黒い霧事件

電動こけし

シカゴカブス

2だったら

黒い霧事件とは　
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/7545/newpage17.htm

産まれてねーんだよ

>>1
プロ野球には触れてはいけないタブー、いくつもの暗黙の了解が
あるのは知ってるな？今回キミはそれに触れた。

>>6
電動こけしがタブーだったのかｗ

>>7
メガネ君、球界を追放になった仲間を代表して言わせてもらう。
触れられたくない過去に触れるな。

電動こけしって何なのよ？

ｸﾞｲｰﾝ　ｸﾞｲｰﾝ

西鉄壊滅。

実際に八百長試合を行ったと認定されたのは、




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近鉄（監督、主力選手が処分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

へぇ　こんなことあったのか。
今でもあるのかな？

この事件が無ければ東尾は泣かず飛ばずだったかもしれない。

船田、基、村上は池永と同じ罪状なのに、
なんで残り三人は永久追放じゃなかったの？

>>15
いろいろあったんだろ？

>>12
その当時の近鉄監督は三原。三原って処分されたっけ？

>14
　元々、ピッチよりバッターとして期待されていたんだからな。
　ピッチがいなくなって仕方なく投手させられたわけよ。
　ところで、当時はまだ130試合だったけど、東尾の成績が18勝25敗っていうのもあったな。
　３試合に１試合は投げらされ責任取らされていたって訳。

近鉄は球団職員が永久追放になった。
オートレースの八百長容疑で逮捕や書類送検になった選手も多数。
報知が西鉄の永易が八百長したと一面で報じた時、「これで３３年のシリーズの
仮りが返せた。」と言った読売幹部がいた。
巨人の選手に疑惑もあったが途中でそれは立ち消えになった。

中山「白い液事件」

池永は黒じゃなくて灰色だったんだよな。
理不尽つか不可解な裁定だった。

池永はマスターズリーグで復帰したよ。

>>21
灰色じゃなくてシロだ。
不起訴処分で終わったんだから。
起訴され法的な処分を受けながら
追放されていない、もしくは追放解除された
宮本、小久保、川尻、中山、島野などは幸せ者。

黒い霧には読売の選手だった。
藤田元司や柴田勲も関わってたと言われる。

>>17
三原は処分されなかったが、処分されたのが三原の前に監督をしていた小玉。

>>23
脱税と八百長では起訴する内容が違うと思うのですが？

とマジレスしてみる

>>26
中山も島野も脱税で起訴されたんじゃないよ。

なんにしろタブスタ

中山は猥褻行為、島野（柴田、ともに阪神コーチ時代）は暴行で追放。
あと巨人の柴田は永久追放されなかったが賭けトランプで起訴されたような。。。

ところでよー、28で思い出したが、トンビも賭麻雀で随分騒がしたが、麻雀って普通賭けないの？

>>29
レートが一般人の１００〜１０００倍だったので

灰色疑惑の一番の大物は江夏豊。

>>31
その裏には「巨人あっての阪神」という構造が。
７３年の最終戦にもそのあたりが（ry

>>30
今週の週べの豊田のコラムで、西鉄全盛時はキャンプ中麻雀をやってる
ベテラン選手の中に監督の三原さんも割って入っていたらしい。
ただし極端に安いレートを押し付け、あまり麻雀熱が白熱しないよう
誘導してたらしい。三原氏が去ってからはそのタガが緩み黒い霧事件にも
結びついたのではないかと。
で、極端に安いレートってどのくらい？点５？

>>33
今とは物価も違う時代だから、当時の点5は結構高いレートかも知れん。

しかし、よくわからんが「レートの高い安い」で犯罪になったりならなんだりするってのがよく分からん。
ボーダーラインの線引きも分からんし。
まあ、公序良俗に反するのは間違いなかろうが。

うろ覚えだが小遣いの範囲内なら賭博にあたらないような判例があったはずだが、
この人たちの小遣いは一般的じゃないしなぁｗ。

本当に関係無い話だが、蛭子さんが捕まった時は警察に
「これからはもっと安いレートで遊びなさい」
と言われたとか。だから、その線引きはどこよ（笑）

まあ皆さん、刑法185条をご覧あれ!
｢一時の娯楽に供するもの｣程度なら、罪にはならんというわけで。
だから、３６氏の仰る判例も、｢小遣い銭は確かに金だが、あくまで１８５条の文言の範囲内｣と判断したんだと思われます。
プロ野球選手の場合、まあ、総額で一万円台程度ならともかく、これが１０万円台以上になったとしたら、問題になるのではないか。
といったところが私見ですが、どうだろうな・・・

>>38
特にこだわる訳ではないんだが、やはり点５くらいが境じゃないかな〜。
それだったら一晩やって大勝ちしても2万はなかなかいかない。
ただテンピンだと4万近くなるからね。
平均サラリーマンなら2万弱だと一晩でスッても許容範囲じゃないかな〜。

池永の主張は
・先輩の田中勉投手から八百長を依頼されたが、八百長(敗退行為)はやっていない。
・またそのときにカネを渡されたが、先輩のメンツをつぶすわけにもいかないので、
　しかたなしにカネを受け取った。
・受け取ったカネは、使わずに押し入れにしまっておいた。
というもの。

受け取ったカネを突っ返していたのならばまだしも、もらいっぱなしだった
というのでは、心証は悪い。
カネを突っ返すか、あるいは監督なり球団首脳に相談していれば、
池永の処分もその年(昭和45年)限りの出場停止処分で済んだものと思われる。

>>40
池永は謹慎期間中に車で事故（民家の塀にぶつかる）を起こしたことが
金子コミッショナーの心証を悪くした。

池永の登板予定日にどういうわけか別の投手が投げることになったので、
八百長のしようがなかったんだがな

＞八百長のしようがなかったんだがな

実際にやってなくても「しようとした」時点で野球協約では「敗退行為への通謀」とみなされる。

黒い霧についての疑問

24 名前： 匿名 投稿日： 02/03/02 14:33 ID:7y+QSJYT
へ〜、こんなスレあったんだ。
んで。
オレの叔父が当時、西鉄ライオンズ担当記者で
事件発覚時、記者クラブの幹事だったんだ。
後年、酒を飲みながら聞いた話だと、
ケーサツの本線は巨人の八百長だったんだと。
その頃の野球はセパいずれもドップリその筋の方々が
跋扈されておって、そら実に胡散臭かったんだと。
興行はすべてヤサマ仕切りってのが当時当たり前じゃん。
巨人をとっちめるんが一罰百戒の意味でもいい、
てなことでガサ直前だったとさ。
（続く）
25 名前： 匿名 投稿日： 02/03/02 14:43 ID:7y+QSJYT
これを察知した読売が、
コラ、アカンてな具合で、西鉄の件を書き飛ばしたという絵さね。
無論、西鉄にもヤサマ筋が介入していたことは事実。
いや、全球団、とりわけ関西方面はひどかったらしいよ。
あわてて全球団、緘口令てなことさ。
つまり読売が書かれる前に、西鉄を犠牲にした、ってこと。
ま、読売のやりそうなこった。
別所も江川も桑田もほっかむりだもんな。
実はオレ、巨人ファンだったんだけど
江川事件のときにスッパリやめた。
一瞬でも巨人ファンだったオレの不明を恥じる。
今となるとホント、クソ球団だな、巨人ってのは。
（続く）

