった。
> いきおい、出版社は素人を公募という手段でかき集め、結果、数だけの漫画家を増やしてきた。
> 本来なら、淘汰されていくべき作家たちも、使ってくれる媒体があれば生き延びていける。
> そういうレベルで、読者を奪い合っているのが現状だ。『まんがスポーツ』の休刊も、そのあおりを受けたものだった。

何言っちゃってんですか？元々まんスポは掲載作品数が多かったものの、逆に減っていったでしょう。

それに、『素人の漫画を公募』って、出版社で大昔からやっていることですよ。早大漫研でスカウトゆえ、
大半の漫画家がたどる道を理解していないだけかもしれませんが。

（p191 結び）
> オチがあろうとなかろうと、自分たちの世界で楽しんでいる分には、何の文句は付けはしない。
> だが、プロとして四コマ界をうろつくのなら、もう少し考えた漫画を描いてもらいたい。
> それが出来ないなら、同人誌マーケットから出てくるなと言い切ってしまう。

そして10年後、あなたは芳文社の、たった1誌で、たった1本しか、4コマ連載を持っておりません。
そして、同人マーケットから来た漫画家たちが、同社4コマ誌で活躍していますし、更に特化した、
『まんがタイムきらら』も創刊され、その単行本には、書店で平積みで売れている作品もあります。

あなたの4コマ単行本は、ごくたまにしか書店で見なくなりました。

ところで、現在ベストセラーとなっている、『空の境界』（奈須きのこ 講談社・刊）をご存知ですか？
これはネットで発表された小説で、後に同人誌とした出版され、そして今回商業ベースに乗って、
6月23日の読売新聞でも、20万部以上売れたとの記事が載りました。現在も書店で平積みです。
ttp://www.yomiuri.co.jp/bookstand/news/20040623_01.htm

> 本来なら、淘汰されていくべき作家たちも、使ってくれる媒体があれば生き延びていける。

それをそのままあなたにお返しします。やくさん。直接面として会わない限り、伝えられませんが。

↑誤字陳謝。

『創る会』自体に関する情報では、『発足発表を見た時点』で辟易された方からのもありまして、
写真で手を重ねた面々である発起人の数人とは、『縁を切った』というので、業界の方でしょう。

こういったことを知るたび、本当に嫌になります。


脱線・（ランススレに自分の好きなキャラの名前が書かれてΣ(ﾟДﾟ ;)。いくら間違いとはいえ）

>>637
訂正。

デモ先頭にやく氏と共立ってたのは、代表の池田氏で、金子氏は日比谷公会堂だけの参加でした。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200409/at00002330.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200409/at00002331.html

28日イベントに関しては、以下のスレがあります。

【野球】野球の未来を創る会が討論会　「巨人は大所高所に立て」 （芸スポ速報＋）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093695428/

【合併】目指せ!選手会署名100万人!!(2)【反対】 （プロ野球板）
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093429380/

前者が会そのものに批判的、後者はやく氏の意見に賛同的なスレです。

なお、7日の日比谷野音イベントに関して、1団体、全くもって正式に参加意思を出していないのですが…。

>>643の件、『バファローズ・ブルーウェーブのチーム存続を訴える会』（たかみね氏リンク先）、
『バファローズの存続を願う会』が、正式に『野球の未来を創る会』に対し、協力を拒否しました。

トラブルの大元が、『創る会』発起人の一人である、ライブドア堀江社長の大阪ドーム観戦時で、
週ベ柱コメントでも堀江氏にエールを送っていたやく氏と、この件で残念ながら袂を分かつ形に。

5日を『鳴り物・エール無しのサイレントデーにしよう』、との非現実的な『創る会』側からの提案が、
完全決裂の原因なのですが、昨日CATVで各試合見ても、実行された球場はありませんでした。


日高氏は、当初から堀江氏に対して厳しい批判をサイト上で行っていましたが…。

ご無沙汰です。→スレ常連各位。

昨日御堂筋行って来ました。
大阪紅牛会のW田氏の気合の入った掛け声が印象に残ってます。
雨降らんかったけど…、暑かった。

『創る会』ねぇ…、いかにもハンパタレントみたいな胡散臭い連中の集まりと思ってたが、
>5日を『鳴り物・エール無しのサイレントデーにしよう』
ここらへんでもうピンと来た。今まで頑張ってきた人達の足を引っ張るのはミエミエだから、
さっさと次のターゲット見つけてそっちに逝ってほしい。

