★レーシックどこの病院がいい？１２★

前スレ
★レーシックどこの病院がいい？１１★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1217860547/

★レーシック　主な病院リンク

品川近視クリニック
http://www.shinagawa-lasik.com/index.html
神奈川クリニック眼科
http://ganka.kanacli.net/
錦糸眼科
http://www.kinshi.or.jp/
神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/
南青山アイクリニック
http://www.minamiaoyama.or.jp/
東京レーシックセンター
http://www.tokyolasikcenter.jp/
銀座スポーツクリニック
http://ginzasp.jpn.org/
井上眼科
http://www.mybestvision.jp/clinic/inoue/index.html
ナチュラルビジョン高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/
杉田眼科
http://www.mybestvision.jp/clinic/sugita/index.html
たじり眼科
http://www.tajiriganka.jp/
安淵眼科
http://www.yasubuchi-ganka.com/

田尻の目尻

　視力回復手術で知られる「品川近視クリニック」銀座院（東京・有楽町）から、患者の個人情報が外部に流出していたことが
分かった。

　２００４年１０月〜０６年２月に受診した患者の氏名、住所、電話番号、生年月日、カルテ番号を記録したＣＤ―ＲＯＭや患者の
リストが、この数日間に報道機関や消費者金融などに送りつけられており、クリニックは３日、警視庁に届け出た。

　患者情報は約１万８０００人分とみられる。職員数十人がパスワードを知っていたという。同クリニックの高橋伴・広報課長は
「ご迷惑をおかけして申し訳ない」としている。

ソース　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081105-OYT1T00107.htm

品川一択だな

　3年前にレーシック手術を受けました。
0.03→1.5に最近は1.2ぐらいで安定しています。
術後ダイビングを始めました。水深30メートルでも問題ありません。
お正月にレーシックを予定している人は今から予約しないと間に合いません。

　詳しくは自身の体験談やプログを紹介します。
→http://www17.plala.or.jp/hifi1192/profile.html

今回の情報漏洩にも、品川、いろいろあるみたいだね。

http://brog.keiten.net/?eid=913103#sequel

院長の綿引と冨田という医者が金儲け第一でやっていて、詐欺の首謀者らいしいね。

香川県の聖母眼科ってどうなんでしょうか？
田舎在住なので県内にはココしかないんです。　両目で30万円ですが…

術受けて只今帰。
とりあえず大地震も起きずに無事終了。。。。
麻酔切れて痛い痛い。Ziの目薬を刺したぐらい痛いに染みる！！

でもバッチリ見えてます。これでめがね板から引退できそうです

>>7
乙です。お大事にして下さい。
経過順調な事をお祈りします。

>6
機械が古いよな

＞６
機械が古いというか、コンチェルトという最上級のものではないために、
フラップやレーザー照射の精度が落ちるため角膜を厚く削るかも。
申し込んでから半年先になる。
逆に考えればよく見てくれると言うことかな。
聖母眼科で術前検査を完璧にして、その検査結果を持って問題なければ大手で
やるというてもあるな。

なんかまどろっこしいね。
レーシックなんかある意味勢いだから、四国なら大阪行ってチャチャっと済ませたらいいやん。
交通費も出るし。

昨日受けました

今朝目覚めて一番感動した！遠くのカレンダーが読める！
確かに痛みはあったけど終わったあとの二時間くらいだけだったし
高くてもたった30万でこんな快適なんだから、やらない意味がわからない

品川の品川エディションと神奈川の20万くらいするコンチェルトって
同じ様な物なんでしょうか？

それとも違いがあるものなんでしょうか？

>>12
そこから時間が経つにつれて下がるケースがあるらしいぞ

>>14
将来下がる可能性はあっても自分は保険が十万おりるから
使い捨てコンタクト四年分で元がとれるけど？

レーシックして一ヶ月が経つが　最近ガタガタになってきた

視力低下　充血　疲れ　ゴロゴロ　ハログレ

よく見えて感動したのは、手術後二週間ほど
この先どうなるのか分からないが　リスクは高い

↑眼鏡屋乙。

は？

アイレーシックっていいの？
近畿圏でのレーシック機械の高さは
VISX STAR>>>コンチェルト>>>>>>>>>>>品川エディションなわけ？？

品川エディション=イントラブルーウェーブだよ

前スレとか見てガクブル＆ムカついたが、品川大阪でとりあえず無問題
医者含めスタッフの対応はまあまあ
術後検診でちょっと炎症になってたら、目薬、飲み薬をアホみたいにくれた

術後二ヶ月、両目0.05→1.5

品川にしたのは、神奈川でコンチェルトをつっぱねられないであろう気弱者だからｗ

品川最高級（ネット情報だとイントラレーシックも同等）と神奈川のスーパーイントラは
同じもんだから、コンチェルト断れば神奈川の方が安いね

シナの視力検査のあんちゃんが口の利き方おかしいのﾜﾛｽ
「これは？これは？あ？上？うん。いいよ。じゃ左目。」

じゃあ神奈川のコンチェルトの方が値段は張るけど品川や他の
スーパーイントラよりも安全性や視力の矯正力、角膜を削る厚さなんかは
良いってこと？

>>21
＞品川最高級（ネット情報だとイントラレーシックも同等）と神奈川のスーパーイントラは
同じもんだから

全然同じじゃないだろ
どこ見てんだ？

>>23
コンチェルトの方がたくさん削るから
よほどの事が無い限りはコンチェルトじゃないほうがいい

逆だよ。コンチェルトは削りが少ないよ。
角膜が薄くて再手術が厳しい人はコンチェルトを進められる。
角膜が厚い人ならその下のクラスのイントラレーシックでOK。

薄くても暑くても同じ　

ドライアイでボロボロになるぞ

>>27

コンタクトでのドライアイが嫌で
レーシックにしようと思うんだけど・・・あんまりコンタクトと変わらないでしょうか？

>>28
ドライアイは悪くなる方向がほとんどだから
辞めた方がいいよ

カナクリでレーシックした人、一ヶ月検診のとき経過見る他に何か薬貰ったりしましたか？

>>30
マルチ氏ね

夜間に運転を良くするのですが、
レーシック受けても大丈夫でしょうか？

>>32 なおさらダメだろ。
見え方はコンタクトや裸眼とは全く別物。
夜間見辛くなったけどどうしたらいいですか？ってなったらどうしようもないのがレーシック。

>>24>>27>>33

この素っ頓狂な事言ってるバカは同一か？ｗ

品川エディションと神奈川のスーパーイントラは同じ機種だし
夜間車運転するからってレーッシクが駄目ではない。
ハログレは収まる。

だから品川エディションと神奈川のスーパーイントラは同じ機種じゃないってのに

夜間心配な人はカスタムビューにすればいいんだよ。
まあ効果あるとは限らんけどな。

けどドライアイは酷くなる

え！カスタムビューはドライアイひどくなるの？
どうしてですか！？

>>38
37ではないが、カスタムビューに限らずレーシック前後で比べて
ドライアイが悪化すると言いたいんじゃないか？

まあ、結果が人それぞれなのは判ってるが、俺の場合
ドライアイに関しては

眼鏡≧裸眼≧レーシック＞＞＞コンタクト

って感じで、ドライアイについては殆ど気にならんし、
コンタクトよりは遥かにマシなんだだけどね。

今度レーシックを受けようと思っているのですがどこの病院にしようか迷ってます。
東レか品川、神奈川。どこがいいのでしょうか？

平日でも凄い込んでるね

>>40
私はその３つ全部に検査に行って､東レと神奈川で迷ったけど最終的に神奈川で手術しました｡
品川は正直オススメできない

手術って、すぐに出来るものなのでしょうか？
やっぱ一ヶ月前くらい待つもん？

>>42
ありがとうございます。
神奈川と東レで検討してみます。

なんでオススメできないの？

大阪の錦糸で手術した人いますか？
品・カナ・神戸で考えてたんですが
錦糸もできるんなら、考えてみようなかと。

東レは平日だったせいもあるだろうけど人が少なくて
無駄に広々してたのがよかったｗ
人を気にすることなくぼけーっと出来て

42がなんでオススメできないかはしらないけど
自分はあの混みっぷりと流れ作業ぶりがイヤで…

どうせなら自分が居心地いい方がいいと思って
品川は外したな、室内はキレイだったけどね

大手はどこも流れ作業だろ

品川、エレベーターから降りた時に皆同じ階だったのにはちょっとビビった。

メガネごしに物を見ると全体が小さく感じる＋物がはっきり見える
コンタクトごしに物を見ると全体が大きく感じる＋物が少しぼやけて見える
同じ-5Dでこんな感じの違いがあるけど
レーシックだとどうなるの？

>>34 ではハログレが酷くて夜間運転する時はどうすればいいんですか？

レーシック、絶対やめとけ。
まず、合併症で見えなくなる可能性があるとしっかり認識すべし。訴えてもせいぜい返金程度。
次に、レーシックの医者は儲かる。4000万以上の年収を保証する、かなりの儲けぶりだ。医師転職サイト見れば分かる。
言いたいのはまだ競争が不十分で医者の取り分が多すぎという事。５年後にはより良いものを半額から３分の１で受けられるだろう。
ちなみに、よいものなら眼科医が全員受けているはず。眼科医は眼鏡がほとんど、せいぜいコンタクト。レーシックは｢関係者｣の眼科医以外絶対に受けないらしい。
金の事しか考えていない人間ばかりだから具合が悪くなれば病院に行ってくださいと、患者は捨てられる。


受けてからでは遅い。紹介で割引ってねずみ講のやる事で医者がやる事ではない。

みんな仕事何日休んだ？
病院は術後２日から仕事できますっていうけど
ＰＣ仕事だから実際どうなのかな

>>53
オレは全然余裕だった
手術当日の夕方からは普通に生活できたよ
目は疲れるから頻繁に休む必要があるけど出来ないってほどじゃなかった

>>53
自分は休日に手術受けて翌日から仕事。
PCつかう仕事だから心配だったけど
なんなく仕事してる。
翌日検査で医者にも通常通りで構わないと言われて酒も飲んでる。

いま2週間経つところ。順調です。

金額を理由に悩んでいる人は数年後に半額になって受ける時も
悩むかもしれない。
価格は年単位で下がると思うけど、視力を手に入れるのも同様に
年単位で遅くなる。
自分はコンタクトレンズに比較的満足してたので、ここ2年間くらい
まだいいやって思ってた。
でも海外の長期滞在の時などケア用品の不安とか煩わしさでいやになり
今回決心しました。

>>34 早く答えろやカス

年齢もなあ。40過ぎると老眼も出て来るしそんなに待ってられない。
やっぱり老眼鏡も近視眼鏡もコンタクトもない生活してみたいじゃない？

あと、コンタクトレンズだと、内皮細胞の減少っていう合併症があるし。
どっちもどっちだよ。

ハードコンタクトとメガネで満足できるヤツならそれが一番じゃね？

自分もあまり若くないから
時は金なり
老眼が始まるまでの10数年を裸眼で過ごしたいから手術受けたよ

>>53
PC仕事人です。
月曜休みの3連休の時に受けました。
少しでも安く済ませるため日曜手術、祝日の月曜に翌日検診。
火曜から仕事。
個人差はあると思うけど手術当日は目がかすんだり涙がボロボロ出たり。
とりあえずさっさと寝ときました。
翌日は検診もあるし大事をとって仕事を休みにしたほうがいいと思います。
翌々日以降は多少のドライアイはあるものの目薬数時間に1度注す位で十分仕事はできました。
術後半年だけどドライアイは気になる時だけ目薬注す程度になってます。
ハログレも多少あるものの夜間運転で支障が出るほどでもないし違和感もないです。
この辺も個人差による感じ方はあるかもしれないけど。。。

神戸クリニックと安淵眼科で悩んでます。どちらのクリニックがお勧めですか？

来年早々、手術料値下げされたりしないかなー

>>60
安淵の悪い話はあまり聞かないよね。
口調が早く健全な眼球オタクらしいが

ここにはあまり出てこないけど、ホムペとか体験談見てると安淵よさげだよね。
俺もここで普通のレーシック受けようか考え中。
レーシックとイントラレーシックとエピ、どれがいいんだろね。

