【質問者は】コンタクトレンズ質問スレ【system】

1 ：-7.74Dさん：2011/02/13(日) 19:49:16

※必読

Ｑ：コンタクトレンズについて質問がしたい

Ａ：当スレッドはめがね板のコテハン system ◆systemVXQ2 が自作で質問、回答を繰り返し、
眼科専門医を演じるために立てられました

Ｑ：じゃあどこに質問したらいいの？

Ａ：掛かり付けの眼科医にご相談ください

2 ：-7.74Dさん：2011/02/13(日) 20:24:52

２ゲット！

3 ：-7.74Dさん：2011/02/13(日) 20:50:53

死にます
(返信数：14) 返信
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/result.html

体験談
ID:Nzc2Yzhk
ミキさん　
2010-12-01 22:00:46
さよなら皆さんもう生きていくのも無理です
どう考えてもこの目の疲れをどうすることも出来ない
本当にこんな人生になるなんて思わなかった
本当にどうしてレーシックしたんだろう
あの時やめておけばよかった
どうして浅はかでした
本当に後悔しています
最近は激痛と右目が全くかすんで見えない精神的にもうだめです
お金もないしこんな状態で生きる希望も持てない
普通に働いて普通に生きたかった
さようなら明日電車に飛び込みます
お父さんお母さん今までありがとう
ごめんなさい

りゅうさん　 ( 30代男性)
2010-12-03 20:08:22
ミキさん大丈夫だったのでしょうか？

もしかして…

とても心配です。死んだなんて考えたくありません。

4 ：-7.74Dさん：2011/02/13(日) 20:52:32

>>3
後遺症の客がんがんきてる・・・

レーシック医さん　 ( 30代男性)
2010-11-07 16:10:39
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/result.html

いやだから？医療に事故はつきものっしょ？
おバカちゃんがリンク張ってるアメリカの青年は術後６年くらい苦しんだ
末の自殺って書いてるからそれよりマシじゃね？
失敗したら半永久的につまり死ぬまで後遺症で苦しむんだよねー。

自分レーシック医だけど、こんなヤバイの勿論受けませんよｗ

過矯正の患者で診察中に失神した奴いたし、後遺症の客がんがんきてんだ
けど金の誘惑には逆らえないｗ

真面目な人がバカ見る世の中だけでさ、わるいことしてるのばれても誰も
止めないんだもの？そりゃ続けるしかないじゃんよ？レーシックっていい
よね～

5 ：-7.74Dさん：2011/02/13(日) 20:54:51

>>3
コンタクトレンズも怖くなってきたので調べてみます。

レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273/l50

598 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火)
レーシックに興味がありましたが、このスレッドを見て、絶対止めとこうと思いました。
もし、自分も難民になっていたらと思うと、恐ろしいです。
感謝します。
やはり、歴史のないうちに手を出すべきではないですね。

コンタクトも、安全だと思っていましたが、怖くなってきたので調べてみます。
情報は武器ですね！とか言いながら、PCのし過ぎで目が悪くならないようにしないと。

良い治療法が発見される事を祈っています。

599 ：病弱名無しさん：2011/01/11(火)
僕もレーシックは辞めようと思う

この人ら見てたらかわいそうになってきた。
どうやっても人生取り戻せそうにないみたいだし

たかが半日のオペで人生台無しになったら、恐ろしい
眼鏡とコンタクトでもういいわ

ありがとう、難民がんばれ

6 ：-7.74Dさん：2011/02/14(月) 14:18:41

藤本亮吉氏の２ｃｈでの書き込みは、自身の犯罪をもみ消し自身の犯罪を告発させないための
犯罪隠蔽工作です。そして藤本氏の犯罪を告発することが犯罪であるというのならば、
２ｃｈで自身の犯罪揉み消し工作をするのではなく、一日も早く警察に訴え出てください。
どうして訴え出ないのですか？藤本氏の書き込みは、犯罪隠蔽工作の動かぬ証拠となりました。
後悔しても遅いです。これにより藤本氏の罪はさらに重くなります。
　　株式会社中央コンタクト代表取締役藤本亮吉の犯罪歴
株式会社による診療所違法運営、違法経営
保健所、社会保険事務局への開設管理者架空登録(名義貸し)
保健所、社会保険事務局への当事者に無断での開設管理者架空登録
会社従業員に対する違法無資格診療の指示
虚偽記載契約書を使った、医販分離偽装　印鑑偽造　　　　　　　　　　　　　　　　　
有印文書偽造　　　　　　　　　　　　　保健所に対する偽造賃貸借契約書の提示
偽造文書を使った粉飾決算　　　　　　　診療所への架空債権捏造
株式会社による保険診療費の違法請求　　保険診療費の不正請求
脱税　　　　　　　　　　　　　　　　　業務上横領　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中央コンタクトの実態
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1277568418/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/megane/1235833587/
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/megane/1215940234/
http://mimizun.com/log/2ch/megane/1109512436/
http://life.2ch.net/megane/kako/996/996802387.html
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！　
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！　
犯罪者　中央コンタクト・フラワーコンタクト　代表取締役　藤本亮吉　逮捕　有罪　懲役刑！

7 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 07:50:14

systemサンをちょっと理解するために

自己愛性人格障害の特長
1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

8 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 07:51:15

診断基準（アメリカ精神医学会　DSM-IV）

『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

（４）　過剰な賞賛を求める。

（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

（９）　尊大で傲慢な行勤　または態度。

9 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 07:52:26

●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）

・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）

・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）

・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人（極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）

・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）

・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）

・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人

・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）

・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人

・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）

・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）

・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人（習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）

・他人同士を争わせて仲違いさせる人（自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）

・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）

10 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 07:54:20

・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人（相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）

・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）

・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人（そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）

・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人（人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）

・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人（幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）

・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人（心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）

・「超」の付くＳ（サド）な人（陰湿系Ｓだと要注意）

・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）

・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）

・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）

11 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 08:42:46

＞998 -7.74Dさん 2011/02/16(水) 07:37:33
＞(中略)
＞「クリニックを変更したら保証は期間内でも無効」といっているメーカーを一つでもあげてみろってんだスットコドッコイ。

＞999 system ◆systemVXQ2 2011/02/16(水) 08:29:07
＞>>998
＞かつては、メーカーとの間で交換や保証なしにするかわりに、格安で納入するという契約を結び、
＞大量に仕入れて安価に売る販売店が存在しました。この場合、レンズの保証は販売店だけが行い、
＞メーカーはサポートしません。
＞
＞現在ではそのような販売店は完全になくなっているのかもしれませんが、私には確信が持てません。
＞また、保証のためにはなんらかの手順が必要なこともあります。問い合わせて確認されるのが確実でしょう。

12 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 08:49:13

>>11について

質問と回答が全く噛み合ってませんね。
というか、わざと話をすり替えているようにしか思えません。
詭弁のガイドラインにある、一見関係のありそうで全く関係の無い話そのものです。

「クリニックを変更したら保証は期間内でも無効」と主張しているメーカーを一つでも教えてください。

13 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 10:24:44

>>system
転院を理由に保証はキャンセルされることはあり得ない

14 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 21:44:49

systemさん、-7.74Dさん色々な意見ありがとうございました。とりあえず購入病院
とニチコンに相談してみたいと思います。ちなみに購入眼科はニチコンしか
取り扱っておりませんでした。初めての購入で心配でしたので病院での購入にしました。
また寄らせて頂きます。ありがとう＾＾

15 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 22:25:22

システムさん、教えてください。

ずっとワンディアキュビューだったのですが、乱視がヒドくなってきたので、コンタクト屋さんで
相談したら、チバのエアオプティクス乱視用を薦めてもらいました。２ｗｋ用です。
トライヤル用をもらったので、先週土曜から使い始めて、今日で５日目。
乱視矯正力もそこそこだし、使用感も今のところ快適です。

メンテ用には、AOセプトのクリアケアのトライアルキットをつけてくれました。
クリアケアの使い方はとっても簡単。
煮沸消毒時代がウソみたいです。

説明書やチバのサイトみたところ、エアオプティクスのメンテは、クリアケアを使うことしか
書かれていません。擦り洗いや、タンパク除去は触れられていない。

って、ことは、擦り洗いや、タンパク除去がないので、逆にそれらをやってしまうのは
むしろいけないのでしょうか？

システムさんのご意見をお聞かせください。

ところで、前スレで紹介されていたミラフローというやつは、発売中止になったんですね。
なんかこれって、背景があったのでしょうか？いろいろ聞いてすいません。
よろしくお願いします。

16 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/16(水) 23:06:35

>>15
もともとエアオプティクスなどのシリコーンハイドロゲルレンズは、蛋白質の付着量がごく少ないので、
2週間で交換している限り、蛋白除去は不要でしょう。ただ、擦り洗いはできればする方がベターです。
クリアケアで消毒した後、装用前に同じチバビジョン製のソフトウェアプラスで擦り洗い、すすぎを行うのは
良い方法です。
ttp://www.lenscare.jp/lineup/pluscare/index.html

ただし、開封後は汚染されることがありますから、開封時に日付を記入し、1ヵ月以内に
使い切ること、擦り洗いとすすぎ前には必ず石鹸で手を洗うことをお薦めします。

ミラフローはメーカーが採算が取れないと判断して発売中止になっています。日本では評判がよいのですが、
外資系の定めで、いくら日本支社が販売を希望しても、世界規模でアウトと判断されるとどうしようもない。
ただ、なんらかの形で、期間限定ででも再登場させられないか、オープンソース的に他社に公開できないか、と
いろいろな動きがあると聞いています。洗浄剤は消毒剤と違って面倒な治験が要りませんから、
案外、実現可能ではないかと期待しています。

17 ：-7.74Dさん：2011/02/16(水) 23:19:36

>>16
システムさん、ありがとうございました。
大変参考になりました。

ついでで失礼ながら、もう一つ教えてください。

>オープンソース的に他社に公開できないか

とありますが、たしかコンタクトレンズ用洗浄液は、医薬部外品と思いますが、その製造販売承認の処方・有効性・安全性・安定性データなどを、他の興味があるメーカーに承継などの形で提供して、製造販売する権利を与える動きがある－ということと理解していいでしょうか？
たまたま医薬品メーカーに勤めているもので、多少興味が沸きました。
差し支えない範囲で教えていただけますか？

18 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 03:16:11

2週間前に、1日使い捨てコンタクトレンズの処方箋を作りに眼科に行きました。→4日試した後、装着感が自分に合って
いたのでショップにて両目30枚購入。
眼科では検査員に両目の矯正視力1.0を希望して検査。右目-5.75、左目-5.25を処方されました。
1日置きにコンタクトレンズを使用してます(翌日は眼鏡)が、毎回左目の矯正視力に違和感があります。
(右目と比べると見え辛い。)
もし、左目-5.5に変えた場合、左目の矯正視力は1.2になってしまう可能性が高いでしょうか？
そうなってしまうと、今度は右目の矯正視力に違和感が出てしまい・・・。眼科に行くのを躊躇っています。

19 ：はまつまみ(venus.aitai.ne.jp)：2011/02/17(木) 08:00:54 BE:359165243-2BP(1)

>>18
おれのチンポコも左曲がりだけど放置している　キニ寸な

20 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/17(木) 08:08:24

>>17
一部で良い評判があるにも関わらず、会社の世界戦略に合わず、製造中止となった製品を
他のメーカーに譲ることで長らえさせるという選択もある、と聞いています。
その方面は専門外ですので、そのような話もあるらしい、というだけです。
お役に立てず、申し訳ありません。

>>18
おっしゃるとおり、一段変えたら逆のアンバランスになるだけ、という可能性もあります。
また、左が見えづらいのではなく、右が強すぎるという考え方もあります。
近視矯正の場合、基本は「不便、不自由がない限り、ゆる目にした方が目が疲れにくい」
というものです。特に近業が多い生活であれば、これが重要です。

また、見えづらい原因は近視矯正ではなく、乱視かも知れません。左眼に乱視があり、
本来乱視用ソフトを処方すべき所を近視用にしてしまった場合、見えづらいだけでなく、
眼精疲労の原因にもなります。いずれにしても、左右差があることを訴えて、その原因を
調べてもらい、試用するなどして、納得の行く解決方法を見つけてもらうべきでしょう。

21 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 08:14:42

今日コンタクトレンズをもらいに眼科に行こうと思うのですが
視力検査や診断　初期検査代を含めていくらくらいかかるのでしょうか？　

22 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 09:23:27

オートレフの測定結果が両目ともSPH：-6.00D、CYL：-1.75Dで、
AX：右が177度、左が170度だとします。
左右のAXに差がありますが、
ワンデー乱視用コンタクトを作る際は、左右同じスペックのコンタクトになるのですか？

23 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 10:40:40

systemは減点法ではなく加点法で評価しなくちゃいかん
なにかできれば「systemなのによくやった」というふうに

24 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/17(木) 11:34:13

>>21
健康保険扱いで、他の疾患がなければ、初診の場合、
一般眼科であれば1410円、コンタクト眼科であれば980円かかります。
ただし、投薬などがあれば、それは別に加算されます。
再診の場合は、一般眼科で810円、コンタクト眼科で380円です。

一般眼科か、コンタクト眼科かは、主に患者中にコンタクト処方のみの
患者が占める割合で決められます。
保険を扱わない、自由価格の場合もありますから、受診前に確認される方が良いでしょう。

>>22
乱視用コンタクトは眼鏡と違って目の上で回転します。このため、Axの安定位置も
目によって、あるいはコンタクトによって異なってきますから、その安定位置と、本来の
乱視のAxの位置の両方から処方レンズのAxを決定する必要があります。
したがって、書いておられるデータからは答は出てきません。装用した状態での
診察が必須です。

25 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 13:00:13

>>20
ミラフローの件、ありがとうございました。いずれにせよ参考になりました。

26 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 16:36:32

両目BC7.70のハードコンタクトレンズを愛用してます。
このBC値は、日本人の平均から見るとどの程度なのですか？

27 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/17(木) 16:42:28

>>26
ごく、ふつーでしょ。ピーク値は7.80あたりかも知れませんが、
十分まん中辺です。

28 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 16:53:21

>>27 systemさん
そうでしたか！安心しました。
三面鏡で横顔を見ると、黒目がかなり前に突出してる気がしてまして。。。
あと黒目が大きいです。
レスありがとうございました。

29 ：22：2011/02/17(木) 17:15:14

>>24　system様
レス有り難うございます。
勉強になりました。

30 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 17:19:16

>>27
>>11-12はどうした

31 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 17:36:42

メニコンZ使ってますが、視力が安定しません。
具体的には、瞬きした瞬間はクッキリ見えますが、定位置まで下がるとぼやけてしまうという具合です。
カーブを変えてみたいと申し出ましたが、このレンズは細かいカーブがないため、カーブの調整は不可能と言われました。
カーブを調整するのは他のレンズに変更が必要ということでしたが、微調整ができないのは疑問です。
メニコンZでカーブの調整ができないというのは本当なのでしょうか？

32 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 17:43:51

Zは0.1ステップだからおいそれとBCを変えるわけにいかないからね
Zがパラレルにならない症例は結構多いよ

33 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 17:45:03

>>27
>>11-12はどうした

34 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/17(木) 17:59:04

>>31
カーブは変えられるでしょうが、どのカーブに変えても合わない、今のが一番マシ、
という意味ではないでしょうか。

レンズと目の関係によっては、あるデザインのレンズは、どうやってもこの目に合わない、という
状態が起きます。それが許容範囲内なら良いのですが、書かれているように安定しない、
しかも見え方に実際に影響しているということであれば、違うデザインのレンズに替えるしか
ないでしょう。メニコンZ以外（例えばメニコン・セレスト）という選択肢で相談してみて下さい。

35 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 18:06:28

メダリストワンデープラストーリックのフリートライアル中です。
左目の、黒目左斜め下の白目部分の充血が２日経過しても治まりません。この２日間は眼鏡。
レンズの厚みが酸素透過の邪魔をしてた事が原因と考えられるでしょうか？
他にも原因がありそうでしたらぜひ教えてください。
眼科に通えるのが早くて来週月曜日で、それまで不安です。

36 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 18:17:48

>>34
>>11-12は分かりません、適当言いました、いつも申し訳ありませんとかそういうことなのか？
ちゃんと言わないと分からないぞ

37 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/17(木) 18:26:43

>>35
酸素透過性の問題で、局所的な充血が起きることは少し考えにくいですね。
むしろ、フィッティングや乾燥の問題と思います。装用した状態で眼科を受診して
相談して下さい。

>>36
前スレの元質問を読めばわかりますが、例によって都合の良い部分引用によって
妙な具合に見えているだけです。理解するつもりがない方相手の議論はムダなので、
以後スルーします。例によって例のごとし。

38 ：35：2011/02/17(木) 18:50:27

>>37 system ◆systemVXQ2 様
お教え頂きましてありがとうございます。
フィッティングや乾燥でしたか。
装用した状態での受診ですね。分かりました。

39 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 19:02:05

>>24
ありがとうございます
私は軽度のドライアイという疾患らしいので、
1410円では済まないみたいですね
残念ですが、コンタクトは諦めることにします

40 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 19:09:56

>>34
都合のよいところ？
貴方の投稿は編集されていないようだが。

41 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 19:54:31

>>39
安心してください。
保険診療においてコンタクトレンズ検査料が適用されないのは、
円錐角膜等の特定の疾患がある場合などです。
ドライアイは特定の疾患ではありません。

他の疾患がなければ保険での診察代は2000円でお釣りが来ます。

42 ：18：2011/02/17(木) 20:08:19

>>20 systemさん
レスありがとうございます。
とっても参考になりました。

>>19 はまつまみさん
左利きですか？(・ω・｀)

43 ：はまつまみ(venus.aitai.ne.jp)：2011/02/17(木) 20:12:41 BE:598608645-2BP(1)

>>42
右利きだ！

44 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 20:36:24

>>41
ありがとうございます
明日早速病院にいってきます

45 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 21:02:03

>>37
妙な具合も何も求められたソースを提示すればいいだけ
それが出来ないのに適当に回答するのは何なの？
医者じゃないから何の責任も無いには違いないが

46 ：-7.74Dさん：2011/02/17(木) 22:44:19

>>37
おい！
お客様案内に電話したら、取扱店は教えられるけど病院は紹介できないと言われたぞ!?
何で嘘をつくんだよ！

47 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 08:57:24

>>40
前略部分とそれに至るレス群も読んだけどsystme氏が
なぜこの回答をするのかが理解できない

systme氏クリニックが代わっても保証が継続することもあり得る
(筆者注文脈からして一般的にクリニックが代わると保証は効かないと読める)
↓
クリニックは関係ないクリニックが代わると保証が切れるといっているメーカーを出してみろ
↓
systme氏前スレ999 販売店によってはメーカー保証をしない場合があったよく分からないから自分で聞いてくれ

999以前には誰も販売店を論点にはしていない
クリニックの変更と保証の継続が話の焦点のはず

48 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 09:54:29

はじめまして。
質問させてください。
当方45才、ハードコンタクト使用歴20年です。
最近近くが見えにくくなってきました。
どうやら眼科で相談したところ、老眼のようです。
老眼の対策にモノビジョンという手段があると聞きましたが、どんな方法でしょうか。
メリット、デメリットはあるのでしょうか。

49 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/18(金) 10:10:06

>>48
モノビジョンは、両眼視を保つ範囲内で、左右のピントをずらし、片眼（通常は利き目側）を遠く、
他眼を近くに合わせる方法です。言わば左右分業による遠近両用です。

完全に左右のピントをずらしてしまうと、常に片目でしか見られなくなり、他眼のぼやけた視野が
邪魔になるため、ピントに大きな左右差は付けられません。また、それでも至近、あるいは遠方は
片眼視の状態になるのが欠点です。

私なら、むしろ遠近両用ハードの処方を考えます。遠近両用ソフトよりも良い見え方が得られ、
両眼のバランスも取れます。遠近両用ハードにモノビジョンの考え方を導入すると、単純な
モノビジョン以上に、無理なく遠近をカバーすることもできます。

遠近両用レンズは、日常生活、定型事務にはまず問題ありませんが、多少視機能が落ちますから、
精密な近見作業に従事する方の場合は、普通のハードを完全に近見に合わせ、その上からかけ足す
遠用眼鏡を同時に処方するという方法もあります。そのようなコンタクトでも、室内、あるいは
お昼を食べにいくぐらいであれば不自由しません。

50 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 11:09:23

今のコンタクトの上から老眼鏡でいいじゃん。

51 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/18(金) 12:40:40

>>50
そうおっしゃる方は多いのですが、実際にやってみると不便なことがわかります。

遠方をはっきり見る必要がある機会は少なく、また、映画を観る、運転するなどのように
予期できる一定期間というのが普通です。

これに対して、近くをはっきり見る必要がある機会は多く、また、いつと限らず、
時計を見るにしても、携帯、名刺、メモを見るにしても、小銭を数えるにしても、頻繁に発生します。

したがって、コンタクトを遠方に合わせると、老眼鏡をひっきりなしにかけたり外したりする事になるので、
コンタクトを近方に合わせて、例えば運転時のみ遠用眼鏡をかけ足す方が便利なのです。

もちろん、その人の生活、職業にもよりますし、遠くを見る時に眼鏡をかけるのはイヤ、といった
好き嫌いの問題もありますから、決まった答はありませんが、基本的にはコンタクトを近くに合わせる方が
便利なことが多いのです。

52 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 14:13:24

>>51
なんでこの馬鹿は自分で作った脳内設定を絶対視するんだろうか。
>>48の職種や趣味などによっては>>50が正解の場合もあるだろうに。

それを質問もせずに勝手な妄想で決めつける意味がわからない。

>>48
仕事や生活で遠くを見ることが多いか近くを見ることが多いか教えてくれないか？
よくわからなければ職種や趣味でもいいけど。

53 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 14:35:23

今、白内障の手術のときにどれくらいを狙って眼内レンズを合わせるか知らんのか？

54 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 14:40:01

モノビジョンって言葉大好きなんだよねスティーブは
その上にスティーブにとってまずい指摘があるだろ？
流したつもりなんだよこれで

55 ：44：2011/02/18(金) 16:38:18

>>41
ありがとうございます。今日行ってきました。
診察代金1410円でした。他の人の書き込みを見ても嘘ばかりみたいですね、あの人。
私も騙されるところでした。

56 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 16:44:49

コンタクトレンズ汚職、元厚労省監査官に実刑

2011年2月18日読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110218-OYT1T00682.htm

　コンタクトレンズ（ＣＬ）診療所の監査を巡る汚職事件で、計１１７５万円
の賄賂を受け取ったとして収賄罪に問われた元厚生労働省特別医療指導監査官
・住友克敏被告（５０）（懲戒免職）に対し、大阪地裁（並河浩二裁判官）は
１８日、懲役２年、追徴金１１７５万円（求刑・懲役３年６月、追徴金１１７５万円）
の実刑判決を言い渡した。

　並河裁判官は、「競馬や夜遊びで作った借金返済のために業者と癒着し、公
務の公正さを害した悪質な犯行だ」と述べた。

　判決では、住友被告は、ＣＬ関連会社「シンワメディカル」（堺市）が実質
経営する診療所が社会保険事務局（当時）の監査の対象外となるよう便宜を図
った見返りなどとして、２００８年２～９月に計１４回、同社元社長（５６）
ら２人（いずれも贈賄罪で有罪確定）から１１７５万円を受け取った。

57 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 17:46:22

>>50
その方法も聞きました。試してみようと思います。

>>52
ありがとうございます。
仕事は電車の運転士です。
趣味は色々ありますが、バードウォッチング等もいたします。

>>51がナゼ私を近く視点重視と判断されたのか全くわかりませんが、役に立たない回答だということだけは素人の私でも理解できました。
>>50さん>>52さんありがとうございました。

58 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 18:53:40

ハードを買い換えるにあたり、汚れやすいのが気になるので
酸素透過性が低めのものを中心に選びたいと思います。

主要レンズのDk/l値が一覧になっているサイトなどがありましたら紹介していただけないでしょうか。

59 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/18(金) 19:03:17

>>58
悪くない発想だと思います。酸素透過係数（Dk値）の一覧ってなかなかないみたいですが、
下記が参考になるでしょうか？

ttp://www.otsuka-ganka.com/lens/2-1.htm
ttp://www.cojin.org/aquair/item.html

ハードの場合、連続装用しない限り、Dk値は20もあれば十分って感じです。

60 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 19:08:07

汚れってDk値に比例するの？

あと「スティーブ」じゃなくて「スティープ」なんで念のため。
逆は「フラット」

61 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 19:09:48

ZとセレストってDK値同じじゃなかったのか・・・

62 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 19:18:53

>>58
メニコンEXからメニコンZに買い換えたら、すごく汚れるようになったから
次はEXに戻すつもり

63 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 21:00:40

>>59
上のURLにはDk値の記載しか無く、下は銘柄が少ないです。

もう少し詳しい資料を掲載しているところはありませんか？
systemさんのお持ちの資料の転載でも構いません。

64 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/18(金) 23:38:17

>>63
すみませんが、そんな便利な資料は持ってませんので。
以前はそのような本もありましたが、次の版は無理だろな。

詳しい方がコメントしてくださると良いのですが、
ご面倒ですが、各メーカーのサイトでチェックされるしかないかと。

Dk値が低いと、汚れが付きにくいというのは一般的にその通りですが、
高いDk値でも汚れにくいこともありますし（表面処理などによる）
フィッティングが悪いために汚れることも良くあります。
総合的に眼科で相談されるとよいでしょう。

65 ：-7.74Dさん：2011/02/18(金) 23:51:09

俺もEX→スーパーEX→Zと変えてきたが、EXが一番汚れなかった。

66 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 01:13:19

>>64
そうですか。

分かる方いましたらお願いします。

67 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 01:52:39

>>61
ＺとセレストのDK値はメーカー発表で165と同一だよ。
250は色々あっての数字でセレストの165と並べるのは不適切。
それを気付かず提示するのも馬鹿の所行。

68 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 09:27:59

よくZのDK値が２５０と書いてあるのはどういうカラクリ？

69 ：system：2011/02/19(土) 09:42:58

最近ハードにしたばかりだけどすぐくもる。洗浄すると一瞬きれいになるけど
しばらくするとぼんやりと。
一時間に一度は洗浄の毎日で腹立つ。何故こんなくもりヤロー商品開発したのか謎。

70 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 10:45:17

昔ハードコンタクトでしたが８年程ブランクがあります
安全かつ安価にハードコンタクトを買う良い方法ありますか？
通販も視野に入れています
昔の印象ではコストの面で使い捨てには抵抗があるのですが最近の使い捨てコンタクト事情はどうなんでしょう？

71 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/19(土) 11:07:22

>>68
測定方法を変えます。

>>69
素材かデザインが合っていません。曇っている状態で診てもらって、
処方を工夫してもらって下さい。

>>70
ハードの場合、レンズデザインの微妙な違いで合う合わないがまったく変わってきます。
したがって、現物を乗せて、時間が経った状態でチェックし、それを元に調整する必要があります。
通販には合いにくいレンズです。あとは安くて上手で良心的なクリニックを探すことですが、
それには一定の方法はないと思います。私が知っている専門家は決して安いとは言えないし。

使い捨てソフトに比べると、ハードの方が安価なだけでなく、安全性にも優れています。

72 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 12:24:52

一部で良い評判があるにも関わらず、会社の世界戦略に合わず、製造中止となった製品を
他のメーカーに譲ることで長らえさせるという選択もある、と聞いています。
その方面は専門外ですので、そのような話もあるらしい、というだけです。
お役に立てず、申し訳ありません。

73 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 12:26:40

しかしあれだな、相談者を装って質問してシステムをハメてる粘着はかなり基地外だが、
それに気付かず回答して粘着に叩かれてるシステムも相当アホなんだな。
非常に滑稽だわww

74 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 13:29:04

>>73
自作自演してるのに、エスパーしないと答えられない質問を作り、
前提条件には全く触れずエスパーして答えて自作自演がばれるsystemがアホ

75 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 13:50:24

このスレ的にはハードのお勧めはアイミーサプリームですか？

76 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 14:23:29

>>71
そのハードの専門家の方は各レンズのDk/l値の資料をお持ちでしょう。
こちらに転載していただくか、サイトやブログなどに掲載していただけるよう頼んでいただけませんか？

77 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 14:26:49

>>75
安かろうが高かろうがあなたの眼に合ったレンズが一番良いレンズです（にっこり）

いや、マジで相性が一番大事

78 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 15:20:04

>>73
バナナの皮があれば必ず踏んで転ぶうえ、
鉄板ギャグ「スルーします」を持っているやつを弄りたくなるのは人情ってもんだろ。

79 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/19(土) 15:38:03

>>76
そんなことを気安く頼める相手ではないので。

80 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 17:17:49

>>79
いい機会ですから頼んでみて欲しいのですが。
みんなの為になる事ですから。
お医者様なら分かってくれるんじゃないですか？systemさんに協力しようと普通はいいます。

81 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/19(土) 18:35:24

>>80
荒らし認定しました。以後スルー。

82 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 18:42:23

>>81
最低…

83 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 19:53:26.04

私が（脳内で）知っている専門家

84 ：-7.74Dさん：2011/02/19(土) 20:13:10.54

植田先生や糸井先生　国家機関はサイトの内容を変えさせると豪語するくせに
どなたかには提案すらできないんですね

85 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 00:28:05.86

今日メニコンEXからセレストに変えた。
同じBC/PWR/DIAなのに、セレストのほうが視力が出ない

BC=7.75
PWR=4.24
DIA=8.8

EXのときは1.2見えてたのに、セレストは0.8しか見えなかった。
度数上げたかったけど、とりあえずこれで様子みてくれって。
車の運転とか明らかに怖いから、明日度数変えてもらうつもり。
しかし、同じメーカーで同じレンズデザインで同じパラメタで、
こんなにも違うものなのか???

86 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 00:28:45.96

PWR=4.25の間違えでした

87 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 01:40:40.42

知ったかぶりをしてごめんなさい。
もうこれ以上突っ込まないでください。
本当に反省しています。

88 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 07:49:41.69

パラメタって？

89 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 09:51:05.35

>>85
セレストとＥＸはデザインが違うよ。

スティーブみたいにアホな低矯正至上主義者はすぐに矯正視力をおとす。
「このくらい見えれば日常生活に問題はない」とかぬかして。
しかし、実際に不自由があるかは個別案件だから患者様と相談しながら合わせていくしかない。
医院に行ってきっちり話してきてくれ。

90 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 15:01:02.03

あら、systmeさん。
角膜カンファランスの最中にご熱心な回答だったようでなによりですね。

91 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 15:30:33.16

EXやスーパーEXのデザインを継承しているのがセレストやアイスト
全然別のデザインを採用したのがZやティニュー

92 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 19:08:48.37

　　　 ∧_∧
　　　(･ω･`)＜スルーします
　　cく>ycく_)
　　　(＿＿＿)　∬
　　彡※※※※ミ旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ﾄﾞｯ!!／　＼ﾜﾊﾊ!／
ﾉ川川　∩_∩　∩_∩
(　　)(　　 )(　　 )

93 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/20(日) 19:25:31.84

>>85
ともに球面デザインなので、通常は同じ程度の視力が出るものですが。
あるいは角膜乱視があり、セレストの素材の方が柔らかいために（もしそうなら）
残余乱視が出ているかも知れません。

>>89氏が書かれているとおり、処方医に説明を聞く方がよいでしょうね。

94 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 20:10:36.22

はいっ、システムがよくわかってないときの十八番、「かぶせ」が来ました～

さ表面的には理解しているようなのに、
内容は全く理解していない脳内コピペ丸出しの文章を書く自閉症に良くある症状です

95 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 21:30:09.74

このあいだ４年位、終日使用していたアイシティナチュレハードの視力が合わなくなってきたので
新しく視力を矯正してナチュレハードを購入。
なんですが使用に違和感はないんだけど目が３～４時間使用位で充血が酷いのです。
そしてコンタクトレンズの目への密着感が前よりピッタリくっついてる気がします。

その事をアイシティに入ってる眼科の先生に言ったら、アレルギーで充血しているんじゃないかとの事で
フルオロメトロンとオフロキシンとヒアルロンの点眼薬を処方して１週間コンタクトレンズの使用をやめて、眼科に再度診てもらい
症状は良くなりましたよ。との事でコンタクトレンズを使用しはじめましたが、やっぱり充血、密着感は変わりません。

コレはコンタクトレンズのカーブがあってないとかで充血するのでしょうか？
とても困ってます。どうしたらよいのか返答を宜しくお願いします。

ナチュレハードのサイズは前のが９．０のサイズだったので新しいのも９．０にしてもらいました。
前回のレンズでは充血は少しながらするものの新しいの程すぐ充血はしません。

充血が酷すぎて仕事中も皆に真っ赤だよ。と言われてしまい悲しいです。

96 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/20(日) 22:38:29.24

>>95
レンズの種類、カーブ、直径がすべて同じで、充血が生ずる場合、
レンズデザインの微妙な変更があり、そのために目に合わなくなった、
度数を上げたために、目の緊張が増して、不快感と充血が生じた、
等が考えられます。事情を説明して、別の種類のレンズに変えてもらう、
度数を（もし強くしたのなら）ゆる目にしてもらうなどが考えられます。

97 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 23:46:08.84

>>96
返答ありがとうございます。

レンズの種類、直径はすべて同じで、カーブは左目１回装着後すぐの不快感と充血で１段階きつくしてもらったら若干よくなりました。
右目も視力が合っていなく１回交換してもらい見え方は両目とも問題ありません。

ですがどうしても前のレンズよりも密着感を感じ(両眼ともに)数時間後の酷い充血が治りません。
目ヤニ等はなく、コンタクトを外した後に目表面のヒリヒリ感があります。

眼科の先生はあくまでもアレルギーとだけ言いコンタクトレンズが原因とは言いません。
ですがメガネで数日目を休めればその間は目の充血はありませんが、コンタクトレンズ装着したとたん充血です。

レンズデザインの仕様、微妙な変更があったのかもしれませんね。

アイシティで購入したのでイーシステム(１年)がまだまだ期間が残っています。
購入から３ヵ月以上は経過してしまったので別のレンズに交換は無理かもしれませんが
嫌な客だと思われるかもしれませんが大切な目の事なんで根気よく不快感、充血、などをうったえ
目にしっかりと合ったレンズに交換してもらおうと思います。

気持のモヤモヤは今だ取れませんが、返答、本当にありがとうございました。

98 ：-7.74Dさん：2011/02/20(日) 23:50:47.14

カーブをフラットにすると度が強く出て、スティープにすると度が弱くなるのって逆じゃない？
スティープにすると角膜中央部とレンズの間に涙の層ができて、レンズの役目をして度が強く出そうに思うけど。

例
BC=7.80 PWD=-4.00
BC=7.85 PWD=-4.25
BC=7.90 PWD=-4.50

これで同じ度が出るように思えてならないけど。

99 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 00:11:56.68

>>98
いや、そこに関してはスティーブは間違ってない。
スティープフィッティングにすると中央に涙液だまりができるだろ？
この涙液だまりの形状は中央が厚くて周辺が薄いから凸レンズの形状・効果になるんだよ。

反対にフラットフィッティングだと周辺部が厚い涙液だまりができるから、凹レンズの効果が出る。
だからマイナスレンズならBCを上げたら度数を下げ、BCを下げたら度数をあげるの。

100 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 01:13:38.74

１年前までテニスをやっていて、その時に1dayのコンタクトレンズを使ってました。
今はメガネばかりです。

1dayのコンタクトレンズって消費期限みたいのってありますか？
いつまで使えるのかな？と思いまして。

今はメガネなので、万が一壊れたときを考えて1dayを極力使わないように保存してます。
これって違う？？
今のメガネが壊れたとき用にもう１本メガネを購入したほうがいいのかしら？
メガネ高いし、常用１本で、もう１本なんて使うか分からないしで。

相談させていただきます。よかったら回答願います。

101 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 02:07:05.17

>>100
消費期限は概ね製造から4年～7年
もちろん、保存期間はメーカーが確認して設定＞消費期限を過ぎたデータなどないと妄言したスティーブ
レンズの箱及びレンズケースに記載されてます

眼鏡の予備はあるに越したことはないですが、コンタクトを切らさないようにすれば問題ないです

102 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/21(月) 08:01:29.51

>>97
ハードレンズを乗せると、まばたきをするたびに、硬いレンズが瞼の裏に当たりますから、
言わば目をこすり続けていることになります。軽いアレルギー性結膜炎がある場合、
このため、レンズ装用中は症状が悪化する、自覚症状に変わることもあるでしょう。
あとは診ないとわからないのですが、薬を強くしても症状がまったく変わらない場合は、
アレルギーはありそうにない、という推測もできます。いろいろと相談なさってみてください。

>>100
コンタクトレンズは異物であり、眼鏡と違って、装用するだけで目に障害を
与える可能性もあります。乾燥によって見え方が不安定になることもあります。
眼鏡で済むものなら、コンタクトは使用しないのが基本でしょう。
最近は眼鏡も安いですから、一本予備に作る、ウィークエンド用として
デザインを使い分けるなどされる方が、良いと思いますよ。

103 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 08:34:25.90

>製造から4年～7年

メーカーは何を根拠にこの期間を設定してるの？

104 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 09:14:35.55

アレルギー性結膜炎のある人はソフトよりハードがbetterだろ

105 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/21(月) 15:18:25.26

>>104
微妙です。ハードは擦ることによる物理的刺激が避けられません。ソフトは汚れますが、
1日使い捨てソフトであれば、汚れはさほど問題ないとも考えられます。しかし、結膜染色を
来しますから、その点でアレルギー性結膜炎を悪化させる可能性はあります。
一概にどちらとも言えないところです。従来型ソフト（通年型）はさまざまな意味で論外ですが。

106 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 15:37:20.30

>>20　system様
横レス失礼します。
＞近視矯正の場合、基本は「不便、不自由がない限り、ゆる目にした方が目が疲れにくい」
＞というものです。特に近業が多い生活であれば、これが重要です。
仕事はデスクワークで、会社までは電車通勤です。
不便、不自由がない矯正視力はどのくらいでしょうか？

もう一つ教えてください。
乱視用の１デイ使い捨てコンタクトを全種類試しました。どれも同じ装用感に感じます。
system様なら、どのコンタクトを薦めますか？

107 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 15:38:19.80

Zは直径が大きすぎて全然だめで、8.8mmのスーパーEXに変えてもらったけどまだ大きい
8.4mmとか8.0mmのって特注できるの?

