【稼頭央】東尾西武を語るスレ【西口】

東尾時代の投手交代は小刻みでいらいらした思い出がある。
でも、大体成功したんだよなあ．

>>134
東尾政権末期は継投での失敗が結構多かった気がする。
その上試合時間が恐ろしく長かった。

末期はまさにくず。
勝てば優勝に望みをつなげる近鉄戦で村上スタメンとか．
選手の批判に対し挙句の果てに
じゃあ自分達で采配してみろとかいったらしいしね。

>>136
村上スタメンは、この試合のこと？
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/sekibetsu/2001/lions.htm

>>137
０１年のペナントレース自体は結構盛り上がったが、東尾の電波采配のおかげで
感動の度合いが薄れ、低レベルなペナントの感が否めない。

>>137
そう。まさにこれ。
この時点では首位だったんだね．
村上スタメンの時点で半切れで，
誰かが3ランかなにかを打って狂喜し，
村上凡退で、ぶちきれ、
負けて東尾さっさと代われと思った．
伊原監督になった時どれほど嬉しかったか。
東尾スレなのに長々と批判ごめん。

これか・・・。
確か「前川対策」という名目で起用されたんじゃなかったかな。

前川という名ももはや懐かしい。
当時あの豚のようなビックマウスがどれだけ憎かったか．

>>135
今ほど長くないぞ＜試合時間

>>142
今年は試合時間が異様に長すぎる。試合内容の割には、４時間を越えることも珍しくない。

シアンフロッコ最強

このスレ過疎スレだったけど
ここにきて微妙にもりあがってるね。

>>145
全ての西武ファンにとっての暗黒期だったからな。
東尾末期に比べれば、今年の方が見ていて楽しい。

東尾就任直後も暗黒だったけど、初めて優勝した年は面白かった。
今年と同じで若い選手ばかりだったけど、面白さでは今年以上。
今年の若手は元気さが足りない気がする。

>>147
９７年はチームの年間盗塁数が２００だからな。

９９・００・０１年は３年連続�X逸だったけど、
その中での個人的ワーストゲームは００年８月２９日だと思う。
パリーグ史上最長の試合だった。
３回終わって８−０とリード、松坂一気に完封だ....！？

あと０１年の打線って、強力打線だったのか貧打線だったのか評価に苦しむな。

>>149
９９年はともかく、００年、０１年はワーストゲームが多すぎて挙げるとキリがないが、
あえて言えば、００年９月８日〜１０のダイエー３連戦だな。
３試合ともにダイエーの逆転勝ち。西武選手の覇気の無さが目立った。

>>149
外国人選手に限った印象だが、チャンスでフェルナンデスは確実にヒットを飛ばしていた。
一方で、カブレラにしてもマクレーンにしても大きいのが期待できる反面、
三振に終わるという結果をよく見た気がする。

評価しづらいのはこのあたりに原因があるのでは。

ホームランが増えた割に打点はほとんど増えなかったんだよね．
特にマクレーンは無駄打ちが多かった
大差で勝ってるときとか負けてる時とか．

ポールは勿体なかったな。１年目はともかく、２年目がフェルナンデスとジェファーソン
３年目がカブレラとマクレーンでは競争相手が悪すぎた。

思えば谷中もこのころいたわけだが、
正直あまり印象がない

東尾政権では
前半は橋本、後半は土肥の左殺しが最も印象的．

ああ潮崎･･･

本当に潮崎が凄かったのは最初の１年だけだったと思う。
その年のシンカーは凄かった。
翌年からはシンカーの切れが半減し、ストレートや他の変化球との組み合わせで凌いだって感じかな。

杉山も全盛期は短かったし、リリーフの酷使は気の毒だ。
次は森が潰れるのかな。

>>157
森は既に一度潰れかけた

今年は森と豊田揃って潰れそうだな。
やはり中継ぎ抑えの全盛って３〜４年という気がする。

潮崎･鹿取･杉山･橋本･ﾃﾞﾆｰ･石井(貴)･森･西崎･豊田･土肥･西口
覚えてる(92〜00ぐらい)西武のﾘﾘｰﾌはこの辺りなんだが他に誰いた?

