【ビッグ１】王貞治ファンスレッド　【テムジン】　

何度と無くagesageされっぱなしの我らが王さんのスレッドを
ここらで統一してみないか。
現役監督のこれからを語るも良し、過去のエピソードでも何でも
王さんだったら万事OK。

馬鹿なフロント達にもめげずに、ホークスの黄金時代を
築こうと頑張るその姿勢には頭が下がります。
一生応援しますので頑張って下さい！

　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼

　　　　　唯一神又吉イエスが>>2ゲットだ
　　　　　>>1>>3>>4らは今すぐ腹を切って死ぬべきだ
　　　　　>>5はただ死んで終わるものではない
　　　　　>>6は唯一神又吉イエスが地獄の業火の中に投げ込むものだ
　　　　　>>7らの支持者達も同様である
　　　　　>>8理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ
　　　　　>>9-1000詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし

ちんこでけ



ー

若いのには「王さん」のニュアンスが伝わっていないのが残念だね。

>>5
至言だ。若くない漏れにはとても王さんを呼び捨てにはできない。
新聞の見出しを見てみろ。必ず小さく「さん」がついている。
王「監督」じゃないんだよ。

でんぐり返って王選手っ♪

サダハルの胴上げは美しかった。

王さんは山あり谷ありで全て乗り越えているから
凄い人だよ　ずっと応援しますよ

王さんはナボナとカロリーメイトのどっちが好きなの？

おお　カネだ　ひろおか

フジ野球中継のオープニングの王さんのHRシーン(in 後楽園）　いいねえ
当時の観客の雰囲気といい

>>9
スキーのビクトリア、丸八真綿のムアツふとん。
後は何があったっけ。

>>9
「森の詩」もよろしく

>>12
ペプシコーラ

ボンカレー（ゴールド）

何気にカロリーメイトのＣＭキャラ第一号。
メイト食いながら素振りしてた。

2CHでは何故か台湾人として扱われてるんだよな。母親日本人で日本でずっと生きてきたのに

馬鹿だよね。
オヤジさんだって民国籍なだけで出身は福建なのにね。

「白いボール」は名曲。

まあ台湾籍（中華民国籍）なのは本当。
何度も帰化を勧められたけど、親父さん希望だったからそのまま。
立派な人だ。

リポビタンＤのＣＭもやっていたらしい。
「ファイト１発」は飲んでファイトが沸いてホームラン１発って意味らしい。
ホント？

いつのまにか、王さんのCM履歴スレと化したな。

誰も王さんを呼び捨てにしないのが嬉しいYO

「敬遠のボール」は超名曲

　王さんにあこがれて左打ち＆一本足打法やった人　
ﾉｼ

７５６号

人気ないなあ

俺は「王さん」でなく「王選手」派
いまだに王選手と呼んでしまう

風呂に入るとき「チャプ、チャプ、チャプ」と３回入湯の音がしたらしい。
２回は両足、あと１回は…>>3

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031115/20031115-00000003-spn-spo.html

王さん、来期で勇退らしいです。

王さんが巨人の監督時代には巨人ファン、
ダイエーへ行くと、ダイエーファンになって
いました。王さんがいないプロ野球なんて．．．
応援するチームがなくなりそうで怖いです。

>>27
ネタでないとすれば、あなたは不惑の世代ですねww
>>28
三人の娘さん達は、いつも父のFULLティムポを見ていたそうな。
旦那のそれはさぞかし物足りなく見えるでしょうww
>>29
いやあ、残念です。流石にあの馬鹿フロント陣には
愛想が尽きたのでしょう、実際。
王さんがいなくなると城島・松中も連鎖的にチームを出て行くような
気がして空恐ろしくなりますねえ。

>>30
３３才ですが私も酔うと王選手と言ってしまいます。
４年生の時引退されてしまい、チームカラーの激変にも馴染めず
大洋オタに転向しましたが未だに王選手は神であります。

狭い後楽園と圧縮バットで取ったインチキホームラン王

当時の実況も「王」より「王選手」と呼んでるアナが多かったな。

>>32
当時はどの球場も狭くて圧縮バットも使っていたが
それでも13年連続ホームラン王だ
レベルが違いすぎたのさ

ちなみにラビットは使っていない。ドーピングもしていない。

>>34
なおかつＶ９時代は熾烈なキング争いをしたのは１９７４年の田淵くらい。
あとはほとんどの年で２位に最終的に１０本以上の大差をつけて
余裕でタイトルに輝いている。（７６,７７年は別）

更に１９６５年から１９７４年までの間、４０本塁打以上
打ったのは王と６８年のロバーツ（燕）と７４年の田淵のみ。
王選手は１９７１年の３９本塁打に終わったのを除けば全ての年に
４０本塁打以上打ちつづけた。如何に突出していたかが分かる。

あ､セに限っての話ね

パリーグでは野村克也が無人のスタンドにホームランを打ちつづけていた｡｡｡

でんぐりがえって王選手

>>38
いいな

>>39
ピンポンパン体操？

>>36
しかも１００以上の四球で打数が少ないのにね。

７５６号打つ前後の時期に「おはよう子供ショー」で良くかかった、
「ＢＩＧ１」って歌が好きだった。

40年代半ば、パでは一足早く団塊世代の長池、大杉が台頭し、
野村に代わって40本台でタイトルを争っていた。

>>43
覚えてる。
王さんの試合でのバッティング映像がバックだったね。

ビッグワ〜ン　ビッグワ〜ン　背番号ビッグワ〜ン♪

いやいや、同志に続々集まって貰って感激です。
何時の日か王さんを囲むオフ会でもやりたいものですなww

それはともかく、体力的にはまだまだ余力があるはずなので
ホークスから去られてもどこぞのチームで指揮を執って欲しいです。
二年後、横浜ベイスターズなんてのはどうでしょうかね。

♪プレート蹴って投げこむボール
♪カーンとバッターが打つボール

>>48
基本に忠実な棒読みですた

>>47
ん〜、このまま「名監督」として静かに身を引いたほうが
いいような。。。
みなさんもご存知のように現役時代は「聖人君子」扱いだったが
巨人の監督時代の周囲からの酷評ぶりはそれはもう凄いもんだった。
スポーツ紙には「王心身症」なんて書かれるし、いしいひさいちや
やくの漫画で笑われる姿は見てられんかった。
バントを多用せず、ひたすら選手の能力を信じて奇策に頼らない
今年のホークスの王道野球は王監督が本来巨人の時から目指してた
野球そのもの。
来年で幕を引けば本当にハッピーエンドなんだけど。。。

英雄には英雄らしい幕引きを

英雄には英雄らしい幕引きを。

やくみつるの漫画は選手に対する敬意も愛着もないただの嫌味に見えるけど
いしいひさいちは安心して読めるよ

ナボナってどの程度メジャーなんすか？
全国で売ってるんすか？

子供の頃マンガとかモノマネとかで見ても
ナボナがどんなものかわからんかった。
つーか今も知らん。

>>48

ぼーるぼーる しろーいぼーる
べんちのなかまも すーたんどからも♪

も忘れないでね★

>>53
http://www.navona.co.jp/new/index.html
スポンジ状の二枚重ねの間にクリームが入っている。
漏れも小学生の時、親戚が買って来たのを見て「東京ってハイカラなお菓子
食べてんな〜」と思ったものだ。東京に住んでいる今も好きなお菓子だ。
大きなデパ地下に行けばあるかもしれないけど、地方にいるとどこでも買える
ものではないと思う。

ここの社長は元巨人の国松彰だ。

いしいひさいち画伯は、王監督を陰気で鬱気質なキャラに描いていた。

「監督、いよいよ首位に立ちましたね」
「（ﾎﾞｿｯ）悪けりゃ落ちるし、よくても現状維持ってことだな」

俺もやくの漫画は糞だと思うけど、いしい氏の漫画はつい
笑っちゃう部分があった。
「いよいよ独走ですね？」と記者に振られた王監督は
「ウワッハッハッハッハ！」と突然笑いだし、バックには
鳴きながら飛び立つ無数のカラスの大群が。。。。
アレには不覚にもﾜﾛﾀ

やくは篠塚の描き方は巧かった。

偉大なるいしい画伯にもスランプ期はあった。
名作「ドーナツブックス」の中盤期には、意味不可解な作品が結構あったものだ。

以外にも腕相撲は激弱だったらしい

王選手（たしか晩年のころ）、テレビのＣＭ出てたの見た記憶があるんだが・・・。
そのテレビの中にＣＭのその画像が映ってて、その画像の中のテレビにまた・・・
ってやつ。もう20数年まえの記憶なのであいまいだが。

>>57
やくといえば
「唾吐き」に一時やたらこだわってたな

やくって大洋ファン装っていたけど、それほど大洋（横浜）ファンじゃなかった。
みずしな（「ササキ様に願いを」の作者）が現れてバケの皮が剥がれたな

>>61
遠藤が好きで大洋ファンになったって言ってたな。
早大のマンケンに野球漫画書く依頼が来て、横浜いったらしい。
それまでは野球自体が別に好きでもなかったらしい。

>>52
読後感が全然違うよね。
でも俺も王が巨人監督時代の頃のいしいひさいちは
強引なキャラクター作りが災いして不振だったと思う。

俺は幼少の頃、王「助監督」の意味がわからなくて、
時たま投げる兼任コーチ堀内のように最後の切り札的なゾフィのような存在だと思っていた。
どちらも見なかった時に限って翌日の学校で昨日は登場したと騙されたものだ…

選手→助監督→監督と巨人時代はずっと背番号１。
実は現役引退の際、背番号の変更をしたかったみたいだけど、
球団から止められたらしい。
ダイエー監督就任時。ダイエー球団や秋山からも背番号１を譲るとの声
があったが、本人の強い希望で１以外の番号にした。

永久欠番ってのは、本当ならたとえ当人であろうと使わせるべきではないよ。
さもなくば永久欠番ではなく「永久専用番」「永久固定番」とでも呼ぶべきだ。

巨人の助監督、監督時代は、まだ永久欠番じゃないよ。
永久欠番を復活させたのは　阪神村山と長嶋。

山本浩二も

王さんの監督時代、背番号１をつけていたことを

「現役時代と違うんだから」「管理職という自覚がないのでは」
「だから選手との距離が縮まらない」

と散々こきおろしたマスコミが、長嶋が３番つけるとなると
マンセーマンセーだったなのはどういうことなんだ・・・

>>69
尋常じゃなかったよね＞長嶋

背番号3のお披露目とかいって、ウィンドブレーカ脱ぐの脱がないので騒いで・・・
落ち目になった女優かっつうの。

リア消の頃、王さんにサインをしてもらう時に「一緒に巨人軍と書いてください」と
頼んだら「君だけなんてダメだよ」と断られた。今にして思えば我ながら厚かまし
いことをお願いしたものだが、本当にファン思いな人だと思う。

「王さん」や「王選手」という呼び方もいま考えれば独特だったね。

しかしついに後継者が登場したね。そう、それは「　谷　選　手　」。偉大ﾅﾘ

>60
あと手鼻をかむのにも

福岡のホークス番組を語るスレ Part2
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069605433/

ここの553にZONEの映像が。

ttp://ww1.tiki.ne.jp/~sisho007/jinmei_j/index.htm

ここの榎本喜八の項の下の方と、王さんの項を読んでみて。
ハッとさせられたよ…。

昨日のテレビでやってた引退試合での堀内とのやりとりが面白かったな。

王世代なので、子供の頃の尊敬すべき人物だったけど、
ただあまりにも聖人君子と祭り上げられている姿には内心、辟易してた。
そういう意味では、城島と大喧嘩したりローズをセコク敬遠したりする
人間臭い今の王さんの方が、親しみが持てて好きだな

>>71確かに公平とかそこらへんはすごく気使いそうだよな

誰か　ファンの婆さんとの美談エピソード　コピペできない？

新潮文庫の「大下弘・虹の生涯」に心温まる解説を書いてくれた。
これを読んで、ダイエー・ホークスを応援し続けようと決意した。

>>77
江川に言った「おい、イヤなヤツがメシくってるぞ！」って有名なセリフがあったけど
当時は知られてなかったんだろうな・・・

漏れは王に対してもはっきり自分の意見をいう城島がすごいと思う。
城島も王のこと間違いなく尊敬しているだろうけど。

>>81
そのセリフ、当時も知られてたよ、
って広く知られてたかどうかは知らないが、
江川問題を扱った記事に出てた。
当時厨房だったけど、周りの大人が買って来た週刊誌なんかで
見たからね。
それでもあの頃はただひたすら江川＝悪と言う風潮が蔓延してたから、
「王がそういうまも当然だ」とか「あの人格者の王でそう言うぐらい江川は
悪い奴だ」と、むしろ逆の効果に使われてた節があるね。
何十年も経った今だから王はトンでもない発言だって言えるけど、
当時の雰囲気は違ったからね

>>82
王の発言はとんでもなくない。
江川はあの頃のルールを堂々と破ったんだから
イヤなヤツ呼ばわりされてもしょうがないだろ。
王のことを「ワン公」と呼んだヤツのほうが失礼。

>>83
ルール破りはともかく、江川のせいで同僚（小林繁）が犠牲になったことに
対して、チーム内の憤りみたいなものがあったんじゃないの。
何しろキャンプ前日に空港でキャッチされていきなりトレード通告されたんだから、
ひどすぎる。王の発言は、そういう空気を代弁したものだと思う。
ただ理由はどうあれ、そういう発言をする王が「人格者」とは言えないけど、
かと言って王が極端にひどい奴だとも言えないだろう。

当時知られていたのはキャンプで「同室になるのはお断りだね」
だったと思うが。
ただ、江川と王の関係というのはそんなに悪いとは思えない。
江川が退団した際に球団事務所で王と江川は肩を抱き合っているし
王の記念出版物に江川は王の思い出を寄稿している。
「イヤなやつ」発言も王にしたら冗談の積もりだったのだろう。

まあ、長い人間関係の一瞬だけとらえて仲いいとか悪いとかは言えないわね。
それにまた、王が一度何を言ったからってそれが王の全てじゃないわけだしね。

王は勧善懲悪的思想が強そうなんだよな。善人に対しては自分も礼を尽くすが、悪人に対しては辛く当たるというような

酢の物、刺身、おでん、水餃子、ステーキをビール二本で、仕上げに御粥。


現役最後の年の、ナイターから帰宅してからの王選手の食事内容。

>>85

ムチャクチャ江川は王のことを嫌っていますが？
江川が王のところに肩を痛め引退しようかどうか相談しようと王の自宅に
妻を伴いで出かけて行ったもののあっさり門前払いをくらい
その３年後には監督を通さずに引退を発表し王に恥をかかせ激昂させていますが？

>88
刺身ってのが意外だな。王の性格からして、万が一がある生モノは決して
口にしないとばっか思ってたが。

どっちかに決めないと気が済まないのかな。デジタル的というか。

テリー伊藤の本読んで求道者としての王さんの寂しさが
良くわかった。
８３年頃から野球を見た者ですが。

名簿名

>>88
子供のころ読んだマンガの「王貞治物語」では
酢の物が嫌いだが、好き嫌いはよくないので
真っ先に酢の物を食べ、それから好きなものを食べるというように
自分を律していたというエピソードがあったような気がする
うろ覚えでスマン

でんぐり返って♪

>>89
何言ってるの？好き嫌いは別にして江川てばかじゃないからそんな事しない引退して次の活動に王さん敵に回す訳ないじゃん。王さん次に作新の理事長次に正力次に球団代表の順だけど。報告したのは

>>95
ピンポンパン体操かよ(w

あ、それと王さんて貴乃花を「こうちゃん」若乃花を「まーちゃん」て子供頃呼んでたけど当たり前て言えば当たり前なんだけど最後はちゃんと横綱て呼んでたよね

簿名簿

「林の詩もﾖﾛｼｸ!」

がんがれタブチくんより

試合中は眉間にしわの王さんだけど一茂が初ホームラン打った時敵のチームだったのに笑顔だったのが印象的だった

>>100
あの時は８点差くらいあって、ガリクソンも絶好調だっただけに
余裕あったのかな

>>100-101
いや、そりゃぁ感慨深いモノがあったでしょ〜
王貞治にとっての長嶋茂雄っていうのはとにかく特別な存在だったし
（本当に色々な意味で……）
その息子がプロでホームランを打つ時代になったのだから……
しかも自分の敵軍の駒として！！
その瞬間一軍の将としての立場をほんの一瞬忘れたとしても
一体誰が攻められるモンですか……

と、当時の俺は思ったモンです。
俺もどちらかといえばアンチＧ、そしてアンチ長嶋だったのですが
プロ野球登場時の一茂には何か……こう
そんな枠組みを超えた妙な親近感が沸くのを禁じえなかった記憶があります。

出来の悪い息子がいい事したて感じの笑顔だったな

今の現実を抜きにして王さんてなんでダイエーの監督引き受けたのかな？日ハム、西武、大洋から声掛けられても断り。根本さんや前中内オ―ナが尽力したのは判るけどなんでだろう？もちろんお金で動くような人物じゃないのは承知してるけど。

引退時、監督辞任時と、読売に対して色々思うところがあったみたい。
また長島茂雄と言う人物に対しても敬愛だけでなく複雑な思いがあるよう。

そんな王さんに対して故・根本氏が巨人を追われて西鉄の監督になり、
巨人を倒した故・三原脩氏の例を引き合いに出して口説き落としたようです。

２５年前→ナボナはお菓子のホームラン王です
今　　　→ナボナはお菓子のホークス監督です
来年　　→ナボナはお菓子の？？？

日立キドカラー 技 って覚えてる？

師弟の時代に王さんと荒川さんが真剣で勝負したらどっちが勝つかな？それと王さんてやっぱ人を一振りでやれるかな？不謹慎なレスだったらごめんなさい。

王貞治

1959年　.161 7 25
1960年　.270 17 71
1961年　.253 13 53
1962年　.272 38 85 　本塁打王　打点王
1963年　.305 40 106　本塁打王
1964年　.320 55 119 本塁打王　打点王　MVP
1965年　.322 42 104 本塁打王　打点王　MVP
1966年　.311 48 116 本塁打王　 打点王
1967年 .326 47 108　本塁王王　打点王　MVP
1968年　.326 49 119 首位打者　本塁打王
1969年　.345 44 103 首位打者　本塁打王　MVP
1970年　.325 47 93 首位打者　本塁打王　MVP
1971年　.276 39 101 本塁打王　打点王
1972年　.296 48 120 本塁打王　打点王
1973年　.355 51 114 首位打者　本塁打王　打点王　MVP
1974年　.332 49 107 首位打者　本塁打王　打点王　MVP
1975年　.285 33 96 打点王
1976年　.325 49 123 本塁打王　打点王　MVP
1977年　.324 50 124 本塁打王　打点王　MVP
1978年　.300 39 118 打点王
1979年　.285　33　81
1980年　.236 30 84

1981年〜1983年　巨人軍助監督
1984年〜1988年　巨人軍監督
1995年〜　　　　　　福岡ダイエー監督

王はもちろんホームラン王なんだが、その前に
実は偉大なアベレージヒッターだということは
結構忘れられがち。

1964年を境にして、ジャイアンツのアベレージ
ヒッターは長島から王に代わり、以後の長島は
むしろクラッチヒッターとして威力を発揮した
感がある。（長島が首位打者を取った66年と71年
を除くと、64〜74年の打率は王＞長島）
その象徴が、68年から王が３年連続首位打者・
本塁打王にもかかわらず、長島が打点王を
取ったことだろう。

王の通算打率は.301（「通算３割維持」も
引退の一因だった）だが、「三振王」時代の
最初の３年と、３割を割った晩年２年を除くと
.314に跳ね上がる。

驚異的なホームラン数に隠れがちだが・・・、
規定打席20年連続で務め上げて通算打率が3割台ということがいかに
とんでもないことなのか、これはもうちょっと知られるべきだと思う。

通算打率3割を下回るのが嫌で辞めたのはセコイとか言われることがあるけど、
でも長いこと現役を務めて打率3割はやっぱり貴重だよね。

王は凄くて当たり前って感じだからあんまり語る事がないね。

>>113
王のそういう所は現在のイチローと通ずるモノがあると思うね。
まあ、あまり王を凄い々、と言うと必ず”圧縮バット”とか”球場の狭さに助けられた”とか
言う奴が出て来るんだけどねｗ
でも、干支が一回りしても尚、ＫＩＮＧで有り続けた持続力というのは
正直スポーツの世界では王以外にあるか？？
語る事が無いんではなく、比肩する存在が無い事の不幸を感ずるよ、王とイチローには……

>>114
競輪の中野も10年連続世界一だから長持ち

>>115
正確にはスプリント

いやどうもお久しぶりです。
先日のいかりや長介さんの急逝に接し、
ふと王さんのことを考えました。

ご両親共に長生き、ご本人もまだまだ元気と思われ
その兆しはあと15年は無問題でしょうけれど、
いざその時がくれば、自分は間違いなく号泣するんだろうなと
切なくなりました。

ホークス監督についても、おそらく今年か来年で後進に道を譲られる
ことでしょう。そういう意味でファンの皆さんには、我らが王さんの
ユニフォーム姿を何時にも増して目に焼き付けて欲しいと思います。

間もなく開幕。全く王さんのファンで良かったなあ。
今年もホークスの戦いぶりに期待しましょう！

どうしてこんなに下がるのかage

>>114
＞でも、干支が一回りしても尚、ＫＩＮＧで有り続けた持続力というのは
この言い回しだと他に福本が当てはまるな。
長持ちと言えば野村もかな？まあ、皆凄すぎるひとばかりだが。

理想の上司とかに必ず星野とか書いてあるの見るとアホだなて思うけどなんで王さん選ばれないんだ？でも実際僕も王さんが上司だと星野違う意味で怖いような気がするけど・・それでも王さんいいよなー

理想の上司アンケートなんて所詮アテにならないし。

前なんか野村さんが一位に選ばれてる時があったよｗ

江川はヤバイ奴
俺の記憶違いか

ダイエー監督やってる王さんが幸せそうでイイ。
虚塵時代より柔和になったね（苦労も沢山してんだろうけど）

王さんと城島の関係が微笑ましい。

■■■王貞治は名将である。■■
http://mimizun.com:81/2chlog/base/piza.2ch.net/log2/base/kako/957/957728666.html
■■王貞治は名将である（その２）■■
http://mimizun.com:81/2chlog/base/mentai.2ch.net/base/kako/964/964557769.html
■王貞治は名将である（その３）■
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/1505/kakolog/968502488.html
■王貞治は名将である〜日本一への道〜■
http://mimizun.com:81/2chlog/base/piza.2ch.net/base/kako/970/970665177.html
■王貞治は名将である（その５）■
http://mimizun.com:81/2chlog/base/piza.2ch.net/base/kako/972/972110458.html
■王貞治は名将である（その６）■
http://mimizun.com:81/2chlog/base/salad.2ch.net/base/kako/985/985367104.html

なんとなく気になってたスレ。
その3が見つからなかったので手持ちのをうｐしました。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040415-00000028-spnavi-spo.html

初回から敬遠するのは止めてください

>>125
殿堂入りか。。
是非そうなって欲しいな

>>127
シーズン５６本塁打のアジアの英雄とセットで殿堂入りﾆﾀﾞ

王さんは巨人時代は愚将扱い、
今は名将と言われることもあるけど、
でもやってることはあまり変らないよね。
昔は「ピッチャー鹿取」のワンパターン采配と言われたけど、
今でも頑なに勝利の方程式にこだわるし、
勝負時と判断したら積極果敢に動く攻めの野球も
相変わらずだし。
ただし監督として我慢強くなったし
若菜に城島の育成を任せたり尾花に投手陣を預けたり、
適所に人材を配置して人使いはうまくなった。
それと巨人の時と違ってダイエーでは城島と親子喧嘩したりしながら
チーム作りをして選手の人心を掌握したのが大きいね。

王貞治さんがアメリカの殿堂入りの話は凄いことだ。

王貞治 打者の全記録
http://www.meikyukai.co.jp/member/dasya/kojin/kiroku/ouss.htm

成績が圧倒的に上なのに
長嶋より金が安くても文句を言わなかった王は凄いと思う。

>>131
オーナーのいうことをヘイこら聞いてて現役時代選手組合も作ることが出来なかったけどな。

王さんかぁ。王っていうと、
日本国王：足利義満
本塁打王：王貞治
ﾀﾞﾖﾈ!

おまいらこんなアンケートやってますよ

http://polls.yahoo.com/public/archives/2716882/p-sp-2?m=r

Who is the best home-run hitter of all time?

