>>611 奇行って自宅から千住までのマラソンの事か?
妄想ばっかで長文レスすんなよ
先生の奇行の数々...
.部屋に引きこもり師匠の荒川が呼びに来たのに猟銃を天井向けてぶっ放し。
.最終年にバス渋滞で西鉄の選手が全員遅れた時に、全員から罰金取れと監督の稲尾に迫った、とか..
(東京の試合だったので、実家から通った先生は間に合った。また、別試合で先生は罰金取られてた)
.まだ衰えてなかった頃だが、オールスターで試合直前まで謎の座禅組み...
全セの川上に「彼は試合に出れるのかね?」と疑問視された、とか...
まあ、全部本に書いてあることだが...
>>615 >611の奇行って引退後の事を言ってんだろ
それが通算3割いかなかった事で起こした事件か?
617 :
神様仏様名無し様:2009/05/04(月) 22:06:58 ID:csqgmDhs
当時は精神医学とか発達していなかったんだから仕方ないんじゃない?
まだ、フロイトがどうとか言ってた時代でしょ。
>>611 その書き方だと「伝説的な奇行」は引退後に起こしたことになる。
あと「目に見える結果」は充分に出してるじゃん。
4割ぐらい打ってなきゃ認めないの?
>>612 記録は重要だけど、それだけでは語りきれないのがスポーツの
面白いところ。この板ってそういう部分を語り合う場所だろ。
ソースにしてるのは主に沢木某の書いた「さらば宝石」なんだけど、
それによると、やっぱり晩年に成績が落ちた(=体が思うように動かなくなった)のが
奇行というか精神のバランスが悪化した要因としてたな。
さらに、オリオンズも追われ、通算3割も割ったのも追い討ちをかけた、と。
そのへんは人によっては平気だろうが、喜八先生にはこたえたかもしれんな。
喜八先生の場合は引退してから結果的に野球界と関わりなくなったので、
やはり語り継がれる奇行というと現役末期が主になると思うんだがいかがだろう。
引退後毎日40km走ってたのはそれだけじゃ奇行ってほどでないと思う。
たしかに、現役末期の奇行があったから、引退後の南千住マラソンも
奇行の延長みたいに見られてたきらいはあるね。
普通の人なら、引退してるのに毎日走ってて凄いね!くらいで
褒められこそすれ、奇行扱いされることはなかっただろうし
621 :
神様仏様名無し様:2009/05/05(火) 12:26:11 ID:xLSdqMQv
たとえばさ、ご冥福をお祈りしますキヨシローっていつでもどこでも
チャリンコだったじゃん。それって別に奇行とか言われず、エコだねー、
ヘルシーだねー、趣味人だねー、って褒められていたもんね。
喜八に対しては精神疾患への偏見があるんではないだろうか?
622 :
神様仏様名無し様:2009/05/05(火) 17:33:24 ID:T1wVRbGb
マリーンズミュージアムで、若き日のミサイル打線の集合写真を拝見。
左から矢頭(高雄)、葛城(隆雄)、山内(一弘)、田宮(謙次郎)、そして榎本。
帽子のマークがDとMの組み文字だったので、恐らく田宮加入後の昭和34年の写真と思われる。
「豪球列伝」より。
このミサイル打線と怪童・尾崎行雄のプロ初登板での「ガチンコ勝負」は
今でも語り草になっている。残念ながら、大毎ミサイル打線は弱冠17歳のルーキーに
打ち取られてしまったのだが…。
昭和37年4月8日、神宮での東映対大毎2回戦。3対3で迎えた延長十回から尾崎は登板してきた。
大毎は打順は上位打線、2番葛城、3番榎本、4番山内と続く錚々たる顔ぶれ。
いくら“鳴り物入り”とはいえ、よく水原茂監督も登板させたものだ。
さすがに尾崎も緊張気味だったというが、水原は『キンタマ握ってみろ(原文のまま)』と
ニヤリとして送り出した。打ち取られてしまったが、その打ち取られ方にも三者三様の
スタイルが見えた「尾崎VSミサイル打線」。