99年〜00年の恐ろしいくらいの貧打が印象に残っている。
原井・上田なんて打撃出来るのというレベル。

>>160
この２年の事は思い出すだけでも気分が悪くなる。
９９，００年とも２位だったが、大事な試合でダイエーに負けたり、凡ミスが
原因で自滅したりと、まさに暗黒時代だった。
０１年は東尾のやる気の無さが目立ったシーズンだった。

>>161
99〜01年の松井稼頭央も数字程の印象はない。凡ミスも多いし、
大事な試合では打てない。
後鈴木健・高木大成・大友が完全におかしくなったな。

>>162
カズオに関しては西武ファン以外は数字しか見ないから勘違いしている。
ファンは西武を応戦しているから細かいところまで見ている。
なので、カズオの守備のザツさ、打撃の勝負弱さに関しては　とほほって感じ。
メジャーでは通じないだろうなーって思ってる。

たぶんヤンキ−スの松井も似た感じだろうね．
ほんとに頼りにしてるファンってあんまり居なさそう．
勝負弱いし．

>>164
松井秀喜は巨人の頃はチャンスに強かったと思うが。

いや、ヒデキも巨人時代からチャンスには強くなかった。
むしろメジャーでの方がチャンスに打ててる印象だけど。
西武ファンとしてはカズオもヒデキくらいの活躍はして欲しかったが、多分、無理。
性格とか脳みその問題のような気がする。

>>137の記事を見て思ったこと
99年にドラフト指名された猪爪義治（埼工大深谷卒）を4位指名した
意図が全く理解できなかった。
フリーターからテスト入団ならよくある話だが、ほとんど最下位指名。
しかし、明らかに実績が上の貝塚（5位）や後藤光（7位）よりも
指名順位が上だったので、この時、そんなに凄い投手なのか？と、
淡い期待を持ってみたが、契約金、年俸を見たとき、
「ほんとに4位指名か？」と目を疑った。（推定で2500万・600万）
無論、2年でクビ。プロ入り後の実績は、前述の貝塚、後藤光どころか、
6位指名の青木勇（軟式→準硬でプロ入り）以下だった。
この経緯について、何方か御存知でしょうか？

オナニー

東尾野球といえば４−３−２

西口は今年も日本シリーズで勝てなかった・・・。

石井貴が日本シリーズＭＶＰか。
９８年も日本シリーズで勝ち投手になるし、大舞台に強いと言うか何と言うか。

>>170
引退までになんとかシリーズで１勝してほしい…

９９・００年は、この貧弱な打撃陣でよく２位になれたなという感すらあった。

>>173
それだけパリーグの他球団が弱いということだ。
西武黄金期のパリーグで同じ内容をしていたら、優勝は毎年近鉄で、西武は３位がいいところだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00020641-jij-spo
また一人東尾西武のＶ選手が・・・

石井貴がよく家の近所のラーメン屋によくきます。

高木大成は今後どうなるのだろうか…。

俊足巧打の打者に拘ったのは、東尾は現役時代こういうタイプの打者が苦手だったからなのか
と思ってた。マルちゃんの解雇はほんと信じられなかったよ。

http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1995lions.html

1995年度 西武ライオンズ
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
9 D.ジャクソン 右打 .289 20 68 128 506 146 9
4 辻 発彦 右打 .238 2 20 107 307 73 7
8 佐々木 誠 左打 .271 17 55 130 535 145 18
D 清原 和博 右打 .245 25 64 118 404 99 2
3 鈴木 健 左打 .252 12 42 124 416 105 0
5 田辺 徳雄 右打 .256 6 40 117 348 89 8
7 垣内 哲也 右打 .216 14 37 95 305 66 2
2 伊東 勤 右打 .246 6 43 125 386 95 9
6 松井 稼頭央 右打 .221 2 15 69 204 45 21