62 63 レス有難うございます。値段が安すぎるのが気になりますが悪い評判は聞かないですよね。 神戸は生涯保証があるので、神戸も気になってます。

>>64
生涯保証と言っても、今後更に色々な技術も出てくるだろうしな〜
値段も下がる方向だろうし、そもそも今後治療が必要ないかも知れん。

安淵の安さは魅力だし、機器も悪くなさそうだし、院長の経験も豊富みたいだ。
手術は院長１人でやってるんじゃないかな？（よく知らんが）
普通の眼科っぽいのも何となく安心できる所だろか。

俺も家が近かったらとりあえず検査に行ってみたいんだけどね。
実際検査に行ってレポート頼みますｗ

レーシックしかしていない所の生涯保証と一般の治療もしている病院、
誰が手術するかわからない所とわかる病院。
責任を負ってもらって、任せられるのはどっちだ。

つくづくコンタクトしてないでよかったって思うよな、レーシックするためには

生涯保証といっても追加手術できる人って限られてくるから
それが出来ないと見込まれる人には意味ないのでは？

>>50俺の場合は両目とも近視-4.50Dで乱視-1.00D以内で、眼鏡だと物体が小さく感じ、ソフトだと物体がでかく感じた

イントラしたら、物体の大きさはたぶん裸眼の見えかたに一番近いんじゃないかと思う、ただ、施術直後はビックリするほど物体がでかく感じたよ、女のケツが超デカくみえた、たぶんフラップの影響だと思う

>>63エピとかはフラップがないのが最大の利点だと思うけど、上皮細胞の再生具合が予測しにくくて運任せなトコがあるよね

>>69
それは本当にその女の尻がでかかったのかも知れない
かーちゃんの尻で確認するのがベスト

ごめん、東レ経験者に教えて欲しいのだが
来週手術なんだがさっき、手術前マニュアル読もうと思ったら
一緒に目薬が出てきた、角膜疾患用剤ムコファジンとか言うの
予約取った時にそういやなんか言われてもらったなと思い出したけど
これどーすりゃいいのかさっぱりですｗ
予約取ったの1ヶ月以上前で覚えてないので、もし
同じのもらった方いたら教えてくれませんかorz
何かの予防用なのかそれとも事前準備用なのか
使わなくていいなら使わなくてもいいのか…
検査は特に問題なく角膜薄めなのでナノがいいでしょうってことで
ナノ受けます

>>72
一ヶ月前で一本なら、一日3回でいいと思う
朝、昼、夜、オレの時は術後で貰ってるから
状況は違うかもしれんがな

http://uratan.jp/hotnews/2008/11/4545/

二重国籍阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

ネットで経験者の感想調べると40代くらいでやって近くのものが見えなくなってしまってすごい後悔してるっていう人が結構いるんだな
これって20代くらいの人で何の問題もなくても40歳くらいで遠視みたいな副作用が出てくるのかな

>>76
老眼って言葉知ってる？

>>77
理解できなかった？
自然になる老眼じゃなくてレーシックをしたことによってなるのかっていってるんだよ

>>78
それが人にものを尋ねる態度か？

>>78
もとから老眼の進行があった場合にレーシックをすることで
それが出てくるって話バカだから聞いたことないんだね？
医者との診断の時に話出てくる、聞いてないってのは
その病院がダメなだけ、って言うか治療によるものではないって
明確にするために説明するのが普通だとは思う

老眼ネタで便乗。
適応検査で「老眼はまだありませんね」と言われたんだけど
（４０歳なったばっかり）レーシックしてすぐに遠視状態が
出たりしないよね？　多分>>76さんと同じようなこと
聞いてるんだと思うんだけど、どだろ。

手術失敗、下手なら出る
としか言えないなぁ

というか、老眼はまだないといわれたなら
老眼は出ないでしょう。
老眼があるなら、レーシックをしたことにより
老眼が顕著になることはある。

確かにレーザーの制度が甘くて
けずりすぎで、遠視が出ることはないとはいえんだろうな。
これは老眼とは別の話。

>>81
43歳でレーシックした。
術前には老眼なんて感じたこともなかったが、
術後1週間ぐらいは近くを見るのがとても辛かった。
眼精疲労で頭痛や吐き気がした程。

だが、その後徐々に慣れてきて、今は全く問題ないので、
過矯正という訳ではないと思うが。

手術したら服の上からでも女のおっぱいが
透けて見えるようになりますか？

なるなる

今20代後半から30代前半の人は適齢だと思う。
レーシックの技術は熟成されてきたから。
もっと若い人はまだ待った方がいい。
レーシックの次の技術があと10年もたてば熟成されてくる頃だよ。

>>85
目を細めるとなんでも見えそうな気がする

東レの紹介カードあります。

コレを使ってあなたが手術を受けると私に2万円キャッシュバックがあります。
東レから入金が有り次第、あなたに1万円振込みます。

興味のある方はご連絡ください。早い者勝ち。

[email protected]

だまされるなよ

品川近視クリニック、とうとう上一本になったのな
中間の14万は選択肢として良かったんだが

先日品で検査を受け、-12Dでかなり削る事になるから再手術は出来ないと言われました。
ハログレも他の人よりもキツク出るだろうとも言われました・・・。
違う病院でもう一度検査を受けてみてから決めようと思っていますが、私はレーシック自体無謀な事でしょうか？

高輪とかでやってるＩレーシックてかなり高いけど
そんだけの価値あるのかな？

>>92
とりあえず他でも検査してから結論すべし。

>>93
イントラ＋カスタムビューってやつでしょ。
カスタムが入ると高くなるよね。

>>94
そうだよね。機種によっても削る量は違うみたいだしね。
PRKだっけ？　エピだっけ、いろいろ術式もあるよね。

>>91
品川に限らず、自分の大切な眼のことで値段によって選択させるってどうなんだろうと思う
一本にしぼった品川の判断は良いと思う

選択肢が無い（少ない）方が問題だろ

問題だと思うなら選択できるとこでやればいいんじゃないの。
自分も機械コストの違いで高いコースと安いコースどっちか選べ、って方が嫌だ。

ま、同じ機械なんですけどね

品はカスタムはできないの？神戸高いしなあ悩む。

ｺﾝﾁｪﾙﾄてFDAの承認は通ってるんだっけ？

神戸のカスタムビューにあたるのが
品やカナのウェーブフロントってどこかのHPに載ってたな。
品・カナともに検査に行き
品では聞かなかったが、カナでウェーブについて尋ねると
あれは「収差」を矯正するものであって、
必要ない人はしなくていいって言ってた。
必要ある人は100人に数人位？って言ってた気が･･･
ウェーブしたかったら、別の日に検査を受けて、
それでも必要なければ、しないらしい。

アルグレットのアイキューブルーライン含めてFDA未承認でしょ。
だから、良い悪いは別にして、まともなとこは、アルグレットのアイキューかVISX STAR S4IRが多いんでしょ。

カスタムビュー含めて一般名称がウェーブフロントじゃないのかな。
アルグレットは素が優秀で元々パターンにあわせて結構、収差が考慮されているから、
あまりどっちでもいいけど、S4IRはウエーブスキャンがセットのようなもの。
削る量もあまり変わらないしね。

>>103
S4はノーマルでもカスタムでも削る量は変わらないんですか？
なら気分的にカスタムにしたいなあ。

ウエーブフロントとトポリンクの違いがよく解らない。
眼科によって明確に区別しているところもあれば、
トポリンクもウエーブフロントも同じだと言うところもあるし。
自分は不正乱視が強いから、トポリンクが適して居ると思い、
某カナクリに電話して聞いたらトポリンクって何ですかって
聞き返されたよ。。

この手術、失敗すると暗い所は見えなくなるみたいだね・・・

暗いところは普通に見えんがな…

>>106
別に失敗じゃないだろ。

暗所で瞳孔が大きくなり、削ったところより外側の角膜から、
網膜に光が入るため、暗所では焦点が合いにくくなる可能性がある。
これは失敗じゃなく、いわゆる合併症の一つ。
年齢とともに、瞳孔はあまり散大しなくなるから、
歳を取れば解決する可能性もある。

後は、暗いところで光源を見ると、ハロやグレア、スターバスト
などの特殊な見え方をする可能性はあるけどね。

人によって差はあるだろうが、現在術後3ヶ月弱の俺の場合、
暗いところは若干見えずらい時もあるが、
余程条件が悪くない限り不自由はないし、
ハロ・スターバストは殆ど無し。若干グレアはあるが、
却って綺麗な感じがして面白いけどねw

一般に多くないけど削る量は増えます。減る場合もあるようですが。でも、これできないなら、他にした方がいいよ。

某カナクリは、流れ作業の工場だからね。。
目全体のゆがみを修正するのがウエーブフロントで、
角膜形状のゆがみを修正するのがトポリングらしいが、
不正乱視が強いなら、関東なら南青山アイクリニックで
角膜の表面形状測ってもらってトポリンクについて相談してみたら。
値段がチト高いのと国産ニデックはどうなんだろうか。
関西なら、診察料かかるけど、安淵眼科で相談してみたらと思う。

ウエーブフロント（カスタムビュー）等するなら、
きちんと測定した結果を反映、相談できる所でないと安心できないよ。

>>108が言うとおりで、自分の暗所瞳孔径と切除量（切除径を大きくすると増える）、年齢（今後の加齢による瞳孔径縮小）を考慮して、
切除径を医者と相談するといいよ。
大手は、切除径を固定しているようだが、変更可能なのかな。

>>99

>>108
俺みたいに術後暗いところが見えないなあと思ってたら
視力が下がってただけってこともあるからなあ。

>>92視力1.0以上が98%とか宣伝してるっしょ？
最強度ﾄﾞ近を相手にしてたら宣伝文句のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞ落としちゃうから
ハナカラ相手にしてない。あんた望まれない客なんだよ。丁重に断られてるんだよ。

暗い所が見えないのは明らかに不具合だよ。
瞳孔が大きい人でも全く暗所視力の低下の自覚がないレベルの人もいれば、
照射径より瞳孔が小さくても極端に暗所視力の悪くなる人もいる。
昼間は１．５とか見えていて夜になれば１．０以下になるとかなんてのは失敗例。

東レのスーパーナノレーシックとスーパーレーシックカスタムビューって値段同じだけどどっちがいいの？

スーパーナノレーシック

カスタムの意味はなんです？

神奈川と東レ迷う

今度東レでやるよ。今からドキドキ。
さよならネガネ。
老眼さんいらっしゃいになるまでフレームは取っておくからな。

>>115
前者はダヴィンチレーザーというレーザーでフラップを作る。
後者はマイクロケラトームという電動かんなでフラップを作って
エキシマレーザーにカスタムビューがつく。
カスタムビューってのはつまり個人仕様のレーザーにしてくれるってこった。

なるほど。
イントラとナノってゆったらやっぱイントラ？

ナノって言っているフォムトLDV（ダヴィンチ）の説明みると、
イントラレース（マイクロケラトーム）よりフォムトLDVの
フェムトセカンドレーザー使用によるフラップの作製を希望する人が多いんじゃないかな。

S4IRで受けた人いる？
ｺﾝﾁｪﾙﾄに比べてどうかな？

比べられる奴いんのかねしかし

マシン自体の値段はナノよりイントラのが三倍高いんだよね？

カナ栗改装してるのかい？

>>122
イントラレースとマイクロケラトームは違うだろ。
イントラレースはイントラレーザーってレーザー。
マイクロケラトームは刃物。

ダヴィンチもレーザーだけど、
イントラとどう違うかは東レのホムペに詳しく乗ってるだろ。

乗ってる　×
載ってる　○

書き方が悪かったですね。反省。
フォムトLDV　＝　ダヴィンチ、
イントラレース　または、マイクロケラトーム
って意味でした。
3倍とかどこかのサイトに書いていましたね。どこでした？

東京レーシックセンターっのサイトで

　 これはマニュアル操作になるので、未熟な眼科医が使うと逆に照射がズレて悲惨な結果になります。
　 これは当院院長の経験に基づく治療のため、他院には真似ができません。

て書いてるけど
これって院長の腕がいかにすごいかって自慢したいんだろうな

コンベア式でやってる大手への皮肉でもある感じ

美容系はやったらおしまいって感じでなぁ…

>>130
そう書かれると
院長の「経験」は悲惨な結果になった人の上に成り立ってるんじゃないのか？
と突っ込みたくなるなw

失敗する可能性もあるってことだよな

シナやカナクリの悲惨な結果を考えると怖いなあ。

>>133
院長の「経験」って品だったかカナだったよね。

あの東レのサイトで、アレグレットWaveEye-Qとコンチェルトの違いって本当なのかな。
嘘書いたら信用問題だろうけど、削る量は同じで、照射速度が20%早いだけって。
だったら、コンチェルトで得られる優位性とそれ以外を天秤にかけたら
馬鹿というか知らない人しかカナでしない気がするが。