108 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 15:59:54.43

>>3
目がちゃんと見えないので仕事は続けられなくなり・・・

レーシックをしなければよかったと後悔をしている人はいますか？

ＹＡＨＯＯ知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440489204

ringo1oooさん

1年以上前にレーシックを受け失敗しました。
人に話すと色々聞いて来て辛いので、レーシックの話は絶対しないようにしてます。
ネットも滅多にできません。
だから失敗した人の情報は少ないと思います。

目がちゃんと見えないので仕事は続けられなくなり友人とも疎遠になり普通の日常生活も
送れず、生き地獄のような毎日です。

レーシック受ける前に戻りたいです。
貯金も残り少なくなって来たので自殺するしかないと思ってます…。

失敗してもクリニックは助けてくれないです。
責任逃れしかしません。

109 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 16:29:19.92

>>108
リンク先

レーシックを安全だとする例えに「爪を切ったら手が動かなくなった」これと同じであり得ないってwww

こんな戯れ言に騙される奴はいねーと信じたい。
でも、民主党に騙された人数を考えれば･･･

110 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 17:30:42.15

なぜ沢山買うと、割増料金になるのですか

111 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/21(月) 18:02:56.14

>>106
視力でいくらではなく、2m程度まではっきり見えるように（完全矯正より0.5D程度近視を低矯正に）
合わせるのが、デスクワークオンリーで、ふだん運転などしない場合の基本です。
0.5D低矯正では遠方に不快を感じるようなら0.25D上げて、完全矯正より0.25D低矯正にします。
逆に、近見作業、精密作業が多く、作業時間に伴って眼精疲労や肩こりが生ずる場合は、
0.75D～1.0D低矯正にすることもあります。人によって近見努力による疲労の出方は違いますし、
作業内容、環境によっても変わるので、このあたりはケースバイケースの調整になります。

ワンデーの乱視用は、どれも合えば問題ないので、どれを薦めるということはありません。
強いていえば、デイリーズの乱視用は外しにくさを訴える人が時々いるので、第一選択には
しない程度でしょうか。メダリストワンデープラスの乱視用も、レンズがちょっとごついので
これも第一選択にはしないかな。ただ、その両者とも直径が他より少し小さめなので、
目によっては敢えて第一選択にすることもあります。これまたケースバイケースです。
ワンデーアキュビューの乱視用を処方することが多いですが、別にベストだからではなく、
無難であり、度数範囲も広いから、ぐらいの理由です。

112 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/21(月) 18:10:11.02

>>107
添付文書を見る限り、8.0mmまで製作範囲なので（EXも）、理屈では可能なはずです。

113 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 18:29:41.04

>>111　system様
２件のご意見ありがとうございます。
確かにケースバイケース。
ですが、レスとても勉強になりました。
低矯正って大事ですね。

114 ：-7.74Dさん：2011/02/21(月) 23:49:56.42

なあ、>>101も知ったかぶりの
くっつき眼科の補助員か？

115 ：-7.74Dさん：2011/02/22(火) 17:37:54.21

>>111
残存している調節力なんかは気にしないんですね。
他人を貶してまで行う教育目的の長文が聞いてあきれる内容ですわ。

116 ：-7.74Dさん：2011/02/22(火) 18:29:31.15

>>115
そこが笑い処だろ？
他人に注意されてるのに長文をやめず、
玄人向けの回答とかいいながら、
肝心な基礎がゴッソリ抜け落ちてる。

内容的には文字数半分以下にしても伝わることだけ。

117 ：-7.74Dさん：2011/02/23(水) 08:38:48.50

書く文章ほど内容は理解していないって典型的な自閉症の症状じゃん

118 ：-7.74Dさん：2011/02/23(水) 10:29:15.12

ってかねぇ、
使用者の完全矯正値によっても、どの程度の低矯正にするかはかわるだろ。

119 ：-7.74Dさん：2011/02/23(水) 12:17:27.12

俺の度数は-3.75だけどレンズは-2.25だよ
1.0まで見えてる

120 ：-7.74Dさん：2011/02/23(水) 23:35:10.60

>>116
そうそう。
近方を快適に見ることを理論的に考えるなら、各自の調節力から考えるのが普通なんだが、この解説が全くない。
+0.50Dが基本なんていう紋切り型の考え方はだめ。
思考停止。形だけを覚えているだけで実を理解しない。量販店の店員レベル。
理屈の解説がないなら長文は要らない。2行で十分。

121 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 01:00:07.38

systemのことか？

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。

アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
　　　　　　　　　　　　　↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
　　　　　　　　　　　　　　↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

122 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 01:05:58.04

2ウィークアキュビューからオフテクスのビューノIにしようと思うんだが、酸素が目によく届くのはどっちなんだ？

123 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/24(木) 08:28:12.66

>>122
ソフトの場合、素材の酸素透過係数（Dk値）を平均厚さで割った、酸素透過率（Dk/t）が酸素透過性を表わします。
平均厚さは度数によっても、レンズデザインによっても変わりますが、おおよその比較であれば、
公表されている-3.0D時の中心厚さで代用することもできるでしょう。

2ウィークアキュビュー：Dk値 28、中心厚さ（-3.0D時）0.08mm、Dk/t（上記で近似、単位略）：35
オフテクス・ビューノI：Dk値 8、中心厚さ（-3.0D時）0.06mm、Dk/t（上記で近似、単位略）：13

誤差、測定方法の違いまで考えても、2ウィークアキュビューの方が上です。
ちなみに、SCLに必要な酸素透過率は24以上といわれており、オフテクス・ビューノIは
これに満たないことになります。お薦めできません。

124 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 09:02:11.89

>>120
わかってるね。
最大の問題点は0.5D弱くすることで、なぜ近くを見ても疲れにくいか、本当に疲れにくいかが論理的に考察,説明されずに
いきなりカット&トライに行き着いてしまっている点。
表面的なことしか理解していないとしか思えない。
カット&トライの前にきちんとした理屈をもとにした絞り込みをすれば患者負担は大幅に軽減できる。

125 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 13:34:20.61

>>124
表面的なことも理解してないよ
丸暗記しただけだから

126 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 14:18:06.05

>>125
そだな。丸暗記だけだな。

ある都市伝説を思い出したよ。
ある山(箕面)のサルが自動販売機に100円玉を入れてジュースを買うことを覚えたが、消費税が導入されて購入できなくなったってやつ。
これは真実じゃないんだけど、ｽﾃｨｰﾌﾞを見ていると同じだなって思う。

127 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 15:30:47.52

今まで２ウイークのカーブが８．６だったのに
新しくメダリスト買ったら８．７になってた。
これくらい違ってもソフトだから大丈夫なんですか？

128 ：眼科専門医B：2011/02/24(木) 15:44:51.64

「巨人の星」の左門豊作について質問です。彼が極貧なのにデブなのは、なんでなんですか？
長年疑問に思っていることです。
教えて下さい。よろしくお願い致します。

129 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/24(木) 17:30:11.85

>>127
ソフトだからではなく、レンズが変われば最適なカーブも変わるからです。

つまり、あなたの目は「カーブ8.6の目」ではなく、「今までの2ウィークなら8.6の目」であり、
「メダリストなら8.7の目」ということでしょう。「ワンデーAなら8.6の目」「ワンデーBなら9.0の目」
かもしれませんね。同じ8.6でも別のレンズでは目に傷を付けてしまうこともあるでしょう。
ですから、必ず試用してから処方しているはずです。

130 ：-7.74Dさん：2011/02/24(木) 17:50:50.10

>>129
ワンデーのAとBはどこで売ってもらえますか？
酸素はいっぱい入りますか？

131 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 03:36:20.29

2WEEKSのソフト使ってるんですが、毎朝うまく付けられなくて困ってます。
もう半年以上経つんですが、一向にうまくなりません。
早いと１～２分なんですが、遅いと５分以上かかることもあります。
素早く装着する方法を教えてください。

132 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 03:40:03.33

>>131
スレ違い
↓このスレあたり参照
【目に触る】コンタクトがつけられません【怖い…】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1114516630/

133 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 03:50:43.63

>>131はsystem自身だから

134 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 04:46:25.89

>>133
わかってる
朝から書き込もうって魂胆だろ
そもそも、こんな個人によって差があることを書くなんて筋が悪すぎる
コンタクトレンズケアでもボロを出し、レンズデザインもボロボロ
はっきりした答えがないことでお茶を濁そうって浅はかな考えがミエミエ

135 ：131：2011/02/25(金) 06:00:30.45

その人じゃないです・・・
怖くて付けられないんじゃなくて、うまく付いてくれないんです。

136 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 06:38:20.21

>>135
ハイハイ
もう一度クリニックで着け方教わってね
眼科専門医がいるところがいいんじゃない？
練習見てくれるのはバイト検査員だけどね～（棒
装用練習ができる医師、洗浄保存液の知識がある医師はいないから

137 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 06:39:38.58

>>135
どうして1も読まずに書くの？バカなの？

138 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/25(金) 08:00:04.22

>>131
メーカーサイトに装着法の説明などがありますから、それを参考にするのが一法ですが、
ttp://www.clgakkai.jp/general/scl_care.html
↑
（本来、レンズの洗浄、消毒方法へのリンク集なのですが、
　着脱方法の説明もあったりするのでご参照下さい）

>>136氏も書かれているとおり、クリニックできちんと指導してもらうのが確実でしょう。

139 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 11:38:48.01

>>138
前半が>>131用の準備回答だっだだな。
相変わらずバカだ。

このばあい、レンズ(特にベースカーブの値が大きすぎることを原因とする)不適合だって十二分に考えられる。

140 ：-7.74Dさん：2011/02/25(金) 15:40:16.71

ハード使ってるけど視界の中央だけボケてるんだよね
横目で見れば周辺はクッキリ見える
中央がいちばんクッキリしてほしいのに、何でですかね?

141 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/25(金) 17:40:43.25

>>140
レンズの汚れやくもり、フィッティング不良、角膜の傷などいろいろ考えられます。
診察を受けてみてもらうしかないでしょう。

142 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 03:25:25.98

ワンデーを一日二、三時間使って洗浄保存して、また一週間後とかつかったらどーなる？
同じように２weekを一ヶ月とかどーでしょうか？

143 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/26(土) 07:58:27.01

>>142
直接の答にはならないかも知れませんが、コンタクト装用が原因となった角膜感染症によって
入院治療が必要となり、永続的な視力低下を来した例もある重症例の全国調査結果
ttp://www.clgakkai.jp/general/consensus04-1.html

によると、まさにそのような使い方をする人に、重症例が多いことがわかっています。

144 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 08:45:38.90

コンタクトレンズの耐久性ってのがきになるんだよね
眼科医に聞いても納得できなくて

２weekであっても毎日使わなければ劣化の度合いも
毎日使う人と比べたらすくなくなるだろうし

人によって使用頻度が違うから、明確な交換時期は定められないが
最低２週間はもつってことでしょ

コンタクトが劣化するって何が劣化するのかな？物理的な耐久性？
酸素透過率の低下？保存液内での雑菌の繁殖？

時間的なことで劣化するのか？装着時間や回数で変わるのか？

最後に自己責任で！ってのは十分わかってるのですが、理屈が知りたいだけなんです。

145 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 09:22:09.85

>>143
はい、またまたやってしまいました。統計資料が読めておりません。

もしも、そんなことはないだろうけど、仮にそうだったら、万が一に備え、
一応は日本コンタクトレンズ学会のページも読んでみましたが、こちらは間違えておりませんでした。

当たり前ですね。理系の学会を名乗りながらできる間違いじゃありませんから。

ちなみにコレ、以前に間違えたときにもフルボッコになりましたが、芳しい反応がありませんでしたな。
この間に忘れたのではなくて、いまだに間違いに気付いていない可能性を指摘します。
氏の脳内では「挙げ足取りはスルー」なのかもしれませんね。

さて、皆様に問題です。
氏の間違いを指摘し、出来るだけ親切な解説をつけてみましょう。

146 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/26(土) 10:52:56.00

>>144
最大の問題は、おそらく、決まった使用期間を守らない使用者は
決まった使用方法も守らないだろう、石けんで手を洗わず、
擦り洗いをせず、ケア用品を入れ替えず、レンズケースのすすぎと乾燥も
しないことが多いだろう、という点でしょう。

また、2週間交換レンズは「最低2週間保つ」ではなく「2週間以上は使えません」と
いうレンズです。人によっては10日交換を指示することもあります。
劣化もレンズの種別、消毒方法、装用者の目の状態、ケア方法などによってさまざまです。

さっき見た装用者は、指先が荒れているために、どうしても10日程度でレンズに微細な
亀裂が生じてしまい、そのために角膜に傷を付けてしまう状態でした。また、7日間で
分泌物による汚れが生じ、一時的に1日使い捨てレンズに替えた例もあります。さまざま。

147 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 11:51:23.78

>>146
＞また、2週間交換レンズは「最低2週間保つ」ではなく「2週間以上は使えません」というレンズです。
おバカさん。
二週間以内の交換サイクルを持ったレンズだよ。
二週間以上使えない研究結果があるか？

148 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/26(土) 11:52:15.17

難癖付けるしか脳のないバカの相手は面倒くさい。
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091216_1.pdf

149 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 11:58:54.23

>>148
それ、全然違うぞ。

150 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 12:07:51.46

>>146
2Wは使えようが使えまいが二週間以内の使用を前提としたレンズだよ！
ハードの寿命が2-3年というのが嘘つきなら、2Wは二週間以上使えないというお前は大嘘つきだ。

151 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 12:27:56.54

system氏を含めて皆さんに質問です。
>>148の内容がsystem氏の主張するように、二週間以上使えないソースであった場合、
以前の、二週間以上使った場合に何が起きるか誰も知らないと言う主張と相容れないと思うのですがいかがでしょうか。
それとも私がバカで理解できないのでしょうか？

152 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 12:42:38.69

>>148
内容読んで理解してます？

153 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 12:52:56.62

>>151
私もスティーブの言い訳を聞きたいものです。

私が簡単に解説しますと、両方が非であります。
つまり、二週間以上使えないソースは張られておりませんし、
二週間以上使った場合の研究結果は別に存在します。

154 ：はまつまみ(p2-user: 320962 p2-client-ip: 211.1.219.173)：2011/02/26(土) 13:59:02.78 BE:1346868959-2BP(2222)

142:電子レンジでネコはあっためれますか？

トステム：電子レンジでネコはあっためれねえ！だめだぜ

147:電子レンジでネコは理論上あっためれる！ウソツキトステム！

こんなかんじのながれか

155 ：はまつまみ(p2-user: 320962 p2-client-ip: 211.1.219.173)：2011/02/26(土) 14:03:13.84 BE:478886382-2BP(2222)

そんなことより、システムが『大手』コンタクトレンズチェーンの社員だという根拠を教えろ。

ウソツキシステムは医者のはずはないｗｗｗ　というはなしではない

『大手』コンタクトレンズチェーンの根拠だ。

つまり、ハートアップのような宇宙を代表するコンタクトチェーンの『直接雇用社員』として、いっぱいボーナスもらってしあわせな家庭を築いている根拠だ。

156 ：はまつまみ(p2-user: 320962 p2-client-ip: 211.1.219.173)：2011/02/26(土) 14:04:30.64 BE:628538573-2BP(2222)

>>151
２週間を１秒でもこえたら爆発する

157 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 14:05:32.33

>>145
×そういう人に重症例が多い
○重症例にそういう人が多い
です。

母数の取り方が違います。

158 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 14:19:34.19

>>148
眼科プラクティス再び
不適切な資料をあげてごまかそうとするのは卑怯だと思います。

159 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/26(土) 16:55:57.06

>>138のリンク先と、>>143のリンク先を読み、適当な仮定を設けて、単純にχ自乗でもすれば、
2週間を越えて使用すると重症角膜感染症を起こしやすそうだという答が出てきます。

仮定の範囲を少々動かしても結果は変わらず、ついでに言えば、私は>>138のリンク先については、
さらに詳しい原著（日本コンタクトレンズ学会員なら手元に届いているはず）を持っていますから、
「適当な仮定」が >>138については妥当な範囲に収まることも知っています。

というか、わかっている人間なら、>>138のリンク先と、>>143のリンク先を読めば、
当然上の思考過程に行き着き、理解できている人間なら、未知のパラメーターを
どの範囲に仮定するか、バイアスはかからないか、より詳しいデータと仮定が一致するか
といった、わかった突っ込みをしてくるもの。だからわかっておらず、わかる気もなく、
難癖と揚げ足取りしか能のない人間の相手をするのはムダなんよね。学ぶ気があるなら、
いくらでも詳しく教えて上げるものを。高みを目指す替わりに、他を誹るしかできない者は結局不幸だと思う。以後スルー。

160 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 17:08:41.15

>>148
そのpdf知ってるけどさ、
ケースの定期交換しない場合やケア前に手を洗わない話はあるが、
レンズのオーバーユースについては触れていないはずだが。

161 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/26(土) 17:21:30.36

読めてないし。読む気もないんだろうけど。やっぱスルー。相手しても虚しい。

162 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 17:26:06.07

敗北宣言する位ならやめとけ
自分に答えられる質問を作ったつもりでも
分かっている人間、理解している人間にとっては
穴だらけなんだよ、お前

163 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 17:31:39.21

>>161
いや、レンズの交換時期について直接触れた項はない。

164 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 18:06:02.82

ＯМАは、無資格者なんでしょうか？

165 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/26(土) 18:20:02.72

今は眼科コメディカルと呼ぶのが普通ですね。眼科医会が設けた「資格」ではありますが、
公的なものでありませんから、医学的には無資格者と考えるべきでしょう。

ですから、人に眼科コメディカルであると名乗る、履歴書、経歴書に「資格」として書くのは
まったく問題ありませんが、実際の医療に当たっては、視能訓練士や看護師のような
業務はできないことになります。

166 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 19:11:01.77

>>161
オートレフケラトメーターを知らない先生に教えてもらうことね～～～

尿道に綿棒入れて気持ちよかった？

167 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 20:07:08.05

>>161
資料のが読めなかった前科が複数あるものが書いてよい台詞じゃねーナ
CL1とCL2の関係は理解できたかい?

168 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 20:07:46.48

綿棒ってまた懐かしいｗｗｗ

169 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 22:01:07.63

>>166
オートレフケラトメーターを知らない？ナニソレ。あり得ないでしょ。嘘ついてんでしょ？

170 ：-7.74Dさん：2011/02/26(土) 23:08:27.77

>>169マジ
機械で気球の写真を見る検査はなに？って質問に

オートレフメーターといって赤外線をｳﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ

最後まで角膜曲率半径もケラトも出てこなかった

171 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 03:46:21.91

>>170
嘘ですよね？systemさん。

172 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 12:24:51.70

一度コンタクトを処方したら、永久再診ですよね。例外は円角だけですよね？

173 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 15:16:00.19

>>171
平成20年度からコンタクト検査料の診療施設基準が変更されたのも知らなかった。

174 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 17:52:39.40

その他の健保関係もグダグダだったな
健保請求用の眼鏡の処方箋も知らなかったし
保険証以外で健保適用となる書類の存在も多分知らない

175 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 18:38:49.15

スティープも正しい意味を知らなかった。
親切な人が説明してくれたら
「やれやれ、それはタイト」だの「近くの専門家に聞け」だの悪態をついた。

176 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 18:44:59.53

そもそも、「スティープ」と「スティーブ」を間違える時点でwww
意味もわからず脳内コピペしてるの丸わかり

177 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 19:14:11.46

今日初めてハードを付けてみたら視界の端のほうがボケる
目をくわっと見開いたらピタッて感覚がして視界の良好になるんですが
どんな原因が考えられますか？
慣れてないだけでしょうか？

178 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 20:46:47.87

>>173-174
KWSK!!

179 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/02/27(日) 21:14:37.69

>>177
レンズがきちんと中心に来ていない雰囲気ですが、診てみないとわからないので、
装用した状態で眼科を受診し、相談してください。

180 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 21:15:11.68

>>175
それだけじゃないよ。
本人が間違いに気づいた後、スティープという言葉が“両義性”を持っているこの定義がおかしいと珍説をぶちあげた。
両義性というのは二義性の誤用のようだ。
仮に両義性があり、それを本人が理解していたとしたら、
「やれやれ、それはタイト」という発言と矛盾が生じる。

181 ：-7.74Dさん：2011/02/27(日) 21:56:35.84

コンタクトレンズ販売時の処方箋の必要性については複数回出任せを書いている

182 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 00:59:03.22

>>178
去年CL1とかCL2って何が違うの?ってな質問に、H18年の規定を貼ってドヤ顔してた。
みんなが難で旧基準なんだって言ってもドヤ顔しっぱなし。
当然ボーダーラインは70パーセントと思っていたようだ。

183 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 02:03:47.07

みんな嘘が下手すぎwww
そんな事言う奴いるわけないだろwww

184 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 08:43:17.55

全て真実なのだから困る。
しかもこれらは極一部にすぎない。

185 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 09:35:24.22

>>174
健保関連って
検査料などのに納得いかなかったら保健所に問い合わせろｷﾘｯ
だっけ？

186 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 16:55:01.73

>>185
集団指導も受けたことがないとか

187 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 18:08:10.30

カラコンの嘘ってなに？

188 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 19:40:17.24

多すぎて、どれのことやら

189 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 22:35:48.20

規制と経過措置が理解できなかったのじゃね？

190 ：-7.74Dさん：2011/02/28(月) 23:13:49.71

>>186
これが一番酷いな

191 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 10:01:58.57

おそらく、集団指導について勘違いをしている。

192 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 12:32:48.03

>>189
あぁアレね。ビックリしたわ。
自分で正しいソースを張りながら違うことを主張するんだから。
間違ってると指摘してくれた人には「そうとしか読めない」なんて開き直るし。
だって図解付きの一般人向け資料だぜ読めなかった奴。
今回も読解力に進歩は見られなかったな。
行間をよめ(意訳)ってな言い訳だけは覚えたようだが。

193 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 15:50:46.70

似ている
今回の事と似ている
似過ぎている

今回も自分で持ってきた資料が読めていないのか

194 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 18:11:51.17

>>192
移行措置期間にも関わらず、
ラップにマジックで色を塗って販売してもかまわない
そんなカラコンがまだ売られている
コンビニで売られ続けている
まさに無法地帯

なんてバカをさらしてたな。
移行措置期間中は承認品か継続許可済み商品しか売れなかったし、
ラップにマジックで色を塗って売ればPL法に触れる。
バカの脳内にはPLは高校野球しかないのだろうが。
この回答時には販売資格の移行措置は切れていた。
販売許可があるコンビニの実在は知らない。

195 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 19:36:52.94

検査する装置でカーブが7.80と出たから7.80のカーブから変えると危険と言われました。
カーブを変えて試すのてそんなに危険なんですかね？

196 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 19:45:06.74

偽眼医者
見てきたような
嘘をいい

夏休みが二年半続いている男は違うな

197 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 19:47:20.10

過矯正が近視を進行させるって言い出した時にドヤ顔で出してきたソースにも笑った
読解力無いな

198 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 20:21:16.33

>>197
あれも酷かった。
求められた物から二転三転して、
似ても似つかない物を出してきやがったからな。
ドヤ顔で。

199 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/01(火) 20:23:51.77

>>195
ハードレンズのことと仮定して。

おそらくケラトスコープ（角膜曲率計）の数字のことだと思いますが、通常は弱主経線、
強主経線の2つの数字と、その平均である中間値が出力されます。

弱主経線と強主経線がたまたままったく同じでなければ（たいていは少し違います）
ハードレンズのベースカーブは、中間値から弱主経線の間のどこかを選ぶのが一般的です。
これにはそのレンズのデザイン、その目の非球面度、レンズ径などが関係します。

したがって、その装置の7.80が弱主経線値、強主経線値、中間値のどれを意味しているかによって
答は変わりますし、中間値とした場合でも弱主経線値とした場合でも、7.80以外は危険だとは
必ずしも言えません。7.85がベターな場合も、7.75が最適な場合もあるでしょう。

ただ、実際にレンズを装用させた状態で診て「7.80がベスト」と判断したのであれば、
それ以外のカーブはなんらかの不具合につながる可能性があるでしょう。

200 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/01(火) 20:24:56.47

>>199　訂正
× ケラトスコープ
○ ケラトメーター

201 ：保健所に一言：2011/03/01(火) 21:43:47.50

無資格検査はダメってえらそうにいうんなら、
摘発してみてほしいもんだな。

202 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 22:04:31.70

>>201
あはははは
それもあったね

私の知っている先生は自分でフィッティングを見ているので違反はありませんｷﾘｷﾘｯ

ってバカ丸出し

203 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 22:48:07.54

医者が診察もしないで保険請求したら、無資格検査以上の犯罪ではないか？

204 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 23:03:44.05

医者が、フィッテングを見るのは当たり前だよ。
ついでに言うなら、傷があるというのであればＣＬ患者に
前眼部写真かビデオを見せて確認させるのが筋だと思うぞ。

205 ：-7.74Dさん：2011/03/01(火) 23:08:05.54

違反がないってなら、フィッティングを見ます、だけじゃ足りんだろ。
馬鹿だからわかんないよな。

206 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 01:11:36.70

>>203
そりゃそうだが、飲酒運転してないから俺は道交法違反してないってのも違うだろ。

207 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 08:41:36.71

CL処方箋については複数回の嘘というより、
二転三転したけど毎回間違いって感じ。

208 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 11:02:35.76

う～ん
双方からの意見を聞かないと判断できないので、
これらの「嘘」や「間違い」と呼ばれたものについて
systemさんの意見を求めます。

209 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/02(水) 11:49:25.35

>>208
私の間違い、勘違いもありますが、それらについては、その場で認め、訂正しています。

その他については、説明してもまともな議論にならなかったので放置しています。
学術的な問答の前提がわかっていない、すぐ揚げ足取り、部分引用で攻撃するなど、
まじめな議論をする気～能力がまったく認められなかったからです。

眼科専門医でないのだから、知識がないのは仕方ないし、それを教育するのは
私の仕事でもありますが、知識を得る気がない相手に付き合う義理はありませんので。

眼科を受診された際にでも、問答（都合の良い部分引用ではなく）を見てもらって
どちらが正しいのか聞かれると良いのですが。

210 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 13:47:33.95

間違いっていうよりデタラメ

211 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 14:19:28.23

>>209
ありがとうございます。
一部については認めるが、一部については異議があると言うことだと思います。
古いレスも見て判断したいと思いますので、間違いや勘違いであり、認める発言をしたものをピックアップしていただけませんか。

212 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/02(水) 14:57:47.16

面倒なのでやりません。

213 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 15:20:34.29

面倒だからじゃないんだよな
自分が嘘ばかり書いていると晒されるのが嫌なだけ
ちなみにこのスレには眼科医はいないとスティーブは思っているようだけど
それに根拠はあるのかな

214 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/02(水) 15:33:53.36

眼科専門医が私の書き込みを見れば、私が眼科専門医、少なくとも角膜、コンタクト、前眼部、屈折を
専門分野とする医師であることは一目瞭然だからです。

過去に眼科医と思しき方の書き込みを何度か見ていますが、最近はほとんど～まったくありませんね。
そのような方は、当然ながら、書いておられる内容もまともでした。医師から見れば、医師はわかるものです。

215 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 15:34:44.84

保健所ｗ

216 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/02(水) 15:34:47.59

で、もお飽きたので遊んであげません。

217 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 15:40:56.39

＞医師から見れば医師は分かるものです

またか。どんな質問に回答しても、必ずソース無いよね

218 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 15:47:33.12

精神科医が見たら、systemが自閉症で人格障害だってわかってたけど

ウソ、ハッタリだらけで自分を飾りたいだけ

219 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 15:56:47.87

遠視と老眼の違いが分からない屈折を専門とする眼科医ですか

220 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 16:22:56.75

本人が証言を拒否するので、皆さんからの証言を再び聞きます

>>219さん
なんのことですか？

221 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/02(水) 16:54:58.19

部分引用祭りの予感(笑)。

その熱意を学ぶことに向ければいいのに。

では私は論文データ整理始めるので、がんばっててください。

222 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 18:19:38.37

ねっ？滑稽でしょ？

223 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 20:03:45.60

出てきたIPが大阪だったのを超える傑作レスが欲しいね

224 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 20:28:53.90

個人的に好きなのは

うちの眼科ではコンタクトは◯◯円
↓
おい、眼科で売っていいと思ってるんかコラ
↓
？？？
↓
医販分離の原則を知らんのかコラ
↓
うちは販売店に場所を貸してるだけだし…
↓
それなら販売店は施設基準をクリアして許可を得てるんだろうな
↓
？？？
↓
販売店は支店やら出張所毎に許可をとるだろコラ
ほんとに許可とってたら保健所が立ち入りに来ただろコラ
↓
いや、受付の間口を貸しているだけだから…
↓
それじゃ今窓口を見てこいコラ
販売許可書が掲示されてるか見てこいコラ
↓
以下スルー

225 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 21:44:30.08

>>220
近視を過矯正すると一種の老眼状態になる
との発言

226 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 22:55:06.78

2ウィークアキュビューからメダリストプラスに変えてみようと思うんですが、乾燥感とかはどっちが酷いんですか？

227 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/02(水) 23:02:16.25

>>226
乾燥感というのは複雑な感覚なので（人間には乾燥覚というものはなく、多数の感覚の総合）、
一概には言えません。基本的には低含水のメダリストプラスの方が乾燥しにくいのですが
硬さや動きによる異物感を乾燥感と感じる人もいます。一概にどちらとは言えません。

メダリストプラスはベースカーブの選択によって、装用感や見え方、眼障害が大きく変わることもあります。
処方に慣れたクリニックで相談してください。

228 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 23:08:19.89

>>227
あのさあ、何度も文章に間違いがあるって指摘されたけど、
一度も自分でどこが間違ってたかわかった試しがないよな。
自分で自分の間違いを見つけられるか、自分を客観視できるかのテストを何度もしたわけ。
で、一回も自分の間違いを見つけられなかった。
これって自分を客観視できない（主観しか持たない）自閉症の特徴。
それ以外にも、鸚鵡返しが好きとか（>>227の文章そのもの）、行間が読めないとか、
論理的思考が苦手とか、どうやっても未療育の自閉症。
扶養者の健康保険証ぐらい持ってるだろうから、親についてきてもらって精神科を受診しておいで。
できれば、発達障害を専門に扱ってる、小児精神科併設の精神科。
君のように、長年放置しててこじらせてると、対処が難しいから。

229 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 23:10:49.44

>>225
なるほど
どうやらご本人は都合の良い一部だけを取り上げたものだと言っておりますが

230 ：-7.74Dさん：2011/03/02(水) 23:19:18.45

http://2bangai.net/read/73e4d7ce8a9c84559cdd717367e8c8db6f483f4ae941104938cfd6b6d3ed5142/201
編集無しでお楽しみください
271が質問　274が本人の回答

231 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 00:32:40.50

スティーブの異常さを感じる事例に、
自分の発言を引用するという奇癖があるよな。

お前はザ・ロック様かと。

232 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 01:01:08.22

>>230
確認しました。
指摘に対する返答が>>608にあったので時間がかかりました。
この件に関しては間違いを認めていませんね。

233 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 01:41:46.94

間違う自体が本来あり得ない、あってはならないんだけどね

234 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 10:07:46.25

俺は間違うこと自体は否定しないよ。
ケアレスミスは誰にでも起こるさ。

ただ間違えるレベルが低すぎることや、間違え方があり得ないことや、間違えに対する姿勢に問題が多すぎると思うんだな。

235 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/03(木) 12:12:18.16

老眼 → 老化によって調節力が10から8に減少、至近距離が見えない、近見努力が必要。
近視の過矯正（遠視でも同じ） → 過矯正中和に調節力を2消費し、使える調節力が8になる。

老眼と近視過矯正（遠視）が違うのは当然ですし、上記にしても調節ヒステリシスや
輻輳の問題があるので、単純に8＝8とは言えませんが、比喩として「一種の老眼状態」と説明するのは
無問題でしょう。患者さん本人の自覚症状としては、なによりも老眼初期に近いわけなので。

好みの問題とか、どこまで厳密さを要求するかとかはありますが、他の先生がこのような説明を
使用していたとして、私なら別に違和感は感じませんね。

まあ、難癖付けるのが目的の人達相手に、説明しても無意味なのは承知ですが、
傍観者（いるのかな）のためにコメントしておきます。

236 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 13:56:27.08

>>235
その表現法方が
「近視の人は老眼にならない」と言うような間違った認識を助長するとは考えません？
考え方が全くでしょ。

237 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/03(木) 14:34:38.44

相手と状況次第でしょ。

簡潔で、素人にも直感的にわかりやすく、正確で、間違った認識を助長する可能性がない説明を、
あなたが書いて下さると大変助かります。

238 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 14:42:40.48

>>236
そうそう。
・近くが見えるから(ただし条件不問)老眼じゃない。
・近くが見えないから老眼。
素人が言うのは構わないけど、プロは言っちゃダメ。
systemには二次的三次的に関連することを理解できるだけの能力はない。

239 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 14:47:28.51

>>237

systemは嘘つきだから信じちゃダメ

これにつきる

240 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/03(木) 14:48:27.32

>>236
あなたに書けないからといって、がっかりする必要はありません。

眼科的な説明を、完全に行うには、相手に眼科の基本、この場合は眼光学と眼生理学を
教え、理解させる必要があります。でなければ、必ずどこかに「間違った認識を助長する」部分が
残るからです。その場合でさえ、むしろその場合には余計に、例外的な状況や、まれな疾患などの
可能性が頭に浮かぶことになり、話はますますややこしくなります。