控え 奈良原 浩 右打 .226 0 13 102 208 47 19
控え O.デストラーデ 両打 .245 6 23 46 163 40 1
控え 森 博幸 左打 .289 4 17 70 135 39 0

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
1 新谷 博 右投 28 11 11 1 2.93 169 115
1 郭 泰源 右投 22 8 6 0 2.54 163 115
1 小野 和義 左投 21 7 9 1 2.85 123 87
1 石井 丈裕 右投 18 10 6 0 2.73 115.1 82
1 横田 久則 右投 20 6 7 0 3.81 101.2 99


1 潮崎 哲也 右投 45 5 6 12 1.92 70.1 76

http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1996lions.html

1996年度 西武ライオンズ
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
9 D.ジャクソン 右打 .266 19 64 126 489 130 10
6 松井 稼頭央 両打 .283 1 29 130 473 134 50
5 S.クーパー 左打 .243 7 27 81 276 67 1
3 清原 和博 右打 .257 31 84 130 487 125 0
D 鈴木 健 左打 .302 21 60 109 354 107 1
7 垣内 哲也 右打 .253 28 57 121 387 98 16
8 佐々木 誠 左打 .243 9 40 105 374 91 7
2 伊東 勤 右打 .258 6 26 92 248 64 2
4 田辺 徳雄 右打 .219 7 19 83 210 46 1


控え ��木 大成 左打 .278 4 24 80 234 65 3
控え 大友 進 左打 .301 3 19 62 226 68 15
控え 奈良原 浩 右打 .218 2 8 108 170 37 22

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
1 西口 文也 右投 31 16 10 1 3.17 210.1 173
1 新谷 博 右投 30 11 5 2 3.41 145 121
1 渡辺 久信 左投 20 6 9 0 4.56 118.1 92
1 豊田 清 右投 18 5 5 0 3.08 108 88
1 石井 貴 右投 35 3 6 4 2.93 95.1 74


1 潮崎 哲也 右投 43 8 6 11 2.84 85.2 72

>>180
やっぱりこっちにする

http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1996lions.html

1996年度 西武ライオンズ
守備 名前 打席 打率 HR RBI 試合 打数 安打 盗塁
9 D.ジャクソン 右打 .266 19 64 126 489 130 10
4 田辺 徳雄 右打 .219 7 19 83 210 46 1
5 S.クーパー 左打 .243 7 27 81 276 67 1
3 清原 和博 右打 .257 31 84 130 487 125 0
D 鈴木 健 左打 .302 21 60 109 354 107 1
7 垣内 哲也 右打 .253 28 57 121 387 98 16
8 佐々木 誠 左打 .243 9 40 105 374 91 7
2 伊東 勤 右打 .258 6 26 92 248 64 2
6 松井 稼頭央 両打 .283 1 29 130 473 134 50


控え ��木 大成 左打 .278 4 24 80 234 65 3
控え 大友 進 左打 .301 3 19 62 226 68 15
控え 奈良原 浩 右打 .218 2 8 108 170 37 22

守備 名前 投法 登板 勝利 敗北 ＳＶ 防御率 投球回 奪三振
1 西口 文也 右投 31 16 10 1 3.17 210.1 173
1 新谷 博 右投 30 11 5 2 3.41 145 121
1 渡辺 久信 左投 20 6 9 0 4.56 118.1 92
1 豊田 清 右投 18 5 5 0 3.08 108 88
1 石井 貴 右投 35 3 6 4 2.93 95.1 74


1 潮崎 哲也 右投 43 8 6 11 2.84 85.2 72

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1996lions.html

>>181は
１９９６年６月２９日に
実際にあった打順

29 ：神様仏様名無し様 ：04/12/13 00:44:27 ID:kLdBFIJa
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2000lions.html

１番高木大成！？　モニタ見ててのけぞったよ。

30 ：神様仏様名無し様 ：04/12/13 00:58:18 ID:lzN3mney
>>29
それどころか、大成はルーキー年に「1番キャッチャー」を1試合だけやってる。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1996lions.html