ダ・ヴィンチレーザーもFS60レーザーみたいにフラップがマンホールのフタみたいな形状なの？

たぶんそうだろ、みたいなレスは求めてないす、だれか知らんの？

フラップがマンホールのフタみたいな形状なのはFS60レーザー特有みたいだから、前々から気になってる、当方はもう施術済だからか、問い合わせる気力ない

気になってるなら施術済みだろうがなかろうが問い合わせなYO
施術済みだからって理由がわかんないYO

>>137
経験者からいわせると、照射速度ってけっこう重要だけどな。
あの1秒が長いんだよね。

中等度はともかく、強度近視の人は速度は考えてもいいと思うぞ。

東レのナノはフラップ作った後、移動しなくていいのが良かった。

今日神奈川でで適性検査を受けました。

結果、中度の近視で LASIK 適用、コンチェルトを薦められました。

最後のカウンセリングのところで、ウェーブフロントが無料で出来ますが、別途検査が必要と言われました。

ウェーブフロントはやりたかったので、その検査を含め手術の予約をしました。

でも後から電話でウェーブフロントは適用外になるのでといわれました。適用になるのは 100 人中数人だとか。

カスタム照射がやりたいので、VISX Star S4 IR による iLASIK の方が良いのかなと迷っています。

同じような経緯で悩まれた方、どのような結論をされましたか？

近視と乱視の度数（D）、暗所瞳孔径は？あと、できれば角膜形状の様子は？

142 です。

ハードを外してから一週間目なので暫定的な値ということで、結果の用紙はもらわなかったのですが、記憶の範囲で書きます。

近視の度数は -6D、乱視はほとんどないとのコメントをもらいました。角膜形状については特にコメントはなく、角膜厚は 560 と 580 ミクロンくらいでした。

昨日神奈川は改装で術後検査以外やってなくね

中度近視で乱視が少なかったら、アルグレットのスタンダード照射で十分だし、
ウェーブフロントできても効果が薄いようだし、大手は、データ決定を検査人に任せているし、
コンチェルトでなくてもお金が無いのなら普通のアルグレットでいい。

お金があって、カスタム照射したいのなら、S4IRによるiLasikやzlasikでいい。

私は、あとで後悔したくないから手術する医者とよく相談、対応できるトコでしました。
何箇所か回ってから結論出した方がいい。

>>144
度数は中度でも少し高い感じですが、
角膜厚も十分ありどれでも問題がなさそうです。
カスタムビューしたいのなら、S4で決定。
そちらの方が自分で納得できるでしょ。

>>140
私も-10Dほどの強度なら、いくら。。とはいえ、たしかにコンチェルトも候補にしていたと思います。

目は一生の問題だし俺は少しくらい高くてもカスタムがいいと思うよ。
アメリカではS4カスタム照射が６割だからねえ。

今日､コンタクトトラブルで目が真っ赤に眼科になって眼科に行ったんだけど
眼科医に、レーシック受けたら目の病気はレーシック受けたところでやってもらわないと難しい
って言われただけどアフターケア考えるとどこがいいんだろ。

結局のところ迷いすぎてハゲそう

神クリのウエーブフロントと東レのカスタムって要は同じ？

アフターケアを考えると、もちろん近場の一般診療も併用している眼科なのだがね。
最低、きちんとレーシック前後のデータを出してくれる所。
美容系は、そこらを理解した上でする最後の選択肢。

>>152　要は一緒で目の高次収差をなくす。
アルグレット系は何パターンかで高次収差をなくすように元々設定されているので、
追加してウエーブフロントする必要が少ないだけ。

9月15日に大阪のカナクリでレーシック受けたけど、
まだ謝礼金振り込まれてない。
いつごろ振り込まれるのでしょうか？

ウェーブフロントは2割ぐらい角膜を多めに削るらしいし
コンチェルトで削る量を少なめに出来るから組み合わせてるんだろうな

品川と銀座スポーツクリならどちらが安心？安全？

価格は無視する、として。

また、都内の大学病院でﾚｰｼｯｸ手術やってくれるところ(紹介状なし)、誰か教えてー！

どっちも安心だしどっちも安全だよ
どこを選んでも失敗する時は失敗するから心配するな

大学病院は「大学病院、レーシック」で検索すりゃいくらでも出てくる
目の前に便利なものあんだから使えよ

東レのサイトだとS4のカスタムなしが
一番削る量が少ないてなってるな。
なんかもう混乱してきた…

機械で決めちゃうと
S4IRカスタムビュー：お金あり、中度近視まで
コンチェルト：強度近視か膜厚無い人
アルグレット；お金なし

ダビィンチでフラップつくるとイントラよりきれいらしいね。
ただフラップ厚がイントラより深いて聞いたんだけど
そのへんはどうなんだろ？

>>157

そりゃそーだね
失礼しやしたー

どこも安全だが、美容系で安心は無理だわ
大学病院なんて機材、経験数の少なさで安心できないわ。

ｲﾝﾄﾗ＋S4のガッチリ定番でカスタムしたいんだが
都内だとどこが一番安いですか？
高輪でやりたいんだが36万はちと高いな。
東レは26万だけどフェムトはまだ実績が少ないから
正直心配。

>>160
フラップの厚さは、FS60が100um（設定）±10um（誤差）、フェムトLDVが110um±5umあたりです。
最近のマイクロケラトームも100um以下を謳っている。
同じ機種でも病院で設定が違うので問い合わせが必要です。

フェムトの利点は、東レのサイトみればわかるとして
欠点は、実績と設定膜厚だと思います。
再手術可能な膜厚が残っていれば、フェムトも選択肢に入れられてもいいかと思います。
剥離部の炎症、白濁の危険性を考慮して、イントラをしていない眼科も多いですから。

ﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁはFDAも通ってるしまあだいぢょぶとは思うけど
実績少ないのは確かに不安だよな。

レーシックよりIOLの方が安心じゃないの？
お金かかるけど

以後集中砲火

コンチェルト：強度近視か膜厚無い人+再手術を考慮してる人用

オレは南青山で失敗したよ！
皆さんお気を付けて。
視力回復しない、或いは術後に視力低下するのは、その人固有の原因？
決して失敗なんて認めませんから。
悲惨ですよ！
おまけに400ミクロン以下まで削られて。
それでも尚、まだ出来ます、再々手術しますかって、おいっ！
ざけんなっ！
最悪！
失明しないだけ助かりましたが、天気の悪い日や夜は運転できません！

民事裁判になったら賠償金はいくらくらいになるのかねぇ

南青山アイクリニックで手術失敗したわけ？
だったら民事裁判起こせばいいのにね

>>170
そういう書き込みはヤバイぞ……

ご愁傷様ですが、一般的には、失明していない、天気の良い昼間なら運転できることから、
失敗とは言えないし、認めないのは当然だと思います。
本当に、何か問題があったとしても、
視力回復しない、或いは術後に視力低下するのは、その人固有の原因の場合が多く、わからないでしょう。
危険性は、考慮して手術していると思いますので、残念ですが仕方が無いと思います。
美容系などの手術件数の多い所では、ネットでも同様な形で書かれていますので、
視力が回復しない人は少なからず存在するのでしょう。
ただ、南青山は比較的きちんとした検査、医者の説明がある方だと思っていたので、
あの値段ですし、説明の仕方が悪かったのかと思ったりもします。

>>169
そもそも再手術が不可能であれば、レーシックはするべきでは無いですし、
S4IRでカスタムビューをすると削る量が減る場合もあるので、選択は難しいですね。

なにげに、南青山って失敗例(不満足な例)よくきく。
症例数に比例するものとは思うが…

本当に全く悪くいう人をきかないのは、東レだよな。不気味なくらいだ。

東レも機械、故障したとかで、ちょっとあり得ないじゃんとか思った。
でも、実際、手術する院長が丁寧に説明しているようなので、不満足になりにくいんだと思う。
故障して、片目で一旦中止になったて言っていた人も、悪く言っていなかったし。
結果はどこもそう違わないと思うので、そういう点で外に出にくいのは確かだろうし、やっぱ安心できるのだろうね。

東レの院長先生ほんとに信頼できる感じだった。
私は諸搬の事情で、手術は他でしたけど、
レーシックやりたい！という人には自分が受けた病院より東レを勧めてるw

IOLはやっぱ無理。

いつ、細胞の数ががっくり減るのか…とﾋﾞｸﾋﾞｸしながら暮らせない。
また、周りの年寄りが白内障手術をやりだしていると、2度眼内手術をする気にはなれない。
レーシックはいろいろあっても所詮表面だけだろ。
皮膚病(レーシック)か、内臓疾患(IOL)か…ってやっぱ前者だよな。

最強度近視の人かな、フェイキックIOLは勇気入りそうですね。
後房型の術式の場合、そんなに細胞が減ることは無いと思いますよ。

失敗というか不満足というかは、老眼の人とか良く問題になりますね。
ピントが近くしか合わない人がレーシックして真っ当な距離でピントがあうようになると、
近くが見えないって騒ぐ人がいるよね。老眼だと当たり前なのに。
本人も馬鹿だが、医者もきちんと説明して、近視を残すか、きちんと納得させるかすればいいのに、
できてないから。
特に美容系は、覚悟、信念がある人はいいけど、無いと、ちょっと問題でると、失敗したって騒ぐからね。

東レは最高だね
親身になって話を聞いてくれるし
きちんと納得するまで説明してくれる
アフターケアも問題ない

レーシックするなら東レ！

東レいいけどﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁしかないからなーF60は捨てちゃったのかな？

ド近眼でもダヴィンチなら適合だから
フェイキックはやめといたほうがいいんじゃないかなぁ
角膜内皮細胞が減るって聞くし、この細胞が減り続けたら角膜移植でしょ？
安全性でも金銭面でもレーシックのほうがいいよね

アフターケアは△
一般診療していないところは、今後、他の病気になったときに問題が起こる場合あるから。
でも、データはすぐ全て出してくれる所はいい。
ダヴィンチは、FS60より誤差が少ないし、フラップ作成後は表面がきれいなので一定時間待つ必要が無いし、部屋移動無いから感染の恐れも無いし、
実績の不安より安心できる部分が多いと思うけど。

>>184
内容が破綻してる気が。。

>>137
東レのサイトにはハード面の機械精度には触れてないね。
レーザー出力の違いだけで機械の価格3倍は無いと思うけど。

ちなみに神奈クリで聞いたスーパーイントラ(アレグレットWaveEye-Q)に対するコンチェルト(+6万円)のメリット
・照射時間が短い =体への負担が小さい。(その分安全性も高い)
　　　　　　　　　　　　 =矯正の為の角膜を削る量が10〜20μm程度少ない。
・機械の精度が高い=レーザーの誤差も小さくなるので視力回復率が数%高い。
　　　　　　　　　　　　

なので、近視の度合が軽い視力回復率が元々高い)人、角膜厚が厚い(どのみち再手術可能な)人は
｢絶対コンチェルトがオススメ｣という訳ではないらしい。
ただ、コンチェルトは翌日から予約出来るが、スーパーイントラは1週後まで埋まってるとか。

ダヴィンチ→コンチェルトってコンボの所があれば良いのにと思う。

>>177
あれ本当に故障したんか？
ホームページとかにも載ってなかったし、
2ちゃんでしか見てないんだけど。
本当だったらごめんな。

>>188
確かに真偽は定かではないね。
うそだったらごめんな。

東レの院長東大なんだねスゲえな〜
ダビンチそんなにいいのか
東レに気持ち傾いてきたよ

東レの割引券ってないの？

なんで東レの工作員が湧いてんだよ。俺も今度受ける事にしたよ。レポします。

東レのスーパーナノカスタムって神戸とかのiLASIKと一緒なのかな？
iLASIK謳ってる所と比べると安くてよさそうに思えるんだけど、、、どうなんだろ？

>>193
俺も気になった。
機械とやってることは同じなんだよね。
でも東レではNASAとか触れてないし。

NASAは良くも悪くも宣伝文句ですね。
カスタムオールレーザーによる承認なので、
要は、フラップ作製をフェムトセカンドレーザー（イントラレース等）を用いてする
レーシック手術でウェーブフロント技術（カスタムビュー等）付きが全て対象ってこと。
承認するときの実験をAMOの装置（イントラ＋S4）のカスタムビュー付きでしたから、
iLasikって名前付けて宣伝しているのです。
もし、アルグレット等のレーザー使用したらウェーブフロントが必要なかったかもしれないしね。
あと、フラップの作製をマイクロケラトームとレーザーを使用した場合で、
後者が結果良かったとされているが、ケラトームの装置もレベル上がっているし、
術後炎症も起こりにくいだろうしね。最後は術者のレベルが問題になるのだろうがね。

