1 :
クラウンライター:
江川の”空白の1日”の一連の騒動で知っていることを
果てしなく語って下さい。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 03:53 ID:QVxvpvjP
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:25 ID:IxZwZw62
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:37 ID:kNKPZhwy
断食のこと
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 11:17 ID:hbaapXIX
根本はその頃から強引だったという印象。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:34 ID:u8t3zspG
あえてマジに書き込みます
ドラフトでの指名権は通常一年間です。
たとえば11月30日にドラフト会議なら
11月30日から翌年11月29日までです。
遠隔地(奄美や沖縄)の選手に対して土壇場まで入団交渉をおこなっていたところ
何らかのトラブル(台風など)でドラフト当日に監督等が会場にいけなくなって
しまったら損害が大きすぎる(当時はTVでナマ中継していたので延期不可)
そこで指名権のリミットをドラフト会議の前々日まで、に変更しました。
これはあくまでも移動予備日です、と12球団の了承をとってのことです。
そして巨人が江川と契約を結んだのがこの移動日用のはずの一日、です。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 14:58 ID:pMptZ1Ms
法政大学在学中のドラフト会議では、福岡のクラウンライターライオンズ(西武)が交渉権を得た。
で、江川は拒否して、1年間アメリカに留学。
で、1年後その空白の1日がくる。
翌年のドラフト会議の「前日」で交渉権は喪失してると解釈して、自由に契約したってこと。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:00 ID:F/dknHvT
7:00 起床
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:01 ID:F/dknHvT
7:05 うんこしてた
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 01:02 ID:F/dknHvT
7:10 手を洗うの忘れてた
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:36 ID:RfQ6jpNW
クラウンが交渉権を持っていなければ、西武はこのチームを買収しただろうか?
と、マジで言えるくらいの存在。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:58 ID:7z4q4kAF
>>7 一日の空きは、MLBのルールブックを無反省に訳したため、
という説もある。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:50 ID:DZANxSLh
荒 川 事 件 は 語 ら れ る こ と な い よ ね
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:00 ID:jrL6Nq0R
オナニー三昧
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:43 ID:BK9X2H5L
>>14 その事件、知らないので詳細をお願いします。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:36 ID:laNrL+cb
きおくそーしつ。
処女もそーしつ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:34 ID:Sune0R1c
一日オナニーしてたんじゃなかったっけ
20 :
ナナシマさん:03/10/28 09:31 ID:hngmuMOT
>>5のたかされ読んだけど面白かったよ。
江川事件に西武が絡んでいたなんて始めて知った。
当時小3〜4だったけど。
21 :
ナナシマさん:03/10/28 13:25 ID:kRV9XZ/5
江川が高校の時のドラフトはV9の73年だな。
もし、そのときに巨人がドラフトで取っていたら、V15くらいまでやられていたかもな。
まあ、長嶋は完全に衰えていたけれど。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:14 ID:nvTe6AUe
>>21 巨人の指名順は6番目。5番目の阪急に邪魔されなければ…
でも大学でも伝説を作ったしいいんじゃない
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:12 ID:s1QdFO/Y
>>7 >>8 に補足。 読売は「空白の一日」を悪用し江川の入団を発表したが、コミッショナーが認めないままドラフト会議当日に。 読売はドラフトをボイコットし、江川の選択権は阪神に。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:14 ID:s1QdFO/Y
読売はドラフトをボイコットし、江川の選択権は阪神に。 こじれた問題を解決するため、コミッショナーが「江川は阪神に一旦入団し、トレードで読売へ」という裁定。 江川の代わりに阪神に来たのは小林繁だった。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:16 ID:s1QdFO/Y
俺はこの事件で読売ファンから阪神ファンに転向した
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:48 ID:i2wD+ARp
>>25 それ正解。
>>24 移籍した小林がその年巨人を完璧にやっつけた姿には、痺れた。
男の意地だね。
>>16の事件より江川事件に近いのが田淵強奪未遂事件。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 10:45 ID:aojWlm+j
>14
荒川尭(荒川博のムスコ)がドラフトで大洋に一位指名された。
本人の希望(逆指名)は巨人かサンケイ(ヤクルト)だったんで拒否。
拒否された大洋は裏ワザ?の三角トレード(入団後すぐもしくは数年後
トレード)しようとしたがコミッショナーに却下されてしまう。
トレーニング中(ランニング?)の荒川が何者かにバットみたいな凶器で
頭をなぐられてしまう。その結果、荒川は視力を悪くしてしまいプロでは
ぜんぜん活躍できずにおわってしまった、という事件。
犯人は捕まっていない。
もっと具体的なことは次のヒトが書き込むでしょう。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:29 ID:Sg3lB/Bw
もし巨人が空白の一日を使わずにそのまま正々堂々とドラフトの参加したら、巨人以外で江川を指名する球団はあったのだろうか
知っている人がいたら教えてくれ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:38 ID:NVSb/dML
阪神
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:42 ID:bhY12TLK
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 12:19 ID:qLOiA3Wj
ちゅうより、阪神も競合して江川の指名権を獲得したんじゃなかったっけ?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 12:32 ID:aB9uh9lX
巨人は欠席して阪神とその他3球団(どこかは忘れた)の
4球団でクジ、じゃなかったか?
33 :
ナナシマさん:03/10/30 16:09 ID:uk61deAH
この事件について詳細に書かれている本(「たかされ」みたいなマンガでは無く、普通の本)ってないのだろうか?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:20 ID:rI4Z5Q0+
小林繁がトレードを通告されたのはキャンプイン前日のしかもキャンプ地に
向かうために羽田空港に来たときのこと。
>>29 阪神は他の選手を指名する予定だった。
しかしドラフトの前日、東京へ向かう新幹線のなかで、空白の1日騒動
のニュースを聞いた球団首脳は「巨人の好きかってにさせとってええんかい!」
と江川に切り換えた。でも11球団で共闘するといっときながら最初に
降りるといいだしたのも阪神だという・・・・ダメポ
西武と江川事件の後日談で、プリンスホテルは読売新聞の購買契約を打ち切ったそうな。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 16:17 ID:OMn5nQVo
>>27 荒川は、なんと左打者に転向して再起をはかった。
右目の視力は残っていたのだ。
左転向で2割5分を打てなかったら引退するという覚悟だった。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 21:51 ID:F1Wa4uec
江川って「元巨人」の肩書きが欲しかったんだね。
別に野球をやること自体は他球団でもできるのに、巨人にこだわったのは
引退後にテレビや解説で金儲けするためだったんだね。
一方の小林は破産して・・・・・・
引退後も皮肉な結果だ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:13 ID:5688rLBD
読売に入りたい、という選手のほとんどは、高年俸と引退後の就職先のためだろ。 辞めた後もパ・リーグなんか読売ブランドで監督やコーチに招聘されたりするからな。 ましてや全国区の解説者なんか読売OBが占めているし。 定岡の辞め方なんて典型。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:19 ID:b/wd9HRu
>>39 ショボ岡に比べたら、
山本功、淡口、香田、西本は漢だな
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:58 ID:eYdp7VxZ
77年のドラフトで広島は江川を指名する気はあったのだろうか?
広島ファンとして知りたいから、知っている人がいたら教えてくれ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:16 ID:MEtb6WD/
まあ江川より金光(広島商⇒法大キャプテン)だな
近鉄1位を蹴ったけどね
広商全国制覇世代が大学卒業する時代+江川の要求に対する気後れ
だったから指名する気は無いと思われ
達川も5位で入団でゲス
>36
読売新聞にとって長嶋解任のときの部数減のほうが痛かった
読売新聞の部数はその後回復したが
報知新聞は長嶋解任前の年の年間購読部数をその後上回っていない
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:37 ID:bPvU+k1/
江川のオヤジが真相を知っていそうだが生きているうちに明かすことはなさそう
へぇ〜
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 05:12 ID:C71KSw+5
高校卒業時のドラフトは、阪急が強行指名。
もちろん江川は拒否し、大学へ。
のちに巨人入団した江川はオープン戦で西宮球場に来ると、
「僕はもしかしたらここで200勝を達成していたかもしれないんだよね」と
言ってたらしい。
・・・・・
大学・浪人に充てた5年間で
平均13勝あげていれば引退した年で200勝達成
ありえない数字ではない
48 :
ナナシマさん:03/11/01 09:53 ID:YGs3Sds4
浪人中の西武の入団工作も凄かったみたいだな。
江川がシリーズの西武戦で勝てなかった理由もなんとなく分かったよ。
ふむふむ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:20 ID:dJbr0kvA
>>46 阪急入団を拒否したくせにそんなことがよく言えたものだ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 17:00 ID:ud5G+5QA
江川は親父に真相を問いただしたことはあったのだろうか
それともすでに聞いていてそれについて言及しないようにしているんだろうか
52 :
ナナシマさん:03/11/02 11:52 ID:SZnyzZ37
今の若い連中は江川を「面白い人間」としか思っていないだろうな。
江川事件をリアルで知っているのは少なくとも30以上だろうし。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:10 ID:+pNBh+gc
もし高校のとき巨人が指名していたら
江川は入団していたのだろうか?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:14 ID:+pNBh+gc
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:16 ID:KLls4N2Z
湯口事件
利権でがんじがらめになって、
巨人以外の球団に行ける状況じゃなかったそうだ。
堤なら、そんな利権も強引に断ち切れた気はするが。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 14:58 ID:L/nPqEsr
>>51 親子なんだから知らないはずはないと思う。
>>56 利権の事はよく知らないけど、空白の1日を利用して読売が江川と強引に契約
した事に対して世間から批判されたんじゃないの?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 10:22 ID:H99d5CTB
>53
江川本人はもともと六大学にいくつもりだったから巨人でも拒否していた、
といってたが信じられるか?
漏れは信じない。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 11:45 ID:+x3JR6hj
慶応受験して不合格。それで法政へ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 11:52 ID:nL7vYsfR
漫画「たかされ」を読めばよ〜くわかるぞ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 11:59 ID:Mv+IVcfl
江川の本では慶応に受かっていたらプロには行かずに
証券会社に入社したとも書いてある。
まあ、この本を書いた時期(1988年)はまさにバブルに入る時期で
その時代から考えて(その時期、未曾有の収益を上げていた)証券会社を
あげたのだろうと思われw
その後、株に失敗した江川は大借金を抱えて四苦八苦し、
いまだに返済に苦しんでいる。
小賢い人間が陥る罠ですな
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:31 ID:vTFFzOmZ
福永法源との対談も引き受けたり・・・・
お金で動くのも大概にしてほしい
63 :
ナナシマさん:03/11/05 11:06 ID:Y7r8R7Nh
結局、江川って長く野球をやるつもりなっかたのね
13勝5敗で32歳引退なんて普通じゃ考えられない
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 13:49 ID:yNkD7fK1
高校時、阪急に指名されたけどスカウトは家の中に入れてもらえなかった
らしい。それと、大学か浪人のドラフトのときどちらか忘れたが、マスコ
ミを避けるために漫画家の水島新二の家にかくまわれいたという。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:31 ID:WTEYY398
>>63 当時は野球選手が4億5億貰える時代じゃなかったし。
メジャーでも最高年俸4億円くらいだった。
たぶん江川が引退した時の年俸は7,8千万くらい。
当時、エモや板東や星仙(監督をやる前)が2億円くらい稼いでいたのをみると
引退も仕方ないかとも思われる。
15勝以上しても前年より悪いとか言って全然上がらなかったもんな、
当時は。
今なら10勝するかしないかのピッチャーが億もらえる。
物価やリーマンの平均所得はほとんど変ってないのにな。
連続20勝の斎藤雅でさえ、1500→4500→8400(最初の球団提示は7500、
斎藤自身は1億の評価が欲しかったらしい)だからな。
大野豊なんか防御率1点台だったのに、「規定イニングぎりぎりだし、8勝6敗だから」って
言う理由で現状維持(7000万前後だったと思う)だからな。
今の選手はちょっと貰いすぎじゃないかと思う。
昔は監督の給料も安かったし、
コーチなんて1000万いってなかったやつもおおかった。
でもそんな当時もほとんどの球団は大赤字。
いったい今はどうやって経営してるんだ?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:21 ID:eTtZY8RK
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:12 ID:W6KUA5ou
江川は金で動く男ではなかったが、
金で動かざるをえない男になってしまった。
桑田も金で動く男ではなかったが、
金で動けない男になってしまった。
小林は金で動いた男だったが、
金に潰された男になってしまった。
借金は怖いね。。。。。。
>>66 >>67 >>68 額面に現れない部分でのフォローがあったんだと思うよ。少なくとも一流選手に対しては。
いまは税務署も厳しいのできっちり金銭で評価するだけのことだろう。
どちらが良いのかはわからんが、オーナー企業が変わる可能性がある以上、
もらえるときにもらっておいたほうが安心なのは確かかもしれない。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 20:11 ID:UL/Wo+T9
週刊誌の見出しで見たんだけど、ナベツネが「江川は借金だらけだから
巨人の監督にはさせない。」って書いてあった。
公然と裏金貰って入団する選手に比べたら
江川なんて可愛いほうだな
>>70 ちょっと、小林のところに異議があるが・・・。
俺は江川にとっての「空白の一日」は、むしろ小早川にホームランを打たれた
あの日のような気がする。
sage
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 00:16 ID:wR84GUkX
>>74 擁護してるつもりか知らんが 巨人から裏金もらってるよ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 00:22 ID:rQCf5wvL
江川の書いた本にしろ
実録たかされにしろ
読み取れるのは
本人の窺い知れないところで
裏金は入っていたところかな
江川自身は案外知っていることは少ないような・・・・・
本人そっちのけで金がぐるぐる回っていたみたいだね
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:24 ID:He+TwTtz
今年もまたドラフト前日がやって来ました。最近じゃ、なんにも起こらない構造になっちゃった
けどね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:06 ID:dwK8F7QN
>>80 今年は、無事に終わったみたいだけど、
また、悪のオーナーが、なんか企んでいるよな気がするよ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:17 ID:ZLEsQyiG
日ハムに須永を撤退するよう働きかけしてるでしょう。
見返りとして札幌ドームVS巨人OP戦(2連戦)くらいやりそう。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 12:33 ID:8veGpJB1
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 15:13 ID:qQ8Nr8Bc
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 23:50 ID:JsqXDiTD
>>82 >見返りとして札幌ドームVS巨人OP戦(2連戦)くらいやりそう。
わからないけどそれは、無いと思うよ。
だって巨人は、パリーグを潰そうとしてるから。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:07 ID:wc7zCG6w
>>83
おお!
