【四天王】東尾・山田・鈴木・村田【+高橋・山内】

前スレ（プロ野球板）
【四天王】東尾・山田・鈴木・村田【+高橋・山内】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064993143/

過去スレ
東尾、山田、鈴木啓、村田兆　（2001-1-25）
http://mimizun.com:81/2chlog/base/salad.2ch.net/base/kako/980/980356849.html
山田村田鈴木東尾　（2002-1-1）
http://sports.2ch.net/base/kako/1009/10098/1009861592.html
【'70】山田久ＶＳ東尾ＶＳ村田ＶＳクサ【パ】　 （2002-12-17）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/05/1040111716.html
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1040111716/

東尾　1969〜1988　試697　251勝247敗23Ｓ1684振　防3.50
山田　1969〜1988　試654　284勝166敗04Ｓ2058振　防3.18
村田　1968〜1990　試604　215勝177敗33Ｓ2363振　防3.24
鈴木　1966〜1985　試703　317勝238敗02Ｓ3061振　防3.18
山内新一（巨人･南海･阪神）
431試合　143勝　142敗　1SP　完投118　完封18　投球回数2459　奪三振774　防御率3.74
高橋直樹（東映･日本ハム・広島・西武・巨人）
493試合169勝　158敗　13S投球回数2872.2　560四死球奪三振1391　防御率3.32

　

成田は？

木樽は？

可愛くてエッチな美少女アイドルたちがいっぱい♪
画面の向こう側でアナタとの出会いをドキドキしながら待っています！
http://www.bigchat.tv

小山は？

高橋一三は？

松岡は？

足立は？

米田は？

江夏は？

池永は？

梶本は？

だから、パリーグ同時期の四天王スレなんです。
他の選手はそれぞれスレ立てて語ってください。

　何で村田兆冶は現役復帰しないの？　
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216216/l50

こちらもドゾよろひく。

森安は？

土橋は？

東尾復帰の時、、投げあって欲しかったなあ。。
でも長い間勝てなかった山田さんが勝てたのはちょっと嬉しかった。

あげ

あぼーん

ひょっとして東尾って200勝より先に200敗してた？

>>21
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlbb22.htm#a

してました

だが、それがいい

デービスに殴られた東尾。
後から思えば、麻薬常習者に賭博常習者が殴られた事件だった。

↑コピペ使い回し

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/10/20 23:45 ID:lr9VZyDB
デービスに殴られた東尾。
後から思えば、麻薬常習者に賭博常習者が殴られた事件だった。

>>24
麻薬じゃなくて大麻だよ。大麻樹脂。
同じようなものだ、と思ってるのなら大間違い。
薬理学的にも全然違うものだし、法律でもしっかり分けられている。
もちろん大麻取締法違反のほうがずっと軽い処分で済む。

ちなみに大麻を常習しても、決して暴力的にはならない。むしろ逆かもしれない。
本格的に解禁してる国もあるし、黙認状態の国もある。
ヘロインやコカインは、どこの国でも解禁は有り得ない。

>>26
大麻のあと麻薬所持も発覚したような記憶が、、うろおぼえだが。

あげ

鈴木啓示が「草魂」とやらで話題になった。
「私が最後の300勝投手。もう300勝も出来る投手は
出てこないだろう」と言った。1985年。
山田久志はこの言葉に闘志を掻き立てられる。
1988年。山田は4勝でシーズンを終え、引退。
残念だったね。球速はMax120くらいだった。
「Number」で「山田久志120キロのストレート」
という特集が組まれた。
世の中はバブル景気。そんな時代。

120キロでよく4勝もできたな・・・。でも、そこまでやったんだから、
まさに「燃え尽きた」って言っていいんじゃないか。284勝が目一杯、
もう1勝もできませんっていうくらい目一杯。だから、山田も300勝に
未練はないんじゃないだろうか。
しかし、200だの300だの、今から見ればすごいレベルの話だ。
300勝はもちろんのこと、200勝ももうおそらく出まい。せいぜい工藤くらいか、
ギリギリ到達できたとしても。

>>30スレ違いかも知れないけど、ライオンズに移籍してきた
元阪急の石井茂雄もストレートが120Ｋｍくらいだった。
西本御大が「遅すぎて打てんやないか、もっと早い球を投げんかい！」と
ダッグアウトから叫んでいたなあ。あと、野茂が近鉄で78勝、ＭＬＢで114勝。
あと8勝で通算200勝だから来年にも達成は充分可能だけど、
名球会はどう対応するんだろうね？野茂本人はどうでもいいんだろうけど。

野茂ってよく考えたらすごい選手だな。日本にいれば２５０勝できたんじゃない？

>31
いつのまにか名球会、ホームページの入会候補者リストにイチローと
野茂の名前を入れてる。メジャーの実績もカウントするんだな。
ならば元西武のフェルナンデスや元ロッテのフランコには声をかけないのかとも
思うが。
野茂はクサがいるので名球会には入んないだろうね。ていうか、そんな団体、眼中にないだろう。

来年、工藤も入るのかな？

４００勝とか３５０勝とかキリのいい数字で引退している人は余力を残して引退したのかな？

金田の４００勝はふらふらだったぞ　スローボールでごまかしたり

堀内の２００勝も巨人としてはお荷物だった　しかし達成しないと引退しないから　
ローテーションの谷間に投げさせたりお膳立てしてたよ

野茂はすでに名球会は眼中にないだろ
日本人でメジャーでノーヒットノーラン２回の金字塔あるしな
金田の子分はやだろうし
イチローも日本には帰ってこないんでないか里帰り以外はアメリカ定住

