■■J&J社を提訴！アイ・ティーザ応援スレッド■■

そんなスレッドないかな？と思ったら
ないみたいなんで立ててみました。

アイ・ティーザ
http://www.i-contact.co.jp/

ジョンソン＆ジョンソン
http://www.jnj.co.jp/

２っ

賛成〜〜

２っ

賛成〜〜

http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994954564.html
この54に賛成

反対。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=megane&key=993080276&st=141&to=141&nofirst=true

売名行為

応援する人いないのかな？

もう一度上げてみる、応援者いないの？

>>9
56 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 16:38 ID:???
http://www.i-contact.co.jp/ アイティーザの掲示板はクレーマーだらけ。

投稿時間：01/08/08(Wed) 00:59
投稿者名：miki
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：J＆Jはじめメーカーに不信感。


日曜夕方にネット注文し、本日受け取りました。病院に行けるのは早くて次の土曜だったので、助かりました。

前からインチキ医者がいやで、検査がきちんとした眼科を選んでました。仕事のため土曜日しか行けないため、用事が入ったら古いコンタクトで我慢するしかなかったのです。

わたしは目黒在住で銀座勤務なので地理的に便利なほうでしょう。しかし時間がない。あっても診療時間と合わない。わたしの状況は決して特殊ではないはず。さらに地理的に不便な人はどうするの？？

なんとなく我慢していたけれど、J＆Jの記事を読んで怒り爆発です。
「３ヶ月に一回土曜日空けなきゃ」という緊迫感を持つこと４年。なんで我慢しちゃたのかな、と今はくやしいです。
メ−カーが、生活者の暮らしを不便にするなんてことあってよいのでしょうか。

処方箋による販売をしていても事故が起きてきました。昔からそうですよね？病気になるかならないかは個人の意識レベルによる。手入れも出来ない人、検査をしていない人（インチキ診察で満足してる人）に合わせていられないです。
どうせ病気になってもメーカーは責任とらないのですから、購入方法は自由に選ばせてほしい。それとも３ヶ月の間に事故が起きたら責任をとるのかどっちかですよ。

本当に応援する人いないの？

三ヶ月分しか処方しない理由が分からんよな。
普通のコンタクトだと何かない限り、寿命が来る
まで眼科には行かないよな。
まあ、行っても１年に一回くらいか。
眼科医とメーカーが結託して儲けているんだな、きっと。
儂は応援するよ。藁

たった一人?

まず、原告が自分の眼科医院の
廃業届を出し、今まで得た診療報酬を
返還すべきだと思います。

もいっぺんあげ

>>15
激しく賛成。
筋はわかるがやり方が汚い。消費者のためを思ってでは全くない。

販売店を経営してるのが眼科医であろうがかまわないが、
消費者が自由に販売店を選べないのは問題である。
以前眼科で、処方箋だけくれと言ったら断られたし。

＄＄偽目医者に付き合う気はしません。
何度あげても実態を知れば応援者は0だと思う。

＞＞1=2=3=8=9=14=16
あげあげってウザイ。
メガネ板を汚さんでおいてや。

応援する人いないようだね。
やっぱり本家掲示板は自作自演か（わら

前田 雅春 ってさ代表なんだけど眼科医なんだよ。
医者の癖して医療せず、金儲けしている野郎だ。
消費者の味方しているけど、偽善者。
3ヶ月の定期検査は不要かもしれないが、お前は患者の眼ぐらい見たらどうだと言いたい。
それこそ、無料で見ろよ。

■■J&J社応援！アイ・ティーザ糾弾スレッド■■
BL、CHIBAもJJを見習って早く供給を止めろ。

１はどうしたんだ？

糾弾あげ

アイティーザの宣伝を2ちゃんに片っ端から書き込んだのは前田雅春。
i-modeでダイレクトメールを送ったのも前田雅春。

そして掲示板は自作自演。このスレ立ても社員でしょう（笑）

JJの営業マンは　眼科の人はいいけど
メガネ屋はレベルが低すぎて
相手にできないってさー
この業界はバカばっかとかいってるよーん。
まあ　この前田さんつーのも評判悪いねー

JJの次のターゲットはめがねです。

自作自演のアンケート中間発表です！

どうにかならんの？この偽善眼科医。

投稿時間：01/09/21(Fri) 23:37
投稿者名：あい
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：なんで？


素朴な疑問なんですが…

アイティーザさんの広告（ちらし）がディノスに入っていたのですが
その広告での価格（ここよりかなり高い値段）と、
このサイトでの価格、ちなみに楽天に出店ぶんも
全て価格が違うのは何故ですか？

また、このサイトのトップに職員さん達らしき（お医者さんとスタッフ？）
写真を載せていますよね。
アイティーザさんって、どこかに店舗をお持ちなんですか？
通販オンリーだったら、お医者さんとか検査スタッフは不要ですよね？
もし店舗があるのでしたら何処にあるのでしょうか？

以上、ご回答いただけますよう宜しくお願い致します！

値段　=　適当。
　　　　　その辺突っ込めば安い値段に合わせると思う。

店舗　=　前田眼科。姫路のアイティーザ。
　　　　　渋谷のスピードコンタクト他。
　　　　
儲かって仕方がないので、他にも店舗を広げようとしている。

ＧＰＣさげ

使い捨てなんてたいして儲からないんだから、どうにでもなれってんだ。
チ○ビジョンも滋賀のオプ○カっていう業者使って卸しているが
一時供給を止めた。だけど１０日ぐらいで再開。なぜかっていうと
チ○の親会社ノバ○ティスの法務が、訴訟になったら負けるって
判断したから。ノバ○ティスって有名じゃないけど世界的にみて
JJより断然でかいらしい。JJは、出荷再開だけでなく、
売上減の損害賠償まで求められてるから、うちも判決出たら
GOするつもり。待ってろよJJ

みんなでGOすれば怖くない！

判決どうなりますかね。
独禁法のガイドラインは出荷停止自由
例外的に独禁法に触れることがあると言うもの
その例外にあたりますかね。
JJも米国本社(キーファー社長）の意向で動いている
ふしがあるようだし。

潰れる覚悟で、ワンデーを処方箋なしで売ってください。
今の所、これだけしかコンタクト業界に対する期待はありません。

でも勝訴したら自分の首しめないかな？
メーカーがダイレクト通販はじめる法的根拠になるよ。

メーカーが定価で通販しても買わん

Ｊ＆Ｊが通販で買えるようになっても、定価じゃイヤん。

その定価が下がるのでいいんじゃん
下手な宣伝で国民経済経費が無駄にならなくていい

処方箋発行しない眼科が悪い。その眼科とグルになって小売店に意地悪するJJは、
もっと悪い。処方箋発行しないのは、明らかに法律違反なのにそれは、ノーチェック
小売店が、コンタクトを店頭でお客の指示度数で販売するのは、合法なのに、したら
出荷停止。これっておかしくない。

定価のわけないって（ｗ
子会社つくって卸値ギリギリで売るだろうね。

>>42
前田さん
それは法廷で言ってください(爆）
それにしても、日本は
クラスアクションを使えないのが痛いね。

>>42
処方箋を発行しないのは、違法じゃないよ。
これは、決着ついている。

定期検査に来ない可能性がある人に発行しない権利を
もっている。

眠れないから睡眠薬くれといわれても
処方箋を発行するかどうかは医者が決めること。
医者に義務付けられているのは、応召義務、つまり
診察する義務だけ。

メーカーが通販やるわけないでしょ、医者を敵に回すだけだから。
医者にスカン食ったらメーカーは成り立たないんだよね。
敢えてそんなことやる訳無いでしょ。

この裁判を良く考えれば、アイ・ティーザが本当に顧客の安全を考えた行為を
行っていないことは明白であると思う。

以下アイ・ティーザ抜粋・引用

当社の考えるお客様の瞳の健康を守る上で最も重要であり、ポリシーとして
掲げていることは「瞳に何らかの異常を感じた場合にすぐに信頼のおける眼科
知識の深い医師により診察を受ける」ということと、「自覚症状の現れない疾病を
未然に防ぐために年に最低でも２回は眼科知識の深い医師に定期的な診察を受けて
頂く」という２点です。
↓
「ポリーシー」何て、笑わせるな！最低限のことでは無いの。　>>22同感
まず、「うちは売るだけだから、あとはユーザーの責任」という無責任な態度が
見え見え。医療用具という観点から、処方者との連携が無ければ最後に困るのは
ユーザー自身である。
それから、「年２回」の根拠が不明である。

当社は最初に眼科医の検査を受けて度数やベースカーブ等がわかっている方を
対象としており、また、当社のお客様はすべて、ご自分の瞳の健康管理はご自分で
きちんとされている自己管理意識の非常に高いユーザーであり、当社も安心して
販売をさせて頂いております。しかし、J&J社によると当店のお客様自らによる
健康管理では不充分であるとし、お客様の自己申請を信用するのではなく
販売店が販売の度に医師による診察の証明や処方箋を徹底して確認するよう
義務付け、これに応じなければ出荷を停止すると通知してきました。
↓
何を根拠に「きちんと」とか「自己管理意識の非常に高いユーザー」が
判断できるのか？
通販でしょ？　ユーザーと会って話をしているわけではないでしょ。
電話や、メールで判断が出来るわけ？

今の日本の現状では、コンタクトレンズの処方箋を発行する医師は皆無に等しく、
実際に全国のコンタクトレンズクリニック５０軒以上に処方箋の発行をして頂ける
のか確認を行ったところ発行する所はわずかに１施設のみでした。この現状を踏まえ
処方箋や医師による診察を確認してからの販売は事実上不可能と判断し、当社は
お客様を信頼し販売を継続する方針としましたが、この点でJ&J社との折り合いが
つかず、６月１３日をもってすべての納品を中止されてしまいました。
↓
エンドユーザーのことを考えれば当然の処置でしょう。これはコンタクトだから
良いのかもしれない（他人に迷惑を掛ける事が無いという意味で）が、
自分の命を預ける自動車だったらどうだろうか？
「点検、整備はあなた次第ですよ」という販売の仕方で、
自動車を売っている販売店が存在したら、メーカーは黙っていないでしょ。
それから、「５０軒」とあったけど、何処と何処でしょうか？

