【チーム本塁打】91年広島優勝を語ろう【88本】

何か思い出ある？

2だったらいいな。

プロ野球板で建てましたが、殿堂板で建てろと言われたので建てました。

津田（抑え：前半ストレートが冴え絶好調⇒中盤息切れ⇒後半やや持ち直す）
長富（先発：前半リリーフ、津田の不調とともに抑え、後半先発好調⇒新人王）
北別府（先発：特に好不調の波無く前半終了、後半戦は間違いなく神⇒ＭＶＰ）
山本浩（４番：前半好調、夏場落ち込む（例年どおり）
　　　　　　　後半持ち直しチームの精神的支柱となる⇒引退）
衣笠（７番：前半絶不調、打率２割１分台で安定し、後半も調子あがらず
　　　　　　日本シリーズで伊東(L)に「引退するのはキヌさんの方じゃないんですか？」
　　　　　　といわれる）

>4
それは86年だろ

>>５
そうだったなスマソ
書き直すよ

大野（抑え）：前半戦神、連続Ｓの日本記録達成、後半戦もコンスタントに活躍
佐々岡（先発）：まさにフル回転（シリーズ含めて）、佐々岡の才能を使い切る⇒ＭＶＰ
川口（先発）：持ち味の荒れ球で奪三振王、シリーズでの西武強力打線への
　　　　　　　内角攻めはまさに川口の男気を感じた
野村（３番）：チーム構成上、仕方無く３番を打っていた。持ち味の俊足で盗塁王
　　　　　　　もう少し、この野村＋前田＋江藤が熟成していたら日本一になっていたと思う
前田（２番）：天才打者レギュラー１年目。いかんなくその才能を発揮したがあまりにも若すぎた
　　　　　　　（体力がまだついていなかった）為、途中バテた気配有り。
　　　　　　　日本シリーズでのタイムリーについて落合が「若いから出来るバッティング」と
　　　　　　　微妙な誉め方をしていた。
西田（４番）：まさに４番目の打者。才能は凄いが性格が問題（悪いと言う意味ではない）な選手の典型。
アレン（５番）：まさに５番目の打者。シリーズお立ち台が最後の思い出。
石貫＋足立（先発＋中継ぎ）：９１年オンリー選手。足立は日本シリーズ６戦目にいかせるべきだったのでは？
山崎（７番）：サードをやって３割打った。いつもらしい地味な活躍⇒ベストナイン
バークレオ（代打）：西武よりトレードで来た時は「これで貧打解消だな」と安心したが、
　　　　　　　　　　見事に裏切ってくれた。パリーグの野球は結構、粗い事を証明した（と勝手に思った）

以上の戦力でセリーグ優勝に導き、全盛期の西武をあと一歩まで追い詰めた
コージ監督は神です。
まさに監督の怨念としか思えない。

チーム打率.254、最多HRが江藤の11ってのも凄いなぁ…やはり野球はPか

>>8
ピッチャーも頭数足りなかった気が・・・シリーズで川端先発とかあったし。

当時の他チーム状況

　　中日：星野総選挙に誘われ監督業やる気無し。落合見事な帳尻合わせ
ヤクルト：まだまだ優勝をイメージできず、古田、広沢タイトル奪取
　　巨人：西武ダメージより内部崩壊、桑田借金、斎藤疲れ残り、ブラッドリー顔だけ迫力
　　大洋：中山ショック、須藤も１年しかカンフル剤にならず
　　阪神：問題外

リーグ優勝の祝勝会を、試合終了後のグランド内でやっていたのが印象的。
観客も二重のプレゼントに大盛り上がりだった。
地元胴上げが叶わないとボツになる企画なだけに
（実際 '87年＝後楽園最終年に巨人も構想していたが、上記の理由でお流れになった）
実現できて良かったなと思ったよ。

シリーズではアレン打ってたなぁ…

この年の開幕戦で、
前田が先頭打者ホームラン打ったんだよね。

松

井

隆

昌

もうこの年の優勝から１２年。干支も一周してしまったんですね。
北海道在住のカープファンとしては、「スポーツ新聞の一面がカープ」というのが珍しく、買い集めていました。

江藤、５月まではすごかったんだよね。

>>15
広島扇屋のカープケーキって知ってる？全国の赤ヘルファンを対象にしているらしい。

俺が野球を見始めたのは９２から。９１に広島優勝したのは知ってたけど、
すごいチーム本塁打とチーム打率で優勝したんだね。よっぽど投手陣よか
ったんだ。０１の近鉄とは対象的だね。

優勝を決めたのは、ストッパー大野豊のフォーク？
とにかく落ちるボールに、阪神古屋が三振して締めくくった。

>>15
その年はドームでホームラン取り消し喰らって確変終了だったな。

江藤が二十歳の４番バッターだった。
けどあまりにも若すぎたよ。

俺はシリーズ６戦目を見にいった。徹夜してチケット取って、読み通り３勝２敗で西武にきて「胴上げだ」と大喜びで行ったが、裏切り者の馬川口がリリーフで打たれやがった。胴上観戦２戦２勝（84年、86年）だったから、信じ切ってたのに・・・。馬川口氏ね！

俺はシリーズ６戦目を見にいった。徹夜してチケット取って、読み通り３勝２敗で西武にきて「胴上げだ」と大喜びで行ったが、裏切り者の馬川口がリリーフで打たれやがった。胴上観戦２戦２勝（84年、86年）だったから、信じ切ってたのに・・・。馬川口氏ね！

>>22
川口が巨人に行ったのには理由があって、当時、お義父さんがすい臓がんを患っていました。
それで、嫁さんは看病したい、と。実家は東京だから離婚も辞さないってことで、悩んだあげく
関東のﾁｰﾑへの移籍を希望した。最終的に巨人にしたのは、お義父さんが大の巨人ﾌｧﾝだった為で
金で動いたとかそういう理由じゃない。お義父さんに巨人のﾕﾆﾌｫｰﾑを着せたら泣いて喜んで
くれたそうですよ。

曲がりなりにもカープの功労者に対して、氏ねはないでしょう。

日本シリーズで「ここは紀藤に投げさせてくれ！」って
とこで足立亘登板。足立が嫌なわけじゃなかったが将来
を考えると紀藤に投げさせたかった。確か敗色濃厚の
第7戦。そして足立はﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>23
実はウ（ｒｙ

リリーフした川口を打ったのが鈴木康友。
なんで鈴木康友なのか・・・

>>26
右の代打がいないからでしょ。笘篠とか奈良原ぐらいしかいなかった。
つうか西武は昔からスタメンの大半が右打者だっただけど。

ペナントレースで、西田が、外野で捕殺したあと「フ○ックユー」のポーズを
連発してメチャメチャぶっ叩かれたことがあった。
確かやつは日シリ第7戦でも同じことやっていた。やっぱ性格に難ありの
人間だったんだろうか。

西田は集中力が続かない典型的なタイプ
ＰＬ（優勝投手）⇒法政（首位打者）⇒ドラ１のエリートコースなのになぁ
まともに育っていたら、小早川とともに山本浩二＋衣笠と江藤＋前田の
谷間を埋める主力になっていたと思われ

>>28
自伝で本人も同じようなことを言っていたよ。

>>7
たしか雑誌「Number」のシリーズ解説で、
落合だったか誰だかが、前田が打ったシーンを評して
「前田程度の打者に云々」と書いていた。
前田の今の性格を思うと堪え難かったに違いないが。

そういやぁ・・・。とあの年の思い出を振り返る。
４月　津田最後の登板かなぁ。手首をへし折ったＧ原がタイムリー。まさに怨念が立ちこめていたかも。
５月　清川、高沢をトレード。このあと、まさか石貫が成長し、反対にきた野林が活躍すると思わなかった。
６月　雨で試合を流しやすく５割を行ったり来たり。江藤の巨人へのプレゼントＨＲもあったし・・・
７月　このころからアレンがんばる。ヤングとロードンがいらなくなる
８月　松井隆昌登場。お立ち台で「違いのわかる男」と意味のわからんことを言う。
９月　名古屋で３タテして勢いづく。このころの監督采配がまさにカンのみ！
　　　（例）西山・・・なぜか１番２番を打ちライト・セカンド・サードを守る。
　　　　　　植田・・・なぜかサード・ファーストかけもち
　　　　　　石貫・・・リリーフ連投の次の日に先発。７イニング投げ降板。しかし次の日からまたリリーフ連投
　　　　　　　　　　　結局先発込みの５連投
10月　優勝！しかしお金がないからかビール掛けは球場内で。この年大して活躍してない小早川が一番はしゃぐ。

私はカープファンだが・・・。やはりこーじの采配はＮ嶋ばりのカンピューターだった（笑）

本塁打８８本で優勝って素敵だなぁ。
そういうチームが出てきてほしいな。

「徹底的に打てない」っていうのは
逆に魅力だね。
それでいて強い、ってのが条件だがｗ

矛盾してるね

>>31
あんた90年とごっちゃになってるよ。
ロードンとヤングがいたのも松井隆昌が出てきたのも優勝した前の年。
あと、西山がサードを守ったのは日本シリーズだけだったと思う。
セカンドも達川時代の1試合だけだったような。

この年の江藤と言えば、
東京ドームでホームラン級のあたりを打ったがレフトスタンド最前列につっ立っていた
バカの腹にダイレクトに打球が当たってグラウンドに戻ったのが
インプレー（フェンス直撃）とみなされてホームラン1本損したんだったな。

>>35
ロードン、ヤングについては指摘どおり９０年です
松井が出てきたのは９１年なので指摘間違い

>>31
津田の最終登板は９０年です。９１年の春先に引退したと思う。
まさか命に関わる重い病気とは知らなかった。
あと、五割をいったりきたりはしていない。
春先調子が良く（特に江藤と大野）、かなり貯金をして、
夏場貯金を放出したが、秋口に盛り返し優勝。
采配についてはカンピューターとは思えない。
打てない分、かなり投手交代（特に大野の使い方）には気を使っていた。

むしろ中日大失速のほうが印象に残っているなあ
前田ヒーローインタビュー拒否はこの年だったかな

雨で試合消化遅らせ残り試合多くして、相手の息切れを待つ。
84年86年91年みんなそう。
“じゃんけん後出し”みたい。
6月、市民球場での中日戦、絶好調の中日に1試合しかさせず
（その1試合も川口9失点）
相手が息切れした頃に沢山試合を組んで叩く。