26 名前： 匿名 投稿日： 02/03/02 14:49 ID:7y+QSJYT
結局、池永いけにえでチョン。
プロ野球機構に読売・正力が
ネジ巻いて西鉄オンリィ問題に矮小化させたんだ。
池永、可哀相なもんだぜ。
根っからのクソだよ、巨人、読売ってのは。
無邪気に巨人を応援している連中の気が知れんよ。
シャーシャーと読売を読んでる輩の頭の中を覗いてみたいよ。

　　　　　　　　　　↑
　過去ログからのコピペだが、事件当時から似たような話が語られている。
しかし、西鉄が永易を処分したのは、警察からの通報であり、かつ、胴元の藤縄洋考との関わりが明白で、逮捕が時間の問題だった。
警察が追っていたのはオートレース関連が本筋、調査の結果浮かびあがった野球賭博も捜査の流れに加わった。
　永易の処分の件については、ほとんどの新聞社が西鉄球団社長から聞いて知っており、記事にするタイミングを図っていたところ
讀賣・報知が初めに報じた。地元のフクニチスポーツと毎日新聞が共同歩調をとり、書くときはいっしょに記事化を考えていたとの証言
（立石泰則著　魔術師）、スクープ翌日の朝日の整然とした記事内容から巨人が警察と司法取引をして讀賣系列がとばし記事を書いてご
まかしたとは考えにくいと思うが。

　また、池永の処分前より、後の方が処分者の数は遙かに多い。池永を犠牲にして事態を沈静化させたという説も疑問だ。
池永処分後の処分者の大半はオートレース関連ではない。オートレースの敗退行為を利用してごまかしたというのも違うと思う。
　

4
名前： コピペ君 投稿日： 2000/08/29(火) 12:17
讀賣の藤田投手柴田内野手が暴力団の野球トバクに絡んでいるのを複数の
マスコミが内偵している事に気付いた讀賣が、スケープゴートとして
西鉄ライオンズの池永投手他を疑惑の人物としてリークし、その甲斐あって
自軍のスキャンダルは闇の中に葬り去られた。
池永氏は球界永久追放となったが、事件後３０年近く経過した現在も
冤罪と主張、プロ野球名球会も未だ復権嘆願運動を行っている。
その影響でチームは極端な客離れを招き、最終的に西武グループへ身売りされた。
（池永正明投手２３歳で永久追放、戦績103勝65敗防御率2.36）
因みにコミッショナー委員会で処分（球界追放、出場停止）を受けたのは
西鉄６名・近鉄４名・東映２名・中日２名・阪神１名・大洋１名・ヤクルト１名。
注目の渦中の人物たる藤田、柴田及び江夏豊はセリーグの灯を消すなという
セリーグ会長鈴木竜二と委員会金子鋭の肝いりで不問となった。

以降金子コミッショナーの度を越した讀賣贔屓及びパリーグ蔑視を背景に
様々な騒動が生じたのは周知の通り。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

同じく、過去ログからのコピペだが、やはり、事件当時から似たような話が語られている。
しかし、永易以外の西鉄選手は、永易の告発による処分で、讀賣系列のマスコミによる告発での処分ではない。ちなみに、永易の告発を報じたのはフジテレビ系列で讀賣テレビではない。
藤田コーチ・柴田については、国会の証人喚問で讀賣が回答し、野球賭博行為者との交際はなかったという結論に達している。
このときの疑惑の内容は、藤田・柴田両名が北海道の自民党議員（失礼名前を失念）の応援演説に言ったときに同行して、世話をした男が暴力団関係者であり、野球賭博行為での逮捕歴があった。というもの。
讀賣の調べで、ふたりは長嶋茂雄から頼まれて応援演説に北海道に行くとき身の回りの世話をしてもらったがそれ以前の接触はない。同行中に別に暴力団関係者と思われる言動はなかった。その後も会っていない。
という答えで質問者は納得した。
ただし、長嶋が「そんなことを頼んだ覚えはない。」と発言したため騒ぎが大きくなった。
藤田・柴田両名及び件の議員から長嶋からの依頼は確実となったが、マスコミの追求は及び腰になった。
結局長嶋と暴力団関係者との交際は長嶋が大学時代のことで、当時は暴力団関係者ではなかった。つてをたよって応援演説を依頼されたので、断わらなかった。
現在は、交際はない。ということだった。
　長嶋のスキャンダルということもあったが、自民党議員が暴力団組長を使っていたというのが問題になるため、自民党がもみ消したという説が強い。

　コミッショナー委員会の調査がふたりについて行われなかったのは、国会の証人喚問という公の場での調査内容が公開されているためその必要無しと
判断したため。
　黒い霧事件でのコミッショナー処分者は西鉄６名、近鉄２名、東映１名、ロッテ１名、中日１名、阪神２名、大洋２名、ヤクルト１名（球界追放、
出場停止、オートレース、暴力団との交際、賭博行為含む）だった。

　江夏に関しては、暴力団関係者から時計をもらったのは事実だが、相手が野球賭博行為を行っていなかった。時計をもらったときに同席していた
阪神の同僚西村、遠井がもらったときに敗退行為の依頼はなかったと証言した。ことから謹慎処分になった。
調査が甘かったことは否定できないが、それはほとんどの球団の選手についても同じだった。別に巨人・阪神だけではない。
　野球賭博の胴元の使者から敗退行為の依頼を受け、金銭の授与をし、かつ、その事実を当初隠していた西鉄・東映の選手はきびしく取り調べられても仕方がなかったと思う。

　名前は出ていないが、金子がコミッショナー委員会で主張していたのは、名前のあがった西鉄選手全員の追放で、それに宮沢が敗退行為に加わった証拠のない選手を追放する
のは問題と主張して紛糾した。
お互いの妥協点をすりあわせたとき、敗退行為に加わった証拠はないが、金銭を受け取って理由もなく返していない池永をどうするかが議論になり、中松の仲裁で池永は１シー
ズンの出場停止にする予定だったが、世間が「結局実績のある選手には処分が甘くなるのか。」とごうごうたる非難をあび、永久追放にせざるえなかった。
当時の記事では処分発表の記者会見会場に３人とも憔悴しきって現れた。とあった。

　金子が巨人後援会に入っていたのは確かだが、巨人の圧力で処分を重くしたとは考えにくい。

以上、朝日新聞縮刷版から拾った記事による。

　讀賣の陰謀と主張する人。朝日の記事がでっちあげだという記事をキボンヌ。

>>46
読売の陰謀どうこうはよくわからんが。こんなん見つけた・・・
って黒い霧でググったら最初にでてきたサイトだけど

http://www.geocities.co.jp/Athlete/7545/newpage17.htm

以下引用。
>読売は途中からトーンダウンし、後半からは朝日新聞が激しい糾弾キャンペーンを展開する。
>前出の佐野氏はこれについて、『朝日がこのように懸命に取り組んでいるのは、九州で部数を伸ばすに当たって
>障害になっている西日本新聞を叩くため、さらに、この八百長事件で、プロ野球全体の人気が
>落ちれば、読売新聞の部数にも影響が生じるためである。』と、分析している。