みんなすごい成績だよねー

ＭＹＨＰヨロシクhttp://www.rak2.jp/town/user/ottufun/

当時のパ・リーグでエース同士が投げ合うと、
どちらが先に1点取られるかくらいの緊迫した
投手戦だったからね。特に全盛期の山田は7回くらいまでに
リードしておかないと、山口が出てきてアウトだったし。
点の取り合いもいいけど、エースの看板と意地を賭けて
投げ合っていた時代が懐かしいよ。

>>33
遅レスになるけど情報サンクス。

まだ140キロ投げられる、村田はガチ

age

保守

>>35米田は1977年2勝に終り阪神をクビ．
この時点で348勝だったので、旧師西本御大の近鉄に拾ってもらい、
首尾よく350勝して引退
>>36
堀内の200勝は1980年、
引退は更に3年後だぞ

この4人以降、パで200勝投手が出ていない…。さみしいね。

やっぱり東尾はわざとデッドボールぶつけてたと思うな。
頭はさすがに狙わないだろうけど、よけなきゃぶつかるコースに平気で放れる男。
たぶん、指名打者制度できて一番喜んだのも彼だろう。

>>45
左打者の体を狙って投げたシュートがストライク
それだけ投球が切れていればデッドボールは増えるだろうね。
もっともその前にウエストボールが打者の顔面近くに・・・
あと、全盛期の山田のシンカーも右打者には恐怖だったろうね。
140Km弱くらいはあったんじゃないかな？

なんかの本で読んだこの四天王を評価する言葉で
鈴木：４人の中で最も勝った男
山田：４人の中で最もＭＶＰに輝いた男
東尾：４人の中で最も日本一になった男
村田：４人の中で最も長く現役でいた男
って紹介文が印象的だった。

4人が集まった席で、誰が上座にすわるかもめた挙句、
「やっぱり最も長く現役でいた奴がエライ」って話になって、
ムラチョウが上座になったそうだ

オールスターでの４天王リレーはマジやばかった。
当然完封。

記憶違いしてるお前の頭のほうがマジやばい

おしいね、３人完封だった。
クサ・山Ｑ・トンビだっけ？

山田・東尾・村田では？
この３人は仲良かったけど、クサとはイマイチだったらしい

確かに仲が良かったのはその３人だが
オールスターで完封リレーしたのは、村田を除く３人で正解だよ。

>>53
その試合、現場で見たよ。山田、鈴木、東尾の順でした。
山田が２安打、鈴木が無安打、東尾が１安打で完封。翌日の
試合で村田が三回を無安打で抑えたんじゃなかったけ。

ちなみにその年（７８年）は、
山田　 35 18 4 　4 　2.66
鈴木　 37 25 10 　　　2.02
東尾 　45 23 14 　 2.94
村田　 37 14 13 　3 　2.91
だった。

>54
今から見れば超豪華リレーだな。
しかしこの年のクサは神だな。村田は本来の実力からしたらいまいち
にしても、山田や東尾の数字ですらかすんで見える。

1978年の草魂の成績はほとんど神懸りだったよ。
個人的には、あの年のクサは史上最強の投手だったと思ってる。
何せ、中三日で先発を続けて年間30完投（パリーグ新記録）・25勝（すべて完投勝利）
完封8・無四球試合10・そして防御率2.02（もちろんリーグトップ）で投球回数が約300イニングス、
ダメ押しに10試合連続完投勝利の日本記録樹立（当時のもの。のちに斎藤雅樹に更新される）だ からね。
最後の藤井寺決戦で力尽きたが、そこまでの力投を考えると責めるわけにもいかんよ。

しかしあの年のMVPはわずか（！）17勝の山田久志だったからなぁ。

村兆141�`出したそうな。恐るべし･･･。
ヤマさん日刊スポーツに決まったみたいだね、就職先。あーよかった･･･。

工藤の200勝は（達成したとしても）どう考えてもマガイモン。
ふつう解雇だろ。

>>58
そんなこといったら、堀内も・・・・

トンビファンだが、西武に身売りされてマジ良かったと思う。
あの貧乏球団のままでは絶対２００勝は出来なかった。
２５敗もした年もあったが、最終的に通算成績でも勝ち越せたのは、西武になってから勝ち星を稼げたからな。
やっぱ、「寄らば大樹の影」だろうな。

>>60
それを言ったら、ヤクルト松岡が気の毒だ。
弱小球団のエースとしても、金田はやっぱり偉大。

松岡は、金持ち球団でんがな。で、広岡が強うした時期もあるでな。
トンビがケロヨンにいたときは、阪急がめたくそ強かった。
金田も、所詮、「寄らば大樹の影」

>>62
ケロヨンってクラウンのこと？初耳だわ。
寄らば、、、やはり堀内は恵まれてたね

>>59
堀内が工藤をどう使うか見物だなｗ


ｸｻって85年まで現役だったのか。
でもなんで見た記憶ないんだろう・・・

草が腐って臭かった。

>>56
７８年の山田久志の成績は１８勝４敗の４セーブ。抑えの山口が制球力の
無さで信頼が今イチだったので抑えも兼任していた。
またその年の鈴木の成績は確かに凄いが阪急にはからっきし弱かった。
山田は鈴木に比べ苦手球団というのがなく安定度抜群のエースだった。
ＭＶＰ＝最高殊勲選手で優勝球団から選ぶという観点から見ればその年
のＭＶＰは山田以外に考えられない。