まず、「早打ち」葛城は初球投ゴロ。葛城は一塁には、尾崎を睨みつけてきたという。
尾崎も負けずににらみ返し、超速の送球を一塁に。
榎本は、葛城とは対照的に、じっくり打てるボールを見極める確実打法をここでも見せた。
しかし、カウント2−2後の5球目遊飛。
3人目は山内である。前日、尾崎は山内の談話で『いくらボールが速いとはいっても高校生だろう。
大したことないよ』とあっさりあしらわれたのをスポーツ紙で見たという。
人一倍、負けず嫌いの尾崎は山内と対し、むくむくと闘争本能が湧いてきたという。
目の色を変えた、全知全能を込めたストレートに、必死で山内もファールで粘りに粘った。
しかし、フルカウントからの8球目、アウトローのストレートを茫然と見送った――。
東映はその裏、高校の先輩・山本八郎のサヨナラ二塁打で尾崎にプロ初登板初勝利をもたらした。
でも、ミサイル打線にも、やられた中にも「三者三様の、プロとしての美学」が垣間見えた。
…というふうに描かれている。
623 :
神様仏様名無し様:2009/05/06(水) 08:16:19 ID:O+G+UJsj
624 :
神様仏様名無し様:2009/05/06(水) 09:06:49 ID:TyGUBn65
時代背景の違いがあるよな
榎本時点で2000本安打を達成したのは川上哲治のみで神の領域だったのが、
近年では大リーグに行けない選手が日本でダラダラ続けて達成するという感じは否めないからな
625 :
神様仏様名無し様:2009/05/06(水) 13:17:53 ID:CFuTDpkr
そうだね、みんな大リーグしか見ないもんな。
626 :
神様仏様名無し様:2009/05/06(水) 13:55:59 ID:buSTdG1j
榎本は2000本安打を最年少で達成
627 :
神様仏様名無し様:2009/05/06(水) 15:03:48 ID:1PksNZmy
>>623-624 数字の大小(打率・安打数)とかは確かに時代性があるんでともかく、
(3割が6回と意外と少ないのも時代だろう)
「(初代)安打製造器」と言われていた割りに首位打者2回は少ないんではない?
ま、18シーズンで、ベスト10以内が10回、ベスト5以内は7回はけっこう凄いけど。
=============
ちなみに他の打率屋などと比べると(首位打者-ベスト5-ベスト10/実働)
・川上 5-13-15/19
・山内 1-9-10/19
◎榎本 2-7-10/18
・江藤 3-6-9/18
・長嶋 6-12-13/17
・王 5-11-17/22
・張本 7-14-17/23(2位が5回って凄いな)
・若松 2-9-12/19(若松さんも2位が4回と多い)
・福本 0-4-8/20
・浩二 1-3-6/18
・矢澤 2-4-9/17
・落合 5-10-11/20
・篠塚 2-5-8/18
・松永 0-5-9/17
・立浪 0-1-7/22
・前田 0-5-10/19
・松井 1-3-5/10
・鈴木 7-7-7/9
・小笠原2-7-9/12
・松中 2-4-6/12
・稼頭 0-5-7/10
・福浦 1-2-4/12
※ 現役は08時点まで。大リーガーは日本のみ。
現役では鈴木はともかく、改めて小笠原って過小評価だねー、これ凄いわ。
若松さんと似ていますな。榎さんと同じ首位打者2回の篠塚は意外とダメぽですね。
王・長島・張本と比するのはともかく、山内さんの方が1つ格上って感じかな。
以前、イチローがテレビで「バットを握って打席に立つと、血がバットの中へ流れてゆく。だから打ち損なってバットを折ると、血が出て痛むんだ」と発言したのを聞いたことがある。
これとほぼ同じ発言を榎本がしたのを本で読んだことがあるので、非常に驚いた。
打席に立ったときのイメージや、心の持ち方において、やはり榎本とイチローには共通点があるのだろうか?
