201 :
神様仏様名無し様:
いや証明はできないよ。見たことないからだけど証言は多々ある。
ウィキ見てみなはれ。
早実の王は喧嘩が強くて有名だったと書いてるし、なんか武闘派でならした映画監督も早実の王は有名だったと言ってる。
202 :
神様仏様名無し様:2006/11/29(水) 21:29:21 ID:5lyKnEJw
>>ウィキ見てみなはれ。
あいよ。
Wikiがソースってどんだけの厨房だよ…
他スレにも似たようなことを書いて申し訳ないが、
暴れん坊の大杉と広岡管理野球を評価してる大杉が同一人物だなんて未だに信じられない。
まあグラウンドの内外で別人になる人だったんだろうな...
川上は「広岡管理野球はあの大杉にさえチームプレーを理解させた」と言っていたが、
「大杉だから理解できた」なのが真相なのかも。
205 :
神様仏様名無し様:2006/11/30(木) 15:52:49 ID:h/+uOgVN
大杉勝男のバット人生に詳しく書いてあるんじゃないかな?
206 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 09:18:31 ID:2Zyk9/K8
山田久志が、
「外角低めぎりぎりに決まったと思った自分の全盛期のストレートを、
ぐっと踏み込んでレフトにホームランされたことがある」と語ってたのを何かで呼んだ記憶がある。
江川からサヨナラ打を放ち、
「江川君は帰り支度をしながら投げてるみたいだったね」とインタビューに答えていた。
亡くなった当時、スポーツ紙でもなんでもない一般紙の投書欄に次のような文章が載った。
「大スランプだった(昭和50年のことか)大杉選手を励まそうと友人と二人で自宅まで行き、外から
『大杉さん頑張って!』と何回か声をかけた。窓が開いて、真っ赤な顔をした大杉選手が顔を出し、
てっきり叱られるかと思ったら、『ありがとう。頑張るからな』
真っ赤な顔は泣いていたからだった」
207 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 10:38:58 ID:qGp2X8aT
すげー度胸だな。こいつら。
208 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 13:36:45 ID:Dkzbb+FW
野村克也曰く
「バッティングの体捌きは大杉の右に出るものは居ない」
張本曰く
「入団前、大杉のバッティングをみたが、バットヘッドの始動角度がアッパー
レベル、ダウンでも変わらない。高め、中間では、アッパー、レベルと使い分け、
低めの球には膝を落として綺麗に払っていた。しかも凄く自然とだ。こいつはとんでもない
レベルの打者だと私は感じた。3冠王になる。」
209 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 13:46:34 ID:qGp2X8aT
まぁその三冠をハリーがキチガイのような打率で阻止したときがあったがなw
阻止っていうか毎年恒例の首位打者を取っただけ。
211 :
神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 20:26:53 ID:Dkzbb+FW
3割3分台だったのに、1970年はいきなり383だろ? ハリーが普通どおりなら大杉が首位打者でもおかしくない。
セはほとんど王の独壇場だったが、パにはハリーにノムという球史に残る大打者が二人もいた。それがひとつの不運だろうな。
セリーグにいた他の名選手も不運だよな
1959〜1975まで首位打者はON
本塁打は
>>212の言うとおり王の独壇場
打点も1962〜78までONだし。
王が出遅れた年に田淵が本塁打王を取っただけだからねえ
214 :
神様仏様名無し様:2006/12/02(土) 14:05:36 ID:P81hZ/uN
>>213 >1959〜1975まで首位打者はON
中とか江藤慎一が獲ってなかったか
215 :
神様仏様名無し様:2006/12/02(土) 14:17:25 ID:CqOcEjP/
75年セの首位打者は確か山本浩二。
江藤は首位打者を取って王の三冠王を二度ばかり阻んだことがあると思ったが。
216 :
神様仏様名無し様:2006/12/02(土) 14:38:47 ID:Vsxlz6yG
同じチームのやつにとられるとどうしようもないもんな。王も長島に打点王とかとられたし、大杉もハリーがいる。
59〜75年の間でON以外の首位打者は
62年森永。64,65年江藤。67年中。72年若松。75年山本だな。
他の二部門ほどONの独壇場というわけではない。
それでも2人で11回首位打者になってるのは凄いが。
218 :
神様仏様名無し様:2006/12/28(木) 04:18:21 ID:EuwvrO2J
しみじみ思うな、大杉さんて男の中の男だと。
解説者時代には欽ちゃんを心酔させたらしいし。
まあウィキ情報で申し訳ないが...
