【平成5,6,7年】鈴木啓示【は一切無視】

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937932:2007/05/15(火) 22:49:58 ID:wzmavUUo
なんか、あの世代の解説者が語る精神論って聴いててムカつくことが多いんだけど
草さんはムカつかなかったんだよね。
938神様仏様名無し様:2007/05/17(木) 22:33:31 ID:dXmLgqmP
>>937
クサは言うだけのことをやっているからだろう。

今の松坂もそうなのだが走り込みによる調整方法は正しい。
939神様仏様名無し様:2007/05/21(月) 09:34:13 ID:H2yX5Xjl
平松を監督にしない横浜や、村田を監督にしないロッテを見てると、
潰れる球団と潰れない球団の差がわかる気がする。



まあ横浜は秋山で失敗したのもあるんだろうが...
940神様仏様名無し様:2007/05/22(火) 12:29:41 ID:awDLQQqo
ロッテは有藤を監督にしたことがある。
横浜は身売りの経験がある。
941神様仏様名無し様:2007/05/22(火) 21:42:20 ID:jHZG186b
>>939
平松はオーナーに気に入られなかったんだけじゃないの?
クサは佐伯オーナーのお気に入りだったから。
次の上山オーナーには嫌われたらしいけど。
942神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 19:49:17 ID:7RLoUwSS
草の60年代から70年代前半の投球が
映っている、市販のビデオやDVDあったら、
出版社やタイトルの詳細教えて下さい。宜しくお願い致します。
943神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 21:06:43 ID:j9LXxxts
兄貴は確か、西脇のローソンの経営者やったかな?
会社の後輩が高校時代、万引きがばれて家の方まで謝りに行ったそうな。
944神様仏様名無し様:2007/05/30(水) 21:12:37 ID:mdZS9I70
942
ナンバーの剛速球列伝とかなんとかのタイトルのビデオでていたとおもいます。
あと同じくナンバーの日本シリーズ79にもおそらく少しで出ていると思います。
945神様仏様名無し様:2007/05/31(木) 23:39:58 ID:iUa8ZsjT
>>944>>942をよく読んだ方がいい
おそらく70年代後半のノーワインド投法では無くて
それ以前のワインドアップ時代を観たいのだと思われ
剛球列伝はフォームが投球動作の途中からしか観れない
ナンバービデオのノーヒットノーラン物語なら最初から観れる
946神様仏様名無し様:2007/06/01(金) 19:58:43 ID:JlH4Vuhk
クサ「ワシのモットーは走れ、走れや!」
947神様仏様名無し様:2007/06/01(金) 21:01:58 ID:mxmnKYZa
>>945
ノーヒットノーラン物語の出版社はどこですか?

DVDで復刻版ででていますか。

定価はいくら位ですか。

宜しくお願いします。
948神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 01:15:30 ID:Os0LbfRY
>>947
DVDでは出てなくてもうビデオ版は廃盤になってるから注文も
出来ないし中古だけどヤフオクで買うしかない
ヤフオクならナンバービデオはしょっちゅう出てるしそこでなら
2千円以内で買えるだろ
ヤフオクは特に手続きは必要無くてヤフーID持っていれば誰でも
利用出来るし
949神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 06:11:01 ID:1gkCsTcV
944だが剛速球列伝や日本シリーズは後期の時だったな。
すまん
しかし鈴木啓二や近鉄の映像の資料ってあまりにも少ないな。
昔の全盛期のピッチングや78年のピッチングの映像ってもう一度みたいがな。
950神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 06:23:08 ID:1gkCsTcV
鈴木啓示の決め球って何なの?
951神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 09:33:11 ID:kdisy0r3
魂フォーク
952神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 10:07:09 ID:NrYuVPo9
村田のフォークほど有名ではないのはあまり威力がなかった?
まあ村田フォークは有名すぎるのだろうが...
953神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 13:08:24 ID:d/BeZiPR
村田・・・フォーク
山田・・・シンカー
東尾・・・ビーンボール
鈴木・・・?
954神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 16:27:39 ID:WIp0FVES
>>950>>953
直球
955神様仏様名無し様:2007/06/02(土) 23:50:51 ID:vVie01O0
>>951>>952
鈴木のフォークは高速であまり落ちない
今でいうSFF
956神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 16:01:49 ID:yazcvzhu
スライダー系統とシンカー系統も持ってなかった?
957神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 17:02:16 ID:szieAF7E
晩年はスライダーあったね。
決め球ってほどじゃないが。
やっぱ鈴木の場合制球力か。
958神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 17:13:39 ID:xrRKUJhk
無四球試合は小山を超えていた筈だから
一応はコントロールって事になるんじゃないの?
959神様仏様名無し様:2007/06/03(日) 18:13:17 ID:4tAH0II1
>>958
そういえば宇佐美徹也本のネタだけど
クサの無四球試合って降雨コールド試合が何試合
かあってその差が小山との差になったらしいね
960神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 10:57:09 ID:5ib+H1mV
>>957
制球力は江夏とどっちが上?
961神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 12:02:28 ID:UvCOwJIc
>>960
クサ本人に言わせると、無四球試合記録は、制球力の故ではなくて真っ向勝負の証なんだとさ