どの科でも、クリニックにおける説明は、その時の患者さんを「一応」納得させるだけのものであり、
それに続く治療を受け入れてもらうための手続きに過ぎません。疾患が深刻になるほど、
その説明は詳しくなりますが、最初に書いたとおり、相手が医者でない限り、（あるいは医者であっても）
完璧な説明などできないものなのです。まして簡潔には。

>>236さんにはいじわるを言ってしまいました。お許し下さい。

241 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 15:00:46.64

>>240
15分でダメだしwww
いいなぁ 2ちゃん三昧のニートは。

242 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 15:48:22.37

>>237
相手と状況次第ねぇ

質問文には
近視用コンタクトを入れたら近くが見えにくい
だけしかないが、
回答は過矯正だの乱視の眼を球面度数無理矢理視力を出してるだの根拠の欠片もないことしか書いてないじゃん
近視矯正をして老視の自覚症状が出た可能性にも触れず

これが相手と状況を考えた説明と申すか

243 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 16:01:27.93

>>240

こういいたかったんですねわかります

お前の説明は80点だけど、100点じゃないから0点と同じ
俺の説明は10点だから0点のお前よりまし
おれば民主党支持者

244 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 16:17:45.33

まだ足掻くんだな
ここでいい加減な回答が多いから眼科医の自分が細かく回答するって主張はどこ行ったｗ

245 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 16:29:35.96

>>244
そうでしたっけウフフ (AA略)

246 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 17:41:57.96

>>237 >>240

安っぽい煽りをしてみたが、たった15分で勝利宣言
耐性無さすぎwww

一日たとうが二日たとうがこんな安っぽい煽りで釣られる馬鹿はほとんどいないと思う

247 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 18:04:10.62

>>235
＞傍観者(いるのかな)

質問してるのはヤッパリ・・・

248 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 19:34:54.29

間違いの指摘、訂正、叱咤がsystemの脳内では揚げ足とり、難癖になる
楽な生き方だ。成長も無いが

249 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 19:48:37.00

>>235
過矯正について知らなすぎ。
過矯正をしたからといっても近方視力の困難は現れるとは限らない。
つか、想定して回答した若年層なら出ないことの方が多い。
だから過矯正の問題は根深いんだよ。
それを、過矯正は老視状態になるから近くが見えにくくなる？

なに脳味噌がふやけたようなことを……馬鹿。

250 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 20:41:16.40

2週間使い捨てレンズで、2ウィークアキュビューより安くて酸素透過性が同じくらいor高いのはありますか？

251 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 20:50:55.64

近くが見えにくい⇒過矯正です

すげーバカ

頭が痛い⇒脳腫瘍です　

くらい優先順序がおかしい

252 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 21:10:34.54

>>250
>>1

253 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 21:21:25.69

>>249
よくいった！！
過矯正の自覚症状は近見障害だけなんて単純な出方で済めば幸運だよ。

254 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/03(木) 21:40:55.06

>>250
2ウィークアキュビューの酸素透過性は大して高くありません。
通常の装用にはまず問題ありませんが。

ソフトレンズの酸素透過性は、そのレンズ素材の酸素透過係数（Dk値）を
そのレンズの中心厚さで割った数字で近似できます。正確には平均厚さを使用し、
酸素透過率と呼ばれます。単位の関係で、桁は変わります。

検索すれば、たいていのレンズについてはDk値と中心厚さ（度数によって
変わりますが、普通は-3.0Dの場合が記載されています）はわかりますから、
あとはご自分でDk値を中心厚さで割った数字と、価格を見られればよいかと。

ちなみに、2ウィークアキュビューの場合は、Dk値は28、中心厚さは0.08mmです
おや、こんなサイトもありますね。
ttp://gekiyasucontact.web.fc2.com/z-erabu-nisyuukan.htm
ただし、レンズに一番大事な、その目に合うかどうかは、数字ではわかりません。診察が必要。

255 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/03(木) 21:42:52.10

あんたらも、人の回答に難癖付けてるヒマがあるなら、自分で回答の1つも書いてご覧。
あるいは、回答の1つも書けるように、勉強しなさい、積極的に知識を身につけなさい。

256 ：はまつまみ(venus.aitai.ne.jp)：2011/03/03(木) 21:55:12.53 BE:1346868195-2BP(2222)

そうだぞトステムのいうとおり

257 ：はまつまみ(venus.aitai.ne.jp)：2011/03/03(木) 21:56:12.40 BE:478886382-2BP(2222)

>>255
ちんぽこをさわってたらおおきくなって変な汁が出てきたんだけど俺は病気か？

258 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 22:10:23.28

>>255を訳してみました。

お前らが回答しないから被せが出来ないじゃないか。
俺が変なこと書いたら、どう責任をとってくれるんだよ！
俺のために回答しろ！

259 ：-7.74Dさん：2011/03/03(木) 22:52:13.07

>>255
>>1読め

260 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 00:04:58.28

>>255
自分の書いたケアレスミスすら、自分で見つけられないのに良く言うよwww
systemの自称知識は丸暗記しただけなんで、知識とは呼べない
答えに合わせて質問を書いてるつもりだろうけど、質問が穴だらけで答えが決めつけになってるし

医者ってのは常に自分を含めて疑うというか、状況に応じて判断する職業だから、
思い込みで自分の考えを変えられないsystemには一番向かない職業だよ
客観的にあらゆる可能性を潰していく職業なのに、シングルフォーカスでは無理
フィッティング不良・ケア用品の不適合等他の原因もあるのに、
「乾燥が原因です！」なんて言い切って怒られたこともあったよな

261 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 03:44:37.98

>>254
君、リンクを張った先のサイトの素性を知っているのかい？

262 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 08:42:48.71

>>235
残存する調節力と必要な調節力の比を考慮せずに詳しい説明になるわけ無いだろ。
無駄に文章が長いくせに中身が薄いんだよ。

263 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 09:11:47.14

>>255
必要な情報とその他を篩にかけてガンダムを作ったのに、
蛇足だ被せだをつけられて
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/gun3_20110131233552.jpg
にされるなら回答なんかしないよ。

264 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 11:21:50.30

>>237
現場の人間として言わせていただくが、
遠視と老視の混同は非常に厄介なので、違うことをキチンと説明するものですよ。
私「先ほどの検査結果を見ると、遠視があるようですね。」
患者「ああ、老眼ですか。」

こんなのが日常茶飯事で起こります。
ここで遠視と老視の違い、遠視矯正眼鏡の意味をはなす必要があるわけですが、
遠視と老視を混同するような説明をする自称プロは迷惑この上ありません。

265 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 11:43:25.63

ハードレンズを着けると二重の幅が広くなって腫れぼったくなります。
まわりからも目が変わったと言われます。
特に右の二重はかなり二重の幅が広くなって、レンズと瞼の引っ掛かり感が強く気になって仕方ないです。
レンズを外して目薬を点眼すると右側の瞼の裏側がしみて少し痛みがあります。
二重の幅が広くなるのはレンズのカーブが合ってないからなんでしょうか？
ご解答よろしくお願い致します。

266 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 11:48:29.84

>>265
>>1

267 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 11:50:35.76

突然すみません。
一ヶ月前くらいにソフトのコンタクトレンズを装着しようとして位置を直してるうちに
コンタクトレンズを無くしてしまいました。落ちた様子はなかったのですが
目の中にも床にもありませんでした。それからは今まで通り装着しています。痛みはありません。
が、もし目の奥に入ってしまっていたらという不安感から違和感があるような気がします。
眼科ではもしコンタクトレンズかが奥に入ったままだったら激痛があるから入ってるわけない
と言われてしまい、みてくれませんでした。
痛みも無く目の奥にコンタクトレンズが入ってしまったままになるという状況は本当にないのでしょうか？

268 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 11:58:09.07

>>267
異物感や痛みがなければ、まず大丈夫だから心配なし。
欠片が残ってても放っておけば勝手に出てくる。
システム被せんなよ

269 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 12:25:53.46

>>268
ありがとうございます！安心しました！

270 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/04(金) 12:35:43.47

>>265
単純にカーブ（レンズ中央部の曲率）のみで決まるものではありません。
この場合であれば、レンズ直径や周辺部の厚さ、全体のデザインが影響するセンタリング
（レンズが中央で安定するかどうか）などが関係します。装用した状態で眼科を受診し、相談して下さい。

271 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 15:40:37.56

勝手に勝利宣言をして
もう来ねえよと捨てぜりふをはいて
舌の根も乾かぬうちにまたカキコ

お前はいつのネラーだwww

272 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 18:27:58.69

これ笑った

593 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/05/11(月) 15:45:30
>>592
健康な目の視力は、眼鏡やコンタクトレンズによる矯正を行うことで
1.0までは必ず出ます。というか、そのように視力表が作られています。

273 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 18:34:47.10

>>272
おおおぉぉ懐かしい
久々に見たが本当に最低のレスだ

274 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 19:14:11.17

>>272
何？これ。

275 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 19:52:57.40

これもワラタ
望遠レンズ?

436 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/06/13(土) 22:27:46
>>427
眼光学理論、および最近行われた複数の近視進行抑制試験の報告から考えると、
妥当な意見だと思います。現代の日本の平均的な生活では、遠見作業よりも
近見作業の比重の方が遙かに大きいので、遠見視力をむやみに上げることは
意味がないとも思います。室内撮影用のカメラに望遠レンズをつけるのは
あまりいい考えではないだろう、ということです。

276 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 20:05:57.49

>>274
system君の思い込み。
その後、差別発言をする。

277 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 20:52:09.54

>>276
矯正視力1.0以下は健常者とは呼べないってやつか！！

278 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 20:58:59.65

自分が間違ったのを取り繕うために
自説に反する事例を非健常者扱い

systemは人間のクズ

279 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 22:54:39.99

>>275
＞室内撮影用のカメラに望遠レンズ

日常生活に望遠鏡や双眼鏡を常用している人のことかい？
そんな変態はいねー。

280 ：-7.74Dさん：2011/03/04(金) 23:44:45.04

>>272
この発言の頃には視力標メーカー各社からグレアやコントラスト対応の視力標が出ていた。
つまり、健常者であろうとも1.0がでない可能性を想定した視力標は普通に存在するんだよ。
屈折に詳しいのになぜか触れませんね。

281 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/05(土) 08:11:45.92

失笑するばかりです

282 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 09:17:25.07

>>279
スティーブさんの脳内での完全矯正した方の外見
http://stat001.ameba.jp/user_images/1d/03/10042133471_s.jpg

283 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 10:29:17.26

>>277
まさしく差別主義者的発言だな。
基準を少しでも外れると障害者か。
背が少し低いのも障害者。
体重が少し重いのも障害者。
なんだね。スティーブさんにとっては。

284 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 12:11:45.38

>>283
そうです。system君にかかれば乳幼児は健常者ではありません。

285 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 13:56:36.54

８年くらい前に眼科併設のメガネ屋でソフトコンタクトを作りました。
免許の更新時に視力不足になりそうなので適性検査を通る為に。

計測した結果は、裸眼で片目0.7 両目1.0くらいでした。
私生活には必要ないので、年に２～３回装着しつつ、２ヶ月ごとに洗浄剤でメンテしてます。

そこで質問ですが、ソフトコンタクトの使用対応年数って有るんでしょうか？
今の所、装着すると視界がクリアになり、購入した時と使用感は変わりません。

286 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 14:00:54.04

またわかりやすいので来たな

287 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 15:36:04.73

また罪無き人たちを犯罪者呼ばわりする気か

288 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 15:55:56.57

年2、3回使うために、8年間2ヶ月おきにソフトを洗う人か
またすごく特化した質問作ったな

そういえばハードに寿命はないと言い切って叱られたんだっけ、スティーブ

289 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/05(土) 16:57:31.74

>>285
そのような使用方法では、真菌（カビ）などが発生している可能性があります。
角膜の真菌感染症は、治療が難しく、視力予後が悪いので注意が必要です。

また、酸素透過性が不足したレンズである可能性が高いので、
長時間装用した際に、急に角膜上皮障害や眼痛を起こす可能性もあります。

安全な使用状況とは言えませんから、1日使い捨てレンズに変えるなどの
方法を考えるべきでしょう。目の状態にもよりますから眼科を受診して相談してください。

290 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 17:04:33.31

>>289
こんだけ長文で質問に答えてないが頭が悪いのか？それとも目が悪いのか

291 ：285：2011/03/05(土) 17:11:50.13

みなさんありがとうございます。
想像以上にダメな感じですね。
普段は裸眼で支障無いので、このコンタクトは破棄して
使い捨てかメガネに変えようと思います。

ただ、このレンズを作った時にも、使用回数が極少なので使い捨てを希望したんですが
左目の乱視がキツくて対応している製品が無いと言われてしまいました。

292 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 17:17:17.21

>>290
コンタクトはすぐ使えますか？アゲインなだけです。
平常運転です。

293 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/05(土) 17:21:26.65

>>291
時々使う程度であれば、1日使い捨ての乱視用ソフトでも、実用上、大きな差はないと思います。
使用目的を説明した上で、眼科で相談してください。

294 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 17:21:31.73

>>289
生物自然発生論者system

295 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 18:19:24.01

>>294
ぶはははは
侵入でも増殖でも生息でも汚染でもいいのに、
あえて発生などと使ってしまうシステムさんが素敵すぎます。

296 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 19:49:34.34

普通なら発生でもいいんだけどさ、
おちょくられてる認識があるだろうに、わきが甘いよ。
相手と状況次第での言葉の使い分けができていない証拠になっちまってるじゃないか。

297 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 20:08:34.78

基本相手は自分だからな
自演しているうちに訳分からなくなるんだろう

298 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 20:51:17.05

>>297
元から言葉の使い分けはできてませんよ
丸暗記だから用語の使い分けとか応用力ないし
言葉使いも他人との距離感が掴めないから、慇懃無礼と罵詈雑言の両極端

299 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 21:50:09.71

>>298
慇懃無礼と罵詈雑言じゃ
表面は正反対でも中身はたいして変わんないな
なんか納得できる

300 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 23:08:45.74

ハードにしたいんだけどメルスプランてどうなのよ、お勧め？

301 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/05(土) 23:16:17.66

>>300
年間費用は高くつく可能性がありますが、レンズを頻繁になくしたり、定期検査に
きちんといけない人には良い方法かも知れません。定期受診する励みになりますから。
ただ、メニコンのハードしか使えないので、限界はあります。メルスプランは扱っているが、
他社のハードも処方している、というクリニックを選ばれると良いでしょう。

302 ：-7.74Dさん：2011/03/05(土) 23:43:57.17

メニコンZて何でカーブが1段おきなんでしょうね?
あれでは合わない人が多いのも当然だと思うのですが

303 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 00:15:27.45

シリコンハイドロゲルの使い捨てとハード、目の健康を考えるならどっち？

304 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 00:30:05.78

投げやりな短文質問（age）
↓
長文回答（やはりage）
↓
投げやりな単文質問（age
↓
以下ループ

305 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 00:38:13.05

シリコンハイドロゲルの使い捨てとハード、目の健康を考えるならどっち？

306 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 00:42:22.50

メニコンティニューがハードコンタクトレンズの中で最強ということで間違いないですか？

307 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/06(日) 09:13:22.99

>>302
メニコンZは想定している非球面度と、患者の非球面度が一致しないと、角膜中央部のカーブだけ合っても
うまくフィットしません。0.05mm単位に変えても同じ事です。逆に、形の合う角膜なら、0.1mm単位で十分合います。

>>303, 305
人により、条件によるとしか言いようがありませんが、角膜感染症発生率から判断すれば、
ハードレンズがもっとも安全性が高いと言えます。

>>306
間違いです。ハードの良し悪しは、素材の安定性と、なによりその人の目に合うかどうかの、一対一の関係で
決まります。最強、最良などというハードレンズは存在しません。酸素透過性は高いですが、終日装用
（寝るときには外す）で使う分には単に過剰であり、装用感にも反映されません。といって連続装用を行うと、
酸素透過性が高くても角膜感染症の発生率が25倍に増えると言われています。余計な酸素透過性です。

308 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 14:31:56.41

ってことは終日装用ならメニコンEXでも十分なのかな？
酸素透過性でセレストにしようと思ってるんだけど
朝つけて、帰宅したら20時には外します

309 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/06(日) 16:48:29.78

>>308
ちゃんと目に合うのであれば、十二分です。素材のDk値で20～30（単位略）で十分と考えられます。
それ以上の酸素透過性は、前述の通り、連続装用しない限り、単に余剰、あるいは宣伝用です。

装用したままうたた寝した場合、電車内で仮眠した場合に差がある、というデータもありますが、
それが臨床上の差につながるかどうかは不明です。私はハードレンズの処方時に酸素透過性を
考慮することは（PMMA素材でもない限り）まずありません。

例外はピギーバックとかで、それも参考にする程度です。

310 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 16:49:34.11

>>309　自演してどんな気分？

311 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/06(日) 16:50:25.12

逆に、ソフトレンズの場合は角膜を完全に被覆してしまい、涙液交換による酸素供給も
わずかしか期待できないので、酸素透過性（酸素透過率）に配慮する必要があります。

312 ：眼科専門医B：2011/03/06(日) 18:28:07.55

今夜はピギーバック

313 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 22:04:23.29

1DAYのコンタクトレンズを付けるとして、お金は１ヶ月どれくらいかかりますか？

314 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 22:17:50.35

988 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2009/07/04(土) 22:31:05
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/13
13 ：system ◆systemVXQ2 ：2009/07/04(土) 22:25:25 発信元:219.75.238.163
スレ立て乙であります。

万事めでたしめでたし

989 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 22:32:00
>>988すばらしい!!

990 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 22:44:25
IPアドレス 219.75.238.163
ホスト名 219-75-238-163.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線光
都道府県大阪府

315 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/06(日) 22:28:02.87

>>313
オープン価格ですし、ピンからキリですから、なんとも言えませんが、
毎日使用するなら、両眼で１ヵ月あたり4000～6000円といったところでしょうか。
二週間交換ソフトの倍程度（ケア用品込み）と考えてください。

316 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 23:19:01.35

先生!こんなのを見つけました！！
これはドッペルゲンガーですか?
別人格ですか?それとも生き別れになった双子の兄弟かなんかですか?

317 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 23:19:39.07

これです。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kitamura_kou_0106

318 ：-7.74Dさん：2011/03/06(日) 23:53:47.38

>>317
日本コンタクトレンズ学会の名簿にこいつの名前はないぞ

眼科専門医には何人かキタムラ姓の人間がいて
北村弘幸が近い気がするがシステムやこいつの主張するような
屈折の権威でもない

さてさて

319 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/07(月) 08:16:33.77

こまかな用語の問題はさておいて、基本的にはまっとうな事を書かれているように思います。

320 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 08:57:40.80

・基礎知識の欠落
・まとまりにかける長文
・権威主義
・根拠のない自信
・質問者とのコミュニケーション不全
・自己顕示欲の強さ

クリソツです。

321 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 09:45:10.40

違法行為も疑われるな。
これ、本人だろ。

322 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 12:09:01.06

間違え方までが似てるのもすごい。
本人じゃなくても、各種条件が近い人物だろう。

323 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 12:48:31.54

>>318
個人名を出すのはどうかと思うが。
そもそも、この二人？は専門医とかいうレベルじゃないし。

324 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 16:08:39.94

>>319
＞こまかな用語の問題はさておいて、基本的にはまっとうな事を書かれているように思います。

用語の間違いだけじゃないぞ。
すごくヤバイことが書いてあるんだが。

ま、それが判らないのが君らしいや。
医者板からのコピペを書かれた頃から進歩がないね。

325 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/07(月) 16:54:01.21

>>324
この方の書き込みを全部探して読んだわけではないので、
具体的に示していただければ幸いです。

326 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 17:17:33.23

>>325
たった11しかない投稿も読まずに
＞こまかな用語の問題はさておいて、基本的にはまっとうな事を書かれているように思います。
なんて書いちゃうんだ。

本当はどこが問題かわからないんでしょ。
自分が大洞吹いたときと対応が同じだものね。

本当に本人じゃね？

327 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 17:22:48.51

>>319
どこに用語の問題があるの？
教えてくれ。

328 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 18:04:11.02

>>327
スティーブが見つけるまで待て

329 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 18:16:56.60

コンタクトレンズするとき手洗わないといけないじゃん？それがめんどくさいときは変わりになるもの（布巾とか？）ってないんですか？

330 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 18:21:45.06

>>329
Who are you?

331 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/07(月) 18:40:22.17

>>329
アルコール綿で拭きますかねえ。単に殺菌するだけでなく、手に余計な物が
残らないような方法が必要なので、難しいです。石けんと水で手を洗って下さい。

332 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 19:01:36.70

>>325
大したサイズじゃないんだから読め。
話はそれからだ。

333 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 19:18:07.26

川谷拓三の動画アップしているのか

334 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/07(月) 20:13:38.87

>>332
面倒。私はこのスレのＣＬ関連質問には原則回答しますが、
他のサイトの書き込み批評までやる気はありません。

それも、丁寧に頼むのならともかく、読めとか言われてもね。なに考えてるんだか。
なんか知らないけど、そのサイトで「お前誰」とか、その調子で聞いてみたらいいでしょ。

335 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 20:45:17.77

>>334
醜い言い訳だな。
さっき評価したばっかりじゃん。

細かい用語の～～ってさ。

336 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 20:59:44.53

>>334
必死だな
慇懃無礼と言われた意味も理解できてないんだね。

337 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 21:01:41.01

この反応…ガチだな

338 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 21:06:05.52

>>334
はいはい、素直に

わかんないでしゅ

といえばいいのに。

339 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 21:39:12.14

>>334
なんだかなあ。
結局言葉遣いに難癖つけるだけか。
これこそが本当の揚げ足とりだろう。

340 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 22:10:09.03

>>334
身から出た錆って諺は御存知？

丁寧にあなたの言い分を拾いつつ何回もレスをしてくれて、
あなたが解らなかった正解に導いてくれた人がいたでしょ？
その人が後日のあなたの態度に呆れて匙を投げたよね。
そんなあなたが丁寧にお願いされる立場だと思いますか？

341 ：-7.74Dさん：2011/03/07(月) 23:22:08.01

>>334
このスレへの執着が気持ち悪いです。
ある意味怖いです。

お薬飲んで静かにしていた方がいいですよ。
先生も、そんなことでは治りませんといっていませんでしたか？

342 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 01:34:42.76

>>334
とにかく相手を下に置いて上に立ちたい、自己愛性人格障害の特徴が良く出た文章ですね
慇懃無礼と罵詈雑言の両極端、特定の物に異常な執着を示す文章は、自閉症の特徴が良く現れています。

>>341
自閉症は自らの行動によって対処していく病気
自己愛性人格障害は病気ではなく、性格の著しい歪み
どちらも薬で治す類の物ではありません。
自閉症は自分の特徴をよく知り、短所を補う方法を身につければ、普通の人と同様な生活を送れますが、
劣等感の裏返しである自己愛性人格障害が、本来の自分から遠ざけようとするので、
このタイプの患者は病識が全くなく、治療が非常に困難です。
病院に行って診断を受けなさい→私は病気ではない→病院に行っていないのになぜ病気ではないとわかるのか→
健康だから→健康か判断するのは医者だから病院に行け→だって健康だから→以下無限ループ
何の根拠もない自信を持ち、他人は利用するだけ（systemが回答するのは知識をひけらかす対象としてのみ）で
平気で嘘をつきます（しかも本人は嘘をついている自覚がない）。
嘘をついている自覚がないので、整合性を何も考えず、バレバレの嘘をつくのです。

343 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 01:45:39.77

おい、北村！

344 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 04:15:23.99

>>334
丁寧に聞こうとも、途中で放り投げることしかしていない自分に気づいていない様子ですね。
情けない。

345 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 05:27:40.96

kitamurakou0106 さんが川谷拓三 - だけど泣かないさについてコメントしました

@titepnom2 さん、ご丁寧にお返事を下さりありがとうございました。kitamurakou0106です。
職場で部下に仕事で指揮を執るスピードが「160km/hのエース」と呼ばれてこのハンドルネームを使っています(笑)。

346 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 09:31:38.01

>>325
いくらもない文章すら読まずに、「まっとうなことが書かれている」と批評するメンタリティーは、
診察もしないで「乾燥が原因ですｷﾘｯ」と変わっていない。
学習した形跡を感じさせない。
相談者は目の前にいないが、
今回問題になった文章は目の前にある。

だから「まずは読め。」と言われたんだ。
手取り足取り問題点を指摘してもらわないと理解できないのなら素直にそういえばいい。

347 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/08(火) 11:08:17.96

くだらん

348 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 12:11:52.77

>>347
それが精一杯の強がりがい？

349 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 13:07:22.86

>>347
品性そのものが劣悪だなあンた

350 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 13:51:22.16

>>345
こんな上司は嫌だ！

351 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 15:25:44.93

system ◆systemVXQ2 さまに質問です

現在、メニコンスーパーEXを装着しております。
5年経過し、そろそろ新調したいのですが、スーパーEXは生産完了です。
いろいろな種類を試してみたいのですが、最初にトライするレンズは決める必要がありますよね。
スーパーEX愛用者が最初にトライすべきレンズはどれだと思いますか？

1. メニコンEX
2. メニコンセレスト
3. メニコンZ
4. アイミーサプリーム

352 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/08(火) 15:50:16.71

>>351
もちろん、相性の問題になるのですが、私なら1. からトライします。
一般に、素材の酸素透過係数が低いほど、変形しにくく、汚れに強いからです。

変形しにくければ細部のデザインが再現性良く製作できますし、デザインの制約も
少なくなります。乱視矯正効果も増すでしょう。汚れについては言うまでもありません。

353 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 16:16:05.72

>>351-352
おい、北村！

354 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 18:40:36.47

>>346
キチガイに正論は通じないよ。

355 ：キタムラ ◆J116p6xQvVIG ：2011/03/08(火) 19:13:13.32

人は自身の価値のために存在しているのではない。
享楽と利得と安楽のために存在しているのだ。

個人の所見として他人の存在価値を取り沙汰しても仕方ない。
価値の無い物を消す手段が無いからだ。

君にとって無価値な物は世に無数にあり、それらは君とは無関係にこれからも存在し続けるであろう。

356 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 19:52:48.89

内容を見ないで評価を下すって、眼科プラクティスの時と一緒じゃん。
今回は簡単に読めるんだから読めよ!

357 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 20:21:12.31

今回もなんとか致命傷で済んだﾆﾀﾞ
　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　┬-.∥
　　　|　　∧＿∧　　|　　　　 | | ∥
　　　| 　<;;:)∀´>　　|　л　　　Ｙ　∥
　　　|　,-　　　＼　 ( E) 　　 |　∥
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　 ,|:::::.　　　　　.......::/| |　　　. /　 ∥
　/.:::::　　　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　∥
../:.:::　　　　　 .. :.:::/.:/　　　　　／∥＼
/.:::.　　　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣￣|_|

358 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 21:17:15.46

>>334
おやおや？ジントニックがトンズラした時の捨て台詞とそっくり

359 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 21:51:07.66

用語の問題はお前が書いた以下の文章に山盛りだ

＞>>924
＞左右のピント距離をわざとずらして、焦点の合う距離巾を稼ぐ方法をモノビジョンと呼び、
＞特にアメリカではよく使われる方法です。左右の合焦距離がオーバーラップしている間は、
＞つまり、左右同時にピントが合う距離がある程度確保されている（両眼視がある）間は、自覚的に左右差が
＞気にならない限り問題ありません。左右のピントが完全に分かれてしまうとモノビジョンとは呼ばず、
＞これは好ましくありません。もとが右-6.5、左-5.5でバランスがとれた完全矯正と仮定すると、
＞右-5.5、左-5.5の現状は、右眼ピント距離が1m、左眼ピント距離が遠方。年令的に老眼初期、
＞つまり40代前半と仮定すると、1m？cm程度の中間距離では両眼視が成立していると
＞考えられるので、問題ないモノビジョンと言えるでしょう。右眼をもう0.5D下げて-5.0にした場合、
＞ピント距離は70cm弱。40代前半なら左眼もその程度の近くまではピントを持ってこられるでしょうから、
＞それも大丈夫だと思います。ただし、利き目の問題があります。モノビジョンでは利き目を
＞遠方に合わせるのが基本です。この場合、左眼が利き目ならOKですが、右眼が利き目なら
＞遠近を逆にする方が成功率が高くなるでしょう。写真のフレーミングをするように、両手を一杯に伸ばして、
＞左右の親指と人差し指をそれぞれ直角にして組み合わせ、四角い枠をつくってください。
＞遠方の何か一点を目標にして、この枠の中心に入れ、指を滑らせて枠をどんどん小さくしてください。
＞ぎりぎりまで小さくしたところで、片目ずつつぶってみます。目標が枠に入ったまま見える方が利き目です。

360 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 23:09:56.79

>>359
引用文が言いたいことはわからんでもないが、言葉選びが無茶苦茶ですね。
かといって素人さん向けに砕けた表現を使っているわけでもない。
誰宛の文章なのだろうか？
例をあげるなら「合焦距離」だけど、カメラには使わないこともない程度の言葉ですね。
カメラ業界でも違う単語を使うことが多いですし、
ましてや素人さんには敷居が高いでしょう。
屈折矯正なら違う単語を使う部分を一つの違う単語で表現していたり、
逆に一つの単語で表す部分が複数の単語に置き換わっていたり。
書いた人の脳が屈折矯正を主軸に出来ていないとしか理解できないのですが。

361 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 23:38:48.04

systemさんを責めるのはいい加減やめろよ
それ以上の知識があって、明らかに違うことを書いてるなら別だが
眼科医として真っ当な答えを書いてくれてるのに何で責めるんだ?

362 ：-7.74Dさん：2011/03/08(火) 23:44:01.90

>>361
まっとうな事は何一つ書けてないから
今回の指摘にも全然答えられない低脳だから
つうか自演乙

363 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 00:28:05.09

コンタクトレンズをつけている間は全く違和感ないのですが、
外した途端充血や疲れがどっと出てくるのは何故ですか？
レンズの種類問わずなります。

364 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 01:35:57.21

>>363
Yahoo!知恵袋に投稿するんだｗ
素晴らしい回答をもらえるぞ

365 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/09(水) 07:58:59.63

>>363
ハードかソフトかで話は変わってくるのですが、レンズによるバンデージ効果、
つまりレンズが目の表面を覆って保護する効果のせいかも知れません。

結膜炎、ドライアイなどで目の表面が傷んでいる場合、裸眼では
まばたきのたびに、まぶたが目の表面を擦ることになりますが、
レンズをしていると、レンズが表面をカバーして、直接目の表面が
擦られないため、症状が軽くなることがあるのです。

ドライアイは、ソフトレンズ装用で悪化することが多いのですが、場合によっては
バンデージ効果の方が強く出て、自覚症状が改善することもあります。

いずれにしても、なんらかの目の表面の異常を疑う必要があります。
朝から裸眼で暮らしていても充血や違和感があるようなら、その状態で
一度眼科を受診し、相談して下さい。

366 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/09(水) 10:45:46.41

>>365
補足。

眼鏡で通している際には問題なく、コンタクトを装用した時だけ、
外したあとに不調になるのであれば、コンタクトが目の表面を傷つけている
（しかしコンタクトがバンデージ効果で症状を隠している）可能性があります。
この場合は、コンタクトを長時間装用した状態で眼科を受診し、相談して下さい。

367 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 11:05:37.14

ツーウィークコンタクトを作りに行って、眼科で付けたコンタクトがツーウィーク
なのに一日使い捨てのだと思って１日で捨ててしまった。２週間分損した

368 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 11:06:35.71

また質問に答えられない
哀れ

369 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 12:31:56.07

今更なんだから、いつものように超能力診断や心霊診察をすればいいじゃん。

乾燥が原因です！シリコーンハイドロゲルレンズに変えましょう！

ってさ。

俺の回答？「こんな質問書いてる暇があったら眼科に行け」だ。

370 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 18:32:04.32

処方箋が必要なレンズと必要じゃないレンズ
どういう違いがあるんでしょうか？

371 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 18:48:22.88

また無茶な質問作ったな

372 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/09(水) 19:08:40.83

>>370
法的には、現在の日本ではコンタクトレンズも、眼鏡も、処方箋なしで
購入することができます。まったくお薦めしませんが。

373 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 19:47:52.79

>>372
回答ありがとうございます
お勧めできない理由はなんでしょうか？

374 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 19:50:27.89

>>372
実に君らしい回答だ。
コンタクトレンズ処方箋の法的意義は、ここで講義してもらって覚えたからね。
でも、質問者が何を知らんと欲して質問をしたかを考えていないから、噛み合わないんだよ。
以前の最低FAQ「コンタクトはすぐ使えますか？」と同じ間違方だ。
複数人より指摘済みだが、進歩を感じとることが全く出来ない。

375 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 20:05:35.57

>>372
もしもし、脳がお留守ですか？
どこが違うかと聞かれてるんですが。

376 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 20:57:05.56

>>375
バカバカバカ！
書いてある文章が、そうとしか読めなくても、書いた本人が違う回答をしているんだから、問題の想定が違うに決まってるだろ。
「メガネやコンタクトレンズを買うのに処方箋が必要と決めた法律はありますか？」
これが正しい解釈なのだよ。読むんじゃなくて感じるんだよ。
当然俺も感じることは出来ない。

377 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 20:59:09.78

一日使い捨てコンタクトを何年もつけっぱなしで使用しています
何かヤバいでしょうか？

378 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 21:05:43.14

そこまでなげやりな質問作るなよ
年間コンタクトによる重篤な眼障害が100人って書きたいだけだろ
糖尿病による眼障害はその35倍だったかな

379 ：-7.74Dさん：2011/03/09(水) 23:52:06.89

至急回答願います！
コンタクトレンズが左右逆になってしまったかも知れませんが、大丈夫でしょうか？

先程洗っていて左右逆に保存液に浸してしまった可能性があります。

380 ：-7.74Dさん：2011/03/10(木) 00:55:05.74

>>378マジレスお願いします
何か瞼が妙に目の下のクマみたく青くなっている気がします

加齢だけでここまで瞼が青くなるとはちょっと考えにくいです

381 ：-7.74Dさん：2011/03/10(木) 01:47:56.15

>>380
マジレスすると
>>1

382 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/10(木) 08:05:59.25

>>379
大丈夫なこともあれば、そうでないこともあります。とりあえず眼鏡にして、
コンタクトを持って眼科を受診して下さい。

左右で度数が違うと、眼精疲労から、遠近感喪失による事故、けがの可能性がありますし、
左右でカーブやデザインが違うと、目に傷を付けることもあります。

383 ：-7.74Dさん：2011/03/10(木) 08:54:27.89

俺は左右の度数が同じでベースカーブが0.05違うだけだけど
左右間違ってつけるとすぐわかるよ

384 ：-7.74Dさん：2011/03/10(木) 17:32:48.57

>>382
回答ありがとうございます。

眼科の機械でハードレンズのベースカーブは測れるんですか？

385 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/10(木) 18:40:22.80

>>384
ラディウスメーターという器械で測れるのですが、すべてのクリニックが
持っているとは限りません。ただ、装用した状態を診れば、合っているかどうかはわかります。

386 ：-7.74Dさん：2011/03/10(木) 22:09:47.94

>>385
「ありがとうございます」の後に追加の質問書いて、ひけらかしたかった脳内コピペ書く癖治せよ、
ワンパターン馬鹿。

387 ：-7.74Dさん：2011/03/10(木) 23:49:28.23

ベースカーブって0.05違うと随分装着感違うよね
もっと細かくしてほしいくらい
0.025刻みのレンズってないの?
メニコンZが小刻みなんだっけ?

