146 :
神様仏様名無し様:04/05/06 15:16 ID:Lu5XMHmW
>>145 DHは昭和50,51?年からだから、あまり関係ナッシングだと思います。
147 :
神様仏様名無し様:04/05/06 15:20 ID:Ye4h5eqS
>>124 パとセの四天王が綺麗に並んでるわけですな。
148 :
神様仏様名無し様:04/05/06 17:15 ID:jpB7shqi
>>136 通算成績は劣るけど、外木場の完全試合を含むノーヒットノーラン3回達成というのは凄い。
これってたしか沢村栄治と外木場だけでしょ。
リアルで知らないんだけど、どんな投手だったのかなあ
>>148 外木場なら別スレで時々出てきます。沢村は完全試合が無いから記録は外木場の方が上。
3回目のノーヒットノーランの時はテレビで見てたが惜しいところで完全を逃した。
持久力ではパの四天王にはかなり劣るけど安定感のある良い投手だった。
>>148 最初のノーヒットノーランはプロ初勝利、完全試合は、セリーグ記録の16奪三振
のオマケつきじゃなかったかな?もっと評価されるべき投手なのに、田淵への頭部
死球(現在の耳あて付きヘルメット導入のきっかけになった。)ばかりがクローズアップ
されるのが残念。
151 :
神様仏様名無し様:04/06/13 11:18 ID:VYgPMXsW
草、山田、東尾、村田→阿波野、西崎、渡辺久、星野(野茂、伊良部、)→松坂、岩隈、和田、清水直に引き継がれ。パリーグ万歳\(^O^)/
152 :
神様仏様名無し様:04/06/13 19:21 ID:fDomt+7b
大変だよ、草と山Qの出身母体がいよいよなくなってしまうよ。
153 :
神様仏様名無し様:04/06/13 20:07 ID:TzKUc5de
もともと山田の出身母体はもうないんだけどね。
というか、草の永久欠番もこれで消滅だなぁ
保守
4人とも、星野仙一などより確実に格上なのだが、
ウチの野球あんま知らん家族は星野は知ってても
この4人は知らない。
中日の監督が星野から山田に交代した頃、山田の
ことを「全然知らん人やなぁ」とか言っとった。
>155
そんな家族はしばき倒せ。
>>155 当時のパ・リーグの報道の少なさ考えたらしょうがねーな
仙ちゃんなんて全国区のCMにも何本か出てたし
>>155-157 そんな自分も山田久志中日の監督になるまで知りませんでした。
星野仙一は消防の頃から知ってたけどね。
例の「仙一さんのセンロック」のCMでね。
159 :
神様仏様名無し様:04/08/25 15:39 ID:Au4phCDy
ageとく
160 :
神様仏様名無し様:04/09/26 23:38:46 ID:KoSG943O
ホントに、クサの永久欠番はどうするつもりだろう
そういや、永久欠番を残したチームの消滅・身売りって意外と例がないね。
>>161 つうか、今回が初めてじゃないの?
やっぱり基本的に経営母体(または人気の土台)がしっかりしていて、
今後も身売りや解散の恐れがほとんどない球団でないと永久欠番制度自体導入しないのだろう。
稲尾が欠番にならなかったのも、当時の西鉄が身売りの危機だったというのがあるだろうし。
ということは、逆に言えば、鈴木啓示を永久欠番にした近鉄は、
その時点では半永久的に球団を保有する気があったのだろうなぁ。
あれから時代が変わってしまったのだなぁ。
164 :
神様仏様名無し様:04/10/29 07:07:16 ID:FdcvG/6u
楽天いけよ村田
166 :
神様仏様名無し様:05/01/11 15:38:57 ID:s6ed8nDN
村田殿堂入りage
東尾・山田殿堂入りマダー
チンチン
167 :
神様仏様名無し様:05/01/11 17:40:55 ID:8Bkpsn9a
村田はロッテじゃなかったらもっと勝ってたな。
殿堂入りおめでとー
169 :
神様仏様名無し様:05/01/11 22:10:32 ID:XZOZ9vV5
鈴木、村兆と来て
おそらく近いうちに山田も殿堂入りすると思うが
東尾は賭博があったとは言え殿堂入りはしないのかね?