イチローには独特の気難しさや精神性の高さを感じていたので、とても気になるところだ。
イチローもメンヘラ気質があるしな
イチローと比べると榎本が追い込まれた理由もわかるかも...。
イチローは仮に打撃がダメでも守備や走塁だけでも超一流だからな。
打撃でも奥の手で内野安打があるから打率の低下という形が表面化することはない。
榎本は動態視力とかが衰えて打撃が段々狂ってきたのが致命傷だったのだろう。
元々打撃だけの選手だったので出場機会減少→打撃力低下のスパイラルになったのかと。
ちなみに榎本に監督として引導を渡したのは日曜日に「渇!」とか言ってるもう一人の方なんだよね。
打力も衰え守備力もないし若手に切り替えたいとかいう方針で。
まあ、いかにも合わなさそうだけどな。
>>630 あのな、自分のオナニーで長文ダラダラとレスするは辞めろ
632 :
神様仏様名無し様:2009/05/18(月) 06:17:54 ID:Ec10z6Qs
逆に榎本が統合失調症じゃなかったらどうだろう。
早稲田の後輩・谷沢あたりの評価じゃないのか?
ノムさんが最も恐れていた打者としては通算成績がショボ過ぎる。
>>632 谷沢は凄いバッターでしたが、何か...?
それに榎本は谷沢の先輩じゃねえし
634 :
神様仏様名無し様:2009/05/18(月) 07:33:47 ID:Ec10z6Qs
>633
早稲田つながりってことでいいじゃないの?
同じ一塁手、首位打者2回、傑出度もほぼどう程度。
635 :
神様仏様名無し様:2009/05/19(火) 18:20:44 ID:/nm/HxrF
>>633 >>627 > ◎榎本 2-7-10/18
> ・矢澤 2-4-9/17
安打数や打率(の数字)は時代で打高とか投高とかあるけど、
同時代でどれぐらいの位置にあったか、ということでみたら、
だいたいキャリアの半分ぐらいは10傑というのは似ているけど、
さらに狭い枠の「ベスト5」に入った数だと、榎本の方がやや上ってとこか。
636 :
神様仏様名無し様:2009/05/19(火) 19:31:36 ID:Ck+EoToC
>>609 今、プロ野球のボーリング大会を開いても優勝できるよそれ。
運動神経とコントロール系は時代と関係ないんだね。
637 :
神様仏様名無し様:2009/05/19(火) 20:03:15 ID:YQ4aoVwW
>小野正一、醍醐猛夫などとともに
「12球団ボーリング大会」では敵なしの強さを誇った。
そこに落合がいればなぁ。
ボーリングもさるコトながら、田宮・榎本・山内・葛城・落合と
「ミサイル打線」はさらに強化された。
セイカ
639 :
神様仏様名無し様:2009/06/01(月) 21:02:19 ID:WYSYxul8
セイカノート
640 :
神様仏様名無し様:2009/06/01(月) 21:33:09 ID:7IZNcYv0
マリーンズミュージアムに榎本喜八氏の語録が。
『バットスゥイングの速度がある一線を越えるとまわりの動きがスローに見えるんです』。
ぜひ、山内氏の様にご来場、サインもお願いしたいのだが…
>>609 昭和37年、東京スタジアム1年目には
山内.334、葛城.333、榎本.331。
葛城氏は『野球では3割、ボーリングでは200以上と、どっちもコンスタントなアベレージ』
と評価されたようだ。
なんでこんなにスゴイ人が知名度低いんだろう
メディアに登場する機会があまりにもないから、記録マニアの目ぐらいにしか触れないから
643 :
神様仏様名無し様:2009/06/01(月) 22:19:05 ID:7IZNcYv0
葛城さんは榎本さん以上に謎…この同期生コンビ、いい打者だったのにね。
葛城さんも、いくら去り際がよくなかったからとはいっても、その後知られないのはちょっと寂しい。
うち(世田谷区等々力)の近くに住み、たまに近くのボーリング場にいらっしゃるようだが、
なにせ今の御顔がわからないから…。
>>641 野球好きな人なら普通に知ってると思うが
645 :
神様仏様名無し様:2009/06/02(火) 00:19:06 ID:EiUbboF3
>>643 稲尾さんは榎本さん用にフォーク投げたんでしょ。
葛城さんも苦手らしくて、三原監督は葛城さんの打席の時だけ稲尾さんに外野を守らせた
らしいね。
>>644 昔の野球に興味のある人や当時を知るファンには超有名、若いファンには「?」、
野球を知らない人は全く知らない、極端な選手だと思う。
規格外の伝説選手。
646 :
神様仏様名無し様:2009/06/02(火) 01:22:28 ID:seFsACZq
野球の殿堂はプロとアマを分けるべきだし、引退後も野球界でしか生きれない日本も変だと思う。
米国のメジャーは一流選手はとっとと第二の人生は実業界に行く。
もう、ぜんぜんアマチュアなんだよ日本プロ野球は?