外出だろうが、永久欠番は鈴木だけか・・・。　檻や鴨はニックネームが変わったとは言え、
17や29を軽く扱って欲しくないな。

俺のキャッシュカードの暗証番号は
村田さんの背番号ｗ

檻が「17」を戸叶につけさせたのは萎えたな

ま、長谷川にやった時点であれなんだが

鴨も「29」を近藤に（ｒｙ

>>47
その言葉、イイね

トンビは200勝ボールを松坂にあげたんだっけ？・・そのままなのかな？

>>72
松坂が２００勝したらそのボールを東尾が貰うという約束をしてるらしい

>>73
さんくす　メジャーに行くんだろうから達成できれば価値倍増ってところかな

保守

高橋直樹で思い出深いエピソード。
昭和53年頃の仙台でのロッテ戦､二死３塁のピンチ。高橋がワインドアップし、モー
ションに入った途端、３塁ランナーがホームめがけて猛ダッシュ。虚をつかれた、
完全にセーフのタイミングのホームスチール。
結果は、慌てた高橋の投球がすっぽ抜け、打者・土肥のお尻にドスン。デッドボール
となって、３塁ランナーは泣く泣く元の塁に戻された。

試合後、顔見知りの記者がそっと高橋に近づいて「あれ（土肥へのデッドボール）わ
ざとでしょ」と耳打ちしたら、苦笑いしながら小さな声で「そう。モーション途中で
完全にセーフだとわかったから、やむなくね。絶対避けられないコースでお尻ねらっ
て」と、答えたらしい。
老練な高橋直樹らしい話だな、と思った。大した話じゃなくてｽﾏｿ。

各球団の大エースが長年に渡って競い合ったのって、実はこの団塊の世代
のエースたち位かも。彼らより前の世代は投げまくって全盛期が短い大投手が
多かったし、彼らより後の世代は打高投低時代の影響でやはり短命な投手が多い。

>77
同意。太く長く生きる豪傑たちの時代だった。

大エースのいる野球はいいものだ。
松坂世代が、そんな野球を再現してくれることを願う。

＞同意。太く長く生きる豪傑たちの時代だった。
打者にも同じことが言えるね。門田は言うに及ばず
山本浩二や田淵、谷沢らこの世代の強打者たちは
30代後半になってもバリバリにタイトル争いに加わった。

>80
まさにそうだな。あの頃はセにもパにも、「大物」がたくさんいた。
新人が「対戦できただけで幸せ」ってなっちゃうようなのが。

考えてみれば、「大物」って今はいないね。
野茂とイチローは大物だがアメリカだし。
松井秀もそうなりかけたところでアメリカに行っちゃったし。
清原は雰囲気は十分だが‥‥だし。
掛け値ナシの大物って、古田ぐらいしかいないような。
小笠原、谷、高橋良伸、福留、上原、松坂、斎藤、黒田‥‥
うーん、どれもまだまだ普通の一流。
将来一番「大物」といわれそうなのは‥‥城島か！

ごめん、四天王の話じゃなくなった。元の話題へどーぞ。

ごめん。＞79の間違いだった。

そういえば、少し前のナンダに東尾と村田が出てた。
技術論も興味深かったけど、思った以上に仲良さげだったのが
印象的だった。天然の村田を、東尾がよくわかってて
適当にツッコミを入れてる感じだった。

だってパは運命共同体だもの。
お互い切磋琢磨して名勝負を繰り広げて客を呼ぼうぜ！という意識で
皆つながってただろ。

ﾄﾝﾋﾞは加藤英や福本と仲が良かったみたいだが、やはり左だったからかな？

私はまだ２０代なんですけど、選手名鑑の記録などを見て
この人たちの偉大さを知りました。子供の頃に見た彼らは
最早ベテランで、往年の力はなかったようです。

彼らの全盛期を見てみたかった。その点では皆さんが羨ましい。
山田のシンカー、村田のフォーク、東尾のシュート、スライダー、
鈴木の速球……全部伝聞でしかないのがちょっと悔しいですね。

小学校の時、夕闇せまる小雨の中をグローブ片手に日生へ。
一応、オーダー発表はされているが、観客は内野スタンドの
何十人かの応援団と外野スタンドの小学生、俺ら二人だけ。
あえていうが、本当に外野席には俺ら二人しかいなかった。
近鉄ファンだった俺が見に行くと、なぜか先発はいっつも井本だったのだが、
この日の先発は近鉄鈴木に阪急山田。そしていよいよ雨は本降りに。
もちろん雨天中止。

以後、俺がこの二人が先発の試合を見ることはなかった・・・

山田久志　マニエルから三振　1978年日本シリーズ
http://bx.sakura.ne.jp/~norinori/hankyu-yakuruto/yamada-manieru.mpg

村田　147kmで正田を三振　　1989年オールスター
http://page.freett.com/tomogakuhi/yakyu-douga/1989orusutara.wmv

>>86
古き良きパリーグ。ｻﾝｸｽ

今、見直してみても村田は凄いね。阿波野も久もいい球投げてる・。

>>83
ﾄﾝﾋﾞは福本に走られ放題だったので、ある年のオフにゴルフで一緒になったとき、
頼むから俺の癖を教えてくれ、と泣きをいれたとか。
福本はあっさり教えたけど、また新たな癖を見つけてやった、と何かに書いてあった。