22672 votes since Apr 22 2004

Hank Aaron 24% 5649 votes
Babe Ruth 39% 8847 votes
Barry Bonds 23% 5390 votes
Willie Mays 2% 500 votes
Saduhara Oh 10% 2286 votes
　　　　　 ↑
uがぬけてるのは単にスペースがないためだろうか？

弱かったダイエーの時や巨人の優勝出来なかった時の王監督てファンに対してちゃんとサインとかしてましたか？知ってる方いたら教えて下さい。この間サインしてもらった時余りにも丁寧だったのでこっちがびっくりしてしまったので。

いいなぁ、王さんのサイン

一番凄かったのはＳ３８〜４５ぐらいだろうな。実際には見てないけど。
ビデオで見たその頃の映像はどっしり安定していてあのスイングあれは飛距離出て
当然だ。

756号の前後、自宅までファンがおしよせてきても
ちゃんとサインにはこたえていたという話を聞く。

「ハンク・アーロンがあと50本ホームランを打っていてくれたら、
　私の現役は3年は長かった」

と後年さすがに愚痴ったとか。

今のバリーボンズと打ち方が似てたな
内角の打ち方が凄かった
巻きつけ打法みたいな感じで

715号や756号はすぐ出たのに、
何故か700号の時は異常なスランプに陥ってたね。
699号から700号までたしか１ヶ月近くかかった。

現役時代は3割打っても、タイムリー打ってもファンは喜ばなかった。
ホームランしか求められなかった。その空気の中でプレイするわけだから
プレッシャーも並みじゃなかったろうな。

>>131
王が年下、後輩だから我慢できたけど、立場が逆だったら恐ろしい。

王さんって江戸っ子気質のある人だよね
最近王さんが台湾とは出自の面で何にも関わりないことを知ってびっくりした
そして義理堅さも知った

王３番で長島が４番なのにあれだけ敬遠されたんだな。

その打順だから敬遠されたんだろ・・・

満塁で敬遠されたって話も聞いた事ある…

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040515&a=20040515-00000011-ykf-spo

＞前回の対戦（４月２９日、福岡ドーム）では送りバントを２度失敗し、勝てた試合を引き分けて激怒。
＞試合後の会見を拒否し、翌日は野手全員にバント特訓を強制した。これでチームのムードは最悪、翌日から４連敗を喫した。

なんだかなあ。最近はこういうことなくなってきたと思ってたのに。

年のせいでまた短気になってきたのかな

>>146　
公式戦ではなかったはず＜満塁敬遠
ただ、田淵とホームラン王を争った1974年のシーズン終盤には
激しい敬遠ラッシュにあって、最多四死球・最多敬遠のシーズン
記録を作った。

誕生日おめでとうございます。

立浪に通算二塁打のセリーグ記録を破られても「そんな記録持ってたの？」
というところが王さんらしい。
ホームラン以外の記録（特にリーグ記録）には関心があんまりないんだろうな。

>>151
そうでもないよ。
以前、秋山が通算三振1位になった時、
王さんは「何であれ1位になるのは素晴らしい」
と褒め称え、ついでに
「ところでオレは何位なの？」
と記者に逆取材して、9位だと聞かされ
「なんだ、そんなに下なのか」
と落胆してたようだ。
たとえ三振でも上位にいないと気が済まないのは
負けず嫌いの王さんらしい。

王さん、64歳か。ファンとしては70歳までは監督を続けて貰いたいが
正直後１〜２年だろう。それまでに、何とか王さんからサインを貰いたいな。

振り返ってみれば、ベーブルースの記録に追いついた時が
野球に出会った年だから、かれこれ30年近く経つんだな。
それまでに、どうしても本人の目の前で「30年間ずっと、王さんのファンでした！」
そう宣言しないと死んでも死に切れない。王さんから見れば、DQN以外の何者でもないがねｗ

>>146
四死球合わせて2500個オーバーというのも無茶苦茶だし、
・７打席連続四死球、２回
・３打席連続敬遠、２回
こういう記録は今後まず出てこないかもしれないね、タイトル争いの最終盤は
ともかく。

王さん、監督勇退したら、また巨人のアフォが利用するために呼び戻すのだろうか・・・。
長嶋さんはもうしょうがない（あの人はそういう生き方を自分で選んだのだから）としても、
王さんにはもっとマターリしていてほしいよな。
できればプロアマ関係なく、野球界全体に貢献して欲しい・・・。一プロ球団の半永久
商品（コンテンツ）としてではなくね・・・。

ビッグ1ガム喰いたくなった

監督通算１０００勝おめ！

王は通算四死球記録もぶっちぎりで２位３位の落合や野村に
約1000個もの差をつけている（落合・野村クラスの四死球もすごい
数字だが・・・）。
さて、通算3割打者の王が落合・野村なみに勝負されてたら
約300本の安打が上積みされることになる。となれば、
通算安打数も3000本に達していたかもしれない。
まぁ、タラレバの机上の空論だが、強打者すぎるのも
ある意味、考えモノ。安打数が伸びない。

王さん、どうか長生きしてください。
漏れが祈らなくとも、長命の血筋だから大丈夫だろうけど。

ところで１リーグ時代は、ある意味で王さんのモチベーションを維持できるかも。
新鮮な気持ちで野球にまだまだときめいて貰いたいものでＲ。

現役時代は見られなかったけどおれも王監督大好きで尊敬してます。
なのでプロ野球板なんかでバカにされてる感じにはうんざりしてます。

王さんの現役時代を見てたけどね
大投手以外はまともに勝負なんてなかったよ
ホームラン打てそうなボールはめったにこない中
それを逃さず打ってたのはさすが
単なるヒット狙いなら４割近く打てそうだった
晩年は打ち損じが多くなってきたから引退はしょうがなかったかな。
７５６本当時に米国でも注目されて、王貞治を科学的に解析した結果（飛距離・球場データ含む）
メジャーにいたら５００本台のホームランを打っただろうと言われてたよ。
あっちで５００本以上のバッターって凄いよ、調べてみたら王さんの評価がわかる。

　　　　　サウスポー　
阿久　悠　作詞　　　都倉俊一　作曲

背番号１のすごい奴が相手　　フラミンゴみたい　ひょいと一本足で
スーパースターのお出ましに　　ベンチのサインは敬遠だけど
逃げはいやだわ
男ならここで逃げの一手だけど　　女にはそんなことはできはしない
弱気なサインに首をふり　　得意の魔球を投げこむだけよ
そうよ勝負よ

しんと静まったスタジアム　　世紀の一瞬よ
熱い勝負は恋の気分よ　　胸の鼓動がどきどき
目先はくらくら　　負けそう　負けそう
私ピンクのサウスポー　　私ピンクのサウスポー
きりきり舞いよ　きりきり舞いよ
魔球は魔球はハリケーン


（music)↓
http://wagesa.cool.ne.jp/music/j-sengo2/southpor.html

打ち損じが無ければ２０００本のＨＲは打てました。

>>162
王スレッドで申し訳ないが、この歌詞を見て、
「女性投手」という設定をはずすと、どうしても
江夏豊を連想してしまう。
阿久さん、阪神ファンだし……。

王が７５６号打った翌年だったかな。ちなみに
ピンクレディーの後楽園コンサートでは、この
曲のときダイヤモンドが電飾で浮かび上がってた。

現役時代知ってるオッサンども、凄い話もっと聴かせてください。

王の打ち方はバリーボンズを思い浮かべればいい
バリーボンズよりパワーは負けるが
バットの芯で捉えるのは王の方が上
引きつけてバットにボールを乗せライトスタンドへ運ぶ感じ
とにかくストライクなんぞめったにこなかった

子供の頃、王さんの真似する時は必ずやや猫背でバット構えてたけど、
でも今にして思うとあれは晩年の崩れたフォームの印象だったんだな。
全盛期はもっと姿勢がいいよね。

試合前のフリーバッティング、やっぱり王は
飛び抜けていたよ。
他のバッター（Ｎも含む）とは柵越えの数が
段違いだった。

あと、王の凄さを実感するデータとして
まあ、本塁打記録見れば一目瞭然なんだけどｗ
やっぱり四死球の数の多さだと思うよ。
せめて王が受けてきた四死球のうち４割くらいは勝負してもらえれば
（それでも通算一位は譲らないかも？）
ホームラン１０００本も夢じゃなかったかも……

何か現役時代の王さんのバッティングフォーム見てると、殆ど力んでなくて軽々とスタンドへ
運んで言ってる様に見える。
現役のカブレラやローズみたいな、バットの先っぽが見えないスイング見てると余計にそう感じる。

運んで言ってる→運んでいってる

カブレラやローズの物凄いスイング見てると、そんなに振り回してるように見えないんだな。

>>164,165
この歌は漏れが思うに　当時人気絶頂だった
ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨの王さんに対する挑戦状みたいなもんじゃなかったかな？

＞背番号１のすごい奴が相手　　フラミンゴみたい　ひょいと一本足で
スーパースターのお出ましに　　ベンチのサインは敬遠だけど
逃げはいやだわ

この最初の歌詞に当時の状況がよく表れていると思う。
当時小学生だった漏れは　野球を見る＝王さんのHRを見る　だったからなあ。
ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨについていえば、休み時間になるとクラスの女ドモが
歌い踊りはじめて、クラス中ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨと化していたくらいだ。
（だからか今でもﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨの歌はほとんど覚えている）

あと国民栄誉賞第1号はガイシュツだが
この賞は王さんの偉大さに敬意を表して作られたような門だぜ。

>169
王選手（とあえて呼ばせてもらう。ああ、数十年ぶり？のこのひびき、いいねえｗ）は
最近のいわゆる「長距離砲」のイメージとは全然違う選手だったよ。
今は筋力トレが主流だしメジャーの影響もあるから、いわゆる筋肉・骨太系の
バッター（松井・中村・清原ら）が長距離砲のイメージだけど、王選手はどちらかといえ
ば、イチロータイプだった。細くってね〜握力もたいしてなく腕相撲がニガテだったそうな。
だがしかーし、バットスイングはコンコルド。近くで見るとすさまじいスピードだったよ。
他の選手と比べるとまさにプロとアマ、大人と子供くらい違ってた。
あとバットコントロールと選球眼、特に集中力。
片足を使ってタイミングを取る変則打法、かつ寸分狂わない精密機械のような打撃フォーム。
並の選手はこの２つは両立しない。片足で立てば当然フォームは崩れるからな。
王選手の太ももは異常なくらい発達していた。そして奥歯が擦り切れてなくなるくらいの
集中力で一瞬にスイングした。
野球やってるヤシなら解ると思うけど、ま芯でボールをとらえたときって、ほとんど「ボー
ルとバットがぶつかった」感触がないじゃん。なんか勝手にボールが遠くに飛んでいく〜
って感じだよね。王選手のホームランって、常にそんな感じだったよ・・・。

>>172
＞王選手（とあえて呼ばせてもらう。ああ、数十年ぶり？のこのひびき
懐かしいね。
王さんでも王監督でもなくて、やっぱり王選手ｗ

今みたく、こすっただけの当りがホームランになるなんて
王選手にはなかったなぁ。

監督のふくらはぎ今でもすごいね、生で見たとき選手より太くて
やっぱり凄いなと感心したよ。

松井やイチローに勝る選手はいないと思ってたが、
このスレ読んでると、王さんの偉大さがひしひしと伝わってくるな。

当方22歳。王さんは監督時代からしか知りません。
昔凄かったけど、今の松井の比ではないと思ってたが、
どうやら、その逆のようだ。

松井もイチローももっと頑張らないとだめだね。

王の本塁打王の年の2位との差
62年　38本　25本（長嶋）
63年　40本　37本（長嶋）
64年　55本　36本（クレス）
65年　42本　29本（江藤）
66年　48本　26本（長嶋・江藤）
67年　47本　34本（江藤）
68年　49本　40本（ロバーツ）
69年　44本　37本（ロバーツ）
70年　47本　30本（木俣・松原）
71年　39本　34本（長嶋）
72年　48本　34本（田淵）
73年　51本　37本（田淵）
74年　49本　45本（田淵）
76年　49本　40本（マーチン・ブリーデン）
77年　50本　44本（山本浩）

ずば抜けてた
さらに四死球・敬遠数がダブルスコアの時もあったな

ＢＳでやってる「よみがえる熱球〜プロ野球７０年」って見てる？
王絡みのエピソードも多いし、面白いよ
一昨日は「王ＶＳ江夏」っていうのをやってた
昭和４３年に、江夏が王からシーズン最多奪三振記録となる三振を奪った時のエピソードね
あとは、一本足打法誕生秘話っていう回も有ったし・・・
王ファンなら必見の番組だよ
ＤＶＤ化して欲しいけどね

＜ヽ´θ｀＞

>>162
最近辻加護のユニットにW（ダブルユー）のアルバムで久しぶりにカバーでこの曲を聞いた。バリバリのトップアイドルに歌われるなんてやっぱ凄いことだよね。今で言えばあややに松井やイチローが歌われることに相当するのかな？ありえないよね。

ライバルを作れ、そして勝てってのはよくあるが
ライバルと思わせないくらい徹底的に相手打ちのめせっていう王イズムは
格好いいけど普通の選手にはやっぱりついていけんわなｗ

だからこそ個人的には好きだが。

99年にホークスが涙の初優勝を遂げた時、王さんはまだまだ
理想のチーム作りに燃えていた。工藤・若田部・永井・星野、
篠原・吉田・藤井・吉田修・ペドラザという磐石の投手陣は
12球団�ｂPだったのに、あくまでも打撃で打ち勝つ野球を目指していたんだな。

当時は正直絵空事のような感じがしていたんだが、今やホークスの
打撃陣は尋常じゃない破壊力。結局は王さんの理想が実現したって訳だ。
まったくお見事という他ありませんな。王さん、これからも応援しますよ！

>>179
　あやや　　　　　松井・イチロー　　と

ピンクレディー　　王選手　　　　　では
やっぱ違和感あり杉。

人気、存在感でその両者を今風に例えるなら
ランディジョンソン　　　バリーボンズ　　　かなあ？
（ｻｳｽﾎﾟｰということで）

ジャンルは違えどどちらも紛れもなく

　　　　　「本物の」

ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰだったのは間違いない。

言っちゃ悪いけど、「ピンクレディー・王貞治」と、「あやや・松井・イチロー」では格が全然違う

リポビタンDを50本飲んで「王貞治フィギュア」をゲットしる
ttp://www.taisho.co.jp/outline/rls/htm/04_0623-j.htm

>>184　普段そんな飲み物は飲まないのだが、新聞広告で見て飲み始めました。

今でなら、バリーボンズに本当似ているね。
その存在が。

ただ、ボンズはさらに打率が凄いけど。

バットを一握り余しているのはボンズと一緒だな。
王のフォームはとにかくフォロースルーが大きかった。
新聞の一面写真もインパクト時よりフォロー時の写真が多かった。

>>181
水をさすようで悪いけど、井口、松中、柴原を補強する時
即戦力投手が欲しい王さんは反対だった。今のチームがある
のは根本のおかげ

異常に発達した太ももだの、すり減った奥歯だの、
無呼吸で連続素振りだの、なんか板垣恵介の
マンガに素で出てきそうだな。ただ、腕相撲が
異常に弱いというギャップは素敵だ。

>>190
基礎体力が二流選手より劣っている話を聞いて当時の
消防は「努力すれば王さんのようになれる」と希望
を持ったものだ。落合の出現でこの「努力すれば...
」の思想は破壊されるわけだが

巨人の星で、体力に劣っていても技術さえあればいずれ
30代になってもホームラン王を獲り続けられるみたいな
ことを飛雄馬に言っていたが、それは現実のこととなった。

「巨人の星」で体力を比較されたのが才所選手
でしたね。知らんけど

王さんが筋トレしていたら1200本くらいＨＲ打ったと思うが．．．如何？

>>187
王さんも首位打者5回も取ってるんだけどね。
ただ打率が滅茶苦茶低い時期があったからな。

>>191

落合が人並み以上の努力をしていなかったとでも？

>194
むしろ筋肉が「肉襦袢」になって片足にかかる体重が増えるし、腰のキレも悪くなる。
逆効果やと思うで。
王選手の打法は一撃必殺、最近の流行言葉で言えば「○○切りッ！」って感じやから。
最小限のフィジカルパワーであれだけ飛ばすところがスゴイんやんかいさ。

ちなみに１９４氏のように考えたお人は実際におった。
中日の森徹さんって人や。
この人、力道山を崇拝しとってなあ・・・メチャ肉食っては筋トレしとったそうな。
しかし、残念ながらＯＮを超えることはなかったな。ケガも多かった。
今の清原見てると、森さんを思い出すよなあ・・・。

技術に関しては、ダメな奴はいくらやってもダメだし、
できる奴は１回やっただけで身につけたりする。

肉体改造に走るのは、技術面である程度自分の限界が
見えたからじゃないかな。とりあえず筋肉つけるだけなら
ホームラン打つ技術を身につけるより確実だし簡単だし。

ボンズは成績はスゴイが壊滅的に人気がないので王とは違うと思う。
性格も悪いし。
でも、向こうの超一流ってそんなの多いんだよな・・・

森徹さんの場合は適切なトレーニング方法だったとはいえませんね。
傑出するためにはその時代その時代で最低限必要な肉体面での傑出も必要だと思います。
松井も体形が変わるほどのトレーニングで（少なくとも前半戦見た限りでは）効果が
あったようだし。
６０ＨＲクリアの３人組も効果ないと思ったら変な薬なんか使わないでしょ。
だいたい６０年代ではＯＮなんか野手としては相当な大型プレーヤーでしたし、
９連覇時代の巨人のレギュラー思い出しても２人よりずいぶんと貧弱な体格でしたよ。
土井とか森とか国松とか今の人が見たら驚くんじゃないでしょうかね。
ただし、当時、傑出するに必要なフィジカル面は具備していたわけだから、理論的な筋トレ
やっても成績的にはあまり変わらないような気がします。
なお、才所選手は昔「スポーツ万能」をうたわれ、（フィジカル面が特に強く）
それが結果に結びついていなかった選手で野球は技術というマンガのコンセプトを際立たせる
ために梶原先生がわざわざ探し出したと思われます。

よく、圧縮バットに箱庭球場とか言われるけど
今の方がチームホームラン数は全然多い
その中で、圧倒的な本数で13年連続ホームラン王だから図抜けた存在だった

>>179
リンドバーグの歌に「イチローが満塁ホームラン...」
という風な歌詞はありますが。それくらいかな

>203
>イチローが満塁ホームラン

いかにも「イチロー」は知ってるが野球知らないってやつが
とってつけたような歌詞だな。萎える・・・

>>204
でも名前が出るだけでも嬉しいですよね

でんぐり返って王選手っ♪

>>196
陰では当然してたけれどもマスコミには「俺は練習は嫌いだ」
とか発言してたから周りも「落合は努力しない天才だ」と勘違い
していた。落合の本で王さんに「君は影響力があるから発言には
気をつけるように」と注意されたらしい。当時高校の軟式野球部
に所属していたが周りにプチ落合が増え困ったものだ。努力しな
いで才能でやる「上杉達也」タイプが主流だった80年代の思想
は落合が生み出したものだと言ったらいいすぎだろうか

実は王さんの事についていつも疑問に思ってる事があります。
現役時代の王さんの写真や映像は何故晩年の頃のばかりなのでしょうか。
と言うのも、映像中の王さんのユニフォームの「ＧＩＡＮＴＳ」のロゴマークが直線になってるんです。
これは長嶋第一政権時代の昭和50年〜55年に採用されたもので、つまり王さんにとっては
晩年の時期に当たるものです。
実は王さんはその事について余り良い様に思われてないそうです。自分にとっては不本意な打撃フォームが
何度も写されるのはたまらないと。晩年の三年間の成績は自分のキャリアから消したいぐらいだと言ってたそうです。
本人にとって納得行かない物を流し続けるのは正直余り感心しませんし。
それに当時を知らない人間としては、全盛期の映像を見てみたいという気持ちもありますね。
不世出のホームラン王が最も充実してた時期ってどんなんだろうって。

三冠王になった時は既に理想は程遠い打撃フォームながらも、苦しいチーム状況を優先して目先の勝利の為に
打ち続けなければならないのが苦痛でたまらなかったとさえ語ってます。
また、本人にとって最も打撃が充実してたのは昭和43年頃と語っています。ちょうどチームがＶ９の真っ只中で最も
戦力が充実してた頃です。

>208
>本人にとって最も打撃が充実してたのは昭和43年頃と語っています。
ようするに、ミスター（長島選手）が元気だった頃だね。
そりゃそうでしょう。後ろにあれだけの御仁が控えていればそうそう敬遠も
されないだろうし、多少打てなくてもチームが負けても、長島さんが責任を
分担してくれる。うるさいマスコミは長島さんが引き受けただろうし・・・
自分の仕事に集中できたと思うよ。逆に言えば、ここ一番はチョーさん、っ
てことで、王選手は長島さんの引き立て役だったけどね。三振も多かったし。

王敬遠、長島勝負ってのは年１０回以上で通算１４６回も
あったんだけどね。記録上は敬遠でない四球をカウントすると
どれほどの数になるやら･･･。

昭和４３年は四死球１３１個だな。
後ろに長嶋がいなければどうなってたんだ？ｗ

>210-211
>記録上は敬遠でない四球をカウントするとどれほどの数になるやら
ちなみにかの有名な死球事件（バッキーが王にぶつけて大乱闘、その後権藤が王にぶつけて騒然となった後、
長島がスタンドに一発）は昭和４２年だ。いかに王が（良くも悪くも）引き立て役になってたかを表す伝説のひとつ。

王が引き立て役ね〜･･･。
確かにマスコミは長嶋贔屓だったけど王は実力で自分を主役に
したと思うよ。Ｖ９時代のＭＶＰは長嶋３回に対し王５回だしね。
劇的な一打なら江夏から３三振の後の逆転３ランや山田からのサヨナラＨＲ
と長嶋に負けず劣らずあるからね。

>王が引き立て役ね〜･･･。
あのねえ、オレはいい意味でそう書いてるんだよ。
ＯＮがあれだけの機能を発揮したのは、ワンちゃんがチョーさんを立てて引き立て役に回ったから。
なんてったってジャイアンツのボスは長島だった。マスコミとかそういうの抜きにしてもだ。
それは当時の野球見てた人間なら肌で知ってること。
ワンちゃんが実力相応のワガママぶっこいてたら、ＯＮどっちかは潰れてたと思う。

>>213は何か勘違いしているみたいだね。
別に「王なんて長嶋の引き立て役だろ(ﾌﾟ」というニュアンスでないことは自明なのに。

野球の実力だけで見れば王＞長嶋は当然だが、両者共現役時代は成績の割には
長嶋の方がスポットライトを浴びていたということは否定できないだろう。

野村の長嶋への執着は有名だが、王へはあまりないし。まあ、しょうがないよ長嶋だもん。

ノムさんは最初「ＯＮはひまわり」と言ったんだよね。
いつのまにか長嶋だけになっちゃったけど。
長嶋には同い年（同学年）として
王には同じホームラン打者として強烈なライバル心を持ってた。
でも監督になってからは意図的に長嶋（＝巨人）をターゲット絞ってたわけだけど

ＯＮはふたりとも、「あれほどのコンビはいないでしょう」と
言ってる。自分で言うくらいだからそうとうなモンだったんだろうな。
長くチームの連覇に貢献し、タイトルもふたりでほとんど総ナメ。
確かに、言うだけの事はあると思う。

ここは素晴らしく、いいスレですね!
王さんが間違いなく史上最高の選手ですね。
当時テレビやラジオの中継に噛り付いていたのを思い出します。
７５６号の瞬間、テレビでしたが生中継で目撃できたのは幸運でした。
王さんが現在のホークス監督としても活躍されているのが本当に嬉しいです。

>>218
>王さんが現在のホークス監督としても活躍されているのが本当に嬉しいです。
確かにそうなんだけど、
もうそろそろ楽になって欲しいしと思う。精神的な負担を考えると・・・
ちなみに前は監督引退したらコミッショナーになってもらって
球界全体のことを考えてもらえないかな、と思っていたけど、
近鉄の件でセ・パのオーナー連を見てたらあそこら辺には入らない方が賢明なんだろうな・・・

今のボロ負け連敗ホークスでは王さんの精神的負担が大き過ぎますね。
「永久監督　王貞治」という垂れ幕は好きだけど本当に今年で引退されても
いいかも知れません・・・。

王さんほど、ユニフォームが似合う野球人はいない。
それも黒を基調とした巨人、ダイエーが（・∀・）ｲｲ!!
横浜や西武のそれを想像したことがあるが、イマイチと思う。

まあ何にせよ、ユニフォーム姿の王さんは誰よりも格好いいってこったね。
この人は畳の上よりも球場で死ぬほうが本懐だろう。
そういう意味では、ずっと現場を預かる監督でいて欲しい。
あと10年は無理だろうが、せめて70まではおながいします。

■消費税率上げに理解＝自民税調幹部
(前略)出席した自民党議員からは「１５％程度は覚悟すべきだ」などと
大幅な税率引き上げを求める意見も出された。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030611-00000235-jij-pol
■サラリーマン　１１０万円増税
政府税調の「中期答申」がそのまま実施されたらとんでもないことになる。(中略)
自民党税調の山中貞則税調最高顧問の提言通り
「消費税率１５％」とセットで強行されるとザッと３０兆円の大増税になると試算される。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5706

王さん、最高です。子供の時から、１番好きな野球人でした。
ずーっと鷹の監督でいて欲しいですねぇ。
来年１リーグ制の流れは残念ながら止まりそうに無いけど、こうなったら是非、１リーグ制
初の優勝監督になって欲しいです。

野球ファンでいることを今まで誇りに思い続けられたのは、
王さんがつねに頂点で輝いてくれていたからだと思う。

なんとなく疲れたとき、辛いとき、ふと王さんのことを考えると
落ち着く自分がいる。

王さんは、すべての野球ファンの心のよりどころのような気がする。

正直、あの腐ったオーナーどもの下に
世界の王さんが位置していることに絶望している。
特に高々新聞屋の親方風情に
「ワンちゃん」とか「王君」呼ばわりされたくない。
あと中畑失せろ。お前とデーブは長嶋さんの遺産狙いすぎだ。
球界から消えろ。

元巨人ファン（８７年まで）で元ダイエーファンですが
王さんがダイエー監督に就任すると決まったとき正直
複雑だった。子供に笑顔で野球を教える王さんが好きで
巨人時代の眉間にしわをよせた王さんの顔は見たく
なかったから

マスコミはフラミンゴ打法なんてアホな言い回しは是非止めてほしい。
王選手の現役時代を知っているものにとって、あれは「一本足打法」
以外の何者でもない！

>>228
同意。ああいう言い方を広めているマスコミ方面の方々には「新聞屋の親方」も
含まれているのね。

今も、春のキャンプで投手陣の調子を見るために
ブルペンの打席に立つことがあるけれど
そんな時にも必ず、あの一本足打法の格好をして立つんだよな。
今年の宮崎キャンプの写真にもそんな姿が写っててさ
無茶苦茶かっこ良かったな

>>227
「フラミンゴ打法」の命名のきっかけになったのは、
メジャーの名選手でのちに飛行機事故で死んだ選手
（名前を忘れたが、ボランティア活動などにも熱心で、
昔ロッテにいたフランコが尊敬していた選手）
が「ビューティフル・フラミンゴ！」と賞賛したのがきっかけ。

>>230
ロベルト・クレメンテ

前にあった「王貞治豆知識だけで868号を目指すスレ」誰か持ってないかな…

王さんは漏れの総てです

まだまだ未熟で完全な正捕手でなかった城島が投手リードのことで王さんと
取っ組み合い寸前のケンカをした。
和田が昨年、キャンプのブルペンで王さんが打席に立って投球を見極めようとしたときに
ズバズバ内角の厳しい所に平気で投げ込む姿を見て和田の技術と度胸を認めた。
今年のキャンプでも新人の三瀬が同じ様に投げ込んできた。
自分に食って掛かってきても、その行動が野球に対する真摯な態度からだと、認めて信頼し抜擢する
心の広い王さんを心底尊敬しています。

>>232
そのスレにも書いたんだけど、一般的に王選手は入団4年目に一本足打法を
やりだすまでは、三振ばかりのヘタレ選手と思われがちなんだけど、
実は入団2年目でチームの本塁打＆打点王になっているんだよね。
１７本塁打、７１打点だとはいえ、２冠になった阪神・藤本の２２本塁打、
７６打点と比較してもそれ程差があるわけでない（ちなみにミスターは
１６本塁打、６４打点）
高卒２年目でその成績はかなり凄いんじゃない？
後、王選手は５度首位打者に輝いているけど、いわゆる閉幕直前のズル休み
は１回も無いんじゃないかな？記憶する限りでは。

幾ら元気で丈夫な王さんでも、あと何年かすれば間違いなくユニフォームを脱ぐ。
下手すれば今年限りで勇退かも知れない。
だからこそ王さんの一挙手一投足に注目したい。

ねじめ正一や徳光和夫がミスター一筋だったように、
漏れには王さんが全てだった。選手時代の求道者的な姿も凛々しくて
格好良かったが、ホークスの監督時代の明るさは最高だ。
上の方にもあったが、ぐるぐる腕を回したり、無邪気にぴょんぴょん飛び跳ねる
姿がいい。王さんにはやっぱり笑顔とユニフォームが似合う。

死ぬ前に一度でいいから握手して欲しい。漏れのヒーローは王さんしかいないYO

>>235
後、王選手は５度首位打者に輝いているけど、いわゆる閉幕直前のズル休み
は１回も無いんじゃないかな？記憶する限りでは。

事実です。王さんは５回首位打者を獲得していますが、その５回ともシーズン終了までの
残り５試合の全打席に出場しています。首位打者争いの中でもシーズン終盤に試合を休んでいないし、
途中欠場も一度もしていません。