251勝
MVP2回
優勝監督2回
結構なキャリアだと思うが
170 :
神様仏様名無し様:05/01/11 22:27:03 ID:6bJH50H7
実績的には余裕だけど、ちょっと微妙かもね。
来年か再来年あたりには投票対象者になるんで、
ある程度の票は集めると思うけど・・・
クサに続いて村兆も殿堂入りか。
ヒジの靭帯手術を乗り越えての200勝は数字以上の重さがあると思うぞ。
それでも200勝してなかったら票数クリアできなかったかもしれんが。
のこる山Q・トンビをさしおいて星野あたりが殿堂入りしたら許せん。
ちゅうか殿堂入りに十分だろう。この四天王クラスは。じゃなきゃ後年どんな投手が
殿堂入りできるというんだ?
172 :
神様仏様名無し様:05/01/11 23:13:29 ID:XZOZ9vV5
>>167 おいおいロッテは強かったよ
というか打線が強かったわけ
ピッチャーにとって打線が強いチームの方が有利
球場が狭いのはどこも同じ
ロッテが優勝できないのは村田の責任というより
他のピッチャーがだらしなかっただけ
それにロッテが弱いイメージは有藤以降
一番最下位になるのが遅かったチームだし
173 :
神様仏様名無し様:05/01/11 23:24:32 ID:e8hrYapM
村田・木樽・成田・金田の4本柱とか
他にも村田デビュー期は小山正明とかもいたし、八木沢とかが脇役にいて
村田のキャリアの前半でのロッテは決して弱くはなかった。
174 :
神様仏様名無し様:05/01/12 00:18:11 ID:jgAP8/kE
村田のキャリアの前半ロッテが少ししか優勝できなかったのは阪急が強かったから。
成田・木樽はこの四天王より活躍期間が短かったが全盛時代は遜色なかったと思う。
成田・木樽はあのアストロ球団との伝説の試合に登板した
2枚看板だからな。
このころは小山は去り、村田はまだ未熟だったか。
176 :
神様仏様名無し様:05/02/20 02:26:02 ID:0ItB5LSG
成田文男の再評価を試みる。10年区切りでの最高勝ち星 を挙げると
成田 157勝112敗・31完封(67〜76)となる。
これは他の同時代投手である東尾・山田・鈴木・村田と比べても劣らない
どころか、東尾や村田よりも大分良い。
東尾:143勝133敗・18完封(72〜80)
山田174勝76敗・23完封(71〜80)
鈴木188勝128敗・51完封(69〜78)
村田:130勝101敗・22完封(73〜82)
セリーグの同時代投手と比べてもほぼ互角だし。
江夏165勝125敗・45完封(67〜76)
平松:146勝127敗・21完封(69〜78)
堀内158勝100敗・31完封(66〜75)
晩年の急激な衰えのせいで相当過少評価されてるが、全盛期は堂々たるエースだった。
メジャー通算329勝4136奪三振の左腕スティーブ・カールトンは
来日した際、成田の球をヒントに彼独特のスライダーを編み出し
その後サイヤング賞4回、最多勝4回、奪三振王5回、最優秀防御率
1回の大投手になったそうだ。またビートたけしが野球を断念した
原因もこの成田だとか。
178 :
神様仏様名無し様:05/02/22 00:02:00 ID:/s0GyyXU
四天王の中ではやはり鈴木と山田が抜けていると思う。
鈴木は300勝したもののそれほど勝率はよくない。
山田は300勝できなかったものの勝率は抜群。
その理由は在籍チーム(近鉄と阪急)の差。
チームが逆だったら山田の勝率は下がっただろうが、
きっと300勝していただろう。
なんとなく保守
180 :
神様仏様名無し様:2005/04/22(金) 23:56:30 ID:dZtPkZm/
東尾は広岡西武以降がなければ、評価は低かったと思う。広岡に感謝だろう。
それに、ライオンズのエースと呼ばれながら、トレードのうわさが絶えなかったし。
(広島の古葉監督には、東尾なら、無償でも要らないとまで言われたんじゃなかったかな?)