広島の優勝って爽快感がない。

８６年は中日のおかげで優勝できた
終盤に４連戦（ダブルヘッダー含む）があったが
本当にやる気が無く、トータルで1点しか取られなかった。

藤王の中途半端なリーゼントと薄い眉毛が当時のやる気の無い中日を象徴していた。

>>39
９６年も同じやり方で推し進めれば、広島が優勝だったかもしれないのにな。

>>41
巨人相手では無理

コージ潰したのはこの年の石貫と翌年の望月だな。

>>42
８６年は巨人相手だったが。。。

川口のＦＡ移籍の話って嘘なの？
俺は確かテレビで見た覚えがあるのだが…。

>>45
川口の選択肢が残留か西武か巨人
で、巨人に行っただけ、テレビ云々は嘘ではないけど
ほとんど後付けみたいなもん

川口のFAの話は去年の今ごろの週ベのFA特集みたいなのに
本人が書いてたと思う

今年の打線＜９１年の打線
今年の打線酷すぎ

緒方、シーツがいて拓也・前田もそこそこの働き。
終盤は機動力もかなり使ってたし、野村森笠なんかも要所要所で働いた。
そんな悪かったイメージないけど。
まあ、点の取り方は91年のほうが上手かったか。

小早川のセカンドってもうちょっと前でしたっけ？

>>50
コバヤのセカンドは86年だな。初代ファミスタで確認してくれ。

今年のカープ打線には機動力が無かった（特に前半）。
91年は打てないにしても、野村、正田、前田、山崎、西山（当時は意外と速かった）
など走れる選手がいた。
したがってスチールやエンドランを絡ませて細かくいやらしい野球をしていた。
まあ、来年は森笠や福地や東出、新人の尾形に期待したい。

チーム本塁打８８本の振り分けをキボンヌ

植田　幸弘 3
西山　秀二 4
江藤　智 11
達川　光男 1
松井　隆昌 2
正田　耕三 8
小早川　毅彦 7
野村　謙二郎 10
原　伸樹 1
緒方　孝市 5
アレン 9
山崎　隆造 8
バークレオ 2
長内　孝 5
西田　真二 7
音　重鎮 1
前田　智徳 4

合計８８本(数字は本数)
最多・江藤１１本。投手陣本塁打無し。
高沢が１本も打っていなかったのは意外だった。

ｼｬｸage

究極のスモールベースボールだな・・・
スモールベースボールを掲げてるチームでも20本以上が２、３人いるものだがここまで極端とは。

この年大洋の総本塁打66本

狭い狭いと言われる市民球場なのに・・・。

年間本塁打最小数って30何本だっけ？
確か近鉄の50年代だったと思ったが・・・

91年のセには強打のチームが中日しか存在しなかった。
広島大洋阪神は貧打、巨人ヤクルトは普通。

＞58
戦前だと44年阪神の「1本」というのがある。（全35試合）
ちなみに優勝チーム。
戦後最小はおそらく54年近鉄の27本。

＞60
それだ！ｻﾝｸｽ
なんと27本とは・・・　そんな打線はﾋﾟｽﾄﾙどころじゃすまんな
１本でつかｗ　戦前戦中は当てにならんが。

age

中日ファンの俺には、この年をきっかけに佐々岡を好きになれない。

紀藤が中日で好投しても喜べない。

この年は佐々岡に尽きるな。
しかし８９年のドラフトは史上空前の当たり年だな。
野茂、与田、佐々木、古田、潮崎、西村、小宮山などなど

>>37
津田の最後の登板は91年の4月だよ。
この年は大野とのWストッパー構想だったはず。

>>66
私も見たことがあるよ一昨年の岸谷吾朗主演の津田のドラマで見た。

広島が打撃力優先の野球をすると原爆打線とかよばれちゃうんで
守備と投手力に力入れてるんだって説がある

>>68
んなことない。
79,80年に優勝した頃とか94〜96年に優勝争いしたころは打撃優先。
赤ヘル打線とかビックレッドマシン（レッズのパクリだが）とかいわれていた。

>>63はわかるが、>>64は理解できない

ウィニングスマイル

あげ

age

９０年代中盤は全盛期の緒方、野村、野村、江藤、ロペス、金本、正田、町田、浅井といたのに優勝できなかった、つくづく野球はピッチャーだよ。

>74
すまん、野村が２人入ってしまった、、、

>>74
正田は９０年代中盤にはもう終わりかけ。
右肩を壊して殆ど右打席でしか打てない状態だったし。

>>76
そうだね。名手といわれた選手が１塁へ山なりの送球をしている姿は見ているほうも切なかった。

>>74
あの頃の投手陣は
佐々岡　大野　紀藤　加藤　チェコ　近藤
望月　片瀬　山内　井上　田中　
らで１シーズンだけでもそこそこ良かった気が
ヤクルト、巨人がそれ以上に強くて上には上がいたって感じで見てた

中日ファンにとっては思い出したくもない年だな。

>>78
随分面白い完成の持ち主だね。

野村の悪送球が一番印象に残ってる。
TBSの松下が｢（解説の）山下さんはノーエラー野村はフォーエラー｣
と実況してたし。

懐かしい！　みんなもっと語ろうぜ！
オレのカープに対する熱い思いも、この頃を最後に下火になっている気が…。

>>11
これ、タイガース戦のダブルの２試合目の後でしたっけ？
前代未聞の「公開ビールかけ」ってやつですか。

>>31
「津田涙の引退」が報道されたのがこの年。だから最後の登板は1990年。

最終戦の終了直後、広島の選手はほとんど即座にベンチに引き上げてしまってた。
首脳陣は監督室にこもり「今年一年よくがんばったよ」という感じで談笑していたそうな。
小早川がじっとダグアウトに座って表彰式を眺めていたっけ。

この年にの優勝は、佐々岡に尽きると俺も思う
圧巻だったのは、１０連勝した５月の中頃の佐々岡
２点獲ればもう勝ちゲームだった

ttp://www.chugoku-np.co.jp/sports/shinseiki/shinseiki-2/010320.html
津田の最後の登板は91年4月14日です

ttp://pospelove.com/h56-carp.htm
津田の年度別成績

俺、優勝した試合に行ったんだけどさ、
ダブルヘッダーの一試合目に負けて市民球場はシーンと静まり返ってた。
そこで第二試合の先発投手が発表された。（たしか）中二日で佐々岡。
その瞬間、市民球場は「ワー！」じゃなくて「ギャ！！！！！」って大歓声が上がった。
スタンドがグラグラ揺れたのを今でも覚えてるよ。
最後は大野が締めて最高だったな。

あれから13年も経つのか・・・。

age

13年。早いもんだ・・・

この年生まれた子供は、もうすぐ中学生だな…

今年は大竹が覚醒してカープが優勝するけぇのぅ

>>91
あるかいや！悲しい話じゃけどのー・・・

>>92
大竹、覚醒し始めた。
嶋はついに覚醒した。

>>93
新井は?

広島今年は期待していいのか？

例年、鯉のぼりまでは好調なんです‥‥と昔はよく言われていたもんだがな

球団創立当時から、５月の鯉のぼりの季節までは好調という事がよく有ったらしい。
そこから何故失速してしまうのかというと、昔は広島は超貧乏球団だったから、選手の給料の支払いもままならず、５月を過ぎると選手が栄養失調になってしまうからだという冗談が有ったらしいｗ

なぜアレンを切った？
俺は好きだったんだ〜

アレンは素行に問題があったような・・

なぜ切った？っていう外人選手が多い球団やね。
アレンは年俸高騰ってわけじゃなかったんだろうけど。

一番感動した優勝だったな。
92も阪神が勝っていれば感動しただろう。

>>100
そうか？ロペスぐらいじゃないの？
ディアスだって解雇された年は平凡な成績だし、（代わりに来たのはシーツ）
アレンは.233 9本。いくら後半良かったからって、
これで「なぜ切った？」なんて言われちゃたまらん。

ラロッカとシーツはこのまま活躍したら
来年いなくなりそうな雰囲気。

ラロッカは元が3000万もないから大丈夫
５倍増でも1億ぐらい

先に優勝を決めていた西武の森監督がシリーズの相手がカープと聞いて
「嫌な相手が出てきたなあ。」とＴＶで語ってましたが本音だったろうな。
８６年も苦戦してるし。

>105
＞「嫌な相手が出てきたなあ。」

正直どうして強いのかがわからず、分析が大変だったんだろ。
「こいつさえマークしておけば」みたいなポイントになる選手が誰もいなかった、と。
長所も不明、弱点も不明‥‥確かに嫌なチームかもしれんw
実際、西武圧勝かと思われたのに、かなりもつれたよね。

巨人や中日は長所、弱点がはっきりしてたからね。

また広島は相手の弱点をしつこく粘っこく突いて来るずるい野球ができるチームだったからね。
今のセリーグならヤクルトだな、かっての広島は。

>>105
森は絶対に相手を腐さないし挑発しない。
伊原や野村との違いはここにある。
勝負師に徹したんだろう。

>>106
江本もコラムで「絶対に西武は苦戦する」と言っていた。
実際、走りまくって伊東のリードを狂わせたり、
辻シフト（ライトをセカンドのすぐ後ろに守らせる）
をして西武の足を封じたり、
バンド攻撃でサード清原を揺さぶったり（なんと西山がセーフティバンド成功）
いやらしい攻撃をしていた。
もし広島市民球場で日本シリーズが開幕していたらカープが勝ったかもしんない。

不慣れな一塁デストラーデの前にセーフテイーバント成功ってのもあったな。

西武と広島って似ているタイプのチームだしね。
根本ー広岡が指導者勤めてた事や長い暗黒時代があったのも一緒だし。
違いは財力の差だけど。

キモさも違うけど

西武−広島は昔から協力関係でトレードやレンタルをよくしていた。

小林誠二（Ｃ⇒Ｌ⇒Ｃ）
鈴木哲　（Ｌ⇒Ｃ⇒Ｌ）
バークレオ（Ｌ⇒Ｃ）
山根（Ｃ⇒Ｌ）
高木宣（Ｃ⇒Ｌ）
野々垣（Ｌ⇒Ｃ）　などなど

根本ラインだろう。

ちなみにこの年のシリーズでの西武球場でのファン比率は、西武８：広島２だった。

>>112
ああ思い出した。
中日ファンの俺にとって憎んでもあまりある投手が小林誠二だったよ。
82年の対西武での日本シリーズで打てず‥‥
84年の対広島のペナントレースで打てず‥‥
大事なところで自慢の強力打線がことごとく小林のヘロヘロパームにやられてしまった。
今思い出すと敵ながら天晴れだと思うけど、当時は真剣に憎んだもんだ。
91年の時はもういなかったよね？印象無いし。