>>86
人気のセ・実力のパの時代だな
巨人・阪神の金満コンビですっかり終わってしまったが。。。

FAが当時あったら。。。村田以外はFAで巨人・阪神に強奪されてそう

そうかなあ。彼らにはパの誇りがあったからセには行かないと思うけど。

>92
いいこと言った！

でも、米田は巨人とのトレードが立ち消えになってがっかりしたらしい・・・。

米田はもともと阪神に行きたかったんじゃなかったっけ？
二重契約でもめたくらいだし。

>>91
彼等がこれほど伝説として語り継がれるのは
やっぱりパであったからだと思います。

山内新一は偉大や。同じ時代で１４３勝つなんて！
歴代で星野の次に勝っている。もっと評価したいぞ、
あのなんということもない外角スライダー。

東尾については、「暴れん坊列伝」で。

セリーグなら堀内・江夏・平松・松岡・外木場といったところか。
（中日は星野か松本かで悩むところ）

>>98
セも大物揃いだが、若干頑丈さで劣るな〜。

参考　歴代記録（勝利数順）

順位　　氏名　　 　試合数　.勝　　　負　　Ｓ　　投球回　　奪三振　　防御率
4 　　　鈴木　啓示 　703　　313　　238　 .　2　　4600.1　　　3061　　　3.11
7　　　 山田　久志..　654　　284　　166　　43　　3865　　　　2058　　　3.18
10 　　東尾　　修.　　697　　251　　247　　23　　4086　　　　1684　　　3.50
15 　　村田　兆治...　604　　215　　177　　33　　3331.1　　　2363　　　3.24
19 　　江夏　　豊.　　829　　206　　158　 193　　3196　　　　2987　　　2.49
20 　　堀内　恒夫　　560　　203　　139　 .　6　　3045　　　　1865　　　3.27
21 　　平松　政次　　635　　201　　196　　14　　3360.2　　　2045　　　3.31
25 　　松岡　　弘 　　660　　191　　190　　41　　3240　　　　2008　　　3.33
37 　　高橋　直樹　　493　　169　　158　　13　　2872.2　　　1391　　　3.32
47 　　星野　仙一　　500　　146　　121　　34　　2128.2　　　1225　　　3.60
48 　　山内　新一　　431　　143　　142　. 　0　　2459　　　 　774　 　　3.74
61 　　外木場義郎　 445　　131　　138　. 　3　　2419.1　　　1678　　.　2.88

やはり四天王はタフだったんだね。
東尾（福岡時代１０年）、平松、松岡、外木場の敗戦数に弱小球団の悲哀を感じます。

北別府も入れてやってくれ。200勝投手だし、タイトル幾つも獲ってるし、
四天王や堀内・江夏・平松と比肩しうるだろう。

>>102
世代がちょっと違いますよ。

>>100
成田文男をいれて欲しかった

60年代入団〜80年代現役終了選手
（例外　松本幸行　外木場義郎）

順位　　 氏名　　　　試合数　.勝　　　負　　Ｓ　　投球回　　奪三振　　防御率　　現役　年数
4 　　　鈴木　啓示 　　703　　313　　238　 .　2　　4600.1　　　3061　　　3.11 　　'66-'85　20
7　　　 山田　久志.　.　654　　284　　166　　43　　3865　　　　2058　　　3.18 　　'69-'88　20
10 　　東尾　　修.　　　697　　251　　247　　23　　4086　　　　1684　　　3.50 　　'69-'88　20
15 　　村田　兆治　...　604　　215　　177　　33　　3331.1　　　2363　　　3.24 　　'68-'90　23
19 　　江夏　　豊.　　　829　　206　　158　 193　　3196　　　　2987　　　2.49　.　'67-'84　18
20 　　堀内　恒夫　　　560　　203　　139　 .　6　　3045　　　　1865　　　3.27　.　'66-'83　18
21 　　平松　政次　　　635　　201　　196　　14　　3360.2　　　2045　　　3.31　　 '67-'84　18
25 　　松岡　　弘 　　　660　　191　　190　　41　　3240　　　　2008　　　3.33　　 '68-'85　18
35 　　成田　文男　　　534　　175　　130　. 　8　　2781　　　　1657　　　3.20　　 '65-'82　18
39　 　高橋　一三　　　595　　167　　132　　12　　2778　　　　1997　　　3.18 　　'65-'83　19
37 　　高橋　直樹　　　493　　169　　158　　13　　2872.2　　　1391　　　3.32 　　'69-'86　18
47 　　星野　仙一　　　500　　146　　121　　34　　2128.2　　　1225　　　3.60 　　'69-'82　14
48 　　山内　新一　　　431　　143　　142　. 　0　　2459　　　 　774　.　　3.74　 　'69-'85　17
58　 　佐々木宏一郎　667　　132　　152　 .　4　　2620.1　　　1353　　　3.39 　　'62-'81　20
61 　　外木場義郎　　 445　　131　　138　. 　3　　2419.1　　　1678　　　2.88　 　'65-'79　15
66 　　金田　留広...　　434　　128　　109　 .　2　　2055.1　　　1317　　　3.25 　　'69-'81　13
75 　　野村　　収 　　　579　　121　　132　 　8　　2355.2　　　1075　　　4.02 　　'69-'86　18
80　 　渡辺　秀武　　　606　　118　　100　 　8　　2083.2　　　1041　　　3.35　　 '64-'82　19
96　　 松本　幸行　　　389　　111　 　98　 .　3　　1840.2　 　　638　.　　3.53　 　'70-'81　12
99 　　水谷　則博　　　476　　108　　111　 　2　　1946.2　 　　952　.　　4.01　　 '69-'87　19

やはり'68ドラフト組は凄いですね
ttp://www.din.or.jp/~nakatomi/draft/dr1968.html

>>104
成田は良い投手でしたね。全盛期、生で見たことがあるけど速かったなあ。
鈴木や江夏はおそらくもっと速かったのだろうが残念ながら生では見ていない。
成田は四天王より活躍した期間が短かった。
>>105
ご苦労様です。
鈴木は317勝ですよん。
60年代〜80年代には当てはまらないけど、これに加えて
木樽正明　367 112 80 3 1610 841 3.05 '66-'76 11
それから後、惜しかったのは何と言っても池永でしょう。
セの方は江夏と江夏以外で格差がある感じですね。

>>107
ご指摘どうもです。
明日修正します。木樽と池永加えて。

>105
お疲れです。
江夏はリリーフ転向もあって、勝ち星と通算投球回は四天王に及びませんが
（それでも200勝と3000イニングスをクリアしている・・・）、通算防御率が
驚異の数値ですな。

>>109
江夏が凄いのは確かだが、現役後半はリリーフ専門だったから
通算防御率が優れている、という理由もあるね。
先発で長いイニングをいつも投げていると、
どうしても防御率はリリーバーには及ばないことが普通だから。