>>47

「記事」でもなんでもなくて、一作家の推理（妄想）じゃねえか…
>>44-46がしっかり書いてくれた内容とは比べ物にならん。
なんだよ「分析」って。アホらしいページだ。

>>44-46
>>44の元記者のオヤジの証言が一番生々しいな。
「新聞に載った記事」の経緯より、
「新聞に書かれずに闇に葬られた情報」の方が興味深いね。

>>46
>>44で自分でコピペしてるだろ。
「無論、西鉄にもヤサマ筋が介入していたことは事実。
いや、全球団、とりわけ関西方面はひどかったらしいよ。
あわてて全球団、緘口令てなことさ。
つまり読売が書かれる前に、西鉄を犠牲にした、ってこと。
ま、読売のやりそうなこった。」

西鉄の八百長が「読売のとばし」だとは誰も言ってないし。
また巨人が真っ白だとも思わない。

>>50

巨人が真っ白なんてもともと誰も言ってないだろ。
それより「巨人に火の粉がかかりそうになった途端、急に報道が減った」
だの、>>44のコピペにもある「読売が機構に圧力かけた」だのの
具体的な証拠を出せってこと。

だいたい、>>44でのコピペ（当時の記者クラブ幹事様の甥とやら）が
ほんとだとして、西鉄の件を書き飛ばすことが何で読売の保身に
つながるのかが全然見えてこない。
「読売は西鉄の悪事を報道しているんだから、悪いことをしている
　はずはない！」と皆が思うとでも？

だいたい朝日が読売潰しのために報道してたとしたら、
読売の悪行も全部ぶちまけても良いだろうに。

>>51
そう？いろいろ思いつくが、
別の大事件を報道して本当に隠したいものから目を逸らさせるとか・・・

>>51
なぜか、おまいさんが読売がシロだって必死にいいたげに見える。



今となってはどうでもいい事なのに…

>>52
西鉄の八百長なんて報道したら、薮蛇で読売の八百長まで
暴かれる可能性のほうが高いでしょ。どうせ目をくらませるなら
全然関係ない事件を報道するはずなのでは。


>>53

ﾊｧ?　だから読売がシロだなんて誰も言ってないし主張もしてないだろうが。
ただ、読売憎しの一念で、やってもないことをやったと決め付けるのが
我慢ならんってことだ。証拠（状況証拠すら）ないのならごちゃごちゃ言うな。

>>54
>だから読売がシロだなんて誰も言ってないし主張もしてないだろうが
↑この文の後の↓この文
>読売憎しの一念で、やってもないことをやったと決め付けるのが
>我慢ならんってことだ。
要するに読売はシロだって主張したいように見えるが…。

読売にとっては昭和３３年の仕返し(読売首脳が快哉を上げた事実あり)

（´-`）.｡oO（火に油を注いで何やってるんだろう）





まてよ。なんか必死な人がいるし、
ここはもっと油を注いだ方がスレも伸びて盛り上がる・・・かも。

以上の結果。こう主張します！

読　売　は　ク　ロ　！
なんかやってるに違いない！

同じ事をやってる人を告発するってのは
まあ、よくあるな。

江川の入団の事件とか、桑田の事件とかいろいろんな事があって
巨人ならいろいろ揉み消してそうって雰囲気は悪いけどあると思う。

李下に冠を正さず。

圧力をかけた、という部分では巨人は「シロ」と言わざるを
得ないだろうな。今のままでは。

推定無罪というヤツだ。

ナルホドくんとミツルギ検事でもいたらな・・・

418 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/03/23 02:57 ID:TsVn6/uh
長島茂雄の裏事情を紹介。
昔、黒い霧事件で八百長野球が話題になったとき、長島が
野球賭博をしていたという噂が流れてマスコミが家に訪れ
長島に取材したとき、顔面蒼白で震えながら認めて全部しゃべった。
その事を、朝日ジャーナルだけが書いたらしいが
圧力で抑えられたとジャーナリスト玉木のホームページに欠いてあった。
以前、ある長島関係の本読んだときスキャンダラス女性関係が世間に
表沙汰にならないようにした事情が書いてあった。
もし、このことがわかると大変なことになったと書いてあったね。
しかし、長島に隠し子がいたという噂の記事読んだ記憶あるけど
どうなんだろう？知っている人いたら教えてくれ

>>62
これのことね、有名な話だろこれは
http://www.midipal.co.jp/~archi/talk98.html

長嶋の隠し子なんて年輩の記者なら誰でも知ってるでしょ
触れちゃいかんだろけどさ

証拠があるなら出してくれ。出そうで出ない柏原芳恵のヌードじゃないんだから。

>>50
過去ログの話をまとめると当時のプロ野球は、どの球団も八百長をやっていた。それで、警察が見せしめのために
巨人を摘発しようとしたので、それを察した読売が西鉄の八百長をスクープし、西鉄の八百長が明るみに出た。
それで巨人の摘発はなくなった。そして、池永を犠牲にして終わらせた。

というように見える。

しかし、警察が摘発をやろうとしたということは、よほど確実な証拠をつかんでいたことになる。その証拠がありながら
摘発のしにくい西鉄の八百長を取り調べたというのは不自然に見えるが。

　警察は、オートレース八百長の件で藤縄洋考を１年以上前からマークしており、捜査の段階で交友関係から永易が網にかかり、
逮捕の準備をすすめていた。捜査の協力を西鉄球団に求めており、西鉄事自体を摘発する意思はなかった。
永易の容疑は藤縄の野球賭博のほう助で、警察が永易を確保しようとしたのは藤縄逮捕の証拠固めのためで、永易自体をあまり
問題にしていなかった。
　捜査はオートレース関係の交友関係から相当細かく客筋まで洗い出しながら進めていたと書いてあった。
　永易摘発には以上のように警察が相当準備していたことがわかる。それでも西鉄自体の八百長の摘発予定はなかった。まず、
藤縄を逮捕するのが目的だったのだが、読売のスクープにより、永易が逃亡し、藤縄も行方をくらましたため、
藤縄の逮捕にてまどった。

藤縄逮捕のとき、警察から「回り道をしたが長年の苦労がようやく報われた。」と言っている。
　記事を見る限り永易の逮捕は、警察の捜査の一貫と思われるので、読売のスクープによるものとは考えられない。

プロ野球の八百長なんて５年も記者をやればわかるという記事がよくあるが、警察はプロ野球の専門家ではないし、
プレーは逮捕の決め手にはならない。

　まず、胴元と客筋からマークし、交際関係を固めて、あとは証拠保全というのが捜査の基本だ。
　それから考えて、巨人を摘発寸前だったというのは違う気がする。そんな確実な証拠があってマスコミが黙っていると
も思えないし、そのてのうわさもきいたことがない。