>>110西武と広島って似ているタイプのチームだしね。

８７年以降（９２年ごろまで）は決定的に長打力に違いがあったけどね・・・

確か小林誠二のパームって達川が
「なんでこんな球が打たれないんだろう」というコメントをしていたとかなんとか
この人自体は広島のローカル番組でよく出てる

>>116
そう、素人目にも「どうして打てないんだ！？」ってボールのくせにクルクル三振するから見ていてｲﾗｲﾗするわけで。
しかし達川までがそんなことをwこのコメントを耳にしたらますます相手の打者はﾑｶﾂｸだろうな（それが狙いか達川？）
まぁ、これが例えば津田みたいな豪速球で打ち取られるのは
もう完全にお手上げって感じだから諦めもつくんだけど
小林の場合はほんとにストレスがたまったなぁ。

西武時代の小林誠二の球は速かったよ。
もともと速球派でコントロールが悪くサイドに転向した。
パームボールは手首を使わず投げるので肩を痛めやすいらしい。
小林も85年以降、肩を痛めジリ貧になったしまった。

佐々岡が大洋戦に神の如く強かった。
前の年とこの年、両方とも対戦防御率が
1点を切ってたんじゃないかな

石貫って左のワンポイントが活躍したね。

>>120
石貫はこの１年の大車輪の活躍でぶっ壊れた。

今年のカープって少なくとも91年よりは選手層は厚いと思う。

ブルーウェーブがなくなる日はカープがなくなる日よりも先に来そうである。
これもブルーウェーブがタイガースのお膝元、東播にあるためである。

ブルーウェーブ、カープが消滅すればいよいよ待望の１リーグ制が実現する。
早く来い来い統一リーグ♪♪♪

カープは無くならないだろう。
もし無くなるとしたら近鉄、オリックス、ヤクルトあたりかな。
西武もやばいかもしれない。

小林誠二ですかぁ、懐かしいな。
この人って唯一、両リーグで胴上げ投手になった人ですよね。
84年がピークでしたね。防御率のタイトルもとったし。

そうれはそうと、解説はちっとは上達してますか？
未だにテレビに出演してるようで。
生まれも育ちも広島ってのが理由？

足立と石貫はどうして１年でだめになったのですか？

彼らに限らず、カープは期待の若手投手が一線に出てきたと思ったら
１、２年で終わるのが多いように思う。
古くは高木、望月、川島、高橋英樹、山崎、
近年でも横山、河野、長谷川などなど

他球団と違い、いくらでも代わりがいるチームでは
ないのだからもっと大事に使えよ。

長谷川・山崎に関しては無理使いなどしていないし、川島はそもそも出てきていない。

高木は一時復活しかけたんだよな。
90年ぐらいだったっけか？

>>128
90年だね。調べてみたら

26試合　３勝３敗　81回　防2.67

完投２、完封も１回記録してる。

川島は通算は１勝しかしていないけど、９０年か９１年頃、
シーズン初めだけとはいえ、ローテに一時期入っていたよ。

それとカープの場合、高卒上位で取った投手でつぶれるどころか、
まったく育たなかった例が多すぎる。

田辺、大久保、片岡光、杉本、小野一也、北原、水沢、小野幸一、佐藤
山根、嶋（投手としてはダメだった）、吉年、(以下は現役だが）矢野、横松

世間で思われているほど、育成は上手くないように思う(特に投手に関しては）。

投手の育成に関しては、昔から下手というイメージだと思うよ。
野手については定評あったけど。

>>130
＞シーズン初めだけとはいえ、ローテに一時期入っていたよ。
それでブレイクしなかったからって、「もっと大事に使えよ」って言われてもなぁ。
少なくとも>>126の面子に川島が入ってるのは明らかにおかしい。

今日の日刊スポーツに写真入で川島さんの記事が出てるよ。
「野球に恩返し　川島堅さん」
「柔道整体師の知識生かし、野球ひじを治す本出版」
「勇気を出して痛いと言おう」


怪我がなければ、いいピッチャーに育ったかもしれないんだが、、、潰したのは誰？

川島自身の責任は無視かよw

>>131
イメージの問題だな。
９０年頃は逆に
「投手育成は上手いけど長距離砲は育てられない」
といわれていた。

>>130
野手はドラフト下位でも成長する可能性は高いが
投手はセンスがいるので、ドラフト上位以外はほとんど育たない（他球団含）

この年は中日が優勝するはずだった。

>>137
それ言い出したら96年は広島が優勝するはずだった
ということにならないか？

94年は中日は優勝するはずだった　という言い方も出来る

不治テレビで津田物語が放送された時、病魔と闘う津田と津田のためにと優勝を目指す
カープの話が中心だったんだが、91年の優勝の時に慶彦はもうチームにいなかったのに、
このドラマの中では在籍していたことになっていた。

>>138
いや、91年は中日優勝でまず間違い無いだろうって雰囲気になっていたよ（少なくとも８月の末までは）。
特に球宴明けに２位ﾔｸﾙﾄを３タテした時にはもうほとんど決まりって感じだった。
96年の広島、94年の中日は全然そこまでいっていない。

俺はオールスター付近でもう駄目かなと思ってたけど
巨人ファンの親父がこれは広島有利だろと盛んに言ってたのを思い出した。
５ゲーム以上差があったのにその自信はどっからくるのだろうと思ったけど・・

まあ「○○が優勝する筈だった」で語るならここ10年くらいは全部
巨人が優勝してるからな。いちいちペナントレースなんかやらなくても。
やる前にすでに。

「最強のチームが必ず優勝するわけではない」

>>140
９６年の広島も前半戦終了時点では優勝間違いなしと言った感じだった。
しかし、９１年の中日の凋落振りは見事だった。９６年や９８年の日ハムも同じ。

足立が何気に活躍していた

>>143
96年のカープにそれは無いだろ。巨人ははるか下にいたが、中日とは僅差で競り合っていたはず。

>>145
前半戦終了時点で２位広島に５ゲームぐらい付けていた記憶がある。

>>145
５ゲーム差が僅差かなぁ？
まあ独走ではないけど、競り合ってた感じはない。

とにかく、鈴木康友め〜の一言です。
俺はこの年の功労者は山崎隆造だと思っています。
一時期.360ぐらい打ってたときあったよ。
三試合連続猛打賞とか。
最終的に.301だから確変だったんだろうけど。とにかく振ればヒットって言う時期があった。
4月の嶋にはこの年の山崎隆造を見たね。
それと、確かオールスターが市民球場だったよね。
スタメンに山崎隆造はじめカープの選手が並んでたな。
今では一人出場するだけでもやっとだけど。

この頃まではオールスター・ベストナイン・ゴールデングラブ毎年２〜３人は選出されていたよね。

>>149
何いっているの？
９８年頃まではそれくらい選出されていたよ。
カープ低迷期は９９年頃から。

２．５差ビハインドで、８月３０〜９月１日の広島での中日３連戦。
中日が２連勝して４．５差に、３戦目も９回に大野が落合にまさかの同点３ランを食らい５−５の同点。
しかしその裏サヨナラで３．５差に引き戻した。

８６年８月２６〜２８日の後楽園での巨人戦（３．５差→５．５差→４．５差）とダブってみえた。

今だってオールスター、毎年２人以上は出てるでしょ。

>>151
この３連戦の後の中日の凋落が酷かった。

津田については、巨人戦の１−２の逆転負け、それが象徴的。

大野の無失点記録途絶えたのは、札幌での巨人戦でのブラッドリーのサヨナラＨＲ。

森監督がシリーズ前に「球場が狭いな」と言うなど、両チームはインフラ的には格段に差があった。

>>151
終わってみれば、中日にとってはその第三戦が痛かったってことになるんかな、やっぱり。
でも後半戦、それも８月末〜９月の首位攻防、直接対決でそういう流れだったら、
普通まず逆転されないのにねぇ（２勝１敗で３連戦の前よりもゲーム差を広げているわけだから）。
特に故障者が出たという記憶も無いし、ほんと謎の凋落ぶり。
中日にいったい何が起こった？

あのときの日本シリーズ。
最終戦は大野先発で行くべきだったと今でも思う。
彼はあの時ストッパーだったが、当番機会が少なく
温存された状態だった。

大野は無理使いされなくて正解。
逆に川口がシーズン中の中４日起用やシリーズで無茶な使い方され
その後の投手生命を縮めたと思う。

>>156
いくらなんでもそれは無茶。

>>156
結果的にそうなったが大野はやはり切り札。
後ろに大野が控えているから西武もそれなりの
選手起用しか出来なかった。

>>157
もともと川口は２３０球完投とか無茶使いされていたよ。
川口の投手生命を短くしたのは巨人で引退しようとした川口の人生設計だ。

クリーンアップにホームラン10本前後の選手しか
並べられず、守備軽視のスタメンを組んだり
この年の広島の優勝がプロ野球の低質化の始まりだと思う。

ムチャクチャな論理だｗ
しかも守備軽視？？

>>155
星野仙一退陣が決定した後ズルズル落ちていったように記憶しているが。
何か、星野はやる気ゼロのコメントを連発してた。

>>162
星野の退陣が決まったのは、中日がズルズル凋落した後だったと思う。

>>162-163
監督とフロントの間に何かあったんじゃないの？

>>164
星野の「個人的な事情」だよ。
表向きは奥さんの健康状態がどうとか言われていたようだけど真相はどうだか。
かなり胡散臭い話をきいたこともあるし。

4 正田 耕三 S .291 8 52 9
8 前田 智徳 L .271 4 25 14
6 野村 謙二郎 L .324 10 66 31
7 西田 真二 L .289 7 51 6
9 山崎 隆造 S .301 8 50 9
3 小早川 毅彦 L .259 7 39 0
5 江藤 智 R .215 11 31 0
2 達川 光男 R .237 1 39 3