220 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 18:37:06 ID:FC4vSNxX
史上最強の右打者の候補最右翼として挙げられてるが、やっぱり両リーグで活躍したというのが大きいんだろうか。
221 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 18:44:56 ID:htznvBSD
大杉か落合ってとこだな。ノムさんもいるか
222 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 18:58:17 ID:FC4vSNxX
大杉:両リーグ1000本安打
野村:言わずと知れた三冠王
落合:同上
山本浩:大卒にして通算500HR
長嶋:脅威の得点圏打率
思いつく限り挙げてみた。
223 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 19:38:18 ID:RqZwowMO
大杉の得点圏打率はかなり高そうだな。
224 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 19:42:54 ID:RqZwowMO
>>220 落合よりは大杉だ という意見が多い。
素人の間では落合。
プロの意見では大杉。
誰だったかは忘れたが、大杉と落合の決定的な打撃技術の差を掲げて
大杉に軍配をあげていた内容を 「なるほど、プロはそういうところをみるのか」
と感心したのを覚えている。内容は細かすぎて忘れたが・・・
225 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 19:55:31 ID:htznvBSD
いやプロは結果がすべてだから。
落合が最強と言う意見でもおかしくはない。
226 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 20:28:57 ID:RqZwowMO
うん。まったくおかしくはない。
しかし 素人は所詮素人。
227 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 20:58:12 ID:htznvBSD
お前は違うのか?
最近のプロ選手でも大杉を直にみてなくて落合をみてたら落合が凄いと言う。
結局イメージが残るだけなんだよ。まぁ別に俺はどっちが上と言ってるわけじゃないんだから何でもいいが、ただ残した結果だけなら落合が上
228 :
神様仏様名無し様:2006/12/29(金) 23:46:33 ID:RqZwowMO
>最近のプロ選手でも大杉を直にみてなくて落合をみてたら落合が凄いと言う。
それは大杉を見ていない人が言うセリフだろう。
229 :
神様仏様名無し様:2006/12/30(土) 01:59:06 ID:qvQpJjum
痛いのが1匹紛れ込んでるね。
230 :
神様仏様名無し様:2006/12/30(土) 06:27:32 ID:dwZRHRXF
>228
いやだから、そういうもんだろ?
たとえば安打製造機は誰だ?と最近のプロに聞いてもやっぱイチローとかになるだろ?
生で張本を間近に見てないから。ただそう言ってるだけで。別にどっちが優れてる優れてないを言ってるわけじゃない。俺の中ではリアルに見てないから大杉=落合て言ってるだけよ
231 :
神様仏様名無し様:2006/12/30(土) 08:04:57 ID:wcE+1YWz
>>193 「ヤンキースタジアムの月に向かって打つのさ」
232 :
神様仏様名無し様:2006/12/31(日) 01:58:59 ID:bPFuzXK+
大杉さんが大洋のコーチのとき、外野まで誰かを追いかけていた乱闘事件のてん末、覚えている人がいればぜひ教えてください。
飯島コーチや張本の指導ばかり言及されるけど、
藤村の影響も多少はあるのかな?
234 :
神様仏様名無し様:2007/01/03(水) 17:34:33 ID:cVSVqw1x
本当にいい人だったんだろうね
235 :
ヤクルトファン21年:2007/01/04(木) 01:34:19 ID:PwK43ltO
236 :
神様仏様名無し様:2007/01/05(金) 14:34:49 ID:g/I8N7A1
解説者としても指導者としても、超一流でしたな。
237 :
かじま:2007/01/08(月) 01:47:36 ID:C22nh0Uw
いや〜最高。
武上が憎いな
大杉には.250を下回った年や20HRにも届かなかったのが何年かあるので、
少なくとも数字上は目だったスランプのない落合と比べられないと思うけど。
大杉は三冠部門の数字に比べOPSが悪く、江藤や小久保にも負けてるはず。
いくらなんでも落合には勝てないだろう。
技術は凄かったかもしれないが、やっぱり成績では一歩劣る。
歴史的な大打者なのは誰も異論がないと思うけど。
433 :神様仏様名無し様:2007/01/19(金) 21:44:06 ID:gv6lkSAa
張本や八重樫、山口瞳や二宮清純、マッシー村上といった人物は、
「大杉が地上最高打者」
という見解もしている。
では、君がお得意の数字(データではない)を公表し、
彼らの主張を覆してくれ。
この続きをこっちのスレに誘導されたんだが、一体どういうことなのかID:gv6lkSAa
は説明しろよ
241 :
神様仏様名無し様:2007/01/20(土) 23:52:17 ID:DFNf3JyV
aX6z0Ptr=h0xSqc1v
必死だなwwwwww
スレ違いなんだから移動しただけなんだけど?あと張本は最強打者は王って言ってたんだけど。捏造したデータまで持ってくるお前の方が必死なんじゃないのか?