ありがと
やっぱり高校の時が早いように感じるな
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 00:52 ID:e1XWfhLl
>>83 8連続三振だが、いまからみたら大したことないな。
普通に速い球だ。カーブのキレの方が良い。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 15:09 ID:xuI15eGY
江川は82年に中日に奇跡の逆転負けしてから並みのすごい投手に成り下がった
89 :
代打名無し:03/11/23 16:04 ID:1lpVtD9S
ちなみに、あの8連続三振だが、カーブでとった三振が4つある。
別に最後突然カーブを投げたわけではない。
・・・ 確かに最後はズバっとストレートでいってくれって気持ちだったけど・・・
>>87 おれもちょっとそう思った。別のVTRではもっとすごいまっすぐ投げてるの
見たことあるけど。ただ伸びはやっぱりあるしそれ以上にコントロールがい
いね。日ハムの外国人打者3球内角高めにきっちり投げるなんてなかなか
できない。
最近だと思うが江川が原に
「くじ一つでお前はスター、俺は悪役」
みたいな事いってたな
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 20:05 ID:QMrbegeu
>>91 江川は、くじで入団したんじゃなくて、ルール無視で
強引に巨人と契約したのにね。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 20:23 ID:e1XWfhLl
>>92 江川は2度目のドラフトの事が言いたかったんじゃないの?
巨人が2番くじで1番くじのクラウンに指名されたドラフト。
江川も最後はストレートで決めるつもりだった。あのカーブはストレートを
より速く見せるのとバットが届かない外に投げて振ってくれれば儲けものの
つもりだったそうだ。ただあの時のプレッシャーというのは想像以上に凄く
早くこれから解放されたいという気持ちがあってこの一球で終わるのなら
と欲が出てバットが届く内側に球がいってしまったそうだ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 00:37 ID:2HvqEs5h
オールスターなんかで良くある「ストレート=真っ向勝負・変化球=小細工」という潮流も変だとは思うが…
とは言え、江川がクラウン→西武に素直に入団していたらどうなっていたのだろうか…
ドラフト制度の改悪もなかったか、遅れていただろう。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 00:52 ID:29lj0Vd2
江川は高校時代に巨人に指名されて入団していたらまったく問題なかった。
そうすれば野球選手をしながらオフシーズンに大学に通う最初の野球選手になったと思うし、
300勝くらいは十分勝ったと思われる。
残念としか言えない。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 00:59 ID:b+naYUCT
江川の交渉権が無かったら、西武はライオンズに手を出したのだろうか?
今の西武もダイエーも・・・どんな歴史になったのだろうか?
小林はその頃から1つ年上の夫人との離婚の動きがあって、結果的には補償で救われた部分があった。
ああ、それなのに自己破産かよ!
これがきっかけでうちのおふくろはアンチ巨人になった。
四半世紀たった今でも、江川がテレビに出てくる度に「この男キライ。」などと言っている。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:15 ID:29lj0Vd2
空白の1日に対する江川自体の罪は少ない(というより無いに等しい)が
その後(巨人入団後)の江川の生き方をみるとそういわれてもしょうがない
部分もある。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:16 ID:pCUlaP9h
えっ!小林自己破産なの?
江川は大学志向強かったよだから巨人以外なら大学だな
慶応も一応受験したし 落ちたけど
飛行機苦手なくせに浪人中海外でトレーニングしてむこうで買ったBMWを船で輸入したり
スチュワーデスの奥さんもらったり 話題にことかかない江川君でした
今日、朝の番組で巨人・阪神OB戦の映像があったが 昔はすごかったんだけどな・・・
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:26 ID:29lj0Vd2
あと付け加えれば江川も自己破産寸前。
かなり借金の整理をしているが、何かのトリガがあれば
(うるぐす終了など)小林みたいになる可能性大
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:40 ID:XKFhEdva
江川の家を買おうとした人が
複雑に抵当権が入り組んでいる危険物件だと気づいて
手を引いたって聞いたことがある・・・・・・
俺としては空白の一日よりも納得できないのは
プロ野球選手として一財産を築いた後の行動だな
夕刊ゲンダイが罵倒していた江川像そのまんまじゃねえか
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:40 ID:pCUlaP9h
桑田も投げる自己破産ですからね
今日は休み
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 04:22 ID:AJvmA5KQ
106 :
神様仏様名無し様:03/12/03 00:15 ID:X2FML9te
107 :
神様仏様名無し様:03/12/03 03:54 ID:sKim95Rr
>>65 江川が現役時代のころのプロスポーツ界は野球よりも
ゴルフなどのトップ選手の方が稼ぎが良かった。
まず1980年に競輪の中野浩一が日本のプロスポーツ選手初の1億円プレーヤーになり
その後、青木功や、中島常幸、尾崎将司などプロゴルファーが1億円プレーヤーになった。
平均年収で行けばプロ野球の方が上かもしれないが。
それが逆転したのは平成に入ってからぐらいかな。
108 :
神様仏様名無し様:03/12/03 21:15 ID:TtOgHuLi
>>107 原辰徳がルーキーで新人王を獲った頃(81〜83年頃)、
年俸2000万円くらいでCM契約料が2億円だったはず(なんせCM7〜8本)。
一概にプロ野球選手が儲からない時代ではなかった。
(なんせ当時の注目度は 野球>>大相撲=プロレス>>>>ゴルフ>>>>>>>>競輪=サッカー)
ただ、CMなどの副業で儲けること自体が罪悪視されていた為、そのことで原もカナーリ叩かれていたが...
今となっては不思議な話だな。
109 :
神様仏様名無し様:03/12/03 21:35 ID:0liTIRAG
中6日の間延びしたローテーションを確立させた男として球界への貢献大。
五,六番手が先発の試合もエース先発と同じ入場料。
手が痛いといっては休み、足が痛いといっては休み、嫌な相手とは登板回避。
全て悪いことは人のせい。
そう 星飛雄馬 そっくりの男 江川
梶原一騎と少年マガジン編集長の責任は大
110 :
神様仏様名無し様:03/12/03 21:40 ID:TtOgHuLi
>>109 どこが星飛雄馬と同じなのかを考え小一時間。
111 :
神様仏様名無し様:03/12/03 21:47 ID:0liTIRAG
星飛雄馬はチームの中で自分のことしか考えない。仲間や恋人の身になったことがない。
打たれては休み。失恋しては休み、魔球を編み出すが、一度打たれると使わない。
最後の試合では、「俺は今日パーフェクトやるから、みんな絶対エラーするなよ。長嶋さん、あなたもだ」といってのけた。
子供の頃から体罰など厳しい教育を受けながら、精神が弱い。
江川は子供の頃巨人の星を呼んで、自分がプロになって飛雄馬を地で行ったのだよ。
112 :
神様仏様名無し様:03/12/03 21:48 ID:0liTIRAG
呼んで → 読んで
113 :
神様仏様名無し様:03/12/03 22:17 ID:TtOgHuLi
ひゅーまは完璧主義者で自分と他人を追い込み不幸になるタイプ。
ひゅーまの最終願望は完璧な試合、したがってパーフェクトゲームで完結。
江川はインテリ願望者で社会的地位に関して高い位置に立とうとし不幸になるタイプ。
江川の最終願望は若いころは高学歴、年をとってからは高収入、したがって芸能界転身で完結。
>111
巨人の星をあんまり読み込んでいないな
読んでみると分かるけど大リーグボール1号2号ともに
一度攻略されても何度もマイナーチェンジを繰り返して
すべての種が尽きるまで投げ続けていたよ
打たれても短期間で立ち直っているしね
115 :
109:03/12/04 00:58 ID:3n6Rl6tA
ふーむ
いづれにしても二人の口から一番に出る言葉はチームの優勝ではない
V9以後巨人は3年に一度優勝、5年に一度日本一になるくらいの普通の強豪チームになった。
116 :
神様仏様名無し様:03/12/04 21:58 ID:yKqtvhJq
>>115 それが普通じゃないの?
チームが優勝しても自分の成績が悪ければ首になる世界だもんね。
フォア・ザ・チームに結び付けていくのは首脳陣と査定係のする仕事だと思う
117 :
神様仏様名無し様:03/12/04 23:39 ID:3n6Rl6tA
10.19の時の阿波野は絶対フォア・ザ・チームだった。
決して査定のためじゃない。
ファンはああいう自然発生的な、チームが勝つための熱いハートを待ってるんだけどなあ。
高校大学と常識離れした登板数をこなした反動か?
119 :
神様仏様名無し様:03/12/04 23:53 ID:yKqtvhJq
>>117 10.19に行くまでの過程はフォア・ザ・チームじゃないだろ。
別冊宝島でも書いてあったが、当時の近鉄の人間関係はドロドロ。
「まとまったのは10.19だけだ」と監督(おーぎね)自身が言っている。
120 :
神様仏様名無し様:03/12/05 00:36 ID:clBk8Z7D
だから10.19限定 って書いたつもりだったが。
個人主義者たちが一瞬でもまとまる瞬間が見たい。
江川で思い当たるシーンありますか。
作新最後の試合で「最後は俺の好きな球を投げさせてくれ」
唯一日本一の時、何が何でも自分がフライを捕ろうとする姿。
八連続奪三振のあと大石に投げたカーブ。
心が動かないなあ
121 :
神様仏様名無し様:03/12/05 10:40 ID:GJfum4F2
>120
作新はむしろ江川以外のナインが
「ここまでこられたのはお前のおかげだ、悔いのないように好きに投げろ」
といったセリフなら心が動きます。
122 :
神様仏様名無し様:03/12/05 11:27 ID:Qe4bcLGP
確か「政界失楽園」の親父さん(勿論当時の国会議員)が
作新の理事で巨人に入るよういろいろな工作をしていたように
今にして思う。
江川の本音は「僕は阪神でも良かったんですけどね」なんじゃないのかと。
(阪急やクラウンはともかく)
124 :
神様仏様名無し様:03/12/05 15:53 ID:YHfDyrWt
船田はたいした役割をしていないような気がする
むしろ蓮見や江川の親父のほうが重要なことを知っていそう
125 :
暴論だが:03/12/05 16:13 ID:Y154zSQa
野球の神様に選ばれた男なんだから
好きなチームに入るくらいのこと、許してやってもいいじゃねえか。
126 :
神様仏様名無し様:03/12/05 21:54 ID:xXkWAA1B
>>120 江川に関しては感動ポイントが少ないという訳か。。。
10.19は選手はともかくシチュエーションがそうさせたと思う。
Jリーグも98年の恐怖の入替え戦が一番面白かった様に、シチュエーションが
ドラマを生むと思う。
したがって巨人や法政のような強いチームにいた江川はそういうドラマは少ないだろうな。
作新時代の押し出しの方がある意味感動的(サトウハチローも詩にしている)
127 :
神様仏様名無し様:03/12/05 22:11 ID:clBk8Z7D
確かに。
広商に負けた試合は文章を読むだけでも面白そうな試合って事が伝わってくる。
勿論銚子との試合も。
81、83年のシリーズで西本みたいなピッチングを見せてくれればなあ。
128 :
神様仏様名無し様:03/12/06 10:42 ID:u2TIh6Uj
今オフG+で江川の試合が観れるらしいね。
129 :
神様仏様名無し様:03/12/06 11:09 ID:Kru3YPdV
流行語
江川る
130 :
神様仏様名無し様:03/12/06 13:41 ID:eNWF5Mni
20年早く生まれるか、20年遅く生まれていたら
同じ才能でもカナーリ人生変わったと思われる。
131 :
神様仏様名無し様:03/12/07 00:46 ID:M3wOD6YY
そりゃ全人類にいえるね
132 :
神様仏様名無し様:03/12/07 15:54 ID:J38QZlj9
>>124 その蓮実進は選挙に何度も出るも落ち続ける。江川事件の影響もなくはないだろう。
ちょっと前にようやく通ったらしいな。
133 :
神様仏様名無し様:03/12/23 17:31 ID:k7fphWOv
江川学院の「中 二美夫」は「船田 中」と「江川 二美夫」から取ったのか。
とことん、江川も運が悪かったね。
よりによって一番貧乏球団のクラウンが1番くじを引いちまった。(巨人は2番)
何とか、江川を指名しないよう、談合も裏であったらしい。
江川への契約金の1億円は、太田卓を巨人へ金銭トレードでとのスポーツ紙もあったが。
でも一番得したのは、山倉か。
136 :
神様仏様名無し様:03/12/24 18:03 ID:XwhFmj2A
>>121 「ここまでこられたのはお前のおかげだ、悔いのないように好きに投げろ」
実際そう言っただろ。
江川の慶応不合格がNHKのをニュース速報で流れた。
いくら有名人でも、18の高校生の不合格を速報で流したNHKっていったい…
>>106 小林繁も阪神OB会にも巨人OB会にも、どっちにも出席しないそうだね
139 :
神様仏様名無し様:03/12/25 04:10 ID:INb4MCOn
77年のドラフトで、どの球団が何球団が江川を指名する気だったのだろうか?知っている人が
いたら教えてくれ。
>>139 あの当時のドラフトは指名順位決めるためのもので、
重複指名がないことぐらい知ってるよな?
その状況で、1位とって江川指名しなかったら大問題になる、
くらいのムードは、どの球団にも確実にあったと思う。
141 :
神様仏様名無し様:03/12/25 20:40 ID:AucgsEsn
73年に巨人が江川を1位指名していたら間違いなく入団したし、
江川も間違いなくスターになっている。
また、巨人も軽く叩かれながらも超人気球団のポジションを確立し、
長嶋も王、江川、原を擁して10年くらいの長期政権を保ち、王にバトンタッチ。
その後、20年で300勝を挙げた江川が92年のオフに惜しまれながら引退し
王から監督の座を譲り受け就任。
2002年、10年の長期政権を終えた江川が監督の座を既にヘッドコーチになったいた
原に譲り身を引く。
2007年最高得票数で野球殿堂入り。
こんなわけないか。。。。
142 :
神様仏様名無し様:03/12/26 01:04 ID:Sqynfy8L
>>140 レス、サンクス
でも広島、ヤクルトあたりは1位とっても巨人にびびって指名しなかったんじゃないのか?
>>141 江川は巨人でも進学したと言ってるが
慶応巨人で活躍したいという気持の比率が後見人親父ひっくめて同じ程度なんで
144 :
神様仏様名無し様:03/12/26 17:18 ID:cQ+WUGxS
>>143 高校卒業時には、早慶戦登板>プロ
という希望とプロ引退後のことを考えての進学希望だったと思う。
江川の希望は在京セの球団だったがドラフト前日に巨人一本を表明して
物議を醸した。在京セの球団では大洋が当時の別当監督が江川は肘の使い方
が下手でこれ以上スピードは出ないという理由で指名をしないと公言していた。
>>145 そのへんは微妙。
当時のドラフトのシステムからいって、抽選前の情報隠しは当たり前だ。
マスコミに流れる情報を利用して、他チームの2位指名狙いを1位で
かっさらうような行為が、日常茶飯事のように毎年繰り返されてた。
また、逆に言えば籤を引くまでは指名選手を確定させようがなかったわけで。
とくに77年はドラフト不作の年で、江川以外の目玉がなかったという事情もある。
現に1位指名で後に大成した選手は、巨人山倉、ロッテ袴田くらいのものであった。
77年不作だったかな?大成しなかったが甲子園を沸かせた松本、三浦の
左右の速球投手(共に阪急)に150kmの元祖小松と高校生に良い人材が
いたと思うが。
大学では九州の江川と言われた門田に遠藤もこの年だし。1年遅れで入団し
二ケタ勝利で新人王に輝いた藤沢もいた。
148 :
神様仏様名無し様:03/12/28 10:25 ID:fpW9BG52
達川もこの世代だな。
1977年ドラフト指名選手
巨:山倉(1位)、鈴木康友(
ヤ:尾花(4位)
中:
1977年ドラフト指名選手
セ
巨:山倉(1位)、鈴木康友(5位)
ヤ:尾花(4位)
神:池田(4位)
中:藤沢(1位)、小松(2位)
広:達川(4位)
洋:門田、遠藤(3位)、屋敷(6位)
パ
阪:松本正志
南:
ロ:袴田(1位)、川口(6位)
近:
日:古屋
152 :
神様仏様名無し様:03/12/29 01:13 ID:1UtFkPYH
なんで今日うるぐすにいなかったの?