R7 R.アレン R .233 9 33 1
R8 緒方 孝市 R .185 5 11 12
R3 長内 孝 L .233 5 16 2
R5 西山 秀二 R .279 4 14 1
R7 音 重鎮 L .203 1 7 0 61 64
R5 原 伸樹 L .254 1 16 0 48 63
R1 佐々岡 真司 R .132 0 4 0 34 76
R1 川口 和久 L .229 0 5 0 30 70
R5 高 信二 L .200 0 4 1 71 40

P 佐々岡 真司 R 17 - 9 - 0 2.44
P 川口 和久 L 12 - 8 - 0 2.90
P 北別府 学 R 11 - 4 - 0 3.38
P 大野 豊 L 6 - 2 - 26 1.17
P 長冨 浩志 R 5 - 6 - 0 4.82
P 金石 昭人 R 4 - 7 - 2 3.29
P 足立 亘 R 3 - 7 - 1 3.79
P 紀藤 真琴 R 3 - 3 - 0 4.44 36 75
P 石貫 宏臣 L 5 - 1 - 1 1.98 46 50
P 近藤 芳久 R 2 - 3 - 3 3.14 29 48.2
P 川端 順 R 5 - 1 - 1 2.36 28 42

>>166
よくこのような戦力で優勝できたな。中日が優勝するのが順当なはずだろ。

>>167
でも何げにピッチャーはかなりイイぞ。失点をある程度計算できる。

あれは、中日をついにひっくり返して首位になった直後の月曜日であった。
福岡の街を自転車で走っていると、大男３人が重苦しい顔つきでタクシー
から降りる光景をみかけた。どことなく気になった、どこかで見たような・・・・

そうだ、山本浩二監督 と 山崎隆三選手会長だ。（あと一人は後で思うと、
投手コーチだったと思う。）
まさか・・・・　シーズン中に移動日とは言え、福岡にいるはずがない。しかも
優勝争いの真っ只中なのに、幹部が福岡に遊びにきたのか？きっと、そっくりさん
に違いない。それでもちょっと気になったので、後姿を観察してみたところ、
済生会病院に入っていくところまで確認できた。

後で分かったことだが、済生会病院は津田恒美が入院していた病院。
時期的に戦力外通告をした日と重なる。ごめんなさい。疑ってしまって。
カープの優勝に全力を尽くして欲しかったのです。

野球の７割は投手だな。
きっちり抑えれば相手がミスをしてくれる。

日本シリーズでの健闘のイメージが強い。正直巨人に続いて４連敗する思ったけど。

だから第七戦は大野先発。
あの時は決死隊にならないと勝てない。
無理も無茶もない。
もはや予備役といってもいい北別府の熱投・・・。
玉砕覚悟の総力戦の闘いだったの。

予備役？二桁勝った投手が？
君は何も知らない。

大体、先発できなくなったからリリーフに回り、シーズンもほとんど１イニングしか
投げてない選手が先発しても最長で５回がいいところ。
その後はどうする。終盤頼りの大野はいない、単純にそれだけじゃなく
広島サイドには余裕がなくなり、西武サイドには余裕が出てくる

第７戦の先発は北別府で行っても面白かったかもしれない。

ぺーは中４日どころか中５日するシーズン中無かったんじゃない？

>>174
日本シリーズ通算５回出場、先発も５度して一度も勝てない男に
７戦のマウンドを託す監督はいない。

北別府が予備役は言いすぎだ゜が
全盛時を思うと頼りない。あの西武打線にと思うと激しい不安に襲われた。
結局大野は投げず
>大体、先発できなくなったからリリーフに回り、シーズンもほとんど
>１イニングしか投げてない選手が先発しても最長で５回がいいところ。
これは違う。ストッパーのほうが消耗は大きい。
津田に代わって大任をまかされたということ。

確かに後はない。余裕もない。でもそれはシリーズ前から自明のこと。
大野の後? 全員ブルペンで待機。
というか大野と心中だね。
コマからして古葉や森のような采配は無理。不要。勘違い。
弱者でも短期決戦なら勝てる。賭けに勝てばね。

＞これは違う。ストッパーのほうが消耗は大きい。
＞津田に代わって大任をまかされたということ。
・・・・

何　に　も　知　ら　な　い　や　つ　が　偉　そ　う　に　語　る　な　

結局、第１戦で佐々岡が早々にＫＯされた＋第３戦に負けたことがポイントだったと思う。
もし第３戦に勝つか、第１戦で佐々岡がロングイニング投げていたら
第４戦の佐々岡先発は無かったと思う。
かえすがえすも第３戦の敗戦は残念。
第４戦以降でやったサード清原＋ファーストデストラーデのバント攻撃を早めにやって欲しかった。

>>178

私が知らないのかもしれないです。
間違っていたら教えて。

大野は最初からストッパー転向が決まってたような。
日本シリーズは先発駒不足だったのは否めないな。
佐々岡は第一戦の早い回ノックアウトにかかわらず
第１戦、第４戦、第７戦先発がが決まってたっぽい。
第７戦久信から押し出しで１点取ったあとなお満塁というチャンスで
初球にノムケンがポップたのも痛かった。

>>181
実況に行こうぜ

>>180
大野は自分で「もう先発として投げきる体力がない」と痛感したので（前年6勝10敗）
自ら後ろに行きたいと志願した。
山本監督はそれを了承し、津田とのダブルストッパー体制で臨むことにした。
と言っても、大野はあくまで津田の次の存在という位置づけだったけど。
しかし、開幕して間もなく津田が「水頭症」（あえてこう書く）で離脱。
結局、ストッパー役は大野一人になってしまった。
そこから、脅威の快進撃が始まる・・・

っていきさつ。

なるほどね。
でも日本シリーズで川端が久しぶりの先発をしたくらいだものさ。
７戦は大野先発。構わないよ。

>>184
川端って日本シリーズで先発する顔じゃないよな

けど川端は好投した。
意外だったけど。

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/99c.htm

age

あれから13年たっている。
選手のメンツをみると今の方が強そうなのに。。。。

>>189
投手は91年の方が圧倒的に上。やっぱり野球は投手力＞打撃力。

>>190
前田・江藤・緒方が育ってくるまでは毎年打線はあんなもんだった。
それでも毎年優勝争いしていたんだからつくづく野球は投手力だね。

>>190
投手力といっても１０勝以上は佐々岡、川口、北別府の３人のみ。
抑えの大野は１回限定。
かなりきつかったと思う。
86年の優勝が投手力というのは納得できるが。。。。

10勝以上が3人いればなんとかなるし、
1回限定でも完璧に抑えてくれる抑えなら怖いものなし。

達川のリードが大きいね。

＞佐々岡、川口、北別府の３人のみ。

この３人で日本シリーズで西武をあれだけ苦しめた。

>>192
石貫が神のピッチングしてたね。
中盤まで１点でもリードしてれば何とかなった。

石貫は１年でぶっ壊れてしまったが、、

前田の開幕戦先頭打者本塁打はこの年だったのか。テレビで見ていたが、
たしか地元から応援団が来ていたような気がする。

津田の最終登板の試合もテレビで見ていた。全く不安定なピッチングで、
とんでもない暴投もやらかした。「なにしとんじゃ、ボケっ」と思ったが、まさか
あんなことになるとは…

9月の中日3タテ、3戦目は大勝でその翌日、予備校の教室でスポーツ新聞を
見せびらかすように拡げながら昼飯を喰っていた。

日本シリーズ、予備校のトイレでラジオ放送を聴いていたこともあった。
初戦で無様なピッチングをした佐々岡が、第4戦ではノーヒットノーランを達成
しようかのピッチング。最終戦の川口…

もう13年経つとはね。俺もおっさんになるわけだ。

この日本シリーズ、川口は１人で勝ち、１人で負け、
最後は狭山丘陵の夕映えの中で美しく散った。
映画で言えば、「助演男優賞」ながら、
少なくとも、存在感においては、どの選手の後塵をも拝す事はなかった。
（二宮清純）

２戦目、防波堤の役割を果たすと、５戦目は中３日で８回０封。
MVP最右翼候補だった男はここから急転直下。
６戦目で救援失敗、７戦目もカープベンチは背番号３４番に望みをかけるが、
田辺に決定的な適時打を浴び、赤ヘル７年ぶりの日本一は川口とともに
空しく散った。
広島投手陣で最も印象に残ったのは、佐々岡でも北別府でもない、
天国と地獄を劇的に魅せた悲運のサウスポーだった。
（田渕雅也）

川口がベタ褒めされてます。

>198
広島ファンでも西武ファンでもない俺にとっては91年のシリーズは川口の印象しか残ってない

91年の日本シリーズのビデオを見てるけど13年前なのに野村、前田、緒方
西山、佐々岡と今とあまり変わらないメンバーだ。どれだけ若手が成長し
てないかわかる。13年前の選手がこれだけ同一チームで一軍でいるのも
珍しいね。一応瀬戸もベンチ登録されてる。みんな若い。前田なんか
タイムリー打って舌出して笑ってる。20歳だもんね

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089427267/l50

古葉「ファン置き去りの球界再編」に反対の意思。
カープファンだけでもまとまろう上のスレを上げ続けよう
これに関してはひいきチームは関係ないと思うが。

これに比べたら、今年の中日の本塁打が少ないなんて贅沢だよ。

＜91年広島・個人別本塁打＞
植田　幸弘 3
西山　秀二 4
江藤　智 11
達川　光男 1
松井　隆昌 2
正田　耕三 8
小早川　毅彦 7
野村　謙二郎 10
原　伸樹 1
緒方　孝市 5
アレン 9
山崎　隆造 8
バークレオ 2
長内　孝 5
西田　真二 7
音　重鎮 1
前田　智徳 4

合計８８本(数字は本数)
最多・江藤１１本。投手陣本塁打無し。

>>202は誤爆です。失礼しました。

あぼーん

>>202
正田よりホームランの少ない小早川にﾜﾗﾀ

これなら誰をスタメンで使おうが変わらんな･･･
よくあのﾋﾟｰｺでこの年勝てたもんだと思ったがそういうことか

>>206
＞これなら誰をスタメンで使おうが変わらんな･･･
＞よくあのﾋﾟｰｺでこの年勝てたもんだと思ったがそういうことか

チームが勝つということと、個人成績のレベルが必ずしも直結しないところが野球なんだが

優勝チームの最低本塁打は８８ですか？最低打率もこの年の広島ですかね？

>>155
投手陣にバテが来たのか、先発が序盤に失点することが多くなった

６月にセンターの長嶋（この年に広島から移籍した）、彦野が相次ぎ故障
若い山口とオリックスから移籍の南牟礼が穴を埋めたが
この２人もバテと確変終了で外野守備とつなぎに難が出た。