243 :
神様仏様名無し様:2007/01/21(日) 01:12:22 ID:LlPGZCz2
>>242 王が最高と述べているソースは??
ちなみに、「大杉が地上最強打者」と述べているソース・出典は
「珠玉の好敵手」
今書店に並んでいる大打者百人という雑誌。十人選ぶなら王長島中西大下別当藤村川上落合イチローと自分だと。大杉の名前は無かった。あとデータではない数字ってどういう意味なんだよ。
245 :
神様仏様名無し様:2007/01/21(日) 01:30:14 ID:LlPGZCz2
俺が言ったんじゃねえよ。
246 :
神様仏様名無し様:2007/01/21(日) 01:36:55 ID:LlPGZCz2
>>大打者百人
知らんな。ネットでも出てないぞ。
張本は96年の週ベ雑誌で
「イチロー、落合は並の打者。落合はスタメンから外すべきなんです。」
と述べていたが?
いまいちハリーの言葉の信憑性は怪しい!
イチローは96年時点と今では評価が全然違うだろ。
あと落合は全盛期の事を言ってたんじゃないんじゃないの?
信憑性が怪しいのは同意だけど
248 :
神様仏様名無し様:2007/01/21(日) 10:59:55 ID:LlPGZCz2
だよな。
大杉や王が最高の打者 とか言っておいて、他では色んな打者を挙げて。
>あと落合は全盛期の事を言ってたんじゃないんじゃないの?
たぶん、全盛期を含めた「打者として」の評価だろう。
イチローは打率以外は並以下だろうな。
249 :
神様仏様名無し様:2007/01/21(日) 17:37:59 ID:aAmfRwep
日刊スポーツグラフ「プロ野球100人vol2 三冠に挑んだ打撃の達人たちのドラマ」
大打者100人ってこれのことかな
250 :
神様仏様名無し様:2007/01/24(水) 18:01:11 ID:ojXo8ssp
大杉の得点圏打率っていくらなの??
251 :
神様仏様名無し様:2007/01/24(水) 19:33:45 ID:g4wF1K9r
神宮での引退試合(オープン戦)見に行った。雨の中で引退スピーチ…泣きました
252 :
神様仏様名無し様:2007/02/04(日) 14:03:34 ID:sYwb30vj
シピンが鈴木康を相手に暴れた時の乱闘で
大杉が長嶋を殴った?というエピソード面白いね。
乱闘になればあの長嶋相手でも遠慮しないという一本気なところが魅力だよ。
後先を考えないというか、小賢しい計算と無縁な豪傑なんだよね。
情けないのが張本。大杉を後ろから羽交い絞めにしながら
『読売相手に喧嘩しても勝てんぞ!!』
現場で選手同士が熱くなっているところに、
背後の力を匂わせて収めようとするやり口は、フェアでない。
こういう姿勢は最近のナベ恒擁護の言動からも覗える。
かなり昔、オフの期間のプロ野球ニュースでやってたショートコント。
お洒落なバーのカウンターで2人並んで座る、当時西武の石毛(なぜかユニフォーム姿w)とフジのアナ。
アナ:パチン(指を鳴らす)
バーテン:つ【バーボン】
石毛:パチン(指を鳴らす)
バーテンつ【バーボン】
大杉さん登場
大杉:パチン(指を鳴らす)
バーテン:つ【ご飯大盛り】【箸】【タクアン】
タクアンぶぉりぶぉり、ご飯をガツガツ…
あぁ、あの映像、もーいっかい見たい(´・ω・`)
254 :
神様仏様名無し様:2007/02/04(日) 18:13:49 ID:VaVYnToM
東映時代はかなりイケメンだったとか
255 :
神様仏様名無し様:2007/02/04(日) 18:16:38 ID:VaVYnToM
>>250 あのハリーが
「これほど純粋で素朴なホームランバッターは過去に居なかった。
新聞記者泣かせの勝負強いバッターだった」
と述べていたから、かなり高いのではないかな。
実は一シーズン犠牲フライ15を記録してる。
要するに打撃なら何でも出来た人なんだな。
>>252 その一方で星野にぶつけられて「わざとぶつけたな!」と詰め寄ったけど
「岡山の先輩にそんなことするはずないじゃないですか」と言われて
納得して一塁に行くって面もあった。
要するに、理屈で納得すれば簡単に感情がおさまる人なんだな。
258 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 06:59:30 ID:BJblOYls
東映時代は飯島滋弥コーチの薫陶を受け、ヤクルト時代は荒川博監督の薫陶を受けた(ヤクルト時代は、その教えがなかなか身につかず、評論家として球場にきていた水原茂氏を見るなり、泣いたという話もある)。
いずれにしても、そういうタイプの違う人間の意見を聞く素直さがあったから、両リーグで1000本以上打てたと思う。
同じ両リーグ1000本安打の落合は、あの時代だったら、特に荒川さんだったら、記録どころか、起用されなかったんじゃないかな。
そういう意味では、落合は良いめぐり合わせの上で達成したといえる。