153 :
神様仏様名無し様:03/12/29 15:08 ID:+yBctcFN
きりんこってまだあるの?
154 :
神様仏様名無し様:03/12/29 15:11 ID:hWqokSqg
空白の一日は江川がぐれて家出していた。(本当)
155 :
神様仏様名無し様:03/12/30 00:07 ID:iAwDHKnN
>153
現役引退する前にたたんだ
江川キラー豊田
157 :
神様仏様名無し様:04/01/01 14:45 ID:bYZ0MH6t
日テレ番組内で阪神に8時間在籍してたんですから、と突っ込みを
いれた松村は凄いと思う。
158 :
吉宗:04/01/01 14:58 ID:+rd+cvB6
貧乏球団が、獲得できないのを承知で指名し人の人生を変えるのもいかがな物か。
くじを引く前には、大洋指名の門田や阪急指名の松本宅に、「ドラフト一位で指名しますよ」と嫌がらせの電話?をかけまくっていたらしいが。
159 :
神様仏様名無し様:04/01/25 14:15 ID:rXXxNlqR
これって江川本スレ?
今日のザ・サンデーでは昔の映像を随分放送していたな。
コシヒカリとマスクメロンとかさ。
住専処理の問題なんてみんな忘れても
空白の1日のことはみんな覚えている
早いハナシが、江川が球団の選り好みにこだわっただけだろ。
162 :
神様仏様名無し様:04/02/01 01:56 ID:nSzfskHw
たかされ読みました
163 :
神様仏様名無し様:04/02/01 20:07 ID:Tua45N/8
空白の一日は「巨人=悪」のイメージを決定つけた事件だな。
164 :
神様仏様名無し様:04/02/03 17:55 ID:HPG+w4KO
当時のコミッショナーがヘタレだったよ(金子って言ったかな?)。
空白の1日なんて、別にドラフトの前々日に入団交渉権が切れるってだけで
その日に契約できるなんて書いてない。そんな理屈が通るなら、高校時代に
阪急の指名拒否した江川を法大時代の2年目以降いつでもドラフトにかけずに
契約していいことになってしまう。そんな法を曲げるようなことを巨人の
猛攻勢にあっさり認めちゃったヘタレコミッショナー。
その後継いだ下田さんは名コミッショナーだったけど。
この時の読売のドンって務台だっけ?
正力の息子は傀儡でなんの権力もなかったはず。
166 :
神様仏様名無し様:04/02/04 00:56 ID:NNvAVGqz
>>164 金子さんの「巨人はこの事件で将来必ず苦しむだろう」の捨て台詞は当たったな。
この事件が無かったら、江川は巨人に入団出来なかったかもしれないけど
巨人にあそこまで悪いイメージはつかなかった。
のぼせた鼻血が江川みたいでしょ?
こいつ程、金に汚い人間は見たことが無い
自分が世間知らずだという事をわざわざ書かなくてもw
>>166 過去も今もあまり変わりない様な気がする。
相変わらずダーティーな球団というイメージ。
175 :
神様仏様名無し様:04/04/21 01:01 ID:xFdEMXDW
リアルタイムで見ていて印象強かったのは、江川の
異常な叩かれ方。まあ叩かれても仕方ない部分はあるが、
人殺しの人権すら守ろうとする昨今のマスコミとは大違いで、
それこそ凶悪殺人犯のような扱いを受けていた。
それも入団時だけでなく、入団後しばらくの間。
正直、「あんなに叩かれて、嫌にならないのかなあ」と思っていたので、
引退の報を耳にしたときも、驚きよりも「ああ、やっとか」というような
気持ちになったことを覚えている。
176 :
高遠:04/04/21 20:24 ID:ga26dP2w
江川さんの当時の叩かれ様を知りましたが、他人事とはとても思えません。
177 :
神様仏様名無し様:04/04/21 20:27 ID:nOeT8a+e
>>176 たとえ一時的であっても、マスコミに擁護されてただけ江川よりずっとマシ。
それに江川は仮病なんて使わず堂々と投げたぞ!
178 :
神様仏様名無し様:04/04/21 20:49 ID:G1dsoVzn
>>175 そうだよな。
田中角栄と江川は叩けば叩くほど新聞や雑誌がうれるという状態だった。
既に巨大権力になっていた田中角栄はともかく、
江川はまだ23、4のいわば半子供状態で、加えてすべての責任が
江川に押し付けられているようだった。
よく自殺しなかったと思う。
まぁ、それは自分でまいたタネだろう。おとなしく阪急かクラウンのお世話に
なっとったらここまでの騒ぎにはならんかったわけだし。
180 :
神様仏様名無し様:04/04/25 15:43 ID:lbWXY5d8
>>179 昔は、ドラフトで上位指名されても断って大学や社会人に進むケースが
今よりもずっと多かった。巨人のドラフト1位指名を蹴った選手だっている。
叩かれたのは入団の経緯であって、特定球団にこだわったことそのものが
問題になったのではない。
しかし江川個人があんなやり方を自分で考え付くはずがなく、大学出たての
若造が、ただ巨人に入りたい一心で周りの大人の言うことを聞いていたに
過ぎない。
周りの大人たちとは、自民党議員を中心とした政界・財界の連中なわけだが
ヘタレなマスコミにそれらを叩く度胸も気概もあるわけがない。
そこで「エガワる」などという造語を作り、江川一個人を悪魔に仕立て上げる
ことで自分らのタテマエの正義をアピールするのに汲々としていた。
どうせあと何年かすれば、当時の事情を知る元新聞記者あたりが「当時は
いろんな事情で書けなかったが…」などと言い訳しつつ、火の粉のかからない
ところから真相を小出しにして、老後の小遣い稼ぎをし始めるに違いない。
181 :
神様仏様名無し様:04/04/25 19:21 ID:CEmNt98v
クラウンライターライオンズの件
江川さんに対しては今となってはどうでもいいが
当時水飢饉の福岡県に江川ダムができて
器が大きいが底から多量に水が漏れるとのことで
縁起が悪いので名前を変えろ徒の騒ぎがあった。
182 :
神様仏様名無し様:04/04/25 21:14 ID:rk0SMt+b
江川は慶應落ちたけど、本当の所
学力はどのくらいだったのだろう?
漫画のたかされは江川の言い分を垂れ流しているだけだからなァ
183 :
神様仏様名無し様:04/04/25 21:21 ID:UD85DDEk
まあ作新だからな。
野球ばかりしていただろうし...
けど馬鹿じゃないと思う。
江川の言い分つーか、江川の弟の言い分でしょ。>たかされ
中学時代は優等生だったという。
185 :
神様仏様名無し様:04/04/25 21:59 ID:TcB63w8v
>>182 ソースを度忘れしてしまったが(たしか慶應の教授が語っていた)。
従来の野球推薦レベルであれば合格ラインをはるかに上回る点数を
とっていたが、教授会の結果、不合格にすることが決まったという。
つまり、野球の実力では最高レベルの江川を敢えて不合格にすることで
「慶應は、野球さえできれば入れるような、そこらの大学とは違う」
ということをアピールしたかった、という。
>>184 入団以来、江川が事件について意見を述べることは
ほとんど認められず、一方的なマスコミの論調だけが
まかり通っていた。
だから、「たかされ」くらい偏った話があって、やっと
バランスがとれるのではないだろうか。どちらを信じるかは
読者が選べばよいのであって。
187 :
神様仏様名無し様:04/04/26 21:18 ID:/cTKCNVr
>>185 結局、慶應も江川を利用しただけじゃないか。
テメエの方から江川を誘っておきながら。
188 :
神様仏様名無し様:04/04/26 21:33 ID:8fYV9rF/
>>187 そのとおり。
少々乱暴な言い方ではあるが、一連の「江川騒動」とは、
江川卓というあまりにも才能がありすぎた1人の少年を巡って
金・地位・名誉に目がくらんだ大人たちが繰り広げたエゴ合戦
にすぎない。
もちろん、それをもって江川は被害者だと言うつもりはないが。
190 :
神様仏様名無し様:04/04/26 23:13 ID:Axy9tC0F
>>189 いわゆる日本的なんだよね。
才能のある若者を必要以上に妬むという感じだ。
それにしても若い頃の江川はあまりにもまっすぐでズルさが無かったし、
周りにも本当に力がある人がいなかったとも思われる。
もし江川の後見人が田中角栄クラスだったら江川がどんな点をとろうと
慶応不合格は無かったし、巨人にも楽勝で入団できた。
191 :
神様仏様名無し様:04/04/26 23:24 ID:EgsfueP+
もし江川がクラウンから西武逝って広岡の元で野球したらどうなったか?
192 :
神様仏様名無し様:04/04/27 00:37 ID:m44rQ1sc
当時小学生だったので毎日毎日江川事件だ江川問題だと新聞でもテレビでも大騒ぎ
してたなあという記憶しかなかったのでだいぶ後になって母に、結局あれはなんの
こっちゃいなと聞いたら
「あれは政治だって。船田には読売からすっごいお金が渡ってるわ!」と言った。
後に「たかされ」を読んでそういうことか・・・と思った。そういうことですね?
月日は流れ、江川の入団会見で矢面に立った当時の長谷川代表が亡くなられた時
新聞の訃報記事を読んで
「宮仕えの身は辛うございましたね・・・」と声をかけて差し上げました・・・
ところでやはり当時の吉本新喜劇でも「三角トレード」なるお題があったのを
記憶しています。やっぱりすごい社会現象だったんだね。
193 :
神様仏様名無し様:04/04/27 15:40 ID:+wL+ZKrs
江川とのトレードで阪神に移籍した小林繁は巨人戦8勝を含む22勝!!
195 :
神様仏様名無し様:04/04/27 22:49 ID:vwDCt+nb
>>194 小林は自己破産したからチャラだよ。
江川も早く自己破産したいだろうけど、見栄もあるから
多分できないだろうなあ。
196 :
神様仏様名無し様:04/04/27 23:19 ID:on4YiNGJ
スレタイから逸れるが、江川の球質は凄かったが山口高志はもっと凄かったな。
彼らを凌駕する球を投げられるピッチャーを四半世紀経った今も一度も見ていない。
197 :
神様仏様名無し様:04/04/28 01:41 ID:T/1bhix8
>191
がんばれタブチくんがだいぶ違う雰囲気になっただろうな
198 :
神様仏様名無し様:04/04/28 19:21 ID:nvsTIdvh
>>196 江川や山口高志を批判するわけではないが、球質が違うというか、
今の時代に当時の江川や山口がいてもさほど通用しないと思われる。
キレイな回転の球なのでバックスピンがかかりやすく、軽く当てただけでも
打球が飛んでしまうし、今のラビットならなおさらだと思われる。
今の時代に江川や山口高志がいたら、ストレート+高速スライダー(カットボール)中心の
投手になっていると思う。
199 :
神様仏様名無し様:04/04/28 20:15 ID:d2a2v+8J
たかされで、法政時代に江川達が先輩達のあまりのシゴキに耐えかねて
「西武が社会人(プリンス)作る噂があるからそこに移ろう」みたいなこと少し描いてあったけど
もしこれがそうなっていたら江川の西武入りもあったかもしれないなあ。
結局、江川自身がどうしても巨人へ行きたかった
(巨人ブランドが欲しかった)だけの話じゃないの?
純粋に野球をやるならクラウンでも阪急でもよかった訳だし
なんか、怒られそうだけど。
>>200 当たり前のことをそこまで偉そうに言われると、
なんかいっぱしの意見に見えるから怖いよな。
202 :
神様仏様名無し様:04/04/28 22:03 ID:FOEht+b7
たかされをみるとなにかにせっつかれて巨人入りしたようなイメージを受けるが
本人の過去の発言を聞いた限りでは巨人に対する執着は相当なものだと思う
203 :
神様仏様名無し様:04/04/29 22:55 ID:7T623ecl
>>180 その元新聞屋のジジイ達が当時の真相の手記を出そうと
たかされにはかなわんだろう。たとえ江川寄りでも。
204 :
神様仏様名無し様:04/05/02 15:23 ID:vD14QYzh
借金もそうだろうけど
たかされで「空白の1日」の裏側などをこれだけ暴露したことで
ますます巨人監督の目はなくなってるんだろうな。
>>204 江川の現役時代ならいざ知らず、今のようなめちゃくちゃな補強をするようになって
わざわざ自分から監督やりたいと思うようなおバカさんはおらんだろう。
勝って当たり前、負ければ監督が無能だと言われるようなチームで。
206 :
神様仏様名無し様:04/05/04 23:30 ID:mgvom4jC
>>198 確かにそう思われるのも現役時代の江川を見ていないならしょうがないな。
江川の浮き上がるストレートはマジで打ちにくそうで、135キロ位に急速が
落ちた引退直前ですら空振りしてしまうバッターが多数いた。
150キロ投げた全盛期はバットに当てるだけでヒーロー。
(それが反発でグングン伸びてホームランになるのも楽しみの一つ)
現在はそんなピッチャーいないから余計に説明しにくいんだけど。
山口の速球も一度見たら延髄の神経にまで記憶されそうな感じ。
ケタはずれというか人間離れというか・・
比べようにも似たタイプの投手がいないからねー。
セで球威と制球をそれなりに両立してる先発は上原・川上ぐらいだと思うし、
そもそもあんなドロップを投げる投手がいない。
208 :
神様仏様名無し様:04/05/05 03:21 ID:4DwJ00Im
石井一久ってちょっと球質似てない?
209 :
神様仏様名無し様:04/05/05 04:18 ID:dW2CPy/e
似てないよ
江川の8連続 オールスター だけど
3人目ぐらいで こりゃー9連続行くんじゃないのっておもった
まっすぐ待ってるバッターからまっすぐで三振取れる
大石のとき カーブでなく まっすぐでインハイなら
当てるのは難しかったと思う 不可能ではないが
210 :
神様仏様名無し様:04/05/05 07:57 ID:/WLqiLUq
江川の法政の同期は優秀な選手が大量にいたそうだけど、
慶応に落ちて仕方なく法政に来たのは、江川、植松以外は誰?