年度　打率　　　出場試合　全試合数　
４３　.３２６　　１３１　　１３４　（甲子園でバッキーから頭部に死球でタンカで運ばれ入院し、精密検査と静養の為に３試合欠場したのみ）
４４　.３４５　　１３０　　１３０　　全試合出場
４５　.３２５　　１２９　　１３０　（シーズン途中で足の怪我の為に１試合欠場したのみ）
４８　.３５５　　１３０　　１３０　　全試合出場　三冠王
４９　.３３２　　１３０　　１３０　　全試合出場　三冠王

なお、王さんが首位打者を獲得した５年間共に、シーズン最後、閉幕直前の５試合の全打席に皆勤したことは
あの記録の神様、宇佐美さんの本で証明されています。

なんつうか、王さんは「神」というよりも「最上級の人間」て感じだな。
すべての人にとって模範となる存在。

巨人の監督時代はマスコミやら漫画家連中にずいぶんと
バカにされていたなぁ。基本的に、王さんを貶める連中には
野球への愛を一切感じないね。

今は松中あたりに４番道をこんこんと説き続けてるらしいが
自分よりホームラン打てないのに４番取られてたときはどんな気持ちだったのかねえ。
そういや張本４番なんてのもあったようだし。

松井も王が監督の時に巨人に入れれば良かったのになあ。

>236 >238
ウルトラ禿同！！！
未だにローズ敬遠でおとしめる奴がいるのが悲しい。
大体、山のように記録を持ってる王さんがそんなせこい事、支持するわけ無いじゃん。
あれって、投手の最高勝率が掛かってた試合でしょ？
自分の記録が掛かってただけなら、絶対勝負させてるよ。
むしろ、後でぼろかす言われるのが分かってるのに、部下の記録を優先させるところが
王さんらしくて尊敬してしまいます。

>>240
・・・というか王さんよりも少ない打数で記録を破ってから自慢して欲しいね。
昭和４９年に３８５打数で４９本塁打、四球は１５８でした。

ちなみに王さんが５５本塁打を打った時の打数は４７２

ローズは打数５５０。

・・・７８打数も違います。

４３年の死球事件の時は復帰試合でいきなり２HRと不死身の王
と称えられたんだよね。

「ただ王さんがいい」　歌・中村雅俊

ただ王さんがいい　バックスクリーンを襲った打球の
放物線の軌跡の上で　通り過ぎてきた青春のかけらが
飛び跳ねて見えた

その照り返しを背番号１に写していた王さん
まだまだ引退などすることもなく
「ナボナはお菓子のホームラン王です」と微笑む時の
王さんがいい

王さんは漏れたちの永遠のヒーローです！

>>238
その王さんを貶めていた漫画の一人は王さんに会った際､「漫画は面白、おかしく書かなきゃな｡」と笑顔で話してくれたそうです｡王さんは素晴らしい人だったとかその漫画家は言っていたが、今も同じネタで王さんを叩いている･･･。

>>245
王さんの度量には感服するね。
しかし、とんでもない漫画家だな。
どうせやくみつるでしょ？

>>246
正解ｗ
やくみつるは「王さんを茶化すような漫画ばっかり描いてたのがコッ恥ずかしくなってしまった」とかコメントしてたけど、その後も態度を改めてないよね

やくみつるは許せん！
今年も週刊ベースボールで茶化してくれました。
今年の抱負で王さんだけ「イ・スンヨプ５６本塁打阻止で敬遠」と書初めをさせていました。
はぁ？？？　２割そこそこで１軍と２軍を行ったり来たりしている三流選手を敬遠？
やくみつるは王さんを侮辱して金を稼ぐ極悪非道な輩ですよ。

やくみつるの漫画って選手に愛情が感じられん
よね。横浜の選手がちょっと活躍しなくなると
叩くし

>237
うわ、初めて知ったよ。凄い。凄すぎる。
ホームランバッターでありながら首位打者5回という
だけでも十分凄いが、なんという漢っぷり。
王選手が日本球界史上、技量・品格ともに
最高の選手なのだと再認識したよ。

王さんとかミスターとかは責任感（消化試合でも自分
を見に来てるファンがいるという）が強かったんじゃ
ないかな。選手の鑑やね

同じ漫画家でも、手塚先生のように読者に夢を与える人もいれば、
やくみたいに誰にも何の夢も与えずひたすら他人を貶めることで
オマンマを食うようなゴミみたいな奴もいる。

まあ王さんからすれば、やくなんて怒る対象にもならんのだろう。

王さんの、タイトルに対する貪欲さってどれくらいなのかな？
たとえば、首位打者争いなんか、「フル出場して最終的に抜かれても
べつにいいよ。タイトルは今までたくさん獲ってるし、ホームラン王さえ
獲れたら他のはそんなにこだわらないよ」とか。
「何が何でもみっつ全部欲しい！」なら、シーズン終盤は欠場戦法
とるしなぁ。でもそれじゃ、ホームランや打点は終盤でのびないし。

>>253
監督としてさえ全部の試合を勝ちにいってるってくらいだから
全打席ホームランとか狙ってるんじゃないかなあ。
松中とかが当てたりするだけで４番らしくないってお説教するらしいし。

>>250
やはり王さんは休んで強奪した打撃タイトルなんて価値が無いと心底思い、出場した所が
最高に素晴らしいですよね。
>>251
オープン戦、公式戦、日本シリーズと常にファンの目の前に現れる姿こそプロ中のプロ！
今現在の球界でそれを実践しているのが、誰あろう王さん自ら新人から育てた愛弟子の城島というのも嬉しい。
>>253
タイトルに対する貪欲さ・・・王さんは誰にも恥じぬやり方でなければ納得しない、良い意味で贅沢な性格なんでしょう。
そこに沢山のファンが痺れるんですよね。

ここのスレ主の方達！！

既に日付が変わってしまいましたが、7月10日と言えば一本足打法でデビューした日ですよ！！
今から実に42年前の話。

>>248
>２割そこそこで１軍と２軍を行ったり来たりしている三流選手を敬遠？
やくみつるを批判してるつもりかも知れないけど、全く関係無いイ選手を扱き下ろす事は如何なものかとｗ
まだ一年目だし。その事は王さんに対しても失礼だと思う。

そもそも王さんは二つを天秤にかけて、一方を貶めたりするやり方を一番嫌う人だって聞いたから。
本でその事に関するエピソードが載ってました。

ふと思い出したんですが王さんが７５６号本塁打を打った翌日の試合。
ナイターでしたが住んでいた地域ではテレビ中継が無い日でラジオ中継に噛り付いていました。
・・・そして確か延長１０回裏、ヤクルト安田からサヨナラ３ランをかっ飛ばしたんですよ。
もうその時の心境は嬉しいのと驚きで放心状態になりました。

７５６号騒ぎで殆ど徹夜でマスコミの取材に応じていたはずなのに、連夜の活躍に感動！感激しました！

756号と言えば、コラムニストの堀井憲一郎が自分の本で「世界新記録の日時を当てる抽選に応募したら
当選はしたものの２等のペプシ756本が当たってしまってその始末に家族で難儀した」なんてことを書いて
いたが、このスレのオールドファンの方は応募されたんでしょうか？１等のビデオを当てた方なんてのがいたりして。

１本足デビューって７月１日じゃなかった？

一本足打法はマスターすれば、腕力関係なしに
あれほどまでにホームランを量産できるんだから
マネしない手はないのに。
やはり、むちゃくちゃ難しいんだろうか？

ｽﾏｿ、確認したら1962年7月1日でした…orz

868本って凄すぎだよね。
相手チームの捕手に次の球種やコースを教えてもらっていたからこそ出来た記録。
・・・なんて言われても納得してしまいそうなくらい凄みのある数字だ。

>>244
漏れのレスに誰も突っ込んでくれないのが悲しいｗ

>>244

すまん、唐突過ぎてネタなのか何なのかよくわからんかったｗ
ほんとに中村雅俊があんな歌を歌ってたの？

>>261
駒田だけじゃなく、片平なんかもやってたけど「成功」したといえるのは
王選手だけだろうね。
ただ、当時「２本足に戻したらもっと打てる」っている意見も結構多くて
川上監督も２本足に戻すようにアドバイスした事も何度かあったらしい。

>>263
40本×20年でも800本だからな

>>265
「俺たちの旅」をリアルタイムで知らない若い世代と見た。
「ただお前がいい」って名曲のパロディですｗ

王さんは、日本のスポーツ史上で最高のアスリートだと思う。

記録で王の領域に立つには、
3割40本塁打100打点を20年続けなければならない
計算になる。
「人間、やればできる」で片付けられない難事だと思う。
はっきり言って、これはもう不可能といって差し支えない。

>>270
仮にそれ達成できても殿堂板名物の傑出度では王に全く追いつかなかったりする。

王さんは王さんのままで
チョーさんはチョーさんのままで
ドンはドンのままで

男の人生は
それでいいのだ

王さんが、打撃3部門で、いかに“極値安定“の、おそらくもう2度と現れないだろう
大打者だったことは、記録が物語る。
注目すべきは、突出した四球の多さで、いかにピッチャーに恐れられてたが良く分かる。
当時のピッチャーの談話によると、純粋に打者としては、明らかに長嶋よりもランク上と
見られていた。

加えて、一塁の守備もリーグNO.1だったよ。

>>272
ありが�d
漏れも漏れのままで歩いていきます。

王さんニ連勝おめです。

そう言えば、バリー･ボンズが年間最多敬遠四球の記録を更新したそうな。
王さんと対談でもやってくれないかな。Numberあたりで。

今のボンズ見てると、全盛期の王さんもこんな感じだったのかなと思います。
もう相手からすればまともに勝負できる代物でなく、明らかに逃げまくってる。
それに審判もこのクラスの打者になると、際どいコースの球見逃しても「ボール」と判定
してる状態。全盛期の王さんも普通の選手ならストライクと判定されるコースの
球を見逃してもボールになる事とかあったそうですし。誤解を招きかねない発言になりますが、
「王ボール」にしても打者としてあそこまでの境地に達したからこそ起こった事です。
加えてホームラン打者としては異様な三振の少なさ。
王さんも50本塁打打った年にたった37三振しかしてないシーズンもありますし、ボンズも
.370の高打率を残して尚且つ46本打った2002年にはたった47三振しか喫していません。

スレ違いになりますが、今のボンズ選手ははっきり言って怪物ですわ。
あの王さんでさえ流石に引退する三年前、38歳過ぎてからは成績が落ちてるのに、ボンズは
更に打者として進化してる。

自分としてはいっその事王さんの868本塁打にも挑戦するつもりで現役を貫いて欲しいと思ってるんですけどね。
来年で引退すると名言してますけど、ロジャー・クレメンスやらマイケル・ジョーダンやらアメリカの
トップアスリートで引退発言を撤回したり、或いは引退しながらも現役復帰した人もいますから。

こんな時間まで野球のサイトを渡り歩いてましたｗ
技術的には詳しくないけれど、とにかくスイングスピードの
早さには驚嘆しました。あ、ボンズのことです。
王さんの全盛期のスイングスピードも体感したかったですね。

>>218７５６号の瞬間、テレビでしたが生中継で目撃できたのは幸運でした。

遅レスで済まないが、当時は7時半からの中継だったので、
7時10分頃に出た７５６号は生中継ではなかったのでは・・・？

ぶっちゃけ王さん好きに悪いヤシはいない。
漏れもその一人ｗ

それはそうと、間もなく後半戦スタートですな。
とにかくどんな形でもいいから、５ゲーム突き放してトップを死守して欲しい。
頑張れ王さん！

王さんが巨人監督復帰（９２年）できるように巨人内の「王派」の人々が
いろいろ動いていたが（長嶋さんを担ぐ一派もいた）野球殿堂入りの関係で
（王さんの）巨人監督復帰をあきらめた。（野球殿堂入りの資格はユニフォームを
脱いで５年以上なので８８年にユニフォームを脱いだ王さんは９３年までは
背広でなければならなかった。まあユニフォームをぬいで通産５年だが）
そして１回で殿堂入り、そして今はダイエーの監督として頑張っておられる
もし野球殿堂の決まりがなかったら今のダイエーはなかったと思う

それにしてもキモいスレだな。サダハル信者ばっか。

>>282
スレタイがわからんのか？
ここは王さんのファンの集う場所だ

>>279
確か日本テレビは､特別に連日７時から中継してたはず｡
それほど世間が注目してた｡
確か他の局で756号の時､速報が流れた｡
私は､６時台はサンテレビで巨人戦の動向を探りながら､
７時になると読売に切り替え､王のホームランを追っていた｡

王といえば､父親の購読していた､古いベースボールマガジンで､
ソロ､ツーラン､スリーランのサイクルホームラン
(ベースボールマガジンにそう書いてあった)を達成したと書かれていた｡

>>284
サイクル本塁打なら、ソロ、２乱、３乱、満塁の４本が必要ではないか。
揚げ足すまん。

ところで漏れは、こんな記事を読んだことがある。
一試合三本の本塁打が、それぞれ右翼、中堅、左翼席に１本ずつ放った
ことがあったそうな。何れにしても王さんの凄さを物語るな。

実は王さんは一試合三ホーマーが5回しか無い。
これって意外に少ないと思われてる人もいると思うけど（自分だけかな）
実はこれにはれっきとした訳があり、王さん程のホームラン打者ともなれば
一試合で二本もホームラン打てば必ず歩かされる、だからどうしても固め打ちがやりずらい。
因みに一試合二ホーマーは95回記録、これは日米通じてダントツの記録だったと思う。
それに昭和39年5月3日の対阪神戦で記録した一試合四ホーマーは今でも語り草。
王さんが本当に手の付けられない選手になったのは、この試合からだと思う。

あと、海の向こうの大リーグでも、ベーブ・ルースは一試合三ホーマーは二回しか記録していない。
しかし、ワールドシリーズの大舞台でも二回記録してる。
ワールドシリーズでの一試合三ホーマーはルース以外にはレジー・ジャクソンだけだったと思う。

王さんが満塁で敬遠された回数って何回あったっけ？

>>285
ベースボールマガジンにそう書いてあった｡

1試合に左翼・中堅・右翼に打ち分けて3HRなら中畑も記録している

覚えているのは、大洋戦。
川�ｱ球場で王さんは３本塁打をかっ飛ばした。
１本目・・ライト中段
２本目・・ライト最上段
３本目・・ライト場外

試合は６対０で巨人の勝ち。
確か全打点は王さんで大洋は３投手を送り込んだが３人から本塁打。
この試合は感動した。

>>290
川崎球場が幾ら狭かったといっても、やっぱり凄いな。
だんだん飛距離が伸びていくところも圧巻だ。
当時の映像って残ってないのかな。へげしく観たい。

王は日本一『さん』付けで呼ばれるプロ野球選手

>>292

ダットサン

オレは王選手派
さんはなんか馴れ馴れしい

漏れは王監督派
さんはなんか馴れ馴れしいし
選手時代を知らないし

どっちにしても王監督大好きｗ

まだ現役だったころ、「キン肉マン」の
超人オリンピックの決勝トーナメントの
組み合わせ抽選会に招待された王選手、
コメントを求められて「ボンカレーゴールドを
ヨロシク！」と真顔で答えたシーンは
本気で笑った。王選手ファンは必見。
あのころのゆでのギャグセンスは凄かった。

王選手ネタのギャグマンガといえば「1、2のアッホ！！」の
陽打治でしょう。

子供の頃買った野球本に
王のホームラン一覧（日付、対戦相手・投手・球場・飛距離）が
８００号くらいまで載ってて
残り１０００号までが空欄で自分で書き込めるようになってた

>>298

いいね！　王さんのプレーそのものが子供にとっては
夢だったものね…

>>297
球場の照明が消えている間に手持ちのボールをライトスタンドに投げ込む。。。
子供心にそんな遠投力を持つ選手は球界でも少ないのでは。。。と思ったな。
「マウンドの外古葉呆然としております！」
「そんな・・・まだ投げてないのに・・」にワラタ

パイレーツの王もなかなか的確だったと思う。
ていうか、今とあんまり変わらん。

俺が中一になった時に「中一コース」という雑誌が刊行され（今はもうたぶん無いと
思うが）、その創刊号を予約した人には全員王選手のサイン入り万年筆がプレゼント
されてた。
このスレの住人で他に貰った人いる？

がきデカではこまわり君が
「王や長嶋は俺の弟子だ。俺のバッティングは大リーグ級」
とか言って自慢してたそうな。

漫画ネタが続いていますな。
今でも思い出すのは「どぐされ球団」でのプロ野球選手の描かれ方。
特に王さんはそっくりだったし、主人公の鳴海真介（字、あってるか？）に
スランプ脱出法を、それとなく教えてあげちゃうシーンが格好よかったな。

「悪たれ巨人（ジャイアンツ）」の王さんも凄かった。
少年草野球チームの貴公子・平松誠（字、あってるか？）が黄金の左腕から
繰り出す落差の鋭いカーブを、物の見事に大本塁打。
何が凄いって、王さんの前に対決した山本功児が空振り三振したからなｗ

で、投手に大切なのは速球でも変化球でもなく制球力だと、
天狗になっていた天才・平松を諭すんだ。名場面でしたねえ。

王さんって、もともと投手だよね？
投手としての実力はどんなもんだったの？
甲子園優勝投手のサウスポーとしか知らない。
高校トップレベルの投手だったみたいだけど・・・
どんなタイプの投手だったか、詳しいオサーン、教えてくれい！

アンチ巨人の近鉄ファンだが、王貞治と斎藤雅樹，松井秀喜，川相昌弘だけは許せる選手だな。
中でも、王さんは巨人だけにとどまらず、日本球界全体に影響を与えたからな。
そういった意味で、偉大だったと言える。

こないだのオールスターでブライアント（１試合３ホーマー８回の日本記録保持者）が出てきたが、
ホームランアーチストの凄さという点では王さんにかなわないな。
王さんと言えば、引退してもう何年もたった巨人vs阪神ＯＢ戦（甲子園球場）で阪神ＯＢの古沢投手の
カーブを楽々スタンドインさせたシーンを今でも覚えている。
ブライアントはその点で劣化が激しかった。（まぁ、ナゴヤドームのセンター前までは飛ばしていたが）

>>306
このＯＢ戦、見たかったな〜。
試合前のバッティング練習で他の人たちが金属バットを使っても外野にフライを打つのが
精一杯だったのに王さんだけは木のバットでポンポンとスタンドへボールを運び、
実際の試合でもライトポール直撃のホームランをかっ飛ばしたんですよね。
その瞬間、三塁側の巨人ファンは勿論、一塁側の阪神ファンからも更に大きな歓声が上がり
見事にＭＶＰ！

>>305
物の本で読んだ知識では､コントロールが悪かったそうだ｡
だからノーワインドアップを取り入れたそうだ｡
で甲子園の寝屋川高校戦？でノーヒットノーランしてる｡

またプロで通用する球ではなかったと書かれていた｡

それより恐ろしいことに王は確か高校一年の時(二年だったかも)､
甲子園でホームランを打ってる｡
ラッキーゾーンがあったとは言え木製バットで打っている｡
しかもレフトへ流してのホームランだったはず｡

>>308

＞で甲子園の寝屋川高校戦？でノーヒットノーランしてる｡
恐ろしい事に、甲子園大会唯一の延長戦ノーヒットノーランだったりする。

ただ、打者としての素質が傑出してたようで。

>>179　遅レスだが、今週のミュージックフェアでピンクレディとモー娘。が共演します。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/mfair/
この中で「サウスポー」をピンクレディーとＷが共演する事になりました。
王さんファンなら必見！

「ＵＦＯ」と言えば広島の山内泰幸投手がマウンドに向かう時に決まって流れていたのを思い出します。

投手としては
キャンプの初期にクビになったんだよねえ。
甲子園で優勝まですると
たいていの人が未練を引きずるもんだけど
王はどうだったんだろ。

今野手でときめいてる人だって大抵が
出来るもんなら投手やってたかったって言うもんなあ。

>>311
だから王さん、引退発表直後のファン感謝デーの紅白戦では
ピッチャーやったんでないの。
空気の読めない堀内にホームラン打たれてしまったけどねｗ

>>312
空気読めないと言うよりは
私生活のだらしなさを直すと称して
自分をマジでぶん殴った王をあんまり好きじゃないんでしょうｗ

つーか、この二人本当に性格あわなそう。

でも王さん巨人の監督になった時に堀内を投手コーチにしたよね。
あと、1998年に巨人が長嶋巨人のヘッドコーチをクビになった時は、
その年に引退した落合ともども3人で慰労会をやってあげたそうだ。
ま、王さんらしい気遣いかもしれないけどね。

×あと、1998年に巨人が

○あと、1998年に堀内が

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、王さんが門限破りを繰り返す堀内を殴った時に、堀内も王さんの事を殴り返そうとしたけど、王さんが目に涙を浮かべているのを見て、殴り返すのをやめたっていうエピソードが有るよね。
自分の事を真剣に怒ってくれている・・・そういう王さんの気持ちを汲んだからであろう。

でもその王さんも若かった頃は門限破りの常習犯だった所がおもしろいｗ

>>311
王さんは「自分はピッチャーとしては無理だな」と思ったそうだ
先輩ピッチャーの球を見て投手は無理と判断した

>>316
良くもまあ、殴り返そうとしたな。さすが悪太郎、甲府の小天狗ｗ

>>318
他球団の先輩投手を含めてなんだろうが、決定的な才能の差を
誰あたりに感じたものか気になる。
王さんには、何れ当時の野球界のエピソードをあれこれ語って
欲しいものだ。今や最良の生き字引だしな。

青田昇や千葉茂が、沢村栄治の球速が「160kmは出ていた」と
言い切る姿も微笑ましくて良かったんだが、昭和30年代の野武士達の
凄さを総括して欲しい。ナナシマはアレだし、金やんは誇張の鬼だし、
王さんだったら臨場感溢れる語り部となれること間違いないと思う。
どうだろう。

スレ違いですまんが、今日カルロス・クライバーの訃報を知って
大ショックを受けました。世界は違えど、クラシック界最大の損失。
巨星堕つって表現がぴったりくる存在だった。

王さんがそんなことになったら、ホントにホントに号泣するだろうなと
思いますた。いい余生を送って欲しいです。

>>319
千葉茂氏だったかな。王さんの背中を見て「ピッチャーとしては無理」か
「バッターでしか通用せん」（どっちかの様な事を言っていたみたい）
そして>>318も書いてるが王さん自身「ピッチャーでやろうとは思わなかった」と
（自著で）書いていた。もっとも球団は左腕不足もあったが甲子園優勝投手の
プライドもあるからと投手の練習もさせてた

>>321
なるほどねえ。サンクス。
千葉氏の慧眼を讃えましょう。投手としての可能性が
どれほどあったかは判らんが、打者一本だったからこそ
今日の野球の隆盛に繋がった訳だし。

関係ないが、激しくナボナが食べたい。
もう20年くらい食べていないｗ

>>322
よし、通販でも買えるぞ（ｗ
http://www.navona.co.jp/new/

>>319
王は自分が対戦したピッチャーの中で､江夏が一番速かったと言っていた｡

このスレッド平均年齢高い

懐かし板の王スレの平均年齢が10代なら満足か？

>>310
サイモン＆ガーファンクルが
「ミセス・ロビンソン」でジョー・ディマジオを登場させてたけど、
「サウスポー」は歌詞に名前は出ないものの、
歌そのものは王さんがいなければ成り立たないんだよね。
それが時代を超えて歌われるのは素晴らしいことだと思う。
ところで「サウスポー」はワンポイント投手？
でも敬遠ならわざわざマウンドに上げないよね・・・

>>324
安田が一番速いって言ったこともあったよね。
あれはもっと後なのかな。

>>261
>一本足打法はマスターすれば、腕力関係なしにあれほどまでにホームランを量産できるんだからマネしない手はないのに。
>やはり、むちゃくちゃ難しいんだろうか？
たいへん亀レスで申し訳ないですが...
王さんのホームランバッターとしての資質は一本足開眼まえのバッティングにすでに現れていると思いますよ。
フォロースルーの大きなスイング軌道、インパクト時のボールを捕らえる角度、バックスピンのきいた打球の角度など、
高校時代や一本足開眼前の時代の映像を見ればそれがわかる。
当時の水原監督もそれがわかっていたから投手としては到底プロで通用しないレベルの選手をとって、
デビューから２６打席ノーヒットでも使い続けたんだと思う。
一本足は立ち遅れの防止と踏み込みの甘さの矯正手段だったと思う。
もちろんパンチ力の増幅という効果もあったわけだが。
だから誰がやっても一本足なら打てるというものではなく、
もともと持ってた素質を一本足によって開花させたと考えるほうがいいんじゃないかな。

>>266
またまた亀レスで恐縮だが、
一本足を導入して一番成功したのは門田博満だと思う。
アキレス腱断裂後走れなくなったためにロングヒットを狙った門田が
一本足を取り入れてから急激にホームランが伸び40歳での本塁打王など
3度の本塁打王をとり通算５６７本塁打を打った。

王は江夏の球速は145ｋｍくらいと言っている。ただ球に力があって
凄く重かったと。
高校時代に甲子園で２本ＨＲ打ってるからね。ＨＲ打者としての資質は
十分に見せてるでしょう。入団が決まって川上と会った時に甲子園での
ＨＲを訊かれ１本はラッキーゾーンでしたがもう１本はスタンドまで
届きましたと話て川上をビックリさせてる。

昨日のトリビアで背面投げの小川健太郎投手の事やってたな。
全盛期の王さんを何とか抑える為に考え出したが全てボールだった。

イチローならできないかな、背面投げ。

背面投げはそんなに難しくない。高校時代、練習前によくやって遊んでたが
ちょっと練習したら結構ストライクはいるよ。試合ではさすがに使わなかったけど。

あれ、ボークじゃなかったっけ。テレビのエピソードで、そう聞いたような・・・

小川健太郎がやった時は、特にルールに明記がないということでボークじゃなかった。
その後、「自然な一連の投球動作」（だったかな）という条文に触れるという解釈になって、
現在ではボーク。

>>328
それは速く見せるってことね｡

>>324は確か､王がまだ巨人の監督時代だったような記憶がある｡
｢はっきり言って､他の投手には申し訳ないが､一番ボールが速かったのは江夏だった｡｣
と言っていた｡
他の投手とは金田や外古場､平松の名前なんかもあった｡
他の投手には申し訳ないというあたり､王の誰に対しても気配りをする良い台詞だと思う｡
またそう言いながら実直に表現するあたり誠実な人だと思う｡

ここで話題を変えて､王シフトの話詳しい人プリーズ｡
メジャーの｢ルーブードローシフト｣を参考に､
広島？が､王の打球方向を研究し､はじめたんだっけ？
時たまシフトの逆をつく当てるだけの打球でヒットを打った事もあったね｡
あれはイチローの内野安打に通じるところがあると思う｡(頭脳的なという点ね)

また晩年(引退する２年ほど)は､打球方向が左にも飛びはじめたんで､このシフトはとられなくなって行く｡
このあたり､王の選手生活の黄昏時だなと､幼いながら感じた｡
(パワーで右方向に､引っ張りきれなくなって来たんだなあと…)

>>337
王シフトに詳しいわけではないけど、以前テレビでやっていたいたのは、
広島が、親会社のマツダ（東洋工業）に、何とかしてくれと泣きを入れて、
東洋工業の研究所で、優秀な研究者とコンピュータ使って出した結論が
「レフトの守備を無人状態にすれば、左に打つようになり、一本足打法の
型が崩れ、ホームランは減る」だったそうだ。でも、王さんは無人のレフト
見ても、「ライトフェンスオーバーなら、関係ない」と思って、レフト打ちに
色気を見せなかったそうだ。