だから、どうでもいいから、処方箋なしでコンタクト売れ！

だから、どうでもいいから、定価では買いたくない！

>>47
別に買えばいいじゃん。海外から。
こんな店で買うことないよ。
日本語でやっているところは差益とってんだから、
英語のWebで海外にも発送しているところから買えばいいだろ。

でも日本ではJ＆Jにがんばって欲しいな。J＆Jの主張の方がまっとう。
こんな店は通販も高いし、渋谷の店も高いし。
消費者のこと考えているなら、他の店以下で売ればいいのに、
診察料がいらない分、売価は高いし。

>>２３
に賛成。アイ・ティーザのページで引用して色々書いてたらバカバカしくなった。
どう見てもご都合主義だし、ＪＪのレンズがそんなに欲しいのなら、頭を下げて
売ってくれと頼めば良い。眼科医と折り合い付けるからとか言って。
ユーザーの利益…何て言ってるのなら、ＪＪを提訴するのを止めて、その分
ユーザーの価格に反映させたらどうだ？

＞４９
アイティーザより安い店は、とりあえず現時点では知りません。
うちの周りが高すぎるのかね。
でも通販でも見あたらないけどな。

海外から買うと、最悪税関でひっかかってパーだから、ヤダ！

>>51
うちの周りって・・・
社員さんも大変ですね（藁

>>49
隣接眼科あるとこだと、原価+60円まで下げているとこあるよ。
まあ、行けなきゃしかたないか。
そういう人は海外？
どっちにしろ眼科に全く行かないわけにはいかない。

ｺﾝﾀｸﾄﾔの知り合い作るか、ﾊﾞｲﾄすりゃいいじゃん。
処方箋要らないし、原価に近い値段で手に入るｼﾞｬﾝ。
ついでに眼科医とも仲良くなれば、もうそりゃ・・・

>アイティーザより安い店は、とりあえず現時点では知りません。
>うちの周りが高すぎるのかね。
>でも通販でも見あたらないけどな。
そんなことはないんだが……
他のスレにあるからみてみればいい。

でも、そんなの気にする奴はアイアイで眼鏡が一番。

うちの周りって方言？
近所の眼科かコンタクト店でアイティーザより安く売ってるとこ、ないんだけど。

なんかさ、勝手にアイティーザ援護レスに受け取って、
怒ってる人達がいっぱいいるんだね、ここ。
いいか悪いかも、買いたいとも書いてないし、
とりあえず知らないってだけで、よくここまで。藁

そんだけあそこに客取られてるトコが多いってこと
恨み買ってるってこと

このスレ哀ティー座が自分で立てたもの。
とにかく言いたくて仕様がない。
でもいくら言ってもみんなに負けちゃうんだよね。
正義は勝つからしようがないけどね。

アイティーザがどうなろうともどーでもいいだろう。
俺の方法で手に入れろよ。

ここで文句言うより営業方針を考えた方が売り上げアップにつながるよ

>>61
そうだよな！裁判なんか恐れずに処方箋無し、利益なしで
コンタクト売ればいいんだよ！！

うわぁ絡む絡む
業績不振って辛いやね

買いたい人は買えばいい。買いたくない人は買わなければいい。

そんだけジャン。

出荷停止したい会社は出荷停止すればいい。
出荷停止を後にしたい会社は後にすればいい。

そんだけジャン。

それなのになぜここのスレの人は
こんなに怒ってるの？

それがなぜかアイティーザだけ(このスレ立てた人）
かっかきて裁判しちゃっているんです、
あほですね。

おれは、哀テｲーザじゃないぞ。みんな出荷停止はともかく、ﾜﾝﾃﾞーの数量規制
ぐらい食らってるだろ? うちは、中堅眼鏡チェーンだけど今、管理の連中は、
他の眼科やメガネ店にかけられた規制と、うちにかけられたのと同じか血眼になって
調べてる。商品があれば売れたんだからさー。売上減った分はらってほしいよ。

減った売り上げはどこに行ったの？
買えずにメガネにした人ばかりじゃないよね？

>>69
質問の趣旨がわからないんですが
JJの数量制限の話でしたらかなり解除になっているはずです。
5月から7月まで数量制限していた販売店に8月9月に殺到し
売上増になっているはずです。今から思えば、
6月7月ごろJJ担当者との駆け引きが大変でしたね。
注文割り当て分も先の分までどんどん消化して
先細りになってゆくさまはもうごめんです。
アイティーザのJJの売上減は
関東地区の7月8月の売上が2割増だったそうで
こっちに吸収された模様です。

７０さん、丁寧に書いて下さってありがとうございました。
６８さんが売上減ったと書かれていたので、
その分はどこへ行ったことになるのだろう？と思ったんです。
私みたいにメガネでしのげる人ばかりではないでしょうから、
ワンデーを使っていた人に数量規制はどう影響があったのかと
ふと疑問に思ったんです。わかりにくい書き方でごめんなさい。

前々から 誰か訴えてくれればと思っておりました。JJのやってる事は、絶対に
独占禁止法違反だと確信致しております。私の経営しているクリニックでは、
確かに規制は、緩やかになっておりますが、依然数量規制が行われております。
今は、供給が、止まると倒産してしまいますので動けませんが、判決が出次第
必ず、必ず行動をおこします。

>>72
JJには優秀な法務スタッフがいる上
大手法律事務所がついており
リーガルチェックは厳重です。
独禁法はガイドラインがあり
それぞれ先例が蓄積されております。
ガイドラインのどれにいかなる根拠で
違反するのかご教示いただけると幸いです。

１．メーカーが売り方を規制できるのでしょうか？
２．消費者が自ら度数を申告してその通り販売する事
は違法でしょうか？

例え医療用具だとしても２．が違法でない限り
独禁法違反だと思うんだけど。
資生堂の時もPL法は、問題にならなかったようだし。
誰かおしえて。

ここってJと愛ティーザ関係者専用？僕としては、両方嫌いだから
Jに排除命令、そして訴訟のテンコ盛。愛ティーザには、長引く裁判
で要した莫大な弁護費用により資金繰りが悪化ジエンド。これが、理想
こうなればこの業界もたちなおる。

どこでもいいから処方箋なしでワンデー売ってくれ〜
毎回毎回検診して金取られてたまりません。

薬局で売ってくれればいいのになー。曲がりなりにも薬売ってるんだから。

>>77
処方箋なしＯＫの判決が出れば売るようになるんじゃないかな。
そうなれば通販はつぶれる（ｗ

別にメガネ屋なんかで買えなくていいから、薬局で販売して欲しいヨ。
眼科で買ってもいいけど。検診受ける代わりに保険使って３割負担で
コンタクトを販売してくれればいいけど定価じゃちょっと。
ようは、保険が使えない商品なんだからバファリンと一緒。バファリン
だってたくさん飲めば死ぬかもしれないけど、だれも飲まないでしょ。
薬局で売りなさい

79に１票

確か、直接契約が成立すれば
それ可能ですよね。
保険料の値引きなんていうことも起こりうる。

79さんに賛成 なんでもユーザー側の自己責任。製品の欠陥ならメーカー
責任でしょうけど、使い方の悪さで問題がおきたらユーザー責任。
マキロンで虫歯治療したり、エアーサロンパスで咥内炎治そうと
する奴なんていないんだからコンタクトだって一緒、ユーザーに任せなさいって。
今は、情勢が、独禁法にかんしては、メーカー不利。Jさん和解金払って
やめときなさいって。

どこのメーカーか知らんがマキロンを薬局に卸すの止めなさい。
我々には消費者の健康を守る義務があります。
なんちゃって

この裁判どうなってるの？誰か知ってる？

ユーザー自己責任万歳
コンタクトもすべて自己責任でやります。
すべての薬はOTCへ。
自分でできる高血圧管理。だってみんな自己責任ですもの
自分でできる胃潰瘍管理。だってみんな自己責任ですもの

アイティーザは2003年上場を目指します。
直営店を増やしてゆきます。
本社：兵庫県姫路市統括本部：兵庫県姫路市通販事業部：
兵庫県姫路市姫路店・札幌店・仙台店・渋谷店・
札幌店・難波店・西宮店（１１月オープン予定）
・熊本店（１１月オープン予定）

>>86
札幌が二つあるところがいいですね。
難波店てなんだか知ってますか。

ファミマの出してる広告本に載ってたよ。
スピードコンタクト、またの名をアイティ−ザ。
海外事業部より仕入れておりますって書いてったぞ。
ホントか？

しかし写真はブサイクばかりだね！

まーた僻んでる

法律に詳しい人教えて下さい。
もし、J社が裁判で負けて賠償金払う事になったら、うちも裁判
おこせば勝てるのでしょうか？

逗子のメガネ屋がやってる通販会社 栗亜コンタクトをアメリカ旅行に招待
したJJ、言ってる事とやってる事違くないか、

どこでもいいからワンデー処方箋なしで売ってくれ。
ホント頼む ホント金も時間もないんだ。
昼飯￥２５０しか使えないのに 毎回検診料払えません
定価でコンタクト変えません。

>>92
何でそんな極貧でワンデイつける？
コンベンショナルか、メガネにすべし。
ワンデイつける方がどうかしている。

>>92
www1.ocn.ne.jp/~eiju/
ここで処方箋なしで売ってるよ

>92
ワンデーだろうが、ハードレンズだろうが、
検診料の払えない方にコンタクトはどだい無理な話です。
失明を目的で使用したいのなら、合っていると思いますが。

>>90
そういうことはないと思われ。
最高まで行けば他事件への影響力は可能性高くなる。

94 ブラクラ

コンタクトは検診が必須。検診料払えないのに
コンタクト買おうとするのは自殺行為です。
自己責任とか言っても人間とはそもそも自分
のことはやはりわからないし、自分を十分コントロールできない
ものなのです。