259 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 08:05:38 ID:Xygeg2ZS
最強のプロ野球論より
八重樫「右バッターでは少なくとも落合よりは大杉さんでしょう。
落合は読みが素晴らしくどのバッターのどの球種の軌道も把握しているため、
うまく対応するが、逆にナチュラルのスライダーやシュート、初対面のピッチャーには
対応できない。しかし、大杉さんは、9割方ストレートを待っていながら、
変化球が来ても本能的に体を開かず、ボールを拾うことが出来る。
落合が『運ぶ』なら、大杉さんは『打撃する』感じ。それにパワーもある。
大リーグに通用するのは全盛期の大杉さんでしょう。」
二宮清純「動物的本能の長嶋。完全無欠のスラッガーだった中西。
そして日本人初の大リーガー 村上が太鼓判を押した、全盛期の大杉。
この3人がもっともメジャーに接近したバッターであろう。」
260 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 12:17:33 ID:Xsfh1+le
まぁ落合はあきらかに理詰めの打撃だからな。
その理論で言ったら王よりも長嶋になるな〜。
261 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 14:43:22 ID:Xygeg2ZS
>>259 自己レスだが
>大杉さんは、9割方ストレートを待っていながら、
>変化球が来ても本能的に体を開かず、ボールを拾うことが出来る。
これを読んで、俺はピンときました。
落合はスウィングの際、物凄く体が開いていたから。
素人目からも明らかだった。
大杉はヤクルト時代しか判らないが、まさに体を開かず
「そのまま打撃」というスウィングだった。
コンパクトなスウィングのくせに飛距離がとてつもなかった。
プロがこういう意見を出してくると、さすがに
「ああ そうなんだ」
と納得せざるをえないなあ。
262 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 14:45:25 ID:Xygeg2ZS
全盛期の大杉って何年から何年までなのかなあ。
成績をみると、67年〜82年??
263 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 15:02:40 ID:Xsfh1+le
落合開いてないよ。アウトステップしてるだけで肩残してる。
それなら長嶋だってアウトステップしてるよ。
開いてたらあんな成績残せないよ。
264 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 15:04:52 ID:Xsfh1+le
>262
全盛期長すぎじゃね?www
全盛期はよくわからんが、最盛期は二冠とったりした辺だろ。張本が3割8分も打った時らへん
265 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 16:42:09 ID:Xygeg2ZS
>>263 いや、映像が残ってたらよく見てみなよ。
踏み込んだときの足が45度から外側に早くも開いているフォーム。
266 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 16:53:02 ID:Xsfh1+le
いやだからね。肩開いてなかったら打てるんだよ。
まぁ肩開いてない中でもギリギリまで開く開かないは確かにあるけど。
大杉とか前田より開くの速いとは思うが開いてはない。肩を見る限り。
267 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 20:01:33 ID:Xygeg2ZS
>>266 前田は開きが早いよ。踏み込みの足も45度以上。踏み込みと同時にそれ以上の角度になる。
よく見てみなはれ。
268 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 20:04:35 ID:Xygeg2ZS
>>266 それと落合は、踏み込みの際 センターバックスクリーン(投手背面側)
から見て、極端に右側に踏み込み過ぎ。これも良く見てみなはれ。
269 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 20:09:50 ID:Xygeg2ZS
270 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 20:42:31 ID:Xsfh1+le
いやだからね。いくら脚も開いても肩残してたら開くとは言わないの。
前田は思い切り肩ギリまで開いてないじゃん。
落合が何度まで脚開いても肩残してたら開いてるとは言わないの。
中村もじゃあ開いてるの?