少々スレ違いになるが…、
そういやどっかのチンピラ芸人もジャンルは違うが「つくる会」なんてとこに属してたっけ。
いくら頑張ったって暗記（試験）の道具でしか無い限り教科書で愛国心育成なんて無理なのにねぇ。
それとも2年前のW杯、今年のアジア杯で醜態を晒した近くの国々みたいに『田舎ヤンキー国家』を目指すとでも？
あっちもあっちでプロレスの『抗争』並みに左右だけでなく右同士のシノギ合いもあるみたいだから
そこらへん含めてハッチスト的処世観で観察させて貰うとするよ。

話を戻して小生は、
『バファローズ・ブルーウェーブのチーム存続を訴える会』と近鉄大阪私設の2団体のに署名済みだが、
絶対に『創る会』には署名しないだろうな。

＞63様
>>640を読んで気になったので、たかみね氏にメルしてみました。
本日返事をいただき、転載もオケとのことだったので一応ご報告。

＞プチ企画の件

>本当にプチな企画でしたので、
>ご期待頂いていたとのことで逆に申し訳ないくらいなのですが
>自費出版（書籍の体裁ではなく、ミニコミペーパー的廉価タイプで無料配付）の
>企画を立てておりました。
>ファンの方々がお持ちの案や意見を、あちこちで大変興味深く拝見しており
>紙媒体で残したいという気持ちになりましたもので…。
>現実味の検討をしつつ粗見積を取っていた最中に、懇意の編集さんから
>双葉社より同一の方向性で選手会が本を出す予定があることを聞き及び
>（『決意！』のことですね）そちらのお邪魔になってはいけないと思いまして
>一時保留とさせて頂いた次第です。「状況が変わった」というのはそういうことです。

＞団体の対立の件

>事情は存じておりましたが、当サイトからリンクをしている、していないとは関係ありません。
>当サイト・当方は本件につきまして
>直接反対の為の運動を起こすという方向ではなく、
>運動する個人や団体の方を支援するという立場で関われればと思っています。
>野球界とは、浅からぬ縁もご恩もありますが、それ故に
>名前を売り物にする活動は、不本意なことであれ誤解を招くこともありましょうし
>野球ファン個々が各々の衝動から始めた純粋な活動に対し
>必ずしも好影響を与えるとは限らないからです。
>まあ、然程売りにはならぬ名前ではあるのですが、慎重を期するに越したことはないと思いました。
>何度か書き込みをさせて頂いているサイトさんもありますが、
>そちらも全く別のHNを使わせて頂いています。
>リンクさせて頂いているのは、リンク希望のメールを頂いた方のサイトと
>個人的におもしろいなと思ったサイトです。

だそうです。

>>460様
たかみね氏へのメールありがとうございました。双葉社と選手会の動きだったのですね。
ただ、双葉社の選手会本、この本の公式サイトにも『創る会』へリンクがされてますが…。

しかし、やっぱり自分の名前において、行動がどのような影響を与えるかということでは、
たかみね氏の方が、ずっと慎重、かつきちんと考えている感がありますね…。どうしても。

現在、パチンコ攻略誌系出版社で、プロ野球再編に関する増刊が出ていますが、
最後のページに『長嶋さん、あなただけが頼りです』な記述があって、ヒきました。

それよりも、たかみね氏の予定されていたミニコミ誌の方がずっと有益だと思います。

＞639様
>>640 でした。レスアンカー間違えてすみません。

それにしても66万人分の署名って、どこから出たんだ…？

>>646様
ごめんなさい、疲れてしまった様でまた間違えました。

7日のイベントで、選手会が昨日提出することになった署名数の発表があったんですけど、
『創る会』サイトには、『訴える会』（一回削除したものの、どうやら無許可で再掲載）を含め、
56万人分の署名がカウントされていますが、残り66万人分の出所はサイトに出ず。

どっちもどっち。もう本当に疲れた…。

>>647
お久し振りなのか、初めてなのか。
>現在、パチンコ攻略誌系出版社で、プロ野球再編に関する増刊が出ていますが、
>最後のページに『長嶋さん、あなただけが頼りです』な記述があって、ヒきました。
あれ、編集プロでオヤジターゲットなので。
やくは、ばかだしなぁ。