土日は東レの適応検査混んでるかな？手術いっぱい入っちゃってそうだしなあ。

東レのアルグはオプティマイズド照射？
スタンダード照射？

東レの検査って無料？予約してしまったが確認し忘れた・・・

まあ手術前提ってニュアンスはあるけど無料ですよ
やっぱやめます、もあり

東レは先生が子供あやすみたいにずっと今やってることと自分の状態を
手術中話しかけてくれるからそこがよかった
何も言われないと今何やってんのかどーなってんのか
自分は今の状態でいいのかわかんなくて不安になるから
いや、他のとこでもどこでもそうやってるものなのかもしれないんだけどさｗ

でも検診行く度平日でもちょっと混んできてるね
看護師さんや先生見習いっぽい人も増えたし
土日はもっと混雑するようになってるんじゃないかな

渋谷にあるたじりってどうですか？？
家が近いからどうかと思ったのですが、書き込みがなかったのであまり良くないのでしょうか？
小さいクリニックより大手のほうが良いでしょうか？

女医さんらしいからそういうのが安心材料になるなら行ってみては？
書き込みはここ男が多いと思われるから女医の話はしにくいかとｗｗ

小さいクリニックはアフターまで親切懇意、大手は安い、大勢が受けてる安心感、
考え方捉え方で違ってくるよ。
レーシックは少なからずデメリットも踏まえた上での手術だから
自分が何が心配で、何を優先したいか人に頼らず考えた方がいいかと。
大手も小さいとこも含めていくつか検査しにいくことをオススメ。

神奈で検査の予約したんですが、手術日の予約は通常なら
（混雑してないなら）検査の翌日とかにすぐ予約できるものなんでしょうか？

それとも予約とるのに数日間空くのが普通なんでしょうか？
検査日から予約日の間は当然コンタクト禁止ですよね？？

予約した時に聞けばよかったじゃん

コンタクト禁止とかふつーにサイトに書いてあるからそのぐらい嫁

調べもせず聞いてばっかりの教えてちゃん多いな。
大金かけた上に自分で決めましたって同意書書く手術なのに
労を惜しんでどうするんだか。

偉そうにwww

レーシックって失敗しないの？
視力0.3くらいだけど1.5になる？

こちらへドゾー
レーシック■失敗■近眼矯正
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1198043854/

見えすぎて鬱
部屋キタネーｗｗｗｗ
髪の毛落ちすぎ
俺ハゲんじゃねーのか
この連休は掃除だな

>>201
たじりは検査行ったよ。
看護婦さんも検査の人も受付の人もみんなきれいで
さすが渋谷のクリニックって感じだったけど
先生はとってもやさしくて、気さくな感じの方でした。
カウンセラーの女の人もはきはきしててわかりやすくてよかった。

メールで相談すると、先生が直接返事くれたよ。

>>202
今週神奈クリでコンチェルトしたけど

コンチェルト=検査の翌日に手術予約出来た(検査終了時に｢明日の何時希望｣みたいな)
スーパーイントラ=検査の１週後から手術予約可能だった。

スーパーイントラは、予約が一杯で１週間後が最短と言われたので必ずしも１週後〜ではない。
また、今はコンチェルトが9割近い。と言ってたのにスーパーイントラ予約一杯って・・・とも思ったが、
元々コンチェルトする気だったのでその辺突っ込んで聞いてはいない。
勿論コンタクトは手術前も禁止。つかもう使わないｗ
ウェーブフロントは、希望するなら別途検査の予約が必要だそうだ。
(その上で適応率が1/10人くらいだとか)

>>202
あ、俺は平日手術にしたので、土曜検査→日曜手術希望だと混んでて無理かも。
つか手術希望日の混み具合も、検査予約の電話で教えてもらえたよ。
自分のスケジュールがあるなら電話して聞いてみるべし。

実際神クリのイントラで十分だと思う　
コンチェルトいらない

>>212
>169のような理由が無ければそうだろうね。
裸眼0.1以上あれば俺もスーパーイントラにしてたんだが、
0.03とかだとあまり回復しない可能性も高めだし、再手術もし易い方が安心だ。

神クリは品みたいに部屋移動あんだっけ？

カナ栗家族紹介使えばそれなりに安くなるんだよな、あとゴールドパスみたいなやつ

どうしても、コンチェルトやりたい奴以外、
普通のイントラをカナでする理由なんて無いっしょ。
それなら、東レの安い方か安淵が安心だろ。
10万以下のケラトームも、下手な医者に当たったら、怖すぎだしな。
まぁ、シナは偽装、情報流出でそれ以前だが。

品とか手術のどこらへんで移動があるんだ？
横たわった後はされるがままだったし
途中で移動しろって言われても無理そう…
東レでやったからそう思うのかな

>>217
フラップを作った後。
マイクロケラトームやフォムトLDVはまな板の鯉状態なのですが、
イントラレーザーは装置が大きいのと、
フラップができた後、周囲組織への侵襲があるので、
少し落ち着くまで時間が必要なので、
あわせて部屋、場所移動が伴う場合が多いです。

「はい。きれいなフラップができましたよー。」
→「じゃ、続けてレーザーあてますね。」
or
→「じゃ、一旦部屋を出て待っててくださいね。」

強度近視or角膜薄い＝神クリのコンチェルト

ってこと？
俺は強度近視だからさ

レーシック受けて1.5と1.0になって、1.0のほうを
再手術しようか迷ってるんだけど、1.0以上で再手術したことある人いますか？
いたら体験談とか聞きたいです。
ちなみにこれくらいの視力でも再手術希望すればやってくれるみたいです。

１．５と１．０だと見えかたどうなの？
ガチャ目なん？

>>220
機械の素性は良いらしいので、
あとは、カナと院長が責任もってしていると思える所で相談して、
自分が納得できるところ、選べばいい。
病気ではないので、何箇所か回って、相性のあう所をゆっくり決めれば言いと思う。
今は、機械はどこも安全で差は微妙だが医者の差は大きい。

>>216
神奈のスーパーイントラ安いよ。割引き券使用で16万8千円→11万3千円だし。
新宿駅から徒歩10分も手術後帰るのを考えると気が楽。

>>222
がちゃ目とまではいかないけど、片目ずつでみると明らかに違う感じかな。

>>225
老眼になる頃に、近くも遠くも見えてラッキーだったりして。

>>226
右と左を老眼対策で視力差をわざとつけておくのはあるってさ
その場合は１．０以下にするみたいだけどね

>>221
自分も右1.0（若干乱視も残っていた）、左1.5（文句なし）で再手術しました。
左右逆なら再手術しなかったのですが、利き目が右なので違和感があり、
再手術しました。
現在左右1.5で乱視残りもなく快調です。
また、痛みも最初の手術より軽く、治りも早かったです。
ただ、手術3ヶ月経過したにもかかわらず、簡単にフラップが剥がせたのには
びっくりしました。

>>221その程度なら絶対やらない、俺なら

>>228やっぱフラップはがした瞬間に、ガクッと視力落ちる感じあるんですか？すげぇ気になります

>>228
フラップ剥がすのって、1度目の手術の時みたいなカギ状のもので引っ掛けてペリッて？

フラップってのは、どのくらい経てば簡単にはがれなくなるもんなの？
一生、ピラピラしたままなの？

1週間程度は安定せず剥がれ易い。と言ってもコンタクトみたいにペラペラ剥がれる物でも無い。
剥がれても切り口がC字なので1部繋がってるから、完全に飛んでいく事は無くズレた感じになるとも。
それを過ぎれば軽く擦った程度は問題ないみたい。
数ヶ月もすれば表面は再生してかなり頑丈になるらしいが、やはり元に戻る事は無く切り口が一番剥がれ易い状態らしい。
だから格闘技やる人(目に打撃/衝撃を受ける人)は駄目なんだそうだ。
ttp://www.nakamura-lasik.jp/faq2_2.html
ttp://www.bioreplace.com/qa/200805/16729.html

神クリのコンチェルトと普通のイントラ券使っても6万くらい違うけどそんな違いあんの？

>>234
アレグレットWaveEye-Qとコンチェルトの違い

東レ=出力が高いから早いが、角膜削る量は一緒。値段3倍の機械の名で宣伝してるだけ。
ttp://www.tokyolasikcenter.jp/lasik/10.html
神奈=出力が高いから早く精度も高く安全で、角膜削る量も少なくて済む。
ttp://ganka.kanacli.net/clinic/concerto_eyeq_comparing.html

コンチェルトの方がレーザー照射時間が2割程短いのは確かなようだよ。
神奈で検査受けると詳しい説明が聞けるが、角膜削る量は10〜20μm(約10%)少ないとか。
これに差額6万の価値を感じるかどうかは人による。

難しいねー
俺は裸眼0.03くらいしかないからコンチェルトやった方がいいと思うけど6万安く普通のイントラうけるかコンチェルトやるなら東レがいいし迷う

都内でﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁ使ってるのは東レだけ？
FS60よりﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁの方がいいなら東レがいいかな？

>>237いいか悪いかは正直わからんが、手術実績は桁違いにFS60のほうが多いよね？

やぁ、元気にしてますか？、みなさん

トリップみすた、これでいいのだろうか

あーあ…

失業中さんご無沙汰です！
その後どうっすか？

その後？経過は順調と言っていいんじゃないかな、メガコンからの解放はすばらしいの一言、今日みたいな晴れた午後の景色なんかはマジで色鮮やかで今でも感動するよ

レーシック

海外の文献見て回ったんだけどいまのところ
フェムトＬＤＶ＋VISX Star S4-IR　が一番みたいだね。
てことで東レでスーパーナノカスタムビューにしようかと思うんだが
受けた人いたらインプレお願いします。

海外の文献ﾜﾛｽ

ﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁの性能は認めるけどまだ実績が少ないからな…

>>245
たぶんナノカスタム受けてくると思うから待ってれ

>>230
そうですね。ぼんやりした見え方になりました。
>>231
鍵状のものでひっかけて、ピンセット？の様なものでするすると剥がれました。

術後3ヶ月もたったので、剥がすの大変だろうな、きれいに剥がれるのかな、
もしかしたらフラップ作り直すのかな等と思っていたもので、びっくりした次第です。
また、痛みに関しては、フラップを切るのに痛みが伴う場合があるので、
今回はもうフラップは作成済みで剥がしてレーザーを照射するだけ（かつ時間も短い）
なので、前回ほど痛みはないとの説明を受けました。
人それぞれ状況が違うので、断言は出来ませんが、左右のバランスが良くなったので
自分は再手術してよかったと思っていますよ。
（夕方、仕事で目が疲れてくるとなおさら左右の差が辛かった）

>>249
やっぱりレーシックは問題点多いな、
術後3ヶ月経ってもフラップがそのままめくれてしまうとは・・・
毎日毎日目を強く押したり、擦ったりしないように
心配しながら生活しなきゃだめなんて。

順調と書いたけど、現状、読書距離は左右とも問題ないが、テレビ視聴距離(2~3m)だと左右で差が出る、右は問題ないが左は少し視力落ちる感じがある、来月下旬で丁度術後半年なので検診行こうか迷い中です

>>250フラップが気になるという精神的負担はいまでもあるよ、この先ずっとあるかもしれないし、下手すりゃ死ぬまで消えないかもね

ラゼックならフラップ残らないぞ

寝てる間に誰でも目こすってるぞ

舘でPRK受けることにしたよーレーシック受けるつもりだったけど適応しなかった…18万ナリ。痛いだろうな…

私も舘ではレーシック不適応
カナ・品・神戸では適応だったんだけど
痛みはあるだろうけど、フラップ作ることに嫌悪感があったから
これでいいかなと思ってる。
でも、安淵にも検査に行ってどちらかで決める