211 :
神様仏様名無し様:04/05/05 09:35 ID:5SlHMkzu
自分の番組で正当化しようとしているのには笑ったね
>>208 石井ピンは回転が汚くて、ドーンと来る感じなんだってさ。
江川しゃんの球質が軽くて当たれば飛ぶなんてのは当時からいわれていたことだ
その当てるまでが大変だった
まっすぐとカーブしかない(いらない)ピッチャーなんて今いない
214 :
神様仏様名無し様:04/05/05 12:43 ID:yW2HZO+u
>210
島本啓次郎
島本講平の弟で兄より素質は高いといわれていた
215 :
神様仏様名無し様:04/05/05 14:49 ID:ZhlEW9dk
>>206,209
イメージ膨らみすぎだよw
俺も江川の球について「凄い」というイメージがついていたけど
改めて81年頃の江川先発の試合(G+)や84年の8連続三振(他の江川スレに動画有り)を見たら
普通のきれいな回転の速い球で意外にがっかりした。
特に8連続三振はカーブのキレの方がよかった。
江川はその時代で最高のピッチャーだけど今の時代にもってきて
そのまま通用するかといえば???だ。
216 :
神様仏様名無し様:04/05/05 16:35 ID:JTZZL3x5
小林繁の巨人戦8連勝の試合内容
覚えてる人いませんか?
217 :
神様仏様名無し様:04/05/05 16:45 ID:ZPFKt4Rh
内閣直球攻めに
手も足も出なかった
外には変化球
高低もうまくつかえてました
>>215 だな。1984年頃はもうピークを過ぎて出てもMax144kmとか、
140kmを1球も計測しない試合も結構あった。8連続の試合では147km
ぐらい出てたけどオールスターで思いっきり投げたかったから薬で腕の
感覚麻痺させて投げてたって話だ。その後のオールスター明けの試合で
あっさりKO食らっていたのはその反動だって。
220 :
神様仏様名無し様:04/05/06 14:09 ID:WA3HXanW
>>218 江川リリーフ転向とか言われていたよね。
当時の巨人はリリーフ難だったし。
221 :
神様仏様名無し様:04/05/09 06:47 ID:HkRsjkxk
実録たかされの名言
「牛乳だよ! 牛乳飲んじゃ悪いのかよ!」
222 :
神様仏様名無し様:04/05/10 00:15 ID:g3n9BjLK
前、島田紳介の法律番組のゲストに江川が出ていたとき、その日の出演者全員の
17歳だか18歳だかの時の写真を出していたんだけど、江川がその年の頃は
写真1枚だけでは語り尽くせないということで江川のみVTRだった。
紳介が「あの時(空白の1日の頃)は、日本中に嫌われていたけど、今では
みんながあなたのことを大好きよ」と言ったら
「それも辛いところがあるんですけどねェ」だそうで。
223 :
神様仏様名無し様:04/05/10 19:24 ID:RXvQ1qkb
224 :
神様仏様名無し様:04/05/10 21:56 ID:RShC/qN7
>>222 空白の一日の頃の江川は23歳だぞ。
17〜18歳なら江川はまだ善人扱いだ。
225 :
神様仏様名無し様:04/05/10 22:43 ID:RYGiVV1F
巨人以外のチームのファンだが桑田は好きという奴は
結構いるが、江川についてはあまりそういう奴はいないね。
「肝心なところで打たれてくれるから好き」とか、皮肉ぶった
言い方する奴は大勢いるけど。
226 :
神様仏様名無し様:04/05/11 13:17 ID:/9t/FVDg
あの「たかされ」って何?
どっちの話かな?実録(全3巻)と無印(全1巻)があるわけだが。
>>226 「たかが野球、されど野球」
ってそういうことを聞きたいんじゃなくて?
229 :
神様仏様名無し様:04/05/14 23:21 ID:ixaIwnGF
ここで語られている「たかされ」はほとんど「実録たかされ」をさす
230 :
神様仏様名無し様:04/05/15 21:15 ID:BvlsCRbS
栃木出身者だけど、船田中の秘書・蓮実が江川騒動の翌年の参院選挙に初出馬した時の
選挙ポスターのキャッチフレーズは「役に立つ男!」だった。
毎日学校の行き返りそのポスター見ては友達と時々
「コイツはあの江川の巨人入りで役に立った男なんだ」
と話してものだった。
こういうのは殿堂板ならではですね。
232 :
神様仏様名無し様:04/05/15 23:10 ID:SuWl4ElH
>>230 だからさ、船田中にしても正力にしても所詮小者なんだろう。
もし、田中角栄クラスが江川の後見人だったら、他の11球団に根回しして
ドラフトがあろうがなかろうが簡単に巨人に入団させた。
233 :
神様仏様名無し様:04/05/16 20:38 ID:UPbZ4xwO
土居まさるがYGファンやめた
234 :
神様仏様名無し様:04/05/16 23:44 ID:oFCCbQDr
そういや蓮実進は何してんだ?
>>232 船田を小物扱いしても無意味。
そもそも田中角栄に比べたら誰だって小物だ。
福田赳夫だって角栄には及ばない。
強いてあげれば岸信介ぐらいか。
>>235 同意。角栄「クラス」つったって、何人もおらんだろうに。
つまりは、江川を簡単に入団させることは事実上不可能だった
ってことだろう。
今日野球が中止で、プロ野球ニュース19XXがあった。空白の一日もやっていた。
画面からも緊張感が伝わってくるね。
記者の扱いがほとんど犯罪者みたいだ、江川。
238 :
神様仏様名無し様:04/05/29 13:06 ID:pFQe2zqs
俺も当時消防で記憶が定かではないんだが
江川は記者会見で記者に向かって
「みなさん、もっと冷静になってください」
とかいって挑発してた記憶がある。
俺はあれで決定的にむかついてアンチになってしまった。
239 :
神様仏様名無し様:04/05/29 13:16 ID:pBl7Qr1J
>江川は記者会見で記者に向かって
>「みなさん、もっと冷静になってください」
>とかいって挑発してた記憶がある。
マスコミ報道に洗脳された典型的な例だね。
ニュース映像などではほぼカットされているが、あの記者会見が
始まる前(始まってから、ではない)、江川が席についた時点から
最前列で
「てめえ、ふざけんじゃねえぞ!」
「こんなことして許されると思ってんのか!」
と、聞くに堪えない罵詈雑言を叫ぶ新聞記者がいた。
どこの新聞記者かは言うまでもないが、その記者のあまりの
エキサイト振りにビビった江川が、「もっと冷静に」と諫めた
というのが真実。
いったい「挑発」してたのはどっちなのか、という話だ。
もちろん、このことをちゃんと報道するマスコミなどあるわけはなく、
世間の人たちには、記者会見でいきなり「冷静になってください」と
ほざく糞生意気な若造、という姿に歪曲されて伝えられた。
朝日だな。有名な話だ。
もももももももももも桃ネクター
「興奮しないで下さい」の方が有名だったと思うが。
5年目?ぐらいに、江川に最初にきたというCMはどこの会社ですか?
244 :
神様仏様名無し様:04/05/29 16:08 ID:PhVuJwQs
>>243 メンフラハップじゃなかったっけ?
それはとにかく、そろそろ日本のプロ野球にもNFLやNBAみたいに
ドラフト指名権を利用したトレードもあっていいんじゃないか。
たとえば巨人と阪神の間で
巨人のドラフト2位・3位⇔阪神のドラフト1位 とか。
NFLでは江川のような入団後すぐにトレードというのは結構あり、
有名どころではジョン・エルウェイもボルチモアコルツに指名されたが
入団を嫌がり、ドラフト権との交換でデンバーへ移籍した。
245 :
神様仏様名無し様:04/05/29 16:17 ID:OiMjk5jh
>>244 MLBでも指名権トレードは一般的だ。
リプケンJrも他球団に2位で指名され、すぐに親父(監督)のいる
オリオールズにドラフト指名権がトレードされた。
ドラフトの真の意味は「戦力均等化」であり、「選手の球団選択自由の拘束」では無いのだから
これくらいの融通性はあっても良いと思われ。
246 :
神様仏様名無し様:04/05/29 16:26 ID:pBl7Qr1J
>ドラフトの真の意味は「戦力均等化」であり
ここがそもそも間違ってるんだよな。
戦力均等化なんて後付けの理由なのにさ。
247 :
神様仏様名無し様:04/05/29 17:32 ID:PhVuJwQs
戦力均等化というのは表向きの理由で、本来は
高騰していた契約金とその裏で流れる怪しい金の
流れを止めたいからだと言われているね。
>244
江川ファンのあだち充がタッチでそのネタパクってた
250 :
神様仏様名無し様:04/05/30 16:49 ID:gkH+vYB2
251 :
渋谷区の関西人:04/05/31 11:17 ID:Hxg4b9AO
ややこしくなったのは江川の父親と秘書の蓮実の貰った裏金。
当時の国会でも少し議題に上がったし『たかされ』でも
少し触れてるじゃないか。
>239
子供の頃だからメディアリテラシーがなくてもしょうがないと思うけどね
カメラの位置、VTRの切り方とつなげ方一つでおなじ発言、行動が
まったく違うものに見えてくるというのは基本
253 :
神様仏様名無し様:04/06/02 13:33 ID:Dw+wBoh9
>>239 >ニュース映像などではほぼカットされているが、あの記者会見が
>始まる前(始まってから、ではない)、江川が席についた時点から
>最前列で
>「てめえ、ふざけんじゃねえぞ!」
>「こんなことして許されると思ってんのか!」
>と、聞くに堪えない罵詈雑言を叫ぶ新聞記者がいた。
酷い話だね。
もしこの新聞記者が本当に江川が仕組んだと考えていたなら
記者としてあまりにも無知だし、裏を知っていて一番立場が弱い
江川本人を罵倒していたのならとんでもない糞人間だな。
新聞記者自体多少ヤクザっぽいところがあるのは知っていたが
これは論外だね。
講談社文庫の「渡邊恒雄 メディアと権力」という本でも
この事件についてふれている。
その本によると当時在米中だった卓は、突然帰国しろ
と連絡を受けて帰国したところ大人たちの間で話ができて
いて契約書にサインをするだけでよい状態だったとある。
また卓が、ほんとに問題にならないよね、と確認したと
もある。
当時も法律家的には野球協約の条文上問題のない契約
だったようであるし、現在の倫理観であればあれほどの
騒動にはならないのではないだろうか。
この本にはナベツネが小林に阪神行を説得する場面も
あるが、そこではナベツネがそれまで小林の顔を知らな
かったことになっている。
255 :
神様仏様名無し様:04/06/03 00:46 ID:Jw16n3s9
小林については、キャンプに向かう空港で「拉致」され、
悲劇のヒーロー度をさらに増したわけだが、これには
別の見方がある。
いざトレード相手に決まり、球団関係者が小林に連絡を
取ろうとしたが一向につかまらない。
キャンプに参加されてしまうとますます話がややこしくなる
ため、どうしてもその前に小林の身柄を確保しておく必要が
ある。そうこうしているうちにとうとうキャンプ前日を迎えた。
そして小林を捕まえる最後のチャンスである空港で待ち構え、
現れた小林を強引に連れて行ったという。
江川のトレード相手は誰になるのか、というのは以前より
チーム内で話題になっており、小林自身なんとなく自分では
なかろうかという気がしていたらしい。
良くも悪くも「ええカッコしい」だった小林は、わざとぎりぎりまで
姿をくらまし、キャンプ前日報道陣の目の前で捕まってみせた、
という説である。
江川は「自分は法学部だったので、法的にも間違いはありません。」という発言をしている。
明らかに確信犯である。
ルールをねじまげて強引に巨人に入り、
読売という巨大な怪物を引き連れて
今ものうのうと生きている。
勿論当時のことを言われても反省の色無し。
それどころか今の選手に対して
「今の選手は自由に球団に入れていいですね。」
などと、ふざけた発言をしている。
プロ野球の根底を変えた江川の事件を風化させてはいけない。
257 :
神様仏様名無し様:04/06/03 20:22 ID:mqrDL6nB
>>239 いきり立ってた馬鹿がいたのは知ってるし、あんたのマスゴミ嫌いはわかったから。
当時のドラフトは、プロ野球に入るための手段として
どんな有力選手も遵守してたわけだろ。泣く泣く希望球団をあきらめ、あるいはポロ入りを拒否して。
ドラフトに従うのは倫理観でありイコール世論だったわけだ。
そこに有力球団(当時は今以上に巨人中心)のルール無視のごり押し、
ドラフトドタキャン(悪いことしてるって自分で言ってるようだわな)、
挙句の果てにはバックに政治家の先生様まで(船中は作新の理事長だっけか)
登場させてしまった。
そんでも、とりあえず仕方ないから会見開いたんだろ。
馬鹿貴社も悪いが世論はどうだった?
二十歳そこそこの若造がそこで「冷静に・・・」なんて言ってみなが納得するか?
しゃあしゃあと自己正当化してたのみてなんとも思わなかったか?
俺は江川なりの挑発だと思うよ
おれもマスゴミは大嫌いだけどあの時はイコール世論だったと思う。
それいこうのドラフトの凋落も考えて
258 :
神様仏様名無し様:04/06/03 21:33 ID:JIlekp3K
しかしあの当時のドラフト制度がすべてのひとが従うべきというほど
よいシステムだと思わない
くじ運の悪さにひたすら翻弄される球団がある一方で
くじ運が良くてもまったく有力選手を育てられない球団というのが出てきた
これが完全ウェーバー制だったら有力選手といえども下位球団から
入ることが決定するわけでそれなりのあきらめがつくし
下位球団も長期戦略が立てられる
ルールを破ったのが一方的に悪いとたたかれたが
希望球団に直で入団できるという希望を残す制度にしたのが悪いだろう
それにしてもそのころの江川の運の悪さはどうしようもない
1978年秋のドラフトでは各球団江川回避が濃厚だったのに
それを読みきれなかった読売の状況の読めなさも・・・・
259 :
神様仏様名無し様:04/06/03 21:48 ID:Jw16n3s9
>>257 >>239のレスをもって単なるマスコミ批判ととらえてしまうのであれば、
それはちょっと性急すぎるのではないか?