　そして、池永を犠牲にして終わらせたといっているが、クサ、小川、平松、江夏の摘発はその後で、田中、森安の処分
はさらに後だ。
　６月の新聞記事は、連日、小川、江夏、平松の疑惑について報道している。池永を犠牲にして終わらせたというのは違うと思う。
それなら、森安の処分は意味がない。

　別に巨人がシロだったとは思わないが、上の過去ログが疑問に思えたのは、こういうわけだ。
　新聞記事から拾ったが、これが全部違うというなら解説をキボンヌ。
　

>>65
あんたかなりサイコっぽいよ。
こんな掲示板で素人に「教えてくれ」とか呼びかけてもわかるわけないじゃん。
そんな事情通や元記者が覗いているわけじゃないんだから。
よっぽど暇人なんだな・・

>>66

あんた、インターネットの掲示板の存在意義を根本から覆すようなこと言うねｗ

>>65
粘着キモイ

粘着も何も、黒い霧事件のスレなんだが…
反論できなくなった途端に、低能どもがわいてきたな。

>>69
おまいもかなりの低脳つーか
匿名掲示板の基本的な使い方が分かってないね。

>>70
じゃあ教えてくれや、その「匿名掲示板の基本的な使い方」つうのをよ。

>>71
取捨選択。

>>65
当時、八百長を記事にするのはタブーだった。
>>44に「地元のフクニチスポーツと毎日新聞が共同歩調をとり、
書くときはいっしょに記事化を考えていたとの証言」
ってあるけどさ。本当に記事になってたかは激しく疑問。
しかし読売がタブーを破って西鉄の八百長をすっぱ抜いた。

タブーを破ったら、他も当然そのネタ持ってるんだから記事にするわな。
問題は、なんで読売がタブーを破ったのかなんだよね。

理由として挙げられてるのが>>44のコピペが「巨人の八百長」で
>>45のコピペが「藤田・柴田のスケープゴート」
なんだか同じような事言ってるんだよな。

つうかさ。当初巨人が警察に疑われてて、んで読売がそれに気づいて
西鉄のネタをすっぱ抜いたからといって、巨人への捜査が収まるものなんか？
その辺、何べん読んでもよくわからん。誰か説明してくれ。

永易の他に柴田と藤田の名前もあったんだろうな
警察は西鉄には協力してもらえたけど、
巨人には、協力はしてもらえなかったんだろう。
決定的な証拠がないと令状はでないし圧力もあっただろう。
巨人がらみ事とに対しては口が噤まれたんだろ。
記事になっている事が全てじゃないからね。

1W/yvvZhはもしかして警察が捜査したことは
全て公表されて記事になると思ってる？

>>76
うんにゃ、そんな事はどうでもよくて
盲目的に読売の擁護をしたいかなぁって…

ほう。２ちゃん名物の読売工作員というやつか。
ふむ・・・。

適当に言うだけなら、朝鮮のインチキ従軍慰安婦や自称強制連行された在日朝鮮人でも言える。
確証を出してくれ。これじゃ中国や朝鮮の言い掛かりと変わらん。

>>75-76
禿しく同意。

＞記事になっている事が全てじゃないからね。

まさにその通り。だから元記者の間で語り草になっているわけだ。

159 ：文責・名無しさん ：02/12/31 13:40 ID:UKv/86sy

読売新聞不祥事のもみ消し方（社内用）
第一段階　　　激しく否定「あり得ない！」
第二段階　　　証拠が隠せない時　　話を摩り替える。一般論にする。（>>155参照）
　　　　　　　　　　　　　　　隠せる時　　　開き直る。
第三段階　　　証拠隠滅　　関係者左遷、転籍、退職
第四段階　　　歴史から消去する

俺の知り合いに叔父が大洋にいた桑田武である人がいるんだが、桑田は生前
長島なんかもやってたんだぞ、って散々愚痴っていたらしい。

文が少しおかしかったな。

「記事になっていることがすべてじゃない」じゃあ、>>74への回答になってないと思うのだが…
こんなこと言う俺も読売工作員ですか？

>>84
推定無罪って知ってるか？
仮に捜査してても、無罪として扱うってことだ。
捜査してても起訴されないかぎり無罪扱い。

わかんねーだろうなー。

そして捜査してても、誰かが記事にしないと表沙汰にはならないだろ。
そもそもこの手の捜査は慎重にやるだろうし。

>>85
起訴されても有罪判決が出ない限り無罪。
だから容疑者と呼ばれる。

別にここで断罪するわけじゃないし、そんな事してもしょうがない。
可能性が示せればいいのよ。

>>85
だから問題は巨人が八百長やってたかどうかってことじゃなくて、
巨人が圧力かけて報道を収縮させたのは事実かどうか、
なんじゃないの？　ってどうせもう堂堂巡りだからいいや。

事実かどうかはわからない。
しかし激しく匂う。

>>89
＞巨人が圧力かけて報道を収縮させたのは事実かどうか。

それは普通にやってるだろう。当時どころか今でさえね。

野手は、勝敗操作にどうやって関わるんですか？
相手投手と示し合わせて打ったり打たなかったりとか？

調子に乗ってときどき歌ったり
ピッチャーデニーとか
レフトとライトを交代とか
サヨナラのチャンスに代走とか

ノアだけがガチ

裏を返せば

ノア以外は八百長

73>
当時、八百長を記事にするのはタブーだった。
>>44に「地元のフクニチスポーツと毎日新聞が共同歩調をとり、
書くときはいっしょに記事化を考えていたとの証言」
ってあるけどさ。本当に記事になってたかは激しく疑問。

　証言は元フクニチスポーツの記者で、後日刊スポーツ編集員をつとめた
蒲牟田勇によるもの、立石泰則著「魔術師」に記載があった。
　立石が直接取材したわけではないらしいが、元記者の証言はそれなりに信
憑性があると思われる。
　信用できないなら>>44の元記者クラブの幹事の証言も信用できないことになる。
何せ名乗っていないのだから。

>しかし読売がタブーを破って西鉄の八百長をすっぱ抜いた。
タブーを破ったら、他も当然そのネタ持ってるんだから記事にするわな。
問題は、なんで読売がタブーを破ったのかなんだよね。

　正確にはわからないが、
１　今までと異なり、永易に警察が動いており、逮捕が時間の問題だった。西鉄球団社長が
　八百長を認めた。ことから記事にしてもプロ野球機構からクレームがつかないと考えた。
２　巨人が、敗退行為に加わっていないという自信があり、スクープしても読売グループに
　影響がないと考えた。　
３　西鉄関連の西日本新聞に打撃を与え読売の九州での勢力拡大が可能。
４　よく思っていないパリーグに打撃を与え、セリーグの優位性を高める。
　漏れの妄想ではこんなところだ。

>理由として挙げられてるのが>>44のコピペが「巨人の八百長」で
>>45のコピペが「藤田・柴田のスケープゴート」
なんだか同じような事言ってるんだよな。

　　　　　　　　　↑にも書いたが、
　
　藤田・柴田の疑惑は、国会で読売が証言してから追求はやらなくなった。ほかの話しを
もってくる理由はない。
西鉄選手の取調べは永易の告発によるもの。永易が読売と接触した可能性はほとんどない。