中日の星野が、たまたま流し打ちされて、一塁上の王さんに向かって、
「卑怯じゃないか〜王さん！もう勝負しないからな〜」と叫んだと、何年か
前のNHKでやっていたなあ。

全盛期は、外角でも無理やり引っ張ってホームランにしたところが凄い。

>中日の星野が、たまたま流し打ちされて、一塁上の王さんに向かって、
>「卑怯じゃないか〜王さん！もう勝負しないからな〜」と叫んだと、何年か
>前のNHKでやっていたなあ。

そういわれて王さんも一塁塁上から、
「すまん、もうぜったいしないから」
と謝ったとか。

「それ以来、王さんは俺の球は絶対流してこなかった」
と星野も自慢にしていました。

>>338 >>339
う〜む、いい話ですね。
星野投手ＶＳ王さんも素晴らしいですが江夏投手ＶＳ王さんも、あれだけ対戦していて
何と死球はたったの一回のみ。
お互いに真っ向勝負の証拠で感激しますね〜。

王が55本打った時の巨人打線
http://www.lint.ne.jp/%7Elucky/brm/teams/giants1964.html

投高打低の時代にも圧倒的ですな

王さんは臨機応変がまったく利かないが、型にハマったら無敵だ。
これは王さんのバッティングにも采配にも言える。

>341
王さんが盗塁６もしているのにちょっと驚き。王さんは盗塁には非常に
コンプレックスがあったらしく､後年、新聞の盗塁０を少し恥ずかしく
思っていたらしい。ホークスの選手に盗塁失敗を咎めずにドンドン盗塁
させるのはその辺もちょっと影響してたりして。

>>342
継投はほとんど尾花まかせだから

>>340
て言うかもし死球をぶつけたりしたら日本中の野球ファンを敵に回しかねないと思うｗ
当時は今よりも野球と言えば巨人至上主義だったし、中でも巨人の四番と言えばそのまま球界の至宝だったから。
対戦する投手は厳しい内角攻めがしずらかったんじゃないかな。
セリーグの投手陣の話によれば、あのギョロリとした目で睨み付けられただけでも萎縮したらしい。
だから絶対に王さんとは目を合わせるなと。

自分としては「巨人軍の四番打者…」と言う風に必要以上に特別視する風潮には疑問を感じるけど。

>>345
あのころは巨人の主力打者（ほとんど3番だった）だからといって内角攻めをしないってわけじゃなかった。
阪神−巨人戦でもバッキー・荒川の乱闘事件のきっかけになったのは王に対するビーンボールだったし
その後王は頭にデッドボールを食らってる。
江夏−王の対戦でデッドボールが少ないのはあのころの江夏のピッチングが
アウトローのストレート中心でコントロールも非常に良かったからでしょう。
「巨人の4番」が特別視されだしたのは割と最近じゃないかな。

「巨人の4番」が特別視され出したのは王引退後だろうね。
ＯＮ時代は、「ＯＮがすごい」のであって、
別に「巨人の4番」だから云々なんて能書きはいらなかった。
ＯＮがいなくなって、山本浩二とか他球団の勝負強い4番と
原なんかが比較させ始めて「巨人の4番」が特別みいなことに
段々なってきたと思う。

成る程、細かい解説ありがとうございます。
>>346
先程調べてみたら王さんは現役時代に通算114の死球を食らってます。
意外と食らってるんだなぁ。自分の思い違いでした。
>>347
そう考えれば原さんが少し気の毒に感じますね。

ハンク・アーロンが自伝で王さんと会った時のことを書いていますね。
例のホームラン競争をやった日米野球で来日した時、
プレゼントに用意してきたスパイクはサイズ違い、
ファーストミットは右利き用で、なんて失礼なことをと慌てていると、
おおらかな笑顔で語りかけてもらえて救われたとか。

当時の日本のプロ野球の認知度がうかがわれるエピソードでもあります。

>>347
考えてみれば「巨人の四番」というのも、
川上とON、「たった三人で半世紀」でしたからね。

王さんがバッキーに２球続けてビーンボール投げられたが
別に王さんは怒ってたわけではなく「気をつけなさい」と言う
意味でマウンドに向かいバッキーも「気をつけるよ」と言う事で
「一件落着」となるはずだったのだが長嶋が余計な事をしたばかりに
大事（おおごと）になったと聞いた　ｙａｈｏｏの野球カテでも証拠つきで
書かれていたこともある（もう削除されたかもしれない）　

>>350
余計な事をしたのは荒川だろ

>>351
荒川が余計な事をしたのは間違いないがその前に長嶋も「余計な事」を
したというのは俺も聞いたことがある　それが何かは知らないが・・・
当時の某新聞で長嶋を批判してた

>>352
時計な事したんではなくて､余計な事言ったんだろ｡

ビーンボール投げといてその次の投手もよくあてたよね。（故意と決めつけていますが）
その後に長島がHR、その時巨人ファンは興奮しただろうな。王貞治特集で見たけどかねやんも
怒ってたね、江夏特集でも江夏が金田さんがタオルをぶんぶん振り回しとったって言ってたな
なんか白黒だと燃える。

本音としては王さんはユニフォームを脱ぎたいんだろね
でも周りがそうさせてくれない。ある雑誌では巨人がダイエー球団を潰して
王さんを勇退させて巨人監督として迎え入れる腹積もりだと書いてた
いい加減巨人も王さんに頼らず他の人を監督候補にしろ　いかに巨人は
自分さえ良ければそれでいいかだな。全く人のことを考えない
昔は巨人ファンだっただけに物凄く悲しい気分になる

>>350-354
この事件は「巨人の星」にも出てくるね。
で、長島HRのあと花形が大リーグボールを打って
猛虎魂を見せたことになってるｗ

>>355
王さんは今更巨人の監督なんてやりたくないだろうね。
生卵をぶつけられても選手をじっくり育てて掌握して
果敢に攻めて行く王野球は巨人じゃできないよ。

>>343
俺は王さんがホームスチールしてる映像を見た記憶あるので
もっとしてるのかと思ってた。

王さんは、一塁走者が柴田の時にダブルスチールの本盗を
何回かしているらしい。ホームスチールめったにないのにねえ。

勘違いかな？打順なんか合わないような・・・
これは確か。一塁走者　国松　二塁走者　王　三塁走者　黒江　での
トリプルスチール。この年、41年は、9盗塁。
二本足最後の36年、10個も盗塁している。

柴田はそこそこ打力があったので５番とか打つ事も多かった。
別におかしくないよ。

>>360
柴田は左は「走り打ち」で長打はなかったが、右はパンチ力があった。
阪神戦で4番を打ったこともある。

王
長嶋
原
中畑
柴田

これが巨人の本塁打数ランキングだもんな。
松井・由伸・清原他は知らんが。

>>362
何を見て書き込んだのかわからんがだいぶ間違ってますよ

王
長島
原
松井
柴田
由伸
川上
クロマティ
中畑
清原

↑
あ、川上とヨシノブが逆だった…
川上は181本でヨシノブが174本だから今シーズン中には抜かすだろうけど。

中畑＜川上なんだな。

柴田は右打席だけで26本打った年もあるね

だから柴田のスイッチ転向は失敗だったとも言われてるんだよな・・・
まあ仁志よりはマシか。

スレ違いだけど柴田って今なにやってるの？
最近解説やってるのもあまり聞いたことないし。
名球会選手の割にはあんまり目立たない。

>>368
解説やってるよ
ttp://www.jorf.co.jp/program/giants_main.html

ON堀内に次ぐV9の功労者だから本来は今でも監督やらコーチやらの
話が舞い込んでもおかしくないんだがなぁ。前科者はツラいね。

呼ばれないのは性格が原因だろう
柴田は性格が悪いことで球界では有名らしい
クロマティの自伝にもサイテーのやつだとかボロクソに書いてある
王も自分から他人の悪口は決して言わない人間だが、
クロマティの意見には同意しているそうだ。

柴田は右に徹してたら300本塁打近く打てたかもしれないな。
でも単打が減って2000本安打は打てなかったかな？

リポビタンＤのフィギュア、Ｖ９時代のユニホームだね。
王がリポのＣＭに出ていたのはその時代だから当然だが、
全盛時代がモデルだから嬉しい。

え！？王さんって「ファイトォ〜！」「イッパァァツ！」やってたの？

>>373
http://www.taisho.co.jp/lipod/history/index.html

日刊ゲンダイで（昨日かな？）
王さんが「巨人への復帰はありません」と
いってたそうですが詳しい人おられますか？

>>375
いや、詳しい人おられませんかて言われても、そもそも巨人復帰なんてはなっから考えて
ないと思う。第一年齢的にキツイ。

>>376
多分>>375は新聞を見た人はいますか？といいたいのだろう（わかっておられるでしょうけれども）
巨人は人気のためならなりふり構わんからなぁ　　　なんせ
将来を見据えたビジョンがないから　おれもそれで巨人ファンやめた

王さん入団時から（先輩たちの）人気者だったんだってね。
話しは変わって昨夜は怒り狂ってらしたのでしょうか？

>>378
影では色々酷い事言われてたそうだよ。具体的な内容は言えないけど。

>>379

×言えない
○知らない

だろ（ｗ

>>379
チョッとニュアンスが違うな？
先輩たちが毎日王選手を（飲み食いに）連れまわしてたそうです。

選手達の泣ける逸話スレより

147 ：神様仏様名無し様 ：04/08/15 14:14 ID:cu8kE/rg
現巨人コーチの須藤豊が現役を引退したときのこと。
どこからもお声がかからず、須藤が第二の人生に選んだのは
自宅から電車で２時間もかかる埼玉の鉄工所の仕事だった。

そして最初の出勤日の朝、慣れない早起きをし、慣れない手つきで
ネクタイを結んでいると、電話が鳴った。出てみると、なんとそれは
元チームメイトの王であった。

「いよいよ今日から第二の人生ですね。巨人軍で培ったことは
　きっと無駄ではありません。がんばってください」

当時すでに押しも押されぬ大スターだった王。その日も夜試合が
あるはずなのに、わざわざ早起きして電話を入れてくれたのであった。

現役時代の長嶋茂雄が
友人と称する男を自宅に連れてきた

幼い一茂　「おじちゃん、だれ？」

その男の名は王貞治

昭和52年、週刊ベースボールが７５６問即問即答企画をやった。ろくでもない質問の
数々に誠実に対応していた中、「はげる方？白髪になる方？」という質問に「はげる方
だろうね」と回答。

現在王貞治64歳を見るにつれ、世界の王を支えた「読みの鋭さ」に改めて脱帽。

選手達の泣ける逸話スレより

176 ：神様仏様名無し様 ：04/08/23 22:32 ID:BXRRdVFJ
巨人軍で長年バッティング投手を務めた峰さん。
最初は大洋に居たが芽が出ず解雇。その後、何と巨人から誘われて張り切って練習していたが、
首脳陣から、さっぱりブルペンへ行く指示が出ない。そこで確認してみると実は現役としてではなく
バッティング投手としての採用だったことが判明。
（春のキャンプ中まで球団から説明は全く無し）
知り合いに巨人へ移籍したんで頑張ると報告していたそうで泣きそうな顔で落ち込んでいた時に
王さんから「峰ちゃん、俺、アンダーシャツ（ユニフォーム用）のサイズを１ダースも間違えちゃってさあ、
俺の身長には合わないんだけど峰ちゃんの身長には偶然合うと思うんだ。悪いけど使ってくれないかなあ？」
とアンダーシャツ一式をプレゼントしたそうです。
律儀な王さんが自分のサイズを間違えるはずが無い。しかも王さんならば自分で注文しなくてもメーカーから届くはず。
気の毒なくらい落ち込んでいた自分を励まそうとして、王さんが下手な嘘をついた事に峯さんは感激。
それ以後、殆ど王さん専属のバッティング投手として投げ続けて、王さん引退後も仕事を続けたそうです。

王選手は大正製薬のＣＭに出ていた（リポビタンＤ？）。その時のお話です。
撮影が終了して、クライアント、代理店、監督など主だったスタッフが
スタジオを出て引き揚げようとすると王選手がいない。プロデューサーが不思議に
思ってスタジオに戻ったら、何と王選手は助監督たちと一緒に小道具大道具の片づ
けをしてたんだって。この偉大な謙虚な姿勢。ちょっと有名になったからとすぐ
大威張りしてスター扱いされる事が当然だって勘違いしている現在のプロ野球選手
（特にアホ巨人選手）に聞かせたい。それにしてもオリンピック、王監督だったら
金だったろうな・・・。

>>1
俺への当て付けか？　こんなクソスレ立てやがって！
みんなこっち来い

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1078888804/l50

追伸　・バカスレ立てた１は来るな

>>1の母です。息子がクソスレたててスミマセン

　 　)))))))| 　⌒　 　⌒　 |)))))))))
　　((((((((| （●）　 （●） |(((((((((
　　))))))))|ヽ　 　・・　　ノ|)))))))))))
　 (((((((((| 　..／ニ＼.　 |((((((((((　
　　　))))))| ／|_|_|_|_|＼. |))))))))　　　　
　　　(((((.ヽ＼ ＿＿／ /((((((
　　　　)))))|ヽ､＿＿＿,/|)))))

この人の打撃理論をテレビで聞きたいんだけどずっと監督なんだよなあ。
大リーグ解説でイチローや松井、ボンズの打撃について語ってもらいたい。

>>389
王は自分に関しては､内容と結果重視だが､他人には､結果のみで評価する人だからな｡
師匠の荒川とは違い､こうするべきは少ないよ｡

王さんは藤田元司氏の後任として長嶋氏と争ってたことがあるんだよね
（長嶋派と王派の争い）でも、野球殿堂入りに障害が起きることがわかったので
（王擁立派は）王さんの巨人監督をあきらめた。ユニフォームを脱いで５年たたないと
殿堂入りの資格が得られない、王さんは‘８８年にユニフォームを脱いだので
少なくとも‘９３年まではユニフォームを脱いでいなければならない。（ユニフォームを
脱いでる期間が５年以上の人が殿堂入りの対象になる）今の王さんを見てると殿堂入りの
規定にはある意味感謝している。

王選手は俺の憧れだったからな。
読んでて涙出てきた。

日本シリーズでの山田さんからのｻﾖﾅﾗHRが一番印象に残ってる。
とにかくヒットじゃ物足りなくてHRうたなきゃ満足しなかったな。
読売の勝ち負けなんぞどーでもよかった。

王みたいなモヤシやろうが通産本塁打一位だなんて恥ずかしい
アメリカ人に笑われてそう、王の記録抹消ぎぼんぬ

>>393
俺はお前の存在を抹消キボンヌ！

>>393
王さんはアメリカの野球人に尊敬されているよ。
（尊敬の念を持って見られる唯一の日本の野球人…って今はイチローもそうかもな）

まあ，みんなは気が付いていると思うけど，「憧れの王さん」のイメージは６０〜７０年
代のマスコミが気づいた一種のマインドコントロール。単なるイメージなんだよ。要する
にオーム信者と同じ状態になってるんだよ。実際に王と仕事をした城島や江川などは王を
嫌ってるし，カブレラの５５本の記録がかかったときにダイエー投手が敬遠したとき王が
支持したって後で本人が認めてたよね。そもそも，昔のサインボールだって大半は本人が
書いたものではなく，本人が了解の下で偽造されたものだってね。そもそも，どうして日
本でしかやったことないのに「世界の王」って言われるのか，子どもの頃から不思議だっ
たよ。松井は５０本打った翌年アメリカで２０本も打てなかったし，王が圧縮バット使わ
ずに当時アメリカでやってたら生涯３００本くらいだったんじゃない？

週間文春2004年5月20日号の記事より

巨人軍代理店元社員が衝撃告白
「私は王・長嶋のサインボールを20万個偽造した」
」

城島は思いっきり王崇拝してるだろ。

王もうそつきやな

http://www.din.or.jp/~ayato/bp0.htm

まあ、江川に嫌われても屁でもないがな

400ｹﾞｯﾄついでに、仮に王さんが大リーグへ移籍しても通算400本のホームランは打てたと
自分は信じてる。
それに当時の大リーガーは王さんのホームランよりも選球眼の素晴らしさの方を褒めてた。
トム・シーバーは大リーグでも三割を残せると太鼓判。社交辞令もあるかも知れないが。

そう言えばあの亀屋万年堂の社長さんが国松選手のお父さんだって話聞いた事ある。
その縁もあってチームメイトの王さんが同メーカーのお菓子のＣＭに出てきたと。
「ナボナはお菓子のホームラン王です」（間違ってたらスマン）

それにしてもあれ程の人物がお菓子のＣＭに出てくるとは…。
今考えれば牧歌的な時代だったんだなと思う。
今だったら、それこそ軽く億単位のもっと凄いオファーとか来るんじゃない？

今の選手は恵まれてるよな

>>401
国松氏の妻の実家が亀屋万年堂。（つまり国松氏の義父）
ちなみに国松氏は今では亀屋万年堂の副社長。

アメリカに行ってたらとかは虚しいから止めよう。
王は日本で８６８本も打った。
それだけで良いじゃん。
ルースだってアーロンだって日本で７００本打ったわけじゃないんだし。

>>393
数年前の日米野球にて
記者「対戦したい日本のバッターは？」
Ｒ.ジョンソン「　　Sadaharu Oh〜　」

イチローを通して日本野球を見たとき、メジャーリーガーの王さんに対する賞賛や尊敬は
社交辞令じゃなくて本気だったと思われる。

王さんは様式美。富士山や桜と同じ。

まあ､アメリカで日本のプロ野球が最初に紹介されたのが王だからね｡
その後､バースなんかもスポーツイラストレイテッドで取り上げられたみたいだけど｡

昔ナンバーで､ライアンが奪三振記録で金田を上回った時､
日本人が金田のことを持ち出したら､｢金田･フー？｣って言ったって書いてあったな｡

王さんの全盛期を見ていないのですが、もし王さんが
当時の後楽園じゃなく現在の広い球場でプレイしていたら
ホームラン数は結構減りそうですか？

確か山倉あたりはドームになってからホームラン数が激減したので

>>408
山倉と王さんを比較する時点で大間違いｗ
大体、王さんの後楽園でのフェンスギリギリ本塁打ってのは
あんまり記憶にないよ。

少なくとも、漏れに取っては王さんが全て。
今もこれからも、あんなにユニフォームが似合う人はいない。
特に現役時代の一塁守備が好きだったな。
スローイングの華麗さといったら！左利きに本気で憧れたもんだ。

お願いです。後３年、監督としてユニフォームを着続けて下さい！

小林繁のあのフォームは王さんを抑えるために考え出されたそうだ。
バッティング練習で同じチームの世界最高の打者に打たれなければ誰にも打たれるはずはないと思い投げ続けた。
時間差投法で一瞬静止するのは王さんの一本足打法と同じことをして崩そうと考え抜いたフォーム。

>>408
余りそう言う比較の仕方は意味が無いと思います。
球場は広くなったけど、逆に屋外の球場と違ってドーム球場は風の影響を受けず、気圧の関係で
球が飛び易くなってるそうですし、特に最近は球が飛び過ぎるという指摘も
今ははっきり言って異常なまでの打高投低だと思います。チーム防御率が４点台、５点台ですもん。

ただ、大リーグでのボンズを見てると全盛期の王さんもこんな感じだったのかなと感じる時とかありますね。
もう相手投手はマトモに勝負できる代物ではなく、逃げまくってる状態。

>>411
>ただ、大リーグでのボンズを見てると全盛期の王さんもこんな感じだったのかなと感じる時とかありますね。
>もう相手投手はマトモに勝負できる代物ではなく、逃げまくってる状態。

あそこまで凄くない｡
ボンズは今本当に異常な状態｡
王も凄かったが､今のボンズはちょっと別格｡

確かに最近のボンズに対する敬遠は凄まじいですね。
敬遠の数はとっくに70を超えてますし（今はもっとか…）
全盛期の王さんでさえ45個が最多記録だったと思いますから、明らかに異常過ぎますな。

>>410
途中で止まるのは本当は反則だけどねえ・・・
今回のオリンピックでもインチキ二段モーションの連中は活躍出来なかったし、
あんまりほめれられたことではないような。

王選手のトリビア
・セーフティバントで二塁打を打った事がある(64.7.15 広島戦)
・４打席連続ホームラン(64.5.3　阪神戦)の時、バットを振ったのは５回だけ
（１回は空振り、残りの４スイングは全部ホームラン）
・高校時代、夏の都大会予選で「予告ホームラン」を打った事がある
・監督として通算1000勝した時点の成績は、1000勝「868」敗

>>415

＞・４打席連続ホームラン(64.5.3　阪神戦)の時、バットを振ったのは５回だけ

これは凄い！
匹敵するのは通算安打500本打ってないのに首位打者3回とった落合。

王とドラゴンボールのピッコロには「さん」付けが似合う。

小林は２年目（王引退の年）には滅多打ちされてる。

すでにプロ野球（ダイエーに興味が出だしたとき）
王さんはホークスの監督だった。
俺にとって王さんはダイエーの王だ。
東京から単身で福岡に渡り、完全に福岡の星になってる。
頼むから巨人（東京）には戻らないでほしいです。
彼がきてなかったら今の強いダイエーはない。
九州の球団がここまで魅力ある球団にはなってなかった。
確実に。

王さん基地のオレでも、Gに復帰したら激萎えだな

大学を出て最初から活躍した人はスター扱いされるがだんだん活躍した人はなぜか認めらない。
何故か？俺にも判らない。世間とはそんなものだと俺は思っているよ。そんな世間に怒ってみても始まらない。
俺は世界の王なんだがいくら打っても新聞は巨人＝長嶋と書く。
<<<<これは2000年日本シリーズで負けたあとの餃子屋でのtvインタビューですが聞くに堪えなかったなぁ。
この人の表裏を垣間見たような気がした。本当にコンプレックスの塊なんだな。

コンプレックス＝劣等感のこと？
どちらかと言えば負けず嫌いなんだと思うよ。

王さんは日本人以上に日本人的な人だと思う。
長嶋さんを立てる姿や黙々と素振りする姿や
チャンスに敬遠されても残念そうな顔もせず、
かといってピッチャーに対しても挑発的な態度もとらず
素直にその状況に応じる姿は本当に美しい。

このまま巨人に復帰せず引退して欲しい。
つぎは北京だ。

実力で負けているのであれば「劣等感」を抱くんだろうけど、
王さんが長嶋（というよりマスコミ）に対して抱いているのは
劣等感じゃなくて、理不尽さとかそういう思いなんじゃないのか。

ほんとは、巨人なんていう枠を遥かに超えたところに
君臨しているのが王さんなんだけど、声がでかいのは
巨人や長嶋を称える馬鹿マスコミなんだよな。
だから、王さんとしても何となくやりきれない部分があるんだろう。

４２２〜４２４意味不明、苦しい。

>>421
これはコンプレックスというより諦観だと思うよ。何故コンプレックスととるのかわからないな。
これに類する発言は結構あるし、裏表ということでもない。

>>413
ボンズは今日100個目の敬遠（ちなみに2位は25個）
ランナーいないのに敬遠されてた（ｗ

ダイエー・王監督の続投が濃厚に…心境を初告白
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000010-sks-spo

来季も続投らしいな。
まだユニホームの勇姿が見られるのは嬉しい半面、
またバカフロントと親会社の事情に振り回されて苦労するのか思うと
複雑だ。

ダイエーに読売が申し入れすれば
すぐにでも来季巨人軍監督就任のニュースが流れるだろう。

しかし、キモイスレだな。親父ばっか。

漏れの王への印象は
85年　バースへの四球攻め
01年　ローズへの四球攻め
02年　カブレラへの四球攻め
の印象しかない。

現役時代どんなに名打者だったかどうかは知らんが、
引退後は卑怯者って印象
1度なら、コーチが勝手にやったとかいいわけ付くかも知れんが、
2、3度じゃあ、いいわけ付かない。
こんな、くだらないことで、男を下げる必要もないのにな。

堂々と勝負して、万が一自分の記録が抜かれたとしても、
度量の広いところを見せて、花束のひとつでも渡せば、
若い連中でも「王さんって、偉大なんだな」と記憶されたのな。

仰木監督が、
自軍のピッチャーに対し
「逃げたらタダじゃあすまない」と
試合前言ったとは、雲泥の差があるよ。

正直430が一番きもいよ
友達いないだろ？

>>430
ファンスレにわざわざ書き込むお前の性格がキモイ。
>>現役時代どんなに名打者だったかどうかは知らんが、
王さんに関して何も知らないのと一緒。黙っとけ。

>>430

19年も前のことを覚えている時点でお前も立派なオヤジだ、残念だったなｗ

王さんの所で10年近くも修行してる城島にしたら中畑なんて甘くて仕方なかったんだろうな。

>>430
>現役時代どんなに名打者だったかどうかは知らんが、
マトモな日本語書けよ。

王さんは過去日本野球が生んだ最高のバッターさ。

大卒に対して理不尽、負けず嫌い、諦感なの。
普通は劣等感ではないの。

今37歳で王さんは30年近く見つづけているけど、この人は
「何を考えているのか分からん」というのが無いんだよね。
いい意味でも悪い意味でも「頑固一徹で、自分の信じた事をひたすら
突き進む」という姿勢は現役時代から全然変わってない。
アレだけ大物でありながら言ってる事とやってることの不一致が
ほとんど感じられない。
逆にミスターは現役〜第一次監督時代はいい意味での「何を考えて〜」
だったんだけど、2回目の監督時代からは悪い意味での方になってしまった
と思う。

>>421
>この人の表裏を垣間見たような気がした。

つうか、もともと人格者イメージは選手時代（特に晩年）にマスコミの作り出したものだろ。
多摩川ギャルだった奥さんをナンパしてゲットした人だし、
自分は散々遊びまくったくせに堀内を殴ったり、
結構いい加減な人。
選手時代晩年は、英雄に祭り上げられたせいで自制してたけど、
根は喜怒哀楽を隠さない正直な人だよ。

娘をグーで殴るオヤジだからな（ｗ

フラミンゴ打法の動画があるサイトを教えてください



「王、三振だ！」と「王さん死んだ！」を聴き間違えたエピソードがある漫画を知っていますか？

>>435
所詮王は卑怯者w

>>441みたいに、何かつうと王さんを貶めようとする奴の
頭の中身はどうなってるんだろうね？　サイコアンチ？

ダイエー監督就任前だから、10年以上前ですね、
ＮＨＫの番組に出演していた時ですが、
現在は野球殿堂に展示されている
現役時代バッティング練習に使ったという日本刀が
スタジオに運び込まれました。

「やぁ、懐かしいなぁ」

と感慨深げに手に取ると、いきなり抜き放ってほかの出演者をあわてさせていました。

「大丈夫、大丈夫」と笑っていたし、冗談でそういうことをする人ではないと思うので、
今にして思うとあれは刃引きしたものなのでしょうか。

抜いて手に取り、刃渡りを確かめる、
鞘に戻し、無造作に肩にかつぐ、
その一連の動作がまた時代劇のように様になっていたのが印象的です。

>>442
プププ。王オタ必死だな。
王が行った
醜い四球攻めの
弁護してみろよ。w

王がいつ四球を出したとでも？ﾌﾟｯ

>>428
今の時点で去就をどうこう語るのもアレだが、素直に嬉しい。
やっぱり王さんにはユニフォームが一番似合うものね。
第一、迷走しまくりの親会社だもの。
王さんの存在は確実にひとつの求心力になっているからね。間違いない。