あれからもう四半世紀が過ぎたとはいえ、一連の騒動について正当化する
大バカ野郎はいないだろうし、逆に江川が
「あれはすべて私が悪うございました。申し訳ありませんでした」
と涙ながらに土下座でもしない限り、何を言っても「開きなおり」「挑発」と
受け止められたであろう。つまり、マスコミが必要以上に煽るまでもなく
あの問題は「絶対悪」としてとらえられていることに疑いはない。
ただ、当時の、そしてそれ以降のマスコミが果たしてどこまで世論と
「イコール」であり続けられたか。事件勃発時の瞬間的な正義感を、
どこかで「アンチヒーローの演出欲」へと変化させてしまったように
思えてならない。
手垢のついた言い方ではあるが、所詮は「商業ジャーナリズム」だ。
スポーツ新聞一面の大見出し、あれは江川事件の当時、少しでも
他社より「江川」の文字を目立たせるために考え出されたアイデアだと
言われている。
つまり彼らにとって江川とは、載せれば売れる金の成る樹であった。
ドラフト制度の遵守などは江川を叩くためのお題目に過ぎなかった。
江川が、巨人が悪ければ悪いほど、彼らにとっては都合がよかったのだ。
巨人中心の球界において、自浄作用を望むのはもはや無理な話。
「ペンの力」に頼るしかなかったが、その後のプロ野球、とりわけ
新人選手獲得システムの腐敗はどうしたことか。
果たしてジャーナリズムがどれだけ球界にプラスに貢献できたのか。
気がつけば、マスコミも一丸となっての巨人万歳報道。
とってつけたように、単発的な巨人批判はあるものの、果たして
どれだけの覚悟で書いていることやら。
一連の江川事件をひとつのイベントと捉え、稀有なアンチヒーローの
誕生にほくそ笑んだマスコミが打った「世論の代弁」という猿芝居。
>>239の指摘する「罵詈雑言記者」は、その象徴だったのではないか。
当時のマスコミの論調に快哉を叫んだプロ野球ファンは、それから
25年後の今、球界とマスコミを取り巻く環境をどう見るのか。
260 :
神様仏様名無し様:04/06/03 22:55 ID:mqrDL6nB
>>259 すばらしいレスありがとう。
レスが長くなるので本文を削らしてもらう
>>239のレスをもって・・・
なけなしの知識マスコミに洗脳されてるとか訳の分からないことを言ってるもので、つい脊髄反射してしまった。
もとマスゴミ(あの当時はまだ厨)なので、暗の部分もそれなりに知ってるつもり。
>あれからもう四半世紀が過ぎたとはいえ・・・
激しく同意。事の流れから鑑み、国民に挑発と取られる言動はよくない。
>ただ、当時の、そしてそれ以降のマスコミが果たしてどこまで世論と
>「イコール」であり続けられたか・・・
これも激しく同意
>手垢のついた言い方ではあるが、所詮は「商業ジャーナリズム」だ。
これも激しく同意
>スポーツ新聞一面の大見出し、あれは江川事件の当時、少しでも
>他社より「江川」の文字を目立たせるために考え出されたアイデアだと
>言われている。つまり彼らにとって江川とは、載せれば売れる金の成る樹であった。
>ドラフト制度の遵守などは江川を叩くためのお題目に過ぎなかった。
>江川が、巨人が悪ければ悪いほど、彼らにとっては都合がよかったのだ。
なるほど、こういう見方もあったのか。しかしあの当時の大巨人を相手に
初期報道はともかく、そこまでできたのだろうか?
確かに毎日スポーツ新聞は見てた気がするが。
>>43には報知・読売は部数減らしたと書いてあるけど。
「赤信号みんなでわたれば怖くない」ってかW
>巨人中心の球界において、自浄作用を望むのはもはや無理な話・・・
激しく同意。今の制度ではプロ野球人気が凋落してゆくのは明らか
>一連の江川事件をひとつのイベントと捉え、稀有なアンチヒーローの
>誕生にほくそ笑んだマスコミが打った「世論の代弁」という猿芝居。
>
>>239の指摘する「罵詈雑言記者」は、その象徴だったのではないか。
猿芝居云々は当時の世論の沸騰状態から疑問。馬鹿がいきり立ってたとは思うが。
もともと、マスゴミは態度が横柄に過ぎるに余りあるけど。
>当時のマスコミの論調に快哉を叫んだ・・・
興味ある疑問だね
さて、同じIDがぐだぐだ何回も書いてるとスレが荒れるから退散する。
気が向いたら書かせてもらうよ
259 サンクス面白かった。
長文レス、スマソ
261 :
神様仏様名無し様:04/06/22 17:24 ID:hefdnERe
>>164 >空白の1日なんて、別にドラフトの前々日に入団交渉権が切れるってだけで
>その日に契約できるなんて書いてない。
でも当時、江川は新人選手じゃなかっただろ?
新人選手はドラフトに左右されないと判断することができるだろう。
もっとも新人選手を中学、高校、大学に在籍した者と変更していたが、
それはドラフト会議の当日から施行することになってたからね。
ドラフト会議の一日前は野球協約上、江川は西部の指名権が切れた自由な選手だった。
契約しないまま次の日になると、ドラフト会議にかけられるけど。
>そんな理屈が通るなら、高校時代に阪急の指名拒否した江川を法大時代の2年目以降いつでも
>ドラフトにかけずに契約していいことになってしまう。
いや、これは違う。ドラフトにかかる新人選手の対象は
日本の中学、高校、大学に在籍している人だ。
江川は阪急の指名権が切れた時大学に在籍しているから、
抜け駆けで契約はできないことになっている。
ドラフト会議前に中退すれば契約はできるだろうが。
262 :
神様仏様名無し様:04/06/23 11:19 ID:A+Ua/EVK
先日大学の講義で空白の1日の話があったんだが
マスコミが異常に江川を叩いていたが
世間のサラリーマンは江川の選択を妥当と思っていた
と教壇に立っている人は語っていた
巨人とその他じゃ稼げる金額が生涯で全然違うから
金のためにそういう選択してもいいじゃんって感じだった
って話だったんだけど
当時リーマンだった人たちはこのスレにはあんまりいないかな
263 :
神様仏様名無し様:04/06/23 13:45 ID:whfh+1R2
法の目をくぐるなんて、やってることが893だよねw
264 :
神様仏様名無し様:04/06/23 14:00 ID:VojLgHUT
>>234 自民党代議士。1993年第40回総選挙で初当選。当選4回。
www.hasumi-susumu.com/
当然ながら、江川事件については全く触れていない。
265 :
神様仏様名無し様:04/06/23 14:01 ID:VojLgHUT
>>262 自分一人で横車押して、不正入社したのが妥当な選択とは言えない。
266 :
神様仏様名無し様:04/06/23 17:30 ID:0n+KtgoH
>>261 >新人選手はドラフトに左右されないと判断することができるだろう。
>もっとも新人選手を中学、高校、大学に在籍した者と変更していたが、
>それはドラフト会議の当日から施行することになってたからね。
当時の規約はよく知らないが、もし規約にそのように既定されているとするなら
高3時に阪急の指名拒否した江川が、次の年のドラフト前々日に法政に退学届けを提出。
既に中退済みで大学在籍とは言えないからその翌日に契約してもいいことになってしまう。
てか在学してないならドラフトにかけなくてよいってルールなら高校生もドラフト直前に
バンバン高校退学させてドラフト自体が不要になる罠。
267 :
神様仏様名無し様:04/06/23 19:11 ID:yQJIsf5g
>>262 んなことないだろう。
そういった先生のいうことを素直に聞く君は....
268 :
神様仏様名無し様:04/06/23 19:57 ID:poawu9X1
江川の選択した道、つまり「巨人入団」に関しては
サラリーマンならずとも妥当だと思うだろう。
そりゃお金いっぱいもらえるにこしたことはないんだし。
問題なのは入団するために使った手段。
それに対してサラリーマンが「妥当な手段」だと思っていたとは
とても考えられないがな。
269 :
神様仏様名無し様:04/06/24 00:09 ID:/knwL/vU
空白の一日ってどこで会見だったのですか?
270 :
神様仏様名無し様:04/06/24 00:44 ID:iQtea83e
角刈りの江川は割りと好き
>>269 パレスホテル?
>>266 実際、高校中退してドラフト無関係に入団ってあったんじゃない。
新浦とか。尾崎とか。
>271
尾崎はドラフト制前の入団だよ
273 :
神様仏様名無し様:04/06/24 11:30 ID:+edW0kps
>271
それその年のドラフト会議場ですよね?
そうでなくなんかしょぼいビルだった気が。
274 :
神様仏様名無し様:04/06/24 12:41 ID:CyoGWK8Q
>>271 新浦の場合は韓国籍だということでドラフトの対象外となった
275 :
神様仏様名無し様:04/06/26 20:36 ID:OvdoJPd+
>>273 いや、当時のドラフト会場は九段のホテルグランドパレスでしょ。
276 :
269=273:04/06/28 19:02 ID:RlUWkWN9
すみません
検索してもなかなか場所までのっていません
知っておられるかたいらっしゃいましたら
空白の一日の会見どこだったか教えてください
ちょっと調べものしてるので
277 :
神様仏様名無し様:04/06/28 19:09 ID:PJ0cFRXj
「空白の一日の会見」つうのは、具体的には1978年11月21日に
正力オーナーが「本日、江川卓投手と契約いたしました」と発表
した記者会見のこと?
それであれば、千代田区紀尾井町の全共連ビル内、船田中の事務所。
ソースは、
「ベースボールマガジン2002年秋季号 日本プロ野球『事件史』」
ベースボールマガジン社発行
278 :
269=273:04/06/29 12:46 ID:WgIL2fO7
277様どうもありがとうございます!
あの契約はそんなのあり?ってのが正直な反応。
巨人は契約を正当化しようとあの手この手(ドラフトボイコットや
リーグ脱退を仄めかしたり)を尽くしたけど結局、この契約は無効で
江川は阪神と契約後巨人にトレードと野球協約に則った形で巨人に
入団した。
巨人戦の視聴率が高く巨人不在の日本シリーズでも30%超の
視聴率を上げるなど野球人気が高かった時代には巨人の横車は
通らなかったって事だね。
280 :
神様仏様名無し様:04/06/29 16:46 ID:5fg+HOb1
今ならナベツネの一声ですんなり入団だな
まして自由獲得枠があるから、こんな事件も起こりようがないが
おれが江川の立場だったら
自殺してたかも・・・
凄いたたき方だったねマスゴミ
昨今、犯罪者でもあれほどのたたきは
ないような気がする
282 :
神様仏様名無し様:04/06/29 17:53 ID:XFcw5Aez
たたかれて当然だろ
人気「 ス ポ ー ツ 」で
ルール違反してんだから
283 :
神様仏様名無し様:04/06/29 18:01 ID:iyB8Eqwh
284 :
神様仏様名無し様:04/06/29 21:28 ID:nwzaWnEA
巨人は勝てないのをドラフト制のせいにしてるが「ドラフト史」
を見てるとことごとくハズレ選手を上位指名してる
自分の眼力のなさを棚にあげて最低だな
285 :
神様仏様名無し様:04/06/29 21:29 ID:Pw4kNmaM
>巨人は勝てないのをドラフト制のせいにしてるが
ソースよろしく
286 :
神様仏様名無し様:04/06/29 21:53 ID:+Pfzahh0
>>284 藤田監督時代(第一次)には恐ろしいほど当てている。
てか、藤田がきっちり育てた部分も多いが。
287 :
神様仏様名無し様:04/06/29 21:54 ID:nwzaWnEA
>>285 ソースもなにもwこの時も逆指名導入の時も新リーグ
構想ちらつかせてまでドラフトを撤廃しようと
してるじゃないか
289 :
神様仏様名無し様:04/06/29 22:03 ID:nwzaWnEA
>>286 スレ違いになるが藤田監督の評価が低い。勝っても前任者
の遺産で勝ったと言われたりしてる(長嶋が伊東キャンプ
で育てた選手がようやく開花したとか)藤田さんがいなけ
れば大投手斎藤雅樹の存在はなかっただろう
290 :
神様仏様名無し様:04/06/29 22:12 ID:+Pfzahh0
>>289 そんなことないだろう。
他のスレでも藤田監督の評価は高い。
野球好きは皆わかっている。
分かっていないのは長嶋好きマスコミとねじめと徳光だけ。
野球を知っている大友兄さんと糸井さんは藤田さんを尊敬している。
291 :
神様仏様名無し様:04/06/29 22:59 ID:nwzaWnEA
>>290 その一般評価が低いということなんだが。長嶋は三澤
やら條辺やら中継ぎを酷使して潰してるのにお咎め
なしとはマスコミの長嶋崇拝もほどほどにして
欲しい
292 :
神様仏様名無し様:04/06/29 23:04 ID:+Pfzahh0
>>291 長嶋は酷使で選手を潰すというより単純に采配が下手だと思う。
藤田監督が、長嶋遺産で勝ったのは事実だろう。
だが、長嶋遺産だけで確実に優勝できるという訳でもない。
そして、退任時には藤田遺産と呼べるものもあった。
結局、藤田監督は優秀な監督ですね。
294 :
神様仏様名無し様:04/06/29 23:07 ID:nwzaWnEA
>>292 擁護すれば全試合勝ちに行ってるからあんな継投になるらしいw
295 :
神様仏様名無し様:04/06/29 23:27 ID:6JXZDqsj
全試合勝ちに行くから4番打者ばかり集めたんですね
さすがセゲオさんみたいな天才は違うな
296 :
神様仏様名無し様:04/06/30 00:18 ID:DQme9WPl
滅多に巨人戦を見に来れないファンのために全試合勝ち
に行くと言ってました
理想は松井1番高橋2番だったらしいですw
>>279 >結局、この契約は無効で 江川は阪神と契約後巨人にトレードと野球協約に則った形で
>巨人に 入団した。
ノー。
この当時、新入団選手は1年間他チームへの移籍を禁止されていたので江川の阪神
移籍は完全に協約違反。
>>297 確か、前の年に協約改訂されてOKになってた。
299 :
神様仏様名無し様:04/07/04 17:03 ID:izuvh0mJ
>>298 はあ???
そんな話初めて聞いたぞ。俺はリアルタイムで知ってる世代だけど、新人の1年間移籍
禁止のルールは荒川息子のヤクルトトレードのときにできて、当時もそのまま残っていた。
江川の阪神トレードはコミッショナー自身が協約を破る形で成立。もしあくまで協約に
のっとるなら、江川はさらに1年間阪神に籍置いたまま1人で練習して翌年巨人にいかね
ばならなかった。
300 :
神様仏様名無し様:04/07/04 17:44 ID:mJYqIrIM
しかし、今日の合併問題も当時のこの話も無茶苦茶だよな。
「移籍を認めなければ脱退して大リーグ加盟(又は賛同する球団と1リーグ)する。」などと脅したんだろ。
どこかの球団は。
当時の金子さんというコミッショナーは悲惨だよな。
それまで目立たなかったのが、上さんのシリーズ長時間抗議やこの問題で。
ほんと、この世に恨み残して逝かれたんだよな。
>>299 初めて聞いたと言われても、そうだったんだからしょうがないじゃない。
私もリアルタイムで体験したクチだが、知らなかった。
これを知ったのは、2年ぐらい前の週べの記事で初めて知った。
少なくとも、江川の阪神>巨人のトレードの時点ではOKになっていた。
>>301 漏れも初めて聞いた。てことは、一連の江川問題において、協約違反が
そのまままかり通ったという事例は一切無かったということかな。
空白の一日を突いた入団契約は後で取り下げたわけだからね。
303 :
神様仏様名無し様:04/07/04 21:41 ID:z4ceyy3n
>>301 んなこたあない。
当時、スポ新とかで、トレードによる解決は新人は1年間トレード禁止の条項があるから
無理とはっきり書いてあった。
304 :
神様仏様名無し様:04/07/05 00:32 ID:VoiEB8zU
野球協約 第9条(指令、裁定および裁決)
(1)指令 コミッショナーは、野球最高の利益を確保するために、この組織に属する団体あるいは
個人に指令を発することができる
(後略)
現在も野球協約には上記のような条文が残っている。
いわゆる「強い要望」という表現で有名になった金子裁定(裁定と言うより文字通り
有無を言わせぬ『指令』だが)は↑に則ったもの。つまり江川のトレードが違反で
あろうがなんだろうが、コミッショナーが球界の利益と判断して命令したらそれは
協約違反ではないという、なんというか「最後の問題は正解すれば100万点」的な条文。
小林繁は阪神に無償トレードという形になってなかったっけ
306 :
神様仏様名無し様:04/07/05 18:27 ID:l182+fEB
俺の父親は江川のやった行動は永久追放レベルだったが、
江川の気持ちはわからなくはないって熱弁してたな。
307 :
神様仏様名無し様:04/07/05 18:40 ID:zFRqRDn4
江川の空白の一日はいくら巨人のインチキといっても法的には
セーフだったんだから道義的にはともかく問題なかったんじゃないの?