60年代入団〜80年代現役終了選手
（例外　松本幸行　外木場義郎　木樽正明 池永正明）

順位　　 氏名　　　　試合数　.勝　　　負　　Ｓ　　投球回　　奪三振　　防御率　現役　 年数
4 　　　鈴木　啓示 　　703　　317　　238　 .　2　　4600.1　　3061　　　3.11 　　'66-'85　　20
7　　　 山田　久志.　.　654　　284　　166　　43　　3865　　　2058　　　3.18 　　'69-'88　　20
10 　　東尾　　修.　　　697　　251　　247　　23　　4086　　　1684　　　3.50 　　'69-'88　　20
15 　　村田　兆治　...　604　　215　　177　　33　　3331.1　　2363　　　3.24 　　'68-'90　　23
19 　　江夏　　豊.　　　829　　206　　158　 193　　3196　. 　2987　　　2.49　 　'67-'84　　18
20 　　堀内　恒夫　 .　560　　203　　139　 .　6　　3045　　　1865　　　3.27　 　'66-'83　　18
21 　　平松　政次 .　　635　　201　　196　　14　　3360.2　　2045　　　3.31　　 '67-'84　　18
25 　　松岡　　弘 　 .　660　　191　　190　　41　　3240　　　2008　　　3.33　　 '68-'85　　18
35 　　成田　文男　 .　534　　175　　130　. 　8　　2781　　　1657　　　3.20　　 '65-'82　　18
39　 　高橋　一三　 .　595　　167　　132　　12　　2778　　　1997　　　3.18 　　'65-'83　　19
37 　　高橋　直樹　 .　493　　169　　158　　13　　2872.2　　1391　　　3.32 　　'69-'86　　18
47 　　星野　仙一　 .　500　　146　　121　　34　　2128.2　　1225　　　3.60 　　'69-'82　　14
48 　　山内　新一　 .　431　　143　　142　. 　0　　2459　　 　774　.　　3.74　 　'69-'85　　17
58　　佐々木宏一郎.　667　　132　　152　 .　4　　2620.1　　1353　　　3.39 　　'62-'81　　20
61 　　外木場義郎　.　445　　131　　138　. 　3　　2419.1　　1678　　　2.88　 　'65-'79　　15
66 　　金田　留広　 .　434　　128　　109　 .　2　　2055.1　　1317　　　3.25 　　'69-'81　　13
75 　　野村　　収　.　　579　　121　　132　 　8　　2355.2　　1075　　　4.02 　.　'69-'86　　18
78 　　安仁屋宗八　.　655　　119　　24　 　22.　 2090.1　　1432　　　3.08 　　'64-'81　　18
80　 　渡辺　秀武　 .　606　　118　　100　 　8　.　2083.2　　1041　　　3.35　　 '64-'82　　19
90 　　木樽　正明　 .　367　　112　 　80　 .　3　.　1610　　.　 841　　　3.05　　 '66-'76　　11
96　　 松本　幸行　 .　389　　111　 　98　 .　3　.　1840.2 .　　638　.　　3.53　.　'70-'81　　12
99 　　水谷　則博　 .　476　　108　　111　 　2　.　1946.2 .　　952　　　4.01　　 '69-'87　　19
※　 　池永　正明　 .　238　　103 　　65　 .　0　　　　 　　　　　　 　.　　2.36　 　'65-'70 　　6

訂正
　安仁屋宗八　124敗でした

>>47を参考に

鈴木：最後の300勝投手
山田：最後の26勝投手
東尾：最後の300イニング投手（最後の20敗投手？）
村田：最後の60年代入団投手

最後の26勝投手ってのも微妙な分類の仕方だなW

25勝でいきたかったけど山田の2年後にクサがマークしたからねえ。
たしかに中途半端だ。
村田以外は最後とは断定できないのもちと寂しい。

>>115
最後の25勝超にすれば良いではないか。

そうか。。。

村田だけ監督になってないね

村田が監督したら無茶苦茶になる。

村田は監督になったら、なんかクサと同じ轍を踏むような気がする。
なんせ、ヒジの靭帯の移植手術やっても先発完投にこだわるような
ムチャ男なので。まず、今の選手はついてこれんだろう。

監督やコーチになったら現役時代と考え方変えてくるかも・・・

鈴木：歴代一位の通算被本塁打560
山田：パ歴代一位のシーズン被本塁打42（’85）
東尾：歴代一位の通算与死球165
村田：歴代一位の通算暴投148

山田のﾄホホ記録がいまいち。

>>122
だいたい、それってトホホ記録ではないもの。ある意味勲章みたいなもの。

鈴木の通算被本塁打記録は、4600イニングスも投げて、逃げずに真っ向勝負してきた証。
しかも本拠地がクソ狭い日生球場で、その上現役時代後半は「飛ぶボール」の時代だった。
東尾の通算与死球記録は、乱闘を恐れずｗ打者の懐を攻めていった投球術の証。
外角スライダーを生かすため。またイニング数を考えるとそんなデタラメに多いわけでもない。
村田の通算暴投記録は、フォークボールがどれだけ鋭かったかの証。
ただこれは２位の二倍以上の数字なのでさすがに多すぎるかｗ
しかし野茂が日本で現役を続けていれば、村田を超えていたかも・・・。