962神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 18:45:47 ID:rpgt7p5N
>>961
被本塁打"世界記録"もかねぇ。
同い年の門田から通算500被本塁打を喰らい、
通算3000奪三振を門田から奪ってお返ししたらしいけど。
963神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 21:19:30 ID:rQFa/10c
>>960
クサのコントロールは欲しいときにストライクがいつでも取れる程度のようだ。
だからカウントに困るとド真ん中直球勝負で、一発浴びた結果が被本塁打記録。

江夏のコントロールは外角低めで見逃し三振がいつでも狙えるレベル。
しかも球威はクサ以下なのにそれができるのだから、比較したら失礼。
964神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 21:22:19 ID:A0xVOYKG
>>962
不思議な巡り合わせだね。

一番お互いに相応しい組み合わせで大記録が起きる。
鈴木の節目の記録達成(200勝、250勝300勝)
(1000、1500、2000奪三振) とかで不思議な巡り合わせとかないですか?


王&1967か 1968?

(どっちだか忘れてしまった教えて下さい)

江夏の401奪三振世界記録年度の

日本タイ新を王さんから

展覧試合の長嶋村山や初の王長嶋アベック。

村山節目の奪三振記録が長嶋というのもあったかな。
200勝達成の時の若い映像みたいな。

鈴木と江夏波長が合うから、
鈴木と衣笠も
、門田と衣笠も

波長がきっとあうだろうな。

王さんと鈴木は交流があったの
965神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 21:36:04 ID:A0xVOYKG
鈴木に対して

金田が気を遣っている聞いたことがあるが、

実際にどんなことなのですか?
名球会がらみかな?




鈴木の時代に317勝は金田の時代の何勝に匹敵しますか?

登板間隔やバッティング練習の機械の性能や発達や
諸々違うので何ともいえないが。
最初の6年間に限れば殆ど同格だと思う。
966神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 23:18:14 ID:OBb5+la1
草=草根=雑草のように踏みにじられてきた少年時代。世の中全部を憎むように
なる。野球で見返してやるんや。自分の嫌いな選手にビーンボールの連発。
数知れぬ連続殺人。世の中への復讐の為に頑張った野球選手。
967神様仏様名無し様:2007/06/04(月) 23:40:07 ID:ovNQydxC
王さんは一貫して、鈴木に好意的だよね。
300勝達成時に出た本でも、西本さんと共に賛辞を寄せているし、
77年オフ時のアンケートでも『一番速い投手は?』という問いに
鈴木啓示の名を挙げている。
79年の怪我で欠場した時期も、
王さんから『焦るな』という助言があって、落ち着けたようだから。
968神様仏様名無し様:2007/06/05(火) 01:30:20 ID:6OF0RKLM
鈴木が王さんに相談したことがあるんだよね。