阪神が三角トレードで小林を取ったいうほうが、むしろ法的には問題で
ただの火事場泥棒だと思うのだが
308 :
神様仏様名無し様:04/07/05 20:43 ID:5KtqRZpq
空白の1日をリアルに知らないアンチ巨人だけど
たかされ読んでると江川がらみで悪知恵働かせた奴って
正直、巨人よりも高野連や慶応の方がよっぽどタチが悪いと思う。
309 :
半チンファンじゃないけどね:04/07/05 22:46 ID:nC3OnTgH
>>307 わけがわからんなw
小林の三角トレードのどこに空白の1日以上の法的な問題があるんだろうか?
基地外?
漏れはこの一件で巨人ファソをやめてアソチになったな
子供心にひどい球団だとしみじみ思ったものだよ。
311 :
神様仏様名無し様:04/07/05 23:19 ID:BSeKMn7D
>>301の書いてる週べの記事ってのが電波なんだよ。
新人の1年間移籍禁止のルールの他に当時は特定他チーム移籍を前提とした新入団契約
禁止のルールもあった。それを金子が”強い要望”という形で曲げさせてしまった。
江川の巨人トレードは明らかな協約違反。
312 :
神様仏様名無し様:04/07/06 00:49 ID:cAgz86c1
特定他チーム移籍を前提の契約は福留の時も揉めたはず(ヨッシャーの時)
その後ルールが改正されたんですか?日本はいわゆる三角トレードも
出来ないはずです。間違えていたらツッこまないで、真実を書いてね。
313 :
神様仏様名無し様:04/07/06 18:32 ID:xFkzYa66
とはいえ、
結果的に江川の選択は正しかった
というのが悔しいところだよね
江川と巨人の協定破りもすごいが、
高校時代に阪急、大卒1年目にクラウン・ライターの指名をけって
1年浪人しても巨人に入りたいと言った青年の意思を無視して、
翌年のドラフトでも指名したロッテ、近鉄、阪神、南海もある意味すごいな。
在日や関西人だからか・・・。
>>314 >1年浪人しても巨人に入りたいと言った青年の意思を無視して
青年(江川本人)の意思では無いのでは?
316 :
神様仏様名無し様:04/07/06 21:28 ID:q/nCtdRR
江川本人には、浪人してでも…という積極的な意思は
なかっただろうな。周りの大人に「1年我慢すれば
絶対巨人に入れるから」と言われて、「それならば…」と
浪人という道を選んだのが真相では。
まあ結局裏で手を引いていた人間には世間の批判の
声は届かず、江川一人が悪者に仕立て上げられた
わけだが。
317 :
神様仏様名無し様:04/07/06 21:36 ID:/5Of4713
>>311 三角トレード禁止のルールができたのは荒川(早大→大洋→ヤクルト)のときからなので
江川のときはよくて、福留のときはダメなんてことはない。やっぱり週べに協約違反では
ないと書いてあったのは、電波な巨人よりの記者が書いたんだろ。
それから江川事件がおきた年、木田も同様に大洋入りを希望していたのを広島に指名
されているが、金子は”江川の件はあくまで特別”として、木田の三角トレードは認め
なかった。この件からもいかに江川の阪神トレードが不公正なことだったかがよくわかる。
318 :
神様仏様名無し様:04/07/06 22:45 ID:osiz3lnj
>>313 難しいところだろう。
江川も10億以上の借金を抱え、その借金のため、
徳光とのくだらない雑談でお茶を濁し、過去の汚点である
空白の一日で商売をする人間になってしまった。
巨人もこの江川事件で巨人=悪のイメージが強くついてしまった。
しかし、金子コミッショナーの「江川も巨人もこの事件で一生苦労する」
の言葉は正しかったな。
319 :
神様仏様名無し様:04/07/06 22:52 ID:A5Ff50aV
当時FAがあれば江川は阪急に入ってただろうか
(逆指名ドラフトはないと仮定して)
320 :
神様仏様名無し様:04/07/07 02:19 ID:2zP9dv+o
age
321 :
神様仏様名無し様:04/07/07 03:44 ID:+y/O/eck
以前、阪神が弱いときに、
江川がニヤニヤしながら、
「私も一応阪神OBですから阪神は気になります」
って言ったのには腹が立った。
>>318 確かに「ほりう値」とか「江川な人」とかの巨人
プロパガンダをずっとやっていかなければならな
いっていうのはある意味地獄だよな・・
323 :
神様仏様名無し様:04/07/07 07:04 ID:FP21LNPP
>322
それはあまり本人も嫌ではないじゃないかな
彼のジャイアンツに対する執着心は並みではない
324 :
神様仏様名無し様:04/07/07 19:12 ID:eOiH93LJ
>>323 てかジャイアンツにしがみつかないと生活できないからでしょう。
江川は巨人を退団後、「俺は野球しか能の無い野球馬鹿じゃない」ことを
懸命に証明しようとしたが、ことごとく失敗し、最終的に
野球あっての自分、巨人あっての自分であることを痛感したと思われる。
325 :
神様仏様名無し様:04/07/07 21:01 ID:jS5rmah0
江川は”もし西武になった後のライオンズだったら入団してた”と言ってたな。
326 :
神様仏様名無し様:04/07/07 22:03 ID:rBA4mpPW
西武は入団交渉してましたよ。比較的ぎりぎりまで
「たかされ」に書いてあったかな、親戚まで抱き
こんで獲得しようとしたらしいが
327 :
神様仏様名無し様:04/07/08 19:49 ID:mrXC87SM
>>326 経営権を買収するときも「江川との交渉権」は
魅力的なアイテムだっただろうしね。
328 :
神様仏様名無し様:04/07/08 22:20 ID:besyLmEp
>>327 でしょうね。当時の西武は名の通ったスター選手が欲しかった
でしょうから
329 :
神様仏様名無し様:04/07/08 23:21 ID:Y8ec77cI
もし西武が江川獲得に成功できたら蓮実も自民党本部幹部級の
政治家になってるかもしれないなあ。
堤のバックアップで。
>>314 当時、巨人以外どの球団も江川指名回避のつもりだったと
言われているので、空白の一日の暴挙さえなければ江川が
すんなりドラフトで巨人に入ることができた可能性が高い。
江川指名4球団は巨人の暴挙に対する批判行動としてのもの
だったが、内心びびってたそうだ。
正攻法でいけば、ついでに予定通り落合も獲得できただろうし、
巨人にとって空白の一日は非常に高く付いた。
332 :
神様仏様名無し様:04/08/12 10:27 ID:blbAL0Hz
>>331 そしてその年の巨人戦に7連勝。小林カッコ良すぎ。
333 :
たっくん:04/08/12 11:10 ID:Eia6rjx6
332>小林は八連勝では?
334 :
神様仏様名無し様:04/08/16 21:01 ID:oyD8iLmQ
>>330 だけど、正攻法で選手を獲得しないのが、昔からの巨人のやり方。
今回の一場じゃないけど、江川も貰ってたんでしょうね?
335 :
たっくん:04/08/16 21:28 ID:z93Fsynj
この頃の西武のドラフトも疑問だったけど…松沼兄弟なんて何故と思った(?_?)
336 :
神様仏様名無し様:04/08/16 21:46 ID:EwgkjZr/
結局、空白の一日って何のために存在するの?
337 :
神様仏様名無し様:04/08/16 22:11 ID:z2Lg6dji
>>330 金子コミッショナーも「巨人はこの事件で半永久的に苦しむ」と発言した。
確かにそのとおりになった。
338 :
神様仏様名無し様:04/08/17 01:37 ID:waSXO296
巨人の体質は25年前から何の進歩もないな。
今回の一場投手の件、江川のときと病巣は同じだろ。
球団のメンツのためなら、一人の若者の人生など、どうでもいい、と。
339 :
神様仏様名無し様:04/08/17 03:04 ID:+Bn78nvb
>>338 その後の江川は他球団のファン(特に阪神)やマスコミから
こぞって悪者扱いされてたけど、一場はどうなるかな。
「救済しる」という声も挙がってきたみたいだから、
江川よりかは恵まれてると言ってよいのだろうか。
341 :
神様仏様名無し様:04/08/17 03:29 ID:LuXlQb6m
江川は元々中学生の頃から本人も親父さんも早稲田で野球を続けることを
希望していたが、慶応のラブコールに乗り、作新の早稲田枠はキャッチャー
だった香具師に回ったらしいが、そいつも一癖ある香具師で卒業後某代議士
のもとに養子入りし後継者として出馬しているが未だに当選できていない
342 :
神様仏様名無し様:04/08/17 03:52 ID:R03rpiSJ
しかし湯口さんはかわいそうだな
20歳って俺より年下でこんな目に
343 :
神様仏様名無し様:04/08/17 20:59 ID:pniWPVbg
今、改めてたかされ読んで
あの時代の他球団の徹底的な巨人批判と今の情けない巨人追従ぶりを比較すると
溜息が出るばっかだ。
>>5 面白かった。想像しながら読むと緊張してくるね。
345 :
神様仏様名無し様:04/08/17 21:55 ID:VD758Xvj
>>336 次ドラフトの準備日の性質
「まさか法の目をくぐらないだろう」ということで一日空けていた
346 :
神様仏様名無し様:04/08/18 00:38 ID:hDjVWkxP
347 :
神様仏様名無し様:04/08/18 00:44 ID:lNCFRVhH
たかされの「ジョニ赤二本」の話なんだけど、江川親父が
「ほとんどの球団スカウトが挨拶にきて酒好きの俺にみんなが酒を置いていった
酒屋にはジョニ黒二本とジョニ赤とジョニ黒で二本の組み合わせしか売ってないのに、
ジョニ赤二本を持ってきた球団がいる
それは後者の組み合わせをニセット買って、赤二本に組みなおし、
浮いた黒二本を自分の懐に入れたということだ
そういう誠意の無い行為はしてはいけないし、
贈り物というのは相手が思っているより少し上の物を贈らなければ意味が無い」
みたいなセリフがあったと思うんだけど
このスカウトはわざわざ二セット買って市販されていない赤だけの組み合わせを作った
(=手間とお金をかけたという誠意を見せたかった)
と思うんだけど違うのかな?
>>347 ジョニ赤は安いんです。
黒の半値くらい。
逆なら評価されただろうけどね。
>>348 そうなんだ初めて知った
江川親父の言ってた意味もそうやくわかったサンクス
>>346 バブル期に不動産に投資して相当すったらすい
351 :
神様仏様名無し様:04/08/19 02:36 ID:GmBFbBvP
>>345 あれって、アメリカの条文をそのまま引っ張ってきただけじゃなかったっけ?
アメリカは広いのでドラフト前日に移動日、準備日を設定。
>>352 アメリカがそうだったから、ってよりアメリカと同じ理由で、というほうが
正しいかも。一応ドラフト制度が始まった頃の交通事情とか、九州にも
球団があったことなどを考えると前日に移動日を設定するのは別に
おかしなことではなかったかと。
354 :
神様仏様名無し様:04/08/20 11:37 ID:BJ5n/eLY
どちらにせよ、その間の選手の身分についてまったく記載しなかったのは
機構側の手落ちでもあるわな
355 :
神様仏様名無し様:04/08/20 11:48 ID:6Rftw35M
江川が遺した黒い遺産は、やがて桑田・清原の友情をブチ壊すことにもつながった。
ちなみに、江川についたダーティーイメージのせいで、江川はタイトル一個損してる。
昭和56年の沢村賞。この年、江川は勝率、防御率、奪三振などあらゆる部門でトップ
の成績を残したにもかかわらず、ほとんどの部門で江川に及ばず2位となった西本聖
に沢村賞が与えられた。当時は、スポーツ記者の投票で決められてたんで、「江川は
悪い奴」という記者の考えで、江川に与えられなかった。あと、西本は、開幕前に奥さん
がガス爆発事故で重傷を負っており、そのあたりの事情もあったと言われてるけど。
当時の沢村賞の選考はスポーツ紙のデスクじゃなかったかな?
この年代の人には江川事件のアレルギーが強かったようだ。
現場の記者の間ではこの頃から江川との関係は良好になっていった
と思われる。
何故なら記者投票によるMVPに江川は選ばれているのだから。
>>356 「みんな江川に入れるだろうから、漏れは(同情票で)西本に入れよう」
ってのが、ふたを開けたら西本が上回っていたって話を聞いたことがあるが。
359 :
神様仏様名無し様:04/08/20 19:38 ID:NZN70t1q
反江川キャンペーンを張っていた
朝日新聞がだめもとで西本を主張したところ、
意外なことに読売以外の大多数が同意してしまった、ということだったと思う。
理由は江川は「人格に問題があるから」というものであった。
この件が波紋を呼び、結果として翌年から過去の大投手で構成される沢村賞選考委員会による選考になった。
世間では沢村賞選考漏れに同情論が高まり、江川はこれで禊が済んだ形となった。
360 :
神様仏様名無し様:04/08/20 22:10 ID:aduN6s02
引退直後の江川は当時飛ぶ鳥を落とす勢いだったフジTVと
解説者契約する予定だったが、江川が提示した契約金がべらぼうに高すぎた為、
激怒したフジTVサイドがこれを拒否
⇒以後江川のフジTV出入り禁止となり現在に至っている。
361 :
神様仏様名無し様:04/08/21 01:09 ID:a5tw4K1U
そういや引退後、ニュースステーションの準レギュラーみたいに
なっていたが、あのときは完全にフリーだったのかな?