388 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/11(金) 00:04:27.12

>>387
実際にそのような注文をする医師もおり、それに応えるメーカーもありましたが（イヤイヤにせよ）、
0.025単位になると、臨床的な自覚、他覚所見の差にはまずつながらず、また、製造精度のばらつきの方が
おおきくなるレベルなので、結局なくなっています。まあ、いえば作ってくれるかも知れないけど。

そもそも、0.025mmのベースカーブ指定の差が意味を持つレベルの品質管理ができる
製品ラインを構築すると、製造原価が10倍ぐらいに跳ね上がるのではないかな。しかも、その差を峻別して
処方できる医師、その差をはっきり認識して指摘できる患者は本当にわずか（いるとして）でしょう。

コンタクトレンズは商品なので、利益が期待できない投資はしないわけです。メニコンZは0.1刻みではなかったかな。
うる憶えですが。いずれにせよ、刻みが細かくしても、それを現実的な価格で、精度を保って作れなければ無意味なのです。

389 ：-7.74Dさん：2011/03/11(金) 00:15:03.36

>>388
なんでサンコンとかのカスタムレンズの話しないんだよ北村

390 ：-7.74Dさん：2011/03/12(土) 12:03:04.92

物流網混乱のため、コンタクトレンズに納品遅れが発生している模様
店頭在庫が無く、レンズを発注して買っている人は要注意

391 ：-7.74Dさん：2011/03/12(土) 21:38:04.03

たしかJ&Jのコンタクトレンズって、
福島県須賀川市に日本市場への供給拠点がなかったっけ？

392 ：-7.74Dさん：2011/03/13(日) 00:49:03.67

>>391
メディカルカンパニーは須賀川にあるけど、
社内分社化したビジョンカンパニーは東京（南砂町）
但し、出荷に関しては遅れるとのリリースが出てる
ttp://acuvue.jnj.co.jp/pdf/news2011311.pdf
他社もリリースは出てないけど、遅れる見込み

393 ：-7.74Dさん：2011/03/14(月) 01:47:49.67

アキュビュークリアと2ウィークアキュビューについて大きな違いを教えてください

394 ：393：2011/03/14(月) 04:17:56.81

>>395 system ◆systemVXQ2 様

お教え頂きましてありがとうございます。
フィッティングや乾燥でしたか。明日早速眼科にいってきます。

395 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/14(月) 13:12:58.40

>>393
アキュビュークリアは日本では未承認のレンズであり、スペック的には過去に販売されていた「シュアビュー」に
相当するものと思われます。比較的厚めのため、酸素透過性はやや不足しています。なにより、アキュビュークリアの
購入は個人輸入扱いになるため、何が起きても購入者の自己責任になり、品質の保証もありません。
いろいろな意味で、まったくお薦めできない商品です。

396 ：-7.74Dさん：2011/03/14(月) 14:29:34.88

>>395
非常時に自作自演で出てくんな馬鹿
本物の都内の医者は電源確保等で必死なのに

コンタクトレンズの配送は遅れてはいるが、順次進められている模様

397 ：-7.74Dさん：2011/03/14(月) 21:18:40.22

フォーカス2ウィークは海外だとマンスリーだけど、一ヶ月使っても大丈夫なの？

398 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/14(月) 23:48:41.86

>>397
日本と海外ではさまざまな事情が違います。このため、日本では安全性を確保するために、
2週間交換としてテストを行い、その範囲内で安全性を担保しています。
日本の気候、流通、使用環境などを含めたさまざまな事情込みでの安全性は、正しく使用して2週間以内です。

海外といってもいろいろですが、私の限られた経験内でいうならば、モスクワからリスボンに至るまで、
夜歯を磨いた歯ブラシが、朝乾いていなかった経験はまずありません。逆に、日本で自宅の歯ブラシが
朝乾いていたことはまずありません。真夏は、まあ乾いてるかな。

湿気と雑菌汚染に関連があるとするならば（乾燥に殺菌作用があると考えるならば）
使用環境の差は無視できないでしょう。角膜真菌症と重症合併症で製造中止になったモイスチャーロックも、
東南アジアで感染症が集中発生した事を思い出します。

大丈夫なんて誰も言いません、ということです。

399 ：-7.74Dさん：2011/03/15(火) 20:06:54.69

東海地方の某病院に、ＯМАの排除通達がきたのはご存じですか？（厳しい）

400 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 10:53:43.15

こんな時だからこそ、初心に帰ってがんばりましょう！

401 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 11:27:44.89

エアオプティクス最高ですね！！！

402 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 13:43:48.75

義援金を着服する気満々のク○アコンタクト。
集め方が不透明すぎるのに買うやつの気が知れないwwww
ちなみに、カキコミはだいたいがヤラセ。

403 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 23:07:54.14

今目擦ったらコンタクトがズレた
どこにいったか分からなくて取れません
どうしたらいいでしょうか

404 ：-7.74Dさん：2011/03/17(木) 23:31:36.64

こんな時こそ、初診に戻しましょう。
永久再診反対！

405 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/18(金) 08:23:57.89

>>403
痛み、充血などがなければ、あわてる必要はありません。
外れて落ちている可能性もあります。
無理に外そうとして傷を付ける方が問題です。
やたらにさわらず、眼科を受診して下さい。

406 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 18:11:21.37

片方のハードレンズが雲って見えるのですが、
眼科医は曇って見える原因は製造過程での油が残ってるからと言っていました。
洗浄液でよく擦っても変わらなかったら言ってくださいとの事でしたが、
到着したばかりのレンズが曇ってみえる原因が油っていう事ってありますか？

眼科医が言うにはBCやレンズの動きはOKとの事でした。
個人的にはBCが緩すぎてレンズが目から若干離れている箇所があるからなのではないかと
思っているのですが、眼科医の診断では+0.05では緩すぎて-0.05では若干きついとの事でした。
ちなみに非球面レンズでBCが0.10ステップのものを0.05ステップで特注してもらっています。
原因がよくわかりませんが何度もレンズ交換しているので眼科に行きづらいし、
相談しづらく感じています(´･ω･`)

407 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/19(土) 18:48:49.03

>>406
製造時の油が残っている可能性は大変低いですが、否定はできません。クリニックでその場で
洗浄すればわかるはずなのですが、ご自分で擦り洗いされるのもよいでしょう。
フィッティングが良好なのであれば（そしてくもりが取れなければ）素材の変更が次の選択でしょう。
同一のレンズにこだわる限り、どうやっても問題が解決できないことはよくあります。

ベースカーブに神経質になるのは、失礼ですが、素人の方がよくハマる誤りです。
ハードのフィッティングではエッジデザインが重要であり、くもりの場合には素材や表面処理も
問題になります。レンズが角膜ともっとも密接に作用するのは（よほど間違ったフィッティングをしない限り）、
レンズのエッジ後面であり、眼瞼ともっとも密接に作用するのは（このためくもりの原因ともなりやすいのは）
レンズのエッジ前面です。レンズの形態としてはエッジ形状が重要なのです。

角膜は球面ではなく、形態は人によって異なりますから、レンズの中央局部の曲率が
0.05mm多い少ないより、全体としての（特にエッジ部の）フィットが問題です。非球面レンズであれば、
レンズの非球面度と角膜の非球面度の一致も問題ですが、これも、単純な楕円球面で
記述できるものではないので、一致という概念自体、近似的なものに過ぎません。

408 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 18:54:47.05

>>407
外して光をあてて見てみましたら油のような汚れがありました・・・
眼科医の通り汚れが原因だったようです。
レス頂く前に書き込もうと思っていましたがレスありがとうございました。

409 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/19(土) 19:13:31.39

>>408
装用前から付いている油ならよいのですが（品質管理上は困ったことですが）、
装用直後にまぶたなどから付く油であれば問題です。洗浄によって取れても、
装用すればまた付いて曇ってしまうからです。

その場合、ハードレンズ装着液を使用して、レンズ上に水の膜を作ってから装用すると
防止できることがあります。あるいは、親水性の表面処理を強力に行ってあるレンズ
（メニコンが得意です）や、酸素透過性が低めで油が付きにくい素材を選ぶ手もあります。

また、親水性表面処理を施してあるレンズの場合、強力な研磨材が入ったクリーナーを使うと
表面処理を損ない、その部分だけ水をはじいて油が付いてしまう事があるので注意が必要です。

410 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 19:31:24.30

2ウィークの安いコンタクトは大体酸素透過率が不足してた瞳によくないんでしょ？

411 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 19:38:28.74

>>409
装着直後に曇りを感じましたから品質の問題だと思います。
通っている眼科はコンタクトレンズのショップと併用しているのですが、
交換か汚れを落としてもらうようになると、こんな場合でも診察料等とられるのでしょうか？

412 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/19(土) 19:55:15.89

>>411
>>409に書いたとおり、装用直後でもまぶたなどから油が付くことがあるのです。
新品の装用直後のくもりだから、最初から付いていた汚れとは限りません。

受診には、基本的には診察料が必要です。
併設とはいえ、医院は医院、ショップはショップだからです。

ただ、交換や汚れ落としは診察とは違う作業ですから、
それらについては診察なしで可能ではないでしょうか。

413 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 21:19:29.21

定期健診ってコンタクト装着していくのが普通ですかね？

414 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/19(土) 22:03:56.62

>>413
装用していくのが基本です。実際の装用状況を知るためには、最長装用時間、
最長装用日数で受診するのがもっとも確実です。2週間交換レンズを
毎日12時間装用しているのであれば、14日目の12時間目に装用したまま
受診するのがベストということです。

実際にはなかなか難しいでしょうが、上記の例であれば、できれば2週間目に入ってから、
できれば朝装用して、午後遅くに受診するのが効率的ということになります。

定期健診時には、現在使用中のケア用品の名称も確認して行き、受診時に
担当者に告げてください。ケア用品によって注意～指導すべきポイントが変わることもあります。

415 ：-7.74Dさん：2011/03/19(土) 23:57:58.62

書き方が悪かったかな

2週間使い捨てのコンタクトのなかでも安い部類のは酸素透過率が不足してて瞳によくないんでしょ？

416 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/20(日) 07:44:40.19

>>415
値付けは販売店の方針しだいであり、酸素透過性はレンズに依りますから、
両者を単純に結びつけて考えることはできません。

417 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/20(日) 07:48:39.06

単純に言い切れることがあるとしたら、シリコーンハイドロゲル素材であれば、
どのソフトレンズも酸素透過性は十二分、ということぐらいでしょう。

酸素透過率は24以上（単位略）であれば、連続装用しない限り問題ないといわれています。
酸素透過係数（Dk値）を「中心厚さ（mm）×10」で割ることによって、酸素透過率の近似値を
得ることができますから、それを基準に考えられるとよいでしょう。

418 ：-7.74Dさん：2011/03/20(日) 11:43:49.60

ソフトコンタクトの1dayを使ってるんですが、外すと毎回コンタクトが乾燥してます。
これが普通なんですか？

419 ：-7.74Dさん：2011/03/20(日) 13:11:13.51

2ウィークアキュビューより安価で同じぐらいの酸素透過率の使い捨てソフトコンタクトを教えてくだ幸

420 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 11:56:38.79

>>406
メニコンZですか?
BCの0.05mmステップは無理と言われたので、仕方なくセレストに変えました

421 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/21(月) 18:14:07.63

>>418
好ましい状態ではありません。でもどうしてもそうなる人もいます。
J&Jのトゥルーアイは乾きにくいのですが、工場の不調で一部の度数しか作成できない状態になっています。
クーパービジョンのプロクリア・ワンデーは少しマシかも知れません。

422 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 18:45:05.75

>>421
実際に使ったことのない嘘つき乙
トゥルーアイはシリコンの割りに乾きやすい（シリコンの中ではダントツに乾きやすい）
元々乾燥対策用のプロクリアワンデー（ワンデーアクエアPRO-C）の方が乾きにくい

423 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 19:03:59.33

18 ：-7.74Dさん[sage]：2010/02/17(水) 20:32:31
前スレでスルーされてたけど、これひどいなwww

983 名前： system ◆systemVXQ2 投稿日： 2010/02/15(月) 13:46:30
>>982
相性の問題が大きいので、乗せてみないとわかりませんが、私が試験装用させるとしたら、
入手性や装用感のバランスを考えて次の順にするでしょう。

1. ワンデーバイオメディックス・エボリューションまたはワンデーアクエア・ProC
2. プロクリアワンデー　（ただし1. で装用感が悪ければ 2.は省略して 3.へ）
3. ワンデーアキュビュー・モイスト

本当はJ&Jのトゥルーアイを薦めたいのですが、まだ発売されていません。
おそらく今年の前半だと思います。

これだけでスティーブが眼科医でもコンタクトレンズ店員でもないのがわかる。

424 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/21(月) 19:09:43.45

>>422
トゥルーアイが他のシリコーンハイドロゲルより、やや乾きやすいのは事実ですが、
ワンデーでシリコーンハイドロゲルはトゥルーアイしかないのもまた事実です。
残念ながら、従来素材のプロクリア・ワンデーは、トゥルーアイより少し乾燥しやすいのです。

ワンデーバイオメディックス・エボリューションと、プロクリア・ワンデーは微妙ですが、
プロクリアは価格が高めであり、入手しにくいこともあるので、
私はワンデーバイオメディックス・エボリューションの方を優先して選択しています。
しかし、乾燥対策だけ考えるなら、プロクリアを優先します。

425 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 19:12:08.07

>>424
おい、それ本気で書いてるのか？さすがにそれはない

426 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 19:19:17.06

どうしてコイツはこんなに愚かなのに医者を自称するんだ

427 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 21:40:05.96

>>424
アホや…
ワンデーアクエアPRO-C（プロクリアワンデー）はシリコンではないが
従来素材でもない、ドライアイ対策用の新素材

>>426
愚かだから医者を自称してもばれないと思ってるでしょ

428 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/21(月) 23:24:17.76

苦笑するしかないですな。

プロクリアは10年以上前の旧素材ですよ。
ttp://journals.lww.com/claojournal/abstract/1997/10000/six_month_clinical_evaluation_of_a_biomimetic.2.aspx
ttp://www.coopervision.com/data/us/documents/proclear_1day_insert.pdf

ワンデーになって新登場というだけのことです。悪いレンズではありませんが（むしろ、従来素材の中では
とても良い部類ですが）、新素材といわれても困る(笑)。

429 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/21(月) 23:28:35.83

パンフレット読むだけでなく、ちゃんと自分で勉強しなさい。前から繰り返し言っていることですが、
自分の限られた知識にしがみついて、人をおとしめようとせずに、自分の知識を増やして、
まともに仕事をしなさい。実力を持っていれば、仕事はいくらでも来ます。はったりに頼っていれば、
ある日リストラされるだけのことです。まあ、自分の運命は自分で決めることですが、忠告はしました。

430 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/21(月) 23:30:16.33

まあ、日本には初登場ですから、パンフレットは偽りではありません。
プロクリア自体はそれなりに評価しているレンズです。念のため。

431 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 23:35:10.97

>>428-430
また、論点すり替えか
日本では新素材のレンズですがね（だから審査に時間がかかった）
つうかそれを言ったらシリコン（正確にはシリコーン）なんて更に旧素材でしょ

わざわざクーパーがシリコーンレンズの他に、プロクリアシリーズを出してる理由を知ってたら
>>428-430みたいな、単一視しかできない自閉症丸出しの恥文を書かないはずなんですがね。

432 ：-7.74Dさん：2011/03/21(月) 23:46:49.59

アホのスティーブに構っててもしょうがないので、現在のレンズ出荷状況
物流基地が東京にあるJ&Jも15日に出荷再開
運送網の関係で配送不可と遅延している地域あり
詳しくは各社ホームページのプレスリリースで

433 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 00:01:47.14

今目擦ったらコンタクトがズレた
どこにいったか分からなくて取れません
どうしたらいいでしょうか

434 ：system ◆JcuxNnZByw ：2011/03/22(火) 00:11:16.42

>>420
アスフェリックUVエアです。

435 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 00:12:54.02

医者なら使えるようになって初めて「新」なわけで、
>>428-430みたいなマヌケな書き込みはしないんだけどなー
「新薬」なのに特許切れで最初からジェネリックが出るような新薬もたまにあるし

436 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 00:24:35.21

>>428
ちゃんと勉強しなくちゃいけないのお前だろ
その前に引用されたレス見てないのかよ
あの時教えてもらったよな

　「ワンデーバイオメディックス・エボリューションというレンズは存在しない」

しかも、あり得る間違いだと慰められてな
だが、二度も間違ってはもう言い訳は出来ない

お前はそれらのレンズを処方したことはない
何も知らない

437 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 00:29:28.87

>>434
コテ一部しか消去できてないぞ、自作自演が何度もばれてるスティーブ

438 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 00:31:40.72

>>434
>>406以降の一連のレスは全部自演だったわけね

439 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 00:49:10.15

トゥルーアイのBC8.5はきゅっとするが、プロクリアワンデーの8.7はちとゆるい
って我が儘なﾏｲｱｲｽﾞにトゥルーアイの9.0はあうと思いますか？

440 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/22(火) 08:25:21.75

>>433 >>405をご参照下さい。

>>439
ソフトのフィッティングはレンズによって異なります。あなたの目にとって
最適のカーブなど存在せず、あるレンズについてはこのカーブが最適、という
数字があるだけです。

トゥルーアイのフィッティングを考えるとき、トゥルーアイの8.5と
プロクリアの8.7を比較することには意味はありません。
ただ言えるのは、異なるベースカーブは試す価値があるということです。

>>439
ああ、ワンデーバイオメディックスは「EV」だけですか。ありがとう。

441 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 10:09:10.15

「乾燥」と｢乾燥感」は違うんじゃないかな？
メーカーはシリコンで乾燥しないって言うけど、
実際はシリコンの方が乾くって患者もいっぱいいるし、
SPKひどくなる患者もいっぱいいる。
昔、眼表面上の蒸発量を測ってる発表をいっぱいやってたが、
最近シリコンとそれ以外がどれほど違うかなんて発表はないし、
多分あまり違わないからじゃないか？

442 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/22(火) 10:40:07.49

被災地におけるコンタクト使用について、日本コンタクトレンズ学会が
注意点をまとめて掲載しましたので、ご参照ください。
ttp://www.clgakkai.jp/pdffiles/emergency20110321.pdf

コンタクトレンズ、眼科関係者の方がおられましたら、同業の方にも
お知らせ下されば幸いです。

443 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/22(火) 10:43:35.14

>>441
前にも書いたことがありますが、人間には「乾燥覚」を受け持つ神経末端はありませんから、
シリコーンハイドロゲルの硬さによる異物感を「乾燥感」として訴える人も少なくないのです。
また、硬さによる角膜上皮障害が生ずることもあります。

患者の訴えを言葉のまま飲み込まず、実際に何を意味しているのか篩い分け、
あるいは点眼の併用などによって分別して対応されると、システマチックに
最善の処方を行うことができると思います。

含水率の違う（≒硬さの違う）シリコーンハイドロゲルを試すのも、主訴の原因を
見分けるために有効です。

444 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 15:12:05.33

移動中にコンタクトが外れてしまって、
鏡もコンタクトを入れる容器も無かったので、３０分くらい手で持ってたら乾燥してふにゃふにゃになってしまいました。
液に浸けたら元に戻ったのですが、そのまま使用しても大丈夫ですか？

445 ：-7.74Dさん：2011/03/22(火) 15:14:50.17

↑
コンタクトは使い捨て2weekソフトです

446 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/22(火) 15:24:40.42

>>444-445
ダメです。安全性は全く保証されません。

447 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/23(水) 08:18:39.36

>>442
の被災地でのコンタクトレンズ使用に関する注意に加えて、
被災地での眼科診療状況についての情報が公開されました。

日本コンタクトレンズ学会のホームページ「緊急案内」からご参照下さい。
ttp://www.clgakkai.jp/

448 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 08:26:11.49

423 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 19:03:59.33
18 ：-7.74Dさん[sage]：2010/02/17(水) 20:32:31
前スレでスルーされてたけど、これひどいなwww

983 名前： system ◆systemVXQ2 投稿日： 2010/02/15(月) 13:46:30
>>982
相性の問題が大きいので、乗せてみないとわかりませんが、私が試験装用させるとしたら、
入手性や装用感のバランスを考えて次の順にするでしょう。

1. ワンデーバイオメディックス・エボリューションまたはワンデーアクエア・ProC
2. プロクリアワンデー　（ただし1. で装用感が悪ければ 2.は省略して 3.へ）
3. ワンデーアキュビュー・モイスト

本当はJ&Jのトゥルーアイを薦めたいのですが、まだ発売されていません。
おそらく今年の前半だと思います。

これだけでスティーブが眼科医でもコンタクトレンズ店員でもないのがわかる。

449 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 08:36:47.07

>>443
乾燥と乾燥感は違うっていうレスに対して
乾燥覚を受け持つ神経はありませんだってｗ

知恵遅れ？

450 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/23(水) 14:47:22.08

被災地の眼科診療状況が最新版に更新されました。
ttp://www.clgakkai.jp/

被災地でのコンタクトレンズ使用に関する注意
ttp://www.clgakkai.jp/pdffiles/emergency20110321.pdf
ともども、ご利用下さい。

451 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 17:08:53.56

>>450
コンタクトレンズ学会にお前の名前は無いんだけど

452 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/23(水) 18:27:21.21

失笑しました(笑)

453 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 18:38:33.57

434 名前：system ◆JcuxNnZByw [sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:11:16.42
>>420
アスフェリックUVエアです。

454 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 19:37:49.73

>>452
頭痛が痛いなｗ

455 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 21:07:30.73

317 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2011/03/06(日) 23:19:39.07
これです。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kitamura_kou_0106

456 ：-7.74Dさん：2011/03/23(水) 22:10:45.23

コンタクトって、適当なの買って勝手につけていいもんなの？　

457 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/23(水) 22:25:54.86

薦めません

458 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 00:08:32.28

コンタクトレンズってその場でくれるんだな
眼鏡から変更しようと眼科行ったら検査後すぐくれた
二週間使うタイプにしたが眼が充血してる
最悪の場合コンタクトが眼に合わないかも

459 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 05:07:07.18

酸素透過性最強ってO2オプティクス？

460 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/24(木) 08:05:31.55

>>458
クリニックの考え方によりますが、本来、そのレンズが目に害を与えない
（例えば充血させるなど）事を確認しないと、責任を持った処方はできません。
ですから、試用レンズなどを使っていただき、装用して時間が経った状態で
再来していただいて、問題が起きていないことを確認してから処方します。
>>458さんが書かれているのが、その試用のレンズなのであれば、次回受診時に
充血する旨を伝えて、別のレンズを試用させてもらってください。
売ることだけ考えているクリニックだと、いきなり処方、販売してしまうのかも知れませんが・・・

>>459
ソフトレンズの中ではそうです。ただ、シリコーンハイドロゲルレンズはどれも
終日装用（就寝時には外す）には十二分な酸素透過性を持っていますから、
連続装用するのでなければ、比較しても意味はありません。また、連続装用であれば
連続装用の危険性（重症合併症の発生率が25倍）は酸素透過性ではなく、
コンタクトレンズを乗せたまま寝ること自体にあると考えられていますので、
この場合も酸素透過性の比較にはあまり意味がないことになります。

461 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 12:28:31.26

>>460
連続装用の危険性（重症合併症の発生率が25倍）は酸素透過性ではなく、
コンタクトレンズを乗せたまま寝ること自体にある

（↑）これ、ホンマですか？
うっかり誤って連続装用してしまい、急性角膜浮腫などをおこして
救急外来に駆け込む例は、かつて、PMMAレンズの全盛期に多発してませんでしたか？
うっかり付けっぱなしで寝てしまう人が昔より減っているとは思えないのですが。

462 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/24(木) 12:40:53.45

>>461
世界中の多くの調査報告が同様の数字を出しています（重症例に限れば
5倍程度という報告もありますが）。

>>460で書いた重症合併症とは角膜感染症のことです。一過性障害は
疼痛もあり、一見派手ですが、感染を起こさない限り、永続的視力低下には
つながらないので、重症合併症には含めません。

レンズの酸素透過性向上に伴い、酸素不足による一過性、急性の障害は
めったに見なくなりましたね。

463 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/24(木) 12:46:27.58

>>461
別の側面から見ると、シリコーンハイドロゲルレンズの登場によって、就寝時にも
角膜浮腫を来さない（角膜の生理を健常に保てる）酸素量が供給されるように
なったにも関わらず、連続装用時の角膜感染症発生率は減少しなかったという
結果が、連続装用による「重症」合併症は酸素供給とは、あまり関係しないことを
指し示しているわけです。

464 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 16:57:43.69

そうでしたか。
角膜浮腫を起こすと角膜感染症を起こし易くなるのだと思ってました。

ただ、実際は、PMMAの場合は痛みが出て堪らずコンタクトレンズを外し、
そのまま装用を続けることが少ないでしょうから
あまり重症化しなかったのだと解釈していました。

ソフトコンタクトレンズのような、あまり痛みが出ないものほど、
浮腫を起こさない酸素透過性の高さが大切だと思っていました。

それから、メニコンが酸素透過性の高さが何故大切かを説明するときに、
キャバナ先生の「角膜感染症はコンタクトレンズの酸素透過性が高いほど起こりにくい」という調査結果を持ち出してきますが、
連続装用においては、あれでは説明にならないということになるのでしょうか。

465 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 17:04:34.83

ところで、

「連続装用時の角膜感染症発生率」の調査において、

母集団は、

医師に連続装用を許可された人と、
医師に連続装用を許可されていないが勝手に連続装用したという人とは、

区別されているのでしょうか。

466 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 17:32:34.60

２週間使い捨てを使ってますが、最近コンタクト付けてしばらくすると視界が白くぼやけます
色々調べてみるとタンパクによる汚れだと書いてあったのでタンパク除去できる洗浄液で洗いましたがあまり効果はなかったです
ちなみに１年半使ってますがここまで白く曇ることは今までありませんでした
２週間使って寿命がきたレンズが多少曇ることはありましたが、使い始めて４日目くらいの新しいレンズが曇ります
あと、コンタクトをしたまま目薬をさしてしまったことが１回ありました
その目薬はコンタクトをしたままさしてはいけないタイプのものでした
そして、自分は重度の花粉症患者で最近ドライアイ気味になっています
これらももしかしてレンズの曇りと関係しているのでしょうか？

467 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 17:38:44.97

>>460
今日二日目の着用だけど充血は治まった
あと説明不足だったけど使用期間を経て処方してくれる

468 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/24(木) 17:51:28.10

>>464
Cavanaghは動物モデルや、CLを装用させた人眼の角膜上皮に対する試験を行いましたが、
実際の症例において角膜感染症の多寡を、酸素透過性との関連で示したことはなかったはずです。
Cavanaghに限らず、低酸素負荷が角膜上皮の健常性を損ない、細菌付着を助けることを示す論文は
あるのですが、実世界の角膜感染症は、また別のストーリーで発生していると言うことでしょう。

>>465
報告はいくつもあります。来院者対象の疫学調査的なものが多いので、そこまで細かい
データがとられていないものも多かったと思います。ただ、少なくとも英、米、濠から
同様の報告がされています。臨床試験的なコントロールされた環境下での連続装用では
角膜感染症発生は0という報告もあり、ご指摘どおり、装用者のコンプライアンス～
衛生観念などが発症率に大きく影響するものと思われます。

469 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/24(木) 18:16:57.01

>>466
二週間交換レンズで、蛋白付着による、くもるほどの汚れはなかなか起きません。
起きるとしたら結膜炎など、異常な状態がある時です。
装用した状態で（できればくもりを自覚した時に）眼科を受診して下さい。

470 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 19:16:16.60

434 名前：system ◆JcuxNnZByw [sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:11:16.42
>>420
アスフェリックUVエアです。

471 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 20:53:50.38

2ウィークのソフトコンタクトレンズ、3ヶ月分で大体いくらか分かりますか？

472 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 21:28:37.98

>>471
五千円ちょっと
メニコン、ジョンソン＆ジョンソン、不明
ジョンソンが１番高く、不明のが安かった

473 ：-7.74Dさん：2011/03/24(木) 22:58:12.31

474 ：-7.74Dさん：2011/03/25(金) 00:47:05.44

>>472
ありがとう～！

475 ：-7.74Dさん：2011/03/25(金) 08:50:12.98

コンタクトの検眼料って安いって何かで読んだんですけど本当ですか？後、眼科
にはコンタクト専門の検査する人って居ますか。それかメガネ屋みたいに普通の
従業員の人が検眼するんですか？

476 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/25(金) 11:05:53.74

>>475
保険の負担割合が 3割の場合、一般眼科では初診で1,410円、再診で810円かかります。
いわゆるコンタクト眼科の場合は、初診980円、再診380円です。コンタクト眼科の中には、
診察料に保険を使用しないところもあります。この場合、診察料はその眼科しだいです。

眼科検査にはコンタクト専門などなく、医師、看護師、視能訓練士が行うのが原則です。
実際にはなかなかそうはいかない（眼科検査ができる看護師がいない、視能訓練士の
絶対数が足りない）ようです。

477 ：-7.74Dさん：2011/03/25(金) 18:32:17.28

530 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2010/03/16(火) 22:00:20
>>529
検査料はともに「コンタクトレンズ検査料」というものが請求されているのですが、「コンタクトレンズ検査料」は
施設によって2種類に分かれており、患者の中でコンタクト患者が60～70%以上を占める、コンタクトメインの
眼科では56点、そうでない一般眼科では200点になっています。量販店はたいてい56点の方でしょう。
レンズ度数のその違いは、さほど問題ありません。違いの原因はいろいろと深読みできますが、とりあえず
OKです。レンズそのものは名称が違うだけで、同じものです。量販店用はアクエア、一般眼科用は
バイオメディックスというブランド名を使い分けているだけです。

478 ：-7.74Dさん：2011/03/25(金) 21:09:29.48

コンタクト検査料なんか一律２でいいよ。
高い検査料１はいらない。
高い検査料に見合った丁寧な検査をしてるとは思えません。

479 ：475：2011/03/26(土) 10:12:11.31

ありがとうございました。自分の行こうかと思ってる眼科はコンタクトレンズ
取り扱いってはっきり書いてあったからコンタクト眼科って事になるのかな？
後コンタクトの検査って眼科でも誰がやるのかわからないみたいですね。

480 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 11:18:03.58

質問→回答→「ありがとう」から始まるお礼と余談（←今ｺｺ）→余談への返答

同じパターンを繰り返さないと気が済まないsystemのワンパターン
自作自演がばれてても、脳内でばれてなかったことにすれば、ばれてないことになる都合の良い自閉症脳の持ち主

481 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/26(土) 13:21:52.36

>>479
コンタクト取り扱いと書いてあるからではなく、患者中に占める
コンタクト処方の割合などによって「コンタクト眼科」は決められます。
あらかじめ電話して、コンタクト処方のみの場合、いくらぐらいかかるか
問い合わされると良いでしょう。

482 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 13:30:44.35

>>481
まだCL1と2の区別ができてないな
人に教えを乞うたらちゃんと身につけてくれ
明らかに能力が低いんだから、人の何倍も努力する事だよsystem

483 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 16:15:55.98

>>482
自分の間違いの記憶は無かったことにして消去するから、
いつまで経っても同じ間違いの繰り返し。

systemは製品名の間違いを些細なことを矮小化するが、
医薬品の取り違いの原因になるので、医療現場では絶対にしてはいけないミスの一つ。
医師はミスを冒してはいけない職業であることがわかってない時点で、
systemは医師でも医療関係者でもない。

484 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 19:56:14.79

【原発問題】菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる [11/03/26]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301128884/

485 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 22:49:51.99

>>484
このスレにもいるじゃないか
スティープを知らないコンタクトの権威が

あっ、こっちはバーチャルだからたいした問題じゃないか

486 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 23:29:02.84

コンタクト検査料１は、ボッタクリ価格のような気がしてならないね。
高すぎですよ。

487 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 23:31:22.90

O2オプティクスを使用しています。
開封した日に裏表逆で一日過ごしてしまいました。
次の日は正しくつけましたが、なんだかぼやけて見えません。
レンズが変形してしまったのでしょうか？もう使えませんか？

488 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 23:38:54.32

>>487
ならもう一度逆にしてみ？
O2オプティクスは時々そういうことがあるから
たいていは目薬注せば解消する

↓以下SEALがなんちゃらと長い駄文をハインリッヒの法則も知らないスティーブが書きます

489 ：-7.74Dさん：2011/03/26(土) 23:58:13.44

>>488
ありがとうございます。明日逆にしてみます。
目薬注した時だけはいいんですが
すぐにボヤボヤになってしまいます。

490 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/27(日) 00:40:16.69

>>489
両面を良く擦り洗いして、よくすすぐと直るかも知れません。

新品に変えてもぼけるようなら、もちろん眼科を受診して下さい。

491 ：-7.74Dさん：2011/03/27(日) 02:30:14.68

>>490
ありがとうございます。擦り洗いしてみます。
もうストックがないので、いずれにしろ眼科行かなきゃですね。

492 ：-7.74Dさん：2011/03/27(日) 13:54:59.01

システムたんは放射線対策なにかしてるの？
やっぱ水買い占めとか？

493 ：-7.74Dさん：2011/03/27(日) 17:26:23.31

既出かもしれませんが、質問します。

みなさん、コンタクトが排水溝に流れる危険の対策って何かされてますか？
私はお風呂で眼球洗うと同時に夜用コンタクトに交換するのですが
今まではうっかり洗面台の排水溝に流れていっても、最終排水溝（洗面台の下にあって、浴槽からの排水と合流する場所になってる）で
すべて受け取ってくれるので心配ありませんでした。
プラスチック製ですきまのない構造だったのでばっちりキャッチできたのでした。

でも、引っ越してからの風呂場は昭和の雰囲気があるコンクリートむきだしのやつで
鉄でできてるぬけ毛ガードの下は、すきまなく日曜大工するのは難しそうです。
ぬけ毛ガードの上にマットでも敷こうかと思っているのですが、
レンズキーパーというのは昔使ってたのですがすぐゴムが劣化していけません。
何か代わりのよい素材はないものでしょうか？

賢者のみなさまのお知恵をどうかお貸しください

494 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/27(日) 20:19:08.50

>>493
おそらくハードレンズのことだと思いますが、やはり流失防止マットが一番確実です。
ttp://item.rakuten.co.jp/luckycontact/seedmat/

消耗品ではありますが、それなりの期間使えますし、安価ですから、
まとめていくつか買って使うと良いと思いますよ。

代替手段はいくらでもあるでしょうが（ストッキング張るとか）、手間と安心を考えると
既製品を買うのが一番だと思います。ちなみに「お風呂で眼球洗う」のはあまり感心しません。
目の表面を保護する粘液や脂を流してしまうので、人工涙液の点眼程度にしておくのが無難です。

495 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/27(日) 20:20:29.57

>>492
MADが一番、ということが歴史的に証明されてますね。

496 ：-7.74Dさん：2011/03/27(日) 23:14:59.31

ハードレンズを購入したけど、視界の中央だけピントが合いません。
周辺はくっきり見えます。
そのことを伝えたのですが「フィティング良好、カーブもぴったり」と言われてしまい、
交換してもらえませんでした。

このような場合、どのようなことが考えられますか？
カーブが合ってない気がしてならないのです。
カーブを緩くしてもらうのがいいか、きつくしてもらうのがいいか？
どうかアドバイスお願いします。

497 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/28(月) 10:40:36.63

>>496
原因を明確にせずに、やみくもにカーブを変えるのは良策とは言えません。
まず、眼鏡ではその現象が起きないことを確認し（起きるようなら病気です）、
どちらの目に、装用何時間から（あるいは直後から）起きるのか、いったん
外して洗浄後に再装用するとどうなのか、点眼したら一時的にもよくならないかなどを
よく検討し、メモしてから、再診して症状を説明してください。それでも納得いく
説明が得られない場合は、一旦他の眼科を受診してアドバイスをもらい、それが
レンズ交換につながるものであれば、それをできれば紹介状として書いてもらって
（無理ならそのアドバイスを口頭で伝えて）現在の眼科を再受診して下さい。

498 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/28(月) 12:51:49.72

仙台の佐渡先生による、被災地眼科診療状況報告を更新しました。
ttp://www.clgakkai.jp/

の「緊急案内」の項をご参照下さい。

今後も、リンク先である佐渡先生のデータが更新されしだい、
上記サイトにも反映させる予定ですので、ご活用いただければ幸いです。

499 ：-7.74Dさん：2011/03/28(月) 18:18:42.66

>>498
自分の名前はいつ反映させるんだろう

500 ：-7.74Dさん：2011/03/28(月) 18:29:25.12

605 名前：system　 ◆PLxpmIDoggBj [sage] 投稿日：2010/03/23(火) 18:35:38
おっしゃるとおりです

606 名前： ◆PLxpmIDoggBj [sage] 投稿日：2010/03/23(火) 18:37:18
失礼

607 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:00:35
【本スレ】車上生活25台目【春場所】

804 ：一郎 ◆PLxpmIDoggBj []：2009/06/23(火) 09:34:07
久しぶりに来たら僕がいっぱいですね。
今運動のため二重跳びしてました。全裸だと玉がブルンブルンして痛いですね

501 ：-7.74Dさん：2011/03/28(月) 19:29:59.20

>>497
中央だけボケるってことはスティープなフィティングなのではないかな？

502 ：-7.74Dさん：2011/03/28(月) 19:35:12.41

質問させていただきます。
この間ソフトコンタクトレンズの二週間交換用を作ったのですが、私の目は乱視が入っているはずなのに、処方されたのは乱視用のコンタクトレンズではありませんでした。
しかし特に視力の低さを感じることもなくくっきりと見えています。通常のコンタクトレンズでも軽度の乱視なら対応できるということなのでしょうか?