>>91
栗亜
店長が女性で印象が上品。
どっかのいかにもインチキ臭いホームショッピング
とは全く違う。

JJの営業マンって態度悪すぎ、

貧乏人はコンタクトするな

検査いけない奴は、アイアイで3000円メガネで十分。

こうしてみるとCL通販は栗亜、痛椀（その他JJと合意した会社）で十分と思われ

>>103
世界がせまいね。

さー裁判だ、皆 用意は、いいか？

１０４は、営業努力すらしないのに、
クリアコンタクトと２１コンタクトに客をとられて
怒り心頭に達している模様です。

うちの判断もJ社敗訴

自分は真似できないけど、よくやるよね。ある意味尊敬
してる。
JJの言いなりっていうのもね〜。

このスレ最初はお客様の声を
集めるつもりでアイティーザが立てたんですが
それが全くないため、今度は自分で
不満を述べるだけになってしまった。
たまにかまってやる人がいるようですが
基本的に誰も見向きもしないスレになってしまった。

くたばりやがれ 独禁野郎！！

でもJJ負けたら大変だよね。裁判の嵐になるよぜったい。

売上減の損害賠償も請求されてるから大変そう。売上減った店
通販含めて多いだろうから。便乗裁判のオンパレード。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

＞１１３＝出入り禁止希望者

大丈夫、　ダイレクト通販で対抗企業つぶすから

敗訴なら処方箋を義務づけて直接の格安通販。
次の日には届くシステム。
いいねえ。
どっちにしてもJJの勝ち

アメリカでの裁判に関しては､ジョンソンの「一部勝訴」だったんじゃないでしょうか？
処方箋なしでの販売はアメリカでも､「認められず」ということになったと思います｡
JJが、賠償金を用意したのは､「処方箋があるのに､通販などで買えなかったケース」に対してであって､処方箋無しの場合は､今後も､通販での販売を認めないということでしょう。
日本では、コンタクトの処方箋というものが､事実上存在しませんが､医者の処方行為自体がこれに当ると解釈されるでしょう｡
スピードコンタクトの場合､「検査料不要、待ち時間なし」を大書しています｡これは、「検査不要」と書いているに等しいと客観的には解釈されるのではないでしょうか？
完全な第三者が見た場合､果たして､これを以って､「処方行為を重視している」とは感じないでしょう。
判決を下すのは､裁判官であり､完全な第三者で､かつ、ド素人です｡
当然､有識者の意見を求めるでしょうが､その有識者は、大学の眼科の教授などです｡
眼科の場合､教授連中と日本眼科医会とのつながりは非常に密接ですので､教授連中がスピードに有利なコメントをするとは、とても思えません｡
また、裁判官は、アメリカの判例も､参考にするでしょう｡その際には､スピードが「処方行為を重視しているかどうか」の判断が判決のポイントになるでしょう｡
あのチラシを客観的に見て､処方行為を軽視しているとしか､私には､見えないんですが､それは、私が主観的な人間だからでしょうかね｡

JJの負けだって。資生堂と一緒。おまえら
それでも日本人か？

まぁ〜まぁ〜判決でるまで待ってなさいヨ。時間かかるけど、
それまでじっくり、嫌がらせされた店は、どの様にされて
どの位損したか説明できるようにしておくこと。

俺の印象はJJ自身が引き伸ばし工作をするというもの。
この訴訟は、終わってはならないんだ。
JJの取引先で眼鏡屋なんか医者のいない間に
レンズを渡しているところもあるんじゃないか。
この業界はあいまいさが大切。したがって、
黒白つけないで、あいまいにしておくのが知的な態度。
どっちが優勢かって聞かれればそれは決まっているだろうと答える。
証拠も金も十分あるところと、証拠も全然ないし
いつ潰れるかわからない会社とを比較するのはおかしい。
そのうち取下げられるか会社が潰れて終わりになるよ。

そんなことより、独禁法って過大に評価されすぎているんじゃないか。
なんでもかんでも独禁法じゃ立法者が泣くよ。

資生堂最高裁
本件特約店契約において、特約店に義務付けられた対面販売は、
化粧品の説明を行ったり、その選択や使用方法について顧客の
相談に応ずる（少なくとも常に顧客の求めにより説明・相談に
応じ得る態勢を整えておく）という付加価値を付けて化粧品を
販売する方法であって、被上告人が右販売方法を採る理由は、
これによって、最適な条件で化粧品を使用して美容効果を高めたい
との顧客の要求に応え、あるいは肌荒れ等の皮膚のトラブルを防ぐ
配慮をすることによって、顧客に満足感を与え、他の商品とは区別
された資生堂化粧品に対する顧客の信頼（いわゆるブランドイメー
ジ）を保持しようとするところにあると解されるところ、化粧品と
いう商品の特性にかんがみれば、顧客の信頼を保持することが化粧品
市場における競争力に影響することは自明のことであるから、
被上告人が対面販売という販売方法を採ることにはそれなりの
合理性があると考えられる。そして、被上告人は、他の取引先との間
においても本件特約店契約と同一の約定を結んでおり、実際にも相当数
の資生堂化粧品が対面販売により販売されていることからすれば、
上告人に対してこれを義務付けることは、一般指定の１３にいう相手方
の事業活動を「不当に」拘束する条件を付けた取引に当たるものと
いうことはできないと解される。

　本件解約は上告人の値引販売を理由とするものとは認められないとしたこと
その他所論の点に関する原審の事実認定は、原判決挙示の証拠関係に照らして
首肯するに足り、右事実関係の下においては、本件解約が信義則に違反せず、
権利の濫用に当たらないとした原審の判断は、是認することができる。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9812/18/html/1218side030.html

>>118
資生堂勝ってるじゃん（ﾜﾗ

>>118
化粧品とコンタクトレンズを一緒に論じるのは、希望的観測だろう。
実際に、どちらが健康を害する可能性がある物なのかは、議論がわかれるだろう。
何度も繰り返すが、判断するのは、ド素人の裁判官なんだ。
医療品と法律で指定されているCLと「医薬部外品」と銘打っている化粧品とで扱いが違ってくるのは当然だ。
何も、分からないんだったら、黙っててくれないか？

>>117
JJが出荷停止を決定した際に
多くの法律家と相談したそうです。
一番決め手になったのは資生堂の
判決でした。これなら、勝てると見たそうです。
その後、米国の和解案が出てきて
ますますJJは有利になった。米国の和解案がなくても
JJは日本では勝てたんじゃないでしょうか。
確かに、化粧品とコンタクトレンズとは一緒に論じるのは
おかしいが判決としては先例として十分な価値があり
JJが参考にしたのはわかる気がする。

オレの所は、アイティーザにワンデー流して値上げされて
供給止めるって脅された、ちゃんとテープに録音してあるし
時期がきたら問題にするつもり。
オレは、眼科で販売するっていう解釈で売ったんだから、
その先までは、口出しできない。独禁法に触れるもんね。

１２６に全く同感 うちも脅された。

他方、アイティーザ弁護団も
資生堂最高裁判決は熟知しているはずで
それに基づいて本件との違いを主張してくるはずです。
どっちが勝つかはわかりませんがそれぞれの立証計画
などを見てみたいものです。
ただ、117さんが言うように、米国の判決を全面的に参照したり
眼科の先生の意見を聞くだけで判決が書かれるわけ
じゃないですよね。

確かに裁判官はド素人ですが
裁判官としてのプロフェッショナリティーが
ありますんで。そのプロフェショナリティー
出判決を書くんですけどね。

すみません
どっちが勝つかわからないーーー＞JJが勝つと思うが

JJ負けてくれなきゃこまるよー、お客さんいっぱい
待ってるんだから。うちも独自で計画してるけど
できればやりたくないし、せめてあと１社請求してくれれば
うちも勇気が出るんだけど。

JJは強いよ！

アイティーザの処方なし販売は制限の正当な理由になりうると思うが、
アイティーザ以外への数量制限の理由は何なの？

１２５ おまえどっちの見方だ？

１３５さん それで皆怒ってるの。JJの被害妄想、哀ティーザ
に流れると思ったらしい。実際流れたけどね。
JJは、まさか訴えられるとは、思っていなかったらしい。
だから相当恐れてるらしい第２第３の哀ティーザの出現を。

って言うかヤならJJ買わなきゃいいじゃん！千葉だってあるんだし。
なんでJJにこだわるの？いいレンズだからでしょ？
メーカーの方針で販売してんだからそれに従えば？？

でも、小売店が小売店に販売するのを規制は出来ないでしょ
JJでも。

反JJはフォーカス買えば？それでいいでしょ？

Jも方針変え定期検診行かなくて失明、病気になっても責任取らない
という誓約書書かせて販売すればいいのに。もっと売れるよ

>>139
法的には大丈夫でも、まともな企業は、道義的責任があるから、
もうかりゃいいというもんでもなかろう。

実際に、角膜炎から眼内炎起こして失明している人はいるわけだから。

>140
でもそれって自分が悪いんでしょ？病院行けばいいだけの話。

>>140
まともでない企業は道義的責任がないからもうかりゃいい。

>>141
眼内炎になって病院行っても、もう遅いよ。

全部、卸値でJJからの直販にすればいいと思うよ。
これだけCLの値段が下がったら在庫抱えるより
CL処方箋専門眼科がでてきてもいいな。

Jって売れてるから在庫無いでしょ？
有るのはチバ。

>>143
十分成り立つ話

なんでJJに拘るの？チバがあるじゃない！チバビ。

>>146
デイリーズ合わない人もいるからな。
ワンカーブだし。それに、ワンデイアクエアの方が
ずっと装用感いいから、SEIKOにしなよ。

チバもJJと同様出荷制限する可能性あり。
シーエルがなくなってからBLの発言力も俄然強くなった。
パナはBLと通じている。
形勢次第でチバBLはJJになびくものと思われる。
彼らこそ医師会眼科医会の犬だ。（JJは独立性あり）
したがって、seikoと付き合うがよろし。
ただし、seikoもうじきなくなるけど。