さらに劣勢になりつつある状況下で発表された、星野監督退任
これがカンフル剤的な効果を期待されたが
かえってチームの士気をそぐ結果となってしまった。

“恐竜打線”を前面に押し出して、中日はその年の7月に確か17勝（以上？）挙げて優勝は
鉄板だと思っていたのに、9月の終わり頃には新聞のスポーツ面に「中日 最後の抵抗」
なんて見出しが躍るに至っては「なんでこの程度のチーム力（打撃力）の広島なんかに！」
と憤りさえ覚えた。まぁ、アンチGとしてはどちらでも良かったわけだが。それに個人的に
川口や野村は好きだったので。日本シリーズはカープ応援。でも近鉄ファンでもあった身と
しては、88年に実現し損なったBu-Dのシリーズを観たかった。

優勝決めたダブルヘッダー２戦目は１−０で最後に大野が三者三振だった
佐々岡−大野のリレーは神
ちなみにこの後の最終戦は控えメンバーでヤクルト戦
古田に打たれまくって首位打者献上
さらに中日ファンの怒りを買ったのであった

>>211
打たれまくったのは、その前の中日とのダブルヘッダーで落合に対して。
落合は6打数5安打して古田を抜き去った。でも、古田は広島との最終戦で最初の
打席で安打して、首位打者を確定させベンチに引っ込んだ。ついでに試合もヤクルトが
勝って、巨人を抜いて単独3位を確定。

この年の広島、優勝決めてから色々サービスしすぎ(w

書いていて思い出したが、対中日の最終戦といえば正田が6盗塁して苫篠を抜いて
盗塁王になったこともあったね

あれは山崎ﾎﾞｹｼを捕手なんかで使うから･･･

西田のｺﾝﾊﾞｯﾄﾏｰﾁがﾊﾞｶっぽくて面白かった（失礼っ）

ﾊﾟｯﾊﾟ　ﾗﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　ﾗﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　ﾗﾊﾟﾊﾟ〜　　って香具師

この年あの伝説の「榊原、松林」はどれ位活躍したの？

>>215
あれって豆スナックのＣＭソングだよね。

>>217
当時西田ひかるが豆スナックのＣＭに出演していたからな。

こんな気が遠くなるような貧打でよく優勝出来たな、と思ったが
この年のセには広島よりヒドイ打線でやってるチームが２つあるんだな。

まあ強力打線ってのはほとんどの場合無駄に点を多く取ることにしか価値がない。
要するにいかに失点を抑えて必要な時に必要なだけの点を取るかというのが
野球であると。

>>219
大洋と阪神だな。

>155
落合も山本浩二も「第三戦取って（取られて）たら中日の優勝だった」と言っている。
山本昌の離脱があった。中日打線が落合以外とんと打てなくなった。

>>222
でも３連戦勝ち越しで３．５ゲーム差に広げたのに、逆転されるのも珍しい。

↓91年の山本監督と大下コーチ＠ベンチ
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

カープが出場した日本シリーズの中ではこの年のシリーズが一番好きだ。
負けたけど能力を使い切ったと言う感じ。
これで日本一になっていたら逆に印象が薄かったかも。

北別府が良いピッチングしたね。91年の日本シリーズ。
黒江コーチが絶賛していたよ。負けたけど。
北別府は日本シリーズの防御率3点台前半なのに、最後まで勝てなかったねえ。

中日って96年も大失速したよね。

大失速したのは広島

このチームには頑張って欲しい

北別府は可哀想だった！完璧なピッチングだったのに打線の援護がまったくなく、秋山の一発に泣いた

あげ

川端の先発は・・・

バタボールってパームでしたっけ？

パームです

松井隆が好きだった

>>235
逆に「なんだよこいつ！パンチ佐藤の二番煎じじゃん！うざい！」
と思った。

松井隆昌って今何しているのだろう？

>>237
ロッテのブルペン捕手やってるはず
3年位前の週ベに出てた

チーム本塁打２５０で優勝できないってどう思う？

観客が１５０人しか入らないってどう思う？

中日の失速と言えば84年

>>236
パンチより全然神がかってたよ。
中日戦の満塁ホームランは凄かったなあ

あいつが91年を決めてくれたよ・・・隆正

>>243
隆「昌」な

現在は千葉ロッテのブルペン捕手

なんでピーコで優勝できたのか？今となっては七不思議

西田の打率は立派。

>>246
つうより今のｶﾌﾟじゃ誰が監督やっても優勝できんよ。
FA廃止するかドラフトを元に戻さないと。

西田はおそらく「歴代優勝チームの中で最弱の四番打者」じゃないか？
９４落合がそう言われたことあったけど、落合と西田じゃ数字はどっこいでも
相手投手に与えるプレッシャー（投手が消耗するエネルギー）、
見方に与える安心感が段違いだろ。

>>249
俺は落合最弱派だが、
いずれにせよ落合、西田　どっちかが最弱だろうな。

第6戦を見に行ったが、逆転食らった回の攻撃時は確か、
2アウト、カウントツースリーで1塁に達川がいて、
バッターが（誰か忘れた）ファールで5〜6球粘っているのに
律儀にスタートをきっていた姿が忘れられない。
結果はアウトだったが、ヘロヘロになりながらベンチに戻る姿が忘れられない。
あれを見た瞬間、次の回やばいな、リード大丈夫かなと思ったが、
案の定・・・

>>251
あの時の西武球場は３塁側内野スタンドにも西武ファンが沢山いたな。

>>248
スレ違いかもしれないがドラフトは昔のスタイルに戻すべきだろうな。
加えてMLBのように指名交渉権についてトレードできれば江川や小池のような
悲劇も起こらないだろうし、ドラフトの目的である各球団の戦力均等化や
契約金（裏金含む）の高騰対策もできると思う。

昔ってクジ引きで指名の順番決めてた頃？

>>250
確かに西田が一番多く四番打ってたけど、アレンも結構やってたような。
当時はまだカープファンだったから覚えてるんだ。っていっても当時小６だけどね。

>>254
くじ引き順番式、入札式のどちらでもいい。
ウェーバーはある意味不公平だと思う。

｢公平｣ということならドラフトやめて自由競争にすりゃいいだろ。
それが公平だよ。
ウェーバー制は不公平だからいいんだ。

>>246
1001の辞任発表とともに中日が勝手に失速したんだろ

辞任発表しなかったら失速しなかったってことか？
それは結果論すぎだろう。

>>259
落合の著書ではそういうニュアンスで書かれてたけど

>246
広島ー中日の18,19,20,21,22回戦は広島の全勝。
直接対決で広島が勝ったから。

すでに失速していたが星野辞任発表でも失速は止まらなかった。
というのが俺の印象。

>261
直接対決以外でも、とにかく中日のペースがガタ落ちしていたような。
３連戦を１勝２敗ペースって印象。
確か球宴明けの２位はヤクルトだったんだけど、そのヤクルトを
３タテした後、安心したのか急激に失速、って感じじゃなかった？

投手も駒不足だったし、打線もピストル。よく優勝したもんだ。
でも、おもろいよなあ〜

>>262
中日が失速したのは９月に入ってから。確か９月を３勝１１敗だったと思う。

四番西田　　　．２８９ 　ＨＲ７　打点 ５１　　 ３１５打数 ９１安打

>>265
途中まで四割ちかくうってたような・・。

>>263
>投手も駒不足だったし、打線もピストル。よく優勝したもんだ。
投手陣は数はいなかったけど精鋭が揃っていた（佐々岡、川口、北別府、大野）
打線はピストルだけど足があった（野村、正田、前田）
加えて野球をよく知っている選手もいた（達川、山崎）
よく見てみると優勝しても納得できる構成だ。

なっとくできねーよ。
構成という視点なら、とりあえず、89年、90年、92年の広島の方が上だろう。

>>268
俺的感想
89年：一応終盤までは優勝争いはしたし、佐々岡がいれば優勝できた。
　　　91年と違うのは相手の巨人が強すぎた（といかドームを最大限利用していた）
90年：野球粗過ぎ。高沢通用せず、ヤングのセンター最悪。
　　　投手王国完全崩壊。
92年：大野、佐々岡バテる。前田と江藤が大きく成長したが
　　　その分カープ野球を支えていた達川と山崎の出番激減。

91年と同じ（もしくは上）なのは89年だな。
しかし最近のカープは野球を知らない子供選手ばかりだ。
８０年代のオトナの野球をして欲しい。

>>89
タラレバ談義を否定するわけではないが、
「佐々岡いれば・・」はNGね。
まだプロ選手じゃなかった人間を仮定に加えちゃいけません。
89年近鉄の日本シリーズ負けを「野茂がいなかったから」で説明しているのがいたが、あきれます。

>>269
勝手に補足すいません。
８９年は大野の故障と北別府の不振が響いた（北別府は１２年ぶり一ケタ勝利）
９０年は打線は８９年より良かったのに津田の離脱と大野の不調。抑えの離脱はとくにつらい。
打ではロードン＆大リーガーヤングの不振にロッテ組（高沢＆水上）の失敗も要因。
９２年は基本的に新旧交代の時。打線では江藤・前田・町田ら若鯉の成長が８０年代を支えたＶ戦士の衰え（達川・山崎）に追い付かなかった印象。
投手では大事な時期でのエース佐々岡の右肩痛離脱と川口が前半全く勝てなかった事と記憶している。

89年は巨人強すぎだろ。
広島は普通に頑張ったよ。

たしかに広島の８９年は成績だけ見ると優勝チームですね。

>>273
90年にカープが低迷（といっても２位なんだけど）した原因は
89年の優勝を逃した原因が「打てなかった」と間違って解釈したからだと思う。
そこで慶彦を放出して（これは正解）守備がいまいちな高沢、ヤングを獲得した。
また西田をスタメンに起用した。
これにより特に守備のバランスが崩れ、加えて長年カープを支え続けた投手陣も
緊張感がキレてしまった。
また次期エースとして期待された長富、川島がまったく伸びず、毎年確実に１人育てることで
優勝争いをしながらも一定の投手を酷使して潰すこと無く投手王国を維持してきた時代を
終焉させてしまった。
91年にある程度修正したがカープ投手王国に関してはこの90年で終焉したと言っていい。

age

党首王国と言われてたのになぁ、なんだ今のザマは、おい！

しかし、広島市民球場を本拠地にして本塁打88本は少ないな。
大洋も66本だし、91年はよほど飛ばないボールを使っていた？

>>277
というかストライクゾーンが広かった。

でも中日はこのシーズン打ちまくってたもんね。
多分チーム本塁打数は広島の倍だったと思う。
それに確かに大洋の本数は近年ではかなり少ない方だろうが、それでもホンの数年前は
チーム本塁打数が二桁のチームは珍しくもなんともなかった。
阪神なんて悲惨だったし。寧ろ今の状況の方が異常。