503 ：-7.74Dさん：2011/03/28(月) 19:54:56.88

コンタクトをして、二時間ほどたつと
だんだんズレてきて痛くなってきてしまいます。
外しても違和感があるので、上まぶたに何かできているようです
目薬を差してしばらくすれば収まるのですが
また次の日コンタクトをすると同じことがおきてしまいます

ココ２週間ほどそうです。
レンズ自体は変えてません

504 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/28(月) 23:42:59.61

>>502
球面用ソフトレンズで乱視が矯正できないことは、すでに報告されています。
ただ、多少の乱視は誰にでもありますから、程度しだいでは乱視用ソフトは必要ない、
あるいは最小の乱視度数でも、逆に行きすぎて乱視を作ってしまうということはあります。
基本的には1.0D未満の乱視であれば、敢えて矯正する必要はないかもしれません。

>>503
それがハードレンズであれば、フィッティング不良の可能性が高いです。
ソフトであれば、乾燥かも知れません。もちろん眼疾患の可能性もありますから、
症状が出ている時点で眼科を受診して下さい。
レンズ自体は以前から好調だったとすれば、なおのこと眼疾患が疑われます。

505 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 02:07:41.52

目にプルトニウムが入ったらどうなりますか？

506 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/29(火) 08:02:26.72

>>505
量しだいですが、すぐに涙で流されてしまうので、基本的には問題ありません。
それでも問題になるほどの量であれば、全身への影響が甚大になっているはずです。

507 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 09:00:10.60

>>506
眼球表面はふつうの皮膚にくらべてどれだけアルファ被曝しやすいの？

508 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 10:34:53.65

コンタクトでプルトニウムは防げますか？

509 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 10:44:53.39

510 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/29(火) 12:16:33.66

>>507
定量的には言えませんが、幹細胞が角膜輪部にあり、皮膚のように角質でカバーされていませんから、
皮膚よりずっと被曝しやすいと考えられます。ただし、前述のように涙液で直ちに洗浄されてしまいますから、
その意味では皮膚よりずっと被害を受けにくいでしょう。コンタクトレンズは吸着する可能性がありますから、
装用しない方がベターという理屈になりますが、いずれにせよ、>>506に書いたように、大した問題にはならないでしょう。

ハードレンズのすすぎに使う水についても、飲用可能なレベルの放射能汚染であれば
問題ないという見解が、日本コンタクト学会から示されています。
ttp://www.clgakkai.jp/

511 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 16:31:44.53

>>510
学会の誰の見解ですか？

512 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/29(火) 17:05:38.33

理事会です。

513 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/29(火) 17:06:33.82

さらに詳しく知りたければ、直接、日本コンタクトレンズ学会に問い合わせて下さい。

514 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 17:06:59.72

>>512
理事会の誰ですか。それとも理事全員ですか？

515 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 17:08:43.43

>>513
つまりあなたは日本コンタクトレンズ学会員ではない、か…

516 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/29(火) 17:12:12.84

面白い論理だ。

>>510の見解を誰が出したかを知っている会員はほとんどいませんよ。
一般にそれを公開すべきかも不明ですから、学会に正式に問い合わせるように、と助言いたしました。

517 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 17:14:39.64

>>516
責任がどこに帰趨するか分からないままで
他人の見解を自分の言葉で流布することは怖いと思うね。

518 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/29(火) 17:35:54.90

>>517
学会の運営についてご存じないようですから、説明いたしますが、
学会としての見解は理事会に責任が帰着します。個人が提案し、
作成した見解であっても、学会として公式に提示する段階で
理事会の承認を受け、理事会の責任の下に公開されるのです。
同様の手順を踏む団体は少なくないでしょう。

519 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 17:45:48.60

>>518
それは知っている。ただ、医師としての態度ではないと思っただけだ。気にしなくていい。

520 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 19:39:36.97

今日眼科にいって初めてコンタクトはめたが
片目で２０分ぐらいかかってしまった、なれるまでかなり
かかりそう。
あとコンタクトって最大で１２時間ぐらいまでしかはめない方がいいですか？
新高校生で朝６時にコンタクトはめて帰ってきたら部活も入るつもりだし
遠いんで家に帰ったら８時ぐらいになると思うんですが
大丈夫ですか？

521 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 20:57:53.50

>>520
あなた一人ではまだ早いようですね
お母さんに一緒に病院行ってもらいましょう

522 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/29(火) 23:14:20.97

>>520
装用時間は人によりけりですから、眼科で相談してください。
12時間がすべての人に対して最大限というわけではありません。

ただ、装用に時間がかかるのは大問題です。その間に
レンズが不潔になる可能性が大きいからです。
あらかじめ眼科に連絡して、ゆっくり練習できる時間を
取ってもらって、着脱を指導し直してもらってください。
その時に装用時間の相談もすると良いでしょう。

523 ：-7.74Dさん：2011/03/29(火) 23:51:05.14

メニコンZ
BC=-7.80で異物感が凄いので、-7.85と-7.75を試したけど別の異物感が。
-7.825を特注してもらうことになりました。

524 ：-7.74Dさん：2011/03/30(水) 05:16:36.86

>>520
107 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2009/06/01(月) 20:28:54
学生でソフトコンタクトを使っています。
朝７時ごろに入れて夜９時３０分にとって
約１４時間入れているのですが目に悪いですか？

108 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/06/01(月) 20:35:09
>>107
ケースバイケースです。十分な酸素透過率を持つソフトを、ちゃんとフィッティングと
装用後の目の変化を確認しながら処方してもらい、きちんとレンズケアしながら
使用しているのであれば、通常14時間でも問題ありません。作成したクリニックで、
説明を聞いてください。ご自身が使われているレンズの、メーカー、製品名を
しっかり把握しておくと良いでしょう。こちらももう少し具体的に回答できます。

109 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2009/06/01(月) 22:51:32
>>107
１４時間は長すぎだろ
そんな長い時間必要ならコンタクトは止めるべき
①レーシックで永久に
②オルソでも１４時間くらいなら十分持つ
どちらかだね

525 ：-7.74Dさん：2011/03/30(水) 05:17:38.70

>>520
111 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/06/01(月) 23:11:12
>>109
14時間が長すぎるという、ちゃんとしたソースがあればどうぞ。
まともな回答は期待していませんから、罵倒や混ぜっ返しで煙幕を張ってください。

119 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2009/06/02(火) 08:34:55
>>111
ほら、ソースだ
ttp://www.kushimoto-ganka.com/contact/index.html

特筆すべきは、彼は眼科専門医でありコンタクトレンズ学会会員であり、
なおかつ米国眼科医コンタクトレンズ学会会員でもあるという事だ
そういうの、好きだろう？

あらゆる意味で君より優れているが、何が優れているといって
自らのサイトを持って、必要十分な情報を、責任の所在を明確にして
発信している点だ

匿名で医者の真似事をしている君とは人としてのレベルが違う

124 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/06/02(火) 12:18:55
>>119
残念ながら、コンタクト関連の筆頭論文1つも主な雑誌に出していない先生が
自分のサイトに書いてることに、重きを置くつもりはありません。
例えばPhillips&Speedwellの「Contact Lens」をご覧になればわかりますが、
（現在Fifty edition）装用時間の上限はありません。

526 ：-7.74Dさん：2011/03/30(水) 05:21:37.76

127 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 12:57:05
>>124
じゃあ、これでいい？
ソース
http://www.t-eye.jp/contact/index.html
論文、著書
http://www.t-eye.jp/syokai/index.html

130 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/06/02(火) 13:44:01
>>127
そのサイトをご覧になればおわかりと思いますが、角膜関係を専門としてはおられないようです。
コンタクト、角膜を専門としていれば、答は自然と「症例とコンタクトによる」になると思われます。

少し興味を感じたので、コンタクトの添付文書を見てみました。ワンデーについては、
J&J「12時間以内」、クーパー「1例として、6日目で14時間、あとは眼科医の指示」、
B&L「眼科医の指示」、チバ「4日目で14～16時間、以後終日装用」。

先にも書いたように、成書（Phillips&Speedwellは本当に成書と言えると思います）では
特に上限は指定しておらず、各メーカーの表記は臨床試験時の装用時間であったり、
それまでの慣習であったりしますが、あまりばらつくのも混乱を招きそうですね。

527 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/30(水) 08:23:27.70

>>523
それで解決するとは思えないのですが・・・

とはいえ、実際にやってみないとわかりませんし、勉強にもなりますから、ぜひ結果を教えてください。
その程度の数字になると製作時の誤差にくるまれてしまうので、ラインの製品を測定して、その中で
結果として7.825に一番近いものを出荷するのかな・・・

ところでベースカーブには　-　は付きません。重隅ですが。

528 ：-7.74Dさん：2011/03/30(水) 13:08:53.06

【高機能自閉症における具体例】

* みんなから、「○○博士」「○○教授」と思われている。（例：カレンダー博士）
* 他の子どもは興味がないようなことに興味があり、「自分だけの知識世界」を持っている。
* 空想の世界（ファンタジー）に遊ぶことがあり、現実との切り替えが難しい場合がある。
* 特定の分野の知識を蓄えているが、丸暗記であり、意味をきちんとは理解していない。
* とても得意なことがある一方で、極端に苦手なものがある。
* ある行動や考えに強くこだわることによって、簡単な日常の活動ができなくなることがある。
* 自分なりの独特な日課や手順があり、変更や変化を嫌がる。

529 ：-7.74Dさん：2011/03/30(水) 23:29:02.87

ZってBCは0.1ステップじゃなかったっけ?
特注すれば0.025なんて細かいのできるの？

530 ：-7.74Dさん：2011/03/31(木) 15:23:08.97

オキュラーサイエンスのバイオメディックスワンデーと
クーパービジョンのワンデーアクエアのレンズは同じものでしょうか？

531 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/31(木) 16:04:45.01

>>530
それぞれバリエーションがあるので、どれがどれに相当するかが面倒なのですが、下記のペアはそれぞれ同じです。

ワンデーアクエアプロシー：　承認番号 22000BZX01462A03
プロクリアワンデー：　承認番号 22000BZS01462
注：「プロクリアワンデーは弊社ワンデーアクエアプロシーと製品仕様は同様です（製品添付文書記載）」

ワンデーアクエアエボリューション：　　承認番号 21100BZY00044A02
ワンデーバイオメディックス EV：　　承認番号 21100BZY00044A01
注：「ワンデーバイオメディックスEVは弊社ワンデーアクエアエボリューションと製品仕様は同様です（同上）」

ワンデーアクエア：　承認番号 21100BZY00044
ワンデーバイオメディックス：　承認番号 21100BZY00044A03（ただし、すでにライン落ち）
注：「ワンデーバイオメディックスは弊社ワンデーアクエアと製品仕様は同様です（同上）」

532 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/31(木) 16:07:09.27

あ、Ocular Scienceのですか。基本的にはCooperが買収したわけで、同じでしょうね。

533 ：530：2011/03/31(木) 16:58:04.27

>>531-532
レスありがとうございます。
オキュラーサイエンスのバイオメディックスワンデーは生産中止？という話なので、下の
＞ワンデーアクエア：　承認番号 21100BZY00044
＞ワンデーバイオメディックス：　承認番号 21100BZY00044A03（ただし、すでにライン落ち）
＞注：「ワンデーバイオメディックスは弊社ワンデーアクエアと製品仕様は同様です（同上）」
が当てはまりそうですね。

重ねて質問させてください。
今オキュラーサイエンスのバイオメディックスワンデーを使っていて特に不満は無いのですが
もう少し潤いを足したいとなると、クーパービジョンのレンズの中で
価格、手に入れやすさの面でどのレンズが一番オススメでしょうか？
申し訳ありませんが、アドバイスをお願いいたします。

534 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/31(木) 17:27:10.06

>>533
ワンデーバイオメディックスEVを薦めます。

上記の通り、ワンデーアクエアエボリューションと同一品ですから、
価格の安い方、入手しやすい方にするという手もあるでしょう。

535 ：-7.74Dさん：2011/03/31(木) 18:21:40.72

花粉でコンタクトをつけると目が痛いてなことあります？
なんか最近むしょうに目の付け根が痛い
病院いこうかな、でもお金がかかるし

536 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/03/31(木) 18:39:13.49

>>535
この時期の目頭の痒み、不快感はアレルギーが原因のことが多いですね。

コンタクトを装用すると、どうしても目に顕微鏡的なキズがつくので抗原が入りやすくなり、
レンズによる物理的な刺激も症状悪化の原因になります。なるべく眼鏡にして、
やはり眼科を受診する方が良いですよ。アレルギー性結膜炎以外の理由で
眼痛が起きている可能性もありますから。

537 ：-7.74Dさん：2011/03/31(木) 18:52:38.74

でも、目だけなんだよ痛いの
いつもならハナも出るのに

538 ：-7.74Dさん：2011/03/31(木) 19:42:45.33

539 ：-7.74Dさん：2011/03/31(木) 20:34:23.11

医師の処方箋がなくても、ソフトコンタクトレンズ1箱(3か月分)を購入できる
ところはありますか？
自分は乱視用のメダリストを使っており、度数などもわかっています。

540 ：-7.74Dさん：2011/04/01(金) 12:02:07.57

ネタなのかと思ったら本当にあってワロタ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1235169661/804-806

541 ：-7.74Dさん：2011/04/01(金) 12:16:22.35

菅も、被災地の手を止めるだけの現地視察とか自衛官の奨励とか
邪魔にしかならないんだから控えればいいのにな

542 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/01(金) 21:01:54.58

被災地眼科診療状況についての、日本コンタクトレンズ学会からのリンク先が
宮城県眼科医会の震災専用ページに変わりました。

コンタクトレンズ使用者への注意、支援コンタクトレンズ配布についての
説明などもありますので、以後は直接、宮城県眼科医会の震災専用ページを参照してください。

宮城県眼科医会　東日本大震災専用ページ
ttp://www.miya-gan-i.net/shinsai.html

543 ：-7.74Dさん：2011/04/01(金) 22:45:03.62

トゥルーアイ回収の時も事前に注意して欲しかったよ

544 ：-7.74Dさん：2011/04/01(金) 22:47:41.94

2ウィークアキュビューディファインをハートアップで買ったんだけど、
箱の裏に日本表示のシールが上から貼られてたんだけど、これって海外からの輸入品って事？
箱自体に日本語表示しているやつもあるの？
前に違うとこで普通の2ウィークアキュビューを買ってた時は箱自体が日本語表示だったんだけど。

545 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/01(金) 23:28:55.37

>>544
厚労省の承認番号がプリントしてあれば基本的にはOKなはずです（偽造でない限り）。
気になるのでしたら、J&J、あるいはハートアップに問い合わせてみてください。

546 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/02(土) 08:06:19.65

ちなみに、2ウィークアキュビューディファインの厚労省承認番号は
22000BZX00369000
です。

547 ：-7.74Dさん：2011/04/02(土) 10:59:41.41

>>545-546
答えになってないぞ、文脈の読めないsystem

548 ：-7.74Dさん：2011/04/03(日) 18:38:01.05

コンタクト外すと目に異物感があるんだけど
調べたら目の傷をコンタクトが絆創膏みたいに守ってるらしいんだけどヤバい？
明日病院行ってくる

549 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/03(日) 21:45:36.89

>>548
ソフトレンズの場合、目の表面に傷がついても、柔らかいレンズがカバーするために
痛みなどが出にくいことがあります。装用して時間が経たないと実態がわからないことも
ありますから、受診するのであれば、長時間装用した状態で行く方が
症状がわかりやすいでしょう。

550 ：-7.74Dさん：2011/04/03(日) 23:58:58.97

ハードでもアカントアメーバは発生するの？

551 ：-7.74Dさん：2011/04/04(月) 01:50:11.64

>>549
だから、答えになってないぞ、system
「コンタクト外すと目に異物感がある」と書いてるのに、何勘違いしてんだ。

552 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/04(月) 07:48:19.85

>>550
発生します。確率はソフトより低いですが、発症例、永続的な視力低下例の報告は珍しくありません。

ハードレンズユーザーは定期検査をあまり受けず、レンズケースの清潔にも配慮しない人が
多いため、潜在的な危険性は高いと考えられています。

553 ：-7.74Dさん：2011/04/04(月) 10:13:45.37

おは

554 ：-7.74Dさん：2011/04/04(月) 18:41:38.85

コンタクトデビューしてから7年ほどソフトコンタクトを使っていますが
目が乾いて仕方ないのでハードに変えたいと思っています。
しかし以前眼科でそう伝えたところ「ソフトからハードに変えると痛いからお薦めはしない」と言われました。
実際どんな感じなんでしょうか？
痛みがあるのは最初だけ？

555 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/04(月) 22:10:48.33

>>554
個人差が大きいので、ひとまず眼科で5～10分程度、テストレンズを乗せてもらうと良いでしょう。
ハードレンズは重篤な合併症の発生率が低く、経済的な良いコンタクトレンズです。
学生のように、屋外活動も多く、人の手が当たることもあるような環境には最適とは言えませんが、
屋内の事務作業メインであれば快適に使うことも可能です。

ハードが合わない場合は、シリコーンハイドロゲル素材のソフトレンズ（10種類以上出ています）を
試してみられると良いでしょう。

556 ：-7.74Dさん：2011/04/04(月) 22:39:51.60

ハードレンズ初めてで、最初に試すべきレンズは何ですか？
どのメーカーのどのレンズを試したいかって言われました。

557 ：-7.74Dさん：2011/04/04(月) 22:45:23.19

>>555
文脈を読んで質問に答えろよ。
無駄に余談が長くて、質問されたことの半分も答えてない。
記憶をひけらかしたいなら、チラシの裏にでも書け。

558 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/04(月) 22:45:42.85

>>556
合う合わないなので、なんとも言えません。

その先生が処方し慣れており、合わなかった場合の第二選択を
すぐに思いつけるレンズが良いでしょう。そう聞いてみればよいと思います。

559 ：-7.74Dさん：2011/04/04(月) 23:08:28.86

メニコンZ以外だな

560 ：-7.74Dさん：2011/04/05(火) 13:24:24.05

眼科で検診を受けてショップでコンタクトレンズを買ったら、以後同じ場所でないと
同じコンタクトレンズは買えませんか？

561 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/05(火) 13:29:12.92

原則としてそんなことはありません。

562 ：-7.74Dさん：2011/04/05(火) 17:47:48.72

>>561
では、今眼科に行ってコンタクトレンズを買っといて、後に引っ越す場合、
引っ越し先でも同じコンタクトレンズを買う事は出来るんですか？

563 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/05(火) 18:04:20.35

>>562
普通は。特殊なレンズで、扱っているところが限られるような場合を除いて。

できれば、引っ越し前に受診して、レンズデータなども含めた紹介状を書いてもらうと
安心でしょう。引っ越し先でも定期受診は必要なのですから。

564 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 10:17:13.79

2 weekアキュビューデファィン購入
考えてるんだが
これは1dayのと一緒の効能
で2週間用って事だよね？

目が小さいので少しでも大きくと考えてね

565 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/06(水) 11:59:29.80

>>564
直径もベースカーブも違いますが、素材や酸素透過性という意味では同様です。
ただ、ワンデーのディファインは3色ありますが、2ウィークは茶色だけですね。

566 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 19:46:11.43

systemさん、こんにちは。
ミラフローが15mlになって５月２４日に復活するらしいのですが、systemさんの元に、具体的な情報は届いていますか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1255580995/l50

567 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 19:58:08.79

>>565
ありがとう、その違いは大きすぎるね
安いわけだ・・黒目が大きくなりたいのに
茶色ってでかくなるの？

568 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 20:11:35.58

後さ眼科で買ったほうがいいの？
2week アキュビューデファィンって
1か月ごとに買えるの？

569 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/06(水) 20:31:34.09

>>566
17日だと聞いていましたが、24日になったのかな？　容量は知りませんでした。

>>567
乗せてみないとわからないでしょう。いずれにしてもトライアル（試用）はするはずですから、
その時に確認できるでしょう。　>>568の売り方は店しだい。眼科専門医を受診することを薦めます。
レンズ販売店でも眼科専門医がいることもありますから、問い合わせてみるとよいでしょう。

570 ：-7.74Dさん：2011/04/06(水) 22:53:28.82

今使ってるソフトレンズがもう８年目になるんだけど

今って使い捨てレンズが流行ってるの？

571 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/06(水) 23:36:21.06

>>570
眼科行って相談してください。釣りでないのなら。

572 ：-7.74Dさん：2011/04/07(木) 00:09:30.15

ハードレンズってメーカーによって装着感や見え方は、かなり違うものですか？
今までメニコンしか使ったことがなく、あまり視力が安定しないんですけど、
このスレに出てくる「アイミーサプリーム」にすれば見え方変わってくると思いますか？

573 ：-7.74Dさん：2011/04/07(木) 00:43:46.95

>>571

いやマジなんだわ
視力も多少落ちてきたから新しく買おうと思ってんだけど

何がお勧め？

574 ：-7.74Dさん：2011/04/07(木) 04:49:21.87

>>567
色が着いている部分(環状着色部)の直径(外径)が聞きたいんだろ？
ワンデーのヴィヴィッドスタイルとツーウィークのヴィヴィッドスタイルは12.8mmで同じだよ。
着けた印象もほぼ一緒。
あれが言う「直径」はレンズそのものの直径。
つまり、色の着いていない部分まで含んでる。

ワンデーアクセントスタイルは12.5mmとやや小さいが、白目とのコントラストが強いので一番ハッキリする。
ただし、不自然感は強い。
ワンデーナチュラルシャインは色が薄く自然だが、ハッキリ度は低め。
ちなみに環状着色部の直径は12.5mm。

「安いわけだ」といってたけど、一枚辺りの単価はツーウィークの方が高額だぞ。

575 ：-7.74Dさん：2011/04/07(木) 04:55:24.19

>>568
あとな、ツーウィークは片眼3ヶ月分が一箱な。

両眼が違う規格なら、二箱で3ヶ月分が最小の購入量。
両眼が同じ規格なら一箱を両目に使うとして、1ヶ月半分が最小の購入量。

576 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/07(木) 08:23:29.75

>>571
装用感は合う、合わないでまったく違いますから、メーカーがとかではなく、合うレンズを
見つけることが大事です。レンズの安定が変われば、見え方が変わることもあります。
相性の問題なので、レンズ名やメーカーにこだわるのは無意味です。

>>573
レンズケアや定期検査がいい加減なのであれば、眼鏡が一番です。マジで。
どうしてもコンタクトにしたいならハード。どうしてもソフトにしたいならワンデー。

>>567
価格について言えば、仮に毎日使うなら、2週間交換レンズの方が
年間費用はケア用品込みでもワンデーのやく半分になります。ただし
一枚当たり単価（1日当たりでなく）は、>>574氏が書かれたとおり、高いですから、
頻繁に紛失したり破る人の場合は、ワンデーが安くつくこともあります。また
2週間レンズは使用開始後14日経ったら捨てますから、時々しか使わない人もワンデーお薦め。

577 ：-7.74Dさん：2011/04/07(木) 09:33:13.16

ミラフロー発売再開するんですね！嬉しいです。
ちなみに発売は日本だけですか？

578 ：-7.74Dさん：2011/04/07(木) 11:00:26.85

>>575 >>576
ありがとうね、勉強になった

自分はずっと2週間用使ってて、家は眼鏡
外でもそこそこします。
黒目が不自然になるか・・・ワンデー買おうかな
月5500円ぐらいだね、高いねしかし

2週間用だと3か月で5000円台で済むって事だね
2週間用買います。茶色しかないのがあれだが
人にばれたくないよねやはり

579 ：-7.74Dさん：2011/04/07(木) 23:20:13.12

シリコンハイドロゲルのコンタクトのそれぞれの特徴教えて！
それと、毎日使用するとして一番安上がりなのも。

580 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/08(金) 08:19:15.73

>>579
価格は店しだいなのでなんとも。特徴は、

O2Optix、AIROptix：汚れに強い。乾きにくい、やや硬い。O2Optix（ノプトオキシアと同じ）は1月交換。
オアシス、アドバンス：比較的柔らかい。特にアドバンスは柔らかいが、やや乾燥に弱く、やや汚れやすい
メニコンプレミオ：比較的柔らかく、汚れ、乾燥にもほどほど強い。
ボシュロム・プレミア：硬め。乾きにくい。1週間連続装用タイプもある。
HOYA・エアリーワンマンス：使ったことがないのでわかりません。数字から見たらやや硬めか？

酸素透過性はどれも十二分なので比較の必要なし。O2Optixは直径が小さめなので
目が細くて入れにくい人には良いかも。乱視用があるのはAIROptix、オアシス、プレミオ、プレミア。
遠近両用があるのはAIROptixとボシュロム・プレミア。

581 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/08(金) 08:20:20.18

あと、ワンデーでJ&Jからトゥルーアイが出ていますが、工場のトラブルで
現在は軽い度数しか供給できていません。また、毎日使うと他の二週間レンズの
倍ぐらいの年間費用になるでしょう。

582 ：-7.74Dさん：2011/04/08(金) 11:38:51.85

もはや完全に一人でぶつぶつ言っている人状態

583 ：-7.74Dさん：2011/04/08(金) 14:29:39.29

コンタクト２week使用者なのですが、すすぎ、洗浄、保存、消毒出来る洗浄液をふたつ持っていて、外で外した時はＡを家で外した時はＢをって使い方をしています。これって大丈夫ですかね？

584 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/08(金) 16:34:23.63

>>583
微妙です。装用後の多目的用剤は涙液で流されてしまうのですが、保湿剤などの一部は
レンズに長時間残存すると言われています。また、保湿剤成分は消毒成分と相互作用することがあり、
他の用剤の保湿成分が残っていると、もう一つの用剤の消毒効果を損なう可能性があります。

実際には、残存濃度は大変低いはずなので、実害はないような気はするのですが、
そのような使用方法における相互作用や消毒、洗浄効果の変化（あるいは変化のなさ）を、
正確に測定した論文、データは見たことがないので、なんとも言えません。
可能であれば、共通させておく方が無難だと思います。

585 ：-7.74Dさん：2011/04/08(金) 22:03:27.60

アキュビューオアシス乱視用におおすすめのコンタクト洗浄液ってありますか？

586 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/08(金) 23:10:52.65

>>585
多目的用剤（洗浄+消毒+保存）の話として。

どれも箱の中の添付文書を良く読んで、きちんと使えば問題ありません。
どれもいい加減に使うと危険です。

きちんと使う自身がない人には、オフテクスのファーストケアをお薦めします。
ttp://www.ophtecs.co.jp/product/firstcare_ct/index.html

手に入りにくければ、過酸化水素剤も良いでしょう。
ttp://www.lenscare.jp/lineup/clearcare/index.html

587 ：-7.74Dさん：2011/04/09(土) 02:01:57.65

トゥルーアイBC8.5入れると6時間程度で目が痛くなるんだけど9.0にしたら解消される？
もしくはシリコンの２週間レンズでお勧めあったら教えて下さい

588 ：-7.74Dさん：2011/04/09(土) 04:13:29.60

榮倉奈々ちゃんがCMやってる目とコンタクトの間に潤い

みたいな商品教えて下さい。
あと、実際に使ってる人いたら感想お願いします

589 ：-7.74Dさん：2011/04/09(土) 04:25:44.49

システムたんは
福島県産の野菜は買うの？

590 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/09(土) 08:02:41.57

>>587
相性の問題なので、やってみないとわかりません。

シリコーンハイドロゲルの2週間レンズも同様です。
私はAIROptixを第一選択で処方しますが、トライアル後に
アドバンスやオアシス、プレミオなどに変更することも良くあります。

>>588
TVは生で見ないから、CM飛ばすのでそれ知らない。

>>589
探してでも買います。

591 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/09(土) 08:31:21.61

>>588
メニコン・プレミオの事みたいですね。シリコーンハイドロゲルレンズの一種に過ぎません。
乾燥しやすいのは確かですが、プレミオがもっとも乾燥しにくいというわけでもありません。

>>580を参照してください。

592 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/09(土) 08:32:00.79

>>591 訂正

×　乾燥しやすいのは確かですが
○　乾燥しにくいのは確かですが

593 ：-7.74Dさん：2011/04/09(土) 16:19:32.65

メニコンZが片眼で7500円って高い？安い？

594 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/09(土) 17:30:47.43

うちよりは安いです

595 ：-7.74Dさん：2011/04/09(土) 22:45:50.49

>>578
だけどどうも。2週間用は茶色しかないけど
茶色って明らかに茶色？
人にばれるほどですかね？

596 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/09(土) 22:54:02.26

>>595
その人の瞳の色や目の大きさなんかにも依るんでなんとも。
先に書いたとおり、試用はさせてくれると思いますから、そこで判断すればよいでしょう。

597 ：-7.74Dさん：2011/04/10(日) 00:26:51.95

ハードコンタクトを2種類持ってるんですが
日によって使い分けてると両方に慣れますか？
それも両方ともに慣れないでしょうか？

598 ：-7.74Dさん：2011/04/10(日) 01:34:13.23

コンタクトは医者の処方箋がないと変えないはずなのに、
ネットで購入できるサイトがあるのは何故でしょうか。

599 ：-7.74Dさん：2011/04/10(日) 02:28:44.01

>>580
ありがとう！
相変わらず即レスだなｗ助かります。

今エアオプティクスつかってるんだけど、O2にしようかと思案中。
ちょっと値段高くなっちゃうけど、
うたた寝しちゃうことがあるからさ。装用時間も長めだし。
実際、O2ってエアオプに比べて、明確にちがうもん？

600 ：-7.74Dさん：2011/04/10(日) 03:27:33.09

>>599
そりゃ君と彼は同一人物だからな。
君は知らないかも知れないが。

601 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/10(日) 08:42:41.25

>>597
度数の違うハード2ペアを使い分けている人は少なくありませんし、
その2ペアが違う種類のレンズであることも時々あります。
ただ、あなたがどうなるかは、その2ペアのレンズの合わせ方しだい、
あなたとの相性しだいになるでしょう。

>>598
日本の法律ではコンタクト購入時に処方箋を提示する義務はないからです。
そのかわり自己責任。

>>599
大きな違いはありませんが、O2Optixの方が径が小さい分、入れやすいでしょう。
装用感は好きずきがあるようです。ただ1ヵ月交換レンズはなくしたり破ったりしたときの
ロスが大きいという面がありますし、O2Optixは目との相性がありますから（SEALsの発生）
眼科でよく見てもらい、試用させてもらってから決めると良いでしょう。合う人には素晴らしく合います。

602 ：-7.74Dさん：2011/04/10(日) 14:36:21.77

今までワンデーアキュビュー→ワンデーアキュビューモイストと、O2オプティクスを併用してきましたが、
今日眼科で、モイストは古いタイプのレンズだからと、メダリストワンデープラスを勧められました。
着けた時は何ともなかったですが、どうも左目がぼやける気が…
装置して2時間です。
アレルギー性結膜炎のため(薬出してもらいました)調子が悪いのかもしれないです。

アキュビューモイストとメダリストワンデープラス、どんな違いがありますか？
とりあえず１ヶ月分買ってきましたが、１ヶ月間様子を見た方がよいですか？

603 ：-7.74Dさん：2011/04/10(日) 15:32:59.04

質問させて下さい。

度無し、カラー無しのコンタクトレンズって市販されてますか？

結膜炎の後遺症で、左目の眼球の表面にキズができ、そのためメガネでは視力が上がらなくなりました。
ハードコンタクトレンズにするとキズが塞がれるらしく、視力が上がったので、１０年ほどコンタクト
で生活していました。

ところが、最近になって右目の乱視がひどくなり、コンタクトでは視力が上がらなくなりました。
コンタクトレンズだと乱視矯正に限界があり、眼鏡でないと矯正できないと言われました。
眼鏡もコンタクトレンズも駄目で、時々頭が痛くなります。

左目だけ度無しカラー無しコンタクトレンズをつけて眼鏡をはめたいのですが、そんな事してる
人っていますか？他に解決方法は無いでしょうか？

604 ：-7.74Dさん：2011/04/10(日) 23:58:33.34

東京横浜で最も安くコンタクトを買える店と
インターネットの通販，輸入サイトを教えてください。

種類はワンデイならどんなものでも構いません。

605 ：-7.74Dさん：2011/04/11(月) 09:26:39.78

裏表が分からなくなってしまった時に見分けやすい方法とかありませんか？
さっき逆に入れてしまって凄く痛かった…

606 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/11(月) 10:49:30.08

>>602
モイストが古くてメダリストワンデープラスがニュータイプとは初耳です(笑)。
承認取得もほとんど同じ時期ですし、どちらも従来からある素材です。

目のぼやけの原因は診てみないとわかりませんが、メダリストワンデープラスのメリットは
厚めで扱いやすいこと、ひょっとしたら少し乾きにくいかも知れないこと、ぐらいで、悪いレンズではありませんが
ワンデーアキュビューモイストに比べてはっきり優れているという話はありません。非イオン性なので
汚れが付きにくいという理屈はあるのですが、ワンデーの場合に差が出るとは考えにくく、実際に
臨床的な差を示したデータも見たことがありません。どちらが優れているという物ではなく、個性が違うレンズです。

607 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/11(月) 11:08:50.84

>>606
補足。1ヶ月使い続けるかどうかですが、2～3日経っても左目のぼやけが続くようなら、
装用した状態で眼科を受診して相談してください。

>>603
ソフトレンズの話として。

あるのはありますが、治療用のコンタクトであり、広く市販されている物ではありませんし、
比較的高価です。また、そのようなコンタクトは乱視矯正力はありません。
乱視の原因も気になります。眼科で診断名を聞き、対処法を相談してみてください。
納得いく説明が得られないようなら、転医、大学病院等の角膜外来受診も
考えるべきでしょう。

608 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/11(月) 11:24:42.99

>>605
裏表がわかるマークを入れているメーカーもあります。そうでない場合には、
レンズの形などで見分けます。メーカーの説明などを参照されると良いでしょう。
ttp://www.toray.jp/cl/care/soft_in.html

J&Jなどの、裏表マークが入っている製品を選択するのも一つの方法です。

609 ：-7.74Dさん：2011/04/11(月) 12:54:57.50

>>601
レスありがとう！

そっかー、そんな変わるわけでもなく、
リスクもそれなりにあるのね。

まあとりあえずはエアオプにしといて、
時間があるときに病院行ってみます。

610 ：602：2011/04/11(月) 17:53:44.64

ありがとうございます。

今日は調子がいいですし、メダリストの方が付けやすくて視界がクリアな気はしますが、
なんとなく異物感と外しにくさがあり、今のところモイストの方がストレスが少ない感じがします。
優劣がないなら、戻してもいいなと思います。