犬
は言い過ぎ
顔色を見る傾向がある
と訂正させていただきます。
すみません。

146だけど自分もチバ合わない！もっと売れる物（8.5）出せばいいのに。

unn

行くも地獄、帰るも地獄・・・

>>152
いい言葉だね。

age

>131
LDさん
それなりにご盛況お喜び申し上げます。チバが一時的にでも再開してよかったですね。
資生堂の最高裁判決、独禁法のガイドライン、アメリカのJJのanti-trustなど
顧問の弁護士に相談してopinionをもらうなどしてしっかり勉強することをおすすめします。

BLやチバが、スピードなどに卸すのは､果たして､訴訟を怖がっているからなのでしょうか？
彼等がスピードに卸すメリットって､長期戦略上は全く無いように思えます｡
スピードは全く､新規の顧客を生まないのが原則です｡BLやチバはスピードに卸したからと言って､それで、シェアが増えるわけではないのは分かっているはずです｡
逆に､JJが旗幟を鮮明にしている限り､一般の眼科医は、JJ製品を中心に出していく方がメリットが大きいと考えるのは､当然でしょう。
一般眼科医のJJ化は、北海道､東北､南九州など、スピードの影響が強い所では､進んできていると聞きます｡
もちろん、量販店は､この限りではないわけですが､量販店も､いずれ、同じ物を売っている限り､スピードに太刀打ちできない事は、骨の髄まで知ることでしょう。
多くの量販店が、ちゃんと、単品管理が出来ている量販店が少ないために､被害がどれほどかが、全く分かっていないだけの話です｡
そういう将来を見越すと､BL社もチバ社も、JJに右に倣えをしたいのではないかと私は想像しています｡
それでも、していないという事は､裁判が怖いという以外の理由があるのではないでしょうか？

一般論として､かきます｡
外資系は四半期ごとの数字を日本以上に重視します｡経営者は数年の短期で入れ替わるので､それらの数字が悪ければ､簡単に首が飛びます｡
もし、数字が足りない場合､どこかで数字を出さなければいけません｡そのために、様々な所で､無理に「まとめ買い」をお願いするという結果になります｡
「まとめ買い」をしてもらった場合､どうしても、本来流れるべきでないとメーカー側が判断したマーケットに流れるのを食い止めることが出来ません｡
それらのマーケットに流れた場合､そのメーカーの製品のブランドイメージは著しく削がれる結果になる場合が多いでしょう。
すると、販売量が落ちます｡翌年の四半期ではさらに、ノルマ達成が厳しくなり､前年度以上の「まとめ買い」を依頼しなければいけなくなります｡
終いには､販社は「まとめ買い」するメリットすら、感じなくなります｡そのために、「本来流れてほしくない販社」に流れることが多くなります｡
ここからは、上の悪循環の繰り返しです｡
様々なブランドが「貧すれば貪する」で、どんどん、上と同じ経路をたどって､奈落の底へ落ちていきました｡
ブランドイメージが確立され､メーカー側が非常に強い立場にある場合､上と全く逆の事が起こります｡ルイ・ヴィトンなどの好業績はそうでしょう。
BLとチバが、この悪循環に陥ってるかどうかは私は知りません｡
しかし、昨年より､「まとめ買い」のお願いが多かったとか等の、経験があれば､もしかしたら、そうなのかもしれません。

訴訟だけの側面で見ていては､見落とす事も多いのではないかと思い､かきました｡

＞北海道､東北､南九州など、スピードの影響が強い所
そんなにスピードって強いの？

>>156=117
論旨参考になります。
現在でも代理店の経路についてBLチバは完全に把握していると思われ
通販に卸すのを止めることは可能でしょう。とすると止められるのに
止めなかったとすると、それによって、通販から買った人に、角膜
潰瘍という損害が生じた場合、止めなかったことと角膜潰瘍には相当因果関係
があるため、一定限度で、BLチバも損害賠償責任があるように思えます。
しかも、とめなかった理由が156にあるように目先の利益に目が眩み、
長期的な問題を見て見ぬふりをしていたとなれば原告（角膜潰瘍患者）
の思うつぼですね。その点JJはこういう大きな訴訟が怖いため(アイティ
ーザなんぞは訴訟のうちに入らない）強硬手段に出たかもしれません。

不利なデータたくさん出てきたら応援者来なくなったね。

>>157
私の推測ですので､当っていないかもしれません｡
おそらく、スピードの取り扱いレンズにおけるスピードの全国シェアは10％位に達しているのではないでしょうか。
いかなるチェーン店よりも、多いことは、まず、間違いないのではないかと考えております｡
ただ、JJやコンベンショナルレンズを取り扱っていませんので､全体での売上はアイシティーなどには遠く及ばないでしょう。
ここ数ヶ月で、様々な所で､チラシを配り始めていますが、つい､最近までは強いところと弱いところがハッキリしていました｡
私が上げた地区が強いというのは､おそらく、
・量販店が少ない｡＝一般眼科の販売が多い。
・地理的に､人口が過疎である｡
という共通点があります｡即ち
・レンズ価格が高め。
・日曜休診、待ち時間が長い等､不便が多い｡
という特徴があり、スピードの長所が確り活かさ、当然､シェアも高くなるでしょう｡
それらの予測は容易に立ちますが､やはり、札幌、仙台､熊本に支店を出したことは､何よりも、それを証明したことになると思います｡
山形県の方の気持ちになってみれば､渋谷が本店より､仙台が本店の方が、より、アクセスしやすい気分になるでしょうし、支店が多い方が安心感はあります｡
人口集中地区で弱く､過疎地で強いという状況にありながら､もし、シェアが10％あるとすれば、それらの過疎地でのシェアは数十％に達するのではないかと思われます｡

上でも書きましたが､問題なのは､スピードにどれだけの流出があるのか､量販店も眼科医会も全く､把握できていないということです｡
セブンイレブン並みの単品管理をしていれば､各カテゴリー、各種類別に、顧客の定着率を算定することが可能です｡
しかし、それを出来ているチェーンはほぼ皆無と言っても良いのではないかと思います｡
ましてや、一般眼科の場合､なぜ、増えないのかを全く把握できていないでしょう。
処方した先から､どんどん、スピードに流出していくという事実を全く把握できていないわけです。

>>160続き
顧客の立場に立ってみれば､スピードがいかに便利であるかは論を待たないでしょう。
「目に対する安全性」をここで、云々しても､何の意味もありません｡
また、量販店に属する私としても､スピードの見解を助ける意見をここで書くのは､本意ではありません｡
しかし、顧客がその利便性に気付き続ける限り､スピード販売の力は破壊的なものになります｡
周りでスピード販売を利用している人が増え､特に､問題が無いと知ると､さらに、加速化されるでしょう｡
「問題があれば､眼科にかかればいいのよ。」という顧客の声が聞こえて来そうです。

ところが、眼科医会の重鎮は、スピードがこれだけの力を持ち始めていることを全く把握していません｡
今月の「日本の眼科」を見ましても､「眼科医会会員の中で､スピード販売に横流しているのは由々しき事」というような発言がありました｡
実際には､これだけ、多くの需要を眼科医師の横流しで維持するのは不可能です｡
横流しを問題視するのは､スピード販売の量を過小評価していることの何よりもの証拠でしょう。
現在の状況を、ちゃんと把握できていない人間に、眼科医の既得権を擁護させるのは､まず、不可能に近いと思います｡

上に､いずれ、アイティーザは、上場するということを書いていましたが､今後､どういう差別化を行っていくということなんでしょうか？
他の会社が参入した場合､最終的には､価格以外に何の差別化要因もありません｡
付加価値は全く付けようがありません｡価格で､すぐに移動する顧客ばかりです｡
ですので、いずれ、全く利益の出ない業界になる事は間違いないでしょう。
これだけ、大きい規模で展開をする事が出来る力量のある方なんですから､それくらいの事は御分かりだと思います｡
多分､LASIK等に力を入れていらっしゃるのは､「次の商売」に行かなければいけないという事を考えていらっしゃるからでしょう。
まあ、今のところは､儲かっているわけですから､やるメリットは大きいのでしょうが｡

>>161の続き
先程､仙台､熊本､札幌に出すメリットについて書きましたが､別の観点から､見てみます。
発送料を考えると､東京から集中発送するよりも､例えば､東北は仙台から､発送する方が安くなります｡
仙台で店舗を運営するのに､毎日二人の事務員を置くのに､月60万円、家賃やシステムのリース料、電話代他諸々で30万円､計90万円の維持費がかかるとします。
仮に一梱包で200円の違いがあるとしますと、90万円÷200円=4500梱包なければ、店を出すメリットはないということになります。
一梱包が4箱平均あるとすれば、18,000箱売れているということになります。
仙台､札幌、熊本、全てが同じとすると、その3拠点だけで､月54000箱売れているということになります。
月の事務所維持費や200円という金額もあくまで仮定ですので､かなりな計算違いがあるとは思います。
しかし、一般で想像されているよりも､はるかに、影響は甚大である事は､すぐにお分かりいただけるのではないかと思います｡

要するに消費者の利益は、関係ないんだ。

JJの負け。訴訟のスーパーテンコ盛

>>163
>>164
非常に短絡的な御考えの方ですね｡
消費者の利益をここで云々しても、何が利益なのかによって、議論が分かれるでしょう｡
目の健康を第一に考えるのか、利便性を第一に考えるのか､話し合って結論が出る問題でもありません｡