　藤田・柴田の疑惑同時に元南海の長谷川繁雄が借金を抱えて、複数の元同僚選手に敗退行
為の勧誘を行ったという疑惑も出たが、ほとんど無視されマスコミの追及は藤田・柴田に集
中した。

　ちなみにふたりの疑惑は３年前の暴力団関係者との交際疑惑で、長谷川の疑惑のほうが追
求する理由になると思うが。
　読売が圧力をかけてもみ消すというならこのときなぜやらなかったか激しく疑問。

　漏れは>>44、>>45のコピペは信頼性が低いと思っている。
　もちろん、漏れの話も信憑性には疑問があるが。

>75
　西鉄は警察に協力していない。警察から通報があって内部調査で八百長行為が発覚
したとき、西鉄社長の指示で逃走資金を永易と永易を通じて、藤縄と相棒にわたしている。
そのときに永易にきつく口止めしたとのこと。
　西鉄選手の取調べがきつかったのは、そういった経緯がある。読売が圧力をかけたから
巨人への追及が甘かったかどうかは定かではない。

　記事になっていることがすべてではないが、記事になっていることがすべてウソとも思えない。
記事は読売以外から拾っている。他の新聞社が読売に味方する理由がわからん。

長嶋がマスコミの前で「全てお話します」と話して、何をお話したんだろう。

>>95
その証言がでたらめだとか信用できないんじゃなくて、その証言の他に胸にしまってる事があるんじゃないかと
要するにそのスクープ、永易の他に読売の選手の名前があったんじゃないかと思うの。
柴田とか藤田とかとは言わない。もっとプロ野球を揺るがしかねない大物選手で…
機を制して読売が誰とは言わないがその選手を抜いた名前を出したんじゃないかと。
記事にしても載らない事がある。記事載せる判断をするのは
記者じゃなくてデスクとかもっと上のほうだもん。
マスコミが守ろうとしてるのは読売じゃなくてマスコミのカルテルというか記者クラブだ。
とにかくこの事件は全てが明るみに出るとマスコミが飯の種にしていたプロ野球を
潰しかねない事件だったと思うの。

正力松太郎が警察出身だから巨人と警察ってのは癒着した、なあなあな関係
だな。スッパ抜かれたけど吉村の飲酒運転事故も揉み消そうとしたし。

ガッツさんはほんとは人間じゃなくてサルだと思うの
池田大作先生は朝鮮人とか日本人とか超越してると思うの
金正日将軍様は人間じゃなくて神様だと思うの
でもほんとのことは私の胸にしまってあるの

それで長嶋が話した真実とはなんなんだ〜

>>62-63
この記事が気になったからこの時の朝日ジャーナルをわざわざ捜して見てきたよ。
長嶋のは少し違うな。長嶋はすべてを話してはいない。小川健太郎の通報で
長嶋の自宅に記者が押しかけたが、長嶋は落ち着いて対応したらしい。
書かなかったのはちゃんとしたウラをとれなかったからしい。
朝日ジャーナルは匿名座談会って形で記事を載せているが、いろいろ裏話が書いて
あったよ。300勝投手ロッテ小山が若い新聞記者を東京球場のロッカーに呼んで
「お前なんか○○組に殺してもらうぞ」って脅した話、成田、木樽、坂井も疑われて
いる話、金田が小川健太郎について「なんでもみ消してもらわなかっただろう？」と
言った話、森安が金を奪い取られた話など、いろいろ書いてあったな。

>>102
俺もその記事（座談会）読んだ。長嶋が賭場の出入り疑惑でマスコミの
取材を受けたのは事実のようだね。
小川健太郎の通報ってのは別の週刊誌にぶちまけた告発の事だろうな。

あーうー

桑田なんかダークなイメージ濃いよな。
なんか読売が必死に護ってるって感じがする。

>>98
＞要するにそのスクープ、永易の他に読売の選手の名前があったんじゃないかと＞思うの。
＞柴田とか藤田とかとは言わない。もっとプロ野球を揺るがしかねない大物選手で…
＞機を制して読売が誰とは言わないがその選手を抜いた名前を出したんじゃないかと。

田中勉（西鉄−中日）の暴力団との交流、敗退行為疑惑は当時有名だったらしい。
江藤慎一（当時中日）の借金問題と暴力団の関係も地元では当時は有名だった。
そして、>>95にある長谷川繁雄の敗退行為勧誘も関係者で知らない人はいなかった。
さらに南海時代に敗退行為の勧誘を行ったとされた佐藤公博。阪急−中日時代から同様の
行為を行っていた。
　田中はﾀｲｰﾎと同時に敗退行為の関わりを警察で自供している。
　いずれも黒い霧の当時マスコミでは全く触れていない。

　このことから当時のマスコミは、↑のような相当な疑惑でも記事にしなかった
と考えられる。
つまり、↑と同レベルの疑惑では別に圧力をかけなくても記事にならなかったということだ。
↑のケースと永易のスクープのちがいは>>95の１．が原因と思われる。

　だから巨人の選手の名前があったとすると警察がﾀｲｰﾎに動いており、かつ、巨人が
その事実を認めたとしか考えられないが、永易のﾀｲｰﾎ容疑はオートレース関連のもの。
直接敗退行為関係での容疑ではない。
敗退行為関係だけでﾀｲｰﾎ確実だったというのはあまりにも不自然だ。
　また、マスコミ企業の巨人が西鉄のようなミスをするわけがない。
賭博行為の捜査は全国的に行っており、讀賣が圧力をかけたくらいで、警察が捜査を
中止するとも思えない。

　よって、巨人の選手の疑惑を隠すためのスクープというのは考えにくい。

　記者と称する連中の「疑惑が巨人に及んだとたんに圧力がかかって追求がゆるくなった。」
という記事は多いが「巨人の疑惑をごまかすため永易のスクープを出した。」という記事は
ないといってもよい。あるのは単なるライターの妄想だけ。

　意外なことにマスコミのスクープにより、告発されて調査が行われた選手は永易と江夏だけ。
後は警察と国会の証人喚問による調査を後追いしたに過ぎない。
　やたら騒いだわりにマスコミ関係者が身体を張って書いた記事はほとんどない。
結局、決定的な証拠がなければ記事にすることができないということなのだろう。

　↑の４件は一部だが、こんな具体的な噂があり記事にしていないのだから「巨人
の疑惑があったが圧力で記事にできなかった。」と書いても説得力がない。
最初から記事にする気がなかったのだろう。

　当時の新聞を見ると警察で摘発した２件の野球賭博の胴元の取り調べが終わると
オートレースの事件にシフトし、追求が緩くなったように見える。
　巨人の圧力があったからというより追求するネタがなくなっただけという気がする。
江夏の件は、讀賣のスクープだが記者が選手との信頼関係を壊す行為だったため、
選手の取材拒否が増え、記事が書きにくくなったと他社からクレームがきたらしい。
これ以上摘発選手がでれば興業に影響しかねないということで、プロ野球機構のほうから
そうとうたのんだらしく、マスコミも記事のネタがなくなると困るので追求をやめたと思われる。