様子を見て、ぼやけたら診ていただきますね。

611 ：-7.74Dさん：2011/04/11(月) 19:16:07.25

さっき眼医者行ってきて、コンタクト付けてます。
ですが、遠くははっきりと見えるのですが
近くが少しぼやけています
どうすればいいでしょうか？

612 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/11(月) 20:38:17.54

>>611
度数が強すぎるのかも知れませんね。

もしそうであれば、眼精疲労になりやすいですし、近視進行の原因になる
可能性もあります。早めに眼科にいって症状を説明し、対策を考えてもらってください。

613 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 08:46:40.26

>>612
そうなのですか・・・ありがとうございます
眼医者へ明日行ってみようと思います

614 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 12:12:16.64

チバビジョンの２Weekを10年位使用してるのですが
毎日12時間位装置していました
目が充血してしまいフルメトロンとクラビットを処方されました
３日眼鏡オンリーにしていますが
黒目周りの充血がとれません
コンタクトはしない方がいいでしょうか

615 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/12(火) 12:37:36.40

>>614
原因によるのですが、目の不調時にはコンタクトを装用すべきではありません。
治療しているのに充血が3日続くのはやや長いですから、眼科を再診し、
充血の原因と、コンタクト装用の可否を聞いてください。

616 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 12:41:21.76

>>615
ありがとうございます

617 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 17:17:59.49

初めてソフトコンタクトを付けるときは半端なく
時間をかけて大恥かいた看護婦にあきれた感じだった

618 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 19:12:40.94

>>605ですが裏表の見分け方が大体分かるようになりました。ありがとうございます。
でも自分がちゃんと表にして入れたつもりの時でも、入れて2､3分くらいは僅かですがチクチクした感じがします。
ただ目がコンタクトに慣れてないだけなんですかね？

619 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/12(火) 19:23:13.97

>>618
2週間交換レンズであれば、ケア用品がイマイチ合っていない可能性もあります。
あるいは、脱後にきちんと擦り洗い、すすぎが出来ていないかも。

620 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 19:43:28.96

>>619
1ヶ月交換を使ってます。
ケア用品は眼科で薦められたのを買いました。

621 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 19:56:05.59

楽天激安

622 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/12(火) 20:26:44.76

>>620
ケア用品の相性問題の可能性はありますね。相談して、別のケア用品を試してみられると良いでしょう。

623 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 20:31:55.22

>>622
裏表逆って事は無いんですかね？
もし裏表逆だともっと痛いんですか？

624 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/12(火) 20:46:15.41

>>623
裏表逆だと、痛いこともあれば、ゴロゴロすることもあれば、まばたきするたびに一瞬視界が
ぼやけることもあれば、外れたりずれたりすることもあります。

ただ、2～3分ですっかり落ち着いてしまうのであれば、裏表間違いの可能性は
比較的低く、レンズに付いているケア用品、あるいは汚れの可能性が大きいと思います。

目に残っている目やになどがレンズの下に入り込んだ可能性もありますから、
人工涙液的な目薬を2～3滴入れてから装用するようにしてみてください。
洗眼はかえって目の表面を傷めることがありますから、お薦めしません。

625 ：-7.74Dさん：2011/04/12(火) 23:17:31.18

1dayタイプのコンタクトが欲しいと思ってます。
色々なメーカー、種類がありますが、眼科に行けば自分に合ったメーカー、種類を選んでくれるのですか？
眼科は休日休みだと思うのですが、コンタクトランドみたいなところで買ってもいいですか？
初心者なのですみませんが、教えてください。

626 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/12(火) 23:44:06.17

>>625
合ったレンズを薦めてくれるか、一番儲かるレンズを押しつけてくるかは、クリニックしだいなので
なんとも言えません。眼科専門医（日本眼科学会のサイトに一覧があります）であっても
レンズはスタッフ任せで知識がない先生もいれば、日本コンタクトレンズ学会の会員でも
眼科専門医でもないのに、真面目に研究し、一番合ったレンズを選んでくれる先生もいるでしょう。

結局、処方医個人の知識、良識しだいなのですが、レンズ販売店の付属眼科の場合、
どうしても販売店が儲かるレンズを薦めがちのようです。当然なのかも知れませんが。
また、コンタクトの危険性についての説明も不足しがちのようです。これもクリニックしだいではありますが。

初心者なのであればなおのこと、最初は一般眼科で基本的な説明を聞いて、コンタクトを始めるのが
安全ではないかと思います。客観的に誰でも見ることができる基準としては、日本コンタクトレンズ学会の会員で
かつ眼科専門医であること、でしょう。学会サイトの名簿に記載されています。最初に書いたように、最終的には
処方医しだいなのですが、個人的にその医師のレベルを知ることができない以上、他に物差しはないように思います。

いずれにせよ、処方の最初に、コンタクトの危険性についての説明をしないクリニックは避けるべきでしょう。

627 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 00:28:18.96

>>626
ありがとうございます。
日本眼科学会や日本コンタクトレンズ学会のHPを見たのですが、
県名までしか分からないのですね。

近所の眼科でググってHPでもあれば探してみます。

628 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 01:43:15.63

>>626
医者がコンタクトを選ぶところなんて聞いた事ない

629 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 10:38:26.12

二週間レンズ(メダリストプラス)を一ヶ月くらい使っても大丈夫だよな？
ちゃんと、こすり、すすぎ、保存してるから
一ヶ月してもレンズに濁りもなく透き通ってて開封時並
それを友達に言ったら絶対に失明するとか脅かしてきたので質問にきた
ちなみに、ここ三年はネット購入なので検診には行ってないが
二週間を一ヶ月使用を二年ほど続けてるが
目やに、痒み、痛み、等のトラブルはない

630 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/13(水) 10:43:08.40

>>628
あなたの世界が低くて狭いだけです。ただ、そのような世界があるのも事実なので、
クリニック選びは慎重にしたいものです。

>>629
大丈夫ではありません。

631 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 13:33:13.25

復活するミラフローもまた、ドラッグストアでは取り扱いしないのですか？

632 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/13(水) 15:07:55.79

>>631
店しだいですから、わからないですね。
でも、なんとなくドラッグストアには置いてくれなそう。

633 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 15:16:48.22

>>630
眼科専門医のいるメニコン直営店が低くて狭いとは

634 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 16:29:20.26

>>629
メダリストプラスって、海外では1ヶ月使い捨て(ソフトレンズ38)として売られてるよな

635 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 16:35:33.29

>>630
何でダメ？

>>634
そうなのか？
日本の基準が細かすぎなんか？

636 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/13(水) 16:49:51.87

>>635
リスクが高いから。自己責任だから好きにすればいいですけど、
「大丈夫だ」なんて言って安心させてあげる気はありません。

正直言って、指導守る気がない相手に、詳しい説明する気なんか出ないです。
私の患者なら、納得するまで資料示してしゃべりまくりますが。

一言だけ言っておくと、深刻なコンタクト合併症は角膜感染症による永続的な角膜混濁であり、
そのようなトラブルは急に起きます。せいぜい2～3日のコース。これまで大丈夫であっても
ある日いきなりアウトということ。詳しく知りたければ眼科を受診して聞いてください。

>>633
そのクリニックは低いですな。あなたの経験範囲は狭いですな。低くて狭い。
まあ、暮らしは人それぞれだから、それがすべてと思う人生も有りでしょう。

637 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 17:04:40.21

>>636
眼科医が選定から処方までやる医院の例を出してから言えよ
こっちは今まで普通の眼科から量販店のくっつきまで7軒以上の医院を受診したが
おまえが言うような眼科は一つもなかった
妄想は結構

638 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/13(水) 17:11:58.10

東京でコンタクト、角膜を専門としているなら誰でも知ってる、糸井先生、梶田先生、工藤先生、ついでにうちも
選定から処方決定まで眼科医がやります。当たり前。

639 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 17:12:54.66

また個人名出してるよ。てめえは匿名でデタラメ書くくせに。

640 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 17:16:38.33

ユーザーが販売店で値段とか見て銘柄を決めて、
そのレンズじゃダメだという特段の理由がなきゃそれで処方するってのが一般的だと思うけどな。

641 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/13(水) 17:20:11.36

>>640
数でいうとそっちが多いかも知れませんね。ただ、それがすべてでもなければベストでもありません。
薬と同じで、最終的には医師が責任を負うのがコンタクト処方であり、熱心な眼科医であれば
当然自分で処方を決めます。もちろん、患者さんの希望があればそれも考慮に入れますが、
得失を説明した上で、希望と違う処方になることもごく普通にあります。

642 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 17:29:36.28

>>638
当たり前って3人しかいないの？
東京に何件コンタクト扱う医院があると思ってるんだ

643 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/13(水) 17:35:59.00

はいはい。とにかく文句を付けたいのね。退散しますから一人でやっててください。
コンタクトについて熱心で真面目な眼科医なら当たり前。残念ながら少数派ではありますな。

644 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 17:40:29.73

相変わらず、具合悪くなると態度も悪くなるのは変わってないな。

645 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 17:48:56.19

>>643
低くて狭いな

646 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 21:02:36.28

先人達が追い払った珍装をスティーブが呼び込んだ挙げ句が>>636 >>643か。
自業自得では済まずにスレを廃墟に。
馬鹿丸出し。まるで民主党。

647 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 22:45:08.48

>>636
なんか、書き込み読んで冷静になってみた
病気をググッたり病気の画像みたりしてたらバカな事をしてたんだと痛感した
間違ったコンタクトの使い方で失明でもしたらシャレにならんわね
そのリスクが高まる使用方をオレはしてたと思ったら怖くなった
これからは、ちゃんと使用方を守って眼を大事にします
ありがとうございました

648 ：-7.74Dさん：2011/04/13(水) 22:57:40.25

>>647
使用法な

珍装呼び込んだと言われた途端にこれだよ

649 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/14(木) 10:40:43.31

日本コンタクトレンズ協会が「災害支援センター」を４月１２日より開始しました。
ttp://www.jcla.gr.jp/news/press110411.pdf

･　宮城県内の眼科医療機関の診療時間等の情報
･　支援コンタクトレンズの入手に関するお問合せ
･　その他コンタクトレンズに関するお問合せ
に対応しています。眼科、コンタクト関係の方のご活用をお願いいたします。

650 ：-7.74Dさん：2011/04/14(木) 20:11:27.19

三ヶ月前にアキュビューオアシス乱視用に変えたんですがどうも前のコンタクトより見えづらくぼやけてしまいます。このコンタクトはタンパク質がつきやすいのでよく洗うようにと言われて洗ってるのですが
また張り付くが感じがしてすごい圧迫感があります。ネットでこのコンタクトの評価は高いようなのですが、自分には合ってる気がしません。他にこんな症状の人いますか
？

651 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/14(木) 20:40:17.99

>>650
オアシス乱視用に蛋白質が付きやすいというのはまったく間違いです。
従来素材の乱視用ソフトに比べると1/100程度しか付きません。

乱視軸の安定が悪いか、レンズそのものの形が目に合っていないのかも知れません。
他の乱視用ソフト、例えばエアオプティクス乱視用、メダリストプレミア乱視用、
メニコンプレミオ乱視用などを試されることをお薦めします。

652 ：-7.74Dさん：2011/04/15(金) 08:08:08.88

コンタクトを使用し始めて二週間の者です
ワンデーモイストです
か最近、コンタクトを入れ瞬間に目に凄く染みて、しばらく目が開けられなくなります（充血もする）これまでは少し涙目になるくらいで問題なく使用できていました

なぜなのでしょうか？

653 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/15(金) 08:32:11.76

>>652
始めて2週間で、最近になってしみるということは、好調だったのは1週間程度だけということでしょうか？

レンズが変わってないのであれば、乾燥などによって目の表面に細かい傷ができて、そこに
レンズの保存液がしみているのかもしれません。

人工涙液的な目薬を頻繁に点眼する、帰宅したら早めにレンズを外す、朝も点眼してから
コンタクトを装用する、それでもだめなら他の種類のコンタクトに替えるなど考えると良いでしょう。

654 ：-7.74Dさん：2011/04/15(金) 11:20:37.97

丸出し過ぎてワロタ

655 ：-7.74Dさん：2011/04/15(金) 14:23:38.39

乱視用の使い捨て、ソフトコンタクトについて質問です
私は少しドライアイで、今まで一番相性が良かったのは1dayアキュビューです。
以前メダリストを使っていたときはゴロゴロして全然自分には合いませんでした。
でも1dayアキュビューも、少しピントが合いずらい感があります。
1dayアキュビューのように付け心地よく、潤いがあり、さらにピントも合いやすい…
そんなコンタクトってありますか？
ちなみに探しているのは1dayか2weekのコンタクトです。

656 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/15(金) 15:28:19.22

乱視用ソフトでの話ですね。

硬めのレンズはお嫌いなようですから、私ならオアシス乱視用をまず試してみるでしょう。
だめならメニコンのプレミオ乱視用、あるいはロートのiQ14トーリック。

657 ：-7.74Dさん：2011/04/16(土) 03:24:50.41

>>651
なんで脂質汚れの話をしないのだろう(棒)

658 ：-7.74Dさん：2011/04/16(土) 14:12:25.82

１dayだと週3回以上つける場合には割りに合わないと聞いたのですが、
週５～７回ほどソフトコンタクトをつける場合には
どのソフトコンタクトレンズが良いでしょうか？？

659 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/16(土) 16:08:13.33

>>658
どのような使い方の場合も、安全性の面からはソフトなら1日使い捨てレンズが最良です。レンズケアが不要なため、
何日も使い続けるような無茶をしない限り、ケア不良によるトラブルが起きないからです。ただ、
現在のところ1日使い捨てソフトのほとんどは従来素材であり、乾燥しにくく酸素透過性の高いシリコーンハイドロゲルの
1日使い捨てはトゥルーアイ一種だけ、それも生産の問題でごく限られた度数しかありません。
また、毎日使うと年間費用が、ケア用品代を計算に入れても2週間交換レンズの倍かかってしまいます。

したがって、経済的に使用したい場合は2週間交換ソフト、乾燥しにくいソフトを使いたい場合には、
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトということになります。ただし、正しいレンズケアが必須です。
レンズをきちんと消毒し、レンズケースを清潔に保たないと、永続的な視力低下につながる合併症を
起こすことがあるからです。ちゃんとケアする自信がないのであれば、1日使い捨てにするか、
ハードレンズにすべきでしょう。本当は眼鏡が一番安全ですが。

660 ：-7.74Dさん：2011/04/17(日) 00:33:18.91

ハードは安全なの？

661 ：-7.74Dさん：2011/04/17(日) 01:03:03.92

ハードは眼科の人が止めたほうが良いって言ってたお
友達の医学部の人もお金かかるのにハードだったけどソフトに切り替えてたし・・・

662 ：-7.74Dさん：2011/04/17(日) 02:36:11.09

>>661
なんで？

663 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/17(日) 10:08:41.20

>>660
日本コンタクトレンズ学会によるコンタクトレンズ救急受診者調査、
日本眼感染症学会、日本コンタクトレンズ学会合同による全国コンタクトレンズ関連
角膜感染症調査、さらに世界中の多くの疫学調査はすべて共通して
「コンタクトの中で重症な合併症の発生率が一番少ないのはハードレンズ」という結果を報告しています。

マイナーなトラブル、ホコリが入るとか、ずれるとか、落ちるとか、充血するとかは
ハードの方が多い可能性がありますが、視力を失うようなトラブルの可能性は
ハードが最も低いのです。>>661の方は、その「眼科の人」にもっと勉強するように
お伝え下さい。というか、普通に眼科雑誌に目を通していれば、ご存じのはずなのですが。

664 ：-7.74Dさん：2011/04/17(日) 11:11:16.14

本で学ぶだけで実社会を知らない人のご意見ですｗ

665 ：-7.74Dさん：2011/04/17(日) 11:37:24.28

>>657脂質汚れはつきやすいってことですか？

666 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/17(日) 11:52:34.62

>>665
従来素材に比べてシリコーンハイドロゲルの方が脂質付着が多いのは事実です。
実際には、2週間交換レンズで脂質汚れが問題になることはまずありません。

667 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/17(日) 11:52:43.33

ただ、アキュビューアドバンスはその中で比較的脂質が付きやすいので、
脂質汚れが付きやすい若年者、特に十代の男の子の場合には、
2週間目に入ってから診察して汚れを確認する、2週間経って交換した際に、
装用感や見え方に新品と大きな違いがないかを確認するなどの注意をする方がよいでしょう。

また、脂質汚れとしては化粧品が問題となります。化粧品をさわる前にコンタクトを
装用する、コンタクトを外してレンズケアをし終わるまで化粧落としを始めない、
ハンドクリームを使用しているならレンズをさわる前に石鹸で良く指先を洗うなどの
注意も必要です。これは従来素材ソフトについても言える注意点です。

668 ：-7.74Dさん：2011/04/17(日) 12:39:57.22

>>538
さすがにこれには引くなｗ

669 ：-7.74Dさん：2011/04/18(月) 12:56:37.04

systemさん！
アメリカ軍が貸してくれる防護服って
どこまで放射線を防げるんでしょうか？
αとβだけ？

670 ：ナンパ橋 ◆jSQ/VGVx5g ：2011/04/18(月) 13:39:27.93

17日だと聞いていましたが、24日になったのかな？　容量は知りませんでした。

671 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 05:13:23.42

2ウィークフレッシュの酸素透過率を教えてください。あと、ハードなんですがHOYAハードEXとシードスーパーHi-O2の酸素透過率とそれぞれの特徴を教えてください

672 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/19(火) 08:18:44.26

>>671
HOYAハードEX：下記から83（単位略）
ttp://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/20300BZZ00137000_A_02_06/
シードスーパーHi-O2：下記から35
ttp://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/20400BZZ00427000_A_01_01/
ただし、ハードでは涙液交換やレンズ径の影響が大きいので、酸素透過率の単純な比較は無意味です。

2ウィークフレッシュ：公表された酸素透過係数が見つからないので、少し面倒。
含水率38.6%のPolymaconというのはB&Lのメダリストプラスと同等。重合方法などで酸素透過係数が
変動することはありますが、ひとまず同じと考えると酸素透過係数は9（単位略）程度。
2ウィークフレッシュの厚さは0.05mmですから、各部の厚さの違い無視した近似値として
酸素透過率は18（単位略）程度という計算になります。低いですね。

673 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/19(火) 08:20:17.91

ハード２種については、どちらもふだん処方していないレンズなのでなんとも言えません。
ハードは最終的にはその目の形状に合うかどうかなので、一般論はあまり意味ない気もします。

674 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 15:37:28.85

瞬きの度にピントが合ったり合わなかったりするのって眼に合ってないんですかね？
メニコンセレストです

675 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/19(火) 16:15:20.85

合ってなさそうですね。装用した状態で受診して相談して下さい。

676 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 16:26:45.87

>>675
屈折の専門家の蘊蓄はないのか

677 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 17:44:11.85

>>676
システム軍板がもとの巣じゃなかったっけ？

678 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 17:54:23.30

>>677
そう
自演がバレて追い出されたと以前見た

679 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 17:57:34.98

670のナンパ橋さんはミラフローの話ですか？

実際、ミラフローで検索しても有力なネタがあがらないですね。

ご存知の方、教えて下さい。

680 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/19(火) 18:55:12.17

再生産（一時的に？）することは聞いています。
前述の通り >>569、4月17日と聞いていましたが、まだ連絡が来ないところを見ると、
>>566氏が書いておられるように24日に変更になったのかも知れませんね。

ただ、>>632に書いたとおり、一般に販売されるかどうかはわかりません。
クリニックには来ると思うんだけど。

681 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 19:35:14.16

systemさん、ありがとうございますm(__)m

ミラフローの復活は期間限定なんですか？
そうなると、また困りますねえ。

682 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 20:10:10.15

2weekオアシスを買いました。
2week物は初めてです。

質問なのですが、
洗浄容器に固定したコンタクトと洗浄液と中和剤を入れた後に
その洗浄容器をめちゃくちゃに振ったりするのはコンタクトには悪いのでしょうか？
汚れが落ちている様な気がして、振りたくなってしまうのですが・・・。

あと、外出中にコンタクトを外したくなった時とか
臨時で洗浄液の代わりに水を入れとくのは駄目でしょうか？
洗浄容器くらいのサイズなら持ち運べるのですが
洗浄液の入ったボトルは大きいのでなかなか運びにくくて。
かといって何も漬けないで乾燥させとくのもどうなのかなと・・・。

683 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 21:28:20.11

>>680
www
部外者丸出しの文章
まーた大チョンボ

684 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/19(火) 22:48:51.87

>>682
使用説明書はさまざまな試験の結果を元に書かれています。
振りすぎるとレンズが畳まって逆に汚れが溜まることもあります。
素人判断はしない方がよいでしょう。指示通りに扱ってください。

水（水道水）はレンズを非可逆的に損なう可能性があります。
臨時の保管であれば、専用のレンズケースを決めて、それに保存液、あるいは多目的用剤
（レニュー、オプティフリーなど）を入れてください。水はダメです。
帰宅後、正しい洗浄消毒手順を行ってください。

685 ：-7.74Dさん：2011/04/19(火) 23:03:25.86

>>680
systemさん、ありがとうございます。

＞ただ、>>632に書いたとおり、一般に販売されるかどうかはわかりません。
クリニックには来ると思うんだけど。

↑の文章の解釈なんですが、

１．ニチコンのプロフェッショナルクリーナーみたいに、院内専用で患者（顧客）には販売されない。
２．今までのミラフローみたいに、ドラッグストアでは販売しないが、コンタクト店ではユーザーが購入可。

当然、２．ですよね？

686 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/19(火) 23:09:18.26

>>685
おっしゃるとおり、ドラッグストアには来ないが、眼科、コンタクト店には来ると思っていますが、
定かでありません。チバビジョンのお客様相談に聞いてみられるとよいでしょう。

>>683氏が詳しそうなので、そちらに説明していただく方が良いのかも知れません。

687 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 01:33:39.68

>>686
685にちゃんと答えてあげて

688 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 06:59:11.30

systemさん！
中性子が防げる防護服ってありますか？

689 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 08:25:23.13

>>672
ある程度の情報と、マトモな構成能力があれば、
2ウィークフレッシュのDk値がメーカー公称8.6だということに行き着くまでは難しくはないのだが、
systemにはどちらが欠けているのだろうか。

690 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/20(水) 08:42:41.64

イヤ、単に面倒くさかっただけです。診察の合間に書いてる上、類推できるのに、延々と検索したりしません。
しかし、メーカーのアイレが医薬品医療機器総合機構の一覧に載っていないのはなぜなんだろう。
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/md/whatsnew/companylist/companyframe.html

「業者にお願いして」掲載しているものなので、単にアイレがシカトした、という事かな。
クリニックにも案内来ないし、日本コンタクトレンズ協会にも加盟していないし、
とにかく売ることだけしている会社という印象ですな。それはそれで１つのスタイルではあるが、
低含水従来素材で酸素透過係数が低いくせに、どれも十分薄くしておらず、
酸素透過率が低い（Holden基準比）商品ばかりという点も気になります。

691 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 08:45:37.10

自分は若干ドライアイぎみなんだけど
エルコンワンデーと同じような装用感でもっとまともなワンデー教えて
ちなみにJ&Jアキュビューモイスト、
チバデイリーズアクアコンフォートプラス、プロクリアーワンデー
クーパーワンデーアクエアは合わなかった
いまのところエルコンワンデーが長時間してて一番楽

692 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 08:53:44.69

>>690
面倒臭ければ回答しなければいい。
気になるなら調べればいい。
2ウィークフレッシュのDk値を調べるには3分とかからないはずだ。

693 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/20(水) 10:13:42.82

>>691
そうなると正解はJ&Jのトゥルーアイになりそうなのですが、工場の再立ち上げ中で、
一部の度数（-1.5Dから-4.5Dまでと、BC 9.0mmの-1.0Dおよび-6.0Dだけ）しか入手できません。
B&Lのメダリストワンデープラスはこれまで試されたワンデーと少しキャラクターが違いますから、
試してみる値打ちがあるでしょう。

694 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 11:18:16.61

>>538
これはひどい

695 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 16:41:06.23

誰か相談のって
いつも眼科で検査してコンタクトを買ってました。でも金銭的な理由で通販でコンタクトを買うことに。かれこれ一年以上検査してなくて、そろそろ眼科に行きたいんだけど、眼科でコンタクト買わないのに検査してくれるんですか？

696 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 17:08:26.72

>>695
してくれる。でもめがねにした方がいいと思う。

697 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 17:29:58.05

>>693
システムサンキュー。

698 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/20(水) 17:47:50.55

>>695
>>696氏の通りです。蛇足するなら、受診時にはレンズを装用し、レンズのデータがわかるもの
（箱、シールなど）と、ケア用品の名前をメモして持っていって下さい。
また、望ましい受診間隔について眼科と相談して下さい。

クリニック、眼科医の考え方にもよるでしょうが、私はきちんと定期検査を受けてくれており、
正しく使用していて、こちらの指導も聞いてくれる患者さんであり、目に合ったコンタクトであれば、
どこで買おうと、通販しようと文句は言いません。通販の問題点は、目に合ったコンタクトか
どうかわからないこと、ケア方法などの確認、指導が出来ないことだからです。

699 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 18:41:08.45

詳しくありがとうございます。なるほど。全然そこまで考えてませんでした。参考になりました。

700 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 19:23:19.88

>>699
でもシステムに代表される偽眼科医には注意して
重篤な障害を起こす可能性が非常に高いです

701 ：-7.74Dさん：2011/04/20(水) 20:58:07.52

俺はソフト使ってるんだけど
つけたまま人口涙液マイティアを使ってるんだけど
調べたらソフトには駄目だって書かれてた・・・
やはり駄目だったの？？
教えてください！

702 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/20(水) 22:37:55.74

>>701
目薬には添付文書が同梱されています。
そこに書いてあるのが一般的に安全な使用方法です。

それから外れた使用方法もありますが、それは医師と相談して、
医師の指導と責任下に行うものです。医師に相談してください。

703 ：-7.74Dさん：2011/04/21(木) 00:17:53.23

>>702
バーカ
さすが偽医者
医薬分業も知らないようで

実を言うと、医者が薬のことをよく知らずに適当なこと言うから
薬剤師が困るんだよ

704 ：-7.74Dさん：2011/04/21(木) 01:07:29.81

>>702
本物の医者はそんな考え方はしない
本来は適用外の薬をどうやったらレセプトに引っかからないようにするかをまず考える
本当に偽医者のスティーブは健康保険関係ダメダメだな

705 ：-7.74Dさん：2011/04/21(木) 01:28:32.38

ソフト不適応な人工涙液、しかもマイティアで…なんだろう

706 ：-7.74Dさん：2011/04/21(木) 08:08:48.19

>>705
http://www.senju.co.jp/consumer/products/

707 ：-7.74Dさん：2011/04/21(木) 08:24:15.66

>>706
市販薬の方だったのか

708 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/21(木) 08:26:56.75

>>705-706
コンタクトの上から点眼して問題ない、と言おうと思うと、多種多様なコンタクトについて
浸漬試験や成分の浸透、蓄積、溶出などの測定が必要となり、大変な手間がかかります。
さらに点眼薬と関係ないトラブルでも、たまたまその点眼薬をコンタクト上に使用した際に
発生すると、消費者からの苦情や訴訟の可能性があります。したがって、点眼薬メーカーも
コンタクトメーカーも「コンタクト上点眼OK」ということには大変慎重であり、保証済の配合以外は
なかなかそのような表現をとりません。これは市販薬でも処方薬でも同様です。

709 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/21(木) 08:27:02.90

実際には、目の状態しだいで、コンタクト上の点眼がまったく問題ないことも多く、それを示す
論文もいくつも出ています。点眼のメリットとリスクを秤にかけ、その判断を最終的に行うのが
医師の裁量ということになるわけです。

710 ：-7.74Dさん：2011/04/21(木) 19:59:49.50

どこまで似ているんだろう
【原発問題】福島訪問の菅首相、あらかじめ決められた住民からのみ話を聞く予定だった…ＴＢＳが報道
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303381519/

711 ：-7.74Dさん：2011/04/22(金) 12:27:01.08

ハードからソフトに変更したんだけど、
何故か診断結果より下の
度数を処方された。これってよくある事なのかな。

712 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/22(金) 12:37:50.84

>>711
「診断結果」の意味が不明ですが、眼鏡レンズを使用して測った度数と
コンタクトの度数は一致しないことがよくあります（頂点間距離補正が必要なため）。
また、近業が多い人の場合、目の負担を減らすために、近視を低矯正気味に処方することもよくあります。

再診時に相談してみられると良いでしょう。

713 ：-7.74Dさん：2011/04/22(金) 19:25:20.22

>>712
お返事ありがとう。
診断結果というか、ちらっと見えたカルテ？に
右-１１・５D、左-１０Dって記入されてたんだけど
渡されたのは-１０Dが一箱だけだったんです。
今まで作ってきたハードは右と左の度数は必ず違っていたので
ソフトはこんなものなのかなーと。

相談するのも考えたんですが
今思えば色々と細かい疑問が残る病院だったので
以前ハードを購入した病院でもう一度検査して
処方箋だけ出して貰おうかと思ってます。

714 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/22(金) 20:01:49.72

>>713
例えば-11.5Dというのが、視力を出すのに-11.5Dの眼鏡レンズ必要という意味だった場合
（眼科検査時にコンタクトを外し、メガネ枠をかけて上からレンズを入れて視力を測る検査の場合）、
前述の頂点間距離補正という換算を行うと、ソフトコンタクトの場合は-10.0Dで同じだけの
視力矯正効果が出ることになります。ただ、その場合は左の-10Dはコンタクトの-9.0Dに
相当しますから、話が合いませんね。左右で1.5Dも違うのなら、左右同じレンズを渡すのはおかしい。
あなたが見られた数字が、なにか別のものを指していた可能性もありますね。

いずれにせよ、眼科を受診して試験装用させてもらい、それから処方を決めてもらうと良いでしょう。

715 ：-7.74Dさん：2011/04/22(金) 21:03:55.23

今ソフトレンズを使ってるんですが
乾燥がひどく時間が経つと目に張りついたような感じになります。
ハードに変えたら乾燥は軽減されるのでしょうか？

716 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/22(金) 22:09:49.21

>>715
まあ、ハードは乾燥しようがないので、乾燥感自体は減るのですが、
結果としてまばたきが減るため、周囲が乾燥してしまって、充血することがあります。
ずれる、ホコリが入るなどのトラブルもあります。

基本的にはハードの方が重大なトラブルが少なく、経済的でもあるので、試す価値は
十分あると思います。ハードでうまく行かなければ、乾燥しにくいソフト、つまり
シリコーンハイドロゲル素材のソフト（10種類近くあります）を試されると良いでしょう。

717 ：ナンパ橋 ◆jSQ/VGVx5g ：2011/04/22(金) 23:47:58.45

私は失敗した初回手術後から裁判になると思い、クリニックには悪いのですが、ボイスレコーダーですべての検査と診察を録音していました。
時が来たら、戦う覚悟は出来ています。

718 ：-7.74Dさん：2011/04/23(土) 21:01:52.72

>>716
乾燥しにくいソフト＝シリコーンだなんて、相変わらずモノトラックだな。
乾燥しやすいシリコーンレンズもあれば、乾燥しにくい従来素材レンズもある。
世の中スティーブの頭の中と同じく単純なら良いよね。
実際には、その人の眼に合ったレンズが良いレンズ。

719 ：-7.74Dさん：2011/04/23(土) 21:07:43.34

スティーブの行動を理解するにはこちらを参照のこと
http://www.interq.or.jp/japan/aschiba/Teacch/teacch_1.htm
理解せずに丸暗記する理由、すぐ釣りに引っかかるのはなぜか、
スティープとスティーブを間違えた理由、スティープの概念が理解できない理由等

720 ：-7.74Dさん：2011/04/23(土) 22:09:11.15

はじめまして。

1年程前に眼科でコンタクトを購入しました

通販で同じコンタクトを買おうと思うのですが、通販のメリット、デメリットを教えてください

721 ：-7.74Dさん：2011/04/23(土) 22:19:46.17

2ウィークのコンタクトを使用しています（2ウィークアキュビーオアシス）

コンタクトを使わない日は洗浄液をコンタクトに浸けっぱなしなのですが、
使わなくとも2～3日に一度は洗浄液と錠剤を入れなおした方が良いでしょうか？？

洗浄液はコンセプトワンステップです

722 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/23(土) 22:38:55.01

>>720
>>698をご参照下さい。安いのはメリットですね。あと、普通の通販に見えて、
実は個人輸入代行になっており、未承認レンズを自己責任で買うハメになるサイトもあります。
医師の診察、処方を受けるのは当然ですが、それでもネットショッピングにはリスクがつきもの。
すべてのリスクを自分で背負うことになりますから、十分注意し、結果は自分で引き受けてください。

723 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/23(土) 22:41:03.06

>>721
数日であれば、装用する前の日にきちんと消毒し直せばよいでしょう。
（コンセプトワンステップは洗浄液ではなく、消毒液です）

2ウィークのコンタクトは一旦開封、使用したら、使用日数にかかわらず
2週間経過後に捨てます。週の半分以下しか使わない場合、
かえって1日使い捨ての方が安くつくことがあります。

724 ：-7.74Dさん：2011/04/23(土) 23:04:07.21

うるさい
トゥルーアイの回収時には何も言わなかったくせに何がリスクだ
起こるかどうかもわからないリスクより
実際起こった不具合にきちんと対処してからものを言え

725 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】【東電 86.4 %】：2011/04/24(日) 21:22:00.04

コンタクト屋が併設されてる眼科でコンタクトの処方箋を出してもらって、
別のコンタクト屋でコンタクト買うのって嫌な顔されるかな？
やったことある人いる？

726 ：-7.74Dさん：2011/04/24(日) 21:55:49.68

>>725
あるよ
別に普通だった

727 ：-7.74Dさん：2011/04/25(月) 09:40:48.21

ミラフローは割高になるらしい。
そうなると、どれくらいのコンタクト店が置いてくれるだろうか？

728 ：-7.74Dさん：2011/04/25(月) 15:39:54.04

ジェルクリンより安上がりだろうよ。だいたいソフトにはジェルクリン使えないから
市場の広さはミラフローが圧倒的。

729 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/25(月) 15:55:45.59

今日、日眼の予定確認してたら、5月17日に「ミラフロー販売再開」と書いてあるのに気がつきました。
以前、4月17日と勘違いして書き込んでましたが、これが正しいなら、そして変更がなければ5月17日です。

訂正とお詫び。

730 ：-7.74Dさん：2011/04/25(月) 22:06:38.76

ソフトコンタクト用の目薬、お勧めありますか？
乾燥を緩和できそうなものでお願いします。
シーキューブアクアチャージは微妙でした

731 ：-7.74Dさん：2011/04/25(月) 22:57:46.64

>>730
ソフトサンティア

732 ：-7.74Dさん：2011/04/25(月) 23:19:10.78

エーオーセプトを使用後にすすぎとこすり洗いにコンプリートダブルモイスト
使用してるのですが、これはまずいでしょうか？

733 ：-7.74Dさん：2011/04/25(月) 23:30:10.08

メダリストってどう？

734 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/26(火) 08:18:42.43

市販薬にはあまり詳しくないのですが、市販薬で、コンタクト上OKと明記しているものだと、

「ロートドライエイドコンタクト」
ttp://www.rohto.co.jp/prod/?jan=100491

ですかね。

>>732
使用説明書外の使用方法ですから、自己責任と言うことになってしまいます。
目の状態や試用しているレンズ、ケアの詳細次第ですが、
それらに問題がなければ、私も時に薦める方法ではあります。
医師に相談してください。

735 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/26(火) 08:20:13.55

>>733
たくさんあるんですが。
ttp://www.bausch.co.jp/medalist/product/

どれも悪くありませんが、メダリストプラスはさすがに旧世代という感じ。
悪くはないけど。

736 ：-7.74Dさん：2011/04/26(火) 15:19:31.38

なじみの眼科が店じまい、コンタクトレンズの詳細のある書類は残しています。
別の眼科に書類を見せて処方箋を書いてもらえば通販やコンタクト屋でも
購入できるんでしょうか？