Jの高圧的な態度には、我慢できません。この業界に
関わって３０年これほどまでの屈辱感を味わった事は
ありません。Jの数量規制が始まった頃当社のワンデー
アキュビューの販売実績は、前年対比１３０％超えて
おりました。しかも新患には売るななどという、前代未聞
な指導まで受けました。この様な会社がこの成熟した日本
の消費社会に存在してもいいのでしょうか？私を含め多くの仲間は、
成り行きによっては法的手段も辞さずと憤慨しております。
によっては

JJもアイティーザも悪くないんだよ。悪いのは、処方箋
発行しない眼科医院。有効期限つけて出せば、なんの問題
もないんだから。処方箋発行拒否されたら、まずメーカー
に問い合わせること、そのとき必ず録音しておくこと、
そして公正取引委員会に相談すること。その後保健所に
処方箋の発行を拒否された旨報告し指導を要請する事。
このようにこつこつがんばろうよ。いつか安く安全にコンタクト
が買えるようになるまで。

事の善悪はともかく JJの企業イメージは最悪になったね。
一般の消費者もかなりの人が知ってたよ。ほんとびっくり
した。それもかなりJJに批判的。息子の運動会の時だったんだけど、
俺にいわれてもさ〜

もう やめようよ。曖昧でいいんだよ曖昧で、

>168
だから〜そんなに言うんだったらJ製品買わなきゃいいだけでしょ？
馬鹿か？毎日運動会してろ！（藁

>>167
レンズを決めるのは眼科医だから、うちではちゃんと
ハードの処方箋をだしますよ。
ディスポはシードのみ。
JJは出さない。法的に全く問題なし。

というか、診察拒否じゃないんだから、
コンタクトの処方箋ださなくても法的には全く問題ないんだよなあ。
睡眠薬のハルシオン希望で来ても、拒否できるのと同じ。

私は、外資系出版社でファッション雑誌のエディターをしています。
２００２年１月号でこの問題の特集を予定してます。大変参考になりました。

ハルシオンとコンタクトを同列で論じる事は出来ません。
毎回毎回初診料と診療報酬とれておまけに定価でコンタクト
売れるこんなおいしい商売やめられませんよね。
わかりますよ、大先生

＞１７２

特集組んでもらって大いに結構なんだけど、片寄った情報だけで
書かないでね。
安くて手に入るのは結構。
ただ、診察無しで目に問題が生じて、そのしりぬぐいさせられるのは
我々なんだよ。
そりゃあ、目に問題があれば診るのは義務だけど、本来ならトラブルがおこらなくて
いい目に問題が生じることが問題だと思うんだ。

うちでも、定期的に買いに来てくれる患者さんがいるけど、定期的に
来てくれる人はほとんど問題ないよね。
とんでもない使い方をして、たま〜に来る人に問題が多い。
診察無しで買うということは、このとんでもない人をますます増やすだけ
と思うんだけどな？？？

>>173
残念、うちは原則コンタクト処方はやっていない。
トライアルはあるので、患者側からあえて希望があれば
処方しているが、利益は全部業者へ。
いくらで売っているかもしらん。
CL処方など面倒だし、一般診療の方が遥かに、
手間がかからないし、視野や散瞳しての眼底検査などなど、点数も取れるのに、
CLなんて、専門クリニックでやってほしいのが本音。

しかし、処方箋だす、眼科クリニックなど沢山あるけどなあ。

>>174
尻拭いかなあ。
診察受けないで角膜にとらぶって受診する患者毎週2人はいるけど、
見た瞬間、うぁーって言うほど角膜ボロボロの人いるね。
早目に来てくれれば、全然分からないほど綺麗に治す
自信はあるよ。
毎日通ってもらうので、なかなかいいけどね。

でも、角膜穿孔して眼内炎起こして、大学病院に
送った人いたけど、あれは絶対、今でも矯正視力0.1ないと思うな。

JJお前よけいな事しやがって。もっともらしい理由つけて
値段だけ上げて、供給だけ維持してればこんな騒ぎに
ならなかったのに、ある意味JJお前を一番恨んでる。
値引きなしで卸してやれ、高きゃ売れなくなるって。

>>177
で,いくらで入っていたの？

装用練習もしなくちゃならないし、
新規処方は面倒なので、定期検査だけ来てくれた方が
ずーっといいと普通の眼科医は思っていると思うけどな。

スペキュラとったら、内皮の大きさバラバラで
1200個くらいになっていたのあったけど、あれは悲惨だな。
「このままだと将来角膜移植」というと、コンタクトやめたけど、
他でまた作って使ってそうだな。

うちは、JJ製品も問題なく売れてるしアイティーザの影響なんて
そんなないけど、結局誰が一番悪いんだ？
アイティーザにも関心しないが、JJも時期が悪い今その辺の
曖昧な規制が一番注目されてるんだから。うちの客でも知ってる
人は知ってるから 値段の話されるとヒヤヒヤだよ。

うちの法務部では、JJ敗訴もあり得るとの判断です。

初めてお邪魔させて頂きます。１から全部拝見させて頂き
ましたが、凄い事になっていますね。私みたいな、素人
が知らない所でこんなことになっているなんて・・・・・
裁判なんて無縁の私にはチョット刺激的でした。独占禁止法違反
最近よく耳にしますね、外資系の会社に多いようにおもいますが、
日本では、日本風にやってもらいたいとおもいます。

トーシロは、来るな！

玄人じゃないの？

残念銀行員でした。ちなみに本社所在地は、横浜です。

156を前提に推論をさせていただくと
JJの戦略は打倒メダリストです。JJとしては
メダリスト＝アイティーザスピード
というイメージを植え付けさせることにより
２ウィークアキュビューの上級財化を狙って
いるんでしょう。劣等財となったメダリストが
どういう運命をたどるかは知れています。
そうなると、この裁判は長引けば長引くほど
JJに有利ということになります。いっそのこと
メダリストのアイティーザシェアなんか２０％
を超えればいいと思っているかも知れません。
アメリカの話が出てきていましたがJJは相当な
戦略家です。このくらいのことは考えていると
思うんですが。

>>162
宅配業者を佐川に限定してるからここからキックバックがあると思われ

JJ逝ってよし

age

おいJJ ルックでは対面でデータ言えば売ってくれるってよ。
相当なお気に入りらしいな。
そういうのダブルスタンダードって言うんだよ、この二枚舌野郎！

今度ガサ入れ逝ってきます。

対面販売 法律的に問題なし。独禁二枚舌のJJ
に問題あり。

ルックとは　なんですか
教えて下さい
JJ

当社が電話にて確認したところ
そんな販売方法はしていないとの事であった
ルックとはお気に入りとかそのようなことはありません
全ての店舗に対して対応は同じです

JJとはジョンソンエンドジョンソンの事ですよね。
ようやくわかりました。ベビーパウダーとは
だいぶイメージがかけ離れてしまいました。
怖い怖い

>>190から>>193まで、
もっと、冷静になってください｡
あなたが､JJ社の立場になって考えてみて､何が有利かということがあるでしょう｡
スピードに卸すことは明らかに有利でした｡
ルックの事実については知りませんが､もし、ルックがJJ製品を大量に販売しているとしたら､それはそれで有利なんです｡
もちろん、「利」だけで考えられるものでもなく､「信義」というものも必要でしょう。
JJ社は公益を重んじる会社だという旨、ミッションにも謳われているようです｡
あなたの投稿をJJ社のどなたかが読まれれば､JJ社も動かざるを得なくなるかもしれません｡
しかし、あなたが､誰であるかは､JJ社も大体､見当がつくのではないでしょうか？
JJ社を多く扱う量販店､あるいは､医者でしょう。
その中でも､年齢的には若い部類に入ります｡30歳前後か､それ以下でしょうか？
もしかしたら、これから､開業するという医者かもしれません｡
そうなると、さらに、的は絞られてきます｡
あなたが、ある程度､同定される場合､仕入値、販促費、キャンペーン指定その他で､あなたは不利な立場に追いやられるかもしれないわけです｡
これから､開業される実績のない医者なら､尚更でしょう。
どうせ､書くなら､もう少し､温和に書くことが出来なかったのでしょうか？
要するに､私が書きたいのは､貴方は､書き方が根本的に間違っているという事です｡
JJ社の方へ：
お読みでしたら､ルックにはちゃんと反応された方が良いのではないでしょうか？
二枚舌を使う人間は二枚舌で痛い目にあう場合があります｡
事実は､簡単に確認できるはずです｡

ま〜ま〜そんな熱くまるなって。他のスレにも載ってたぞ

あいつら嫌い。金のことしか考えてないし。

ルックって何

ハートアップのwebでも１年間は
データで売ってくれるよ。

>196
ヘタクソな脅し

>>196
＞ある程度､同定される場合
これだけでは同定不可能と思われる。
そんなことより196=117
ではないかな。117もへんてこなレスだったな。

そうか。196が同定されたわけか。

>>202
ピン・ポーン。
>>201
いろいろ、事情があるんだよ｡

事情があれば脅してもいいの？

昔のメニコンがこんな対応だったね。文句があるならお前のところには
売らないって感じだった。今メニコンは悲惨みたいだけど。
早くＪＪもそうなれ！こっちは買ってやってるんだから！

>>205
これは、脅しじゃないでしょ。
明らかに､アドバイスです｡
実際に､反論してこないじゃないですか？
ありがとうって思ってるんですよ､きっと｡

JJはJJの商品を使ってて何かあったときのイメージダウンが怖いから
規制をかけるんだよ。売上よりも会社のイメージのほうが大事。
一時の利益よりもイメージダウンによる損失がなければいいって。
だからJJは「利益」とか「信義」とかで如何こうする会社じゃないよ。