>>279
結局ラビットボールとストライクゾーンの狭さは野球をつまらなくしているな。
今年の日本シリーズもそうだが、引き締まった投手戦というものを久しく見ていないと思う。

91年当時のセリーグの本拠地
東京ドーム・横浜スタジアム・ナゴヤ球場
神宮球場・広島市民球場・甲子園（ラッキーゾーン有り）
皆狭いな。

しかし88本でもまだリーグ５位ってのが凄い。
66本の大洋はレイノルズ（カッコ良かった）・パチョレックの両外人が２ケタ打っただけで（２人で２６本）あとは皆１ケタだもんね。
日本人最多が宮里（濃い顔）の７本、凄い。
何で助っ人にアベレージヒッター２人獲るのかなとは思ったけど
２人とも牛込ルートで真面目だったしよく打ったから腹も立たなかったなぁ。
その代わりチームの盗塁は多かった。100個はゆうに越えてた。
ある日の巨人戦では１試合８盗塁なんてのもやったしね。
投手も特別揃ってたわけじゃないことを考えると、９１年の大洋は５位とはいえ借金２で収まったのはある意味凄いと思うよ。

>>282
長打の無い大洋がマイヤーを切るとは予想外だった。
この年で大洋は長打の無いパチョレックを見限ったが、
阪神が獲得しそのパチョレック＋オマリーの同じく長打の無い外人コンビで
優勝争いされたのはいい面の皮。
やはり野球は投手だな。

>阪神が獲得しそのパチョレック＋オマリーの同じく長打の無い外人コンビで
>優勝争いされたのはいい面の皮。

オマリーは２０本台は確実に打っていたわけだが。
当時の大洋や広島行けばオマリーだって「大砲」だったぞ。
何せ２０本打てる人がいなかったんだから・・・

>>283
でも大洋にしたらその戦力で借金２なわけだから
「ここに長打力を足したら」とパチョレックを切るのは自然なこと。
>>284
それは言えるかもね、９５年にヤクルトで３０発打ってるのを考えるとね。

>264
７勝１３敗。
９月は３連敗、勝ち、４連敗、勝ち、５連敗。
５連敗は9/15〜9/22で、9/23に星野退団をナインに伝える。
9/23〜9/29は５勝１敗となった。
ちなみに９月の落合の成績は
６２打数２６安打２２打点四球２０　打率419HR11出塁率561

>>284
92年のオマリーはHR15本だぞ。
ラッキーゾーンが廃止され完全に長打を捨てていた。
パチョは大洋からトレードされた原因を反省？してHR22本打った。
（けどこれでバッティングを狂わせてしまったが．．．）
しかしこの年は阪神投手陣（仲田、中込、湯舟、田村など）がすべてだった。

>>285
オマリーのヤクルトでの活躍は神宮球場の狭い両翼がすべてだろう。
見事に左右に打ち分けていた。

>>283 >>287
だが、その年（９２年）のセを制したのは弱投強打のヤクルトだった。

>>288
92年のヤクルトが弱投と言うのは言いすぎだと思う。
少なくとも岡林がいたんだから。
それだったら前年佐々岡で優勝した広島も弱投だ（加えて弱打）

>>289
チーム防御率：

９１年の広島　リーグ１位

９２年のヤクルト　リーグ５位


どうしてこれで「９２のヤクルトが弱投なら９１広島も弱投」なのか？

ちなみに
チーム打率：

９１年の広島　リーグ４位
９２年のヤクルト　リーグ２位

チーム本塁打

９１年の広島　リーグ５位
９２年のヤクルト　リーグ１位

見事に好対照なチームだと思うが。

私から言わせてもらうならまとめるわけじゃないけど
９１年広島は佐々岡、川口、北別府の３本に抑えの大野という投手力を前面に押し出したチーム。だから弱投でないことは確か。
そして９２年ヤクルトだが、岡林（１５勝）、西村（１４勝）、伊東（７勝）が主だったが
伊東は後半リリーフも兼任だし、高野（７勝）は後半あまり勝てなかった。
２本の大きな柱はいたが少なくとも投手力が強いとはいえない。
やはりあの年のヤクルトは打のチームだろう。
本塁打１位もうなずける。打線は凄かったからね。

そもそも９１広島が佐々岡だけみたいに思ってる時点で>>289はおかしい。
大野を忘れるなよ。
個人的にあの年は大野がMVPと思ったぐらいだ。
それから石貫とか中継ぎ陣も良かった。

先発はまだしもリリーフ陣は９２ヤクルトと天と地の差があった。

プロ未勝利の石井がシリーズで先発するぐらいだから、
投手力はかなり弱かったです。

そう思うと９１広島は谷間や中継ぎでも結構いいのいましたね。
ベテラン金石もいたし片瀬もいたサイドの足立なんてのもいた。
あと紀藤もそうかな。
９２ヤクルトには石井の例に代表されるようにそういう存在がいなかったな。夏場の広島戦で新浦先発なんてこともありました。

>>295
91年の片瀬は１軍ではほとんど使えてないよ（けど２軍では最多勝）。
中継ぎ紀藤も良くなかった年だ。

先発　　佐々岡・川口・北別府・長冨・足立
中継ぎ　金石・望月・石貫・高山
セットアッパー　川端
クローザー　大野

こんな感じじゃなかったか？

望月は翌年からじゃないかな。そして片瀬も翌年だね。失礼。

>>297-298
望月は登板機会すらないし期待された高山もほとんど活躍できなかったよ。

この年、大野も良かったけど当時としては珍しい勝試合１回限定のクローザーだったから
石貫、金石、近藤、川端、紀藤などの負担が大きかった。
（特に便利使いをされた石貫は負担が大きく潰れてしまった）
大野がＭＶＰに選ばれなかったのもこの点がマイナスされたからだと思う。

新人王にふさわしかったのは与田でなく佐々岡だったと思う。
翌年それが照明された。

>>297訂正
先発　　佐々岡・川口・北別府・長冨・足立
中継ぎ　金石・紀藤・石貫・近藤
セットアッパー　川端
クローザー　大野

>>300
90年は新人王与田で当然だろう。
なにせデビュー戦のインパクトがでかかったし、
成績も顔も選手としての華も（加えて鼻の大きさも）佐々岡より上だ。

>>301
川端はセットアッパーというより中継ぎの一員だろう。
87、88年頃の川端はセットアッパーだったけどこの頃は衰えて
その他大勢の中継ぎと同格て感じだった。
調子の良い中継ぎがその都度セットアッパーにまわったシーズンだったな。

>>292
92年のヤクルトは投打がどうこういうより、完全に野村采配による優勝だろ。
何せ、優勝チームのくせにたった69勝しかしていない。
最下位中日でさえ60勝している混戦だった。

>>303
というかもっとも優勝チームにふさわしかったタイガースが
勝手にコケたからだろう。
八木の幻のホームランが悔やまれる。

>>304
それよりも１０月６日と７日の神宮での連敗だろ。

>>305
連敗は力の差だけどHRはジャッジの差（運の差）だけに惜しい。
事実９０年の巨人の独走も篠塚の疑惑のHRがトリガーになっていると思われ。

>>302
顔だなんて…orz
>>301
今でも広島に関わってる人は少なくなったな
他球団に移籍した人、球界から去った人、逮捕された人…

>>302
与田はインパクトあったけど、成績的には微妙だぞ。佐々岡との比較においては。

90年成績
与田剛　　：４勝５敗31セーブ（最優秀救援投手）
佐々岡真司：13勝11敗17セーブ

中途半端に先発と抑えをやらされた佐々岡は不運だな。
（今年の大竹もレベル的には低いが不運だ）
しかし与田より佐々岡が上回るということは無いと思う。

与田の方が14セーブ多くて、9勝少ない。
佐々岡は完投勝ちもいくつかあるでしょ。
それはセーブも兼ねるわけだし、やっぱり微妙ですよ。
（本音言えば、微妙でなく明らかに佐々岡＞与田）

>>310
やはりタイトルでしょう。
もし広島が優勝していたら佐々岡が新人王だったかもしれないけど
この年は巨人独走その他大勢という年だったしね。
加えて１１敗の印象は悪い罠。

でも与田と違い貯金有り。
抑えの５敗は結構なもんですよ。勝ちが負けになるわけだから、１０敗ぐらいの印象。

最優秀救援投手って実質３人ぐらいできそうタイトル。

人それぞれって判断だな。
別に否定するわけでは無いし実際には新人王選考で
佐々岡に投票した人も多かったわけだからその意見も有りだと思う。
けど俺的には与田新人王で問題無し。

だから、「微妙」ってことで。

佐々岡は翌年ＭＶＰ取ったからまぁええことよ。

与田は直ぐ消えたら、まあええってことよ

>>307
「逮捕された人」ってとこが気になるんだけど誰なの？

足立

なにやったんだ？　検索するか

くすりはいけません。

>>301
確かに誰がセットアッパーという感じでは無かったかもしれないですね。
印象的には金石の方がセットアッパー的な役目を果たしていた気もしますし・・・・・。
ただ川端をセットアッパーにしたのは

金石　当初10　中継ぎ10　交代完了11　4勝7敗2セーブ　防御率3.29
紀藤　当初　2　中継ぎ25　交代完了　9　3勝3敗　　　　　　防御率4.44
石貫　当初　1　中継ぎ36　交代完了　9　5勝1敗1セーブ　防御率1.98
近藤　当初　0　中継ぎ16　交代完了13　2勝3敗3セーブ　防御率3.14
川端　当初　0　中継ぎ15　交代完了13　5勝1敗1セーブ　防御率2.36

