補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう【12dB】
952 ：-7.74Dさん：2011/05/24(火) 23:14:21.93
ところで箱型の補聴器なんか買う人まだいるの？
使ってる人なんか見た事ないけど・・・
使ってる人なんか見た事ないけど・・・
953 ：-7.74Dさん：2011/05/24(火) 23:26:46.22
>>944
> 補聴器はボランティアや慈善事業じゃないんだから、
> 長期的に考えて利益が出る金額で卸すor販売するのは当たり前
> これは補聴器に限らずどんなものでも同じ
「慈善事業じゃない」という言葉をよく聞くが、この認識はあまり正しくない。
つまり、ビジネスは相手と自分に役立つことで成り立つのだから、半分は慈善事業の性格を持っている。
慈善事業の意味合いを持たないビジネスは詐欺や略奪だ。
補聴器業界はどうかな。
> 補聴器はボランティアや慈善事業じゃないんだから、
> 長期的に考えて利益が出る金額で卸すor販売するのは当たり前
> これは補聴器に限らずどんなものでも同じ
「慈善事業じゃない」という言葉をよく聞くが、この認識はあまり正しくない。
つまり、ビジネスは相手と自分に役立つことで成り立つのだから、半分は慈善事業の性格を持っている。
慈善事業の意味合いを持たないビジネスは詐欺や略奪だ。
補聴器業界はどうかな。
954 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 00:18:27.85
955 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 00:26:37.85
>>650
>難聴者は多いので、補聴器販売店も潜在的な需要は大きいはずなのだが、今までの商売法では裾野を広げられず、
>結局高価な品を売って稼ごうとする。
なるほど、この思考法が結局補聴器業界の首を絞めてるということなんだろうな。
補聴器買えなくて集音器という人も多いだろうに。
で、補聴器業界はこの流れを「集音器は危険」というネガティブキャンペーンで食い止めようとしている。
わかってないんだな、、やはり頭が弱いのか？
>難聴者は多いので、補聴器販売店も潜在的な需要は大きいはずなのだが、今までの商売法では裾野を広げられず、
>結局高価な品を売って稼ごうとする。
なるほど、この思考法が結局補聴器業界の首を絞めてるということなんだろうな。
補聴器買えなくて集音器という人も多いだろうに。
で、補聴器業界はこの流れを「集音器は危険」というネガティブキャンペーンで食い止めようとしている。
わかってないんだな、、やはり頭が弱いのか？
956 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 00:28:43.63
957 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 01:09:52.58
958 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 02:15:51.40
同一人物の書き込みばかりで気持ち悪いね。
しかも、自分で自分にレスしてるし。
そろそろ自演やめたら?
しかも、自分で自分にレスしてるし。
そろそろ自演やめたら?
959 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 07:37:36.88
960 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 08:16:57.91
メーカーも販売店も採算度外視で安くできるならしてるでしょ
採算度外視で安くできないのは、メーカーの人も販売店の人も生活があるから
業界の構造が悪いというなら、構造を改善する方法を具体的に書かないとな
どこかの政党と同じで、文句を言うだけなら誰でもできる
採算度外視で安くできないのは、メーカーの人も販売店の人も生活があるから
業界の構造が悪いというなら、構造を改善する方法を具体的に書かないとな
どこかの政党と同じで、文句を言うだけなら誰でもできる
961 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 08:18:42.27
「日本補聴器工業会」内でも補聴器メーカーが
主に通信販売用集音器を製造販売していることについては
一切話題には出ないようです、とても不思議なことです。
主に通信販売用集音器を製造販売していることについては
一切話題には出ないようです、とても不思議なことです。
利益が出ないなら事業を続ける意味がありませんからね。
もちろん赤字は問題外です。
例えば行政からの補助を拡充する等、ユーザーが補聴器を安く買えて、
なおかつ業界が利益を上げられる仕組みを考えるべきだと思います。
もちろん赤字は問題外です。
例えば行政からの補助を拡充する等、ユーザーが補聴器を安く買えて、
なおかつ業界が利益を上げられる仕組みを考えるべきだと思います。
963 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 12:29:01.07