休むことも大事なんだよ。といわれたかない。

いちばん速いピッチャーは鈴木とコメントしていたのは、西暦いつ頃ですか?
山口高志 江夏豊でもないから若い頃かな。

足を高く上げて溜めがあり、下半身のしっかりした、投げ方だったよね。

球質は重かったの。ややスリークウォーターぎみだったね。
王さんと共通点が何かあったのかな。
969神様仏様名無し様:2007/06/05(火) 01:32:39 ID:6OF0RKLM
ごめんなさい。質問してしまいましたが77のアンケートでもと、かいてありました。
970神様仏様名無し様:2007/06/05(火) 01:36:33 ID:6OF0RKLM
>>968
(誤)いわれたかない →(正)いわれたかな。
971神様仏様名無し様:2007/06/05(火) 22:57:48 ID:3wre2gHK
>>965
そういや鈴木がデビューした年、オールスターだっただろうか…偶々金田に
近付く機会があったので鈴木は恐れ多くも「カーブの投げ方を教えて下さい」なんて
うっかり訊いて、「何でわしがお前に教えてやらにゃならんのや?教えて欲しいんだったら
ゼニを持ってこい」の一言で追い払われたそうだな。
ま、幾ら何でもそれは関係ないだろうが…。
972神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 12:10:57 ID:F2Ep/R7q
村田や平松みたいな圧倒的な球種がないし、コントロールも江夏や稲尾みたいな神レベルではない。
変と言えば変な大投手だな...
973神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 12:16:33 ID:F2Ep/R7q
まあ若い頃は直球の球威で勝負できたのだろうが...
974神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 12:21:35 ID:p4djSLR6
投手脳が超一流だったんじゃないかな。
監督脳は三流だけど。
975神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 12:47:30 ID:+BPpNQm8
野村が鈴木のカーブを
「外角いっぱい、ホームベースの外側をなめるように曲がってきた」と
言っていたから、カーブもすごかったんじゃないかな。
976神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 13:02:33 ID:9Iq5aSuq
若いころはストレートで打者をねじふせてたんだろうけど、後期のほうは技巧はに転向したけど
よく300勝もできたよな。
山田でさえできなかったのに。
根性の塊みたいだから、根性で試合で投げて根性で300勝したって印象が強い。
今の投手でこの人の投球スタイルとかぶってる人っていないのは、誰も真似できないし
真似しようとも思わないんだろうな。
誰がいったかわすれたが、鈴木のような真っ向勝負してくるピッチャーはメジャー
にもいないっていってたし。
977神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 15:28:34 ID:dZgK//P2
20勝以上8回というのが効いてるよな。
978神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 20:15:33 ID:SawPDjDl
>>972
若い頃から球威だけでなく独自のクセ球があったらしい。
979神様仏様名無し様:2007/06/06(水) 20:23:11 ID:lP/4ZBI0
大きな故障もせずに、ゆっくり劣化したのが通算成績には良かったのかも
大概のエース格は、故障した後、故障前の自己イメージとの落差に苦しむものらしいからね
故障前と完全にイメチェンに成功したのは江夏ぐらいで、故障前とおんなじスタイルを押し通したのは村田兆ぐらいかな?
980神様仏様名無し様:2007/06/07(木) 09:34:08 ID:6Rj+ryRW
>>978
それで打者の腰が引けたとか?
981神様仏様名無し様:2007/06/07(木) 18:01:22 ID:gT9a+xFC
高卒ルーキーから15年連続2桁勝利(5年連続20勝を含む)、
16年目は5勝に終わったものの、17年目から11勝、14勝、16勝を挙げ、
20年目シーズン半ばにして引退(5勝)。
ゆっくり劣化どころか、引退前年までの3年間は勝ち星を伸ばしていることに驚く。
982神様仏様名無し様:2007/06/07(木) 18:15:14 ID:TFhX8aF7
>>981
>引退前年までの3年間は勝ち星を伸ばしていることに驚く。

本人の話だと、引退前の数年間、近鉄は中5日のローテが確立された頃で楽で楽で仕方がなかったらしい
ちょうど江川が‘中4日の酷使!‘なんて逝ってた時期で『臍で茶を沸かすぐらいチャンチャラおかしな話や!』って
例の如く余分な一言も付け加えていたがw
983神様仏様名無し様:2007/06/07(木) 20:59:50 ID:AvZo8xiO
今年の横浜の工藤を見てるとクサが引退した年を思い出す。
もがき方がなんとなく似てると言うか。
言葉ではうまく表現出来ないが「球が行かない」って感じで。
984神様仏様名無し様:2007/06/08(金) 11:23:36 ID:2hsleJhl
草だけでなく米田や水谷までいたから近鉄の選手は嫌気が差したんだろうな
俺が社員でもあんな上司が三人いたらたまったもんじゃない
985神様仏様名無し様:2007/06/08(金) 21:29:37 ID:PupUkgt7
>>983
引退前ってどの選手も同じだよ。
しかしクサの場合は本当に潔すぎる。
986神様仏様名無し様
ペナントレース中に引退するのは身勝手