>>208
つーか、客側からみたらどーでもいいよ、ＪＪのｲﾒｰｼﾞなんてよ。

それがわかってないのがJJなんだな〜

JJは企業イメージに数十億単位の金を
かける会社です。

でも、画期的な新商品なんてそうそうできないんだから
手を変え品を変え、広告に巨額を投じるのは
企業として当然なんだろうね。

ただ、消費者に一番反感かうパターンだわな（笑）

最近 ワンデー数量規制無くなったような気がするけど、どうよ？

そういえば、最近うるさくないね。いい事だ、私の回りにも独占禁止法違反だとか
裁判だとか吠えている奴が沢山いたけど今は、静か。現金な奴らだ。

所詮、企業だもん。

214が本当だとしたら うちの会社のお偉いさんは 馬鹿みたい
弁護士と頻繁に打ち合わせしているみたいだけど 全て無駄
金か 結構かかるんだろ 相談だけでも ならボーナスぐらい
まともにだせよと言いたい

消費者の為にお金のある企業は、法廷にてこの問題を提起する
義務があると思われ。がんばって下さい。

無資格一般ピーポーは￥３０００ ￥５０００ ￥７０００メガネ
でも売ってろって。JJはメガネ屋に供給とめろ。
僕らだって原価で売っても利益とれるけど、安売りされたら
メーカーとして困るだろ？

＞消費者の為にお金のある企業
サラ金のこと？
それとも私設の消費者センターかな

こっそりと診察なし処方してる眼科より潔いよな

最新のJJ犬の動向、情報求む。

これだけ騒ぎを大きくしたんだから、ちょっとは、反省したんだろ。
って言うよりそうあって欲しい。ぜんぜん関係ないひとも迷惑したんだから。
なんか文句あるか？ゴォラァ〜

JJ負けてよし。もう貴社の使命は、終わった。

ちょっとJJやりすぎたね。

和解だけはしないでほしい。やるなら徹底的に！
ＪＪが潰れるように。

消費者の敵。貴様のせいで一年間いくら余計にコンタクト代使わなきゃならない
のか、わかってんの？

自作自演上げ

↑JJ関係者？（糞

何でもいいから処方箋なしで売ってくれ。法律的には合法
らしいじゃないか。

アメ企業なんで、利益になるとわかりゃ
なんでもやるよ。

JJ敗訴も十分有り得る話。日本独自の判例を望む。

JJよ、お前が勝てば認めてやるが、負ければそれなりの対応させて
もらうで〜

JJ様には珍しく戦略ミスでしたね。消費者に経済的痛みを押し付ける
御社の手法は、到底、社会的に認知されるものでは、ありません。
目を覚ましてください。

うちも必ず行動します。

でも勝ったら他の販売業者も処方なし販売に。
アイティーザｲﾀ-

JJ負けるとJJの売上が激増。JJホクホク

￥で？

悲しいぐらい頭悪ｨやつらばっかだﾅ
(このスレ自体が自作自演なんだろーけどﾅ)
いいかげん気付けﾖって感じ
アイティーザみたいな販社のおかげで不幸になった人達は
この掲示板を見ることも書くこともできないんだﾖ失明しちゃってるんだから
まぁ良くて角膜移植で低視力だﾜな
それがわかってるんなら書く気もおこらんだろこんなスレにﾌﾂｰ

もういいじゃん、自己責任でやらしてやれよ。

訴訟は一般に自己責任で行いますのでこの掲示板とは関係なしです。
いろいろ掲示板で言わなくても結論は明白でありJJの勝利は決定的です。

処方箋なしで売ってくれ。買いたいもんは買いたいんだよ、
とにかく売れ（糞

ていうか覚醒剤もヘロインもなぜ買えないんだ？
こんなの自己責任だろ
どこかおかしいよ日本

みんなアイティーザとともに
自己責任国家日本を作ろう
まず、覚せい剤だ

バーカ JJの犬

>>244
アイティーザの犬ですか？

その後裁判どうなっているの

意外に早いかも

＞バーカ JJの犬
しか言えない大馬鹿なアイティーザ

249get!

＞バーカ JJの犬
＞しか言えない大馬鹿なアイティーザ
しかいえない大馬鹿なJJ

>>250
アイティーザの犬でしょ？

>>251
JJの犬でしょ？

■最高裁　化粧品対面販売の義務付けは適法
資生堂、花王側の勝訴確定

　化粧品販売の際、資生堂と花王の両メーカー側が安売り小売店に
「顧客に使用方法を説明しながら売る対面販売」を義務付けるのは、
独禁法の禁じる不当な価格拘束に当たるかどうかが争われた
二件の訴訟の上告審で最高裁第三小法廷は十八日、
いずれもメーカー側勝訴を言い渡した二審判決を支持、
小売店側の主張を退ける判決を言い渡した。
小売店側の敗訴が確定した。
消費者や小売店側サイドには、化粧品の「高値安定」に反発、
定価からの値引き販売を求める声も根強いだけに、新たな議論を呼びそうだ。

第三小法廷は、商品販売方法の制限について
「合理的な理由などがあれば違法ではない」などと一般論を指摘した。
その上で「化粧品という特性から、顧客の信頼を得るため対面販売には、
それなりの合理性がある。
また、販売経費の増大を招くため小売価格安定の効果が生じるが、
それだけでは自由な価格決定を拘束したとは言えない」などと判断した。

訴訟では、いずれも一審が「違法の可能性」を示して資生堂側敗訴と判断していた。
化粧品の対面販売をめぐる最高裁判決は初めて。
上告したのは化粧品安売り店「富士喜本店」（東京）と仙台市の「江川企画」（仙台）の二社。

判決などによると、富士喜本店は一九六二年、
資生堂化粧品販売（本社東京）の特約店として契約。
八五年ごろから商品名や価格などを記したカタログによる
電話注文などで定価の二割引で販売。
資生堂側が警告し、いったんカタログ販売を中止したが、
その後再開したため、資生堂側は九○年四月、契約解除を通告。
注文済みの化粧品出荷を中止した。

富士喜本店は「解約は値引き販売阻止が目的で、不当な価格拘束」として提訴。
一審は請求を認めたが、二審は「契約が再三守られず、著しく信頼関係が壊された。
公正取引委員会も『違反事実なし』の結論を出した」などと、
資生堂側逆転勝訴の判決を言い渡した。
また、江川企画も同様に対面販売の義務付けで不当に価格を拘束されたとして、花王側を提訴。
一審は勝訴したが、二審判決で「独禁法違反の事実はﾈい」などと逆転敗訴した。

＞ワンちゃんへ
このスレはもう内容的に繰り返しが多いので
さげにしましょう。

age

アイティーザ　＼(^o^)/
がんばれ！
ＪＪはおのれの傲慢さを思い知れ！

テロリズムは絶対に許さない

最近の情報キボーン

age

裁判ってどうなった？
教えて社員さんいるんでしょ？

応援する人っていないのか？
寂しいもんだな
JJのベビーオイルさいこー

ワンデーの売上かなり落ちてるらしい。地場の営業が、嬉しそうに言ってた。
裁判が、長引くほど どんどん落ちるね。さよならＪＪ

age

その後どうなった？

JJの犬へ。最近の公正取引委員会の報道資料から転載

マックスファクター株式会社に対する警告について
平成１３ 年６ 月２７ 日
公正取引委員会
　公正取引委員会は，マックスファクター株式会社（以下「マックスファクタ
ー」という。）に対し，独占禁止法の規定に基づいて審査を行ってきたところ，
マックスファクターが，同社が製造する化粧品（以下「マックスファクター化
粧品」という。）の販売に当たり，マックスファクター化粧品を値引販売してい
る東京都台東区所在の取引先小売業者に対し，同小売業者による値引販売の地
域的な拡大を抑制するため，出荷を著しく制限し，同小売業者の本店以外の店
舗でマックスファクター化粧品を販売しないようにさせていた疑いがある行為
が認められたので，本日，マックスファクターに対し，同法第１９ 条（不公正
な取引方法第２ 項〔その他の取引拒絶〕又は第１３ 項〔拘束条件付取引〕に該
当）の規定に違反するおそれがあるものとして，今後，このような行為を行わ
ないよう警告を行った。

JJは、メガネ業界に参入するとの事、穂屋営業談。金になれば何でもやるんだね。
こんな事書くとJJ犬に 何が、悪いって言われちゃうね。

>266
もしJJがメガネ業界に入ってきたら、この2chで徹底的に
あら探ししてブッたたいてやろうぜ!
JJ犬は繁殖できないように去勢してやれ!!