737 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/26(火) 15:55:49.51

>>736
目も診察せずに、他人の書類だけで処方箋を発行する医者はいません（と信じたい）から、
診察は必要です。その際、その書類は参考にはなるでしょう。
受診後、書いてもらった処方箋で購入されればよいでしょう。
通常は、通販、コンタクト販売店で通用します。

738 ：-7.74Dさん：2011/04/27(水) 09:22:09.39

おはようございます。
ミラフローの復活は日本だけですか？

739 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/27(水) 09:59:24.32

>>738
私は知りません。なんだかそんな気はしてますが。

740 ：-7.74Dさん：2011/04/27(水) 16:21:51.41

>>737
眼科で処方箋のみ希望しましたが「処方箋はコンタクト購入でないと出せない」
と断られました。
法律的に患者が処方箋のみ希望してして眼科が断ることはありなんでしょうか？

741 ：-7.74Dさん：2011/04/27(水) 16:23:05.83

>>740
医師の裁量権

742 ：-7.74Dさん：2011/04/27(水) 16:24:14.69

>>740
以前、公取が勧告を出したことがあるが、眼科医会が猛抗議して撤回させた。

743 ：-7.74Dさん：2011/04/27(水) 17:49:38.75

眼科医はレーシックしないってほんと？

744 ：-7.74Dさん：2011/04/27(水) 18:17:11.56

>>743
やった人もいるよ

745 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/27(水) 19:00:58.03

>>740
以前から書いていますが、基本的には処方箋発行の義務があると考えられます。
意見書、診断書に該当するものと解釈するのが妥当であり、であれば発行の義務があるからです。

眼科医会の抗議とそれに対する公取の対応は法的な意義付けはありません。
処方箋拒否に対して訴訟を起こされた場合、「医師の裁量権」でどこまで正当化できるかは
疑問です。医師の裁量権とは医師は何をやっても許されるという意味ではありませんから。

ですから眼科医から眼科医への公式見解も「処方箋の一人歩きは危険だから」
「確実に処方箋どおりのレンズがわたるように」などの説明を行って「納得して
あきらめていただくように」となっています。この件については議論にもならない
ムダなやり取りが以前にありましたので、反論は原則スルーします。

746 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/27(水) 19:01:54.02

>>743-744
そのとおり、眼科専門医でレーシック受けた人も中にはいるよね、というレベルです。
自分の子供にレーシック行った眼科医も同様。コンタクト使っている眼科専門医はいくらでもいます。

747 ：-7.74Dさん：2011/04/27(水) 19:13:00.23

また自己矛盾しとるｗ

748 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/04/27(水) 19:18:04.24

さて、例によって現在から5月10日までアクセスしません。その間の質問に溯って回答することもありません。
勝手を言って申し訳ありませんが、その間は他の回答者の方々にお願いいたします。

749 ：-7.74Dさん：2011/04/28(木) 09:36:05.31

2ウィークアキュビュー使用者です。
ソフトコンタクト装着時にも使えるお勧めの目薬を教えて下さい。
また、消毒液に浸したソフトコンタクトは水洗いでも消毒液は十分落ちますか？
微妙なら消毒液を落とす洗浄液を買おうと思うのですが、
それもお勧めのがあれば教えて下さい。

750 ：-7.74Dさん：2011/04/28(木) 15:54:24.66

749さん
一番良い洗浄液（すすぎ・保存は出来ない）はミラフローです。
来月後半に再発売されます。
普段使いはファーストケアCTがヨウ素なので、ミラフローとのペアが最も強力です。

751 ：-7.74Dさん：2011/04/28(木) 17:35:44.72

ハード使用者です。
瞬きする瞬間はクッキリするのですが、レンズが下に落ちるとボケます。
カーブを変えてほしいと申し出たのですが、パラレルフィティングだから
変えないほうがいいと言われました。
きつくするか、ゆるくするか希望があればそれにしますということでしたけど
どっちにしたらいいと思いますか？
メニコンＺです。

752 ：-7.74Dさん：2011/04/29(金) 15:11:12.87

753 ：752：2011/04/29(金) 15:47:00.47

例えば、ローソンで買った除菌ティッシュには
Ag+とアルコール配合と書いてあります
これは目に入ったら良くないものなんでしょうか？
目に入ったら良くないような成分を除菌ティッシュとして販売しているとも思えませんが

754 ：-7.74Dさん：2011/04/29(金) 15:57:10.64

仕込み中です。

755 ：-7.74Dさん：2011/04/29(金) 17:49:34.76

大阪で安くコンタクトを売っている店ご存じないでしょうか？

756 ：-7.74Dさん：2011/04/30(土) 14:56:49.01

眼科に行って処方箋書いてもらおうとしたら、
「１dayしかダメ。２weekなら出さない。帰ってくれ」って言われました

２weekがダメな理由が、ウチでは責任取れないの一点張り。
今一納得いかないんだけど、こういうことって一般的なの？

757 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 10:29:05.36

そういう主義主張の目医者もいるだろう。ならいいよ、眼科はあんたんとこ
だけじゃないからな、金は払わんぞって後足で砂かけて帰ってくりゃいい。

758 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 13:15:55.23

>>752に回答が欲しいのですが

759 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 15:56:52.59

>>758
>>1

760 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 17:17:46.05

>>758
>>748

761 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 18:05:16.23

2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住の某丸山夫婦は最低の連中！
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
（ｺﾝﾀｸﾄが「割れた」でななく、「失くした」。つまり証明はできない。）
男の方は「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！

762 ：-7.74Dさん：2011/05/01(日) 18:52:41.29

ソフト用の洗浄液(ポシュロム・レニューフレッシュ)が余ってしまったので
ハードコンタクトの一時保存(長くても丸一日程度)用に流用しようかと思ったんですが、
問題ないでしょうか

763 ：-7.74Dさん：2011/05/02(月) 08:44:43.65

処方箋なしでコンタクトレンズは買えますか?
今使用しているレンズに書いてある数値だけじゃ購入は難しいでしょうか?

764 ：-7.74Dさん：2011/05/02(月) 09:45:14.86

べつにぃ？

765 ：-7.74Dさん：2011/05/02(月) 17:47:48.40

スプラッシュという安い使い捨てレンズがありますが　使ったことがある人いますか？
どのようなレンズなのでしょうか？

766 ：-7.74Dさん：2011/05/02(月) 18:45:40.62

さぁ？

767 ：-7.74Dさん：2011/05/02(月) 22:18:54.05

systemさん休みなのか泣

768 ：-7.74Dさん：2011/05/03(火) 18:36:58.82

旧タイプのレンズよりシリコンハイドロゲルレンズの方が目に優しいし乾きにくいし良いような気がするけど
旧タイプのレンズをあえて使われる方はどんな理由で使われるのでしょうか？

769 ：-7.74Dさん：2011/05/03(火) 22:55:06.47

2週間連続着用できるコンタクト有りませんでした？
値段幾らくらいするんでしょう

770 ：-7.74Dさん：2011/05/03(火) 23:44:58.16

医者が一週間以上休めないのが未だに理解できないんだな、偽医者は。

771 ：-7.74Dさん：2011/05/04(水) 07:54:33.18

眼科のコンタクト検査料に高い１と安い２の区別があるのは納得できないな。

772 ：-7.74Dさん：2011/05/04(水) 12:03:00.64

>>771
しかも、コンタクトを専門としている方が安いｗ

773 ：-7.74Dさん：2011/05/04(水) 17:52:20.44

利権がらみの？高い検査料１は要らないよな。

774 ：-7.74Dさん：2011/05/05(木) 16:28:04.86

>>770
「10日間アクセスしない　＝　10日間休診している」というシンプルな発想に惚れた

775 ：-7.74Dさん：2011/05/05(木) 16:40:54.89

本人がそう言ってんじゃなかったっけ？

776 ：-7.74Dさん：2011/05/05(木) 17:33:27.01

よく見たら14日間休みか。それが全部休診ならいい商売だな。
むかし、爺さん医者がそんな休診看板出してるの見てむかついた憶えがある。

777 ：-7.74Dさん：2011/05/05(木) 17:42:32.31

連休にコンタクト作りたかったけどsystemさんが休みだから諦めた

778 ：-7.74Dさん：2011/05/05(木) 20:34:16.61

>>774
普段、一般的に診療している時間帯に書き込んでるのに、
その期間だけ書き込みだけしかしないってのは不自然だろ。

つうか２週間って良くある精神病院短期入院の期間だよ
親戚が来るとかで、隔離の為に入院させる。
ＧＷとか年末年始とか盆とか毎年どれもきっかり２週間の休みの予告をしてる。

779 ：-7.74Dさん：2011/05/05(木) 20:43:22.84

精神病院って携帯持っていけないの？

780 ：-7.74Dさん：2011/05/05(木) 20:52:29.65

>>776
それ、多分その医者本人の入院加療。
そうじゃないと、そんなに休めないから。

>>779
概ね不可
精神科の入院は本来患者を外界の刺激から遮断させる必要、もしくは自傷行為防止のため。
スティーブはある意味馬鹿正直だから、「2週間」「ネットにアクセスできない」状態に置かれているのは間違いない。
そんなこと書かなきゃ、数日出てこなかったなで済んでしまうのに。

予告期間が過ぎても数日出てこなかったことがあるが、退院延期を喰らったんだろうな。

781 ：-7.74Dさん：2011/05/05(木) 22:38:46.19

あ、なんか軍板に書いてるの発見

782 ：-7.74Dさん：2011/05/06(金) 10:44:25.81

>>781
あんまりキチキチに制限すると病状が悪化するから制限付きで許可したんだろ。
さすがにこのスレに書かせると実害があるからそれは制限してるわけ。
医者としては永遠に制限したいとこだろうが、そうもいかないから退院となって、
数日中にここに湧いてくる悪寒。

783 ：-7.74Dさん：2011/05/06(金) 12:17:14.38

ttp://niceboat.org/10/s/10ko200114.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko200115.jpg

784 ：ナンパ橋 ◆jSQ/VGVx5g ：2011/05/06(金) 14:06:16.66

『重大報告!!　引退のお知らせ』
　　
　　本日、後場を持ちましてsystemは引退させていただきます。
　　余裕のＳですが、個人的都合により赤貝を名乗ることは出来ないと判断しました。
　　
　　また、皆様方におかれましては、ますますのご発展をお祈りしております。
　　引退の理由は、ブログへの信頼度を損ねる危険を感じたためと報告しておきます。
　　また、どこかで私を見つけ「あのときのsystemさんか」と感づかれても、どうぞあた
　　たかい目で笑っていただければ幸いです。
　　
　　では、長い間、ありがとうございました。
　　さようなら。

785 ：-7.74Dさん：2011/05/06(金) 18:52:03.46

ウソでしょ
systemさんのいないスレは意味がない

786 ：-7.74Dさん：2011/05/06(金) 19:05:57.77

>>785
残念な気持ちは分かるが、こっちは無視して軍板で暴れているんだ
それが現実

787 ：781：2011/05/06(金) 19:10:00.02

つーか、前から常連さんみたいね、軍板の。
単にあっちの方が休み明けが早いみたい。仕事より趣味が先か。そりゃそーか。

でもカキコのスタイル同じなのが笑える、当たり前かも知れんが。

788 ：-7.74Dさん：2011/05/06(金) 19:44:21.54

こっちが仕事だっていうならきっちりやって欲しいけどね
OMAより知識無いから役に立たない

789 ：-7.74Dさん：2011/05/06(金) 23:21:18.79

あんたよりマシ。なんならコテハン出して怠慢したらww

790 ：-7.74Dさん：2011/05/07(土) 00:57:49.04

怠慢か。スティーブにはぴったりの言葉だな。
奴がちゃんと勉強してくれればな。

791 ：-7.74Dさん：2011/05/07(土) 15:18:25.36

>>790
記憶だけに頼ってて、思考力0なんだから勉強なんてしたこと無いでしょ。
ちょっとひねったらすぐにボロが出る。

792 ：-7.74Dさん：2011/05/07(土) 16:32:31.93

コテハン出して怠慢したらww

793 ：-7.74Dさん：2011/05/08(日) 00:54:08.28

とっとと病院追い出されたは良いけど、2週間書き込めないって書いたから
コテハンでは出てこられず、悪態ついてるみたいね。
相も変わらず自作自演。

794 ：-7.74Dさん：2011/05/08(日) 01:10:54.06

そういう時はジントニックの出番だろうにｗ

795 ：-7.74Dさん：2011/05/08(日) 01:12:37.70

>>794
無かったことにしてるんでしょ
自分が無かったことにしたら、世の中＝自分の世界から消し去れる便利な脳をお持ちのようですから

796 ：-7.74Dさん：2011/05/08(日) 08:22:30.11

　眼科関係者だったらこの期間何故レスしないかは、
普通にわかるだろうに。出てこない理由が分からない
という時点で、wwwwwww。

797 ：-7.74Dさん：2011/05/08(日) 10:07:57.62

名無しで草生やして悪態ついてるよ

寄稿の締め切りぶっちぎってると書き込んだり、
学会の途中で抜け出したと書いておきながら、
じゃあ外出先だからfusianasanできるよねと書かれたらにげだしたり、
そんなアリバイ工作もできない馬鹿ですよ、system大先生は。

798 ：-7.74Dさん：2011/05/08(日) 10:15:34.63

コンタクトが目の中に入ってなくなっちゃったんですけどどうすればいいですか？？

799 ：-7.74Dさん：2011/05/08(日) 11:15:19.17

>>798
自分で見つけられないなら眼科受診。
でも、たいていは落ちてどこかにいってる。

800 ：-7.74Dさん：2011/05/11(水) 00:04:26.53

Systemいなくなったしこのスレは俺の日記帳にでもするか

801 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/11(水) 08:09:59.97

昨日よりチェックしています。ただ、今週末まではアクセスする余裕が少ないので、
回答遅れ、詳細省略があるかもしれません。お許し下さい。

802 ：-7.74Dさん：2011/05/11(水) 08:24:37.05

>>801
なんでチェックしてるんだｗ

803 ：-7.74Dさん：2011/05/11(水) 21:18:14.12

systemさんが帰ってきたー！いつもココ見てます。とても参考になるので
助かってます。滅多に書き込みはしませんが・・・

804 ：-7.74Dさん：2011/05/11(水) 23:04:16.96

>>803
彼は素人なので、書き込みはほとんど間違いです。
参考にした場合、あなたの目に重篤な障害が起こる危険があります。

systemたん監視スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1277446267/

805 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 04:08:15.89

アキュビーオアシス（２week）って、
右目用と左目用ってどうやって区別つけるのでしょうか？
パッケージに書いてありますか？？

806 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 07:03:35.03

新しいハードレンズを買おうと思っています。
今までアイシティを利用していましたが、ぼったくり、価格が高いという書き込みをよく見るので、
違うお店で買おうと思っているのですが、おすすめのお店がありましたら教えていただけませんか？
ageさせていただきまふ。

807 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/13(金) 07:55:58.04

>>805
レンズのパッケージそのものには左右の区別はありません。
販売店で、箱に左右のシールを貼ってくれることもありますし、
処方クリニックで左右別にレンズデータを書いた処方箋や説明書の類を
くれることもあります。その場合は、レンズデータ（BC, PWRなど）から
左右がわかるでしょう。はっきりしなければ、処方クリニックに問い合わせてください。

808 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/13(金) 07:57:29.39

>>806
すみません。個々の店の価格は把握していません。
ハードレンズは長く使うものですから、多少の価格の差より、
良心的で上手な処方をしてくれるクリニックを探すことの方が大事だと思います。
ただ、そのようなクリニックの探し方というのがまた難しいのですが。
お役に立てずごめんなさい。

809 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 11:14:27.38

>>807
レスありがとうございます。
問い合わせをしてみます。

コンタクトレンズを着用しているときにも使える目薬で
お勧めなのがあれば教えて下さい・・・。

810 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 11:18:57.80

また頑張り始めちゃったよ。
自演でも何でも書かずにいられないってのは脅迫観念的なものなのか？

811 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/13(金) 15:09:58.08

>>809
コンタクト上でOKであれば、どれも大差ありません。ただ、表示してある有効期限は
開封しない場合であり、開封後は1ヵ月以上使わないことをお薦めします。
清潔に扱えば2ヵ月程度はという話もありますが、実際の使用、保管状況を考えると
1ヵ月で使い切るか廃棄することを薦めています。開封後はすぐに日付を記入すること。
使用頻度が低い人は、一回使いきりタイプ（アイリスCL-1Sなど）にする方が安全ですし、
かえって安くつきます。

812 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/13(金) 15:11:14.24

>>810
ID: JOS2011 の無料LANが使えるってのが一番の動機だったりして(笑)

813 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/13(金) 15:39:05.32

>>811 訂正

×　アイリスCL-1S
○　アイリスCL-1ネオ

あと、ロートからコンタクト用にヒアルロン酸（保湿剤）を含んだ
一般用目薬が出ていたはずです。ご自分で調べてみて下さい。

814 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 18:31:30.16

コンタクトで
処方箋と指示書の違いは？

815 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 19:27:54.75

>>808
レスありがとうございます。
結局、楽天の通販店で買うことにしました。

816 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/13(金) 21:23:46.87

>>814

現状では、コンタクトレンズ処方箋も、コンタクトレンズ指示書も、すべての面で明確に定義されているとは
言えませんので、質問内容をもう少し具体的に（どの点についての違いを知りたいのか）書いていただけると助かります。

817 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/13(金) 21:24:44.50

>>815
上手なクリニックで処方を決定してもらった上で、処方交換の保証のある
通販をされるのなら、それも選択だと思います。

818 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 22:56:22.48

systemさんハードコンタクトを使用していますが夕方になると目が充血してきます。
また夜、街灯の光でぼやけて見えます。車のガラスに油膜が付いたような感じです。
解決する方法はありますか？

819 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 23:05:25.24

>>816
自演用質問を作る時、ある特定の状況しか想定しないお前にはハードル高いんだな

820 ：-7.74Dさん：2011/05/13(金) 23:07:57.58

コンタクトは瞼にも負担になるかと思いますが、酷い場合の症例だとどのような感じなのでしょうか？

821 ：-7.74Dさん：2011/05/14(土) 02:29:30.18

>>816
某コンタクトチェーン店に購入時に質問。

検査後に購入時に処方箋の書類を希望すると
「処方箋はなく、処方箋のようなもので指示書はあります。先生は処方箋を発行
する方針はありません。先生によって考え方は違います。チェーン店ないならどこ
の店舗でもレンズは購入可能です。」

通常は病院で処方箋をもらい好きな薬局で薬を購入しますが？
「薬とコンタクトレンズは違います」

コンタクト店と眼科で提携契約はありますか？
「ありません」

∴　結論　　　処方箋は誰の為のモノ？

822 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/14(土) 07:47:51.39

>>818
その夕方の状態で診察しないとなんとも言えないのですが、レンズの固着などの
フィッティングの問題がもっとも疑われます。仮に固着としても、対処方法は
一様ではありません。症状が出ている状態で眼科を受診し、相談して下さい。

>>820
乳頭結膜炎などが起きると、レンズがすぐ曇るとともに、目やにが出る、
痒みや不快感が起きるなどの症状が生じ、レンズが上にずれて
まともに使えなくなることもあります。

823 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/14(土) 08:02:57.05

>>821
過去何度も出ている議論なのですが、薬の処方箋と違って、コンタクトレンズの処方箋は
法的に明確に定義されていません。このため、処方箋という言葉を嫌う人もいますが、
とりあえず日本眼科学会、日本眼科医会、日本コンタクトレンズ学会では合同委員会によって
「コンタクトレンズ処方箋」の名称と様式を定め、会誌に掲載するとともに、会員に提供しています。

発行の義務についても、法的な定めがないため、訴訟が起きて裁判所が判例を示すまで
明確でないのですが、原則的には診断書に準じて発行の義務がある。ただし、処方箋発行が
治療の妨げになる、あるいは患者の不利益になると考えられた場合には、その事情を説明して
患者にあきらめてもらうことは出来る、というのが基本的な考え方と私は思っています。

824 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/14(土) 08:03:32.24

眼科医会では、処方箋を発行する併設販売店で購入する患者が減り、減収につながるため
反対する会員が多く、処方箋発行の義務づけに反発していますが、上記の事情で
「頭から断るのではなく、説明、納得してもらうように」とコメントしていたはずです。

本来、無診療購入などによるトラブルから患者を守るための処方箋であるべきなのですが、
主に経済的な、つまりは金儲け的な事情から、おかしなことになっているわけです。

よく、医師の裁量権という言葉が使われますが、最近の判例を見ればわかるとおり、
現在では医師の裁量は好きなように使えるものではなく、客観的に患者の利益に
つながることが明確でないと、医師側の敗訴に終わることが多いのです。
処方箋発行を断ることは勝手ですが、結果として訴訟が生じた場合、よほどはっきりした
根拠がないと、断った側に不利な結果になると私は考えています。

825 ：-7.74Dさん：2011/05/14(土) 08:03:46.28

>>822
あなたは入院中軍板に書き込みをしていましたが
こちらに書き込みしなかったのはなぜですか

826 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/14(土) 08:04:39.66

>>824 訂正

×　処方箋を発行する併設販売店で購入する患者が減り
○　処方箋を発行すると、併設販売店で購入する患者が減り

827 ：-7.74Dさん：2011/05/14(土) 11:18:50.61

普通のワンデーアキュビューとモイスト
値段を鑑みてもモイストを買った方が良いですか？

828 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/14(土) 17:02:42.62

>>827
乾燥がひどい人の場合には差が出るのですが、乾燥感と思っていても、
実は他の原因やさほどでない場合には、差が出ないことも多いです。

左右で片方は普通のワンデーアキュビュー、もう一方にはモイストを入れる
使用をさせてもらうと値打ちがはっきりするでしょう。納得いかなければ、
左右逆（逆側にモイスト）を装用するとさらにはっきりわかります。

私のクリニックの経験では、だまって左右比較してもらうと、差がわかったのは
5%～10%程度しかいませんでした。特にはっきり値打ちがあったのは5%以下という
印象です。その方達には高い価格の意味があるのですが。

829 ：-7.74Dさん：2011/05/14(土) 20:34:48.47

今日はじめてコンタクトを作りました！
ハードなんですが、特に問題なく調子が良いようです

ただ作るまでに眼科の方でソフトを勧めてきたのが気になります
酸素が気になったのと、私自身がアトピー持ちなので結局ハードにしたんですが・・・

作る前にもハードとソフトの違いは色々と調べたつもりなんですが、
なぜあんなに眼科ではソフトを勧めてきたんでしょうか？

830 ：-7.74Dさん：2011/05/14(土) 21:45:27.28

>>826
そもそもの質問を覚えてないのか、わざとはぐらかしているのか

831 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/14(土) 23:07:08.21

>>829
なぜその眼科がソフトを薦めたかは、その眼科に聞くしかないでしょう。

アトピーについては、ハードは硬いために刺激が強く、結膜炎を起こしやすくなることがあります。
一方、ソフトは汚れやすいために、汚れによる結膜炎の悪化が起きます。

アトピーについては、単純にどちらがよいと言えるものではありません。しかし、失明につながるような
重篤な合併症や年あたり平均経費について考えるなら、原則としてハードの方が安全かつ安価です。

あとは症例次第なので、処方医に聞いてみてください。

832 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 01:26:59.65

>>831
ありがとうございます
一概にハードのほうがアトピーにやさしい訳でもないんですね

833 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 04:03:01.70

30 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 12:53:28.45 ID:???
systemが絡むと、どうも雑談・議論ｽﾚになるよなぁ。
本人が悪いのか絡む相手が悪いのかわからんけど。

いい加減自重して欲しい所。

31 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 12:55:55.65 ID:???
>>30
だからsystemはカスミンと同レベルだからNGにしろと何度（ry

834 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 04:04:28.42

46 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 13:44:22.16 ID:???
systemはレス付ける前に
書きたいことをまずメモ帳に書いてみるこを薦める
現状、脳直で書き散らしているようにしか見えないので
非常に読みづらいし
雑談化してしまってスレ違いとなる

次にsystemは
最初に結論を書いて
それから説明やら
論拠となるリンクを貼るスタイルを心がけるべき

それができてないから無意味に連投するようなことになる

連投も
度が過ぎると荒らしと変わらない行為だ

47 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/08(日) 13:53:03.54 ID:+wKVOzcS
すんませんが、仕事のかたわら（逃避ともいう）カキコしてますんで、
なかなか難しいように思います。ご指摘通り、書き散らしに近いです。
努力はしてみますが、なんならNGしてやってください。

48 ：名無し三等兵：2011/05/08(日) 13:56:00.30 ID:???
憂さ晴らしってわかっててやっててNGしてくれって、いい大人が書く内容じゃないだろ・・・・

せっかくだから「俺に質問」スレでやってみては？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297583916/

もしくは数レス付けるなら雑談スレに誘導。

豊富な資料はありがたかったりするので、ﾏﾅｰは守って常駐して頂きたいところ。

835 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 09:51:22.16

>>832
そうです。酸素透過性は、最近のまともなソフト、特にシリコーンハイドロゲルレンズなら
まったく問題なく、ハードの場合も旧世代のPMMAでない限り、どれも問題ありませんが
ハードは当然硬いため、瞬目の時に上瞼の裏を刺激して不快感や乳頭結膜炎などを
起こす可能性があるのです。花粉症の人などで、アレルギーの時期だけハードから
1日使い捨てソフトに替える人もいます。使用していて実際に問題ないのでしたら、
それで良いでしょう。

ハードの使用者は装用後のケースを空にしてすすぎ、フタをせずに乾燥させるとか、
定期的に眼科を受診して診察、指導を受けるといったケアがいい加減になりがちですから、
気をつけてくださいね。

836 ：827：2011/05/15(日) 10:40:32.40

普通のワンデーと目薬を常備した方が経済的っぽいですね

装着が長い日に両方つけてみて、たいして変わらないのなら上を試してみます
ありがとうございました

837 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 14:24:42.23

systemさん、こんにちは。
systemさんは幻のケア用品である『ミラムース』についてご存知のことがあればコメントお願いします。

特徴や容量など、分かる範囲で良いです。
『ミラフロー』のお仲間だということは分かったのですが、『ミラムース』で検索してもあまり有効な情報が出てこないのです。

画像もどこかにないかな…。。。

838 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 15:33:24.38

ワンデーアクエアエボリューションってどうですか？

839 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 16:29:25.86

>>837
ああ、なんかそんなのありましたねえ、というほどしか憶えていません。
昨年のチバビジョンのカタログには掲載されておらず、すでに製造中止でしょう。
「コンタクトレンズを考える会」編の古い版の「コンタクトレンズデータブック（だっけ）」を見ると
わかるかもしれませんが、自宅には置いていないので、今はこれ以上わかりません。

840 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 16:29:32.69

>>838
わりとしっかりした感じのワンデーで、貼り付き感が少なく、扱いやすい良いレンズです。
ただワンデーアキュビューより硬い、動く感じがすると言われる人もいます。
酸素透過性等のスペックは問題ありません。医家向けにはワンデーバイオメディックスEVという名前で
事実上同一の製品が販売されており、これは私の1日使い捨てソフト処方のファーストチョイス
（トゥルーアイの度数範囲であればトゥルーアイがファーストチョイスになりますが）になっています。

841 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 16:31:35.38

>>840
それのシリーズで、外国製のやつはどう？
BCの関係で、海外からとりよせるつもりなんだけど、
品質とか一緒だよね

むこうではオキュラーサイエンス社ってなってるけど

842 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 17:22:45.91

>>841
目に害を与えないかどうか、クリニックで試用し、装用した状態で再診を受けて問題がないことを
確認してもらっており、購入した実レンズを装用した状態で定期検査を受け、トラブルが起きても
すべて自己責任であることも理解しておられれば、いんじゃないですか？

ただ、オキュラーサイエンス社はだいぶ前にクーパービジョンに吸収合併されました。
Contact Lens Spectrum の2006年版 Summary以降、掲載もありません。その商品はどこから出てきたのだろう・・・

品質については、日本は不良品にうるさいので、日本向けには品質管理を一段厳重にしたスペシャルラインを
設けているメーカーが少なくありません。日本ラインを手本に、全ラインをそのレベルにグレードアップしている
メーカーもあるようです。

843 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 17:30:03.97

そこで2010年版の Contact Lenses & Solutions SUMMARYを見ると、
CooperVisionの1日使い捨てSCLは「CLEARSIGHT 1 DAY」と
「PROCLEAR 1DAY」の二種です。でも前者の含水率は52%、
後者は60%。ワンデーアクエアエボリューションは55%で一致するレンズがない。
ベースカーブも違う・・・

844 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 17:31:34.57

コテうざすぎ
ＩＤ出ないとこうなるのか

845 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 17:32:59.93

日本では、カーブが８，６とかしかないけど、

外国はBC大きい人が多いから、カーブ大き目のもある場合があるんだよ
ワンデーアクエア＋と同等品とかで

846 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 17:42:51.45

>>845
カーブが違えば同等品とは言えないでしょ。「外国はBC大きい人が多いから」も
すでに「どうやらそうではないらしい」が通説。さらに言えば、例えばワンデーアキュビューの場合、
日本の方がBCの大きい方（9.0）の出荷率が大きいようです。オアシス、アドバンスも同じ。

847 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 18:25:28.32

カーブが違うだけで、他は同じなら、同等品でしょ
もちろん日本とカーブ一緒の８，６も売ってるよ
アクエアはカーブきついんだよね
アキュビューは９，０あるけど、アクエアはカーブきついのしかない
そこだけが難点だけど、外国で販売してるものにはカーブ大きいのもあるらしいからね

848 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 18:35:00.37

>>847
ムチャ言わないで(笑)

カーブが違えば、同デザインで構成する限り、サグが変わってしまうから、レンズとしての振る舞いは全く別物。
といって、サグを等しくしようとすれば、デザインが変わってしまう。

>>843のCooperVisionので言えば、含水率まで違うんで、
違う素材、違うデザイン。それ言い出したら、ソフトはみな同等品になってしまう。
その意味で同等だというなら、それはそうだけど、意味がない。

ソフトの場合、大事なのは中央部の曲率（BC）ではなくサグ。そのあたり、理解してください。

849 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 18:39:52.09

>>848
それなら、日本で発売してるアキュビューの
８，５と９，０も同等品じゃないでしょ
っていうか同等品の意味してる内容がお互い違うだけじゃん

要は同じ製品でも外国製と日本製でどのくらい違う
可能あるのかってことなんだけどな

850 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 18:46:44.04

たとえばこういうので、BCも一緒の場合ね

日本　2ウィークアクエア+A
海外　Biomedics55Premier

参考：「※2Week アクエア+Aは、日本だけの名称です。」海外ではバイオメディックス55プレミアとなります（※中身は同じです。）
またこの商品は海外でもパッケージ自体が異なる事もございます。海外販売品は「BC：8.90」の選択も可能です。

851 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 19:07:05.15

>>850
例えばJ&Jの製品は、日本向けも海外向けも「同等品」が多く、前記したような
品質管理の違い程度です。その場合、当然ベースカーブも直径なども同一です。

逆に、それらのデータが違えば、それは違う製品と考えなければなりません。
ワンデーアキュビューでも8.5mmと9.0mmは違うものであり、片方で問題なくとも、
別のカーブでは合併症が起きることもあります。

まったく同じものは同じ、そうでないものは違う。それだけのこと。

852 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 19:08:30.50

>>851
じゃあ会社に直接聞いたほうが早いかな？
教えてくれるかわからないけど

853 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 19:23:51.98

例えば、同じ含水率58%のHEMA素材であっても、acofilconAとetafilconAでは、前者はグループII、
後者はIVで特性、汚れの付き方などが全く違います。

あるレンズが別のレンズと同等であり、まったく同じ装用結果が得られるかどうかを、
普通に入手できるデータ（含水率、ベースカーブ、直径、中心厚さ）だけから判断するのは困難です。
知りたければ、おっしゃるようにメーカーに聞くしかないでしょう。

854 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 19:24:29.72

>>851
同等品の定義についてはお前が間違っている
お前が言っているのは同一品という

いつも頭の悪いレスをありがとう
ワンデーアクエアpro-cとプロクリアワンデーを別物と思ってただけはある

855 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 19:30:25.54

同等品の公的な定義とソースをお示しいただければ幸いです。

856 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 19:31:30.87

>>854
systemはなーんにもわかってないようだけど、クーパーにはワンデーバイオメディックスって商品があったのね。
これ、日本と海外では同じ名前だけど、全く別の商品だったの。
日本仕様のはワンデーバイオメディックス＝ワンデーアクエアでBC8.5。
海外のワンデーバイオメディックスはBC8.6。
ワンデーアクエアがセイコーコンタクトレンズ時代に発売されたレンズだったのもあるみたいだけど、
スペックが日本国内と海外で違う理由は不明。
日本と海外で同じ名前の違うレンズを売ってたので、輸入物の海外版ワンデーバイオをワンデーアクエア同等と
書く業者が未だに多い。
ちなみに、ワンデーアクエアPRO-C＝プロクリアワンデーは国内海外とも同一品でBC8.6。

857 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 19:45:55.90

>>855には回答できないということで、この話は終了、と。

ちなみに、>>856の話は、出荷工場が違うというか、オキュラーサイエンス買収前後で
クーパーのレンズとオキュラーのレンズ、生産ラインが併存しており、ワンデーレンズの
量産能力も十分立ち上がっていなかったという事情からだったと思うのだけど、
なんせ本当にうろ覚えなので、メーカーに確認してみてください。

858 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 19:55:11.76

スティーブがバカなせいで話が本筋からずれることずれること。

859 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 19:56:23.45

>>856
訂正
海外版ワンデーバイオ及びワンデーアクエアPRO-C＝プロクリアワンデーBC8.6じゃなくて8.7でした。
使ってみた感じは、自分が国内盤のワンデーバイオに合ってたからか、海外版のはややゆるい感じ。

860 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 19:59:31.16

>>857
日本オリジナルのワンデーバイオメディックスEV＝ワンデーアクエアエボリューションを出してる理由も知らない癖にw
つうか、何度もレンズの名前間違えたよな、偽医者。
医療関係の商品名は医療事故の原因になるから、間違えてはいけないのが医療関係者の常識。

861 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 20:26:30.56

あーsystemのボケがうつってしまった…
日本国内向けワンデーバイオメディックス＝ワンデーアクエアのBC8.5じゃなくて8.6じゃん…
system以外の皆様にお詫びして訂正いたします。

862 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 20:40:20.81

>>859
>>857のうろ覚えが正しければ、日本、米国両市場のワンデー需要に対応するのが
困難なため、クーパー、（旧）オキュラーの両工場で、それぞれのレンズを量産して
日米に出荷していたはずです。であれば、カーブどころか、メーカーから材質から
違うレンズだったわけですから、装用感が違うのは当たり前。トラブルが起きなくてラッキー、
ということになります。でも、とてもうろ覚えなので、このあたりは読み流して。

863 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 20:43:15.71

もっとはっきりした有名な話だと、チバビジョンのO2オプティクスとエアオプティクス。
米国ではナイトアンドデイとO2オプティクスの名称で販売されていた時期があるのですが、
実はナイトアンドデイ＝日本のO2オプティクス、米のO2オプティクス＝日本のエアオプティクス、
というややこしい状態になっていました。今は米でもエアオプティクスになっていますが、
海外製品を個人輸入する場合、落とし穴がたくさんある、そして結果は全部自己責任、ということです。

864 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 21:15:27.69

>>863
落とし穴の住人が何言ってるんだよ
処方箋と指示書の事はどうなってる？

865 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 21:31:21.02

>>>863
www
バーカ、向こうのO2オプティクスに相当する商品は日本にねーよ

866 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 21:31:42.08

ちなみに、馬鹿スティーブが書いたバイオメディックスＥＶ等の保水力についてのトンデモ文章
含水率の減少率www
938 名前： -7.74Dさん投稿日： 2010/02/11(木) 20:02:07
>>936
本当の乾燥（含水率の減少率）という意味では、ワンデーアキュビューもワンデーアクエアも
変わりませんね。プロクリアワンデーでも同じ事です。