60年代入団〜80年代現役終了選手　通算100勝以上
（例外　松本幸行　外木場義郎　木樽正明 池永正明）

順位　　 氏名　　　　試合数　.勝　　　負　　Ｓ　　投球回　　奪三振　　防御率　現役　 年数
4 　　　鈴木　啓示 　　703　　317　　238　 .　2　　4600.1　　3061　　　3.11 　　'66-'85　　20
7　　　 山田　久志.　.　654　　284　　166　　43　　3865　　　2058　　　3.18 　　'69-'88　　20
10 　　東尾　　修.　　　697　　251　　247　　23　　4086　　　1684　　　3.50 　　'69-'88　　20
15 　　村田　兆治　...　604　　215　　177　　33　　3331.1　　2363　　　3.24 　　'68-'90　　23
19 　　江夏　　豊.　　　829　　206　　158　 193　　3196　. 　2987　　　2.49　 　'67-'84　　18
20 　　堀内　恒夫　 .　560　　203　　139　 .　6　　3045　　　1865　　　3.27　 　'66-'83　　18
21 　　平松　政次 .　　635　　201　　196　　14　　3360.2　　2045　　　3.31　　 '67-'84　　18
25 　　松岡　　弘 　 .　660　　191　　190　　41　　3240　　　2008　　　3.33　　 '68-'85　　18
35 　　成田　文男　 .　534　　175　　130　. 　8　　2781　　　1657　　　3.20　　 '65-'82　　18
39　 　高橋　一三　 .　595　　167　　132　　12　　2778　　　1997　　　3.18 　　'65-'83　　19
37 　　高橋　直樹　 .　493　　169　　158　　13　　2872.2　　1391　　　3.32 　　'69-'86　　18
47 　　星野　仙一　 .　500　　146　　121　　34　　2128.2　　1225　　　3.60 　　'69-'82　　14
48 　　山内　新一　 .　431　　143　　142　. 　0　　2459　　 　774　.　　3.74　 　'69-'85　　17
58　　佐々木宏一郎.　667　　132　　152　 .　4　　2620.1　　1353　　　3.39 　　'62-'81　　20
61 　　外木場義郎　.　445　　131　　138　. 　3　　2419.1　　1678　　　2.88　 　'65-'79　　15
66 　　金田　留広　 .　434　　128　　109　 .　2　　2055.1　　1317　　　3.25 　　'69-'81　　13
75 　　野村　　収　.　　579　　121　　132　 　8　　2355.2　　1075　　　4.02 　.　'69-'86　　18
78 　　安仁屋宗八　.　655　　119　　124　　22 　 2090.1　　1432　　　3.08 　　'64-'81　　18
80　 　渡辺　秀武　 .　606　　118　　100　 　8　.　2083.2　　1041　　　3.35　　 '64-'82　　19
90 　　木樽　正明　 .　367　　112　 　80　 .　3　.　1610　　.　 841　　　3.05　　 '66-'76　　11
96　　 松本　幸行　 .　389　　111　 　98　 .　3　.　1840.2 .　　638　　　3.53　.　'70-'81　　12
99 　　水谷　則博　 .　476　　108　　111　 　2　.　1946.2 .　　952　　　4.01　　 '69-'87　　19
107 .　池永　正明　 .　238　　103 　　65　 .　0　.　1811.1　 .　793　　　2.36　 　'65-'70 　　6
107 　村上　雅則　　　566　　103　 　82　　30　.　1642.1　 .　758　　　3.64　 　'63-'82　　20
107 　山下　律夫　　　505　　103　　101 .　16　.　1841.2　 .　941　　　3.65　 　'67-'82　　16

ちなみにシーズン与死球数ではランク外
ttp://www.npb-bis.com/jp/history/all_time/ssp_hb.html

通算与死球
ttp://www.npb-bis.com/jp/history/all_time/ltp_hb.html
メリー（渡辺）さんが突出してる。

>>123
言いたい事全部言ってくれた。
暴投数は石井一久が80まで伸ばしてるので2倍までは行かないかな。

>>109
江夏はセーブ制定前に既に100セーブ以上あげている

>>127
100セーブもあげてない　67年〜73年の間は42セーブ

（７３年まではセーブの規定はなし。当時セーブの規定があったと仮定した場合。）

６７阪神　試１３　３勝０敗（２Ｓ）　防２．６５　回３４　 振３４　振率９．００　
６８阪神　試１２　３勝２敗（４Ｓ）　防１．０７　回２５1/3 振５３　振率１８．８３
６９阪神　試２１　２勝２敗（９Ｓ）　防１．７４　回５７　　　振７３　振率１１．５３
７０阪神　試１５　３勝２敗（８Ｓ）　防１．７４　回３１　　　振４０　振率１１．６１
７１阪神　試１５　１勝０敗（８Ｓ）　防０．８３　回３２2/3 振２９　振率７．９９
７２阪神　試１８　４勝２敗（８Ｓ）　防３．５２　回３８1/3 振３０　振率７．０４
７３阪神　試１４　４勝２敗（３Ｓ）　防１．４１　回３８1/3 振３２　振率７．５２
７４阪神　試１８　３勝４敗　８Ｓ　　防１．９８　回３６1/3振３４　振率８．４２
７５阪神　試２２　２勝２敗　６Ｓ　　防２．４８　回３６1/3振３０　振率７．４３

えらいひとはつまらんかったが、山田は凄かった。

すまそ
１１８じゃないよ

age

ロッテ時代、ピッチャーに球をぶつけられたこと（死球）に激怒した落合は、次の打席で強烈なピッチャー返しを狙い打った。打球は、見事に投手の体に当たり、仕返しに成功。
本人は、のちに「長いプロ生活の中でも会心の当たりだった」と振り返っている。

うっぷしますた
ttp://up.isp.2ch.net/up/dee676ab740a.zip

面白すぎです。激笑いです。東尾って球速ないから
デットボールぶつけるぐらいしか能がない屑ピッチャー。

　ざ　ま　あ　み　ろ　っ　て　感　じ　だ　ね　。

まあ打球があたったから何とでも（狙ったとか、会心とか）言えるわな。
貴重な映像ありがとう。デービス君。

>132
見れない＿|￣|○

保守

セリーグ四天王を選ぶとしたら誰？
松岡　平松　堀内　外木場
小松　北別府　江川　遠藤　とかあたり？

age

>136
世代を考えると、堀内・江夏・平松・松岡か？江夏はパ移籍したけど。
この4人では松岡だけ200勝してないのが惜しい。北別府はちと時代が
違うし。実績はＯＫだが。