安淵のが安いよね。どーだったか教えてください。
会社、金曜と月曜休まなきゃ。。

レーシックしてからオリオン座がはっきり見えるようになった。

フラップが外れたとして、それがどっかに無くしてしまったらどうなるん？

Ω
みたいな状態でフラップを作るので
完全に外れることはめったにない
万が一剥がれても再生する
ずれる、ってのはあるから、そこは用心しないとね

神奈川と東レで迷うじょ〜

フラップ外れは気にしても仕方なしな気がする。
(注意する習慣は持つべきだろうけど)
さすがにコンタクトよりは外れずらいだろう。

落ち着いてからでもフラップ外れとかズレる事が稀に有るらしい。というのは調べれば判るけど、
その経験をした話はネットで調べても見つけられなかった・・・

>>261
安ければ良いというなら神奈川
機械故障があっても良いというなら東レ
高くても良いというのならその他

シェアNo1の品川って何故か候補に出てこないんだよね。

工作員か情報弱者か貧乏人か

普通の社会人なら美容系は避けるだろ。

>>263
それおかしくないか

理性ある人はメガネ

後先考えないDQNは目玉焼き

本当に手術実績にこだわるならイントラより何より
ケラトームによるフラップ作成ってことになるんじゃないの？
自分はそうした。
まあ、ネット見てると刃物よりレーザーのほうがいいって書き込み見るけど
根拠はよくわからん。

フラップはがれるかなんて、自分はあんまり気にしないけどなあ。
角膜内皮細胞がポンプのような働きをして、
角膜表面を内側に引っ張るからずれにくいっていうのが
フラップの理論らしいし。

金ないやつ
美容系

一人の医師に見てもらいたいやつ
もしくはﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁでフラップ作りたいやつ
東レ

金あってカスタムしたいやつ
神戸　高輪

何処でしても同じだろう　問題は後のフォロー

ドライアイ、炎症としばらく様子を見ましょうしか言わない
安定するのは1週間、次に1ヶ月、もう少し3ヶ月、気長に半年は
見て欲しいとぬけぬけと言いやがる　あれは医者じゃない

眼科の感覚で行くなよ　　

ドライアイ、炎症以外の問題が頻繁に出るようならレーシックなんて広まらないさ。
手術後すぐに｢もう大丈夫｣とか言われるよりは正直で良いと思うけどね。

神戸栗肉以外

>>273
ちょ 待て待て待て
7日に検査受けるぞ
ちなみにその前日に高輪の検査

白内障の手術のときが不安だな
眼内レンズの度数合わせが難しそう

東レて一等地にあんだねーよくあの値段でできるなー

東レは手術中に機械が故障したらと思うとこわい

カナの改装いつ終わるんだろうな
やぱ広い方がいい

｢高収入にこだわるドクター｣

で検索してみな。レーシック未経験でも年収4500万が見つかる。あと五年後には競争が働き2000万に満たない。つまり客負担は半額以下になるだろう。

この金額を呈示してもずっと募集かけるって事はレーシック業界は医者の間では…

レーシックで手術しても、免許証に眼鏡等の記載があるときって眼鏡かけなきゃならんのかな？

↑大事な所がぬけた。車運転の時ね。

>>281
伊達メガネってこと？度入りだと運転できないよね
たしか罰金はないよ。安全に運転できればいいんだから
でも術後に書き換えるべき

東レと品川と神奈川と高輪と神戸に検査いってきた。
品川と神奈川はベルトコンベア 値段は安い
東レは対応、値段ともに良好
高輪と神戸はホテルなみの対応 だが値段は高い
悩むな

神戸は失敗あったって書き込み最近無かった？

ねーよ

シナカナ以外でまともなとこてどこ？

ぶっちゃけシナカナでシェアの9割いってなくね？

レーシックの後カラコンできますか？

>>287ぽいよね、それが事実なら、単純に10人いたら9人はシナカナか…

乱視が強くあってやった人いますか？
視力どれくらいまでに出来るんだろう

>>285
【レーシック】最良の視力回復手術法Part3【PRK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1209793562/

ここの583あたりに神戸の失敗談あるよ

失敗ではないだろう。
強度近視なら、矯正後1.0に届かない可能性は1割近い。
それは事前に説明を受け、納得の上でやってもらってるはずだよね。

さらに、再手術で0.4から1.5になる確立ははるかに高い。
神戸に限らずどの病院でも再手術してる人って結構居ると思うよ。
俺がレーシックした時も再手術の人居たし。

ボクシングやってるんだけどレーシック受けたらヤバイかな？
ちなみに裸眼で0.08。

知恵袋あたりで「レーシック　格闘技」で検索してみなよ

>>292
だけど神戸のその失敗談はちょっとこわいものがある

やっぱ2chとかで調べてる人なら、ヤフオクとかで紹介券ゲトしてレーシックですかね？

レーシック後にも度無しでUVカットとかフィルター効果のあるもの装備した方がいいよな
何かお勧めなのある？

こんなのしか見つからんけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FQKR16/

>>293
つか0.08でボクシング出来るんだ・・・
スタン・ハンセンのようにとりあえず動く物に行っとけみたいな。

>>297
UVカットの度無しクリアレンズなら何でもいいんじゃない？
100円shopの度無し眼鏡UVカット品とか市販サングラスのクリアレンズとか。
今まで使ってた眼鏡をUVカットクリアレンズにしてもいいかも。

>>296
ここ見てるなら、紹介券必要な所は、普通なら行かない。

最初の内は、UVカットのメガネとかしていたが、1ヶ月も経つとしなくなった。。
良いのは判るが、邪魔くさくなるのと、レーシックしたのに、メガネって馬鹿らしくなってくるから。
夏の太陽の下は、まともなサングラスは使おうと思う。
気をつけていることは、1ヶ月ぐらい経つと、目をこすってもフラップが外れることははぼないようだけど、
なるべく目をこすらないことぐらい。
あと、たまに目が乾く感じがすると、ソフトサンティアをさす。

札幌にいる人は錦糸と神戸どちらかだと思うんですが
どちらがよさそうですか？
それとも関東の方まで行くのかな？

とりあえず無料だし神戸で検査受けてみようとコンタクト
はずしてるんだけど、眼鏡だと視力0.1もないから辛い・・・

1・5と0・8ぐらいで再手術しようと思うんだけど医者が数値では正常ただ目が疲れて下がってるだけって言って再手術させてくれません
どうしたらいいですかねぇ…

>>302
術後どれぐらいですか？
私も医者がそういってなかなか再手術してくれなかったけど、3ヶ月経過した時点でしてくれましたよ。
再手術は3ヶ月は経たないとできないそうです。それまで時間稼ぎしてるんじゃないでしょうか。

まあ3ヶ月ぐらいしないと安定しないと考えてて
診察するにしても正常な数値が出ないからじゃない？

もう少しで一年です
半年前から言ってるのですが目薬しか貰えません…

おっと…

>>302
術前検査で矯正視力どれくらいでした？
数値が正常＝屈曲度数が０Ｄと言う事ならば、
再手術で削っても無意味ではないでしょうか。

http://katougankalasik.com/

たまたま見つけた↑
惹かれているが、安すぎて不安…。
品川と迷ってます。

直リンしてた…
最低だ…
逝ってきます。

>>308
そこエピ安いねー。
普通のレーシックならカナで割引き券使ったスーパーイントラの方が安いけど。

安いとこで施術して
アフターケアは近所の眼科
これ最強

>>274
早まるなよ、あそこだけは止めな
私は>>273よ、
結果が良くなくても適当に言い訳、言い逃れ、所詮他人の目だよー
どうなろうが金儲けなのさー後悔何とかよー

カナのコンチェルトと東レのナノで迷っています。
東レは本当にセールスしてこない。
あなたは、レーシックにふさわしい目しているけど
先生に健康な目にメスいれるわけだからね。
といわれて余計に迷った。

http://yutakayamanaka.blogspot.com/2008/11/blog-post_20.html
鈴木洋氏の辞任で、取締役会の悪を隠蔽するな。
2008年11月20日
HOYA創業家　山中裕（東京大学卒：注：東洋大卒でなく東京大学である）
1050億円の買収費用（負債額を入れると約1500億円）をかけたペンタックスの赤字が発表されています。
HOYA株式会社の中間決算の発表によると、当期の売上高は695億1600万円であり、営業損失が24億9600万円となっています。
つまりHOYAの株主にとっては、株主資本の巨額の無駄使いだったということで、いみじくも私の日経ビジネスでのコメント
（ちなみにこちらも参考。すべて私の予測どおりである）が、全くそのとおりになっているわけです。
鈴木洋氏については、親族同士でもあるので、大変残念なのですが、私の様々な観察事実からいっても、
欧米の似たような規模の会社のトップ・マネージメントと比べると、教育水準と知的情報処理の能力が足りないことは、
この期に及んでは明らかだと思いますので、私は2年間の欧米でのビジネス・スクールの留学を義務付け、きちんとした経営者教育を受けてから再出発してほしいと思うわけです。
大体経営者の家に生まれ、将来会社の経営をする可能性が極めて高いということがわかっていたにも関わらず、
一定以上の水準の海外大学でのMBA（経営学修士号）の取得すらしていないのだから、お話にならないわけです。

３５歳だからレーシック受けるなら今だなと
自分なりに思った。
花粉症がこれから始まるしなあ。

>健康な目にメスいれるわけだからね
全くその通りだよね。
眼鏡やコンタクトが無いと足元もおぼつかない近視が健康かどうかはともかく。

で、やったらやったで思ったよりドライアイやハログレが酷いとか、
視力が希望に達しないとか、希望視力になっても見えすぎて頭痛いとか十分ありえる。
だから、結果は自分で負う覚悟を持ってするべき。
考えうるリスクとある程度の確率は、調べるか聞けばすぐ判るんだし
>312の言う通り何かあったら困るのは自分。結局自分の目は自分の物なのさ。
ただ、後悔してる人の他に、大多数の人は満足してるんじゃないかと思うよ。

レーシック後、しばらくして

蒸気でアイマスクはやっちゃだめかな

>>313
今、東レでもアレグレットやってるから
そんなに違いはないもんな。

フラップを作るのに、イントラでやるか、ダヴィンチでやるか。
コンチェルトだと角膜がちょっと節約できて、時間も短くて済む。

そこらへんがポイントじゃね？

>>313
東レのナノカスタムうけてきたよ。翌日検診で1.5は余裕で見えるようになった。
ハログレは大して悩んでないな。ドライアイも一週間で治まった。個人的には大満足だ。
なんか、知りたい事あったら書くよ。

>>319
術前の視力はどれくらいでしたか？
どれくらい削りましたか？

>>320
手術前は0.2の視力で5年ほど変わらず。どれくらい削ったかは覚えてないけどー。

>>319
いくつですか？
術前は-2Dくらいだったのかな？
自分は-6Dだから削る量が心配。
暗所瞳孔経はどれくらいですか？
S4のカスタマで6.5ﾐﾘ照射ですか？

>>322
年齢かな？　30代前半男。-2.25Dくらい。
瞳孔は7mmくらいあったと思うが、照射うんぬんについての細かい知識は持ち合わせておりません。
（聞いたけど忘れたんだと思う）

昨日、品で手術して今日術後検査したら両目とも1.5になっていた
術前は右0.06、左0.04で本当に出来るのか不安だったが無事に終わって安心してる

ただ、ハログレが若干残っているのと動体視力が落ちているのが気がかりだが・・・

安淵の古いアレグレットウェーブより
シナやカナのアレグレットウェーブアイキューブルーラインって新しいやつの方がやっぱりいいのかな
新しいほうがいい結果が出やすいんだろうか

私も東レでナノレーシック受けました。
裸眼００．２でー9.75更に乱視アリ。
コンタクト暦20年。でも細胞数は3000ぐらいでした。
もっと少ないと思ってたので良かったです。

さすがにこれ以上悪くなるとマズイ気がしたので思い切って手術しました。

術後約1ヶ月ですが快適です☆
でも、当日は痛かったですねー

今は両目で１・０ぐらいですかねー
まあ、もともと強度近視なんでこれでも快適です。

俺は眼科医に聞いたんだけどレーシックだけしかやってないクリニックとかでやると普通じゃ考えられないくらい強い薬を出されるらしい。
眼科と併設になってる所で手術したほうが、診察も出来るしケアもいいらしい。高いけど仕方ない。

薬強いとなにかあるん？
怖くなるわ

手術前の検査っていろんな病院で受けておいたほうがいいのかな？

>>312
うぇー
じゃあやっぱ高輪にする

強い薬ってなんだろ。手術後の眼圧が高くなる副作用がある薬の事かな。

手術後軽い乱視が出たんだけど
乱視だけ手術で矯正って出来るよね？たぶん1０ヶ月経ったから改善することは無いと思うし

>>316
でも
結果がどうであれ、執刀医はぜーったい失敗しちゃったよ、とは言わんぞな。

失敗なんて口が裂けても言わねえよ。
高輪クリニックだってそう。悪評まみれの品の元いんちょぷ先生だぜ。
（嘘つく）・（逃げる）・（最後まで責任もってみない）
三拍子そろったところだぜ。