とは言っても鈴木啓示も中日の谷沢とトレードのうわさも絶えなかった。
東尾は、中日との日本シリーズで、解説者やマスコミからベタほめされていたが、それまで
はハムの高橋直樹と同レベル。
ただし、この四天王は迫力あった。セの同時期のエースより、逞しい。
四天王は、あくまで印象の話だが、華のある天才肌ってのじゃないんだよな。
そのあたり、セの同世代の200勝投手(他に江川とか)と違う。ただ、テレビ露出の違いだけなの
かもしれんが。
天才肌とは感じないかわりに、骨太で老獪な勝負師という印象。
ぅお〜ぅお〜不思議なピッチング〜♪今日も東尾〜魔法がさえる♪
183 :
神様仏様名無し様:2005/05/02(月) 12:44:04 ID:FqP0IMc2
東尾の敬遠死球の芝居は見逃せなかった。東尾自身笑いをこらえていたが、
ぶつけられた方も「仕方ねぇな」って顔をして半笑いしていた。
バッターとピッチャーが、結構対戦中に会話を交わしていたのが、昭和50年
位までのパ・リーグ。パ・リーグにとっては不人気で暗い時期だったけど、
今よりのびのびと楽しく野球をやっていた気もする。
個人的には、村田と山田がカッコいいと思う。
185 :
神様仏様名無し様:2005/05/05(木) 21:50:05 ID:EFzLrv3z
このスレ初めて来たんだが、
>>86の映像、ダメもとでクリックしてみたら
>村田 147kmで正田を三振 1989年オールスター
の方は見られて感動した。
一年以上前のレスだが
>>86ありがとう。
>>187 俺はストッキングをしっかり出した着こなしに感動したw
189 :
神様仏様名無し様:2005/06/19(日) 01:04:16 ID:lnyrJ16t
保守
190 :
神様仏様名無し様:2005/07/19(火) 04:02:43 ID:+voJLTGP
ほしゅ
191 :
神様仏様名無し様:2005/07/19(火) 04:34:07 ID:egMfh0BG
初めて覗きました。3年目のにわかロッテファンですが、こんな凄い野球があったんですね。
ますますプロ野球が好きになりそうです(^-^)
192 :
神様仏様名無し様:2005/07/19(火) 12:06:23 ID:UB/QafVr
良スレ!あげ
193 :
神様仏様名無し様:2005/07/20(水) 06:56:41 ID:ghC1jCGS
特に70年代は四天王でタイトルを分け合っていたというか独占してた。
1970
最多奪三振鈴木 啓示(近 鉄)(4)247
1971
最優秀防御率山田 久志(阪 急)初2.37
最高勝率 山田 久志(阪 急)初.786
最多奪三振鈴木 啓示(近 鉄)(5)269
1972
最多勝利 山田 久志(阪 急)初20
最多奪三振鈴木 啓示(近 鉄)(6)180
1974
最多奪三振鈴木 啓示(近 鉄)(7)141
1975
最優秀防御率村田 兆治(ロ ッ テ)初2.20
最多勝利 東尾 修 (太 平 洋)初23
最高勝率 鈴木 啓示(近 鉄)初.786
最多奪三振東尾 修 (太 平 洋)初154
1976
最優秀防御率村田 兆治(ロ ッ テ)(2)1.82
最多勝利 山田 久志(阪 急)(2)26
最高勝率 山田 久志(阪 急)(2).788
最多奪三振村田 兆治(ロ ッ テ)初202
1977
最優秀防御率山田 久志(阪 急)(2)2.28
最多勝利 鈴木 啓示(近 鉄)(2)20
最多奪三振村田 兆治(ロ ッ テ)(2)180
1978
最優秀防御率鈴木 啓示(近 鉄)初2.02
最多勝利 鈴木 啓示(近 鉄)(3)25
最高勝率 山田 久志(阪 急)(3).818
最多奪三振鈴木 啓示(近 鉄)(8)178
1979
最多勝利 山田 久志(阪 急)(3)21
最高勝率 山田 久志(阪 急)(4).808
最多奪三振村田 兆治(ロ ッ テ)(3)230
194 :
神様仏様名無し様:2005/09/14(水) 00:26:36 ID:FFbmsyPC
ホシュ
195 :
神様仏様名無し様:
あげ