19年連続30HRってもう何がなんだか！凄すぎ。
リアルでみれて感謝。
後楽園でバイトしてた時裏の駐車場で見たんだよね。
王貞治のオーラでまくり。中畑も西本もかっこよかったけどね。

自分はリアルタイムで現役時代の王さんを見れなかった世代ですが、
ダイエー監督になって一、二年目ぐらいは心無いファンから罵声を浴びせられたり
「頼むから監督辞めてくれ！！」と書かれた横断幕を掲げられたりする場面を
目の当たりにして凄いいたたまれない気持ちになったの憶えてます。
そんな事から初の日本一に輝いて胴上げされた時は、心底から本当に良かったと思いました。

どちらかと言えば世界のホームラン王と言われた頃より、屈辱から這い上がった監督
としての王さんの方が印象深いです。

さっきこの板を発見しまして、448まで全てしっかり拝見させて頂きました。
ホントに嬉しいです、王さんに対する皆様の想いが伝わってきて・・・。

私も少年時代から王さんがスキでスキで仕方ありません。

当方38歳、王さんと同じく左利きなのですが、当時は左利きは世間に迫害(言いすぎかな）
されていまして、少なくとも無理やり矯正されるのが当たり前の時代でそれはもうツライ
日々でした。

そんな中、王さんの活躍だけが心の支えでした。

王さんにはとても感謝しています。

>>428
来年は来年で井口もいなくなるしね･･･MLB挑戦だろうし。
まあ川�ｱのように、誰かが出てくるだろうから心配はしないけど。

米ﾌﾟﾛﾚｽ団体WWEが７月武道館で来日興行をしたときの話
ある人気若手選手が巨人のﾕﾆを羽織ってﾘﾝｸﾞに登場｡いつもご当地ｽﾎﾟｰﾂﾁｰﾑ(MLB､NBA､NFLなど)のﾕﾆで
客を盛り上げるﾄｰｸをする選手なので｢東京だから巨人か｡背番号見えないけど､松井のことでも話す
んだろうな｣と思いきや､背中には｢OH 1｣!王さん世代の俺には最高のｻｰﾋﾞｽだった
で､ﾏｲｸ握って｢ﾅﾍﾞﾂﾈは嫌いだが､ｻﾀﾞﾊﾙ･ｵｰは大好きだ｡彼はNo.1だからな｣｡武道館大熱狂だったよ

後日､彼はﾌﾟﾛﾚｽ雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
｢ｻﾀﾞﾊﾙ･ｵｰのことは10歳の頃から知ってるよ｡MLBの選手たちも尊敬してる偉大なﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀｰだ｡
あのﾕﾆﾌｫｰﾑはいつもﾘﾝｸﾞｺｽﾁｭｰﾑ作ってもらってる店に頼んだ特注品なんだ｣みたいなことを語ってた
米では王さんのﾚﾌﾟﾘｶﾕﾆ売ってるのかと驚いてたんだけど､さすがに違ったかw
ちなみにその特注ﾕﾆはGIANTSのﾛｺﾞが角張った､俺が子供の頃に見たまんまのﾕﾆだったので嬉しさ倍増でした

王さんのことはともかくナベツネのことなんて良く知ってるな。
マニアか？

日本人ﾚｽﾗｰと仲が良いらしいので｢日本興行でしゃべるﾈﾀ何がいいかな？｣とか聞いてたみたい
余談だが､去年の夏はﾋｰﾙとして神戸興行に来てて｢ｼｬﾋﾞｼｬﾋﾞ(しゃぶしゃぶ)は好きだが
阪神は嫌いだ｣のﾏｲｸでﾌﾞｰｲﾝｸﾞを誘発してた

へー、盛り上げるの上手いね。
プロだなあ

405 名前： 神様仏様名無し様 投稿日： 04/09/04 09:07 ID:fG2CElYi
>>393
数年前の日米野球にて
記者「対戦したい日本のバッターは？」
Ｒ.ジョンソン「　　Sadaharu Oh〜　」



おいおい現役選手にはいないのかよ？

>>456
王さんは、非メジャーリーグの凄い選手として、アメリカじゃ70年頃からつとに有名だからね。
恐らくランディ･ジョンソンもティーンエイジャーのころから王さんの事を知ってたんじゃないか。

リップサービスという言葉を勉強しましょう。
数年後の韓米野球にて
記者「対戦したい韓国のバッターは？」
Ｒ.ジョンソン「　　スヨンプ〜　」

王は驚異的にＨＲ量産するんでメジャーで特別表彰されとるな。
アーロンとのＨＲ競争も向こうのマスコミが持ちかけた企画だった。

日米野球でメジャーの選手がこぞって王のサインを貰っているという事実

アメリカ人ってホームラン好きだよな

>>458
リップサービス受けるのは､メジャーでプレーしてない選手では､王ぐらいなもんだよ｡

http://www.sanspo.com/morespo/century/century0002.html
サンスポ「１本足打法の運と努力！７５６号誕生の真実」
王が打ち立てた「世界新記録」は、プロ野球界に様々な影響を与えた。 　
まず球場。記録達成時にメジャー関係者は日本の球場の「狭さ」を指摘した。
当時の後楽園球場は両翼８７メートル８０。メジャーの球場と１０メートル以
上の差があった。
そこで昭和５６年、下田コミッショナーが主要球場の広さを計測するよう要請。
野球規則に従う球場建設を促進した。その後建てられた東京、西武、ナゴヤ、
大阪、福岡のドーム球場は両翼１００メートル。もう「狭い」とはいわれない。
次に問題となったのがバット。昭和４０年頃から反発力を高める加工バットが
生産され、王も「圧縮バット」を使っていた。これらの加工バットを昭和５６
年から禁止。ほぼ同時期に「飛ぶボール」も規制された。
将来、巨人・松井が王の記録を破る日が来れば、アメリカが見る目も少し違っ
たものになるだろう。

“ロケット”クレメンスも来日したらサダハル・オーについて語るかな

あぼーん

>>461
日本でも一番盛り上がるシーンはホームランじゃん
貧打チームの妬みが激しいね日本は

今さらながら>>75のリンク先読んだ
ますます王さんが好きになった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

夕刊フジの江尻と親しいのはマイナス

単に江尻が親しいと思い込んでいるだけのような

王貞治豆知識だけで868号を目指すスレ
http://sports3.2ch.net/base/kako/1031/10314/1031498844.html

このスレ俺が立てて1000までいったんだけど357号までしか残ってないね

ワン公、うざい

王よ見損なったぞ
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20040919/spo/09585200_nks_00000008.html

おい、イヤな奴がメシ食ってるぞ

王の今回のストに関する発言はいただけない！世界を代表する日本プロ野球
最高の選手だった王のストに関する発言は許せない！王のような人間が選手の
立場に立ってストの正当性、新球団来期参入への協力をやっていくべきなのに。
今までずっと人格者だと思っていただけに今回の発言は本当に残念だ！
考えを変えろ！

いや、かなり公平な意見かと思います。しかし、表に出てるのは、あまりにも選手会よりの、一方的な意見ばかりだから、あえて発言したんじゃないのかな。

え？
王さんとか長嶋さんみたいな立場の人間だったら
当然ストには反対すると思うけど？

オーナーも今の選手どももファンのことなんて考えてないし。

王＝圧縮バット＋後楽園＋際どいコースは王が見逃せばボール(通称王ボール)

王さんは、今の選手会支持一辺倒のムードに、冷静になって過去から考えれば、
こういう面もあるだろう？とあえて言ったんじゃないの。
オレはそう受け取ったし、ムードにおもねらない所は王さんらしいと思ったよ。

でも、記事的にはここだけ取り上げられたけど、話全体の中では選手へのシンパ
シーの発言もまた多かったんじゃないかと思うよ、多分。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/19/01.html
今回の王さんの発言は直接球場に足を運ぶファンのことを考えたもの。
>>野球人として「ファンのためにグラウンドで恩返ししたい」との思いが常にある。
だからこそ、スト決行で中止になった西武戦２試合の再試合を提案した。

黙っていればプレーオフ１位通過なのに・・・。本当の「野球人」だよ。
>>471
中畑並の頭脳の持ち主だな。

>>475,478
でも今回に限らず、前からオーナー寄りの発言が目立つけど、王は。
張本ほどあからさまではないけど。

俺は別に王さんのファンではないけど（アンチでもないので「さん」付けしてる）
過去の発言でも結構野球の事を考えてるよ。確かにこの発言だけを見ると
経営者寄りにも見えるが来年すぐには無理というのは「長年の経験」でそういったんじゃないかな
それに、一部の人間がナベツネの犬などと言ってるが本当にそうならばナベツネに逆らう発言は
しないだろう。話がそれたが選手だって（本音はストを）やりたくなかっただろう、しかし
一部選手の年俸高騰（これは在京某球団の影響もあるが・・・）もある
スト反対派の人間も少なからずいるわけだし。反対意見を言っても理由を述べない
人間が多い中、王さんは（今回はまだわからないが）きちんと意見を言ってる
俺も最初は見損ないそうになったが冷静になると>>479さんの意見に同意

王さんのことはあんまり知らないんですが、
福岡に行ったときにナベツネとなにか確執があったりしたんですか？

>>481
ごめん煽るわけではないけど
>俺は別に王さんのファンではないけど
この一言で「ああ、本当は王ヲタだな」と思ってしまうw

王が悪いわけでないけど、周りがこんな事言い出すと・・・・・・
201 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/19 14:34:37 ID:XMo3Jruk
今日はボンズの批判をしていたな。７００号ホームランの記事だったんだが、
世界の王（死語）の方が格が上みたいないい方してた。まさか通算安打で
上回るから張本自身もボンズより上と思ってるのか？張本は自分の経験だけで
すべてを語るおろかな奴。おそらく引退後は何も勉強していないのだろう。
実績は落ちても与田や石毛のほうが立派だな。

王さんが経営者寄りって…
その前に、ファンを一番大事にしようとする意見が、
経営者寄りに聞こえてしまう状況を選手たちはどう
とらえているんだ？

選手のことを考えて、ファンを蔑ろにしてもしょうがない
っていう意見を言うのが今球界では「正論」なのか？

やっぱり王さんは永遠に球界の良心だよ。

まぁ、正直王さんを人格者扱いして持ち上げるのも余り感心できないと思う。
それが他ならぬ王さんを追い詰める事となったし。巨人時代とか。

ダイエー監督になって、ようやく「世界のホームラン王」という呪縛から解放された様に
見えるし、今では精神的な余裕を感じられる。

>>485
見方が偏りすぎ。北朝鮮国民みたい。ます、王は良心以外の何者でもなく正論
を吐くことを大前提として話している。おぬしは。

>>485
永遠の良心。だと
将軍様とかわらんな？笑える。

バース、ローズ、カブレラに対する行為はなんなんだ。

永遠の良心がする行為じゃないな

なんだろ、これは。
ttp://www.nikaidou.com/column01.html

＞Ｈよやっぱり朝鮮人か！
＞◎いやまいった。あいつはやっぱり朝鮮人だった。誰が？って、ＩＴの社長で久留米
＞当たりから出てきた田舎モノである。マルフク（＝九州のサラ金：かつては電話権利
＞で金融を行っていた）の会長と仲がいいなんていっているから、変だな、と思ってたん
＞だよ。そしたら案の上のチョン公。（あえて題名をイニシャルにしてみたのでお分かりの
＞方はメールしてください。正解者の中から一名様になんかあげます。）

台湾人はいいけど朝鮮人はいやだな。

この人以外にフラミンゴ打法っていましたか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000000-spn-spo
「今の時代は企業も伸びたり、縮んだりしている。選手会が雇用の枠を譲れな
いというのだけでは、まかり通らない」

70年のプロ野球史上初となるスト突入。最悪の週末を迎え、黙っていられなか
った。前日10時間もの交渉で決裂し、あくまで新規参入による来季の12球団維
持にこだわった選手会の姿勢を疑問視した。「（新規参入は）来季からは日程
的に厳しいのでは。仙台など名前が挙がっているけど、地元のバックアップ体
制づくりもすぐには難しい」と、確固たる基盤のないままの性急な参入には無
理がありすぎると訴えた。


なんだよ。オーナー・機構側の代弁じゃないかw

だいたい、来年が無理と言って機構側案ではももともと来年は１球団無いわけ
だろ。ないなら無理にでも１球団作る方が成功する可能性があるから良いに決
まっている。
しかもそれを保証するため保証金を取るわけだし。
王が長年の経験で言っている?冗談ではない。彼は人格者でなくて強いモノには
巻かれろタイプだ。

まあ王が現役の時代は
球団経営のことなど気にしなくても
打って走って守って投げて遊んでいるだけでよかった
年俸だって球団提示に黙って判子を押せばよかった
今の選手とは乖離があるのはしょうがないね

1930年代に活躍したメル・オットーとかいう選手も同じくフラミンゴ打法でホームランを
打ちまくってた。しかも所属球団は同じジャイアンツ。

>>492
500本越え選手だね｡
メル･オットは監督になって大失敗｡
名選手名監督ならずの典型的な例としてよく持ち出される｡

>>490
西武にいた片岡？・門田あたりも一本足だったような。
駒田は…

>>495

片平ね。彼の一本足は、ちょっと猫背気味で
晩年の王スタイルだったね。

王さんはダイエーで巨人の優勝に対する執念を思い知った。
巨人監督時代でさえ補強が思い通りにならないと思っていたが、
ダイエーにおいて巨人はすべての面で金をかけてたのを知ったらしい。
王さんにとっては巨人が当たり前ですべての球団がそれなりのゼニを
かけてると思ってたそうだ。優勝する気あるのかと思ったそうだ。
ユニフォームから道具や設備すべてにおいて巨人以上の球団は
ありません。シダックスがすべて持ってるのですぐに参入できると
いう人がいますが、野間口がジャイアンツ球場で練習したときに
あまりの設備の充実振りに野村監督ともども驚いたそうだ。
今年のオリックスのようなふがいない球団が増えるのは王監督は
我慢できないと思う。

王さんが監督を引退したらどういう事をするのかな？
本当に野球が好きな方だし真剣にこれからのプロ野球を変えて言って欲しい

159 代打名無し＠実況は実況板で 04/09/19 00:58:29 ID:BdYukvmE
>>156

「ストは本来あってはならないこと。ファンにとっても悲しいことだしね。
　しかし、やる以上は『やってよかった』と思ってもらえるだけの結果を出して欲しい」

　↓　（読売フィルターにより、一部検閲）

「ストはあってはならないこと。ファンにとっては悲しいことだ」


王さんの発言はこのようにねじ曲げられました。
上がテレビで直接語った発言、下が検閲済みのゴミ売り報道です。

♪

>>491
現実的な意見と、球団側の利己的な意見とを一緒にしないように。
王さんの本音は「早く決着してほしい。これ以上泥沼化すれば、ファンが
離れていってしまうよ」という事だけ。

ttp://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1882731

>>499
GJ!!
おれテレビ見ないから全然知らなかった

>>488
まだこういう奴がいるんだな
ちょっと考えれば監督の指示でないのはわかるのに

ローズらに対する敬遠について、
「王監督の指示ではない」といっている人たちに聞きたいが、
よしんば投手コーチの指示であったとしても、
例えば第一打席敬遠が行われたら
「こういうことはするな」と一言言えば済む話。
というより、試合前に
「敬遠は許さん」といっておくべきだろう。
この場合黙認しているのは指示しているのと一緒。
何も言わなければ選手、コーチは皆遠慮して
勝負を避けるのだから。
この点どう考えているのだろう。

だいたい敬遠のどこが悪いんだ。

自分の名誉のために「勝負しろ」と言うのは簡単。
監督は状況のすべてをわかっていて選手にまかせてた。もちろん世間
からの批判も。そして言い訳もしない。

江川と清原に嫌われている。

>>508
この二人にならむしろ好かれない方が良い。
ちなみに中畑にも嫌われている。
江川・清原・中畑３人の共通点は「品性下劣」。

清原は巨人との日本シリーズ（８７年）の泪の時は同情もしたが
その後も遊んでばかりで努力をせずに王１人が悪いかのような発言を何回か
聞くうちに嫌いになった。勿論清原の立場にならないとわからないがそれならば
何故王にその事を聞かない？もっとも巨人は１位は清原でいくつもりだったらしい
いくら王が決めたからと言っても王１人を嫌うのはおかしいと思う

王がドラフト前日に清原に電話して１位指名を確約したという話はデマらしい。

王貞治

1959年　.161 7 25
1960年　.270 17 71
1961年　.253 13 53
1962年　.272 38 85 本塁打王　打点王
1963年　.305 40 106本塁打王
1964年　.320 55 119本塁打王　打点王　MVP
1965年　.322 42 104本塁打王　打点王　MVP
1966年　.311 48 116 本塁打王　 打点王
1967年　 .326 47 108本塁王王　打点王　MVP
1968年　.326 49 119 首位打者　本塁打王
1969年　.345 44 103 首位打者　本塁打王　MVP
1970年　.325 47 93 首位打者　本塁打王　MVP
1971年　.276 39 101本塁打王　打点王
1972年　.296 48 120本塁打王　打点王
1973年　.355 51 114首位打者　本塁打王　打点王　MVP
1974年　.332 49 107 首位打者　本塁打王　打点王　MVP
1975年　.285 33 96 打点王
1976年　.325 49 123 本塁打王　打点王　MVP
1977年　.324 50 124 本塁打王　打点王　MVP
1978年　.300 39 118 打点王
1979年　.285　33　81
1980年　.236 30 84

1981年〜1983年　巨人軍助監督
1984年〜1988年　巨人軍監督
1995年〜　　　　　　福岡ダイエー監督

>>506
自分の記録を破らせないための敬遠なら最悪。
しかしバース、ローズ、カブレラと記録が掛かった選手達の肝心な時の相手
監督が王なんて「なんて運がない」選手達だろ。

http://justice.i-mediatv.co.jp/ninomiya/011005_rhodes/01.html
「外国人に抜かれるのは嫌だった。ＯＮでも長嶋さんは記憶に残る人、ウチの
監督は記録に残る人だからね」。
試合後の若菜バッテリーコーチのコメントは敬遠気味の四球がベンチの指示だ
ったことを認めるものだった。記録を阻止するための全く意味のない敬遠。お
カネを払って真剣勝負を見にきたファンにはなはだ失礼な行為である。

王がこのことを知らないはずはない。若菜を咎める事も出来たはず、勝つため
の敬遠なら意味があるかもしれないが・・・・・
正直にいって王は長嶋に比べれば度量はせまい。

>>513
巨人が強ければそれでいいと考えてる長嶋が王よりも
度量が広いとは思えんが・・・

>>514
王はチームより自分の記録が大事です。

まあまあ、ここはファンスレッドだからまったりぃといこうや
でも最近の王さんを見てると心なしか淡々としてるように見える。
と、思ったら週刊誌に同じようなことが書いてあった。
スト回避発言も決して経営者の味方では無かったんだと安心したよ
王さんについては巨人前オーナーが「もう一度監督を」と言ってるが
王さんにはもう監督はして欲しくない　最初は巨人に戻って巨人で日本一に
なって欲しいと思ったが今の巨人を見てたらその考えは間違いだと気付いた

>>513
度量云々はともかく、ファンの希望を裏切ったよな。

バースのときは、
王さんも巨人の圧力には、勝てなったのかなと
「アンチ巨人」
ケッテーイ

ローズのときは、
やっぱり王個人の問題だったんだと、
「アンチ王」
ケッテーイ

カブレラのときは
こんなことが「３度繰り返されていいものか、さすがにNPB全体で悪行を阻止するだろう」と思ったものの
あのざま‥
「アンチNPB」
になりそうだった。

>>517
急に思い出したが、
バースのときは、ストライク投げると
巨人のピッチャーは罰金だったとのこと。

そう脅かされていながら、
真っ向勝負した江川は、立派すぎる。

>>517
釣りの話はしないで下さい

>>519
釣りではなくて、事実たろ。俺もそうだから。

>>520
何か勘違いしてるな

>>521
では釣りとは？

カブレラ

カブレラの何が？

ダイエーは後半カブレラを初回から敬遠していたが？

５５本の記録が三人も揃ってるのは正直不自然だな。

http://www.sportsnetwork.co.jp/adv/bn_1/vol110.html
今年も同じことが繰り返されそうな予感がする。先日の西武対ダイエー戦で、
カブレラ選手は2度も敬遠され、その前兆が見えたからだ。

王監督は、「私の指示だよ。2試合で3発も打たれてもっと打たれてくださいと
いうのか。こっちは勝負やってんだ。草野球をやってんじゃない。当然じゃな
いか。」（日刊スポーツ）

>>526
アジアの記録は５６本
現在ロッテのとある選手の持っている記録

>>528
それは偉大な選手だ！日本にいるのか？

　　　　い　っ　た　い　誰　？

>>527
去年の事を貼り付けるなよ
でも王さんもよくホークスをここまで育ててくれたよ
勿論地域密着を目指したチーム作りが根底にあるが

王が振ったらストライク。振んなかったらボール
昔の審判ってのはらくだったんだなー
昔のピッチャーってのは大変だったんだなー
どーだ　ボンズ　うらやましいだろ

>>509
じゃあ、その３人を寵愛していた長嶋も品性下劣なの？

長嶋は天然だから仕方ない

王は裏があるからな。

裏表は誰でもあるわけだが

まあここで王さんを叩いている奴に限って、
実は1001信者だったりするからなｗ

王さんて言い方が気持ち悪い。

王貞治を王さん、ジャイアント馬場を馬場さんなど
「さん」付けで呼ぶニュアンスが理解できない低能ほど
見苦しいものはないな。

新日の永田さんといっしょかw

王様でいいじゃん
ヨン様、ベッカム様、イルハン様、王様
王様ゲームもあることだし

あのワン公！

>>539
それは違う!!

スーパーフリーの和田さんと一緒てこと？

王貞治です。おさると呼んで下さい

長嶋信者には知能障害の腐臭を感じるが、
王さんファンは概して健全。経験則からそう思うぞｗ

周囲の知人・上司を思い返して考えてみよう！

一瞬スレタイのせいでビッグオースレに見えた

>>545
大差無い。

ま、これから数年は1001信者が球界の癌として
のさばり続けるわけだが。

王さんの愛弟子、松中選手の三冠王獲得おめでとうage

阪神ファンだがガキの頃は王さんが好きだった。
背番号１のスパイク、シャツ、雑誌・・・持ってた。
あと打つ時も格指にそれぞれテーピングしてたよね？？
あれ真似した。。

王さんはバッティンググローブ、自打球避けカバーなんて
一切使ってなかったよね（後者は当時、初めから無かったんだろうが）？
そんなところも好きだった。

四国独立リーグの旗振り役、石毛じゃなくて王さんなら嬉しいんだけどなぁ

古い話で恐縮だけど奥さんが亡くなったとき告別式で
小久保が受付を担当（家族でハワイ旅行してたのを一時帰国した）してたけど
その後のインタビューかなんかで「監督のあんな姿を見たのは初めてだった。
相当（奥さんを）愛してらっしゃったんですね」と言っていた（うろ覚え）
ダイエー初優勝の時にも週刊誌では奥さんの体調が優れないと書いてたが
その時には胃がんに侵されてたんだと思った。王さんは奥さんの回復を願って
車のナンバーを奥さんの誕生日に合わせたとも聞いたし・・・
そんな王さんが俺は大好きだよ

王選手はスイングスピードがそれほど速くはなかったよね？

最近の打者に例えるならば秋山に近い感じ。
「ブーン」というスイングに球をうまく乗せて運んでる感じだった。

王さんがダイエーを退任したらドラえもん最終回の台詞になる

踏み絵を強要されたとする。
その絵が王さんの写真だったら、結局踏めずに死罪になるだろうな。
そのくらい、王さんファンだｗ

↑アンタとはいい酒が飲めそうだ

>>554
フォロースルーが凄いよね。
いかにも飛ばないボールを運んでるカンジ。

>>554
当時の選手の中では速かったそうだよ。
松井はそれ以上に異常なスイングスピードらしいが。

スイングが速かったといわれたのは長嶋では

異常なスピードという松井はメジャーでは平均以下。
そう言えば前日テレのスポーツ番組で打球速度をガンで測ってランキング付け
するコーナーがあった。日本の選手達がユニフォーム・シューズで出した最高
記録をソーサがスーツ・革靴で10キロ以上上回ったのには驚いた。

でも今のバットは相当軽く作れるようになってるでしょ

>>562
だから現在の選手のバットが軽いとは限らない。
バット云々の話になるとどうしても「圧縮」の話しになるのでここでストップ。

http://www.major.jp/news/news.php?id=2004100250
「大和の英雄」とイチロー称賛　台湾夕刊紙
by 共同通信社


【台北２日共同】２日付の台湾夕刊紙、中時晩報は、マリナーズのイチロー選
手が大リーグのシーズン最多安打記録を更新したことについて「『大和の英雄』
が記録を塗り替えた」と称賛した。
　同紙は、通算８６８本塁打の世界記録を持ち、台湾でも有名なダイエーの王
貞治監督と比較し「米国人は、王氏の記録は日本の野球場が小さいから生まれ
たとして『世界のホームラン王』と認めたがらなかったが、（イチロー選手の
新記録で）アジアの野球選手の才能が西洋の選手に劣らないと認めざるを得な
くなった」と指摘した。

>>564
台湾人もよく理解しているよ。

国民の英雄がダイエーにきてそのダイエーをあれだけ弱かったダイエーを
いつのまにか常勝チームに変貌させた。
王さんはさすがだね。
王監督は監督就任時多数の球団からオファーがきたけどダイエーを選んだ、
ものすごい可能性をこのチーム（ホークス）に感じたらしい。
まさか本当にそうなるとは。