一時代前だと
パが稲尾、杉浦、米田、梶本
セが金田、小山、村山、秋山
ってとこか

堀内　1966〜1983　試560　203勝139敗6Ｓ　1865振　防3.27
江夏　1967〜1984　試829　206勝158敗193Ｓ　2987振　防2.49
平松　1967〜1984　試639　201勝196敗16Ｓ　2045振　防3.31
松岡　1968〜1985 試660　191勝190敗41Ｓ　2008振　防3.33

パ四天王に比べたら江夏を除いてちと見劣りするな。

稲尾杉浦米田梶本鈴木山田東尾村田

人気のセ、実力のパとはよくぞ言ったとたたえる

パはＤＨだったからね。ベテラン投手が長生きできたのよ。

>>143
しかし、言い換えると投手（バッター）相手に息を抜くことができなかったわけだが。。

>>144
梶本や米田は決して楽なバッターではなかった。

>>145
ＤＨは昭和５０，５１？年からだから、あまり関係ナッシングだと思います。

>>124
パとセの四天王が綺麗に並んでるわけですな。

>>136
通算成績は劣るけど、外木場の完全試合を含むノーヒットノーラン3回達成というのは凄い。
これってたしか沢村栄治と外木場だけでしょ。
リアルで知らないんだけど、どんな投手だったのかなあ

>>148
外木場なら別スレで時々出てきます。沢村は完全試合が無いから記録は外木場の方が上。
3回目のノーヒットノーランの時はテレビで見てたが惜しいところで完全を逃した。
持久力ではパの四天王にはかなり劣るけど安定感のある良い投手だった。

>>148
最初のノーヒットノーランはプロ初勝利、完全試合は、セリーグ記録の１６奪三振
のオマケつきじゃなかったかな？もっと評価されるべき投手なのに、田淵への頭部
死球（現在の耳あて付きヘルメット導入のきっかけになった。）ばかりがクローズアップ
されるのが残念。

草、山田、東尾、村田→阿波野、西崎、渡辺久、星野（野茂、伊良部、）→松坂、岩隈、和田、清水直に引き継がれ。パリーグ万歳＼(^O^)／

大変だよ、草と山Ｑの出身母体がいよいよなくなってしまうよ。

もともと山田の出身母体はもうないんだけどね。
というか、草の永久欠番もこれで消滅だなぁ

保守

４人とも、星野仙一などより確実に格上なのだが、
ウチの野球あんま知らん家族は星野は知ってても
この４人は知らない。
中日の監督が星野から山田に交代した頃、山田の
ことを「全然知らん人やなぁ」とか言っとった。

>155
そんな家族はしばき倒せ。

>>155
当時のパ・リーグの報道の少なさ考えたらしょうがねーな
仙ちゃんなんて全国区のCMにも何本か出てたし

>>155-157 そんな自分も山田久志中日の監督になるまで知りませんでした。
星野仙一は消防の頃から知ってたけどね。
例の「仙一さんのセンロック」のCMでね。

ａｇｅとく

ホントに、クサの永久欠番はどうするつもりだろう

そういや、永久欠番を残したチームの消滅・身売りって意外と例がないね。

>>161
つうか、今回が初めてじゃないの？
やっぱり基本的に経営母体（または人気の土台）がしっかりしていて、
今後も身売りや解散の恐れがほとんどない球団でないと永久欠番制度自体導入しないのだろう。

稲尾が欠番にならなかったのも、当時の西鉄が身売りの危機だったというのがあるだろうし。

ということは、逆に言えば、鈴木啓示を永久欠番にした近鉄は、
その時点では半永久的に球団を保有する気があったのだろうなぁ。

あれから時代が変わってしまったのだなぁ。

【野球】５４歳の村田兆治が１４１キロ【ギネス申請中】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098996388/

楽天いけよ村田

村田殿堂入りage
東尾・山田殿堂入りマダー
チンチン

村田はロッテじゃなかったらもっと勝ってたな。

殿堂入りおめでとー

鈴木、村兆と来て
おそらく近いうちに山田も殿堂入りすると思うが
東尾は賭博があったとは言え殿堂入りはしないのかね？
251勝
MVP2回
優勝監督2回

結構なキャリアだと思うが

実績的には余裕だけど、ちょっと微妙かもね。
来年か再来年あたりには投票対象者になるんで、
ある程度の票は集めると思うけど・・・

クサに続いて村兆も殿堂入りか。
ヒジの靭帯手術を乗り越えての200勝は数字以上の重さがあると思うぞ。
それでも200勝してなかったら票数クリアできなかったかもしれんが。

のこる山Ｑ・トンビをさしおいて星野あたりが殿堂入りしたら許せん。
ちゅうか殿堂入りに十分だろう。この四天王クラスは。じゃなきゃ後年どんな投手が
殿堂入りできるというんだ？

>>167
おいおいロッテは強かったよ
というか打線が強かったわけ
ピッチャーにとって打線が強いチームの方が有利
球場が狭いのはどこも同じ

ロッテが優勝できないのは村田の責任というより
他のピッチャーがだらしなかっただけ
それにロッテが弱いイメージは有藤以降
一番最下位になるのが遅かったチームだし

村田・木樽・成田・金田の4本柱とか
他にも村田デビュー期は小山正明とかもいたし、八木沢とかが脇役にいて
村田のキャリアの前半でのロッテは決して弱くはなかった。

村田のキャリアの前半ロッテが少ししか優勝できなかったのは阪急が強かったから。
成田・木樽はこの四天王より活躍期間が短かったが全盛時代は遜色なかったと思う。

成田・木樽はあのアストロ球団との伝説の試合に登板した
2枚看板だからな。
このころは小山は去り、村田はまだ未熟だったか。

成田文男の再評価を試みる。10年区切りでの最高勝ち星 を挙げると

成田　157勝112敗・31完封(67〜76)となる。
これは他の同時代投手である東尾・山田・鈴木・村田と比べても劣らない
どころか、東尾や村田よりも大分良い。
東尾：143勝133敗・18完封（72〜80）
山田174勝76敗・23完封（71〜80)
鈴木188勝128敗・51完封（69〜78）
村田：130勝101敗・22完封（73〜82）