東尾西武（１９９５〜２００１）


http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1995lions.html
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1996lions.html
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1997lions.html
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1998lions.html
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/1999lions.html
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/2000lions.html
http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/2001lions.html

トニー・フェルナンデスを解雇した理由のひとつに、
「来季から１４０試合になるが、１年間通して出場できるか分からない」（大意）と
東尾が疑問を感じたこともある。

ところでジェファーソンが退団を決意したとき、
フェルナンデスが退団を思いとどまるように説得することは無かったのだろうか。

ヤクルトとの日本シリーズ、東尾はあまりスコアラーからの話を聞かずに
シリーズに挑み、伊東に批判されたというのは本当なのか。

>>186
97年か…。
あの年は潮崎の最盛期だったな。12勝挙げてな。

>>186
００年なんて野球を舐めきったスタメンに、伊東や潮崎が東尾に文句を言ったところ、
東尾は「文句があるならお前らが監督をやれ」と逆切れしたらしい。

>>186
東尾は考えすぎないほうが普段通りの戦い方が出来る、と考えたようだ。
結果は…　久信がミスしなくても負けてたんじゃないか。

シリーズ敗戦後、伊東は「悔しくないのが悔しい」
と、語っていた。

東尾野球の限界が見えた２０００年９月

>>187
とは言っても、シンカーのキレが鈍ってきてたな。


潮崎・・通算成績がもったいなさすぎる。

>>190
黄金期の西武と東尾政権末期の西武の最大の違いは、ペナントの帰趨を決する場面での勝負強さだろうな。
００年はザル内野と貧打に泣かされた。

>>191
潮崎の全盛はルーキーイヤー。
あのシンカーは２度と復活しなかった。

>>193
レオが本当に最強だった90年か。

潮崎の先発転向するまでの成績って何気にかなり凄い。
潮崎と鹿取を一挙に獲得できたのはでかいな。そのおかげで先発完投チームだったのが
すんなり継投でつなぐチームに転換できた。でもなんで巨人は鹿取出したんだろ。
いくら先発最強だったとしても、相手が西岡って・・・
スレ違いスマソ。

>>149
2000（平成12）年８月29日・対オリックス戦

　【西９―９オ】松坂ぶち壊しっ！オリックス戦に先発した西武・松坂が８点のリードをもらった四回に突然の乱調。
４安打に押し出しを含む３四球を与えて６失点で降板した。
リードを守れずに五回を持たず降板するプロ初の屈辱となった。１度は逆転を許しながら、
チームはパ・リーグ史上最長の５時間32分の激闘の末に延長十二回で引き分け。
２位・ダイエーとの差を2.5としたが、松坂ＫＯでは負けに等しい引き分けだ。

　≪パ史上最長５時間32分≫笑顔などあるはずがない。パ・リーグ史上最長の試合時間５時間32分。
延長12回の引き分けにも松坂の足取りは敗者のそれだった。
「審判の判定？いや…」傷心の怪物はそれだけ言うとあとはどんな質問にも無言だった。
３回1/3を投げ４安打６失点で降板し、その後に１度は逆転を許す最悪の展開。
故障以外では昨年８月６日のオリックス戦（ＧＳ神戸）での２回0/3に次ぐ今季最短ＫＯだが、
リードしている場面でマウンドに背を向けるのはプロ初の屈辱だ。

　三回まで無安打３奪三振で無失点。ＭＡＸは154キロをマークした。
味方は初回に１点を先制。三回には打者10人、７安打の猛攻で７点をプレゼントしてくれた。
しかし、ここから松坂が突如豹変する。四回に先頭の谷に四球。
続くアリアス（※後に阪神へ）の左翼線二塁打で１点を失うと、もう歯止めが利かない。
１死後に佐竹の三塁内野安打に五島への四球で満塁。ここで日高にはストレートの押し出し四球だ。