王さんが亡くなったら、間違いなく国葬だ。
不謹慎ですまん。

王貞治伝説

・記者に囲まれてホテルのロビーを歩いていたとき、人工池で泳いでた鯉に指を吸わせて 「おっ！フェラチオみたいだな！」
・子供に性教育教えなきゃいけないって、年頃の娘さんの前で全裸になって、変態扱いされた。娘さんは、
　男は全て王さんみたくビッグ・サイズなんだと思い込んでしまった。
・長女、次女（理恵）ときて三人目の子供が産まれた時、またしても女だったので 思わず舌打ちして奥さんに怒られた
・王さんが多摩川グランドに来てた後の奥さんをナンパしようと声をかけた時の台詞 「ドドンパはお好きですか？」
・江川が新人で入団した当時、キャンプの食堂で江川に対して 「おい！嫌な奴がメシ食ってるぞ！」
・江川が巨人に入団した当日「キャンプであいつと同部屋になるのは嫌だね〜」
・巨人監督時代ストライクゾーンを広げる話題での監督会議で 「今だって十分広いじゃないですか」 他の監督を大パニックに陥れた
・宿舎の風呂でシャワー場で、選手の一人が熱いお湯を床に流し捨てたら、隣で椅子に座っていた王さんが「熱い！」と股間を押さえた
・理恵さん「どうして私達姉妹は、こんなにふくらはぎが太いのよ！ お父様のせいだ〜！」と、本気で泣いた。
・名球会主催のゴルフ・コンペをハワイでやった時、年賀状を持ち込んで直筆。その数たるや、数百枚
・ヒットを 打って一塁に来た選手に「今の打ち方は腰を痛めるから、こうした 　方がいい。ほら、やってみろ」と真摯にアドバイスしてた。
・早実の「ワンさん」と言ったら当時の都内の高校で１，２のケンカの猛者だった。
・引退の理由。「アレの毛が白くなったので、潮時と思った」
・祖父の王大人は中国でも指折りの拳法使いだった。
・生卵
・理恵さんが悪いことをしたとき、鼻血が出るまでぶん殴った。
・王さんは小学生の時、クラスの会計委員だった。
・王さんは中学三年間無遅刻無欠席で皆勤賞だった。
・王さんは早実時代、ボールを鼻で受けてしまい、 今でも鼻が少し曲がっている。
・王さんは左利きだが、ごはんを食べる時の箸、そろばん、えんぴつは右。
・王さんはなぜか腕相撲が弱い。しかし、相撲は巨人の現役時代、チームで一番強かった。
・ロッテ園川投手が開幕投手「開幕投手には格というものがあろう」
・王シュレット
ttp://2chart.fc2web.com/oh.html

>>568
いちばん上のがいいな。
やっぱり王サンは素晴らしい

私女で、ホークスファンですが
実は王監督ファンなんです。
一度テムジンでお目にかかりたい。

王貞治伝説
http://2chart.fc2web.com/oh.html

>>1そう思うなら「テムジン」は余計だ

>>572
次回からは外しますｗ
王さん最高！

>>566
所詮根本のおかげ。長嶋や堀内でも優勝できる。

堀内では城島は付いて来ないだろうなあ。

じゃあ長嶋や原でもいいや。あれだけ根本が裏工作を駆使して選手を
掻き集めれば、凡庸な監督でも１回は優勝できるだろ。王は五年もかかった
けどな。

そうだね。
でも同じく選手をかき集めた巨人の人気の凋落を見てると、
王さんの力も大きいと思うぞ

３番・井口　４番・松中　５番・城島
このクリーンナップ　、打率だけでも三人全員ベスト５、全員生え抜きで
ライバルとして争い、しかも持ち味がそれぞれ違うから絶妙のバランスが保たれて
チームが強い。

王さんが監督でなければここまで上手く成長せずに揃わなかったと思いますよ。

>>王の何が良かったのかな？
巨人の時には主力が次々離反したが、そこで何かを学んだのかな？

寝不足で↑間違えた。
>>578
王の何が良かったのかな？
巨人の時には主力が次々離反したが、そこで何かを学んだのかな？

に訂正します。

>>580
陰でワン公呼ばわりする中畑と言いたい事は王さんにも遠慮せず
いえる城島。
主力の素質・うつわ、が全然違う。

巨人のときは
・江川
・中畑
の二人がガンだっただけでしょ。

>>579
的確なアドバイスを言う王さんとそれを理解できるレベルまで自分で努力した
ホークスの選手たちってことではないですか？

具体例で言えば今年の西武戦で逆転満塁本塁打を打った井口へ直前に
「背中が丸まり過ぎているぞ」と言った事や
腰を痛めて三試合欠場して復帰した松中に
「どこか痛い所があるほうがコンパクトにスイング出来るんだ」
と言って、見事に松坂から本塁打・・・などなど。

馬鹿な芸能人気で踏ん反り返っている中畑なんぞが主力だったじゃ
アドバイスしても無意味でしょ。

ところで579、580のあんたは王さんのファンじゃないんでしょう！
王さんの事を呼び捨てする奴が来るんじゃない！！
ここは王さんのファンスレッドだ！

巨人時代は世界の王と畏敬の対象で浮いていた。
ダイエー行って世界の王から俺はラーメン屋の倅なんだよ
で選手との溝が無くなったのも成功した理由の一つじゃないかな？

今日も和製クリーンナップが打ったねえ。これに小久保がいたかと思うと･･･
まさしく王ダイエーのゲームというか。

巨人監督時代は厳しく当たり過ぎたりと気持ちが空回りしてたんじゃないでしょうかね。
実際に選手の顔を引っ叩いた時とかもあったそうだし。
現役時代はとにかく自分自身に厳しくして猛練習に励んだりしてた求道者振りが寧ろ監督としてはアダになる
場合が多かったのかも。
ダイエー監督になっても暫くその状態が続いたんだけど、最近は気持ちに随分ゆとりが感じられるようになりましたな。

それと、「ワン公」呼ばわりしてた中畑選手もリーグ優勝果たした時は真っ先に監督と抱き合って涙流したそうですな。

王さん、かぁ。

いえ、昔明石屋さんまがどっかの番組で
「最近の若い連中が長嶋さんと気安くさん付けで呼んでるのを見るとホンマ腹立つ
自分達の世代からすればホンマに神様みたいな人なんやから」
と言ってたので、気安くさん付けで呼んでいいのかなて。
かと言って「様」付けで呼ぶのもどうかと思いますし、まぁ自分は普通に「王監督」と。
自分にとって王貞治と言えば、世界のホームラン王や巨人の背番号１よりも、ホークス監督
としての印象が強い。それどころか最初は巨人の選手だったって事に驚いたぐらいｗ
本当の話です。野球に興味持ち始めたのがホンのここ十年ぐらいの話で。

王貞冬発売

>>587
＞それどころか最初は巨人の選手だったって事に驚いたぐらいｗ

興味深いね。今の王さんからは「巨人臭」がしないってことか。

個人的には、吉田や出口や佐藤といった、セゲヲが使いこなせなかった
戦力をうまく使ってきっちり結果を出させてるところがきわめて痛快な
感じがしてた。でもよく考えれば、それも非常に巨人臭い考えなんだよな。
セゲヲがどうのこうのっていう視点自体が。

巨人監督時代すら知らない人間からすれば、常勝ダイエーの名将
というイメージが一番強いってコトなんだもんね。

まぁ、まだ常勝という域には達してないと思うけど、今のダイエーは歴代の強豪チームと比べても
全く遜色ない戦力を揃えてると思う。何より殆どが自前のメンバーなのが凄いな。
特に同じ強力打線でも、どちらかと言うとホームランより機動力や連打で圧倒した昨年から、今年は一発攻勢
に切り替えて圧倒する（確か今年はホームラン数はリーグ一位だった筈）、そんな器用さが凄いなと感じてる。

当たり前なんだろうが、王さんめっきり老け込んじゃったね。
打線が爆発した時の満面の笑み、握りこぶしは相変わらず魅力的なんだが
時折表情に翳りを感じる。ホークスの監督就任以来、ずっと単身赴任だし
相当疲れているのではなかろうか。

永久監督・王貞治ってフレーズには大賛成なんだが、
もうそろそろゆっくり休んで欲しいという気持ちもある。複雑だ。

そう言えば、奥さんのお骨はどうなったんだろう

>>577
巨人の人気が低落したのは他球団の４番打者を掻き集め、生え抜き選手をまともに
育ててこなかったからでしょ。あの清原が人気ダントツという有り様なんだから。
別に王は関係ないよ。

>>593
まぁ、いろんな要因がからみあってるんでしょうね。
王さんが今年巨人からの監督要請があった？　のを蹴った理由がそれだったんでしょうし。

助監督にアンチ王でバリバリの長嶋派の中畑がなるところを見ると、完全に王の巨人復帰は
消えたんだろうな。ナベツネー長嶋体制が続く限り、長嶋派のＯＢでないと
監督になれんだろうし。

ダイエーの場合は金で選手かき集めてるという点で巨人、阪神、
８０年代の西武とかわらないでしょう。
ほとんど逆指名選手だし。
現在のドラフト制というのはほとんど形骸化していると思うが
最初に形骸化させたのは西武だと思う。
松沼兄弟、石毛、森、伊東、渡辺、工藤、秋山あたりは
ドラフト前から入団が決まっていたので、他球団がドラフトにかけることすら
できなかった。（かけても入団しないとわかっていたため）

>>596
いい選手を集める上でお金が掛かるのは事実ですが、
ダイエーの場合、希望する選手が本当に「ホークスが好き！」
という強い志があるのが、某球団との違い。
福岡(九州)に根付かせるため故根本さん、王さん
そして球団の努力があって今のホークスの強さに結実しました。

王選手（いいねぇ、この響き）といえば現役時代の事は知ってるけど
大打者のイメージばっかで野手としてどんなんだったかチト憶えてないのよ。

歴代の名プレイヤーと比較して王選手の一塁手としての能力ってどういう感じ？

>>598
結局、野球センスの有無ってのは守備力なんだよ。
王さんの打撃センスは言うまでも無いが、何よりも野球センス＝守備力がピカイチ
だったってことを忘れないで欲しい。

スローイング、キャッチング、バント処理、全て完璧。
そしてその佇まいが実に華麗だった。さながら「フラミンゴ守備」とでも
形容したくなるくらい（このニュアンス、判る人には判るよねｗ）
左利き用のファーストミットが、本当に本当に憧れだったなあ。

600レス記念あげｗ

>>598
ttp://www.yomiuri.co.jp/adv/giants_server/thats/data161.htm
こんな感じ。

「（前の攻撃で凡退したあとで）一塁の守備位置でピッチャーが投球動作に
入っているにもかかわらずバッティングフォームのチェックをしていた」
という土井正三の証言アリ。

＞「（前の攻撃で凡退したあとで）一塁の守備位置でピッチャーが投球動作に
＞入っているにもかかわらずバッティングフォームのチェックをしていた」
＞という土井正三の証言アリ。

まあそれも守備に絶対の自信があるからだろう。
だいたいノーアウトランナーなしの場面で、最初から
必死になって構えているファーストのほうがキモいｗ

>>599
そう考えると2001・2002の中村海苔は最高クラスだったなと思う。
今は度重なる怪我で単なる守備の人になってしまったが。

>>603

現役のサードでは中村ノリが一番守備がうまいって
本西も言ってるね（ベースボールマガジン2004年夏季号）。

今日はいよいよ大一番ですよ
王ダイエー頑張れ！

>>598
守備は上手かったが､ベースから足を話すのが早いと細かい指摘を受けていた｡
ボールをキャッチする前にベースから足を離してるんじゃないかと
相手チームのファンなどからよく野次られてた｡

小久保がいなくなると川�ｱが出てきて、ストッパー不在に泣いていると、ドラ７
の三瀬が出てくる。昨日も出口をスタメン１番に据えれば活躍、ポンと鳥越を出
してくると、これもいい働き。７年間で数勝しか出来なかった斉藤和や倉野が、
なぜか突如として活躍する。
いいチームだわな、福岡って。

ホークス敗れる！
王監督の胴上げが観られずに残念至極、茫然自失です。

秋山二軍監督が決定、王さんは来年65歳で節目の年。
おそらくは来年で勇退でしょうから、何が何でも優勝して欲しいですね。

年齢的にも監督をもう長く務められないだろうしね。来年が勝負の年になるでしょう。
取り合えず西武の選手の皆さん、おめでとう。白熱した良い試合でした。
ダラダラと未だに消化試合が続いてるセ・リーグとはエライ違いだｗ

…で、>>1さんはもし王監督が勇退されたらどうなされます？
そのままチームを応援し続けるか、或いはスッパリ辞めるか。

いや、長嶋さんが監督を勇退された時に
「もう巨人ファンは辞める」「野球は見ない」
と公言してた長嶋信者の連中共を不快に思いましたから。
結局、日本のプロ野球はこんな浅はかな連中共の人気に支えられてたのかと思うと本当に嫌になった。
おかげで長嶋茂雄氏は余り良いイメージ抱いてない。逆に苦労人のイメージがある王監督の方に肩入れする様になった。
他にも南海で大活躍してた野村さん。因みにこの人のホークスOB。

王さんの胴上げが何で出来ないのか理解出来ないし、納得出来ない！
何でシーズン一位なのに優勝じゃないんだ？
ホークスつぶしのプレーオフなんて絶対におかしい！！！！！
本当ならばリーグ二連覇、日本シリーズに向けてわくわく出来たのに・・・。
何でホークスだけに不利なルールを作る？
パリーグで唯一３００万人動員する人気チームがやっと本当に強くなったのに
それを潰す？
おかしいおかしいおかしいおかしいおかしい！！！！！！！！
悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい！！！！！！！！！！！！！

>>609
今のホークスナインには、確実に王さんの
野球バカ遺伝子が受け継がれたものと信じています。
だからこそ、これからも王さん一筋です。

しかし！万が一再来年に王さんが讀賣復帰とでもなれば
やはり複雑ですねｗ

これからもホークス、王さん一筋ですｗ

もちつけ！
先ほどの試合もそうだがこの５試合は何れもホークス・ライオンズ共々見せ場のあった試合だから、
ここまでやってくれたら悔しいって気持ちはあるがホークスの選手、
そして王監督に「お疲れ様」と言おうではないか。

本当に悔しいよ・・・
ダイエーは親会社が大変な事になっちゃってるし、何としても勝って欲しかった
でも、王さんの辛さは想像するに余りある
責任を感じて眠れないんじゃないかな・・・
よく戦ってくれたけど、それだけに負けてしまったのが残念でならない

緊急ミーティングだ！

ノシ

ダイエ再生機構入りで王さんの去就も微妙に･･･

王さんの胴上げ観たかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ホークスが負けたときは｢来年があるさ｣と思ったが･･･

あれだけ補強してもらってるのに常勝監督になれないお方

毎年主力が抜けているし。

熱投！血ぞめのボール。

川上の「遺言」って読んだ人いる？
王さんが入団した時の対談のエピソードが書いてあるんだが、
「下町生まれなので細かいことは気にしない性格」みたいな事を
言っていて、川上は偉く心配になったそうだ。
生真面目な性格はプロ入り後に培われたもんなんだろうか？

若いときはかなりダメエピソードもあるようだしね。
やはり荒川道場で心身ともに鍛えられたと見るべきだろう

基本的に、この人はやんちゃ小僧だよね。
ただ、野球に対してだけはキチガイじみた真摯な姿勢で
取り組んでいた。このメリハリの凄さが王さんの真骨頂。

王さん続投記念あげｗ

>>619
毎年読売に主力奪われてるじゃん。
補強なんてドラフトの早抜き以外ホークスはしてないぞ。最近では
読売の強力打線と違ってダイエー打線は全て早抜き選手（価値が違う）
小久保奪われてもあの破壊力だぞ。
それになんだかんだここ数年ではダイエーが1番優勝してるし、
今年も本来なら優勝だった。（シーズン1位だったんだから）
でも理不尽なプレーオフで勝ってこそ真の常勝チームっていうんだろうけどね

>>626
広島と比べてみろw

>>622
荒川道場以前は門限破りの常習犯で、銀座の常連
1本足打法取組後は練習の鬼。。。今の王さんになった

>>626
新垣の１件だけは、ちょっと引く

>>629
あれはダイエーがどうこうってより、三輪田氏を追いつめた
オリックス球団の責任でしょ。

オリックスだけの責任じゃないと思うよ

>>628
早くに結婚したのも良かったみたいね。
王さんが選手に早く結婚するのを勧めるのは自分の経験から
独身だと遊んでしまって野球に集中できないと考えてるから。

>>631
敢えて言えばプロ全体の問題だとは思うけどね。
本質的には三輪田氏を追いつめたのはオリックス球団。

俺、30歳です。小学校の頃は野球少年で、王選手物語（漫画）が愛読書。
父も甲子園まで行って、俺に色々指導してたが、才能なかったみたいだ。
弟にいくつかの球団スカウトが来ている。弟が幼少の頃から猛特訓してきた年老いた父が喜んでいるよ。
で、その父が猛烈に尊敬しているのは王選手。
ダイエー監督就任後、低迷が続き、日生球場で旧南海ファンと思われる男性に卵を投げつけられたことを憤っていました。
しかし、後年見事にダイエーを優勝に導いてきたとき、泣きながら「王さんは男だ。本当の意味でプライドがあるから、耐えられたんだ」と言っていました。

父は少年の頃に貰った王さんのサインと、王さんが表紙のマガジンをいまだに持っています。
王選手の時間がある限りサインをする姿勢は、本当に立派だと常に語っています。

少しほろ酔いで、おまけにこんな良スレ見つけた興奮のせいか、駄文で申し訳ないです。

王がボンズより上とか盲信してる八橋ね

このスレにそんな意見ほとんど出て無いじゃん

>>635
世の中の大多数が死んでしまうぞ。

>>634
いいお父様ですね。
私、この春に実父を亡くしたもので
思わず貰い泣きしてしまいました。

王さんファンは無条件で歓迎します。今後ともよろしくｗ

ところで全然野球とは関係ないけど、
子供がデパートで迷子になったときとか、
「○○よりお越しの王様、王様」とか呼ばれるんだろうか？

だいじょーぶ。アクセント違うから。
文字にしちゃうと面白くなっちゃうんだけどね。

>>634
オマエ、いい奴だな。オマエよりうまくなった弟のこともちゃんと褒めてるし、
親父もきっとおまえみたいな息子持って幸せだよ。

王さんは不器用だから、初めてのことは全て失敗すんだよ、選手としてのデビュ、
監督としてのデビュ、そして今年のプレーオフ。でも来年以降は
大丈夫さ、人よりずっとマスターして帰ってくるよ。

王はいい監督すぎるんだ。
ＰＯでもこんな機会めったにないからと選手を育てすぎる。
松中も絶不調でも４番を通すし、和田も斎藤も粘り強く使いすぎる。
長い目で見ればその采配で、素晴らしい選手を育ててチームを強くした。
小久保なんかは、正にその結晶。
しかし、短期決戦では非情にならないと勝てない事もある。

と、言いながらオイラは王采配大好きだ。

Ｖ９時代に一度もＭＶＰを獲れなっかた男。

>>643
「日本シリーズで」だよな？
まあそれならV9時代に限らずだが。

日本シリーズでの話ね。
Ｖ９の時に限らず、結局一度もＭＶＰになれなかった。球界七不思議の一つ。
日本シリーズでも打ちまくってたのに。

>>645
良い例ではないかもしれないが、清原もシリーズでは
打ちまくってるイメージあるのに、MVPは一度もないね。

日本シリーズでいうと、阪急の山田から打った逆転ホームラン。
シーズンで23勝（だったかな？）して自信満々だった山田の天狗の鼻をへし折った。
オレが個人的に印象にあるのは王、長嶋、黒江の連続ホームランかな。

王さん愛してるよ王さん。

誰がなんと言おうと俺は王貞治が一番好きだ。

>>634の弟を応援したい

一説でいわれてる「次男最強段説」は本当かも。
王さんも子供の頃はお医者さんになったお兄さんにくっついて野球始めたんだよね。
>>634の弟も最強の次男になって欲しい。

王さんは双子のお姉さんが亡くなってから、健康になったというエピソードもあるな。

巨人時代は今の堀内みたいな監督だったがな。選手を怒鳴りつけて萎縮させるわ、
投手は我慢できずすぐ替えるわ。

監督就任時は球団創立50周年で、シーズン前からもう
日本一になるのが当たり前みたいな空気が流れていた。
しかも前年に藤田さんで優勝、敗れはしたもののシリーズも
史上最高といわれる名勝負だったために、王さんには相当な
プレッシャーかかってたはず。

その割に補強したのが実質クロマティ一人、藤田監督時代を
支えた三本柱も下り坂。優勝まで４年かかったけど、苦労した
と思うよ。リアルタイムで、王さんに同情する奴は皆無だったけど。

261 ：神様仏様名無し様 ：04/10/04 20:39:25 ID:nwyRvFAC
角といえば週べの豊田のコラムに載ってたが、
王の時は「いつでも角、鹿取でいくぞ」だったんで
斉藤は萎縮しちゃった。
で、藤田さんはキャンプで斉藤に「あと２０球余計に投げなさい」
んで、シーズンに入って斉藤がピンチになってベンチを見ても
わざと見ぬ振りしてその２０球分は我慢した。
斉藤は「ああ、俺はまだいけるんだ」と思って踏ん張る。
豊田は「藤田さん斉藤をうまく教育してるんだな」と感心したそうだが。

>>653
4年目の優勝は桑田と鹿取のおかげだね。なぜかＭＶＰは山倉だったけど。

西武とのプレーオフの時に解説してた村田真一が、
王さんが喜んでる姿を見て
「王さんもこんなに喜怒哀楽を出すんですね」
と驚いてた。
巨人時代の眉間に皺寄せてる顔しか覚えていない村田にすれば
意外だったのだろう。

槙原も同じこと言ってたな。巨人時代は眉間に皺寄せて怒鳴ってばかりいたって。
考えてみれば、王監督時代にいた選手でまだ巨人に在籍してるのって桑田だけだよな？

今年のバリボン打率.362、45本塁打、101打点の成績で2度目の首位打者に輝く一方で、いずれもメジャー新となる232四球、120敬遠

>>657
後藤が1年だけ被ってるね

王さんって消防時代の星君に野球のすばらしさを教え、さらに大リーグボール１号の実験台にもなったんだよな

>>659
120敬遠ねぇ…
日本で記録がかかったときに敬遠すると、逃げるなだの
汚いだのメジャーではこんなことはないだのと批判を
受けるけど、こうして年間通じて逃げ回っているほうが
よほど汚いと思うんだがな。
記録以前に、野球そのものの面白さを奪ってるだろ。

でも向こうのファンは強かで、相手投手がボンズを敬遠する度にチキンの人形を振り回して
からかってるらしい。野球の楽しみ方が上手い。
日本の野球はスグ「これはダメあれはダメ」と言い過ぎるのでは？違うかな。

大リーグでは昔ルースの記録を塗り替えたマリスがファンから誹謗中傷を浴びまくったそうだし
そっちの方が陰湿に思える。

ボンズがあと5年やれたら８６８に届きますかね。

出来れば868本塁打打つまで現役続けて欲しいけど流石に無理かな。
もう今年で不惑を迎えてるし…、45歳ぐらいまで今のペースで打ち続ければ確実だけど
流石にそれは…。

でも将来王さんの868本塁打は勿論、それどころか通算1000本塁打を達成する様な
選手が生まれて欲しい。ボンズは年齢的にも無理だけどプーホルスなら。
それぐらいの伝説を作り上げても不思議じゃないと思う。

>>655
たしかにあの時、桑田でなく清原を獲っていれば4年目の優勝は無理だったと思う。
というか、王と清原って絶対合わないだろう。

王と桑田が合ってたかも微妙だがな

桑田は一応、尊敬する人に藤田と王の名前を挙げてたがな。

いや、憧れの選手だったかもしれん。とりあえずこの2人の名前を挙げてた。
長嶋の名前はなかった。

>>656
それって全くパリーグ・ホークスの試合を観てないって
吹聴してるようなもんだね。ナイスプレーと共に付いてくる
王さんのガッツポーズは、漏れにとって元気の源に他ならないのに。

上の方にも書いてあったが、ここ数年の無邪気な王さんの姿が
たまらなく好きだ。ついでに幽霊みたいな堀内は大嫌いｗ

昨日BSで江夏の特集やってて、江夏が「年間最多奪三振記録は王から」と
宣言して、実際に奪うシーンがあったんだけど、今見てもとんでもない江夏の剛速球を
王さんもフルスイング･･･　すごい勝負だったね。

王さんも「侍同士が名乗り合っての一騎打ちみたいな感じ」と言ってたけど、
まさにそんな感じだった。　プロ野球が最高に面白かった頃の、象徴的なシーン。

>>656
ホークスの監督になってからは喜怒哀楽は毎回の事。
すごく無邪気にはしゃいでることもある。
一転して怒ってる時もあるけどね。
TVも王監督をよくう写す。
にしてもここ数年ダイエー戦の中継はマジ増えたな。（福岡）
福岡では巨人戦より視聴率が数倍上だから、ダイエー戦が多くなった。

＞今見てもとんでもない江夏の剛速球を
江夏さん自身は今で言えば140キロぐらいしか出てないって言ってたけどね。
謙遜もあるだろうけど。
＞プロ野球が最も面白かった頃の
プロ野球と言うより「巨人阪神戦」がね。このカードはこの時代が最も盛り上がってたと思う。
結果からすれば毎年巨人の一人勝ちでマンネリ化してた様に思えるけど、この年は
本当にペナントの行方が最後まで解らなかったのでは。一時ゲーム差無しの状態
だったし。

ねじめ正一と渡部直己に嫌われている

あいつらは長嶋狂信者だからな。。

渡部直巳は長嶋茂雄以外は眼中に無いとさえ考えてそうだけどな。
前にどっかの本で長嶋を持ち上げる際に徹底的に野村や森を引き合いに出して扱き下ろしてた。

>>675
ねじめと渡部は王さんが監督の時（辞めた直後だけど）の対談で
長嶋を引き合いにして王さんを罵倒してたし、
後任の藤田監督のことも貶してたよ。
こいつらクズだと思った。

渡部のお仲間の草野進にも嫌われてたな。エジリンやテリ−伊藤みたいな例外もいるけど、
王を嫌っている長嶋信者って結構多いよな。

>>677
うちの親父もそのクチ。
曰く、長嶋が自分の引退試合で泣いているのを見た王さんが
「チョーさん、あそこで泣いちゃだめだよ」
と言ったというのを聞いて、いっぺんに嫌いになったらしい。
まあ、セゲヲタの単純さを如実に表してるよな。
今だったら罵倒してやるところだが。もう親父も死んじまったので
そういうセゲヲタもいた、ということにしている。

ねじめは王さんの巨人監督時代、酷い中傷をしてたな。
『早く王監督が辞めて長嶋さんに戻ってきてほしいので、今年は優勝しないでほしい』とか
『来年もあんな中小企業の社長みたいな暗い顔を見るのだったら、ファンを辞める』とか。

長嶋狂信者って、長嶋を持ち上げるだけならまだいいのだが、長嶋を持ち上げるために
他の選手や監督を引き合いに出して扱き下ろすようなところがある。そういう点がどうも
好きになれない。

ここで親長島派のことを愚痴愚痴言ってるのも同じじゃん（ｗ

>>681
別だよ､選手を貶してないよ｡
狂信的長嶋信者は平気で他者を貶すからタチが悪いんだよ｡
それも理不尽な理由でね｡

ＮＨＫ「みんな野球が好きだった」に衣笠、江夏とゲスト出演していたが全く盛り上がらなかったな。
ヨネスケなんかうわの空。
この３人共通点が多すぎ。

王貞治の偉大さを再確認したいと思ってる
http://salad.2ch.net/base/kako/989/989399479.html

秋山が後継者とすれば王さんあと3年はやるのかな。
秋山に2年2軍監督、1年1軍コーチやらして帝王学伝授という感じで。
もっともダイエー身売りだとどうなるかわからんけど。

四死球通算2500。
普通の打者の5年分歩いてるのが凄ぇ。
それで868号かよ！

巨人の監督になったら、また長嶋派に足を引っ張られるから
ダイエーに骨を埋める気なんでしょうね。

もう巨人監督に戻らないで良いよ。
王さんはダイエーで骨埋めて欲しい、そして監督勇退後は例えば少年野球教室を開いたり、
野球に携わる仕事でももっと悠々自適に過ごせる様な仕事をなさって欲しい。
そう切実に願う。