271 :
神様仏様名無し様:2007/03/11(日) 20:47:11 ID:Xsfh1+le
どんだけ脚を変なとこに踏み込んでも肩を開かないかぎり開いてない。
西武の和田だって開いてない。
落合とかはあらかじめ骨盤移動しやすいために脚をアウトステップしてるだけ。本当の意味で開いてたら首位打者なんかとれない。外のスライダーなげときゃいいんだから
272 :
神様仏様名無し様:2007/03/12(月) 13:22:28 ID:S88IxoUf
273 :
神様仏様名無し様:2007/03/18(日) 11:15:44 ID:XQARTOIW
>>269 オテアイ、肩も残ってないじゃん。踏み込んだ足もいきなり90度
274 :
神様仏様名無し様:2007/03/18(日) 18:07:55 ID:32Sm16rt
もう落合の話はいらん。
大杉が死んでから、もうすぐ15年か…
ID:Xygeg2ZSってほんとうざいよな。土井VS長池スレにでてきたり、落合スレにまで
でてきてうざい。
277 :
神様仏様名無し様:2007/04/30(月) 12:31:09 ID:DTB/NypY
没後十五年。改めて、ご冥福をお祈りします。
278 :
神様仏様名無し様:2007/04/30(月) 13:27:32 ID:J98Bc1sJ
今日でしたね。合掌させて、いただきます。
亡くなるには早すぎた人でした。
早いな
281 :
神様仏様名無し様:2007/04/30(月) 18:59:28 ID:hpKyEyKE
>>278 論破できない?から、うざいんだろ。
軽く論破してやれ!
282 :
神様仏様名無し様:2007/04/30(月) 19:24:09 ID:lkp1D00F
281よ、関係ない奴を名指しすな。
改めて大杉氏に合掌
283 :
神様仏様名無し様:2007/04/30(月) 20:13:28 ID:hpKyEyKE
あの年は船田和英氏も亡くなったんだよな
改めて合掌
285 :
神様仏様名無し様:2007/04/30(月) 20:24:20 ID:hpKyEyKE
藤村富美男もね
合掌
286 :
神様仏様名無し様:2007/04/30(月) 20:50:30 ID:mFy/ukVX
せっかくフジで中継やってんだから大杉さんの映像でも軽く流せよ
野球人気低下だのなんだの責任転嫁してるがお前らマスゴミの
野球に対する不勉強不尊敬だってあるだろが
287 :
神様仏様名無し様:2007/05/01(火) 14:58:29 ID:UnjDcNYJ
男的に愛すべき打者
過小評価されすぎな打者
右バッターとしての間違いなく魅力的な打者
ヤクルトファンじゃないけど忘れちゃいけねぇよ!
漢の中の漢
山口瞳が「景浦は好調の時の大杉が似てる」って言ってたな。
この二人の間に藤村が入るのだろうか?
291 :
神様仏様名無し様:2007/06/01(金) 04:42:03 ID:xUrJpFCQ
大杉さんに逢いたいよ。
夢の中で逢えるよ
658
月曜日ですね!
わかりやした!
そういや俺の夢の中でまだ打ってもらってないな・・・。
亡くなった時の週刊ベースボールの記事、とってたのに
引越しのどさくさで捨てちゃったのが口惜しい。
296 :
神様仏様名無し様:2007/08/08(水) 03:16:31 ID:VHr3ho7q
夢の中でのホームランは、いつも後姿です。あの時代のテレビ中継のせいか・・・
298 :
神様仏様名無し様:2007/09/30(日) 00:40:46 ID:ZuXEojZx
永遠に忘れないよ!
299 :
神様仏様名無し様:2007/11/17(土) 18:41:28 ID:ProMU3+5
生きていたら ヤクルト 横浜 日ハム どこの監督やっていただろうか?
300 :
神様仏様名無し様:2007/11/17(土) 20:23:13 ID:GcJQYlpU
大杉は本当に喧嘩が強かったよな。黒人を一発でKOしたんだから。