お前そんな書き込みしていいのか？
裁判になったら……ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>326
似たようなスペックですね。

私も東レのナノレーシック受けましたよ。
−９．７５Ｄと乱視
メガネ暦１０年＋コンタクト暦２０年
術前検査の矯正視力で両目で１．２程度が上限と言われ、
現在１．０と０．７で、０．７の方（−１Ｄと乱視）を
年明けに再手術の予定です。

>>336
東レの先生は視力出ないと自分から
再手術しましょうっていってくれるよね。
そういう意味ではアフターもいいと思うが。

東レが今んとこ一番てこと？

-9.75Ｄだと強度近視だけどよく適応されたね
しかも再手術もできるなんて！

それがナノレーシックなのです

そうなのかー

>>325
安淵は知らないが、カナの場合ブルーラインよりコンチェルトの方が回復する確立高いとか。
0.3→1.0〜狙いとかなら元々確率高いのでどっちでも大差ないが、
0.03→1.0〜を狙うときは結構大きいみたいだ(ブルーライン90%、コンチェルト94%だったかな)。
機械の精度が違うからと言っていた。

実際は同じ機械なんだけどね。

シールを貼ってるだけとか言うなよ

ｺﾝﾁｪﾙﾄはﾚｰｻﾞｰｽﾋﾟｰﾄﾞが上がっただけで削る量も精度も変わらないよ。
ちなみにまだ正式には認可もされてない。

>>345
ネットで調べると角膜削る量が変わる、変わらないの両方あるね。
カナの検査時説明では>342の話だった。

少なくともコンチェルトの価格がブルーラインの3倍ってのは本当らしいから
｢結果に大差無いなら安いほうでいいや｣という割りきりが付かない。
目の話だけに後悔は嫌なので、7万ごときケチりたくないんだよね。
ま、カナは元々安いからコンチェルトでやっと品より高くなる程度だが。

庶民はそうやって養分になるんだよな

ｺﾝﾁｪﾙﾄの性能うんぬんの前に美容系で手術するんはやめたほうが無難だろ。

>>336さん

マジで似たようなスペックですねｗｗｗ

私も手術前に上限１．２程度と言われました。
しかも私の場合、術前の角膜の厚みは標準程度あったのですが
強度近視の場合角膜を結構削るので
仮に視力が落ちても再手術は無理っぽいです＼(^o^)／ｵﾜﾀ

せめてこのままの状態をキープしたいです・・・
１．５とか贅沢は言いませんのでｗ

カナで検査して0.02だったため問答無用でコンチェルトになりました。
数値的には問題ないし再手術もできるはずだけど、
強度近視の人は近視が強くでる場合もあるからその場合は再手術は無理かも、
って言われました。

近視が強くでるってレーシックの矯正が思ったより上手くいかないことなんですか？
それともレーシック後にガクっと視力が落ちるってことなんでしょうか？

その両方だよ

>>332
それはズバリ失敗ですわ
馬鹿医者晒せよ

>>334
実に素晴らしいね。
あそこは下手に＋ウンコが付く程のネ

高輪てそんなにヤバいの？検査予約してたけどヤメようかな…

夜に手術なんですけど、帰る時一人で大丈夫ですかね？
電車の電光掲示板とか読めるか不安なんですが・・・。

視力０．０いくつから矯正すりゃうまく視力が安定する確率も下がるわな
ピント調整力が不安定なんだし
中度近視から再手術は考慮し解くべきだな

>>355
俺だったら無理だな
昼間でさえボケボケだったし

神戸もやめとく

銀座はどうですか？

神奈川のコンチェルトと
東レのスーパーナノカスタムビュー、スーパーナノレーシック　
を比べた場合、術後一番ハログレが出ない、症状が軽い順番に並べるとどうなる？

ナノカスタム→コンチェ→ナノ

機種以前に夜間ハログレって個人差の瞳孔の開きにもよるんだよな
年齢が高くなるほど改善するらしいけど

ハログレが酷い人って、どの程度なんだろうね
例えば夜間、自転車がライトつけて走ってきたら眩しいとか？

>>363
レーシックして無くても眩しかったりするw

ttp://fstatic1.mtb-news.de/img/photos/9/5/6/7/2/_/large/beamcpoD2S.jpg

>>364
そうなんだよね。
自分は眼鏡かけてたときのほうが
ハログレひどかった。

そう思い込まないと自我が保てないよな

メガネはUVはいってるの多いからね
若干暗く見えるんだよな

>>354
俺もなんか…
20%オフ捨ててもいいからきちんとしたとこで受けたい

レーシックもいろんな種類があるんですね。
一番、高性能なのはどれでしょうか？

スーパーナノ？NASA承認のアイレーシック？

結局東レが一番なの？

>>367
凹レンズの眼鏡は光が拡散するから目に入る光量が減るため暗く感じるんじゃないの？

>>370
結局って　どういう経緯だ？
悪くはないけど一番ではないだろ。
でも　業界では評判の悪いgoldとheadよりはそりゃずっといいがな。

>>355
俺は余裕で読めたよ。目が痛くて涙がぽろぽろ止まらなかったけれどね。最寄り駅からタクシー。

神奈川クリニックのスーパーゴールデンチケットって
裏面の紹介者欄は空欄だと使えないですかね？

明日は東レで検査だ。
カスタムて明日全部検査するのかな？

東レは受付の態度悪すぎ

態度悪いか？俺は受付の人にとある件で助けていただいて感謝しているよ。

ある件て？
東レ興味あるけど遠いんだよなぁ。

夜間に運転するやつはｶｽﾀﾑつけたほうが、いい？

眼科はアフターケアがいいとかいうけど
レーシック専門は術後の問題が起こったときの検診も無料だけど
眼科の場合は定期健診以外は金とられないの？

取られるに決まってんだろ

神奈川でコンチェルト受けてきました。
手術も検査もあっという間で（待ち時間は多少長いけど）
もう終わり？って感じでした。

翌日検査で0.02→1.5でした。

ハログレも気にならない程度だし、ドライアイと片目のゴロゴロ感が消えれば
問題なしです。

このまま視力安定してくれればいいんだけど・・・。

近視の進行が止まった人でも生活習慣で視力ってまた下がるんですよね？

テレビ見る距離(2~3m)だと、右目はよく見える感じなんだけど、左目は、右目と比べると若干見えないんだ、でもソフトサンティア点眼した直後は右目並みに見えるようになるので、ただドライアイの影響で若干見えないだけなのだろうか？それとも…

てゆうか神奈川のコンチェルトは、
東レのカスタムビュー的なハログレが出るのを極端に抑える機能はついているの？

東レの検査申し込んだんだけど
一般のレーシック人気ランキングみたいなサイト見ると
東レって全然マイナーなのね…

>>385
チェーン展開してる分けじゃないし、都内にあるレーシック病院って
評価だろうしな

ひがしれ、ってみんな略してるけど
どこだよそこ
ググってもわかんねーって

>>387
ごめん。全く面白い答え浮かばなかった。降参だわ

東レで手術した人いる？

東レのキャンギャルかわいくね？

>>388
ちょっｗ
スレ読み直してわかった
とうれ、か

東海と東京、東洋のどれかだな　ググってくる

東急レーシングチームの略だという事実を
>>391はまだ知らない…

そのまんま東の親戚がやってる眼科だよ。

TOLAで今日は検査だ

>>391
もうちょっとスレ読み返せよ。
>>1の中にあるだろ。

でも、確かに初めてスレ見る人は東レってなんのこっちゃと
思うだろうな。
俺も正直、最初に「東レ」って略されてるの見たときは
吹いたよ。

カーペットをつくる会社で視力矯正手術してることはみんなに内緒だよ

やまちゃんがした所は神戸クリニック?

>>395
おお　あった
気づかなかった
東レが人気高いのは工作員が多いからか

レーシックてのはエキシマレーザーの性能うんぬんより
フラップ作成の成功可否が後々の合併症を含むトラブルを左右する。
東レが人気高いのは関東圏で唯一ダヴィンチでフラップを作ってるからであろう。
今現在、ダヴィンチが納入されてるのは東レと兵庫のレイクリニックだけだからな。

>>400
たしかにﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁの性能はすごいみたいだけど、
過去にﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁの停止トラブルがあったらしくて怖い。

迷ったら大手がいいと思うよ
流行るにはちゃんと理由がある

あんまり名前の出てこない高輪でじきに手術受けます
とりあえず受けたら報告してみるぽ

東京レーシックセンターで検査受けてきたぉ

院長センセが後半の検査してくれて説明もしてくれたぉ

説明は丁寧にしてもらえたから迷ってるなら一度行ってみるといいぉ

鏡で見たら黒目が真っ黒でﾋﾞｸｰﾘ、外の光がまぶしかった・・・

>>403
やめとけ

>>405
ちょっｗそんなこと言うなってｗ

俺が人柱になってくる　大丈夫だったらオヌヌメするから

しかしこのスレもうちょっと読んでおけばよかった
東レにあるダヴンチって最新じゃんね
新しもの好きの俺としてはそっちの方がよかった
安いし

でももう遅いのです　予約しちゃったから…orz

>>406
キャンセルできないの？
キャンセル料かかるの？

俺は土壇場で手術クリニック変えたぞ。

まあ、高輪も悪くはないと思うけど。
カスタムビューだし。

>>407
できると思うけど、今から他のとこ探す→適応検査→手術
って段階を踏むのが面倒なんだよね…
で、結局どこで受けようとしてどこに変えたの？

とりあえず明日、神戸クリニックで検査なんだよね
検査は無料だしいいかなと思ってさ

>>406
高輪で受けました。

まあ結局受けるのは１か所になるわけだから、
他と比較というのはできないけれど、個人的には満足してます。
まだ１か月たってないので無責任に「いいよ！」とは言えませんが。

高輪の場合、診察と手術を行う先生が同じ人、
カウンセリングと手術の補助を担当する人も同じ人、
っていうのがよかったです。
あと、ゆったり話ができる雰囲気があるところでしょうか。

品川のＨＰ見たけど、品川エディションって言葉はもうないのね。
代わりに、品川スーパーイントラレーシックになってる。
先月、品川エディションで予約して、明日検査の俺はそっちを受けさせられるんだろうか。

機械にシールを剥がした後が・・・(；・∀・)

カスタムは切除が増えるし、ＦＤＡの結果を見るとむしろスタンダード照射の方が
良かったりする。
あと暗所瞳孔経が広い人はお勧めできない。
なぜならＶＩＳＸのカスタムは6.5�o照射がほとんどだから。
どうしてもカスタムしたい人は東レで相談すれば照射経広げてもらえるが。
ダビンチに関してはまだ症例がそんなに多くないのでなんとも言えないが、
今現在使用されているフラップ作成レーザーの中では一番優秀であることは確か。
海外ではＦＳ６０からの移行が進んできてる。

検査で、角膜拡張症のリスクが一般人より少し高いって宣告されました。
でも手術は大丈夫だと思いますという判定。

正直、中途半端な判断過ぎて困った。

ドライアイが酷い場合、乾燥予防の点眼薬
多目に使っても大丈夫？（一日５回のを）

まだ術後１週間経ってないんだけども。

そういうことは病院で聞かないの?