補聴器に限らず、メーカー-販売店・代理店-エンドユーザーが、
win-win-winの関係にならなければ商売は成り立たない
全部がwin-win-winの関係になれるような建設的な議論をしないと意味がない
自分勝手な妄想や独り言はもういい
win-win-winの関係にならなければ商売は成り立たない
全部がwin-win-winの関係になれるような建設的な議論をしないと意味がない
自分勝手な妄想や独り言はもういい
964 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 14:47:13.00
資本主義社会で、こんなご時世だし、つぶれるところはつぶれていいんじゃないか？
補聴器の特殊性を考えた時、補聴器屋が自分たちの生活が苦しいから補聴器を高くするという考えはおかしいと思う。
あと、補聴器屋が多すぎるんじゃないか？
>>944
競争というのは、メーカー同士の競争というのでないかい？
開発費がどのメーカーも同じというのはおかしいでしょ。ハイエンド補聴器の値段もほとんど同じ。。。
パクってるだけのところもあるでしょうが、そんなところが「開発費」などということ自体変だろ。
ほんとにわけがわからん業界だ。
補聴器の特殊性を考えた時、補聴器屋が自分たちの生活が苦しいから補聴器を高くするという考えはおかしいと思う。
あと、補聴器屋が多すぎるんじゃないか？
>>944
競争というのは、メーカー同士の競争というのでないかい？
開発費がどのメーカーも同じというのはおかしいでしょ。ハイエンド補聴器の値段もほとんど同じ。。。
パクってるだけのところもあるでしょうが、そんなところが「開発費」などということ自体変だろ。
ほんとにわけがわからん業界だ。
965 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 15:10:31.02
966 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 15:12:05.21
またまた奴が降臨でつかw
奴いわく補聴器で儲けるのは悪らしいからなw
奴いわく補聴器で儲けるのは悪らしいからなw
967 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 16:48:48.27
968 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 17:13:59.33
分かりました
高い補聴器を買ってもろくに聞こえが改善されず使うのをやめた
難聴者の私怨なのですね
もうこいつを相手にするのは止めましょう
高い補聴器を買ってもろくに聞こえが改善されず使うのをやめた
難聴者の私怨なのですね
もうこいつを相手にするのは止めましょう
969 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 18:15:58.81
970 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 18:28:43.40
補聴器屋って都合が悪くなったり、説明できなくなったら
「奴」とか「困った難聴者」「集音器業者」を出すんだな。
話をそらそうとせず、やはり丁寧に説明するほうがいいんじゃね？
ROMってる側からみると、業界側が押されてるようにみえると思うぞ。
誰か話を整理して呈示するのがいいのかな。
「奴」とか「困った難聴者」「集音器業者」を出すんだな。
話をそらそうとせず、やはり丁寧に説明するほうがいいんじゃね？
ROMってる側からみると、業界側が押されてるようにみえると思うぞ。
誰か話を整理して呈示するのがいいのかな。
971 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 18:45:43.81
そりゃあ補聴器には限界があるからどうしたって高い金で補聴器を買ったにも関わらず
思ったほど聞こえないと、もっとよく聞こえるようにちゃんと調整しろと文句ばっかり垂れる難聴者がいる
こういったキチガイクレーマーには本当に困ったもんだ
思ったほど聞こえないと、もっとよく聞こえるようにちゃんと調整しろと文句ばっかり垂れる難聴者がいる
こういったキチガイクレーマーには本当に困ったもんだ
そりゃ何十万もだしてその程度の聴力か以前しかなければ文句もたれるだろ。
何でそういうユーザーに高い機種を売るんだか。
「お客様には集音器が向いています」と言えばいいのさ。
何でそういうユーザーに高い機種を売るんだか。
「お客様には集音器が向いています」と言えばいいのさ。
973 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 22:24:08.89
だから、みみ太郎で間違いなって
974 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 22:50:27.38
また同一人物の書き込みばかりですね。
一体何がしたいのか分からない。
一体何がしたいのか分からない。
まさかこんな所にみみ太郎がいるとは思わなかった
ぼくはたまたまこの海辺に泳ぎに来てみみ太郎に左腕を噛まれてしまったのだ
ぼくはたまたまこの海辺に泳ぎに来てみみ太郎に左腕を噛まれてしまったのだ