　>>102->>103は漏れも初めて知ったが、話のとおり、疑惑は暴力団との交際と賭博行為へ参加
だったと思う。これは大半の球団の選手が関わっていたのだろう。
　敗退行為への参加は少なかったのではないか（暴力団の関係も充分問題には違いないが。）

　藤縄がﾀｲｰﾎされたときロッテの小山、濃人とも接触していたと言う供述があった。
ふたりとも否定したが、その記事を見るとウソでもなさそうだ。

ちなみに成田、坂井は後に暴力団との交際疑惑で出場停止処分を受けている。

パリーグの疑惑のほうがすごそうだ。

永易って今何してるんだろう・・・
あんな大事件の真ん中にいたから、誰かに殺されてる可能性もあるけど。

>>107
ちょっと待った。敗退行為が他には無かったって言い切れる根拠があまりにも曖昧じゃない

>>107
それが成り立つのは前提として「マスコミには、タブーは無い」ってのが必要だろ。
実際、マスコミ見ててタブーが無いと思う？暗黙の了解も自主規制も存在しない？

>>107
＞「巨人の疑惑をごまかすため永易のスクープを出した。」という記事は
＞ないといってもよい。あるのは単なるライターの妄想だけ。

そもそもこんな具体的な記事があったのか？
それともこのスレで誰かカキコしていたか？
あんたもかなり妄想がひどいよ。
暇な文系の大学生かなんか知らないが、ド素人が取材もしないで
昔の新聞調べたぐらいで真実なんかがわかるわけないじゃん。
「新聞調べても書かれていないから疑惑は何もなかったことだろ。
疑惑があるならソースを出してみろ」と主張しているように見えるぞ。
こんな掲示板でド素人に呼びかけて何かがわかるとでも思ってるのかよ？
相当痛い勘違いのソース厨・個人的な妄想に固執するキモイ粘着質としか思えないね。

>>111
＞こんな掲示板でド素人に呼びかけて何かがわかるとでも思ってるのかよ？

本気でそう思うんだったら無視すればいいのに。
なんでそんなにつっかかる？

黒い霧真っ最中の当時の朝日縮刷版を
読み返した事があるが、敗退試合の
典型例としてある公式戦が引っ張り出されていた。

それによると、選手の一人が八百長破りを
したとかで暴力団から脅され、相談を受けた監督が
ナイン・相手チームに打診して完全ヤオの試合が
成立、という裏事情らしい。ゲーム序盤に
わざとバッテリーエラーで失点し、わざと
相手の3線級投手に打線が沈黙して一点差負け
という流れ（だったと思う。手元に資料がないので
正確なスコアは覚えてないが）
「3年前（すなわち67年）のパリーグで、関西球団同士の対戦」
というデータ以外は伏字だったので調べてみると
この試合展開に酷似するゲームが
本当にあってびっくりした。
（一応ここでもカード名など伏せとくか）
朝日がこの記事のソースをどこから仕入れたのか
不思議であるが、ひょっとしたら当時のスポーツプレス
の間では有名なゴシップだったのかもしれない。

なぜ当時のコミッショナーは池永さんの言葉を
聞かずに追放したのだろうか？
池永さんが何もやってないのは誰の目にも明らかなのに
大投手を追い出したというのは今も理解できない
そして今のコミッショナーたちも早く永久追放を解け

>>114
当時のコミッショナーの名前も忘れたが、そいつが
アンチ西鉄だったから。特に池永は嫌いだったようだ。

>>115
それが事実ならそのコミッショナーは屑どころじゃないな
首吊って氏ねと言いたいが多分死んでるからもういいや（生きてても多分ぼけてる）
しかし何もやってない人間に対して勝手に疑いかけて追放と言うのは
本当に酷いな

>>116
ああ、思い出したよ。あの江川事件の時に強引に江川を巨人に入団
させた、金子ってヤツだよ。当時のコミッショナーは。
あの事件のあとしばらくして氏んだ。

>>113
あとから朝日がこじつけたんじゃないの？
実際問題、相手チーム全員まで巻き込んでの八百長なんて出来るものかねえ？
どんなに箝口令ひいたって、引退後などにその手の話は出てくると思うが（大相撲みたいに）

>>113
オレもこの試合のこと調べたいからなんかヒント教えてくれんか。1967年の何月の試合？
近鉄、南海、阪急の対戦だろ

お前らそのへんにしとけよ
ほんとにヤバイんだって・・・・・
プロ野球も興行だということを考えろや

＞ほんとにヤバイんだって・・・・・

UFO番組見た小学生みたいな事言うなよｗ

今も野球賭博ってあるのかな・・・

無いと信じたい
池永氏はやってないと言うのも信じている

黒い霧で追放されたのって、もしかしてみんなピッチャー？野手誰かいたっけ？
やっぱり、わざと試合に負けるなんて芸当はピッチャーにしか出来ないってことなのかな？
それにしたって、あんまりおかしな打たれ方したら、周り（特にキャッチャー）が気付くと思うんだが‥‥

野球賭博は裏世界ではあるだろう。
けど八百長はしていないだろう。
野球ほど八百長がやりにくいスポーツは無いだろうし、
八百長がやりやすいシチュエーションの野球賭博
（ストライク・ボールや○回に何点入るといった賭け）
に手を出す客もいない。

プロ野球は興行って言うけどさ、今もプロレスみたいに893が仕切ってんの？
主催球団が仕切ってんじゃなくて。

>>125
そうだよなあ。
わざとどまん中投げたからって必ずホームランになるわけでもないし、ヒットになるもんでもない。
いい当りされても正面に飛んだり野手がファインプレーしてしまうことだってある。
一体どういう行為を指して「敗退行為」というのやら、さっぱりわからんよ。

>>127
「敗退行為」に成功した場合に野球協約違反になるんじゃない。
事前に「敗退行為への通謀」があった時点で野球協約違反なんだよ。

>>127

本気で言ってます？　釣りであることを願うよ。

>>6
記者・金城へのめっせーじみたいなだ

板東英二も八百長やっとったんやろ

プロは次どこに何の球種が来るのかわかれば打てるよ。

>>127
おまいが野球ファンなら半分くらい損してるよ。
野球のほとんどがバッテリーとバッターの駆け引きだよ。
山張ったり、配給パターン考えたり、癖見ようとよく観察したりするのは
次何が来るか読むためよ。

>>133
プロに力をかいかぶりすぎだ。
イチローも言っているけど配給が読めても打ち損じは半分以上ある。
王にいたっては打ち損じが無ければＨＲ2000本くらい打てたと言っている。

>>134
それでも投げる前から分かってたら打てる確率がぐんと上がるだろ。

>>135
だから八百長ができるというのもなあ。
打ち込まれたら交代させられるし、そのあと逆転されないとも限らないし
博打として考えてもリスク高すぎ。
ムエタイやボクシングの賭博ほど簡単じゃ無いと思われる。