フリーというか基本的には日テレなんだけどNステには特別に出る、とそんな感じだった。
その後に日テレ専属になる、という理由で出なくなったような。
363 :
神様仏様名無し様:04/08/21 07:51 ID:TLctAITL
>>350 不動産じゃなくて株式投資ね、江川は契約金で世田谷の某地区の土地を
買ったんだが、高校時代から自宅にまで嫌がらせを受けていたから
わざと道路に面しない袋地みたいな土地を購入して、数年後、相当値引いた
価格で処分せざるを得なかったから、土地投機には手を出さなくなったらしい
逆に初めて手を出した株式投資で多少の儲けが出たことで嵌ったって話だね
364 :
神様仏様名無し様:04/08/21 09:37 ID:36syy3XN
>>363 引退直後に書かれた「たかが江川、されど江川」の本の中でも
もし慶応に進学していたらプロには行かず証券会社に入社したと書いていた。
しかし株は失敗するなぁ。
あれだけ蓄財術の優れた島田紳助も株では大損しているし。
365 :
神様仏様名無し様:04/08/21 10:07 ID:Z7DkmD9C
馬主になるような競馬好きでは、財テクは100%失敗するでしょ。
>>360 漏れ、逆に聞いているけど
フジが1億だか、とにかく億単位の年間専属契約を持ちかけたが、
将来的な読売監督を視野に入れていた江川が、専属は勘弁して
くれと言ったところ、話が平行線になりお流れに。
フジ出入り禁止はその通りだが。
日テレではバラエティ番組の司会もやってたし、テレ朝にはNステに出演。
TBSにはなぜか俳優としてドラマ「PU-PU-PU-」に出演している。
フジではたしかに見かけたことがない。
江川自身は巨人の監督をやる(やってまた世間から叩かれる)度胸はない
って言ってたが・・・
>>368 江川ほどの男が、自分から「監督やりたいっす」などと言って
周りの嘲笑を買うような真似は間違ってもしないと思うが。
まぁ、監督の給料じゃ今より収入ダウンは必至だから、借金まみれ
の江川としてはやりたくてもやれないのが実情だろう。
今日見た週刊誌に江川が監督やりたいって言ってるって書いてあった。
372 :
神様仏様名無し様:04/09/06 21:47 ID:LSbIW0de
成績は、別としても一回監督やれば「元巨人軍監督」の
肩書きがつくから、またお金が稼げるかもね。
373 :
神様仏様名無し様:04/09/06 22:23 ID:Uiq84lLQ
>>370 というより読売が敬遠してるのが真実だろう。
今の江川の収入に関しても巨人監督(交際費+取材、CM出演料込み)より上とは思えない。
さすがに大読売Gの広告塔である巨人の監督が自己破産したらシャレにならない。
374 :
神様仏様名無し様:04/09/07 00:29 ID:G90KYAXV
江川って
200勝たずにやめた
平凡な成績で終わった通算では
これで許されてるとこもあると思う
これで340勝してて
でかいつらしたら
いまだにたたかれてたでしょ
読売の幹部は引退のとき
え これでやめるの嘘って思ったらしい
ただなにかのきっかけで
表舞台にたったら
マスコミはたたいて
売り上げを伸ばす
アレをやると思う
その怖さを知ってるから
監督しないと思う
375 :
神様仏様名無し様:04/09/07 06:14 ID:FmGGeifY
江川は汚い野郎さ。
監督って長嶋クラスで1億だっけ?
今のほうが上でしょう
377 :
神様仏様名無し様:04/09/07 18:32 ID:FsHR7eDv
>>376 今の江川の年収は3000〜4000万くらいでしょう、イメージ悪いからCMも無いし。
長嶋は年俸1.5億くらいだったけど交際費やCMなどを含めると5億くらいは貰っていたはず。
桑田なんかは年俸2億円のほとんどを借金返済の為に読売に天引きされ、
生活費の為の2000万が年俸として渡されるらしい。
江川もほぼそれと同じ生活だろう。
江川はちょっと前までガムのCMやってたよね。
監督の年俸についてはノムさんが2億だったけど、新人監督だと5000万ぐらいが多いんじゃない。
数日前に週刊誌で読んだけど、江川の年俸は
1億5千万(日テレ専属契約)
+講演会などの収入で2億くらいと書いてあったよ。
長者番付みたいなのでもダイエーの王監督よりも上だったと思う
ちなみに巨人の監督になると1億らしい
その週刊誌では、もし監督になったとしても借金王の江川の収入が減ることを心配していた
本人いわく返済済みらしいが…
380 :
神様仏様名無し様:04/09/09 02:38 ID:jEk1WY5b
去年の秋、読売グループは解説時代の堀内に5000万円払っていたとあった。
>377
今の江川は好感度No1のスポーツキャスターじゃなかった?
ソースはどこだったっけ・・・・・
382 :
神様仏様名無し様:04/09/09 21:43 ID:taN4tntE
>>379 江本が言っていたけど解説者の契約金は言うほど高くないとの事。
(普通で1千〜2千万、大物でも4千万くらい)
それよりコンスタントにマスコミに顔を出してCMや講演会で
儲けるのが基本スタイルらしい。
これで大成功したのが1001。
383 :
神様仏様名無し様:04/09/09 22:33 ID:jf0S2cVV
長嶋さんは給料にはあまり関心がないそうで、そのかわり
たくさん費用を使わせてもらってるのだそうです。
意外に賢いですね。
384 :
神様仏様名無し様:04/09/09 22:47 ID:Y/A+e3x9
>>383 天才と言われる人はそういうもんです。by落合
385 :
神様仏様名無し様:04/09/09 23:18 ID:taN4tntE
>>383 長嶋の場合、給料よりCM出演料やその他の収入が
遥かに多いから今更年俸なんてアテにしていないと思う。
更に言えば巨人監督を辞めても十分やっていけるだけの蓄え
(不動産が物凄いらしい)があるのも事実。
江川なんかは羨ましい限り。
386 :
:04/09/12 03:04:09 ID:LkoKBxji
>>352 メジャーでは2週間の閉鎖期間(=新たな契約締結のなされない期間)が
あったらしい(当時)。日本の場合は閉鎖の概念に対する記述がなかった。
>>305 一応、小林は金銭トレードの形を取ってる。
実際コミッショナーの「指令」は「強い要望」になった後、最終的には「白紙撤回」されて
結局最後に江川の処遇を決めたのは実行委員会が示した妥協案ってことになってるんだよなぁ。
まぁ、結果的にコミッショナーの指令に沿った結末を迎えたわけだけど。
387 :
神様仏様名無し様:04/09/12 15:27:20 ID:h/hD6vQS
なんか小林可哀想だよなー。
それでも小林は江川に「気にするなよ」って声をかけたらしい。
納得できん。
388 :
神様仏様名無し様:04/09/12 15:47:23 ID:gJmgCxTW
江川の件も、長嶋が「いらない」と言えば済んだこと。
長嶋の欲しい欲しい病は罪深い。
>長嶋が「いらない」と言えば済んだこと
ははは、そんな単純な話だったら誰も苦労しないって。
もう少し江川事件を勉強してから書こうぜ。
390 :
神様仏様名無し様:04/09/12 21:18:11 ID:2QLwlVzm
政界 財界 ヤクザ マスコミ
などの強大な利権が複雑にからんでたから個人の力ではどうにもならないよね
本人たちの知らないうちにウラでもの凄い額の金額がうごめいていて
彼らのシナリオにしたがう以外に選択肢がなかった
江川自身にも親にも一族にも長嶋監督にもなんの権限もなかった
アメリカに行かされたのも帰国させられたのもすべて黒幕からの命令に従っただけ
ブッシュファミリーや軍産複合体に利用されるビンラディン一族のようなものか
巨人は世間様を敵に回して散々な目にあって
ようやく江川を入団させたわけだが、
そのときロッテは全くのノーマークであった
落合をあっさりと一本釣りしたのであった。
>>391 クジで江川獲得に成功した場合の巨人の2位指名予定選手が落合だったなんて
都市伝説もあったな。
しかし、なんであの年KOは江川たちを落としたんだろう?
どうせ山下禿だって高橋豚伸だって学力で入ったわけじゃないだろう。
入れていれば間違いなくKOの黄金時代が築けたはずなのに・・・・・
394 :
神様仏様名無し様:04/09/13 00:25:44 ID:hOpwppNm
>388
当時の長嶋はヤクルトに優勝をとられてフロントに対する求心力が
一気に低下して蚊帳の外になりかけだったらしい
大物OBとして健在だった水原が長嶋無能論を言い出してマスコミも
同意する論調に流れていった頃だった。
>>393 大チャソはとにかく高橋の場合は桐蔭からの指定校推薦枠でしょ。
野球部の中心選手だったらよほどアフォじゃなきゃ内申点も
上乗せして4.0以上にしてもらえるしね。
396 :
神様仏様名無し様:04/09/13 12:14:03 ID:gff05Bz3
桐蔭―慶応ラインは鉄壁ですから。
PL−早稲田ラインは桑田がつぶしました。
397 :
どら:04/09/13 13:33:11 ID:QBnzaZKT
うるぐすの柴田は江川好きそうだな・・・。かわいいとかって言ってたし、まぁ解釈のしかたは人それぞれだから。
398 :
神様仏様名無し様:04/09/14 18:50:43 ID:sL3ko4sI
江川な人シーズンバージョンが見てみたい!
今シーズン終了後、どの時点で中日優勝と悟ったのか
を語ってほしい!
70試合終了時点でわかってましたとかぬけぬけと
抜かしてほしい
399 :
:04/09/14 23:28:19 ID:JhKlVvte
自分が解説やってるときは解説の中で、
コーナーのファンにだけ分かるような符丁を出せよ。
出せないなら後出しジャンケンて言われてもしょうがないだろう
400 :
神様仏様名無し様:04/09/18 15:42:41 ID:D/U+GPex
このサイトも参考に
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/ E悪役に仕立て上げられたスーパースター
江川の現役時代は、マスコミとの確執に覆われていると言っても過言ではない。
マスコミとの敵対関係は、あの「空白の一日」によって作られる以前、はるか高校時代にまでさかのぼることができる。
その発端は、怪物と騒がれだした高校2年の頃、マスコミは江川のことについて様々な嘘を書き、常に江川を追い回すので、
江川のそばからは友達がどんどん離れていった。それが嫌だった江川は、友達をなくさないためにはマスコミから嫌われるのが一番と考え、マスコミとの確執が始まったという。
そして、高校卒業時のプロ入り拒否、そして大学卒業後のライオンズ入り拒否、そして空白の一日により、マスコミの江川攻撃は激化していった。
当時、逆指名制度や自由獲得枠などがあれば、江川は、ほとんど悪役になることなく、プロ生活を送っていたに違いない。 しかし、空白の一日を説明するために現れた記者会見で、
喧嘩腰で突っかかってきた記者に対して「まあ、そんなに興奮しないで」と言った江川の発言は、マスコミによって、記者が喧嘩腰で突っかかってきた場面をカットし、江川の発言の部分から放映された。
当然のように、江川は、付和雷同しがちな日本人ほぼ全員から極悪人扱いされることとなった。それは江川が引退するまで変わることはなかった。
江川の人間性が理解され始めたのは、江川が引退後、自らマスコミの世界に身を投じてからである。
401 :
神様仏様名無し様:04/09/18 15:45:46 ID:D/U+GPex
↑はあまり語られていない話し
まあ、マスゴミがやったことなので
江川事件を契機に巨人ファンをやめたり
読売新聞をやめたりという人が増えたのは、
アサヒからすればしてやったりというところ
だったんだろうな。
記者会見でつかっかって江川からあのセリフを
引き出した記者は今頃出世してるだろうなw
ほんと、ゴミクズみたいな仕事だな。
403 :
神様仏様名無し様:04/09/18 20:27:43 ID:GaTd8N7t
>>400 確かにそうなんだろう。
けどマスコミを黙らせるほどの活躍が出来なかったのも事実だろう。
野茂もメジャーに行くときは極悪人みたいに書かれたがすべて実力で払拭した。
江川は期待値が高かったからな
いくら活躍してもマスコミは叩いていたよ
沢村賞を西本が取った時がその典型的な例
405 :
403:04/09/18 20:41:11 ID:GaTd8N7t
更に付け加えれば、日本人は確かに付和雷同的に個人を叩くが
叩かれても叩かれても立ち上がってくる人間を逆に評価する。
(例:田中角栄、三浦カズ、江夏、昔の桑田)
江川も20勝を挙げた時はアンチヒロー的なカッコ良さがあった。
けどその後はなぁ......
407 :
403:04/09/18 20:47:47 ID:GaTd8N7t
江川が凄かったのは81,82年で83年以降は普通の投手。
特に85年なんかは醜かった。
リアルタイムで見ていた?
>>407 みてたよ。
1986年はすごかったぞ。
最多勝争いしてたのに、
終盤王につかってもらえず、北別府+広島に優勝もタイトルもさらわれた。
リアルタイムでみずとも数字で十分すごさはわかるが。
平均15勝なんて投手80年代以降いるか?
409 :
403:04/09/18 21:11:21 ID:GaTd8N7t
江川は遅く入団し早く引退したからだよ(現役9年)。
特に晩年の低迷期を経験していないから年度平均勝数が高くなる。
斎藤雅も全盛期の8年をみたら江川とどっこいどっこい。
86年終盤、巨人は勝ちつづけていたが江川も使われていた記憶があるが...
原が骨折してから勝ちつづけたんだよな。けど広島も勝ちつづけて
結局優勝を広島にさらわれた。
あの年の北別府は江川と違った意味で凄かった。
まあ、江川を高校時代から見てた連中ってのは
異常にヒーロー幻想を抱きたがる世代だからな。
江川にはたぶん年間30勝くらいを期待してたし、
原にON2人合わせたくらいの成績を押し付けた。
ま、ようは糞な世代に嫌われたのが一番の不幸
ってことなのでは。
411 :
403:04/09/18 21:22:09 ID:GaTd8N7t
>>410 それは違うだろう。
江川にしても原にしても戦前生まれに潰されたと思う。
原に関していえば自らの世代代表の長嶋や王と比較し
「なっとらん」とか「だらしない」と批判する代表選手だったし、
江川にしてもルールを守れない若者の代表の様に批判し悦に入っていた。
その中で唯一、藤田だけが江川や原を擁護していた。カッコいい。
412 :
:04/09/18 21:30:52 ID:FLul2yj8
辞め際のざーとらしい中国針のくっさい話の記者会見も失笑もんだったな(w
王と会食した時、「いつでも巨人軍入団を歓迎するよ」と言われたそうだが
あの騒動で巨人入りした時、
王は「ああいう入団の仕方をした選手は好きじゃない」とマスコミに言っていたな
414 :
410:04/09/18 21:35:09 ID:kucy+sFC
え、俺の書いたことって
>>411とほとんど同じ意味なんだけど。
どのへんが違うと思った?