金石は当初（つまり先発）が6番目に多く、その点で外すとなると、セットアッパーは一応
川端となるかな？と考えました。

やっぱ紀藤はこの年結構出てたんだ。
球宴前はその投手陣が今ひとつで３位で折り返してた。

>>323
球宴前は中日優勝間違いなしと言ったムードだった。
ちなみにパリーグは、近鉄が首位で折り返すも、デットヒートの末に西武が優勝。
この年の近鉄は勝率６１６で２位だった。

巨人Bクラス

>>324
よく御存知で。
ちなみに前半戦終了時の順位は
１位　中日　　　　　−
２位　ヤクルト　　２．５
３位　広島　　　　３．５
４位　巨人　　　　５．５
でした。

パシフィックは球宴前の天王山で野茂リリーフで３連戦を勝ち越し。
なんか９１、９２年の近鉄は野茂におんぶにだっこというような印象が否めない。

>>326
前半戦終了時で中日はそれほど２位以下にゲーム差をつけていないな。
やはり７月１９日のナゴヤの巨人戦での８点差をひっくり返したゲームの印象が強いのだろう。

中日は打線はともかく投手はいい方ではなかったですからね。
それが独走出来なかった理由でしょう。
この時は星野中日の快走より２年目野村ヤクルトの躍進がよく取り上げられてました。
ノムさんの当時の談話では
「貯金２ケタも作って折り返せるとは思わなかった。だがウチはまだ優勝するには早いチームや」とあります。

訂正
前半戦終了時の順位は
１位　中日　　　　　−
２位　ヤクルト　　３．０
３位　広島　　　　４．５
４位　巨人　　　　５．５
でした。

>>328
確か５月に１０連勝くらいしたんじゃなかった？＞ﾔｸﾙﾄ
ところが中日は同じ月を１４勝２敗くらいの更に上をいく凄いペースだった。
１００１も自信満々で、ﾔｸﾙﾄの快進撃のことをきかれると、
「そんなもん、ウチと当たってないからやろ」と豪語。
事実、その後の対戦ではｺﾃﾝﾊﾟﾝに打ちこんで粉砕した。
はっきりいって、あの時期は広島なんてｱｳﾄ・ｵﾌﾞ・眼中だった。

>>330
そうですね６月に球団新の１２連勝してます。
１２連勝の後半では一茂が打ち出す“一茂フィーバー”もあったのですがその一茂が巨人戦で「あと１人」というところで邪飛を古田とお見合いというミスしたあと川崎が駒田に逆転サヨナラ打を打たれて連勝が止まったのを覚えてます。
たしかにその時の広島はとても優勝するような戦力じゃなかったですね。

91年広島と95年ブルーウェーブの投手陣
どっちが上かな？

95BWってそんなにピッチャー良かったっけ？

意外と断然で９１年広島のが上でしょう。

断然ｶﾌﾟが上。

>>333
長谷川 滋利 R 12 - 7 - 0 2.89
星野 伸之 L 11 - 8 - 0 3.39
野田 浩司 R 10 - 7 - 0 3.08
小林 宏 R 8 - 3 - 0 2.68
高橋 功一 R 7 - 6 - 0 2.67 18 104.2
鈴木 平 R 2 - 4 - 3 1.83 50 59
平井 正史 R 15 - 5 - 27 2.32
伊藤 隆偉 R 6 - 2 - 0 2.96 18 85
佐藤 義則 R 4 - 2 - 0 3.86 16 86.1
清原 雄一 L 1 - 0 - 1 2.50 43 36
野村 貴仁 L 3 - 1 - 2 0.98 37 36.2
渡辺 伸彦 R 1 - 2 - 1 2.97 32 36.1
渡部 高史 L 1 - 0 - 0 1.72 24 31.1

>>336
普通の優勝チームだな。

>>336
今年の中日よりイイんじゃないか？
まぁラビット全盛の今とじゃ数字だけで単純な比較はできんが。

平井以外は平凡だな

ピーコってこの１年があったから、今の体たらくでも監督を続けていられるんだと思う。
そう考えるとこの年は優勝しない方がよかったのかな。

佐藤義則は数字低くてもノーノーとかやったし。

>>59
＞91年のセには強打のチームが中日しか存在しなかった。
＞広島大洋阪神は貧打、巨人ヤクルトは普通。

その中日が今や１２球団唯一の完全な守備型チームなんだよね。
巨人広島横浜は弱投、ヤクルト阪神は普通。

森監督時代の西武は今年のように防御率４点台とか守備率４位なんてことは一度もなかったもんな。

当時の中日の強打はナゴヤ球場によるところ大きい

あの時代の西部の弱点はなんだったかをあえて教えてください

清原の勝負弱さ

>>337
中継ぎ以降全員防御率2点台以下の優勝チームがあったか？

>>344
なんといっても監督が一番の戦力ダウン。

>>346
都合の良いところだけ取り上げれば何とでも言える。
優勝チームとしては先発が弱い。

優勝しなかったチームはもっと弱いｗ

>>344
伊東の意外なスローインの遅さ。
投手陣のクイック下手およびクイック時の球のスピード減。
辻のワンパターンライト前ポテンヒット。
秋山、清原、デストラーデのスランプの長さ。

当時のパリーグには守備的で足でかき回してくる「強豪」チームがなかった。
（あえて言えばそれが西武だった）

>>346
チーム防御率が二点台の８９−９０年巨人は無視ですか？

・伊東の肩が弱い。
・クリーンアップが皆大振り三振魔で、エンドランがかけられない。ついでに、こういうタイプはスランプが長い。
・二番打者は平野が活躍した時代以外慢性的に低出塁率。
・石毛のサード守備機会の少なさ。球場で見たとき、相手チームのサードよりえらく前の方で守るのに驚いた。

最大の弱点はＤＨ制でないとデストラーデを守備につかせなければならず
そこが大穴になる。
第4戦でそれが証明された。

石毛サードもそうだけど遊撃田辺もスローイングに難有り。
外野に比べるとやや見劣りがするよ、当時の猫内野は。

>>353
内野は辻一人で持っていた様な状態だったな
辻の守備は殆どの評論家筋からも「戦後トップクラス」と言われた位だし

>>348
長谷川 滋利 12 - 7 2.89
星野 伸之 11 - 8 3.39
野田 浩司 10 - 7 3.08
小林 宏 8 - 3 2.68
高橋 功一 7 - 6 2.67
伊藤 隆偉 6 - 2 2.96
佐藤 義則 4 - 2 3.86

弱いか？
個人の勝ち星が少ないのは監督が継投大好きだったからだぞ

>>332-341
９５年のパは極端な投高打低のシーズンだった。
ブライアント、石井浩郎、松永、カズ山本、ライマー、吉永ら前年好成績を残した
各チームの強打者・巧打者が揃いも揃って戦線離脱、
さらにデストラーデの途中退団や清原、辻の不振なども重なって
各チームの打者のレベルが一気にガタ落ち。
おかげでイチローが殆どのタイトルを独占、
本塁打王の小久保でさえ２８本、イチローと並んで打点王の初芝と田中幸雄が
８０打点という近年稀に見る低レベルのタイトル争いになった。

ちなみにイチロー以外で３割打ったのが堀、フランコ、初芝のロッテ勢。
リーグ最強のクリーンナップと呼ばれていたあの頃が懐かしい…（遠い目）

小宮山伊良部ヒルマンに成本河本でロッテかなりおもしろかったね

>>356,357
チームの感じはこのスレタイの時の広島と似ていたな・・・・・・・・・・（遠い目）
ただ打線の繋がりとクリーンアップの長打力は（初芝が5番で頑張っていた分）95ロッテ
の方が上だったな
このチームなら優勝は近いな！と思ったのだが・・・・・・・・・・・・・（再び遠い目）

>>355
弱くないけど、優勝チームとしては平凡の部類だろ。

>>355
＞個人の勝ち星が少ないのは監督が継投大好きだったからだぞ

それは先発が強くないことを示す以外の何かか？

>>360
まあまあ
確かにあの年のオリックスは
先発が野田・星野・長谷川・高橋功・小林宏・佐藤義則（伊藤隆）
ときっちり6人ローテーションが1シーズンに亘って回転し、

しかも中継ぎも鈴木平・野村と居て（他は清原・渡辺だったかな？）

そして抑えが平井と総合的な投手力で優勝したチームだったね

この年のオリックスに関して言えばやたら西武に強かった事が印象に残っているな
何しろ21勝5敗とカモにして、お陰で他の4チームから26も貯金を稼いでいた西武の貯
金を10まで減らし3位に転落した位だからね

あの頃のオリックスは実に良いチームだったが・・・・・・・・・・・・・・（遠い目）

>>354
それでも今年の西武内野陣に比べれば、安定していたじゃないか。
９１年の西武の年間失策数はプロ野球新記録の３８だぞ。

>>362
清原サード、デストラーデファースト、石毛ショートにすると
かなり落ちるな。
特にデストラーデはダッシュ慣れしていないし、石毛も三遊間の
動きに関してはすでに踏ん張りが出来ない状態だった。

しかしカープの話題からずれているので少し話題を戻すと
当時の選手で今も残っているのはノムケン、佐々岡、前田くらいか。
緒方は登録されていなかったような。
来年は泥仕合のようなペナントになって欲しいですよ。

>>361
わすれちゃいかんのがオリックスの守備陣のよさもね。

外野　田口・本西・イチローは絶品

内野は小川がショートだったときはそれほどでも
なかったがセカンド・サードは（大島・馬場）はよかったね

>>363
緒方は日シリ第３戦に代走で出場してるよ。

>>365
ほう、そうだったか。
すっかり忘れていたよ。
ちなみに俺は３戦を見に行っていた。
北別府の好投が生きなかった試合だったな。

秋山の１発に泣いた（T_T）。

石毛の盗塁にはホントに戦意喪失させられた

91年の日本シリーズ。
第７戦で、なんと前田の代打に江藤が起用されている。今では信じられないが。
そのとき江藤が対戦したピッチャーは工藤。結果はキャッチャーファウルフライ。
そして9年後、この二人はFAで揃って同じ球団に入ることになる。

>>368
第７戦５回裏無死１塁での場面だな。初球スチールだった。

今年の中日vs西武の日本シリーズ見てて、中日が王手かけて帰ってきた名古屋で負けて逆王手になったとき、この年のカープvs西武を思い出したよ。
やっぱ貧打のチームの限界で、西武に負けるのかなって。