976 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 23:32:49.23
また補聴器屋の駄々ゴネがはじまったw
あきれてモノも言えんわ
補聴器屋、おそらくチキンの自作自演が多そうだが、いつまでこんな茶番を繰り返すのか？
それよりも、カキコ主が誤解をしていると思われるところや、論理的に矛盾するところなどを
丁寧に説明するほうがいいと思うんだがな。。。
それが認定補聴器技能者の説明責任というものだろう。
２ちゃんねるだから、落書き程度に書くものもいる。しかし、そのレベルに合せてしまっていいのか？
くやしいなら、逃げたり捨て台詞を吐いたりするのではなく、コメントのおかしいところを指摘し、
場合によっては根拠を示したり論証すればいいんだよ。
「こんなところで、丁寧に説明できるか」と書き込んできそうだが、それができないのなら、
何を書かれても腹を立てずに見過ごすことだな。
あきれてモノも言えんわ
補聴器屋、おそらくチキンの自作自演が多そうだが、いつまでこんな茶番を繰り返すのか？
それよりも、カキコ主が誤解をしていると思われるところや、論理的に矛盾するところなどを
丁寧に説明するほうがいいと思うんだがな。。。
それが認定補聴器技能者の説明責任というものだろう。
２ちゃんねるだから、落書き程度に書くものもいる。しかし、そのレベルに合せてしまっていいのか？
くやしいなら、逃げたり捨て台詞を吐いたりするのではなく、コメントのおかしいところを指摘し、
場合によっては根拠を示したり論証すればいいんだよ。
「こんなところで、丁寧に説明できるか」と書き込んできそうだが、それができないのなら、
何を書かれても腹を立てずに見過ごすことだな。
977 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 23:42:54.60
>>976
なんぼの補聴器を買われたの？
なんぼの補聴器を買われたの？
978 ：-7.74Dさん：2011/05/25(水) 23:53:25.29
>>972
同感！ もっともの話だ。
ご高齢の難聴者や認知症のある難聴者、リタイヤして限られたコミュニティのなかでの会話が中心の難聴者、
テレビをよく聞きたいというレベルの難聴者には何十万もする補聴器をすすめずに、集音器や補聴システムの提案程度で十分な場合も多いと思う。
そして、これはSTの仕事になるのかもしれないが、
その集音器を安全に上手に使いこなす事を親切に教えるほうが、大金持ち以外の一般のユーザーには喜ばれるのだと思う。
同感！ もっともの話だ。
ご高齢の難聴者や認知症のある難聴者、リタイヤして限られたコミュニティのなかでの会話が中心の難聴者、
テレビをよく聞きたいというレベルの難聴者には何十万もする補聴器をすすめずに、集音器や補聴システムの提案程度で十分な場合も多いと思う。
そして、これはSTの仕事になるのかもしれないが、
その集音器を安全に上手に使いこなす事を親切に教えるほうが、大金持ち以外の一般のユーザーには喜ばれるのだと思う。
979 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 00:16:55.98
>>976
残念ながら（笑）、非使用者。ただ家族は使用しているが。。
施設・病院でのリサーチ（60歳以上層）では片耳10万をこえる辺りから、「高い」「負担」という声が出てくる（家族含む）。
リタイアしていない現役層ではもう少し値段はあがるが、それでも15万以上になると同様の結果になる。
データは収集途中だが、みわたしてみると、補聴器の値段設定に何か考慮が欲しいと思うんだな。
値段に関する意見には「ポイント制」「会員制」にして次回同じメーカーを買うときはポイントつけてほしい、とか
新規購入を条件に下取りしてほしい、携帯のように家族割希望、紛失時の保険があるといい（デジタル補聴器について）、
などは多かったな。
残念ながら（笑）、非使用者。ただ家族は使用しているが。。
施設・病院でのリサーチ（60歳以上層）では片耳10万をこえる辺りから、「高い」「負担」という声が出てくる（家族含む）。
リタイアしていない現役層ではもう少し値段はあがるが、それでも15万以上になると同様の結果になる。
データは収集途中だが、みわたしてみると、補聴器の値段設定に何か考慮が欲しいと思うんだな。
値段に関する意見には「ポイント制」「会員制」にして次回同じメーカーを買うときはポイントつけてほしい、とか
新規購入を条件に下取りしてほしい、携帯のように家族割希望、紛失時の保険があるといい（デジタル補聴器について）、
などは多かったな。
980 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 00:34:45.97
981 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 01:15:55.46
>>979
こんなところで、丁寧に説明できるか！！
こんなところで、丁寧に説明できるか！！
982 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 02:02:51.56
またまた自作自演ですか。
自分で自分にレスして何が楽しいのでしょうか?