　捕手の中島は「急に判定が辛くなったりして…。調子は良かったんだけど、（判定の微妙な）３球で切れた」
と山本球審の判定に原因を求めた。
しかし東尾監督は、真っ赤に顔で「そんなのは言い訳にならない」と言い放った。

　押し出しに続いては田口、塩崎に連続タイムリー。
ここで我慢の限界を超えた杉本投手コーチがベンチを飛び出した。この試合まで自己記録の７連勝中。
しかし８月の４試合の防御率は4.88と、状態は万全ではなかった。夏場の疲労によるバランスの崩れ。
所沢での居残り練習ではミニキャンプ並のハードメニューをこなし、更に整体師のもとを訪れ治療も行った。それなのに…。
これで８月の防御率は6.10。通算でも4.16に落ち込んだ。

　ダイエー、日本ハムがともに敗れたが「うちも半分は負けたようなもの」
（楠城ヘッドコーチ）と松坂で引き分けた試合に価値はない。
十二回の攻撃の前には、４回９奪三振と気迫の投球を見せた守護神・森を引き合いに、
東尾監督は「あいつを見習え」と松坂を怒鳴り上げた。

「独り善がりの投球だった。チームに迷惑をかけたし、もう信用もなくなっていると思うんで…」
肩を落として駐車場に急いだ怪物の復活なくしては、西武が混戦を抜け出すことは不可能だ。
≪松井同点弾も「疲れた」≫敗色濃厚となったチームを松井が救った。八回２死から左翼へ同点ソロ。
30日に再来日するフェルナンデスの代役として四番を務めた男は
「ストレート。ちょっと詰まったけど、それが幸いしたよ」と殊勲の一発を喜んだ。
仮に８点差の逆転負けを喫していれば89年10月５日のダイエー戦（西武）以来の屈辱だった。
それだけに松井は「疲れた」といいながらホッとした表情だった。
▼西武・森（同点の九回から登板し、４回を無安打９奪三振）疲れたあ。燃えつきました。
他の２チームも負けていたし、とにかく負けられなかった。プロに入って一番きつかった。
▼データ　西武―オリックス戦は５時間32分の熱戦の末９―９で引き分け。
昨年９月３日の近鉄―西武戦の５時間19分を13分更新するリーグ最長時間試合となった。
因みにパの長時間試合５傑の６試合のうち４試合に西武がかかわっている。
≪臨時電車運行≫パ・リーグ史上最長の５時間32分。
スタンドでは東尾監督の愛娘でプロゴルファーの理子も観戦していたが、試合終了が深夜に及んだために
西武鉄道では臨時電車を運行した。通常は西武球場前駅を午後11時30分発の電車が最終だが、
この日は11時49分、午前０時発の池袋行の２本を増便。試合終了まで観戦していたファンに対応した。

当時のスポニチの記事より。

>>196のレスだが、
ここのスレ携帯から見てる人、ゴメソね長くて。

セカンド・鈴木健という暴挙。
左投手対策として獲得されたはずなのに、一度も一軍で出場しなかった小牧雄一。

1999年は本当に貧打だった。
2000年は打率・本塁打などはよくないが、得点圏打率が高く、点を取るのがうまかった。
2001年は本塁打は増えたが、荒っぽい打撃になり、点を取るのが下手だった。

森が使い切ったチームをよく建て直したと思うよ。松阪、西口、石井貴、森、豊田、らを育てたのはさすが。

上げ。

何だかんだ文句をつけながらも東尾西武は好きだった

東尾西武といえば…大友進と高木大成だな、やはり。

>>195
「ピッチャー鹿取」の王監督が退き、「投手は先発完投」がポリシーの藤田が監督になったから。
鹿取のほうから「出してくれ」と頼んだんだとさ。
１年ほど前に発売されたドラフト特集本に鹿取のインタビューが載ってたよ。

>>204
自己レスになっちゃうけど、
鹿取は王に酷使されたとはちっとも思ってなくて、
むしろ藤田に投げさせてもらえなかったのがよっぽど不満だったとか。
モーレツサラリーマンの鏡だな。