日本シリーズ、川口が投げて王手かけた試合見に行きました。ピンチで秋山を三振にとったシーンが物凄い印象に残っている。

>>368>>370
当時広島ファンで学校のラジカセでもって放課の合間にで聴いていたが
リードの１点を佐々岡が守りに入っちゃったのかなと子供ながらに感じた。
その後、川口に継投するんだけど第６戦に続きリリーフ失敗しちゃうんですよね。

91年西武って森西武の中では一番印象薄いな。
90年、92年はよく覚えてるんだけど。
私のようなこと思う人って他にもいます？

たしかに“森西武”ってことからいえば薄いかもしれません。
８６年から８度の優勝をしたけど８回の中でも一番薄いかも。
何でだろう、ペナントも近鉄とある程度競っていたし、シリーズも７戦までいっているのに。

>>374
俺は79年のカープ優勝からずっと観ているが
この年が一番印象深い（初優勝は記憶薄い）。
特にシリーズに関しては全盛期の西武相手に広島野球を展開してくれたのは
本当に嬉しかった。

ま、最後の優勝ですからね・・。（今後もずっと無いでしょう）
後から振り返れば感慨深く感じます。

>>373-374
俺もあんま覚えてないなー。
清原がプロ入り最低の成績でもやっぱり西武は優勝し、
「やたら持ち上げられる清原なんて実はどでもいいんじゃん？」と思えてしまったぐらい。
シリーズの相手が地味だったのが印象薄い理由かな。シリーズ自体は面白かった。

>>374
９１年のパリーグのペナントレースは面白かったぞ。
近鉄は勝率６１６で２位。９０年や９２年はシリーズのインパクトが大きい。

同感。
逆にその９０年や９２年のペナントはというと
９０年は近鉄がこけて西武の大独走。
９２年は毎度の西vs近マッチレースで終盤西武がまたも振り切る展開でしたね。
９１年はセパともに熱かった

>>379
９２年はオールスター前でパリーグの灯は消滅。
９１年は両リーグ共に白熱したデットヒート。

>>356
あの年はメジャー並みに飛ばないサンアップボールを使ってたんじゃなかったか？
今年なんか序盤ケガで離脱、中盤アテネで離脱して９０試合しか出てない宮本が１１本打つんだもんな・・・

５歳の貯金箱　新球場へおやつ代節約

▽広島の森島君　イベント心待ち
広島東洋カープの本拠地となる新球場建設を目指し、二十日に始まる「たる募金」を心待ちにする五歳の
熱烈なカープファンがいる。広島市安佐南区の森島宏太朗君。球界再編でカープの行方が心配になり、
おやつ代をためてきた。中区の基町クレド広場であるスタートイベントに参加して、大だるに入れる。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04111904.html

はだしのゲンに出てきた熱烈なカープファンの少年を思い出すな。
しかしこういうファンがいる球団はいいもんだな

来年はそろそろやるのでは・・

投手陣次第だろう。
黒田や河内が１５くらい勝てる投手にならない限り
難しい。

ピーコが辞めないと無理

ドラフト制度変えないと無理

嶋が２位で獲れてた時代があったんだよなあ〜。今考えると奇跡だ。

>>388
それは嶋が無名だったからだろ。

>>389
そんなことはない。
仙台育英の金村・東北の嶋は、当時の宮城県で双璧をなす左右のエースだった。

嶋は二位で取れたのが不思議なほど選手だった

他の球団が社会人・大学生の即戦力を逆指名で１〜２位で取っていたからでわ？

このときの広島って､首位との最大のゲーム差はどれくらい?

>>391
嶋と同期入団のドラフト１位山内は新人王獲ったけど、
嶋がブレイクした2004年には既に現役を退いているとは皮肉だな。

>>393
６ゲーム差

>>393>>395
７月ぐらいに最大で７．５ゲーム差ぐらい離されてたよ
８月終了時点でも、まだ中日が絶対有利な情勢だったんだけどね

>396
8/30,31,9/1の広ー中３連戦前で２．５ゲーム差。
8/30,31と中日が連勝して４．５ゲーム差。
9/1中日が惜敗して３．５ゲーム差。
絶対有利な情勢とまでは言えないと思う。

>>397
でも普通に考えて中日有利。優勝確立は８割ぐらいだと思うが。

広島にボロ敗けした試合で終わった

>>399
あったあった。
山崎隆造の満塁弾などで17-5だったかで負けた試合。

>>396
確か札幌シリーズで大野がブラッドリーに逆転サヨナラ弾で連続セーブ記録がストップ
した時に7.5ゲーム差になったんだよな
しかし、この札幌シリーズ自体は広島は2勝1敗で勝ち越し、チームのムード的には「ひ
ょっとしたら今年はいけるかも？」となった様だから何とも人間心理というのは分からな
いものだな

age

　　　／￣＼
　　　　　　　　.r ┤　　　 ト､MVP75、80　　(´｀)　　∩
　　　　　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|首位打者75
　　　　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　∧　　　　　　 ∧（_ノ⌒￣　　　(⌒)
ﾘｰｸﾞ優勝 i⌒ヽ　　　　　　　　∧　ヽ　　　　_/　ヽ　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐本塁打王78、80、81、83
５回　　　 | 　　 〉　　　　　　／⌒　　　￣￣　　⌒ヽ　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 /￣ヽ　ノ　　　　＿＿（＿＿＿ Ｃ８＿＿＿＿ ）　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　　　/　 ＿-==　　　 ==-＿　ヽ　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　.i　　.l:::　　／:::::::　l l　:::::＼　　 ::|　　　　　　i´ヽ/ ノ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ72〜81
　　|　　　i　　 |⌒iノ/.　　 l::: -（-=・=-）＾（-=・=-）- :::l　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ　　　|::　　　／　/　ヽ　ヽ　　　 ::|　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　|::　　　　　ノヽ　/　　　　　::|　　　　　　　　（､￣´
　　　　〈　___ノi　　　　〉　 ヽ::　　 ）)―==―ｿ(（　　　:/　　￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　　　ヽ　　　　　 /　　　 ヽ:::＿＿＿ー＿＿＿ ::/　　　　　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ最高出塁率79、80、83
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　思い知れ、ワシの実績　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
打点王79〜81　ノ―､＝'､　　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　　　 /　　　　　/　　　　　）　　　　　ヽ（　＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　　　/ ヽ_　,　＿　　｜ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ75、77〜84、86
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

今更ながら選手実績でいえばコージは最高だな。
10年連続GGも渋く光る。

>>401
札幌シリーズで勝ち越さないと優勝は無理だよね

９１年は江藤が５月の前半までめちゃくちゃ打ったのとその後のだめだめが１番印象に残ってる。
貧だのカープに待望の４番がでてきたからうれしかったなあ。
そのあとは嘘みたいに打たなかったけどねｗ

あげ

確か9月下旬くらいの試合で両軍無得点のままむかえた9回裏に西田がヤクルト西村からサヨナラホームラン
打ったんだね。

横のフォークと落合に言わしめた佐々岡のスライダー最強

マジで９１年の佐々岡のスライダーは凄かった。
まだ覚えてる。

96年の抑え時はカーブが凄かったな
スライダーとカーブ
両方ともあれほどの切れのある球投げた投手は野球史上でもほとんどいない

カープってこの年を最後にずっと優勝していないんだな。
セリーグでは一番優勝から遠ざかっているチームってわけだ。

そうだ。制度がかわるか身売りでもしないかぎりさらに遠ざかりそうだ

５位のチームは自動的にプレーオフ進出というルールに改定すれば優勝できるんじゃないか？

優勝した当時の若手ﾚｷﾞｭﾗｰが未だにﾚｷﾞｭﾗｰというのもある意味凄い。
そしてそれは優勝できない理由を物語っている。

>>414
清原や立浪はどうなるんだよ？

>>415
そこでなんで選手名出てくる？チーム名出すならわかるんだが。

優勝決定の日某予備校の寮の自室でラジオきいてたんだ。
８回１アウト、スコアは１−０。ここで佐々岡がフォアボール。
浩二がマウンドにいくんだけど、実況が聞き取れなくなるほどの大野コール。
でピッチャー交代。
大野がででくるのに時間がかかってたようだから、多分予定外だったんだろか。
この回抑えて次の回最後のバッター（真弓だったか）を３球三振。
ヨッシャーーー！と雄叫びあげると、同時に外からも同じような声が聞こえてきた。
福岡にいたから、ああ、他にもカプファンいたんだってなんかジーンときたなあ。

あの年は投手陣かみがかってたからなあ。シリーズも予備校抜けて、電気屋にみにいってた。
大野コール聞いたときの興奮はほんと忘れられない。

あれから、もう１４年（だっけ？）たつんだね。
正直また優勝がみれるきがしないＯＴＬ

このスレ今見つけて思わず書き込んでしまった。長文スマソ。

age

西田ってこの優勝した年の４番だったよね。
でこの何年後に引退したの？
結構あっさりやめた気がするんだが・・

記憶違いだったら失礼

>>411-412
ピーコが辞めない限り無理。
て優香、カープファンはピーコの事をどう思っているんだよ？

コージが辞めない限り優勝は無理なのは分かってる。
でもやっぱコージ監督で優勝して欲しい・・・

>>419
西田の引退は1995年、優勝の4年後。

西田って、この年51打点、規定打席未満でこれは立派。

いや、普通の数字だろ

>>421
そこで山本浩二終身名誉監督ですよ。

山本浩二終身糞ゴミクズ監督

カープが２割３分台のチーム打率で優勝したのは何年だったっけ？

>>422
419だけどサンクス。意外と西田はやったんだね。
だだこの優勝後、江藤、前田、緒方、金本とスターがでてきて
影薄くなったもんね、西田。

逆にこの後はしばらく打撃のチームになったよね

>>427
1991でも広島のチーム打率は2割5分4厘だよ

チーム打率が2割4分未満で優勝したのは1962年の阪神（2割2分3厘）が最後

神がかり的だ！と敵軍星野が言った。「つねの為に勝とう！」が合い言葉で皆一丸となって勝ち取った優勝。

９１年の広島と中日の関係が、
今年の中日と阪神に似ている気がする。
９１年も8/30〜9/1に直接対決３連戦があったし。

その広島になりきれなかった中日
改めて、勝てるときにきちんと勝つってのは大事だね

応援してたんだけどな・・・