平均より若干角膜が薄いけど手術には支障ないって言われた
贅沢は言わないので1.5ぐらいまでは見えますように
2.0で競い合ってた小学生の頃が懐かしい

ま、卒業してまだ１年だけどね

釣り臭がするが・・・厨1で手術受けさせてくれんだろ

>>417
18未満って保護者の同意があれば受けられるんじゃないのかね

神奈川レは安いんだが・・・大丈夫なんだろうか？

やっぱ色々病院の検査や病院めぐりして決めた方がいいのかな？

福島からじゃ遠くて大変だけどねorz

厨房じゃ近視が進行するかもしれんからクリニックのほうが止めそうだが

３つも検査まわって結局どこでやればいいのか分からなくなってきた…
みんなはどこでやってんの？
やっぱり品川とか神奈川？
東レはまだ検査いってないんだけど行ったほうがいいかな？

自分を信じろ

>>421
自分を信じろっていうのに禿同だが
気になるなら、東レも行ってみな。

俺も東レはお勧めする

F60かフェムトLDV、どっちがいいんだ〜。

東レ以外には考えられない

品川のスーパーイントラレーシックと神戸のアイレーシックを考えていますが、
費用がかなり違うので、みなさんの意見をお聞かせください。

俺も東レに予約入れたぜ！楽しみ。

ﾌｪﾑﾄはｽｲｽ製てだけですごい気がしてしまう。

吉野ってどうなの？

>>425ダヴィンチのフラップのふちも、FS60みたいにマンホールのフタみたいな形状になるんなら、おれだったらどっちにするか悩むが、そうじゃないんならFS60選ぶよ
もうFS60でやっちゃった身だけどねw

>>427
先月、神戸でアイ受けました。
値段が高かったですが、今のとこ順調です。

今の視力があまり悪くないようでしたらシナ・カナでも問題ないかと。

>>432
思い出してレポしてくれよ
俺今週、手術受けるんだ
ちんぽ入ってんだけど、保険下りるのかな
明日あたり聞いてみるか

土曜日東レで手術なんだが術後休むとこてあるの？
検査いった感じだとかなりせまく感じたんだが…
機械のメンテとかちゃんとしてるのかな？
受付とか検査の人とかも無愛想だし今頃になって
心配になってきた↓

シナでは考えられないな。俺は絶対受けたくないと思ったわ

>>434
待合室で座りながら目を閉じて待つんですよ

逆に他のところは、手術後にどこで待たされるのかが気になる

この板見てると
東レがいいのか悪いのか分からなくなってくるな。

>>436
リクライニングソファがある回復室

>>438
すいません。それは品川？神奈川？

どちらにせよ東レが最高だね

>>440
こういう奴はなんなの？
逆営業妨害工作員だろ。

時代は品から東レか・・・

東レの優位性はやっぱり新しいレーザー？

>>432
ありがとうございます。

私はド近眼です。裸眼視力は両目とも0.02です。
今月、神戸の説明会に行ってみようと思ってます。

あれで狭いのかー
シナとかカナとか広いんだね
東レに最初に検査に行ってもうその場でここって
決めちゃったから他のとこ見そびれちゃったな

このスレはすごく大事なんだから変な煽りや冗談はやめようぜ
お互いに情報の真偽が不確かだと困るだろうよ

で結局どこが一番いいの？
東レが本当にいいなら検査いくべ！

いってみて判断しなよ　それしか言えんわ

なんかﾈﾀｽﾚみたいになってきたな↓

エピ後にイントラレーシックやった人っていますかね？

>>445
カナは行ったことあるけど、確かに東レに比べりゃ広いがな。
ただ東レよりもっと狭いとこだってあるし。
東レはあくまで個人の先生がやってるところなんだから。

東レのナノレーシックて生まれ変わったて書いてるけど
前はなんの機械使ってたの？

品の検査いってきたんですけど
瞳孔開く前の屈折度と目薬さして瞳孔開いたあとの屈折度が
大分違うんですが
手術で削るのはどっちの数値ですか？

あっちなみに瞳孔開いたあとの屈折度のほうが低いです。
みんなそうなのかな？

手術は瞳孔開いた状態じゃおこなわないだろ

神奈川でレーシックした人
１週間後の検査で新しい点眼薬もらったんですけど
前の検査でもらった目薬はもう使わなくていいんですよね？

1個前にもらった目薬と被ってる目薬（ヒアロンサン点眼液）があるんですけど
被ってる目薬の前の奴はもう捨てるのか、使い切ってから新しいの使うのか
どっちなんでしょう。

↑すいません、解決しました。

>>456
このスレで聞くのがそもそもの間違い
医者に聞けよ

>>458
診察終わって袋から出してみたら
種類違う目薬が出てきたんですよ。

診察の時も前のは捨ててとも何とも言われなかったので。

>>459
それが出てきたってことはそっちをさしなさいってことじゃないのかな
両方なのかは？だな

>>459
それを含めて電話でも掛けて医師に聞けと>>458はいいたいんだろ

>>454
瞳孔開いたあとの屈折度が正しい度じゃなかったっけ？

手術てどんな器具で目あけさせるの？怖いよお

時計仕掛けのオレンジにでてくるみたいなかんじだよ

またトリップ通りの人間になりそうだよ、正社員で試用期間中なんだけど、退職濃厚になりました

あんまりまぶた付近を強く抑えると筋切れるらしいぞ

まぢかよ？そんなに目広げるんだコエー

東レって何の略ですか？

あずまれんこん株式会社

>>468
繊維や樹脂作ってる会社だろ。

東京レーシックセンターだよ。
このスレ大事だし変な煽りとかやめようや。
新参者は一応スレざっと読んでから質問してくれよ。

東レとカナ栗が二強なのはわかったけどどっちにしようか迷う。

東レのサイト見たら十八歳から受けられるって書いてあったが他のサイトは二十歳からだった・・・・統一しろよ。

ドライアイに効果あるらしい眼精という足ツボを指圧してたら、左目の見え方が右目と大差ないくらいの見え方になったんだが、気のせいかもしれんが

トリは「無職」とかか

クソコテは放置で

欧米ではフラップ作るのにダビンチが多く使われ始めているそうだが
日本では限られてるよね。
フラップの信頼性を高めることは長期的にも予後を左右すると思うのだが
品川やカナクリも置き換えないのだろうか。。

>ダビンチが多く使われ始めているそうだが

入れ替える所もあるとか入れ替えが始まってるらしいとか・・・
正確な話が不明なんだよねー

検査行ったら瞳孔の径が9mmもあるらしい・・・
ハログレが怖いしレーシックやめようかな

今から掛け捨て生命保険に入って
その後すぐにレーシック手術を受けたら
手術給付金はもらえるの？

>>480
最近の生命保険は殆どレーシックを
給付金の適応外にしてるから無理だと思う。

>>479
でか！？
でも今はそのおかげで夜でもちゃんと見えるんじゃない？
レーシックには裏目に出ちゃったのか・・・

そそ、友人が最近生命保険入ったけど（つーか増やした）
「レーシックは給付の対象外になります」
とわざわざ言われたそうだ。
その友人は10年前にレーシックしてて
その頃に入ってた保険では給付金がおりたとの事

自分も数年前（10年も経って無い）に保険に入ったが
今回、給付金が10万円出た

きっとレーシックが給付対象外になったのはここ最近の数年なんだろうな

>>483
ずいぶんと昔にレーシックされてるんですね
１０年後の調子はどのようですか？

>>479その数値じゃ、そもそもどこ行っても適応外になるんじゃ？
若いなら、加齢で縮まるの待つのが無難と

http://blog.goo.ne.jp/lasik_shinagawakinshi/e/1301e1b8906fbc34c8e52a2e8b9ffc1d
↑
おなじみ、週刊新潮の偽装記事。

http://blog.livedoor.jp/sinagawasinagawa/archives/185903.html

http://blog.livedoor.jp/sinagawasinagawa/archives/186006.html
↑

品近の内部告発者が管理人に語る、内部の乱れ具合。
これが、本当なら、相当ひどいぞ、品近。

なにしろ、内部関係者が患者情報流出させてる訳だからな。
偽装ばかりの院長を見限って、内部関係者が、
次の患者情報流出の準備をしてるって話だ。
品近で考えている人、これ読んでから決めた方がいいぜ。
やばすぎクリニック、内部崩壊だな。

いくら安いからって、ここのクリニックに行く人の気がしれんわ。
最低ｗｗｗ

レーシックは機械によるオートマチックな手術だから
医師の技量はほとんど関係ない
だからどこでやっても結果は同じ
わざわざ高い料金を払って安心を買う人は
○○とか××に行けばいいんじゃないですか（苦笑）

　　　　　　　　　　　　　　―信者語録―

どこもよくない。未経験年収4000万で募集してるならなおさら。

>>484
10年前にレーシックした友人は現在も快調らしい
30前に受けたからあまり視力も落ちて無いらしいし
体質と言うか個人差だろうけど
ドライアイにもあまり悩まなかったそうだ
当時は40万円でその医院の先生もレーシックをしてた
県外の眼科で執刀してもらったそうだが
先生がちゃんと丁寧に説明してくれて安心して受けれたらしい

友人が10年経っても快調なので
自分も10年は大丈夫だな、と思い自分もレーシックした

神戸のレイ眼科のフェムト＋VISX STARS4IRって神クリと比べて良いのでしょうか？

↑言葉足らずでした
レイ眼科のフェムト＋VISX STARS4IRと神クリのコンチェルト＋スーパーイントラレーシック
とどちらが高性能でしょうか？

正直あんまり変わんない。
ﾌｪﾑﾄの方がフラップはきれいにできるけど、
カスタムはあまり良くない。
高次収差は補正されるけど逆に低次収差が甘くなる。
FDAの結果だとスタンダード照射の方が満足度は高くなってる。

>>482
ふむふむ、回答ありがとうです。
このご意見はどちらの医院の事でしょうか？
専門的な用語で難しいです（(^^;

↑>>492でした・・・orz
自分の視力相当やヴぁいかも・・・

手術翌日で左右1.2・1.5、両目1.5だったのが
１週間後には左右1.0・1.5、両目1.5になってた。

１週間で上がるならまだしも下がるなんて・・・。

それに視力計るCの文字が切れ目は見えるけど
Cの黒字の部分が微妙に滲んでる感じなのが気になった。

>>495
どこでなんの手術受けたの？

>>446
神奈川のコンチェルト
元々強度近視だからある程度は仕方無いかもだけど。

だからダヴィンチにしとけとあれほど

視力は術後暫く安定しないって聞いてないかな？

×　安定しない=上がる可能性しかない

○　安定しない=上がったり下がったりする

50万かかったけど、ちゃんと眼科専門医でしてもらったよ。
1割が失敗するって十分リスクの高い手術だからね。
医者の顔が見える安心と少しでもリスクを減らす為なら
少々値段が高くついたって構わないと。一生に一度の手術だし。

どういうこと？

残念ながら
機械の性能＞＞＞眼科専門の安心

澤　井　建　互　氏　ね

澤　井　建　互　氏　ね

澤　井　建　互　氏　ね

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澤　井　建　互　氏　ね

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澤　井　建　互　氏　ね

澤　井　建　互　氏　ね

澤　井　建　互　氏　ね

手術してから実感したけど、フラップ切った後の薄皮一枚のフラップをぺろりんとめくるのは人の手。
あれで、あっ！とかで「ブチっ」ってなったらしゃれんならんだろ。
目の洗浄とか目をなぞるとかも人の手だし結構ひとの手にも頼ってるとこあると思うよ。
あんま流れ作業的なのは怖いと思った。
まぁ殆どは機械の性能だと思うけど。

シナで受けてるやつはかなりの情弱

異物反応が強くて、目薬、コンタクトできません。
これってレーシックするのに何か問題になるかな？

>>514
東レ最高！

東レで受けてるのはだまされやすいネトヲタだけ

通報しますた

>>516-517
具体的な理由を述べてくれないと無意味な書き込みになる
東レがどう悪いのか教えてくれ
こっちは情報を知りたいだけでどこでもいいわけだから
どこを貶すにしてもどこを誉めるにしても
きちんとした根拠(主観でも構わないからその理由)を提示してほしい
でないとこのスレ収拾がつかなくなるし
信頼性が低くなる
疑心暗鬼になってレーシック自体手控える可能性もある
大事な目のことなんだから、変な方向にスレを誘導するのはお互いにやめたほうが得だと思う

>>515
俺もコンタクトは合わなかったな
んで、コンタクト作る時に眼科医から「あんたアレルギーあるね」って言われたこともある
そんな俺でも大丈夫だったからとりあえず検査だけでも
受けてみたら？
検査受けたら必ずしも手術勧められる、ってのはない
俺の場合は手術受ける気まんまんこだったからすぐ決めたけど
不安ならいくつかの病院で看てもらってもいいと思うし

東レは先生は素晴らしいけどほかの職員の教育レベルは低い。
シカカナは良くも悪くもベルトコンベアだが安い。
神戸高輪は高すぎる上にカスタム絶賛指向が強すぎる。
日本人でカスタムが必要な角膜の人は少ない。