何だか、01年の西武打線と03年の横浜打線ってイメージ被らない？
ＨＲが前年度と比べて倍近くに増えるも、チャンスにタイムリーが出ないという。
特に後半戦は、それが顕著だった。

http://www.geocities.jp/expert_of_world_history/baseball.html

このサイトに１９７９年度〜２００４年度の
西武ライオンズのデータをすべて載せておいた。

>>181-182
1996（平成８）年６月29日（土）：神戸GS
オ６-４西　　オリックス８勝５敗１分
西武　　　　０　２　０　２　０　０　０　０　０　　４
オリックス １　０　２　０　３　０　０　０　×　　６

勝：牧野２勝１敗　　セ：鈴木５勝１敗８セーブ　　敗：渡辺久６勝５敗
本塁打：鈴木健７号２ラン（オ・野田）、イチロー10号３ラン（西武・渡辺久）

　１点を追うオリックスは５回２死１・２塁から、イチローが10号３ランを西武先発の渡辺久から打ち逆転。
投げては２番手の牧野が西武の勢いを食い止め、野村・鈴木と万全の継投で逃げ切った。
　この試合でイチローの一発を生んだのは、渡辺久の交代が遅れたことだった。
18日前の６／11（火）に西武球場で渡辺がオリックス相手にノーヒットノーランを達成したことが後になって、
裏目に出てしまった試合。このときの屈辱がイチローの新たな闘志に火をつけた。
　西武側は４-３とリードした後の４回裏、渡辺久はここまで被安打５、４四球で３失点。
ブルペンの潮崎らは投球練習を終えていたので、早めに中継ぎをつぎ込んで一度に試合の流れを手繰り寄せる
手があったはず。次にそのイチローを迎えた場面。あの当時の東尾監督の頭の中には先述の６／11の渡辺久の
ノーヒットノーランの残像があったと思われる。
　試合後に東尾監督は「ナベ（久信）を引き摺ったかな。今考えると…。」と顔が紅潮していた。

いつも相手ベンチの戦術にコメントするのを嫌う当時の仰木監督は、
「（５回、イチローの前の）大島が凡退してくれてよかった。打っていたら投手交代だっただろう」とニヤリとコメントしていた。

なんで工藤と清原が今巨人のユニフォームを着ているのか・・・



吐き気がする・・具合悪い・・どうして・・どうして・・

東尾と伊東監督が再び激突しそうなヨカーン！
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050408&a=20050408-00000004-ykf-spo

>>196
鮮烈に記憶がよみがえってきた…orz
松坂がやたらふてくされてたのが印象的

>>196
森がその試合で完全に消耗してしまった
そのあとの近鉄戦で
西口が8回表にムキになってノリに勝負して被弾
一点差で9回表森で逃げ切ろうとしたら大村に被弾
ここら辺から悪夢の連敗が始まった気が......

森時代から、ガラっと選手を入れ替えて優勝までしたのは、
西武というチームの凄さを改めて知らしめられたけど、
野手はカズオ以外ほんとに暗黒時代だったと思う。
大友大成なんてほんとフロッグの象徴。
しかし、投手は東尾の手腕が評価されるべきだろう。

大成は99年の故障でケチがついたな
あれ以降輝きを失っていった
そのまま復活することもなく…、もうどうでもいいや

鈴木健はヤクルトでだが
復活してくれてうれしかった

やっぱ投手王国がいいね。今のライオンズを見てると
このころが懐かしく思う。

1996（平８）年のシーズンは終盤でやっと意地を見せ、
10月５日の近鉄との最終戦でようやくAクラス確保。

この年ほど印象の薄い年はなかったと思う。完全にイチローらの影に隠れてたな。
清原もこの最終戦を最後に（ry。オールスターでは満塁HR打ってたが。

東尾本当にレオのGMに就くんか〜？？

小兵の左打者ばっかになりそう

垣内ってまさかあの渦中のしR酉の社長と身内？？