JJは値引き販売を理由とする出荷制限はしていない。
安全性を担保出来ない販売方法に対する出荷制限をしているんだよ。

>268
この犬めばーろー、口にバンドエイド貼れ。

BLがメダリストの出荷制限するのはいつごろでしょう？
チバはすでに着手していると言っています。
今年は通販撲滅の年です。

＞今年は通販撲滅の年です。

そりゃ困った！！　法に抵触してもいいから海外から個人輸入でもするか。

出荷制限どころかすでに出荷停止らしいよ！！

　　　　　　　　　　　　 ┌ ' ''' ‐- ､,,_,､‐'~　　　　　`゛_' ､
　　　　　　　　　　　 , ‐{　丶　　　　　~ヽ.ヽ　　　￣　~^ ｀ヽ､
　　　　　　　　　　／ '''''!　　＼　　　ヽ　　ヾ＼＼　 ~＼　　　ヽ.
　　　　　　　　　 /　　　ヾ　　　ヽ　　 　＼　　 ＼　　　 ＼.　 ヽ｀､
　　　 　　 　　　/　λ | /入ヽ　　 ヽ＼　　＼　　ヾ丶　＼ヾ　　 丶
　　　　　　　 　,'　/ ｲ | |/ミヽ＼ヽ 　 ＼ヽ　　ヽ　＼　＼　ヾヾ. ヽヽ
　　　　　　　　 i　//i l | ||　　＼ヽ.＼　　 ヽヾ　　　　＼　＼ヾヾゞヾ:i
　　　　　　　　 l　{ {{ || | |　　　　ヽ.ヽ｀ ｰ- ､ミ三___ミ_;;;_;;;=-‐'''´ヽヾi.
　　　　　　　　 `. | |｛ || ヽ　　　　 　~ `‐-　-;;=;;;iiii;;;ｰ,,_‐--ヽヾ _､,,:::i､
　　　　　　　　　ヽヾ＼＼|､　,,､=lllll三｀､　　　〆: !､,;;'"liiゝ､ .iヾ,´- ｀,::l
.　　　　　　　　　 ` iヾ.ヽ._ヽ'~,〆,,,);;i }　 , _｛　 　 '‐-､;;;;:' `゛/!ヽiヽ'　}::|
　　　　　　　　　　　　 `'t､';ミ'ヽヾ;;; ‐' .ｎ〒ヾヽ　 　 　　 　/　∧| }.'ﾉ:::|
　　　　　　　　　　　 　　,ゞ入 ´´　 　　ｿ､' 　 ヾ､_　　　 ,　'　./≦ ﾉ:::/ﾉ
　　　　　　　　　　　　　｛ ::|ヾヾ､,,,,,,､　' 　`　 　　 ￣´´　　 /-‐ 'i/V//
　　　　　　　　　　　　　 | ::|　~ｉ､　　　　　 `'''''‐　　　　　.／二=メヾ/（ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:|　《ﾐヽ､　　　　　　　　　　,　'i!;;;;;;;;_;;=＝ヽヽ））　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,》〉〉〉::≧: ､　 　　　 ,　'　　|丶'´ヾミミﾐヽヾ ｝､　　　　＿|　 …コンタクト、売れよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　〈 /ｉ | / ;;;;;;;＝｀i!ｰ:: '´　　　　|　　　゛ｰ＝ミ　!l| ヽ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　_{｛　/／;／ﾉ　　|　　　　　　　|　　　 　｛ヾヾ　＼i ｝　　　　|　 買ってやってるんだから、足元ばかりみるなよ！
　　　　　　　　　　　　　 ／i ヽ /／ ノ　　 　|　　　　　　　l　　　　 .｛,,_ミﾐヾｿi ｝　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｛ | |　 ||_／｀ヽ, ‐;;~´　　　　　　　~^'^ヽ､,,,,,___ゝ;;ヽヾ! ト､
　　　　　　　　　　／~^"""~￣　　^~　 ,r､,i　　　　　,､ '^~,,／´;;;;;;;;;;;;;;;~＞､ヽi' ! 〕
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　~ ｀,,_ `‐-､'~´,, ／ ,;;''''''　　　,　' '';;;;; '.ヾ ! ｝
　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　,,､ ''~　゛''ｰ''~,／　　　　　　 ／　　;;;;;;;;;;;l ヽ/ト､
　 　　　　　　 /　　　　::>､,,,,, ,､ - ' ｀i　 　／　／‐- ､''' 　.　　 , '　 　　;;;;;;;;;;;;|ヾ;;;;;| lヽ
　　　　　 　 /　　　　 '　　　　　　ヽ　| ／　／^"~　　 　 ヽ ヽ/;;;;;;;,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;|ヽヾ/ | |
　　　　 　 /　　　／　　　　　　　　ヽ 　 ／　　　　　　　　､ヽi;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　ヽ　/ |
　　　　　/　　　,'　　　　　　　 　　 _,,i／　　　　　　　　　　 ;;;;〉;;;;丶 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;i!ヾ.ヽ//|ヽ､_
　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　l,;ｲ　　　　　　　　　　　　:;;i';;;;;;;;;;, ＼,,;;;;;;,,,,|〉　ヾ､./| i ) )
　　　/　　　　｛.　　　　　　　　　,,;;;;;;{　　　　　　　　　　　　.;;;;|;;　　　　　;~"''',/ヽ ＼ 　,,,ノ⌒､
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　i　　　　　　　　 .i. ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｛,-‐'''^~~~ ￣~;|^ ／/| i~ヽｰ'´ヾ＼
　{　　　　　　　　ﾉ｛,,,,``~~＾＾~゛"'' '　ｰ-　､､,__;;;;;;;;;;;;;;､ -‐'''~~./|　　　　　　　| ///　| i i i iヾ＼ヾi
　　　　　　　　　　　'''''　　 ~~^　　｀`　　　　　 ~^"~　 ''""~　 '

この前　ＪＪ製品を裏で横流ししてくれと
本多想という人が買い付けに来ました
こーいうのを何とかしてくれよ
どっかのメーカーみたいでしたけど

値崩れは防いでくれよ、あとうちの関西からきた担当はだめだから
大阪に帰してくれ

楽天やめた理由は？

jjがんばれ

このスレは削除依頼がでています。

ウソつくなヴォケ！！！
二度とこの板来るな！！！

この板の削除以来スレなんてすぐdat落ちすんだから（藁

http://pinktower.com/homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

アドレスでバレバレ、
厨房はこの板に居ないんだよ〜
ここは、老眼のじじいばばあばっか（激藁

とても大切なことが書かれているため
削除は絶対にされないと思います。

age

あげ

アイティーザは視力矯正でしょうぶします。
専門の医師も６人みつけました。
スピード販売からもいつでも転換かのうです。

それって、れーしくですか

いくら専門の医師が６人もいても、アイティーザの
本店（？）の開設管理医師は、ここ１年間診察なん
て一度もしてないから違法だよ。

>>286
違法だとどのようになるのですか？

>>287
そりゃ営業停止でしょ！？
会社も倒産するんじゃないの？

開設管理医師って前田？

そうだよ。アイティーザは誰が見てもド素人の経営だよ。
知人が何人か会ったことあるらしいけど、自分を天才だと
思ってるバカだってみんな言ってる。典型的な勘違い君。

>284
なんでそんなにひらがなばかりなの？

数人知ってるよ。自意識過剰の嫌な奴。
自分が一番偉〜いんだよ。でも口先ばっか。
地元でも失笑されてる。

アイティーザホームページにある「新着情報」をみたら
「2001年クリスマスプレゼントの当選発表」だって。
アハハ、もう5月だぜ!

アホ会社って事は皆知ってるんだから早いとこ潰れてくれないですかね？

消費者の強い味方です。
極めて前衛的なＣＬ販売です。

んなあほな？

だってあほなんだろ？

当然過ぎる帰結だな
なんかあって訴訟騒ぎになれば訴えられるのはメーカー
いくら個人責任で、といってもいざ事があればそんなのは通用しない
眼科処方箋や定期検査が建前でも為されてあれば眼科医院に責任転嫁できる。
リスクヘッジとして出荷停止は企業として当然の選択。
JJが勝訴したということは、メーカーが安全性確保のため処方箋なし販売を
しないことの不作為責任を取りますよ、という警告でもある。
BL、チバも続くのは必至。

アイティーザからリンクされてる、グローバルプライスインク、
代表者の名前でぐぐってみると
自己紹介からポエムまであるサイトに辿り着くyo〜。

アイティーザは海外から輸入できると思うんで
ぜんぜんJJに負けてもかまわないと思う。
アイティーザは強いね。JJさんよ、
悔しかったら世界中すべての国で
問屋ルートを駆逐してごらん。

ミサイルのドラマー。
自主制作CDまで出した。

ここの定員の態度はいいですか？職場の雰囲気なんかも知りたいの
ですが。知ってる方いらしゃいますか？

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..　‖〜〜〜〜〜
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖　∧＿∧ 　）　　　暑 　中 　お 　見 　舞 　い
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖ （-@∀@） ）　　　
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖〜〜〜〜〜　　　　　申　 し 　上 　げ 　ま 　す
＼__┏━━━━━━━━━━━┓＼_＼_
＼__┃.海 の 家　　ア　サ　ピ　ー┃＼_＼_＼_
＼__┗━━━━━━━━━━━┛＼_＼_＼_＼.　　　||〜〜┐||〜〜┐.||〜〜┐||〜〜┐
｜::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒::|　　　||　 従 | ||　 南 |　||.　 ナ | || 　 Ｋ |
｜::||冷たい|　 |謝罪汁|.　|反省汁|.　|賠償汁||　::|　　　||始軍 | ||始京 |　||.　 ン | ||.　　・ |
｜::|￣,彡.ﾐ,彡　￣￣￣　　￣￣￣ 　 ￣￣￣.|　::|　　　||め慰 | ||め.大 |　||岡パ | ||潜 Ｙ |
｜::|　彡ミ/ﾐ... 　 　 そろそろ　　∧＿∧　　　 |　::|　　　||.ま安 | ||.ま虐 |　||部代 | ||水　　|
｜::|　　 |:;ﾄミ　＿＿.. 店開き…（-@∀@） 　 　|　::|　　　||.し婦 |. ||.し殺 |　||順行 | ||教　　|
｜::|　　 |;:| 　 |◎◎|　　　　　　.（ 　 朝　）／|[lllllll]|　　　||た　　|. ||た　　|　||一 　 | ||室　　|
｜::|　　 |:;| 　 |囲囲|　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣||　　　||〜〜┘||〜〜┘ ||〜〜┘||〜〜┘
｜::|　|￣￣|　|====|　　　　| 　 　|::貸ﾋﾟｰｽボート:||　　　|| 　 　　 ||. 　　　　||　　　 　||
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　　皆さ〜ん　　　::::::　　　　　::::::::::　　　::::::　　　:::::　　　　　::::::::::　　　::::::　　　:::::
　　　　ｽﾄﾛﾎﾞの柄は持ちましたか〜？　　::::::::::::　　　　::::::::::　　　::::::　　　:::::
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　::::::┗（（-@∀@）　　　┗（・∀・　）） ﾊｰｲ　┗（・∀・　）） ｶﾞﾝｶﾞﾝ削ﾘﾏｰｽ　　::::::::::::
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〜〜〜ヾ　ﾟ。　o。　ソ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヾﾟ　。　　o　　ﾟ　。
　〜〜〜〜　　〜〜〜〜　　〜〜　　　　　〜〜〜〜〜〜〜　　　〜〜〜〜〜〜
〜〜　　　　〜〜　　〜〜〜〜　　〜〜〜〜〜〜〜　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜

前田クリニック全国で医師募集中。
胃地震報より

俺も応募しようかな。

習志野市の京成大久保駅から徒歩２分のめがねのワコーは、大久保診療所と保健所に
登録できてるため、ｊｊのワンデイAｖも３２００円ぽっきりで買えます。もちろん
医者なんかいないので、診察代なし。jjのセールスも承知です。
　　　おとくでっせ。
アイティーザも、これらの事例を引用すれば、jjに勝てマッセ

勝てねーよ！

医者なしでどうやって診療所ひらくの？

>>307
アイティーザは勝てないよ
医者がいなくても通販とかスピードで量販したいって言って
JJを敵にまわしたのに、今では眼科を作ろうとしてる。
いつもその場の感情だけでしか動けないアホだから（笑）
社員に三行半つきつけられてる事にも気付いてないなんて
アホすぎて笑える（爆笑）

通販だって癌開会や保険組合を敵にしてあくどい保険請求ができなくなったからだろ。

社員が三行半をつきつけてる・・・なんてことを言ってるあなたはアイティーザの社員ですか？

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・

社長がｱﾎなのはわかってますが、あとは誰？

アイティーザの社長はアホではありませんよ。

一番のアホはアイティーザのマネして通販にて出した奴

一番のアホは何でも自分達が最初にやったと思い込んでるアイティーザの社長

J＆Ｊの営業の方、親切風のくせ
なんとなくえらそげだったので、ちと
むかついてあまり薦めなくした。
小さな抵抗。

JJの営業は一応訓練つんでますね。
こちらの出方で、結構よく
言うことをきく忠犬になってくれますよ。

ｱｲﾃｨｰｻﾞで受付嬢しましたが、すぐやめましたよ。
社長はもうけしか考えないし。いつもｲﾗｲﾗしてるし。
朝掃除していたら。机には飲みかけの酒とか・・・
岡山の医局をﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄして、開業したと聞きました。
ＹＡＢＵですよ。医療は看護婦まかせです。
社員が医師の机に座っていたことも。

jjがんば、がんかのDrのいないところに，一切卸さないがんば，他コンタクトメーカー良心があるなら卸すな、卸すなら，えらそうな事を言うな。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

age

【コンタクトレンズ】ネット販売禁止でＪ＆Ｊに警告　公取委
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039695984/l50

まだアイＴ座が勝ったとは言えないかも。
医師が処方箋をすんなり発行してくれなくては販売できないのでは？

>>325
医者が外部向けの処方箋を発行しないのって
違法じゃなかったっけ？

いまは医薬分業で、院外処方が当たり前でしょう。

>326
薬じゃないんだから、違法じゃないよ。法で決まっているのは処方薬のみ。
薬なら取れる処方箋料も取れないだろ。
3ヶ月毎の定期検診を前提に出しているところも多い。
コンタクト処方量200点を新設すれば解決するかもな。
現時点では、コンタクトの処方箋だすのはボランティア。

これで独禁会社って事が、確定したな。

卑劣な会社だな

卑劣さが浮き彫りに。
http://acuvue.jnj.co.jp/notice.htm

でもアイティーザは処方箋無し販売してたんだろ。
処方箋無し販売に対しての出荷停止は独占禁止法違反に当たらないと
公取委が判断したわけだから、

敗訴確定ｗ

確かに現在では是正されているが、過去に被った損害
を賠償補償して頂きたい。現在、弊社ではワンデー
アクエアーにある程度切り替えが進みJJ商品が無く
ても死活にかかわらない。本気で法的手段に訴える
べく緊急役員会の開催を決定した。公取がこの様な
判断を下した以上、製品の良し悪し、個人の好き
嫌い関係なく企業人として会社が被った損害は
きっちりと清算させなくてはなりません。

製品の良し悪しでは無く、企業人として

だから、処方箋なし販売に対する出荷停止は妥当と認めたわけで
アイティーザに対する損害賠償はありえない。
処方箋による販売してたにもかかわらず出荷停止受けたとこが訴えたら賠償責任問われるだろうけど。

>332
この件は業界レベルでの話でなく、マスコミを動員して世論に訴えるべきである。
国庫が破綻しかけていると言うのに、医療と称してコマセのごとくディスポを不当
廉売し、保健診療をかき集めようとする営利目的のための医療行為がメーカー了承
の上で行われていることが正常なことかＴＶ取材を通して消費者に問うことをお勧
めする。

裸眼視力良好な人へのカラコン処方で保険診療を行うこともおかしいよ。
病気じゃないのに。
世論に訴えよう。

で結局何処が悪いの？
どうなるの？アイティーザは潰れるの？

アイティーザの味方するわけではないが、ＪＪ
態度でかすぎ。謝罪の一言もない。この会社は
雪印以下だね。

同感
あの文書見た？今は、悪いことしてないからノープロみたいな、
北朝鮮じゃないんだから。

チョンソンエンドチョンソンで決まり。

あまり調子に乗っていると痛い目にあうよＪＪ君

ワンデーアキュビューが、目の中でまた割れた。

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

成りすまし

アイティーザ前田雅春社長。年３７歳。
開業から１年間、看護婦を女医といつわって医師の椅子に座らせ、
午後から診療さぼる。
レセプトに結膜炎・ブドウ膜炎など病名乱発し保険診療請求。

結構若いんだね

（＾＾）

（＾＾；

/

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/997576687/も見てね。アイティーザ糾弾スレッド。

前田の医務室を掃除中、女体緊縛ＣＤが１０枚置いてあったけど、何考えていたのかしら。
看護婦や事務員を後ろ手に縛って何するつもりだったんっかしら？？？
ヘンタイ趣味気持ち悪いわね。早くやめて良かったわよ！

態度デカイJJはメニコンの二の舞と思うが。

JJにかわってOSI、BLが実権を握る。

CIBAは？

J&Jは現在ワンデーが国内トップシェアだから存続させているだけです。
トップでは無くなった時は●却するそうです
またメ●コ●に話を持ち掛けるのかな?

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OSIに持っていかれる可能性は
あるよ。

さてJJが７月から直々にネット販売を始めるわけだが・・・

>>357
ソースきぼんぬ

まだ世間には流れてないよ・・・

やってもきっとあまりうまくいかないよ。

360だけどこの話
結構知られているんじゃな医会。
それより３５７さん
JJは人使い荒いから
他の外資系に転職するのは同大

ネット販売したって、他のネット販売で処方箋要求させてるんだから、
自分のトコでも要求するんだろ。
だとすれば、よっぽど安くしないとメリットないワナ。

舞え田君、いい加減にだまりたまえ。

アイティーザの社長はアホではありませんよ。

>>356
ありえない話

その言い方JJ的だね。

>>362
卸値で売ればいいんだから安くできるよ。

どこで利益出すんだよ

卸値-製造費

直営で、そのうち
「９９年この処方箋は有効です」
という店をつくるだけ。
処方箋発行は、まもなく死ぬかもというような高齢の眼科専門医

眼に障害がおきたら、その医者か、自己責任。

確かに、この会社そろそろやめるかも・・・

眼鏡にもどろうかな...疲れたよ

そうしな。ブランショも死んだし。

>>372
だれそれ？

BLのワンデーってどうよ。

裁判どうなってるの？

（＾＾）

　前田社長は岡山の医局をドロップアウトして、平成１０年に姫路で
眼科開業したけど、借金をてっとり早く返すために、最初から楽なコ
ンタクト専門医やったわけよ。保険診療請求の水増しで保険組合や保
険診療基金から嫌われていた。
　コンタクトの通販やり始めたら、眼科医師会からもにらまれてね。
通販の根拠には、「消費者のためにコンタクト処方箋なしでいくらで
も売ります」と書いてあって、直営の眼科では「３〜４か月毎に必ず
診察受けて処方箋もらって高い初診料払ってください」と。よーする
にゼニしか考えていないわけよ。
　Ｊ＆Ｊのコンタクト出荷停止もすぐ海外の問屋からの間接輸入に切
り替えたからほとんど損害は受けていない。Ｊ＆Ｊの正規の眼科医以
外への販売ルート制限を、独占禁止法を盾に訴えてゼニをふんだくっ
て、レーシック近視手術の開業資金にするつもりだったんだ。
　もっともレーシックも旧式の手術になりつつあるから、借金返せる
ほどもうからないよ。もうかれば通販の職員全員をクビにするさ。

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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

実質、裁判負けたんでしょ？

和解ということで、結局勝ちも負けも無いでしょ。
ま、世界のJJと姫路の(今は神戸か?)キングダム企業、和解へ至るにあたり、どっちが大人だったか、ちゅうことで推して知るべし。

>>383
すごいな、もう一個のスレに書き込みしたら
1分も変わらずこっちにもレスか。

仕事でやってる人ってすごいな。

美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

おーいみんな
大将降臨してるぞ!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/997576687/l50

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ａｇｅ

裁判か...。訴えられそうな企業の数は相当多そうだな...。

平成16年5月2日より、執刀医の前田医師が海外留学されることとなりました。しばらくの間、レーシック手術はお休みとさせて頂きます。
手術再開等につきましては、随時LASIK　LAB　OSAKAホームページ上に掲載させて頂きます。なお、術後検診、その他お問い合わせにつきましては、今まで通りLASIK　LAB　OSAKAにて対応させて頂きます。
皆様には大変ご迷惑をおかけ致しますが、御了承の程、よろしくお願い致します。

こっちもあげてみよう

up

個人輸入age

もう漏れ何もする気がしないよていうかやらねし
もうシニタイでつ意味ないからでつもう駄えあｃ
ﾊｧﾊｧﾊｧ　ずっとおの調子もうMajideふぃえおじょあじょあじょえいｇｎ
漏れどうなるはおろふぉ　曽川やん顎出てたな

みなげんきかな漏れああいあえいもね
のいうみそあがねえあのこrrrrｒｒｒｒっろえにもどりいあいよ
しあわせだtttッ他亜案AAA今はもだｍｍｍｍｍｍｍっめあおｗｆだ

age

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