…ところで、王さんが現役の頃、風呂上りに娘さんの前を素っ裸で通り過ぎたエピソードって
本当やったんやね。性教育の一環だと言って。

>>688
巨人の監督辞めた後から野球教室開いてるよ、ダイエーの監督引受ける条件の中にダイエーがスポンサーになるのと教室の存続が条件に入ってるんだって。
ちなみにハンクアーﾛﾝも主催者の一人だったんだけどスポンサーを集められたのは王さんだけだったんだて。

>>689
>スポンサーを集められたのは王さんだけだったんだて。
なんかこのコメント、凄くイヤ。

>>686
それ、つい最近発売されたなんかの本の受け売りだろ

>>691
このスレでは未出なので書いたのですが…
貴方の受け売りでない話を期待していますね。

「普通の打者の5年分」ってどういう意味？
普通の打者なんて年50四球もないんだから、50年分じゃないの？

普通のレギュラー打者の5年分の打席です（1年500打席計算）
説明不足で失礼しました。

了解。
王さんは怪我で出遅れてタイトル逃した1975年でも
タイトル取った田淵より20個以上四球は多かったね。

>>695
田淵はゲッツーが多かった｡打率も…
バランスを考えると王とは比較にならなかった｡
あくまでホームランのライバルだったから｡

王選手って俺も呼んでたなあ。現役は晩年しか知らないけどね。
安物というか怪しげなジャイアンツパジャマに
フェルトの背番号１を死んだ親父に貼り付けてもらったなあ。
親父世代だと長嶋＞王だろうけど、30代は王＞長嶋という人が多いだろうね。
昨日の番組とかでの江夏との話とかも最高だったよ。

>>697
>安物というか怪しげなｼﾞｬｲｱﾝﾂﾊﾟｼﾞｬﾏに
ﾌｪﾙﾄの背番号1
あったなぁ｡近所のｽｰﾊﾟｰでそんなｻｰﾋﾞｽやってたから散々ねだって買ってもらったっけ
奇しくもそのｽｰﾊﾟｰは数年後､経営難でﾀﾞｲｴｰに買収されたが

>>697
>30代は王＞長嶋という人が多いだろうね。
40代のオレが考えるに、世界記録の時の盛り上がりとピンクレディの歌の影響か？
と思う。あの頃の小学生にとって長嶋さんは監督で王さんは巨人のスーパースター。
しかもアイドルの歌にまで出てきた人だけに、子供の印象度はかなり高そうだ。
オレの世代だと完全に「ON」はセットなんだよね。華麗なホームランを打つ王さんと
勝負強い長嶋さん。キャラが際だった二人だけに魅力的だった。

終身打率3割維持の為に引退したのが悔やまれる…
もう少し現役を続けてたら今度はニグロリーグ伝説のスラッガー
ジョシュ・ギブソンの962HRも更新したかも知れなかったのに…
（王選手が現役の頃はニグロリーグは日本ではほとんど知られておらず、
ハンク･アーロンの記録を更新した時点で世界一と言われた）

>>700
そんな記録があったのか。知らなかった。
100本差だと続けても厳しかったと思うが、
でもそういう目標があれば、モチベーションを保てたかもしれない

＞終身打率3割維持の為に引退

俺は別にいいと思うけどな。
22年もやって平均3割ってすごい記録だよ。
辞めた年の打率は2割3分だっけ。
もう3割は打てなかったでしょう。
それに王さんはもともと打率もホームランも両方欲しいという人だから、
それではモチベーションは保てなかったと思う。

>>700
まあしょうがないよ。最後の年、オールスター明けの打率は1割台だもん
（前半には.280くらいあったのが激減）
まさか7番あたりを打たせるわけにいかないもんなあ

714号本塁打でバンビーノと肩を並べた頃からファンです。
しかし色々調べてみたら、やっぱり昭和40年代が王さんの全盛期みたい
なんですね。当時の完璧な打撃フォームから繰り出されるホームランを
一度観てみたかったなあ。映像記録ってほとんど残ってないのでしょうか？

>>687>>688
夕刊フジの江尻君は早くダイエーと縁を切って、巨人監督になれと煽っているけどねｗ

>>162>>171

未だにあの当時の両者を越えるスーパースターは
俺の中では現れていません

このコリコリが最高

>>707
売れないから

井口も逝っちゃうんだな。王さんの苦悩、察するに余りある。
来年も引き続き、若鷹の台頭に期待しよう。

>>709
王さんも次から次へ苦難！

監督を辞めるに辞めれん。
でも、ず〜〜〜と監督してほしい。

諸悪の根源は高塚

井口の契約内容も知らず説得すると大見得を切ってこいつは本当に天然ボケだ。
選手との疎通は全くナーシ。

王が知ってると余計まずい気がするが。

>>702
俺もそう思う。実働22年の40歳で引退したって早すぎるってトシじゃないし、
それまでほとんど休むことなく太く長くやってきたんだから。十分だろう。
だいたい、規定打席到達を20年連続で勤めてその間の通算打率が
3割台だということの凄まじさは周りももっと認識すべきだ。

王さん(最初「王の」と書いて納得できず修正した)の太股は太い

>>715
高校の頃、王さんのような綺麗な脚の女の子が好きだった。

でも、そのこの脚（太股は）かなり太かった。

わんころJAPAN７連敗確定。不幸な星の下に生まれたのが因果。
選手が哀れ。

>>717
アンチは糞して寝てな

３

王さん、江尻なんか相手にしちゃダメ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004110810.html

ダイエーホークスは大好きだ。王さんは星の数ほど居る著名人の中で最も尊敬している。
だがソフトバンクは反吐が出る。
ファンであり続けるべきか否かどうしたものやら･･･

４

【人格者？】「人間」王　貞治を語ろう【DQN？】
http://sports3.2ch.net/base/kako/1024/10243/1024372919.html

>>721
ロッテに合併されるよりはマシだろ。

�D

今日の勝利監督インタビュー、王さん本当にメチャ嬉しそうだった。
負けて悔しいとき、勝って嬉しいとき、素直に分かるのも王さんの魅力。

日米野球今回もやっぱサダハル･オーのサイン欲しがるメジャーリーガーいたね
王さん信者としてなんかうれしい(*^_^*)

ちと気の早い話ですが、次スレは｢２｣とするよりも背番号１を残しつつ｢１＋１｣とする
のはどうでしょう？
・例･･･【ビッグ１】王貞治ファンスレッド１＋１【フラミンゴ】

２進法にすればよい

二年前の日米野球の時にボンズと長嶋さんとの対談があったけど、出来れば王さんとの対談
の方を見たかった。

松坂万歳
ドームがガラガラで寂しい限り。
視聴率８%台とか、やっぱり長嶋さんでなけりゃだめなんだよな・・・・

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

さすが敬遠王（カブレラの時は敬遠じゃなくて連続死球だが）
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/14/08.html

【野球】王監督“飛ばない”メジャー球導入提言【11/14】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100412888/

>>728
よろしいのではないでしょうか。
【テムジン】には非難もありましたね。
【フラミンゴ】も妥当だと思います。

個人的には【ナボナ】が好きなんですけどｗ

ところでソフトバンクの孫さんですが、
世代的にバリバリの王さん世代ですよね。
確か、スポーツ新聞でも王さんファンであることを
公言していたし。監督が他の人だったら、
果たしてホークスを買ってくれていたのでしょうか？

勿論、当然買うでしょう。
なにか問題ありますか？　

王さんの存在は大きいと思うよ。

そういや、まだホークスが弱かった頃、
試合前の練習中にファンサービスで王さんがフリーバッティングに参加したら、
あの広い福岡ドームで打球がぽんぽんスタンドインして、
選手を唖然とさせた事があるって本当？

>>735さん
私も批判レス覚えてたので、とりあえずテムジン以外の何かということで
【ビッグ１】と【フラミンゴ】にしたまでです。【ナボナ】でも【五十番】でも
いろいろみんなで考えましょう。あと200レスほどありますし

あの人だって昔はラーメン屋のセガレだったんだ。

>>634の弟はドラフト指名されるかな？

>>742
既に指名されてたりして。
再臨きぼんｗ

>>739
地元でもそんな話し聞いたこと無い。

巨人の監督時代は時々フリーバッティングに参加して、
ぽんぽん打ってたらしいね。クロマティが自伝で書いてた。
当時はまだ引退して数年だからまだまだ並の現役よりはるかに上だったろう。

>>745
冗談ではないよ。数年練習していない王を現役より上と考えられるか？
すでに名球会の試合でも本塁打は打てなかったし。
しかも王は現役時代もフリーバッティングで沢山フェンス越えするタイプで
は無かったし。

>>746
ホークスの監督就任後はどうか知らないが、巨人の監督時代は末次コーチ（当時）を相手に
よくホームラン競争をやって、スタンドにポンポン放り込んでいたようだ。
俺はクロマティの自伝を読んだことはないけど、当時の月刊ジャイアンツで読んだ記憶がある。
当時の王さんは、本当にヘタな現役選手より上だったみたいだよ。

現役水野から王さんHR打ってたのは見た。
ありゃ何のイベントだったんだろ？

秋のファン感謝デーじゃなかったか？
あれは見事なホームランだった。

>>747
でも後楽園での現役の時もフリーバッティングはそんなにスタンドインしていなかったよ。
毎回タイミングを重視したスイングで飛距離は問題にしていなかったはずだが？

しかし、いくらなんでも現役の選手に対して失礼すぎる。

>>750
現役の時と引退後に遊びでホームラン競争やる時とじゃ心構えが違うだろ。

>>752
それなら一層遊びのホームラン競争の打撃で「本当にヘタな現役選手より上だったみたいだよ」
と言う方がおかしいと思うが？

>>747,>>750,>>752,>>753
は微妙に論点がずれているような気がする。
どちらの言いたいこともなんとなくわかるが。

>>753
単純に遠くへ飛ばす技術と力の話をしてるんだろ。
それとも「王が現役復帰して並の現役より上の活躍をする」という話なのか？

リトル巨人くんでは巨人くんと対戦して「勝ったら現役復帰する」と宣わっておりました。

中畑の焦りようと来た日には

まあ、引退数年後ぐらいの王ならまだ瞬間的には非力なニ軍の現役より飛ばすぐらい力はあるだろ。
現役復帰して通用するのは到底無理だろうけど。

王理恵、離婚する。
予感はあったがやっぱりな。
こいつが親父ならやってられねーよ。
ほんとうにこいつは疫病神だ。

王さんの中の人も（ｒｙ

王の…王なんか…
えーい「城島のバカーッ！」
これくらいなら言える

>>755
>>745を見ている限り後者のつもりみたいだが？

それがどうしたクズ
ﾌﾟｹﾞﾗ)

>>758
お前、いろんな所で王さんの事をボロカスに書いてるな
よほど完璧な人間なんだろうな。これだけ書くんだし

>>755
おれも>>761と同じに思った。並の現役より上の活躍をするという意味だね。

>王選手が引退して巨人の監督をしていた頃の事。
>
>日米野球のときにアメリカの投手が
>是非世界のホームラン王の王（笑）と勝負がしたいと言って
>1打席だけ本気で勝負したことがあったそうです
>
>結果は王監督がそのピッチャーからホームランを打ちました
>もう現役引退していたにもかかわらず。
>ピッチャーはメジャ−リーグで現役バリバリにもかかわらず。

これは本当にあった話でしょうか？

>>765
聞いたことがない。てか>>793と同様

すまん>>793→>>739

客観的に検証し得るのが「記録の王」だと思ってたのに
最近はいろいろヘンな伝説ができ上がってるんだな．

>>768
結局その記録がいろんな要因であまり持ち上げられない、メジャーと比較で
影が薄い、というのが伝説の原因だね。伝説で少しでも持ち上げないとという
のがね。
>>765　なんて、バリバリのメジャー投手との勝負に勝ったことによりメジャー
より上という実績を作りたかった伝説だね。

つまり王貞治より松井秀喜の方が上だって言いたいわけ？

>>770
だれがそんなことを？

>>765
その話も聞いたこと無い。
少なくとも王監督がスタンドインさせたのは１０年位前の巨人ｘ阪神ＯＢ戦で
（たしか静岡？）ライトスタンドに叩き込んだのが最後のような気がする。
ホークスの監督をやる前だったと思う。

ナボナはお菓子の助監督です

きょじんんに来たホワイトの本の中で　晩年の王の打撃練習を見て
「もし大リーグに行っていたら868本は無理としても500本は打っていただろう」だって。
王さんって凄い選手だったんだね

>>774
ヒット数ですね。納得ですw

クロウとホワイティングの本では「メジャーでも（868本）そのくらい打てる」だって
ここで王さんとアーロンのＨＲダービーのが動画があるよ。アーロンに全然力負けしてないね
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/japan_series/y2004/index.jsp
アメリカでも王さんは別格らしい

アーロンの自伝にも王さん出てきてたね　「堅実でスキのない打者」だｌって

HRダービーは当てにならんと思うが、
今年の日米野球のHR競争ではメジャー4本、日本6本で勝ったけど、
試合での合計はメジャー9本、日本1本だっただけにね…。

>アメリカでも王さんは別格らしい
こんな発言がアンチを刺激し、中立な人間までアンチにしてしまうことを何で
理解出来ないのかな。

>>778
お前、そりゃ単なる悪質なニヒリズムだぞ。
俺も含めて、大半の王さんファンは単純に「王さんが別格らしい」
そんな表現を嬉しく受け入れてるんだからな。

お前はこのスレには相応しくない。さっさと帰れ。
イチロースレででも管を巻いてなｗ

ホワイティングの本だけど大洋に来たボイヤーの王に対する論評
「あの人は本当に凄いね。とにかく選球眼が抜群なんだ。ハンク・アーロン、いや
テッド・ウィリアムズを彷彿させるね。スイングも完璧なんだ。“アメリカに行ったら
ブラッシュボールで打てなくなる”と意地悪なことを言う人もいるが王ならなんなく
克服しちゃうさ」だと
1984年　来日中のテット・ターナーは王さんに会いにわざわざ巨人戦がやっている
横浜スタジアムまで行ったらしい。亡くなった最後の4割打者テッド・ウィリアムズも
日本の野球は見たことなかったがビデオでサダハル・オーの打撃を見せられ衝撃を
受けて“テッド・ウィリアムズが選ぶ野球の殿堂選手”の欄に大リーグでプレー経験の
ないサダハル・オーと特別に加えたらしい。日本のプロやってるだけでこんな激賞される
選手でもうでてくるのだろうか・・・

クロマティも自伝の中で
王の監督の仕事には苦言を呈してるが
打者としては絶賛してるよな

>>779
778みたいな精神的童貞の発言なんかと比べると
無条件に嬉しい書き込みだ、ありが�d

俺なんかは晩年の王さんしか知らないけれども、
それでも偉大なる背番号１の選手時代を目の当たりにできただけで
幸せだったと思っている。そして、指導者としてユニフォームを
着続けてくれているだけで、やっぱり幸せだと思ってる。

>>782
何自作自演してるの？

王は日米野球でもHR王だったぞ。

王さんの日米野球でのＨＲリスト　
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/japan_series/history.jsp?content=history_oh

>>776のリンク先には「74年の日本シリーズ中に行われたホームランコンテスト」
って書いてあるけど、王さんのユニホームからして84年の映像っぽいのだが…

それにしても、74年から10年経ってるのに後楽園の上段にボンボンほり込む
両者、どっちも神だな。

そういや人工芝っぽいな。1984年のオールスターの前にやってたやつかな

>>783
780への返信だ。文脈から理解しろよｗ

>>776の王さんの二本目、あんなに泳いで上段ってのはすごいな

>>788
間違えときながらえらそうぶるなw

http://www.major.jp/news/news.php?id=2004100250
「大和の英雄」とイチロー称賛　台湾夕刊紙
by 共同通信社


【台北２日共同】２日付の台湾夕刊紙、中時晩報は、マリナーズのイチロー選
手が大リーグのシーズン最多安打記録を更新したことについて「『大和の英雄』
が記録を塗り替えた」と称賛した。
　同紙は、通算８６８本塁打の世界記録を持ち、台湾でも有名なダイエーの王
貞治監督と比較し「米国人は、王氏の記録は日本の野球場が小さいから生まれ
たとして『世界のホームラン王』と認めたがらなかったが、（イチロー選手の
新記録で）アジアの野球選手の才能が西洋の選手に劣らないと認めざるを得な
くなった」と指摘した。

274 ：神様仏様名無し様 ：04/10/09 15:01:18 ID:gC4z0/77
>>272
追伸の意味が分からないです。

王選手の本塁打の平均飛距離は、１０５〜１１０メートル前後だったそうです。
で、王選手が現役だった時代の各球場のフェンスまでの距離は両翼＝９１．５
２メートル、センター＝１１８．８３メートルです。そして後楽園は両翼８８
メートル弱。
＃１９８７年までのデータです。

一方、メジャーリーグの各球場のフェンスまでの距離は、３０球場の平均でレ
フト＝１０１．０メートル、センター＝１２３．７メートル、ライト＝１００．
５メートルです。
＃メジャーの場合、「左右非対称」という球場がかなりあります。自チームに
右の強打者がいればレフトが狭く、左の強打者がいればライトが狭い、という
感じです。

単純に球場の大きさが影響したとは言い切れませんが、当時の日米のプロ野球
のレベル差なども考慮に入れれば、日本と同じ成績を残せたとは思えないです
ね。

きのうのOB戦スポーツニュースでみたけど王さんのライト前ヒット、
打球速かったね。とても60半ばにはみえない。

長島茂男はアメリカでも無名だけど、ちょっとした野球通のアメリカ人
はSadaharu Ohは知っている。メジャー選手多方面からのコメントでも
かなりのホームラン（500〜600本）を打っていただろうと言われている。
ホンモノはホンモノを知る、という事だ。

スレタイの「テムジン」って何なんですか？
ニックネーム？

270 ：素直になれなくて ：04/10/08 09:47:29 ID:+mF+ga0+
王の記録は素晴らしいと思う、人間的にも立派な人だし。
王の記録を否定すると言う事はそこに至るまでの努力をも否定してしまう事になるんで辛いんだが。
王の記録は認めたいけどやっぱり何か引っかかるものがあるんだよな。
王の通算本塁打記録を世界記録として認めたらロッテにいるアジアのホームラン王の記録もアジア記録として認めなきゃならんだろ？
でなきゃ整合性がないよな。
パリーグで１４本しか打ってない奴がアジアのホームラン王というのはちょっとイタイ！

>>790
ごめんなさいｗ

>>795
王さん行きつけの福岡の餃子屋

>>797
その舐めた態度が気に入ったので居着かせて貰うわw

800あげ

>>797
帰れゴミムシｗ

間違えたじゃねーか。
>>799
帰れウジムシｗ

アメの野球通のおさんは王のこと知ってたよ｡

それと野球やったことある奴は分かる筈なんだけど､
一本足って､反動付いてるから､芯に当たればよく飛ぶんだよね｡
ただバランス崩しやすいから､当たらなくなったら悲惨なんだけど｡

http://writing-sun.com/sports/ichiro.htm
■ポジティブでもネガティブでもないけれど……■
【王さんまでが、引き合いに!?】
これは『Sports Illustrated』のネット上のみの記事だったのだが、「今回の
イチローの記録と王貞治氏のＨＲ世界記録、日本人はどっちをより大きく捕ら
えているか!?」というテーマを論じていた。記事によれば、同誌はスポーツ関
係者（記者など）を中心に50人強の日本人にアンケートを取ったらしいのだが、
その結果、「王さんの記録の方が偉大」と応えた人が６割に達したという。主
な理由は「王さんのとき、日本は今のように力のある国ではなかった。その中
での記録達成は、国民全体に夢と希望を与えた」というもの。アンケートの対
象となった人に年配者が多かったのも、ひとつの要因だったらしい。
いずれにしろ、記事自体は「確かに当時の日本の背景などもあるだろうが、日
本の記録とメジャーのそれを比べるのはナン・センス。イチローは、メジャー
でプレイし正真正銘の記録を作るのだから、こっちの方が評価できる」との結
論で締めくくっていた。
王さんの記録更新時の様子を知らないわたしとしては「ごもっとも」と思うの
だが、これ、ボンズの記録更新に向けての牽制ではないかという気もする。ボ
ンズの現在の通算ＨＲは、703本。ハンク・アーロンの記録まで52本に迫って
いる。彼の例年のペースからいけば、１〜２年の内に記録を更新する可能性が
高い。そんなときに「まあでも、世界記録は王さんが持ってるから」なんて横
槍が入ったら、せっかくのお祭り気分も台無し、なので。
　 ちょっと、穿ちすぎでしょうか？

http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_10.htm
ボブ　これは政治の話じゃないけど、フロリダで松井に、近鉄のローズのこと
を訊きました。四球攻めで王貞治の55ホーマーを抜けなかった。それをどう思
うか、と。そしたら彼は「両方の気持ちが理解できる」と答えた。記録を抜き
たかったローズ、抜かせたくなかったダイエーのコーチ。どっちの気持ちもわ
かると。
玉木　優等生の答えだな（笑）。

ボブ　続けて僕は、巨人に入ったときの背番号55の意味を訊いた。彼は、その
意味を「知ってる」と答えた。だから僕は、「だったら何故56をつけたいとい
わなかったの？」と続けて訊いた。
玉木　めっちゃ鋭い質問やなあ（苦笑）。
ボブ　彼は、「そこまで考えませんでした」といった。日本では、出る杭は打
たれる、というわけでしょうね（笑）。
玉木　まあ、そういう風潮はまだまだありますね。松井に対しても、「日本の
プロ野球を裏切った男を、あまり取りあげるべきでない」なんてテレビで公然
とった評論家がいるくらいですから。
ボブ　ほんと？　ジーザス・クライスト！　そんな意見の人、いまでもいるの
？　パーセンテージはどのくらい？

788は何を焦っているw間違いの達人だなw

王ヲタの話は「〜らしい」というのか多いな。記録の王なのら伝説がないと
最近は苦しいかw

巨人vs日ハムOB戦が不振
一万三千人の観衆を前に「いくら長嶋さんがいないからって・・・」とあるOBは嘆く。
王vs江夏の見所は？？？？

長嶋がいたってたいしてかわんねーよ。
いつまでＯＮにしがみついてるつもりだ。

ていうかOBジジィのお遊び試合に、現役選手の公式戦と同じくらい
客が集まると思ってるのであれば、とんでもない話だな。
自分らのプレーが金取れるプレーだと思ってんのか？

ムラチョーみたく140キロ出してくれれば別だけどねえ。
堀内なんて93キロしか出なくてショック受けてたってね。
でも当り前だっての。

TV中継見たけど、巨人中心の放送でムカつきました。
でも王さんは萌え

ベンチで手鼻をかんで嫌な顔されてたな。
身についた習性はなかなかな直らないんだなー。

育ちがわるいから

>>813
>>813
>>813

王のDNAを持った男の子が残せなかったのがなんとも悲しい・・・

>>815
王さんのお嬢さんの誰かと一茂が恋に落ちていたらね。

>>816
それじゃ漫画か英雄物語だよ

理奈さんだったかな、
長嶋家とはよく交流もあって、
一茂さんは頼れるお兄ちゃんという印象だったと
テレビで言っていたけど。

漫画のようにはいかなかったみたいで。

ローズ
「頭にくるよ。王とは口を利きたくないね。ASの時彼がコーチに
なっても、握手したり声をかけたりできないだろうな。
彼が試合に干渉したせいさ。まともな人間のする事か？
だけどそれが現実さ。
アメリカと違ってそういう事がまかり通る国なんだ。

こんな風に考える事にしてる。
王貞治がそんなに自己記録を守りたけりゃ、勝手にしがみついて
るがいい。だけど言っとくが、記録が人間を作る訳じゃない。
人間が記録を作るんだ。誰かに記録を破られても、彼が
王貞治である事に変わりはない。つまり、ベーブ・ルースは
誰が何と言おうとベーブ・ルースだよ、違うかい？」

カブレラ
「王は俺に記録を破らせたくなかったのさ。
プロらしくない。自分のチームのピッチャーにストライクを
投げさせるべきだったんだ。」

王に対するリスペクトなんて、消え去ってると思うけどね・・・

巨人に行ったローズに何言われても平気。
ドーピングしてるカブレラに何言われても平気。

イチローの最多安打記録挑戦について聞かれて、モッカが
敬遠するよと言ってたなぁ・・・王のした事に対する皮肉をこめて
のジョークだったな

>>820
幸せもんだなｗ

>>821
ありがとう

王孫、世界戦略を会談する・・・薄気味の悪い面々がＴＶに映し出される。ホークスの人気が潮が引くように衰退するのが
感じられる。
長期政権ってまだ辞めないの。
王のファションは相変わらず不細工。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/iemoto/column/0119.htm
自分のもつナンバーワンの記録を破られたくないと思うのは、人情である。
しかし、その自分のナンバーワン記録は、記録保持者の記録を破って打ち立て
たものである。記録保持者が、自分の記録を守ろうとして、後のものの新記録
樹立をじゃましたら、自分もナンバーワンにはなれなかったはずである。　
この自明の理に背いて、自己のナンバーワン記録に固執した男がいた。この
男こと、王監督こそが、今年度プロ野球の最大の汚点である。

http://www.geocities.co.jp/Athlete/3482/column_5.htm
そしてダイエーの若菜コーチによってこのようなコメントが発せられた。
「いずれアメリカに帰ってしまうような選手に王さんの記録を抜かせるわけに
はいかない」
王監督のコメント「私は指示していない」
２１世紀になっても、日本のプロ野球には人種差別が現存している。
高校時代に国籍問題で国体に出場できなかった王監督、本心はどうなのか聞い
てみたい。
あなたがやるべきことは１５年前も今年も
「指示してない」なんてうそ臭いコメントを出すことではなく、「勝負しろ」
と言ってやることだと思う。
あなたが無言でいることは、自由にやれ、ということを意味しないのですよ。
まだまだこの国の選手達は成熟していないのです。

http://www.sportsnetwork.co.jp/adv/bn_1/vol110.html
パ・リーグでは、カブレラ（西武）、ローズ（近鉄）のホームラン王争いが注
目される。昨年もローズが55本の日本記録に挑戦したが、最後の最後で日本的
な愛国心（アメリカ人にタイトルを取らせない）と、上役に対する忠誠心（コ
ーチが監督のタイトルを守るというゴマすり）に阻まれた。ローズは徹底的に
敬遠され、歩かされて混乱し、記録達成に至らなかった。
今年も同じことが繰り返されそうな予感がする。先日の西武対ダイエー戦で、
カブレラ選手は2度も敬遠され、その前兆が見えたからだ。
王監督は、「私の指示だよ。2試合で3発も打たれてもっと打たれてくださいと
いうのか。こっちは勝負やってんだ。草野球をやってんじゃない。当然じゃな
いか。」（日刊スポーツ）

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=144493
質問：ダイエーのホーム最終戦の四球！！

いっそのこと、孫さん繋がりで
張本勲を打撃コーチに迎えたらどうか？
新井さんを引き抜かれた訳だから、
技術論を語れて実績のあるコーチの招聘が急務だ。
何の問題もないと思うが、どうだろうか。