そういう時は金だけ受け取って普通に野球するんだよ。
ピッチャーは「真ん中に投げてるのに打者が凡打する」
バッターは「空振りするつもりが当たってヒットになった」
とか言い訳して。ヤクザにはわかるまい。

>>137
そういうことを言っているのではなくて、
プロ野球では八百長は難しいという事が言いたいんだけどね。
８９３も馬鹿じゃないし、客も馬鹿じゃない。

先発計算外に打ち込まれて立て直す方がむずかしいっつうに。
野球は投手の割合大きいの。

胴元がもうかりゃいいのよ。
固い試合ひっくり返せば大もうけ。

>>139
ループになっているな。
先発投手が崩れたからといって100％そのチームが負ける訳でも無いでしょう。
せいぜい負ける確率が70〜80％くらいになるだけだ。
そんな確率なのに８９３が高い金を払い八百長を頼んだりするとは思えない。
あと八百長を引き受けた投手も負けが続けば先発から外されるだろうし、
客も馬鹿じゃないからその（八百長で負けつづけた）投手が負ける方に賭けるはずだ。

賭博で八百長をするなら「普段負けないような投手が負ける」
というシチュエーションを作らない限り、意味が無い。

>>136
監督に泣きつく。
極道に脅されてるから選手も必死です。

野球賭博の賭けの対象は必ずしも勝敗だけじゃなく、
点差や個々人の選手のその試合での成績もあるらしい。

>>142
そりゃ、いろいろ巻き込むだろうね。
トイレに呼んで泣きながら「空気嫁」
もう必死で。なんか嫌とは言いにくい。
先輩ならなおさらだ。

プロ（あるいはそれに近いレベル）で野球をやったことないやつが
「ど真ん中に投げたって打てるとは限らん」とか言ったところで
説得力ゼロ。「じゃあ100%打てるのか」とかほざくのも不毛。

>>145
馬鹿だなｗ
じゃあ総理大臣をやった人しか総理大臣を批判できないのか？
もしくは最低でも国務大臣をやった人しか総理大臣を批判できないのか？
くだらんなｗ

>>141
７〜８割で勝敗操作できるのなら
そらめちゃくちゃ高い割合でいかさまできる。
不慮の事故はそりゃあるさ。

意表をつかれてど真ん中ならいざ知らず
来ると分かっててど真ん中は打てるぞ。
いくらなんでも。

＞じゃあ総理大臣をやった人しか総理大臣を批判できないのか？

↑小学生レベルの例えだな。こういう奴に何を言っても通じないので
相手にしないのが吉。

野村克也は稲尾のシュートを投げる前の癖がわかって
やっと稲尾を打てるようになったと自著で言っている。

う〜む。殿堂板自体が過疎気味だからスレが伸びる燃料は
どっちかっつーと歓迎なんだが。

「100%じゃなきゃ八百長の意味がない」という発想そのものがなんつうか
議論する以前の問題というか。そう思ってる人と、70〜80%でも十分だと
言う人の間では、何時間話し合おうが永遠に妥協点は見つからんよ。

常識的に考えれば、結果が残ろうがなんだろうが、敗退行為であれば
「未遂」の時点でアウトだろ。

池永は絶対に無罪！一般の刑法よりも厳しい、永久追放の処分は
人権侵害そのもの！裁判で処分取り消しの動きがあったが池永本人が
乗り気じゃないからしょうがないな。裁判を起こしていれば勝訴の
可能性が極めて高いのに。

>>149
外国でよく使われている例え話だ。
知らんのか？

>>141
そういう時は勝てば胴元大儲けやん。

>>154
もうわかったから。
問題はそういうことじゃないだろ。

配球や球種が事前にわかれば打てるとかかんとか、なんでそんなことが議論されているんだよ？
前もって投げる球種とかコースを相手チームの打者に教えてあったとしたら
相手の打者もまた八百長の共謀者ということになるはずだろ。
でもこの事件で実際に処分にあったのは投手ばかり。
ってことは、相手の打者は何も知らされていなかったってことだ。
つまりこの事件は、投手だけに持ちかけられた「敗退行為」ってことじゃないのか？

>>157
君頭わるいでしょ？

＞でもこの事件で実際に処分にあったのは投手ばかり

は？　もうちょっと自分で事実関係を調べてから書けや。

てすと

えーと、>>1から全て読んだ感想。
横浜ファンなのですが、このスレを全て読んだら
何か、最近の横浜の試合も妙な事が多いなと思うようになりました。
今季開幕２カード目の横浜ｖｓ阪神戦
普通なら去年１６連勝を含む、何勝でしたっけ？トータル、とにかく
鴨にしまくった「横浜銀行」との対戦だから、このカード今年も３連勝、
若しくは悪くても２勝１敗ぐらいでは行くと予想されてましたよね？
ところが蓋を開けてみれば、横浜の３連勝。
しかし、その横浜は他のカードでは全て負け越し、
内容は去年とまったく変わらないようなヘボ野球に戻っていました。

横浜の野球を知っている方ならご存知でしょうが、
「１点差負け」のゲームが多い、「追いつかない程度の反撃」、
８回２アウトから１０点取られてみたり、なんか怪しくないですか？

何かあったとしても野球賭博がらみとは考えにくい。

マジレスするが競馬のノミ行為が人気があるのは
やはり還元率が１００％以上あるからであって
胴元も公共のギャンブルとは違い必死だと思う。

だから野球賭博の場合、選手に八百長の誘いかけるという考えもでてくるが、
やはり野球と言う競技性では（個人競技とは違い）リスクが高すぎる。

野球の賭博は単純に勝敗を賭けるより、色々細かい条件で
行うらしい。例えば優勝を争っている上位チームと下位チームの
対戦の場合、下位チームが負けるにしても点差が何点以内までなら、
そっちに賭けた方が何割かもらえる、というような。
まあ、安部譲二が書いていたネタだからどこまでがホントかわからんが。
ただ野球はその性質上、単なる勝ち負けだけだと、やはり賭けの対象に
するのは難しいだろうな。

>>164
俗にいうハンデだな。
ちなみにハンデ師は野球経験者じゃない方が良いそうだ。
その方が冷静に判断できるらしい。

黒い霧スレにしては伸びてるかな

金ヤンが先日ラジオに出てて、
国鉄時代は年間20勝が契約上ノルマで、たとえ20勝以上しても
大して年俸が上がる訳じゃなかったので、
それ以上勝たないように投げていた、と語っていた。
これが即敗退行為とは言えないし、金ヤンだからできたことだったかもしれない。
優勝に絡みもしていなかった国鉄だったからってのもあっただろう。
勝たないように投げても勝ってしまったこともあったはず(３０勝してる年もあるしね)。
ただ、昔の話として堂々とそんなこと話してるのが面白かった。

昔はそういう話し結構聞くな。

>>167
金ヤンといえばもう15年も前巨人阪神のOB会で投げた姿を見た。
現役止めてそれでも十数年、とんでもないカーブを見た。
全盛期の江川や東尾もビックリのやつ。バッターがあせっていた。
後でアナに「金さん、あれは狙っていたでしょう」と聞かれると
「ワシも一球位ならまだまだあの程度の球ほおれるんや」と答えて
いたのをみてつくづくすごいピッチャーなんだと思った。マスターズリーク
はあれに比べたら老人の球遊び