＞134様 ＞◆5hzQ6ZLPCw様
ご挨拶送れて、申し訳ありません。639様へのレスだけ優先させてしまって。

やく氏またやらかしてくれるもんですから、また『63番』として復活しましたが、

・639様
> 『創る会』は有名人が有名人として、有名人の財力権力を揮ってファンを取り込んでいる印象。
> それは結局、ファンから「個々がやらねば」という気をそぎ、
> ファンの勢いを弱めることにはならないか。

・639様へのたかみね氏のメール
> 名前を売り物にする活動は、不本意なことであれ誤解を招くこともありましょうし
> 野球ファン個々が各々の衝動から始めた純粋な活動に対し
> 必ずしも好影響を与えるとは限らないからです。

両者の仰っていることは全く変わらないし、ファンの気持ちを本当に考えるなら、
『有名人』がどうすべきかおのずと知れますが、7日・日比谷野音の集会の様子、
議員先生方の演説に、松村邦洋氏に物真似させようとした司会者（本人は拒否）、
テレビ局側の『合併反対コール』演出に、数百人の参加者が『1500』に水増しと、
レポートしてくださった方からの情報は、もう、本当に酷い物でした。

現在、「普通に日記つけるか」で始めた自サイトブログも、『創る会』批判になって、
（今日分でいいかげんスルー決定）ほとほと嫌になりました。

今日中にネタ追加だよママン。

７日の日比谷野音壇上で『主張してたファン』、仕込み疑惑が濃いです。

28日の客席ファンにしても…。

スト決行ですか…。ネタ↓

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/17/20040917ddm041050070000c.html

いや、もうここの会、実質活動停止状態ですし、しかも７日イベントに出た某団体関係者が発端で、
別の会にトラブルが発生してるんですけど。そういえば、過去に『謝ってよ厚生省』デモに出た人を、
やく氏って、批判していたはずなんだが…。あの会も、管氏の謝罪後に、結局内ゲバ起こしちゃうし。

とあるサイトのコラムで、『ネット中継で逆にプロ野球縮小へと向かうんじゃないか』という意見があり、
自分はソレに同感なのですが…。

『創る会』に関わって、『訴える会』トラブルの原因となった人物の件、再編板に立ち、
大阪ドーム最終戦もやらかしたそうです。こちらはCATVで、試合終了後見ましたが、
アレがあの中に混じっていたと考えると…。

・署名を頑張った「願う会」を褒め称えよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096156132/

今年草薙が無いからチト退屈。

age

造る会ってゆーとなんだか歴史教科書みたいだね

いつ頃まで連載してたんだっけ、これって。

『はた山ハッチ』での『パロ野球ニュース』は94年12月号まで。

95年から、ベイスターズ関連除いて『やくみつる』名義にほぼ統一し、タイトル変更。

age

>>659
なるほど、さんくすこ。

信子の扱いは訴えられてもしょうがないレベル
マンコにヘルメット入れてメットイーン！とか(メットをシートにしまえるスクーターがあった)
フクシがマンコから出てきて「あたしに似て出たがりなんだから！」と押し戻したりと
もうメチャクチャ

>>662
確かに、一時期の落合夫妻、やくの描き方は金村レベルでしたね。

ただ漫画として見る分には面白くても
実在の人物と実際にあった出来事をネタにして描いてるから
賛否両論あるんだろうな。
中にはエスカレートしすぎてるのもあるし。

まあ漫画として読む分には面白いから好きだけどね、オレは。

age

>662
そんな頃どっかの出版社経由で落合信子さんから電話がかかってきて、
「抗議か！？」と身構えたら「新居に飾りたいので色紙を書いて頂けませんか」
という依頼だったとか。

今回の某元投手の事件あまりにも悲しいですね。
もし今でもまんスポやパロ野球が発売されてたら、やく氏(ﾊｯﾁ氏)は４コマでどんな風なネタにしただろうか。
あるいは被害の重大さを考え一切取り上げないだろうか

楽天・一場が結婚　２４日入籍
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041223045.html
メガトン級の馬鹿のおかげでやくのネタ帳に一つ

「こまったときの一場叩き」　が加わりました

大洋の中山がアノ犯罪起こした時やくは漫画に使ったのか知りたいです
当時漫画スポーツ読んでた人どうだったかおしえてください

>>669
さんざんネタに使ってましたが何か？

>>669
まんがスポーツでは描いてない。

まんスポの編集の一人は、彼の中日復帰の時、マウンドで投げる姿を目にしてしまったら、
被害者の少女達はどうなってしまうのか、と怒りを込めて反対するコメントを目次で書いた。

その一方で竹書房の単行本ではネタが載ってたけどな。