>>828
ハリーはコーチや監督は絶対引き受けないよ。ワンちゃんが巨人の監督で
苦しんでワンちゃんの家族にも迷惑がかかっている光景を見て過去何度か
あった以来をすべて断っている。

王様

http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsrhose.htm
ダイエーは、勝負のためではなく、監督の王貞治の日本記録を守ろうとして、
露骨に勝負を避けたのだ。
それを知った川島広守コミッショナーは、激怒。「個人記録にかかわり、ファ
ンから不評を買う試合が散見することについて」という声明文を発表した。こ
のような声明文が出されるのは極めて異例のことだという。
その中で「新記録の達成チャンスを故意に奪うことは、フェアプレーを至上の
価値とする野球の本質から外れており、ファンに支持されるとは到底思えない」
（毎日新聞2001/10/2）とダイエーのとった四球攻撃を痛烈に批判。
また、小池唯夫パ・リーグ会長も「プロ野球である以上、お互いが力を出し合
って決着させるべきだ。ファンからいえば、真剣勝負をやってもらいたかった
と思う。ファンの気持ちを大切にしないといけない」（サンスポ2001/10/2）
と発言。
　このニュースは、アメリカでも紹介され、ニューヨーク・タイムズは、日本
の偏狭さと島国根性を批判している。
　結果的に1985年に55号を目指すバースに対して巨人が行った四球攻撃事件を
再び繰り返すこととなった。記録とは破ることによって、次なる選手達がさら
に高みを目指すようになり、競技自体を進化させていくものである。
　「助っ人」と呼ばれる外国人選手に、日本で何十年も前に作られた記録を破
らせまい、とするアンフェアな行為は、今後も繰り返されるならば、日本野球
の発展に大きく水を差すことは間違いないだろう

このニュースがアメリカで紹介され批判されているのに王が尊敬を受けることは
ありえない。

>>832
王の尊敬はそもそも単シーズンの記録ではなく
通算本数、HR王回数と、フォームの美しさによるものだから
別の話だよ

来年はＧＳ神戸のフィールドシートで王さんのサインもらうぞ。ｵｰ

寒い狂人が目だってきたな。
王さんの目の前で言ってみろや。
やくみつる以下の犬畜生は地獄に落ちろや。

>>832
うむ、既に王に対するリスペクトは消え去ってるのは間違いない
取り返しのつかない事をしでかしてしまったからねぇ・・・

狂信的アンチがスルーされてるのは笑えるな。
やはりNGワードが使える専用ブラウザのお陰か･･･。

ソフトバンクの孫正義は日本人ですか？

>>833
単年でも通算でも汚い手を使う人間はリスペクトされない。
>>837
スルーしているのでは無く、反論のしようがないだけ。

ちなみに IDが0Nだが、うれしく何ともない。むしろ屈辱。

選手（現場）レベルの意識ではメジャー＞＞日本かもしれないが、
ファンレベルの意識は日本＞＞メジャーじゃないか。
ルースの記録が抜かれそうになったときの反応とか。

>>841
それは当時メジャーを良く知らなかったため、読売・日テレの報道に騙された
だけ。当時誰も圧縮バット、狭い球場、小さいボール、低いレベルなんて知ら
なかったし、報道されなかった。

>>842
そうじゃなくて、アーロンやマリスのときの話。

>>842
そんなもの皆知ってたわけだが｡
王に独り占めされてた他の球団のファンの常套文句だったw
王なんてメジャーに行けば並以下だとか適当に言ってたぞ｡
それで返されるのが､王以下の選手はそれ以下だということだなと｡

挙句に傑作だったのは､福本は世界で通用する､
王は球場の広さ､ボールバットは違うが､塁間の距離は全世界同じだとの賜った奴がいた｡
福本を持ち出してまで王を貶めようとしたその態度に､皆あきれ返ったもんだった｡

でも事実じゃん。１５�bも小さな球場の記録じゃん。
百�b走をアメリカは１００�bなのに日本は９０�b弱走。
それでタイムを上回れば世界新記録w

>>844
今は敬遠までして自分の記録を守る王のその態度に、皆あきれ返った。

狂信アンチは相手にせずあぼ〜んが一番だな。

846 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

>>847
アンチでなくてもそう思う者もいるよ。
おれもガキの頃から王さんを尊敬していたけど今は幻滅している。
あのころは純粋すぎたのかな。

>>845
福本はメジャーで出塁し盗塁機会に恵まれるだろうかという突っ込みなわけだが｡

水銀垂れ流し企業よりも痛い奴らが多すぎる。出ていけ！

>>849
福本が通用すると言ったのは出塁でなくて盗塁のことだったけど？

>>851
出塁しなきゃ盗塁できないだろ
そしたら日本で残したほどの盗塁記録は作れないだろ

福本が盗塁王をとり続けた全盛期（13年間）の頃の
通算出塁率.383
その間のシーズン最多四死球5回
クロフォードの今年の出塁率.331(59盗塁）
ポセドニクの今年の出塁率.313（70盗塁）
メジャーでは当然出塁率は下がるが、あまり問題なさげ
福本の技術なら盗塁はかなりイージーに決められるから
何度か盗塁王は獲れてるだろうね

出塁にこだわる人、残念！

>>853
> 福本が盗塁王をとり続けた全盛期（13年間）の頃の
> 通算出塁率.383
> その間のシーズン最多四死球5回
↑日本とメジャーの記録は同類に扱えません
> クロフォードの今年の出塁率.331(59盗塁）　　　　　　　　　　　　　
> ポセドニクの今年の出塁率.313（70盗塁）
↑　彼らとの比較にする客観的な指標は？
> メジャーでは当然出塁率は下がるが、あまり問題なさげ
↑　根拠は？　出塁率の下げ幅は予想できるんだ｡
> 福本の技術なら盗塁はかなりイージーに決められるから
↑　根拠は？　環境が違う上での評価基準は？
> 何度か盗塁王は獲れてるだろうね
↑　根拠は？レギュラーになれるとも限らないのに(ﾟoﾟ)
> 出塁にこだわる人、残念！
↑　妄想乙

>>854
＞日本とメジャーの記録は同類に扱えません
あほですか？
最多四球は選球眼がいいという事で出しただけの話ですが
出塁率についてこだわってる奴がいるからな
その割に四球が多い＝出塁率関連ってイメージがないようで

＞彼らとの比較にする客観的な指標は？
出塁率が高くなくても盗塁数は稼げてるな、という話なんだが
比較なぞしておりませんが

＞根拠は？　出塁率の下げ幅は予想できるんだ
そこそこ”大まか”な予想は立てられそうだけどな
日本人野手の出塁率の下がり方を見れば
まあ当然時代が違うから何とも言えんが
王は王ボールがあったから、完全に不可能だろうね

＞福本の技術なら盗塁はかなりイージーに決められるから
メジャーの投手はｾｯﾄが下手なのが多いから、現代ですら
日米野球の赤星を見てれば分かりそうなもんだけどな

出塁率と盗塁数はそう関係ないみたいねという数字を出したら
今度は
＞根拠は？レギュラーになれるとも限らないのに(ﾟoﾟ)
ですか・・・

わざと話をズラしてるようだから、本題に戻りたいんだが
ローズ、カブレラに対して行った非スポーツマン的行為についてな
王ファンはこの事についてどう考えてるわけ？

横槍すまんが。

>>855
正々堂々と勝負することだけがスポーツマンシップではない。
敗退行為こそ非スポーツマン的行為じゃないのか。

逆に、同じ立場だったら勝負する奴がどれだけいるのか？HR打たれたら試合にも負けるだろ？
監督は勝つのが仕事。勝つ確率を１％でも１毛でも上げるのが仕事。

スポーツマンという言葉に過大な幻想を抱いてる人が息巻いてるスレはここですか？

でも王は消化試合でも敬遠させていたな。勝負に拘ったのでなくて記録に
拘っただけ。

＞勝負に拘ったのでなくて記録に拘っただけ。

それはお前の主観。消化試合だろうが何だろうが、
そこで抑えるか否かで来季も使ってもらえるかどうか
という瀬戸際の選手もいる。

王は、そんな選手に「勝負しろ」と臆面もなく言えるような
無神経な人間ではない。

記録がかかっていようがいまいが強打者には警戒しながら
投げるものだし、警戒心が強ければ四球になる確率も高い。
それだけのことじゃないのか。むしろ無理やり勝負させるほうが
八百長臭い。

ローズやカブレラら、在日外国人特有の被害妄想発言に
お前ら日本人が乗っかってどうする。

>>859
>>831
コミッショナーやパ会長も在日外国人かよw

日本人だからこそ情けない。あっ王も在日じゃん。

http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20011005A/
さすがに今回は注目度の高い日本記録更新がかかっていたためか、川島広守コ
ミッショナーから異例の声明文が発表され、「新記録の達成のチャンスを故意
に奪うなどということは、フェアプレーを至上の価値とする野球の本質から全
く外れている」「そうして守られたり作られたりした記録は、その記録ばかり
か記録を達成した選手の人格をも汚すことになる」と福岡ダイエー投手陣・コ
ーチ陣の姿勢を非難しています。
少なくともこれまで見て見ぬふりをしてきたコミッショナーサイドがこういっ
た声明文を発表したことは重要な意味を持ち、今回だけで忘れ去られたくはな
いのですが、私が思うに新記録だけではなく毎年のように繰り返されるヤラセ
であり八百長とも言えるタイトル争いは一切認めないといったくらい強気に出
ないと、また来年以降作られた記録が出てくるのではないかと危惧します。
そもそもなぜそこまでして記録に執着するのか。王貞治のマークしたシーズン
最多本塁打記録が仮に破られようとも、ファンの中ではホームラン王であり、
王選手の名誉が損なわれることなどありません。選手にとってタイトル獲得や
新記録樹立は確かに目標となるかもしれませんが、明らかな不正が介在する記
録の場合、ファンがそれに気がつかないとでも思っているのでしょうか。記録
に価値を見出すその瞬間は、それが選手達がプレーの中で最高点に到達できた
偉業をたたえるからであって、何らかの手助けのある記録など何の意味も持た
ない。だからこそ王貞治の持つ記録をこれまでファンはたたえ、そしてローズ
選手の挑戦に感動するのではないでしょうか。

>>861
王さんは在日で辛い思いした事あるんだからアンチは構わないけどそんな言い方するのはよせ。

>>863
それは謝るよ。
でもねそれなら何で>>859の
>ローズやカブレラら、在日外国人特有の被害妄想発言に
>お前ら日本人が乗っかってどうする。
は批判しないのか？偏っているぞ。

ローズやカブレラはダイエー戦以外で打てばよかったのにね｡
王のせいにするのは、打てなかったいい訳だな。

>>864
どの辺がどう偏ってるんだ？　先にそこを説明しろ。
「在日外国人特有の被害妄想など存在しない」と主張するのならまだしも。
あと、お前が偏向した考えを許せないのであれば、何故俺は批判して
「日本特有の島国根性」云々という意見は批判しないのか、その理由も。

>>865
自分で書いてて情けなくないと思わないか？王が読んで情けなくなると思わないか？
思わないのならかまわないが。

>>866
>日本特有の島国根性
それは記事だろ。記者の書いた。
しかもそれは当然のことだし。
おれの言う偏向とは、同じ在日に対して否定するかきこをしていながら、王をた
のお前を非難せずに俺だけを非難するのは偏向だと言っているわけ。わかる？

しかし、王ヲタはうよ思想かよ・・・・・・
かなわないな。
日本球界が閉鎖なわけだ。さて寝よ。


とかかくと「反論できなくて逃げました」なんてやるだろねw

＞おれの言う偏向とは、同じ在日に対して否定するかきこをしていながら、王をた
＞のお前を非難せずに俺だけを非難するのは偏向だと言っているわけ。わかる？

日本語が上手すぎるので何度か読み返してみたが、ようはアレか、「偏っているぞ」
ってのは俺じゃなくて>>863にあてた言葉だったんだな。なら納得だ。

が、自分が否定されたら「じゃあ○○も否定しないの？　偏ってるぞ！」と駄々こねる
のは幼稚すぎるぞ。小学生レベルだ。しかも在日外国人批判＝ウヨ、ときたか…
じゃお前はサヨ、と言われても文句はないはずだよな、サヨ。おとなしく寝ろ。

王さんは若い頃(っても中学生くらい)「君の名前は『ワン』と読むのかね？中国人か」と
先生に聞かれて「これは『おう』です。僕は日本人です」と答えたらしい。

感覚としてはそんなモンだっただけに国体騒動はよけい堪えたのかもしれない

７５６号打った直後に受けたインタビューで最終目標を聞かれ、
「８５０本程度までいくんじゃないでしょうか」と答えていた。
実際の記録との差はご存知の通り１８本。大口も叩かず、かといって
謙遜もせず。実直で己を知る人なんだろうな。
ちなみに「もし大リーグでプレーしていたら？」(当時は夢物語)の問いには
「球場も広いしレベルも高い。でもそれなりに練習もしていただろうから
　３分の２程度打てたんじゃないでしょうか」と答えていた。

いい線かもな＜2/3

行かないよ。アメリカでは数十打席で１本も、しかも３Aの投手を相手に１本も
ホームラン打てなかったのに。

226 ：竹原 ：04/11/28 17:56:40 ID:ZAjSAnat
戦略的敬遠はありだろうな。記録がらみは辞めて欲しい。つーかそんなこと
してたら野球の人気が落ちるだけ。業界の人間が業界を衰退させてどうする。
ローズの時は若菜が（実際はどうかしらんが体面上）やらせて責任とって
辞めたな。まあ当時の全権責任者である王監督が非難されるのは、しょうが
ない。王が「若菜、馬鹿な指示を出すな」と言えば良いだけだから。
でも消化試合とはいえ監督の仕事は勝つこと。危険なバッターと、わざわざ
勝負しろとは言えんだろうな。難しい問題だ。


227 ：名無しさん＠恐縮です ：04/11/28 18:01:39 ID:vcYQ1qQH
>>226
あの時ってローズ一番じゃなかったっけ。
つまり初回ノーアウトからの敬遠なわけで流石にねぇ・・・
しかも失点に繋がってるんだよな。


228 ：竹原 ：04/11/28 18:08:21 ID:ZAjSAnat
そうだったっけ？それなら酷すぎるな。うんこ。まあローズを一番に持ってくる
のもどうかと思うが。
若菜が馬鹿なのは、王に媚を売ってか「いつか外国へ帰ってしまう人間に、
王さんの記録を抜かせるわけにはいかない」とか池沼じみたことを言ったこと。
そんな馬鹿は球界から永久追放にしろよ。

田之上と若田部がヘタレだっただけじゃん

>>876
あくまでも人のせいにするのが王らしいw

さて、スレを汚すアンチをあぼ〜んするか。
専用ブラウザはホント便利だわ。

俺もqCNなんちゃらって奴をあぼ〜んしたから快適。

ここは王さんのファンが集うスレッドです。
敬遠うんぬんを語りたがる人は、決して来ないように。

>>878>>879
残念w

最近こことリンクしちゃってるから､大量にメジャー通が雪崩れ込んでる模様｡

王とボンズはどちらが上か
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1094491308/

王さんはなぜ「わんちゃん」と呼ばれているの？教えて？

犬だから｡

>>883
犬並みだから

そういえばここで作家のねじめ正一（長嶋オタ）が巨人監督時代の王さんの事を
ボロクソに言ってたという書き込みを見たけど、数試合を残して解任通告を受けた事に
対してねじめはどういうコメントをしたんだろうね。
ちなみに俺のオヤジも長嶋信者だったが王さんの事を悪く言わなかった

そう言えば長嶋が解任されたときは暴動と言って良いほどファンが反応した
（実際読売新聞は大打撃）が王が解任されたときは皆納得というか、選手に
対して「よかったな」と言いたかった。
新聞も好意的な論調だったし。

↑
歳結構食ってるみたいですね？貴方は。恥ずかしくない？
文章にしてもレスの送りにしてもｗ

>>887
ただその讀賣や「辞めろコール」をしてた日テレまでもいざ辞めると
「客員になって欲しい」と抜け抜けと言った事をご存じないみたいね
どう好意的だったか説明してもらおうかこの野郎
>>886
珍しく「王さんが可哀想」的なコメントをしてた様に思う
もっともこいつの話は信用できんが
でも王さんダイエー（当時）監督になってよかったと思う

アンチはアンチにスレたてろ。

いろんな人がいるけど、ON現役を知ってるオッサンのオレとしては
「王」と「長嶋」ではなくてONが素晴らしい選手だったコトを目の当たりにしているので
どちらも悪くはいえないなぁ。王も長嶋もそれぞれが傑出したプレイヤーだった。
根本がダイエー監督に王を迎え入れるとき、スターである点やアジア戦略も視野にあるが
最大のポイントは野球に対する情熱の高さを持っていたからだと言っていたが
だからこそ小久保や城島らが尊敬してるんだろうと思う。巨人のスター選手だったコトや
輝かしい記録を持つから尊敬しているのではないはずだ。

俺もON現役を知ってるオッサンだけど、
選手ONと監督ONは別だと思ってるよ。
ONは素晴らしい選手だった。
でも監督としてはダメだろ。
ただ王の場合は巨人ブランドをかなぐり捨てて
生卵を投げられる屈辱にも耐え
城島と取っ組み合いの喧嘩をしながら
ここまで選手を掌握して来たことは評価できる。
長嶋にはできない芸当だ。

王と長嶋の現役時代は知らないけど、この2人は他のスター選手と比べて遥かに器が大きい
と思う｡成績だけでなく、人から尊敬を受ける何かを持っているというか｡イチローや落合は凄い
と思うけど、あまり尊敬できないし｡
松井が今の時代、ONに一番近いのかな｡

自分もONの現役時代を知らない世代ですけど、

＞ONは素晴らしい選手だった。
＞でも監督としてはダメだろ。
＞ただ王の場合は巨人ブランドをかなぐり捨てて
＞生卵を投げられる屈辱にも耐え
＞城島と取っ組み合いの喧嘩をしながら
＞ここまで選手を掌握して来たことは評価できる。
＞長嶋にはできない芸当だ。

の意見に強く同意です。正直申し上げて監督だったらもっと別の人にさせても良かったんじゃ
ないでしょうか。ただ、王さんはダイエーの監督されてて良かったと思います。

いくつかレスが付いて嬉しいです。
オレが言いたかった論旨の一つに、現役時代のONは「王」と「長嶋」ではなく
ONというユニットが素晴らしかったという意見も含まれています。
以前長嶋が雑誌のインタビューで、ONをルース＆ゲーリックと対置させて語った
ものがありましたが、長嶋自身もONをユニットとして捉えています。
監督として云々は賛否ありますが（否定的な意見の方が多いのかな？）
二人とも常識を越えた高い意識を持っていて、普通の選手には理解されにくい
部分が多いのではないでしょうか？長嶋は嘗てメジャリーガーの捕手を獲得しようと
考えていて、それは実現しなかったけど、そうした視点を持っているのが
ONの素晴らしさ（面白さ）だと思います。王も型にこだわるタイプではあるけど
城島の様な新しいキャッチャー像を持つ選手を育てたという点でも
傑出したスタイルを持っていると言えます。他の監督だったら城島のような
選手を上手く育てられたかは疑問ですね。

>>895
前半には同意。
でも

＞二人とも常識を越えた高い意識を持っていて、普通の選手には理解されにくい

というのは典型的な信者の賛辞だと思う。
他人に理解されないことを考えててもしょうがないわけで、
だから監督としてはダメなんだということにしかならない。

長嶋に関して言えば、むしろ藤田〜王の時代に監督をすべきだった。
というのは第１次監督時代の戦力はは殆どＶ９戦士の残党だし
第2次監督時代は選手長嶋も知らない世代が大半、
皮肉にも最も長嶋へのリスペクトが強い世代が主力を占めてたのは、
藤田〜王の時代だった。したがってこの時代に監督やってれば、
それほどボロがでなかったかもしれない。

王はダイエーの監督になって正解。
王野球というのはじっくりと盤石の戦力を整え、
指揮官である王がそれを完全掌握して押せ押せで進む王道の野球。
王の監督としての采配能力には疑問がつくが、
こういう態勢の上に載る将帥としての王は非常に座りがいい。
巨人ではこういう野球はできなかった。
結果をすぐに求められる巨人ではまで5年も待ってくれない。

>>896
>他人に理解されないことを考えててもしょうがないわけで、
この辺が、ある臨界点を超えた人が指揮をする難しさなんでしょうね。
名選手が名指揮者にあらずと言われる所以でしょう。
まあ、オレは別段信者ではないけどON共言われてるほど指導者として
ヘタレではないと考えています。ただ、矢張り水準が高すぎて普通の選手では
理解できないのは確かでしょうね。駒田なんてその典型だと思いますよ。

理解のできなさでは長嶋が大きく取りあげられることが多い
（腰をダッダッとかワケわかんない指導）けど、
王の指導もたぶん普通じゃないんでしょうね。
それでも世間に合わせてうまく胡麻化しているところが凄い。

クロマティの本によると王は
「わきの下に本を挟んで、それを落さないつもりで振ってみろ」と言って
自分でも実演してみせた。
クロマティはそのわかりやすさに感心したそうだ。

>>899
へぇ〜
今度やってみよっと

くろまての自伝では、王の欠点も指摘してる。
（これじゃ監督としてだめだ、とか）
にもかかわらず、本当に尊敬してるのが良く分かる、いい本だと思う。

しかし、なんで日本に来た外人は引退後にくだらん本を出すんだろうか。
退職金代わりかね。そのくせ、数年経ったらブクブクの体ぶらさげて
臨時コーチとかでノコノコやってくるんだからバカらしいよな。

出版社も出させるからね。
「巨人の内幕」とか書いたらそれなり興味惹くし。

王さんのＯ〜　九ちゃんのＱ〜

>>899
やってみた。フォロースルーのときに腕がちぢこまってしまう。
王選手のフォロースルーは大きかったはずだが、矛盾なく説明できる人いる？

今年は王さんの胴上げを目にすることが出来なかった・・・。
よってプロ野球関連の雑誌は一切購入していない。

下らんプレーオフのせいじゃ！
パリーグのホークス以外の球団の怠慢で人気が無いのに、何故ホークスだけが
不利な条件でせねばならん？

来年は楽天から３０点取りましょうｗ

俺はあまりプロ野球には興味が無く、王さんも一本足打法のホームラン打つ人くらいの
認識しかなかった。そしてホークスが福岡に来て、王さんが監督になった。
熱を入れて応援することは無かったけど、ホークスが勝つと嬉しかった。
そして今、ダイエーからソフトバンクに経営譲渡されることになったけど、ホークスは
立派に首位を争えるチームになり、地元に密着した球団になった。

ヘルメットの事をなじられたり、生卵を投げつけられたりしても、監督を続けてくれた
王さんには感謝してる。

そろそろ後継者を見つけて王さんには勇退してのんびりしてもらいたい。

野球シーズンが終わったこの時期になると、１９８０年のことを毎年思い出す。
王選手が現役を退き、ジョン・レノンが射殺された、あの頃を。（２人は同じ年令）

もう２４年も経ってしまったけど、シーズン中はＴＶで王さんの笑顔を見ることができる。
暫く特定のチームを応援することはなかったが、王さんと城島のおかげでホークスファンになった。
仕事から帰って、ホークス戦にチャンネル合わせて、ホームランのお出迎えで
喜んでいる姿を見てると、こちらまで嬉しくなってくる。

ＧＭ兼任とか忙しさは増すようで、それだけが心配。長嶋氏のこともあるし。
いつまでもお元気な姿を見たいものです。
王さんは一チームの監督以上の存在だから。

↑
あなたはイイ人ですね。涙出そうになりました。

>>893
典型的マスコミの洗脳にはまったタイプ。王は知らんが、長嶋は人格者とは言えない。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1095765488/897

ONに対するマスコミの感覚は「近そうで遠いN｣「遠そうで近いO｣という感じ
だったらしい｡福岡のある商店街の隅のたこ焼き屋にご機嫌でサイン入りの
写真が飾ってあるのを見た時､「凄いのに庶民的な王さん」を感じた。

別に長嶋が完璧な人格者でなくたっていいんだよ。スターなんてわがままな
人間の方が多いんだから。それなのに必要以上に長嶋を聖人君子扱いする
最近の神格化報道には違和感を覚える。

ついでに最近のマスコミの清原の持ち上げ方も気持ち悪い。『男・清原』
というイメージを勝手に作りすぎ。

>>913
清原が持ち上げられるのは西武入団のときからだろ。
アンチからすれば、巨人に入ってから急に持ち上げられた
ってことにしないと困るのかもしれないが。

興味のある方はふるってご参加下さい。
中国人がﾏｼﾞｷﾞﾚするぐらい熱狂的に李登輝さんを大歓迎しましょう。

大規模ＯＦＦ板
【日台】李登輝歓迎ＯＦＦ会【友好】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1103205762/l5

今は野手もピッチャーも昔に比べたらレヴェルが上がってるから
幾ら王や金田でもあんあ図抜けた記録は出ない、と思う。逆に松井秀樹が25年前
に戻ったら当時の2線級ピッチャーなんかスカだから550〜600本ホームラン打ってる、
と思う。王さん自身もテレヴィで今のフォークボール全盛の時代は振り回す
バッターには不利だし、全盛期の佐々木（横浜）レヴェルのピッチャーは王さん自身も
打てないだろうって認めてた。

>>916
王さんは若い世代にも敬意を払う。
そこがイイよね。

金田とは器が違うな。

現在の野球技術とスポーツ科学を全盛期の王さんに伝授したら800本はホームラン打つんじゃないの?

空想の話はあまり議論にしないほうがよいと思う。

世界一堅苦しい王選手大好き

かつての名選手が偉大なのは歴史を作り上げてそれを次ぎの世代へと受け継がれて行った
から。決して昔の選手の方が凄かったからって訳じゃないと思う。
先人達の考えが今の選手に受け継がれていってる。多分、王さんや金田さんの現役時代のフォームは
今の選手にも参考になるんじゃない？
大リーグでもベーブ・ルースが流石に今の時代であれだけ打てるとは到底思えないけど、それでも
本当の意味で彼を上回る選手はもう現れないだろうって言われてるし。

松井、王監督とアーチスト対談　「考え方似ている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000012-sph-spo

>>923
これは非常に共感できる話しだな〜
オレも松井は王タイプだと思っていた。
打撃フォームに対するこだわりだとか、頑固だけど人当たりが誠実な所とか。
期待された高卒ルーキーから始まって、凄い打者になったあたりも似てるよね。

テ無人
道玄坂にもあるんだよね

実はヤンチャな所も似てると思う。
下ネタ好きな所とか。（笑）

確かに堅苦しくないトコロが共通項かもしれない。それから、妄想やハッタリ
は絶対しない点もそう。王さん自身、若し一本足打法に開眼しなかったら精々
250〜300本程度のバッターで終わっていたって述懐してもいたし、仮に一本足後
メジャー行ったらどれだけ打てたか？との問いに、球場の広さを差し引いても
500〜600本は打てた、と静かに語っていたのはホントその通りなんだと思う。
メジャーリーガーも其れを理解しているから金田や長島に関してはWho？なのに
Sadaharu OHはランディ・ジョンソンを始め、知っている人間は掃いて捨てる程いる訳。
やっぱり王さんて凄かったんだと思う。