山内さんお別れの会が6月29日にあるそうですか
出られるのでしょうか・・
>>647 田宮さん・葛城さん・荒川博さんらは、いらっしゃるでしょうけど…
なんとなくお別れ会には出ないで一人でどっかの寂れた山寺行って
勝手に境内で素振り100本やって、そのバットを炊いてもらったりしそう。
で、死ぬ直前の山内さんも榎本ならそんな感じかなとか想像してる期待に応えるの。
650 :
神様仏様名無し様:2009/06/18(木) 19:38:31 ID:tA7oS9B8
意外にも?榎本氏から影響を受けているのが村田兆治氏だという。
本人の著書「先発完投わが人生」より。現役後半だった榎本氏とは、
若手のとき数年間同僚だった。
『確かに、守備では自身の届く打球にしか動かず、正直辛かったが…
こと打撃に関しては、周囲からの好奇の視線や雑音には目もくれず、
わき目も振らずに打撃に没頭する姿に、これこそプロだ、と感銘した』
土曜すぽるとで、原監督も国分に
「丹田に力を入れて」
どうのこうの言ってた。
山内一弘さんのお別れの会
もちろん不参加だったね(´・ω・`)
バットでも振りながら、山内さんと話してたんだろう
見えるのか……ありえる。
1週間ごとに出てる1年ごとのベースボールマガジンから出てる雑誌
60年前後はやっぱり登場多いね。
葛城隆雄さんの写真はあまり残ってないのかなw
当時の仲間だった山内氏や稲尾氏が次々と鬼籍に入ってしまったが...
せめて稲尾氏の時ぐらいは葬儀か通夜ぐらいには出てあげるべきだったと思うが、どうなんだろう。
榎本氏自身は存外に長生きだね。つか、亡くなっても報道されないかも。
家族も伏せておいて葬儀も密葬て感じ。
657 :
神様仏様名無し様:2009/08/16(日) 16:21:53 ID:K9WzKkTo
age
ロッテオリオンズ最初の公式戦のスタメン三番榎本喜八背番号3
ちょっと感動した
659 :
神様仏様名無し様:2009/10/24(土) 01:19:22 ID:k84jP1uy
デイリーで安部譲二が榎本さんの連載してるな。書いてるのはほとんど自分のことで、榎本さんは全然出てこないけど。
フォント表舞台に全く現れないね(´・ω・`)
661 :
神様仏様名無し様:2009/11/26(木) 03:56:18 ID:O6sLPxNz
生きてるんですか?
たぶん今死んでも「誰?」て感じだろうな
土井や三村はまだ90年代に監督やってたからそれ以上に
>>661 お元気はお元気だそうです。
確かに表舞台に出ないから知名度的にはねぇ
夏の千葉OBトークショーで得津高宏さん前田益穂さんが榎本さんについて語ったこと
一塁守備ではそれた送球を取ってくれなくて困った
同じ部屋で夜寝ていて変な気配がして目が覚めると
榎本が起きて人が寝ている頭上でぶんぶんバットを振っていてびっくりした