わかんないんです(＞＜)

>>169
未だ１４０台のストレートを投げる村田兆治が
老人の球遊びだと！おい！

ところで、なんで「黒い霧」なわけ？
たんなる八百長事件を美化してない？

ピートはどうなってんの？今？レッズのローズ。
名誉回復したのかな？
往年のピートローズを目の前で見たことあるけど、
すごかったなあ。セカンドのヘッドスラがよかったなあ。
あの頃のレッズは、ベンチにしてもフォスターにしても
すごかったなあ。今なにしてんのかな。

>>172
当時の新聞の見出しに「球界を覆う『黒い霧』」と書かれたことに
由来するわけだが。

>>172
その前に「政界の黒い霧」と呼ばれた一連の事件（昭和４１年）があったから。

>>172
美化‥‥なのか？

バカヤロー解散

小野、成田、坂井のオリオンズの大投手
が球界に残っていないのは、そういう事情なのか。
小玉もそうだったのか。

田中勉完全試合。小川健太郎背面投法。池永正明新人王。森安敏明与死球シーズン記録。結構皆名選手。勿体ないな。最近では某パリーグ球団の若きエースで後某セリーグ球団に移籍後突然引退したM投手が怪しい噂。

>>178
知ったかで適当なこと書くなよ。成田はずっとロッテでスカウトやってた。
コーチや解説者になることだけが球界に残ることじゃない。

>>179
前川かと思った。

>>179
某中部地方のチームへいったM田のことですか？

>>181
引退後、そっちの道に進んだM田K喜ですね。

M田はそっちの道に行ったんですか？当時地元では噂になってたよ。大型トレードもそれが原因だって。中部移籍後は何故か一軍登板がなかったもんな。

初めて聞いた

あの大型トレードは野手一人と投手二人ずつのトレードだったけど、確かに投手のバランスが悪い。片や当時の若きエース片やｺﾝﾄﾛｰﾙが悪くて二軍落ち。

江夏は８９３から金のローレックスを貰ったとか
違いましたね

しかし江藤慎一は上手いこと逃げたな…

水原が江藤を干したのは、八百長の噂を聞いたから…というものだったらしいが
このときの三本柱が小川、田中、小野…というのがまた…

>>164
ハンデに関する話は事実だよ。
どっちに何点のハンデをつけるかを決めるのに必要な要素は、ずばり誰が先発するか。
だからその筋の者はまず先発が誰か、という情報を得ようとしていたわけ。
もっとも、90年代に入ってからはどのチームもある程度ローテが固定されたり、パでは
予告先発が導入されたりして、そういう面からの関与はほとんど無くなりつつ
あるけど。もっとも、先発ローテを任されている投手に直接八百長を強要する…という
行為は、90年代に入ってからも表沙汰にならないだけで存在はしている。
特に身内が多額の借金を抱えている選手は狙われやすい。
もう引退したが、ベテランになってからも活躍していた某球団の左腕が、兄弟の
借金がらみで筋者から脅されて、球団と警察が内密に処理した…という話もあったし
同じく兄弟の金に関する不祥事で、先の左腕と同じ時代･リーグで活躍した
投手が「登板日を教えろ」と脅された。このケースはその投手が兄弟と肉親の縁を
切って突っぱねたので、それ以上の事態には発展しなかったが。

あまり昔の話は知ったかで語らない方が（ry

>>188
大野と誰？

大野の話は有名だけど、あと一方は誰だろうね。
槇原かな？

大野の場合、８００万支払ったんだよな。
一般新聞でも報道されたから別に某球団の左腕なんて匿名にしなくてもいいと思われ。

かんけーあるか知らんが
77年頃のプロ野球関係の本で
某球団のガラスのエースに
「毎年肝心な時期に肩痛いと言うなんて、これだから
あなたはヤオっぽい目で見られるのですよ」
と書いてた。皮肉をたっぷり込めたんだろうけど、
或いは実際に一部関係者からその様な目で
見られてたのかもしれない。

つまり、「黒い霧」が終幕されたあとも
ヤオの空気は完全には消えなかった訳で

>>190-191
槙原じゃないの？
兄貴がろくでなしという点が大野と一緒。
こないだもまた捕まってたし。

>>193
某カミソリシュートですか？

違うだろ

実際、八百長問題とのﾊﾞｰﾀｰでエース格投手が引退って話はついぞ20年前に
あったわけだが。

>>180
スカウトは成田じゃなくて木樽。

近鉄とか阪急とか南海では、８０年代まで八百長が横行してた。
阿部穣二の本に書いてあった。

>>164-165
ハンデ師の語源ってそういうことか。

>>200
違うよｗ
競馬だよ。

>>187
当時のドラ幹部候補生は、葛城、小野、小川、江藤、中だった。

>>183
当時のコーチが「悪い遊び」を教えたのも原因、というのも
聞いたことがある。

黒い霧並だな

野球に八百長はつきものでしょ。特に関西は80年前半までは横行してたみたいだし。シロクロ関わらず疑わしい選手はﾄﾚｰﾄﾞしたり引退させたりして人知れず処分。

この事件で読売は噂のあった有力選手に番を付けて
スッパ抜く工作をしてたんだよな
その後、かなりの数の処分者が読売新聞で出たらしい。

ふむ

虎のＫや勇者のＹもヤヲ絡みで引退させられたって話もあったな

サッチーがね、言ってたけど、私でもうっかりいえない事がある、でもね結局「金」をかける、、、「スポー」ツというのはね特にプロはね、そりゃ当然色々あるわよ、
そう言ってたけど、

それって小佐野賢治なんかと若い頃よく行ってたんだって、ハワイに二人でなんの仕事してたか知らないけど、でも野村克也の女房が言ってる言葉、それなりに重みがある、あの人すごくギャンブル、株好きだったし、今日の試合どっちが勝つかかけようなんていってたモンナ

それに、野村克也が結婚に関してその当時のサッチーに妊娠して、脅された事に当時の鶴岡さんが、その件だけだったらなーと言ってたとか、球団が吹っ飛ぶかも試練!大変な問題、なぞだよね！
朝日の記者がその事聞いた事があるんだって、そしたらその後取材、どころか挨拶のへんじもなくなったとか、！

これ実話!南海関係者もこれにはタブーらしい、もう言ってもいいんじゃないか、門田さん？

>>209
日本語しゃべれ。ボケ。

八百長に関与しているかはわからないが、暴力団との関係が指摘され
釣り合わないトレードで放出された…というのは
昨シーズンオフにもひとつあったな。

記事…というか、それっぽいことを匂わせて書いていたのは
大スポだけだったが。

今回の栄養費の騒動は、
黒い栄養費事件にならないのか？

もっといいネーミングはないのか！？

闇米騒動

なんか違う事件みたいだ。

>>209
わけわからん

俺は生き残る