415 :
神様仏様名無し様:04/09/18 21:39:33 ID:GaTd8N7t
>>412 プロ野球選手であんな立派な話ができるのは江川ぐらいだ。
凄い引退記者会見だったと思う。
ほんと頭良い人。
417 :
神様仏様名無し様:04/09/18 22:08:47 ID:GaTd8N7t
>>416 釣りなのか?
俺も>412の言う通り、子供の言い訳に思えた。
中国針の先生にも失礼とは思わなかったんだろうか?
この間ナンバービデオで一年目の江川をみたが、
全然笑ってねー。前のほうでもどなたかが書いておられたが、
精神的に弱かったら自殺しそうだ・・・
正直今、テレビで笑ってる江川を見るとホっとする。
419 :
神様仏様名無し様:04/09/19 09:27:33 ID:qpVd85/n
空白の1日って、パチンコ三昧の1日ってことだろ。
420 :
神様仏様名無し様:04/09/19 10:32:52 ID:RX83JGoY
引退記者会見での記者との応答の全文が載っている週刊ベースボールをもっているんだが
江川の言葉はかなり長くよく練られている(中国針の部分はアレだが)
事前に時間をかけて準備していたんだなと思った
421 :
神様仏様名無し様:04/09/19 11:04:46 ID:HfRk+Yeh
中国針のくだりを除けば確かに立て板に水といった
感じで賢そうな会見ではあった。野球選手であれだけの
会見出来る人はそうはいないでしょう。
ちなみに私は心が狭いので今もって江川は嫌いです。
422 :
神様仏様名無し様:04/09/19 11:19:09 ID:DQJ2bgqE
ストに関する江川の弱腰発言はこの人の本質をみたような気がする。
しょせんフニャチン野郎。
>>422 ストは球団合併だけでなく、ドラフト、FA制度も巻き込んだ話だから。
自身の過去が・・・ry
この人の場合、球界の制度について何を言っても批判されるからな。
ある意味気の毒な部分もないことはないが、それでもテレビに出て
発言し続けなければならないのは自業自得ってところか。
427 :
神様仏様名無し様:04/09/19 13:08:43 ID:NZVvSK7U
>>420 今のスポーツ界だったらこんな出来芝居みたいな記者会見
も日常茶飯だけど、当時はこれだけ準備万端の会見は
あんまりなかったね。
>>420 ああ、俺もあるよ
カバー黒いやつでしょ?
429 :
神様仏様名無し様:04/09/19 21:28:58 ID:4fZ4woXA
>>324 あの耳おとこは、一生を裕福に生きるための金をえる
手段としてジャイアンツを利用しようとして、今にいたって
いるので、本人は満足でしょう。
あさましいじんせい設計だ、みみおとこ。
でも、ピッチャーとしての江川は好きだった。
野球選手としてのその人と人となりはぜんぜんちがうからね。
430 :
神様仏様名無し様:04/09/19 22:17:57 ID:DQJ2bgqE
>>429 本人は満足ではないでしょう。
本当は実業家として大成功し、球団オーナーと
対等の立場になることを夢見ていた訳だし。
しかし読売Gここまで使われるとは悲しい末路だ。
ちゅうか、そこまでして巨人入団にこだわるかねぇ。
おとなしく阪急にはいって300勝しときゃよかったのに。
クラウン入団拒否の理由が「福岡は遠すぎる」だもんな。
>>432 それはこじつけ。
答えはマイナー過ぎるから。
今のロッテ以下の存在だろう。
434 :
神様仏様名無し様:04/09/20 20:43:49 ID:ELshZgKS
>431
阪急で何人かいる300勝近くの勝ち星を上げた人を見るとなんともいえないね
巨人の1勝=阪急の1.5勝
436 :
神様仏様名無し様:04/09/20 20:59:23 ID:pj8m5SbE
>>434 べーやん、山Qの今を見ると確かになんとも言えんな。
星野伸、石嶺、山沖についても、FAまでの実績<<<<阪神ブランドだったな、悲しい。
岡田は全く別の例だと思うが…
梶本なんかはどうかね。監督までやったけど…
439 :
神様仏様名無し様:04/09/24 09:17:59 ID:4B14n9n5
江川が阪急入りしていたらパリーグの地位を大幅に上昇させるチャンスだったんだがな
高校時代の江川登板試合のときの客入りはとにかくすごかった
440 :
神様仏様名無し様:04/09/24 09:29:39 ID:bzW08Po9
441 :
神様仏様名無し様:04/09/24 09:49:33 ID:6qvEMAva
「悪魔の野球」でも読んでくれ
結局、江川には一生ついて回るな
今回のストも江川が選手会を少しでも批判すれば
内容以前に「お前が言うな」ってなるもんな
逆指名で契約金つり上がってるとか、
裏金問題とか・・・
江川はいっさい批判できん立場にある。
経営者よりの発言、少し理解してやってくれ。
留学費用も土産代(オメガやエルメス)も球団持ちだったんだろうが、
渡米前に当時の巨人監督・長嶋から米ドルで餞別貰ったって書いちゃってるからなぁ。
脇が甘いというかなんと言うか
>>445 球団じゃなくて後見人の船田(事務所)から2000万円を借用した事になっていたらしい
で、帰国する時に大分余ったから、向こうでBMWを購入して船便で日本に送ったって話もある
もっとも契約金で返済はしたんだが、船田側はちゃんと一年分の利子も請求したとか
ほりう値(?)か何かってのはどうだったの?
聞いてたら腹が立ってくるからチャンネル変えてたんだけど
サッパリ当たってなかったんじゃない?
448 :
神様仏様名無し様:04/09/28 02:52:00 ID:qDdw0xo8
ちんちんまんまん最強伝説
449 :
神様仏様名無し様:04/09/29 03:50:47 ID:Ay8mWRtB
>>445 空白の一日に なにしろファーストクラスで帰国するんだもんな
450 :
神様仏様名無し様:04/09/29 11:29:25 ID:i2nJgd91
ファーストクラスごときでひがむなよ・・・・・
山口県光市の母子殺害事件の被害者の夫について「ワーゲンの新車
なんか乗り回しやがって」って書き子思い出した。
学生時代ソープ通いしてた。
全然やらずに話だけしてたらしい。
452 :
神様仏様名無し様:04/09/29 19:12:17 ID:nZQgu880
江川には空白の一日が一生ついてまわる。巨人についても同じく。
ただし江川にはそれを払拭できるチャンスはあった。
むしろ今このときに、経営陣を批判するようなことを言わない江川を評価すべき。
身の程わきまえている。
>>451 ソープは知らんが当時成城学園の高級ステーキハウスを顔パスで利用できたとか
で、大学時代の江川の取材は殆どここでおこなわれ、香具師が「いつもの!」と注文すると
店で出している3倍ぐらいでかいやつが出てきたとか、もちろん支払いは某球団もちで
後に江川を糞味噌に批判する事になるアカヒの記者もゴチになってたっていうんだから
文字通りマスゴミだよ
河原の嫁代も某球団持ち?
458 :
神様仏様名無し様:04/10/09 21:17:34 ID:UCof/OUI
この件を知るのに、「実録たかされ」はどうなのかな?
私はけっこうよく描けていると思うけど。
459 :
神様仏様名無し様:04/10/09 22:29:46 ID:Op1FfqQi
>>458 「渡辺恒雄 メディアと権力」魚住昭 講談社 が面白かった
蓮実進(船田中の秘書)について書かれた物が少なく政治家秘書を扱った
「大いなる影法師」塩田潮 文春文庫も ちょろっとしかないのが残念。
テレビで江川の顔を見るたび、「汚いやつ…」とつぶやいてしまう。
一場がどこかのプロ球団に入ったら、同じ思いをさせられるんだろうな。
461 :
神様仏様名無し様:04/10/24 11:31:51 ID:2F6Fdsnq
江川、もう何も言えませんね。
江川と一場は、問題の質が全然違うだろ。
どっちのほうが悪いとは言えない。
江川は巨人に固執したが、一場は金に固執した。
463 :
神様仏様名無し様:04/10/24 18:01:12 ID:+lrjZhAp
>>462 一場は金に固執したわけではないだろう。
巨人や阪神が一場に固執したのだろうと思う。
野球憲章に違反してると知りながら金を貰ったわけだから、
讀賣、虎、☆だけが悪いわけじゃなく一場にも原因はあるのでは。
今回の一件同様、他のアマ選手や球団もあら捜しすれば見つかりそうな予感。
今の江川をみていると、やはり世間は許していないなと思う。
>>464 貰った一場にも原因があるのは当然だが
額の多少はあれドラフトにかからなかった選手でも貰うことはあっただろう。
あのお金はスカウトの顔つなぎだったんだろうし。
しかし大学側もメーカーからの用具(金もか?)提供はアリでプロからのお金はダメなんて
ダブルスタンダードを使ってるから学生に指導しても説得力ないわな
宇宙戦艦ヤマト」の歌詞で江川の歌(かなり古いものらしい)を
ご存知の方、いませんか?
>絶対〜巨人に〜入ってみせると〜居並ぶ記者に飄々答え〜
>中国鍼で、泣いて去ったエ〜ガ〜ワ〜
ってトコしか思い出せません。
元木・福留・小池といったフォロワーを生んでしまったのが痛いな。
469 :
神様仏様名無し様:04/11/01 19:08:56 ID:pl7HM8N0
芸人の北陽とソフトボール対決(江川がバッター)をした時、
江川「俺は昔ソフトボールしてたんだ!」
実況「あんなこといってますがいつしてたんですかね?」
解説「さあ?空白の1日にしてたんじゃあないですかね」
470 :
神様仏様名無し様:04/11/01 22:05:02 ID:NtBNF4vn
>>468 てか読売新聞が同じようなドラフト破りをやっている西武
(根本管理部長時代)を叩けなくなってしまったのが痛いと思う。
471 :
神様仏様名無し様:04/12/12 21:12:45 ID:PqsGXniZ
しかし、時代が早すぎたというか・・・
逆指名権が当時あればだれも叩かなかったのに。
三角トレードが汚いという人もいるがメジャーでは普通に合法ときいたが。
巨人も小林を放出しているし。
当時は長嶋=巨人をたたくのはタブーとう風潮があったため
江川は必要以上に個人攻撃されていたような。
>当時は長嶋=巨人をたたくのはタブーとう風潮があったため
そんな風潮あったっけ? ボロクソに叩かれていたと思うが。
長嶋=巨人がタブーなんてのは、長嶋が監督復帰後の話でしょ。
どっちかつうと、もっと政治家を叩くべきだったのに叩ききれなかった
んじゃないの、マスゴミは。
473 :
神様仏様名無し様:04/12/12 22:10:08 ID:SXtYzBqy
メジャーの場合ドラフトは戦力均等化が最大目的。
加えて選手会が強いから積極的な人材の活用を行う必要がある為、
三角トレード(指名権トレード)やマイナー選手の再ドラフトなどが
普通に行われている。
日本の場合(FA、逆指名ドラフト導入前)はドラフトが戦力均等化よりも
契約金の高騰化防止の為の制度になってしまい
加えて人材活用システムが無いためがどうしても選手に犠牲者がでてしまう。
江川、小池あたりは最たるもの(当然本人の責任もあるのだが...)
>日本の場合(FA、逆指名ドラフト導入前)はドラフトが戦力均等化よりも
>契約金の高騰化防止の為の制度になってしまい
「なってしまい」というか、もともとそのために導入された制度。
「戦力均等化」などというのは、導入推進派が後付けでつけた理由。
475 :
神様仏様名無し様:05/01/09 16:02:29 ID:qZvUfIcs
>>473 荒川尭を忘れちゃいかんぞな あれは狂信的な大洋ファンが悪いだろうが
476 :
age:05/02/10 03:03:52 ID:+DM11vMp
477 :
神様仏様名無し様:05/02/10 05:45:44 ID:KcU5x6VU
つーか結局、江川がドラフト会議を経ないで契約したってことだろ。
確かに前年の交渉権を持っていた球団の交渉権も切れていたとは言え、
(交渉権はドラフト会議の前々日までで継続が切れる。あくまで当時ね)
裏技みたいなこの手法に批判が集中したわけだ。
まあ政治家や務台とか巨人とかも関わっていたとも言われているのが事実でしょ。
478 :
神様仏様名無し様:05/02/10 06:01:50 ID:KcU5x6VU
あと、一応先に言っとくけど「皆さん冷静に」って発言ってのは朝日の捏造らしいんで、念のため。
何だかんだ言って、結局ドラフトを経てない契約ってこと、要するに。
まあ江川自身のせいばかりでもないんだろうけど、その辺についてはまた。
>>478 「皆さん冷静に(やりましょう)〜」ってのはフィルムに残ってるじゃん
ただその前の、アカヒの記者の「テメーこの野郎、こんな事が通ると思ってんのか、アァ〜」って
挑発発言は見事に消されてるらしいが
一場の金銭問題が楽天入団でスルーされるようになったが
後々問題になりそう
当時の読売新聞をみると笑える
482 :
神様仏様名無し様:05/02/10 14:39:03 ID:w7QYZIlt
空白の一日とは・・・・
契約更改交渉の日が12/1。11月には31日まであると思い込み、脳内の11/31
(実際は12/1)に別の予定を入れて、その日の交渉をすっぽかした・・
という話。
483 :
( `ー´):05/02/11 12:16:16 ID:MaO4keG8
484 :
神様仏様名無し様:05/02/11 12:41:05 ID:FQHxikPq
>>467 超遅レスだが、「週ベ」に引退当時載ったもの(誰かのコラム)だったはず。
思い出す限り書いてみる
さらば 巨人よ
旅立つ人は
お騒がせの〜 江川〜
阪急蹴って法政入り クラウン蹴ってアメリカへ
必ず巨人に 入ってみせると
集まる記者に 飄々と答え〜
やっとの事で巨人に入り 中国鍼で
泣いて去った 江川〜♪
487 :
神様仏様名無し様:05/02/25 18:41:38 ID:KZAABe/l
訃報
金子コミッショナーの時の事務局総務部長で
後に事務局長にもなった本阿彌清氏が亡くなられました。
享年82.
「たかされ」では金子Cの、江川の阪神との交換トレードという「強い要望」の
裏話を語ってました。
合掌。
488 :
神様仏様名無し様:05/02/25 18:48:39 ID:KZAABe/l
>>487 訂正。
「阪神・江川の巨人との交換トレード」ですた。
489 :
神様仏様名無し様:05/02/26 11:04:41 ID:KTnXOkom
金子コミッショナーの
「この事件で巨人と江川は一生苦しむ」
とはけだし名言。
490 :
神様仏様名無し様:05/02/26 11:43:23 ID:edtFe06U
ホリエモンの株取得を江川問題と同じだと言いだしたバカが湧いてきたね。
ルールには反してないが抜け道を使ってやったことが倫理に反してるだとか。
491 :
神様仏様名無し様:
記者「てめえ、そんなことが許されると思ってるのか!」
(17:59:57)チッチッチッ♪ポン♪
ハイッ!番組、スタート!
↓ここより全国報道
江川「まあまあ、そう興奮しないで」