難聴者への嫌がらせか何かですか?
自分で自分にレスして何が楽しいのでしょうか?
難聴者への嫌がらせか何かですか?
983 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 14:38:18.29
海外の自称福祉大国みたいに難聴の程度に関係なく、補聴器購入場合に補助を出せばいいんだよ。
補助の原資？
税金に決まってるじゃん。
補助の原資？
税金に決まってるじゃん。
984 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 19:40:43.48
日本だけ補聴器の価格が高くて海外が安いというなら
日本だけ不当な価格で販売しているということになるが、
補聴器の実売価格は日本も海外もほとんど同じだからな
安く購入できるのは、福祉制度が週日していて購入手当てや補助が出る国だけ
つまり、補聴器の購入価格を少しでも安くするには、福祉制度の充実が不可欠ということ
難聴者への福祉政策を本気で考えない国や行政の責任は重い
日本だけ不当な価格で販売しているということになるが、
補聴器の実売価格は日本も海外もほとんど同じだからな
安く購入できるのは、福祉制度が週日していて購入手当てや補助が出る国だけ
つまり、補聴器の購入価格を少しでも安くするには、福祉制度の充実が不可欠ということ
難聴者への福祉政策を本気で考えない国や行政の責任は重い
985 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 20:02:15.83
986 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 20:04:57.30
>>984は息を吐くように嘘をつくキチガイ難聴者の米澤真奈美だから一切構うな！！！
987 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 20:14:54.50
>>985
そんなことも知らないのか？ぐぐれカス
そんなことも知らないのか？ぐぐれカス
988 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 20:22:49.43
>>987
一件もヒットせんよ
一件もヒットせんよ
989 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 20:36:26.80
i-MiEVの価格は日本では398万円だがアメリカは230万円だ
日本製であるにもかかわらずだ
しかも政府の補助金込みだと170万円
どうも日本では補聴器に限らず何でも異常に高く売られている
日本製であるにもかかわらずだ
しかも政府の補助金込みだと170万円
どうも日本では補聴器に限らず何でも異常に高く売られている
990 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 21:04:10.35
自称福祉大国の補助制度も知らずに偉そうに意見しない方がいいよん。
向こうは補聴器購入補助だけじゃなくて、メーカーへ開発資金も補助してくらいだからな。
その補助の原資は税金だけど。
向こうは補聴器購入補助だけじゃなくて、メーカーへ開発資金も補助してくらいだからな。
その補助の原資は税金だけど。
991 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 21:10:19.51
高齢者福祉の観点から考えると、補聴器購入時の補助金制度は検討すべきだと思います。
相変わらず一部の方が反対されているようですが、
補聴器購入に対して補助金を出すことを反対する理由が理解できません。
補聴器を安く買えるので、賛成するのが普通だと思うのですが。
そうまでして販売店やメーカーを悪者ということにしたいのでしょうか？
それとも、販売店やメーカーを悪者にしないと何か困ることがあるのでしょうか？
相変わらず一部の方が反対されているようですが、
補聴器購入に対して補助金を出すことを反対する理由が理解できません。
補聴器を安く買えるので、賛成するのが普通だと思うのですが。
そうまでして販売店やメーカーを悪者ということにしたいのでしょうか？
それとも、販売店やメーカーを悪者にしないと何か困ることがあるのでしょうか？
993 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 21:36:21.14
994 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 21:39:28.85
996 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 22:36:04.89
集音器メーカーは補聴器が安く買えるとなると売れなくなるから困るよん。
997 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 22:41:04.70
困らない
998 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 22:42:26.13
オムロンはいらない
999 ：-7.74Dさん：2011/05/26(木) 22:42:49.09
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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