セリーグの同時代投手と比べてもほぼ互角だし。
江夏165勝125敗・45完封（67〜76)
平松：146勝127敗・21完封（69〜７8）
堀内158勝100敗・31完封（66〜75)

晩年の急激な衰えのせいで相当過少評価されてるが、全盛期は堂々たるエースだった。

メジャー通算329勝4136奪三振の左腕スティーブ・カールトンは
来日した際、成田の球をヒントに彼独特のスライダーを編み出し
その後サイヤング賞4回、最多勝4回、奪三振王5回、最優秀防御率
1回の大投手になったそうだ。またビートたけしが野球を断念した
原因もこの成田だとか。

四天王の中ではやはり鈴木と山田が抜けていると思う。
鈴木は300勝したもののそれほど勝率はよくない。
山田は300勝できなかったものの勝率は抜群。
その理由は在籍チーム（近鉄と阪急）の差。
チームが逆だったら山田の勝率は下がっただろうが、
きっと300勝していただろう。

なんとなく保守

東尾は広岡西武以降がなければ、評価は低かったと思う。広岡に感謝だろう。
それに、ライオンズのエースと呼ばれながら、トレードのうわさが絶えなかったし。
（広島の古葉監督には、東尾なら、無償でも要らないとまで言われたんじゃなかったかな？）
とは言っても鈴木啓示も中日の谷沢とトレードのうわさも絶えなかった。
東尾は、中日との日本シリーズで、解説者やマスコミからベタほめされていたが、それまで
はハムの高橋直樹と同レベル。
ただし、この四天王は迫力あった。セの同時期のエースより、逞しい。

四天王は、あくまで印象の話だが、華のある天才肌ってのじゃないんだよな。
そのあたり、セの同世代の200勝投手（他に江川とか）と違う。ただ、テレビ露出の違いだけなの
かもしれんが。
天才肌とは感じないかわりに、骨太で老獪な勝負師という印象。

ぅお〜ぅお〜不思議なピッチング〜♪今日も東尾〜魔法がさえる♪

東尾の敬遠死球の芝居は見逃せなかった。東尾自身笑いをこらえていたが、
ぶつけられた方も「仕方ねぇな」って顔をして半笑いしていた。
バッターとピッチャーが、結構対戦中に会話を交わしていたのが、昭和５０年
位までのパ・リーグ。パ・リーグにとっては不人気で暗い時期だったけど、
今よりのびのびと楽しく野球をやっていた気もする。

個人的には、村田と山田がカッコいいと思う。

東尾醜い。もう明らかに狙ってる
ttp://strangeworld.skr.jp/upload/source/1052[1].mpg

>>185
いけーいけー」にクソワロタ

このスレ初めて来たんだが、
>>86の映像、ダメもとでクリックしてみたら
＞村田　147kmで正田を三振　　1989年オールスター
の方は見られて感動した。
一年以上前のレスだが>>86ありがとう。

>>187
俺はストッキングをしっかり出した着こなしに感動したw

保守

ほしゅ

初めて覗きました。３年目のにわかロッテファンですが、こんな凄い野球があったんですね。
ますますプロ野球が好きになりそうです(^-^)

良スレ！あげ

特に７０年代は四天王でタイトルを分け合っていたというか独占してた。

1970
最多奪三振鈴木　啓示(近　　鉄)(4)247
1971
最優秀防御率山田　久志(阪　　急)初2.37
最高勝率　　　　　　　山田　久志(阪　　急)初.786
最多奪三振鈴木　啓示(近　　鉄)(5)269
1972
最多勝利　　　　　　　山田　久志(阪　　急)初20
最多奪三振鈴木　啓示(近　　鉄)(6)180
1974
最多奪三振鈴木　啓示(近　　鉄)(7)141
1975
最優秀防御率村田　兆治(ロ ッ テ)初2.20
最多勝利　　　　　　　　東尾　修　　　　　　　(太 平 洋)初23
最高勝率　　　　　　　鈴木　啓示(近　　鉄)初.786
最多奪三振東尾　修　　　　　　　(太 平 洋)初154
1976
最優秀防御率村田　兆治(ロ ッ テ)(2)1.82
最多勝利　　　　　　　山田　久志(阪　　急)(2)26
最高勝率　　　　　　　山田　久志(阪　　急)(2).788
最多奪三振村田　兆治(ロ ッ テ)初202
1977
最優秀防御率山田　久志(阪　　急)(2)2.28
最多勝利　　　　　　　鈴木　啓示(近　　鉄)(2)20
最多奪三振村田　兆治(ロ ッ テ)(2)180
1978
最優秀防御率鈴木　啓示(近　　鉄)初2.02
最多勝利　　　　　　　鈴木　啓示(近　　鉄)(3)25
最高勝率　　　　　　　山田　久志(阪　　急)(3).818
最多奪三振鈴木　啓示(近　　鉄)(8)178
1979
最多勝利　　　　　　　山田　久志(阪　　急)(3)21
最高勝率　　　　　　　山田　久志(阪　　急)(4).808
最多奪三振村田　兆治(ロ ッ テ)(3)230

ﾎｼｭ

あげ