しかし形状保持性が高いため、ワンデーアクエア、プロクリアワンデーは乾燥しても
目に固着しにくく、乾燥感につながりにくい人がいます。逆に、形状保持性が高いために
硬さを感じ、それを乾燥感として訴える人もいます。「日本で一番乾きにくい」などと
簡単に言えるものではありません。

867 ：-7.74Dさん：2011/05/15(日) 21:56:42.58

そりゃ同等品の意味も分からんはずだわ

868 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/15(日) 22:15:54.41

>>865
ソースを示してくださると助かります。

ヒント。ともにLotrafilconB、直径14.2mm、ベースカーブ8.6mm、中心厚さ0.08mm。

869 ：-7.74Dさん：2011/05/16(月) 00:05:51.76

ここで書き込みが止まると、勝手に勝利宣言して逃げます。
これは常に上に立とうとする自己愛性人格障害の特徴です。
真実がどうかではなく、勝つことだけが本人にとって重要だからです。
なので、親水性だの潮解性だの化学の基礎的な事をすっ飛ばした文章が書けるのです。

870 ：-7.74Dさん：2011/05/16(月) 00:29:58.02

>>869
俺、今理解できた事があるよ。

しばらく前にsystemが「含水率0％なら乾燥しようがない」っていってたんだ。
俺は「何いってるんだ？」と思ってたんだけど、
systemにはその辺の初歩的な基礎知識が欠損しているのね。
さすがにある程度以上の基礎知識があると前提で考えちゃうんだよね。
冷静になればスティープの定義すらあの状態なのだから、
奴の基礎的な教養に期待するのは愚かであったと反省している。

871 ：-7.74Dさん：2011/05/16(月) 00:36:54.33

>>868
ここのスレ、ググレカス
ソースはそこに載ってる

というか本当に節穴だよな－
Air Optix AQUAに代替わりしたから、ほぼ同等品すら（既に）無い。

872 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/16(月) 08:15:35.60

ソースを示してくださると助かります。

ちなみに、以前の日本のAIR Optix（871氏が書かれている、AIR Optix AQUAに
替わる前の製品）と同じだった米のO2OPTIXはまだ販売が続いているようです。
AIR Optix AQUAになってからは、この商品名は日米で共通なのですが。

この点、>>863は一部訂正（今は米でも「大半は」エアオプティクスになっていますが）。
で、名前だけで「O2Optixだ」と個人輸入すると、以前の日本のAIROptixを買わされてしまうわけです。
私を攻撃することを目的とせず、見る人に情報を提供することを目的として書かれると有益でしょう。

873 ：-7.74Dさん：2011/05/17(火) 18:36:46.02

おまいらが薦めるソフトの2weekを教えてくれ。

使い心地何かも書いてくれると助かる。

874 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/17(火) 19:05:47.67

硬めだけど汚れにくく、わりと安いことが多い、チバビジョンの「エアオプティクス」
それより柔らかめだけど、わりと高めで、2週間でへたることもある、J&Jの「オアシス」
ここまではシリコーンハイドロゲル素材で、酸素透過性が高く、乾燥しにくい。

ここからは従来素材。
とにかく柔らかいのが好きだったら、少し乾きやすいけどJ&Jの「2ウィークアキュビュー」
その貼り付き感が嫌いだったらロートの「iQ-14」

ただ、最終的には合う合わないの問題になるし、他にも選択肢はたくさんあるので、
実際に受診して相談するのが一番でしょ。

875 ：-7.74Dさん：2011/05/17(火) 21:45:58.06

>>874
サンクス

ソフト2weekのパンフレットで酸素を裸眼時の9割以上通すってのが結構あるがホント？

そういうの着ければ充血しにくくなる？

876 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/17(火) 23:30:03.31

>>875

ケースバイケースですが、シリコーンハイドロゲル素材のコンタクトレンズで
充血が減ることは定説になっています。

それが酸素透過性によるのか、乾燥しにくさによるのかは議論の余地があると思います。
酸素透過性については、酸素透過率（Dk/t またはDk/L）が24以上（単位略）が
基本の数値になります。一定以上あれば良いので、高ければ優れているというわけではありません、

877 ：-7.74Dさん：2011/05/18(水) 02:03:30.81

>>875
馬鹿発見

878 ：-7.74Dさん：2011/05/18(水) 05:13:49.46

ソフトコンタクトでブルーの色が入ってるレンズって、
UVカットなしとンなっていても、実際はUVカットの効果ってあるんでしょうか？

あまり知られていないが、普通のソフトコンタクトでもUVカット効果
あるっていう知恵袋系での書き込みを見たのですが

879 ：-7.74Dさん：2011/05/18(水) 06:02:34.39

レンズを装着前に手を洗うのは基本ですが、
手を石鹸で洗う代わりに除菌ティッシュで拭いてからレンズを装着するのは駄目なんですか？

手を洗った後に汚い蛇口に触ったり、
必ずしも洗い立てではないタオルでぬぐったりする行為がどうも清潔に思えません
タオルで噴くと手に小さい毛がついてレンズについてしまいますし

除菌ティッシュならそういう問題はないのですが、
除菌用の成分が目に良くなかったりするんでしょうか？

例えば、ローソンで買った除菌ティッシュには
Ag+とアルコール配合と書いてあります
これは目に入ったら良くないものなんでしょうか？
目に入ったら良くないような成分を除菌ティッシュとして販売しているとも思えませんが

880 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/18(水) 08:11:47.88

>>875　追加
「酸素を通す」の意味にも依るのですが、シリコーンハイドロゲルの場合、
90%以上通すと言うことが出来ます。

>>878
UVは散乱させやすいので、100%透過させる方が難しいというのは事実ですが、
薄いものなので、どの程度カットできるかはわかりません。
ただ、UVカットの効果自体、あるレンズとないレンズで、目の健康に実際に差があるかどうかは
証明されておらず、宣伝文句程度に解釈される方がよいでしょう。学会でも、UVカットの有無を
レンズ選択の基準にするという話はありません。

881 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/18(水) 08:14:30.35

>>879
菌を殺す成分は細胞を殺すわけですから、目の表面に対しても基本的に有害です。
ソフトレンズの洗浄消毒剤は、そのバランスを慎重に考えて作られていますが、
それでも完全に無害ではないと言われています。まして目の表面にさわることを
前提とせず作られた製品の場合、目に対する影響はまったく不明です。
また、物理的に流すことは非常に有効な消毒であり、乾燥もまた強力な消毒です。
タオルでも洗濯され、よく乾いていればそれなりに清潔と考えられます。
一番良いのは、手を洗ったら、タオルで拭かずにそのままレンズを扱うことです。

882 ：-7.74Dさん：2011/05/18(水) 19:53:38.66

ソフトコンタクトレンズで二週間用、一年用で厚み以外で違いはあるんでしょうか？

883 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/18(水) 20:13:35.16

>>882
レンズ次第ですからなんとも言えませんが、一般に1年用では
耐久性を持たせるために含水率を下げる、あるいは厚いものが多く、
酸素透過性が不足しがちです。酸素透過性が高く、乾燥に強い
シリコーンハイドロゲル素材では1年用はありません。
長期間使うソフトはコンタクトレンズ救急も多く、先進国では
0～数%しか処方されていません。私も10年以上処方してないですね。
まともな眼科なら、よほど特殊な事情がない限り、処方しないものです。

884 ：-7.74Dさん：2011/05/18(水) 22:07:03.56

>>883
某大手コンタクトレンズショップ勧められ、眼科で処方、購入しました。
H○YAのレンズで購入から試用期間は一年。

店員が「きれいに使えば一年半くらい使用可能です」

一年～一年半の間はどんな扱いになるのかな…

885 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/18(水) 22:55:29.45

従来型ソフトを、上記のようなリスクの説明も、なぜもっと安全なレンズにしないかの説明もなく
薦める時点で、私ならその販売店、クリニックをまったく信用しません。

とはいえ、もっともマージンの大きいレンズを販売することは、商人としては当然、
むしろ誉むべきことと思います。法に反したわけではありませんから。

886 ：-7.74Dさん：2011/05/18(水) 22:58:36.17

>>885
インターネットの自称医者のあなたの書き込みと一緒ですね
違うところは、あなたの行為が法に触れる事です

887 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/18(水) 23:02:22.79

>>886
では通報して訴えてください。面白いことになると思いますよ(笑)

888 ：-7.74Dさん：2011/05/19(木) 06:03:38.74

>>887
統失だから罪にならないって奴か

889 ：-7.74Dさん：2011/05/19(木) 20:39:04.58

もし違法なら、とっくに「あぼーん」になってるだろうな。

890 ：-7.74Dさん：2011/05/19(木) 23:10:36.60

いや、違法な書き込みは、証拠として削除しないんだよ。

891 ：-7.74Dさん：2011/05/22(日) 00:56:47.92

O2オプティクスを使用している者です。
セレストかZを購入しようと思うのですが
ハードレンズはフィッティングが合うまで交換可能でしょうか。
また、購入してからではセレスト⇔Zの交換は出来ないですよね？

892 ：-7.74Dさん：2011/05/22(日) 01:11:53.10

>>891
>>1

893 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/22(日) 06:38:30.93

>>891
一般にハードは一定期間の間に一定回数交換可能ですが、
メーカーしだい、クリニックしだいなのでなんとも言えません。
メニコンに問い合わせてみられると、もっとはっきりした答が
得られるでしょう。

894 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/22(日) 07:32:17.98

以前、話題に出ていたミラフローの件ですが、

期間限定ではなく継続販売
販売対象はクリニックのみ。通販、ドラッグストアはなし
来週ぐらいに出回りそう（当初予定より一週間遅れ）

895 ：-7.74Dさん：2011/05/22(日) 14:10:56.14

systemさん、ありがとうございますm(__)m

ミラフローの再開は喜ばしいですよね。
チバビジョンの公式ホームページにもアップされています。
今度は終わらないように、そして衛生面も大切だから、どんどんミラフローが普及すると良いですね。

896 ：-7.74Dさん：2011/05/22(日) 16:17:02.76

HOYAのAiry使ってる人いる？
なんかシリコーンハイドロゲル素材を使ってるコンタクト中では酸素透過性がかなりいいほうって聞いたんだけど・・・

897 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/22(日) 17:56:10.00

>>896
使ったことはありませんが、シリコーンハイドロゲルの酸素透過率はどれも十二分なので、
比較することには全く意味がありませんよ。

898 ：-7.74Dさん：2011/05/22(日) 22:32:02.15

>>897
thx
それは初耳です。
アイシティーでそう言われたんだけど騙されたかな？ｗ
まあいいや。
使った感想や評判あったらよろしく。

899 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/23(月) 10:40:19.17

>>898
原則として、シリコーンハイドロゲルレンズの酸素透過性は含水率が低いほど高くなります。
エアリーワンマンスは含水率33%、O2オプティクス24％、エアオプティクス33%、オアシス38%、
アドバンス47%ですからエアリーワンマンスが「かなり良い方」は別にウソではありません。

ただ、酸素透過性（率）は、日中の装用なら24以上（単位略）、連続装用（寝る時も外さない）でも
85以上あればOKと言われており、アドバンスですら、85に達しています。酸素透過率は高いほど
良いのではなく、一定レベル必要で、それ以上は臨床的意味がありませんから、比較自体が無意味なのです。
従来素材ソフトは、24すらクリアしないものがありますから、注意が必要ですが。

900 ：-7.74Dさん：2011/05/23(月) 10:49:54.42

>>899
エアリーワンマンスってどこのレンズ？

901 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/23(月) 11:02:40.16

>>900
>>896さんが書かれていますが、HOYAの製品です。さわったことない。

スペック的には、含水率33%、Dk値（酸素透過係数、単位略）129、
レンズ径14.0mm、中心厚0.07mmとなっています。

繰り返しになりますが、シリコーンハイドロゲルレンズの場合、
どれも酸素透過性は十分ですから、数字の多寡には意味ありません。

902 ：-7.74Dさん：2011/05/23(月) 14:30:01.98

>>899
終日装用が24で十分とおっしゃるのは、
ドライアイが無い人に限った話ですか？

903 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/23(月) 16:52:39.18

>>902
乾くと多少酸素透過性率下がりますが、装用可能な範囲の乾燥であれば、
さほど劇的な変化はしません。角膜の健常性を保つのに必要な
酸素透過率には個人差もありますから、「24」はおよその目安だと思って下さい。
いずれにせよ、シリコーンハイドロゲルであれば考えなくて良い問題です。

904 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 02:13:46.53

コンタクトレンズ頑張って入れたんだけど、外せない。
上手く取り出すコツある?

905 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/25(水) 08:07:45.96

>>904
レンズの種類、人によりますから、クリニックで指導してもらうしかないでしょう。
無理に外そうとして、目に傷を付けてしまうこともありますから、点眼してから外す、
白目の上にずらしてから外す、水の中でまばたきするなどしても外せなければ、
そのまま寝てしまって、翌日眼科を受診する方が安全なこともあります。
レンズが落ちてしまっているのに、外そうとして傷を付けた方を何人も診ています。

906 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 21:00:20.11

いよいよミラフローが発売されましたね。
他のクリーナーでは、役不足だったから復活して本当に良かったです。
このスレの方に関係者がいらっしゃったら沢山売って下さい。
ところで、某量販店はコンタクトの知識がないとみて、ミラフローと同じ効果のクリーナーがありますと言って、埃がかぶっているインチキクリーナーを薦めてきました。
その店は良いコンタクトとは？と質問すると、酸素透過性としか答えられない。
○○の一つ覚えのような知識しかなかったし、併設眼科のスタッフの知識も技術も素人以下だった。
如何に給料泥棒かと痛感した。

907 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/26(木) 16:30:22.24

ミラフロー、担当者からはクリニックオンリーと聞いたのですが、
楽天でも売ってるみたいですね。どう流れていったのか知りませんが。

908 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 19:19:31.67

>>907
むしろあんたごときが知ってたら驚くよ

909 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 23:17:21.86

>>907
面白いこと思い付くね。
納品書を穴開くまで見てみなさいよ。

910 ：-7.74Dさん：2011/05/27(金) 17:53:34.21

部外者ですから。
いつものことですね。

911 ：-7.74Dさん：2011/05/28(土) 13:03:35.78

眼科に行って、コンタクトの定期検査だけ（レンズ自体は購入しない）してもらおうと思ったら
コンタクトを購入しない方には検査しませんと言われた…
この眼科、病院としてどうなの？腹立つわ

眼底・眼圧検査をしてくださいって言えばしてもらえたのかな？

912 ：-7.74Dさん：2011/05/28(土) 13:17:52.00

↑
通販や他でコンタクトを買われないように、
処方箋はださないってとこは多いけど、それはないな。
眼科なんていっぱいあるんだし、他にいけばおｋ

913 ：911：2011/05/28(土) 13:45:10.15

>>912
ですよね
しかも受付し終わって30分近く待たされた後に言われたから本当にイライラしたよ
やっぱり眼科はコンタクトを売らなきゃ儲からないの？
資本主義丸出しの病院なんて勘弁

914 ：-7.74Dさん：2011/05/28(土) 14:57:46.81

> 他のクリーナーでは、役不足だったから復活して本当に良かったです。

×　役不足
○　役者不足

というお約束のツッコミがないのはなぜ？

915 ：-7.74Dさん：2011/05/28(土) 17:11:15.76

587 ：ななしのいるせいかつ：2011/05/23(月) 22:59:27.65
眼鏡掛けた奴がゴキブリ級にキモ過ぎる

生理的に受け付けないもの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1266928354/l50

916 ：-7.74Dさん：2011/05/28(土) 17:39:49.64

役者不足なんていう造語を使うよりは認知された誤用の方がマシ。

917 ：-7.74Dさん：2011/05/28(土) 23:24:50.30

力不足っていうんだ。

918 ：-7.74Dさん：2011/05/28(土) 23:49:57.52

2weekにファーストケアってもったいない？
クリアケアとrenuの組み合わせがちょうど良いのかな

919 ：-7.74Dさん：2011/05/29(日) 00:32:23.37

>>918
をまゑはアホか。

920 ：名無しさん：2011/05/29(日) 04:43:09.73

モノがタブって視えることがあるんですが、
医者に行ったら「コンタクトの使用時間が増えて疲れている」と結論されました。

しかし、ダブって見えるときを自分で撮ってみると、斜視のようにも見えます。別の医者行ったほうがいいんでしょうか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1673037.jpg.html
パスはmeganeです。普通の位置だったら医者に行かないで目を休ませておきます。

921 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/29(日) 22:40:57.29

>>911
その通りに言ったとしたら、医師としての応召の義務に違反している可能性大です。
その地区の医師会、あるいは保健所に苦情を、できれば文書かFAXで提出してください。

922 ：-7.74Dさん：2011/05/30(月) 00:39:59.74

>>921
ぷ

923 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/30(月) 10:54:58.99

>>920
その写真だとわかりません。目にハイライトが映り込んでいないと、
眼位がはっきりしないのです。

>>918
ファーストケアCTはクリアケアより強力で、しかも安全性の高い消毒剤です。
強くお薦めします。

924 ：-7.74Dさん：2011/05/30(月) 16:02:13.63

ハードコンタクトを付け始めて一週間です。
最初から気になってたのですが、部屋の明かりや窓の明かりを見ると光の周りが霞んで見えます。
これは慣れるものでしょうか？

925 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/30(月) 16:22:07.50

>>924
慣れることが多いですが、原因によります。

フィッティング不適であれば処方変更が必要ですし、結膜炎のような合併症であれば
装用中止と治療が必要になります。コンタクトレンズの汚れが原因であれば、
ケア方法を変えることもあるでしょう。いずれにせよ、装用した状態で眼科を受診し、
相談してください。装用開始後1週間であれば、そろそろ診てもらうべきタイミングです。

926 ：-7.74Dさん：2011/05/30(月) 16:42:55.59

>>925
やっぱり見てもらった方がよさそうですね
ありがとうございます

927 ：-7.74Dさん：2011/05/30(月) 21:11:44.26

シリコン向きの油汚れに強い洗浄液を教えてください
ミラフロー併用してますが、使えない時もあるので

928 ：-7.74Dさん：2011/05/30(月) 22:17:02.76

ミラフローがクリーナーとしては世界最強。
毎日の消毒・保存はファーストケアCTが世界最強。
よってこのゴールデンコンビ以上はない。

929 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/30(月) 23:22:53.58

>>927
本来、2週間交換レンズであれば、洗浄専用剤は不要です。ミラフローが必要になる時点で、
レンズ選択に誤りがあると考えるべきでしょう。

シリコーンといっても様々です。必要なのは、多目的用剤だけ、過酸化水素擦り洗いなしで
ケアできるようなシリコーンレンズ選択です。ミラフローは例外的な症例に例外的な使用方法(ry

930 ：-7.74Dさん：2011/05/30(月) 23:46:42.89

ファーストケアCTですね。ありがとうございました。
ミラフローなし、AOセプトだとO2オプティクスが10日位で汚れて凄く重いんです…

931 ：-7.74Dさん：2011/05/31(火) 00:05:46.71

>>930
擦れ

932 ：-7.74Dさん：2011/05/31(火) 00:12:33.98

今使ってるソフトコンタクトが裏表わかりづらいんだが裏のまま使ったらどんくらいやばい？

933 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/05/31(火) 07:53:13.78

>>930
ひとまずエアオプティクスに変えるのが良さそうですが、
擦り洗いなしとはいえ、O2オプティクスが10日で
汚れるのはちょっと異常のような。

結膜炎なども考えられますから、眼科で
装弾される方がよいでしょう。

934 ：-7.74Dさん：2011/05/31(火) 09:43:58.91

２ウィークのカラーやサークルレンズ、ハイパワーやプラス、特殊なカーブなど、代わりのレンズがないときはミラフローを使うしかない。
これは一理ある。

ただし不具合の有無を問わず、何日か使ったレンズの衛生面・装用感ミラフローは有効。
それに外部からの汚れ（塗装工とか調理師とか）や、レンズ入れるときに落とすこともある。

イソプロピルアルコールは抗菌効果も期待出来るから、やはりミラフローは併用した方が良い。

935 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/01(水) 07:46:44.12

>>932
実害ない場合から、角膜に傷を付ける、角膜を変形させる場合まで様々です。
裏表の見分け方をもう一度指導してもらい、それでもわかりにくければ
他のレンズに変えてもらうべきでしょう。

936 ：-7.74Dさん：2011/06/01(水) 14:06:19.33

眼科にコンタクトを作りに行きましたが変えたかったコンタクトを扱ってなく仕方なく他のにして数日分お試し用をもらいました。最後の一枚をつけた状態でまた来てそれが大丈夫ならそれでだめなら他のにと言う事でしたが…

937 ：-7.74Dさん：2011/06/01(水) 14:06:55.86

他のとこでは扱ってるのでそっちで買いたいのですが、お試し貰っといてだめですよね？

938 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/01(水) 14:46:20.75

>>937
契約書にサインしたわけでも、他に行ってはダメと言われたわけでもないですから、
どちらかというと、個人の美意識の問題になるかと思います。

「他のとこ」が同じように「お試し」をさせてくれて、それが好調ならそれもいいんじゃないですか？
「お試し」もなしにいきなり売りつけるようなら、最初の眼科の方が安心かも知れません。

939 ：-7.74Dさん：2011/06/01(水) 17:09:21.01

美意識ｗ

940 ：-7.74Dさん：2011/06/02(木) 22:07:07.27

充血マジでヤバイ。。。

お昼頃にメガネ屋さんでハードコンタクト入れて見たんだけど装着感はともかく、外すことができなくて2時間も粘ったんだが、そのせいかな？(結局取れずスポイトで吸い取ることに泣)

こんなことで目に傷が入ったりしますか？

941 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/02(木) 22:15:52.15

>>940
顕微鏡的な傷は入っているでしょうね。しかし、目の表面はそもそも傷が付く場所です。
本気で目の表面を診たら、ほとんど100%の人に、なんらかの傷はあります。
傷の原因を取り除き、感染を起こさなければ問題ありません。
明日になっても充血や目やに、眼痛などがあるようなら眼科を受診して下さい。

942 ：-7.74Dさん：2011/06/02(木) 23:14:32.62

よく伊達メガネの人は死んでほしいと書き込む人たちいるけどさ・・・

コンタクトの人たちこそ眼鏡でオシャレできるくせにわざわざ眼鏡なしに
しようとしてるんだから伊達メガネと同じくらい酷いよね。

943 ：-7.74Dさん：2011/06/03(金) 00:30:34.40

５年くらい前までコンタクトしてたんだけど目が乾いて、乾いて頻繁に目薬さしてて
仕事に支障が出そうなのでメガネに戻しました。

今現在で１日使い捨てで乾きにくいレンズってありますか？
検索していくつかヒットしましたが実際に使ってる方いましたら
商品名と装着感等教えてもらえないでしょうか？

944 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/03(金) 07:56:02.75

>>943
ソフトレンズの材質には従来のものとシリコーンハイドロゲルの二種類があり、
一般にシリコーンの方が乾燥感が少なくなることが報告されていますし、実際にもそうです。
シリコーンの方がやや硬めなので、それを嫌う人も中にはいますが。

945 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/03(金) 07:56:06.65

残念ながら1日使い捨てでシリコーン素材はJ&Jのトゥルーアイしかなく、工場の
トラブルの影響で現在は事実上-4.5Dまでしか入手できません。その範囲で無理なら
クーパービジョンのプロクリアワンデーか、J&Jのワンデーアキュビューモイストが
定番的な選択になるでしょう。低含水のワンデーは酸素透過性に疑問があり、薦めません。

946 ：-7.74Dさん：2011/06/03(金) 22:36:12.57

1日使い捨て乱視用コンタクトをつけはじめて2週間。
いつも左目の方がゴロゴロします。
外す時も左目だけ外しにくいです。右目は違和感ありません。
コンタクトを処方？する時に眼科では異常なしと言われました。
考えられる原因は何がありますか？
クーパービジョンの物を使っています。

947 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/03(金) 23:36:58.41

>>946
フィッティングの問題のように思えます。
装用している状態で眼科で診察してもらってください。
キャラクターの違う乱視用ワンデー、例えばワンデーアキュビュー乱視用などを
試させてもらうと良いかもしれません。

948 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 01:49:48.99

購入してから１年２年経った2週間使い捨てコンタクトがあります
箱に入ったままで開封してないです

このコンタクトって使っても問題ないでしょうか？

949 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/04(土) 08:10:08.16

>>948
箱、中のシールにExpire date、exp などと書いて　2012/12、03/2013などの
日付が書いてあるはずです。日付だけのこともあります。これが使用期限です。
ただ、目の状態や度数が変わっていることもありますから、装用したら
その状態で眼科を受診して下さい。現在装用中のと同じレンズなら問題ありません。

950 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 12:23:45.24

コンタクトを変えたいのですがどのコンタクトでもBC,PWR,DIAというのは共通なのでしょうか？

951 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 12:29:35.21

だんだんしょうもないQ&Aになってまいりますた

952 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/04(土) 12:44:10.15

>>950
レンズが変われば目に最適なパラメーターも変わります。
1つの目について一定の、最適なBC, PWR, DIAがあるのではなく、
この目に対して、このレンズならこれが最適という、個別の関係なのです。
あるレンズではBC8.6が最適でも、別のレンズでは9.0でないと傷が付くこともあります。

953 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 13:31:21.77

949
ありがとうございます
洗浄液は１ヶ月前に期限が切れてました
レンズの方は後一年大丈夫みたいでした

それで2年ぐらい洗浄液に浸かったままのレンズもあるのですが、これも使って良いのでしょうか？
レンズを一回使ってちゃんと洗い暗く日の当たらない場所に放置していたため、洗浄液はまだ蒸発しておらずレンズはキレイでした

954 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/04(土) 13:57:23.55

>>953
それはやめた方が良いですね。レンズの変形、変性や、顕微鏡的なカビの侵入など
ろくでもないことがたくさん考えられます。

955 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 13:57:54.78

メガネ＝オシャレの時代にわざわざコンタクトにする人って一体

956 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 14:06:38.85

ちゃんとつくっただてメガネですらレンズあるとみにくいよー

957 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 16:49:56.17

アキュビューオアシスってどうなん？
知り合いからやたらすすめられたんだが・・・

958 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 16:52:59.53

J&Jの2weekオアシス使ってるけど、眼科に行くといつもチバビジョンを必死に勧められる
今ので問題ないって言っても、「一度つけてみるだけでいいですから！」
「オアシスより安くするようにコンタクト屋を説得しますから！」
って
めんどくさいしなんか怪しい気がして断ってるけど、眼科の人がここまで必死に勧めてくる理由ってなに？
チバビジョンってよっぽど他のメーカーよりいいの？
それとも眼科がメーカーからインセンティブでももらってんの？

959 ：-7.74Dさん：2011/06/04(土) 22:00:46.30

954
わかりました

あとコンタクトの裏表がわかりにくいです
絵が描いてある冊子をもらったのですが、冊子に描かれてあるほど裏表にあまり違いが見られないのです
間違って裏のまま使っても目には悪影響ないでしょうか？
アキュビューなら数字が印字されてて裏表がわかりやすいのですが…

960 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/04(土) 22:20:36.68

>>957-958
オアシスはいいレンズですよ。チバのO2Optix、エアオプティクスも個性は違いますが、
良いレンズです。その「お薦め」はなんだか商売っぽいですが。

961 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/04(土) 22:23:04.53

>>959
メーカーのサイトに、たいてい裏表の説明などがあります。「お客様ダイアル」の類でも
説明してくれます。指に乗せて数秒待ってわずかに乾かすと、エッジの形がはっきりすることもあります。
どうしてもわかりにくければ、わかりやすいレンズに変えてもらってください。裏表逆装用は好ましくありません。

962 ：-7.74Dさん：2011/06/05(日) 13:10:30.80

961
おお、乾かすのか
気付かなかったです
ありがとうございました

963 ：-7.74Dさん：2011/06/05(日) 23:20:44.98

コンタクト初でソフトの2weekにしようと思うんだが
メニコンプレミオ・・・乾いてゴロゴロ。一応形は合ってる模様
エアオプティクス・・・左目良好。右目を動かすと付いてこない感じでその時少し痛い
オアシス・・・左目視界がブレる。右目はとりあえずOKだが両目とも黒目より数ミリ上の所で安定してしまっている様子
こんなことになってるのですが何が原因ですかね。アレルギーとかは一切無いだけに悔しい

964 ：-7.74Dさん：2011/06/05(日) 23:57:25.64

眼科でコンタクト診断書作るのってどんくらいかかりますかね

2000円とか？

965 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 00:12:57.45

>>963-964
>>1

966 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 00:41:52.24

レニューとシリコンハイドロゲルのコンタクトの相性が悪いと聞いたんですけどどうなんですか？
レニューのパッケージには全てのソフトコンタクトに使えるとかかれてるんですけど...

967 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 01:12:49.84

>>962
ネタじゃないことを前提に注意しておくぜ。
レンズを乾かすんじゃなくて、レンズを取り出したときに、よく振ってしっかり水気を切るんだぞ。
勘違いして乾燥させたりするなよ。

968 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 04:36:20.42

この斜視はまじもん？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253077767

969 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 12:49:38.23

>>963
おれもそのへん全部だめだったよ

っていうか、アキュビューモイストかアクエアを
第一に選択するのが普通だと思うんだけど

970 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/06(月) 12:58:45.59

>>963
私なら、オアシスの8.4mmカーブを試す、すでに8.4mmなら8.8を試してみる、ですね。
原因は診ないとわからないけど、乾燥しやすく、輪部強膜のカーブがきつい印象。

>>966
角膜の顕微鏡的な傷が出やすいことがある、という話で、臨床的な意味は不明です。
装用直後に毎回しみる、充血する、検診時に指摘されるなどがなければOK。

971 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/06(月) 13:11:51.66

>>964
初診料+コンタクトレンズ検査料の場合、基本的に一般眼科では1410円、コンタクト眼科では980円です。
投薬、処置などは別料金、眼底疾患や緑内障などがあればケースバイケースです。

>>968
演技でなければマジもん

972 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 14:06:43.24

>>963
ソフト不向きだろy

973 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 18:01:53.99

>>969
ワンデーは金がないし品質的にはコスパ悪そうだなーって勝手な思い込み。すまん
>>970
オアシスは動きまわってはいないからカーブ変更でうまくいくかどうか・・・物は試しだが
とりあえずBC選べるO2オプティクスとかにもアタックしてみる

974 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 18:06:51.53

>>971
一般眼科とかコンタクト眼科ってなに？

975 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 19:15:22.74

>>974
いい質問ですね。
眼科はその占める患者の割合でCL1,2に別れるのですが
彼は以前、多くの助けを得ながらも結局教えてもらうまで分からなかった男です。

976 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/06(月) 19:22:55.72

>>974
次に当てはまるのが「一般眼科」、当てはまらないのがいわゆるコンタクト眼科（コンタクト処方がメイン）です。

イ当該保険医療機関を受診した患者のうち、コンタクトレンズに係る検査を実施した患者の割合が三割未満であること。
または
ロ当該保険医療機関を受診した患者のうち、コンタクトレンズに係る検査を実施した患者の割合が四割未満であり、
かつ、当該保険医療機関内に眼科診療を専ら担当する常勤の医師が配置されていること。

詳しくは
ttp://tinyurl.com/4ytvw2b

977 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 19:50:36.24

家ではメガネにしとけよマジで

978 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 20:02:30.35

>>976
また間違っているね。

979 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/06(月) 20:58:54.77

>>978
ご指摘ありがとうございます。確かに例外はありますし、厳密でもありません。

正確でわかりやすい定義を示していただけると、私も質問者氏も助かります。

980 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 21:02:06.00

アレルギー持ちの人、何使ってる？

自分は２ウィークだと後半染みてくるので、
ワンデーモイスト使ってるけど…

981 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 21:57:09.91

982 ：-7.74Dさん：2011/06/06(月) 22:44:39.17

>>979
その基準に当てはまっていても一般眼科ではないクリニックがあるよね。
それは何故か。必要なことは何か。
前にも同じ事を言われていたはず。

いい加減な回答は皆が迷惑する。

983 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 00:22:14.42

>>979
＞正確でわかりやすい定義

この発言だけで信用度は菅直人並み。

984 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 00:51:57.29

>>979
例外とかの問題じゃねーヨ馬鹿
だいたいテメェは「僕ﾁｬﾝのアヌスを拭いてくれるとみんな幸せだよ」ってか？
だったらテメェが嫌がらせをして追い出した以前の解答者に戻ってもらえ

985 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 09:12:33.54

呆れた。systemはCL1と一般眼科の区別すらつけられないとは。

986 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 09:25:34.68

コンタクトにザーメンがかかったんだけどちゃんと消毒すれば大丈夫だよね？

987 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/07(火) 10:47:20.31

よくすすぎ、擦り洗い、すすぎを繰り返した後、消毒すればよいでしょう。
ただ、そのような場合についての学術論文は見たことがないので、
結果は保証できません。前後の事情や結果をご報告いただければ参考になります。

988 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 14:17:52.88

>>987
結果を報告って、患者に実験させる気？
何かあったら責任取れるのか

989 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 16:05:36.53

>>987
さすがですね。
ネットにある「ワンデーを1ヶ月使ってるけど大丈夫」なんて声も参考にされているんですね。
せめて今後一年ROMってて下さい。

990 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 16:40:43.95

ハード初心者です
ハードレンズを付けてて、目にゴミが入ると非常に痛いです
たまたま鏡と目薬があって水を使えたので難を逃れました
でも何も持ってなかったらと思うとものすごく怖いです
外に出かけたときに目にゴミやマツ毛が入ってしまった時の対処法はどうすればよいですか？

991 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 17:08:39.28

2week使い捨てソフトレンズを１０年ほど使っています。
長い間ジョンソン＆ジョンソンアキュビューアドバンスを使っているのですが、
最近>>363-366のような症状が現れており、もっと目に良いソフトレンズがあれば換えようと思っています。
ひいきにしてた眼科がなくなってしまい、今現在通っている眼科ですと、
どれだけ目が不調な時でも診察でＯＫが出て処方箋を出してくる（以前の眼科では目の状態を厳しく指摘し、目を休ませるよう促してくれた）ので
なんだか信用できず・・・
多数のアレルギー報告がされているというsenofilconが使われていない商品で、
アキュビューアドバンスよりも目にやさしい（漠然としていてすいません）2weekソフトレンズがありましたら、教えてください。

992 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 17:09:27.61

>>990
>>1

993 ：system ◆systemVXQ2 ：2011/06/07(火) 17:55:48.76

>>990
とりあえず人工涙液の点眼薬をぱたぱた入れて流し出します。ダメならすぐに外して眼鏡にします。
ですから、点眼薬と眼鏡、レンズケースは必携ですし、すばやく外せるようになるまで、外出時の装用は
控える方が安全でしょう。

>>991
合う合わないの問題なので、一律な答はありません。アドバンスは乾燥に強いシリコーン
ハイドロゲルの中では乾きやすい方ですから、オアシス（senofilconがアレルギーを
起こしやすいという学術的な報告はありません）、あるいは汚れにも強いエアオプティクスを
私なら試すところです。でもクーパービジョンの新製品、バイオフィニティも合うかも知れません。

994 ：990：2011/06/07(火) 18:28:16.27

>>993
ありがとうございます
参考にします

995 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 20:01:49.66

埋めよう

996 ：-7.74Dさん：2011/06/07(火) 21:16:04.31

埋め

997 ：991：2011/06/07(火) 23:46:31.94

>>993
ありがとうございます！

998 ：-7.74Dさん：2011/06/08(水) 04:21:47.45

梅

999 ：-7.74Dさん：2011/06/08(水) 04:23:07.09

梅

1000 ：-7.74Dさん：2011/06/08(水) 04:23:57.81

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。