機械の性能はどこも似たり寄ったり。
アメリカ好きなやつ→VISX
ヨーロッパ好きなやつ→WAVELIGHT
でいんじゃね？

>>519
信頼性？アホか。自分で掲示板立ち上げろよ。

>>522
荒らすなよ

東レの機械て直ったの？

>>515
小さい頃の結膜炎治療のトラウマで目薬が苦手で
異物反応というか拒否反応がちょっと出る
しかしコンタクトは普通にできてたから（コンタクトは必要な時にしか
つけなかった）そういうのを自分でキレイさっぱり忘れてて
レーシックも受けたんだけど
自分では平気なつもりだったけど、無意識に目が抵抗して
術後の目周りの皮膚の筋肉痛？だか突っ張り？だかがやたら痛かったｗ
で、1週間後検診でもビタミン目薬注すのにも抵抗してたらしく
（自覚はあまりない）東レの検査担当の先生に手術大変だったでしょう、って
心配されたｗ

何の役にも立たない経験談だけど、とりあえず検査だけでも
目薬注されたりするから、その時の自分の抵抗具合を見て判断したら？
自分みたいに無自覚で乗り切れる場合もあるかも…ないか？

東レて先生１人じゃないの？？？

目薬すらできないなら水に顔つけて目も開けられないんじゃね？

ちょっと前に検診受けたけど、白衣着た若い男の先生いたよ。
今もいるかは知らない。

東レは院長１人じゃないのかあ。
院長じゃない人に手術されたらやだなあ。
それなら東レで受ける意味ないし。

結局、品や神を避けた人達が東レに行ってるていうかんじのスレだな。

院長でお願い、って指定すれば？

>>531
>>502

>>529
>>502

東レでうけたけど高橋院長以外いなかったよ。

俺も東レで受けたけど、手術前は先生ひとりだけだった。
けど、手術後に3人に見えた。

誰がうまいこと

東レで受けたけど、手術するのは院長先生だけだよ。
別の男の人は検査とか専門の人だと思う。

東レは手術するのは院長だけ
術前検査や術後の診察で別な先生が出てくる事がある
でも指名すれば院長が全部やってくれるよ。予約に少し時間かかるけど

院長以外はあまり…には同意しておく

東レ以外でオススメを教えてくれ

東レて院長自ら検査までしてくれるの？
すげえな…
東レにすれば良かったよ…

東レの機械故障ていつあったの？
今週手術なんだが心配なってきた

機械故障なんてきいたことないぞ　先月受けてきたけどね
診察については院長以外みてもらうなんてことはなかった　つーか流れ作業なんか俺は選びたくないなあ…

検査は他の先生と看護婦、最後にいんちょ先生が眼底検査と説明をしてくれたけど

機械故障あったのは１０月だっけ？

東レは土日は手術が多いから、診察がほかの先生になる場合もある。
確実に院長に診てもらいたければ平日に予約をいれるといいと言われた。

院長に診てもらえないんじゃ東レで受ける意味がない。

>>538
指名て電話で検査も診察も手術も全部院長先生でお願いしますていうの？

うほっ

今週東レで手術だわ

東レは今手術は何日待ちくらい？
年内検査＆手術って可能かな？両方とも平日でかまわないんだけど。

電話して聞くのが早いよ

俺明日東レで手術。
こわいお

明日検査だから(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ見ててやるお

東レで検査受けてきたよ
角膜の傷跡と思われる隆起のせいで今はオススメできないっつって
目薬もらってきたけどすげぇ丁寧だったし先生もいい感じだった
しかしあんなに検査する機械あるんだな…
眼球押されたのも初めてだったしいろいろおもしろかった

東レて術後寝る時につける保護カップみたいなのもらえる？

東レでは私の時は保護メガネだけでしたよ。
寝てる時もそれでということでした。

今週末に東レで手術なんですが術前の検査て何するんですか？
最終的に削る量とか決めるんですか？
あと自分まだナノかカスタムか決めてないんですけど手術日に決めたかたおられますか？

今週末手術で手術日に決めなきゃいつ決めるんだ？
その前に電話してナノでいいです、とか言うのか
術前の検査で何するかは今週末わかるよ

>>557
当日でOKだよー　って院長と話しておきなよ！

なんか東レスレになってるな。

東レでもらえる保護メガネてどんなの？
職場につけていけるかんじ？

ラーメン食べる時、湯気とハネ防止に装着したら彼におぉ〜！と妙に感心された

いや、曇るだろ

>>561
11月頭に東レでやったけど２コもらえた。
１コは外出時用でもう１コは就寝時用
外出時用は下手な花粉症対策のよりは目立たない感じでした。
友達に会ったら「最初はどうかしたのかと思ったけどなれれば別に変じゃないね」って言われました。

あれ？俺先週やったけど就寝用のはもらってないよ？
コスト削減！？

　俺も就寝時用なんかもらってないぞｗｗ

東レでやったけど、透明のゴーグルもらっただけだよ。
翌日検査までそれつけてて、検査後はもういらないって言われたよ。

東レに検査行ったよ
カルテNoが1500番台なんだけど今までに1500人しか検査受けてないってこと？
そのうち何割くらいが手術までやったのかな

受付嬢の対応が冷たかったのが印象的

ちなみに
検査15分
ＤＶＤ鑑賞30分
待ち時間2時間半
院長診察5分・・・

そんな待ったの？俺の時は土曜の朝一だったが待ち時間
含めて2時間たらずで終了したけど
最初3〜4時間かかるとか言われてたから拍子抜けしたな・・・

東レって出来てまだ１年とか２年じゃなかったっけ？
ならカルテ数はそんなもんじゃないの？

受付嬢に何を求めてるんだ

待ち時間長すぎだろ　ボーナス後だし、混んでるのかな

東レは院長の丁寧さと他職員の無愛想さの落差が激しすぎる。
まあシナカナはその逆だからまだいい。

手術後の帰宅って一人で平気？

人による
自分はエピ受けて泣きながら1人で帰った

家族に付き添ってもらえるならそっちがいいと思うよ。
映画でも観てきてもらったらちょうどいい感じかも。
手術後のぼーっとする時間とかあるから。

自分は手探りで片目だけ薄く開けて駅まで行ったけど。
東レだったから東京駅側で人の波があって方角はわかりやすかった。

そうですか
タクシーで帰ろうかと思ってるんだけど、どれがタクシーか判るよね
電車じゃきつそうだな

>>573
そうかね？　看護婦さんとか普通にやさしいじゃん。
受付のお姉さんは前の人のほうが素朴でよかったけど。

ttp://hirosan-desuyo.blog.so-net.ne.jp/2008-07-10

この人の体験記読んだけど相当苦しんでる
怖くなった

誰か安心させてくれ

つ　やめるという選択

今日東レに検査行ってきたんだがせまくないか？
手術室とか休憩室はどこにあるの？
診察室はドア開けっ放しだしw

>>581
ロッカーの後ろに術前待機室と手術室がある。
術後の待機は待合室

>>580
あっ確かに先生あけっぱで診察するよね？
なんでかな？

>>583
女性と2人きりになるからだろ
途中暗くする必要もあるし

イントラレーシックだったけど術後、軽い説明受けて
すぐ帰されたけど、一人で帰れたし電車にも乗れたよ。

目が開けづらいのがあるけど、手術直後でもこんなに見えるのか
ってくらい見えたし。（ボヤけは多少あるけど）

品川の評判悪いけど、知り合いの人が受けた時は
検査は待ち時間なしで３時間じっくりされたらしい。

自分はカナだったけど検査は待ち時間込みでも１時間程度で、
術後の視力検査とかかなり適当な感じで、ちょっと不安だった。

自分はシナとか知らないけど
南青山とか、田尻眼科とかも
東レと同じぐらいの広さだったよ。
普通のレーシック病院ならそう広い必要はないだろ。

東レの先生はカスタムをすすめてこない。
安いほうをすすめてくる。
これだけでもカナやシナより断然信頼できる。

>>585
シナカナ両方で検査受けたけど
カナは手際も悪かったし検査項目も少なかった。
手術はカナで受けるつもりだったがシナに変えた。

>>579ざっと見たけど、フラップなしのやつは、だいたいみんなこんな感じの経過たどってる印象受けるよ

>>579
一応ブログを書いてる本人だけどレーシックだったら大丈夫かと
レーゼックだと個人差が激しいみたい
後は賭みたいな感じです
でも時間が経つと快適なので一時の苦痛ですね！！
明日検診に行く予定なので再手術をするか相談します
利き目が右なのですが、左の目の方が見えているので
運転中に感覚的に気持ちが悪い時が有るので検討中です
自分はもう一度受けてでもこの快適さを選びます
しかし2chて本当に凄いです
一気に閲覧数がアップwww

>>579
俺もその人と同じLASEKを受けた。
しみるような鈍痛は２〜３日あったけど
耐え切れないようなモノではなかったし痛み止めも飲まなかった。
同じタイミングで同じ手術を受けた人は手術終了直後から
ボロボロ泣いてて辛そうだったけど。
この手術って個人差がすごくあるよね・・・

タレントで女優の磯山さやかが2008年12月15日のブログで、レーシックを受けたことを紹介している。
「レーシック」とは、角膜の表面の一部を削ることにより、近視を矯正する施術のこと。芸能人でも
レーシックを受けたという人がいて、たとえば、タレントの東原亜希、お笑いコンビ「ハリセンボン」の
近藤春菜らはブログで術後の経過を報告していた。
そんな中、磯山もレーシックを受けて半年が経過するという。いまでは、好きな野球の試合、
選手がコンタクトレンズなしでばっちりみえるんだとか。「めちゃくちゃ楽チン♪」。
翌16日の記事によると、施術後の麻酔が切れた後の痛みは全くないのだそう。そして、当時0.1〜0.3だった
視力は現在、1.5になった。レーシックはオススメという磯山。「なかなか勇気が出ないって方は、
とりあえず検査だけでもしてみてください♪」と呼びかけている。

http://www.j-cast.com/tv/2008/12/17032363.html
磯山さやかブログ
http://isoyama-sayaka.cocolog-nifty.com/blog/

東原の存在に網膜剥離フラグを見た

最悪の情報だな

東原は神戸だったよな 神戸いつまで持つのか・・

俺東レで受けたのは半年くらい前で500番台半ば
昨年12月開院から半年で500人、そこから半年で1000人くらいか 順調だね
ロッカー小さすぎるぞ〜

日曜にカナクリでレーシック受けてくる。
また経過書きに来ますノ

ご冥福をお祈りいたします

おい！まだ間に合うからやめとけ！

>>596
なぜ糖レにしなかったのか教えてくれ

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>>599
ただ単に金がないからじゃない？

＞595

俺、今日いってきた。
1500番の少し前だった。

来年初頭に予約した
さあ目玉焼きで人生は変わるのか・・・

あ

ここのレス見て東レに決めようかと思ってるが、

カナシナは対応が悪いが安い。

東レはフラップ作成はダ・ヴィンチがいい

神戸…?


高輪ウンコ

レス見ても俺がバカでこの程度しかわかんないんだよな
NASAが認めたIレーシックがすごく気になる…

誰か説明プリーズ!!

ナサが認めてるのは、オールレーザー＋ウェーブフロント照射の組み合わせに限ってだったと思うから、例えば品でFS60＋アレグレットのウェーブフロント照射やってもナサ公認に該当すると思うよ

ただ、散々言われてると思うけど、大概の目はウェーブフロント照射する必要ないという事実

>>606
東レだったらナノレーシックにカスタムしなくていいってこと？

なるほど!!

恩にきる(^-^)v

神戸の値段=高性能じゃないんだな

じゃあ東レのナノカスタムも神戸のそれ相当な訳だ…

http://co2.jp/mx/menu6.html
このサイトの管理人リア充!オタク!
学校の先生と付き合ってやりまくってる!

>>607
>>103

ブルーラインはFDA認可だぞ、認可してないのはコンチェルト
初期のアレグレットと最新機器の性能比較してる錦糸眼科はちょっと・・・

術後4日目だんだが目玉動かすと痛い
まっすぐ前は大丈夫だけど視線だけで右とか左下を見ようとするとチクチクする
こんなものなの？

こんなものだよ
目の周囲とかサイド側だろ？
手術の目を強制的に開けさせられてる時の反動で痙攣みたいになるんだよね
↓手術の器具
↑閉じようとする力→痙攣？
たぶんこんな感じ

チクチクの回数は日ごとに減っていってやがて全くなんともなくなるよ
心配なら１週間後検診で聞いてみるといい
直に治りますとしか言われないと思うけど

そうですか
もうちょっと我慢してみます

が、おもいっきり目をこすりたくてしゃーない感じです

>>614
あーそれ、寝てる間に無意識のうちに目こすっちゃうなw

>>610
結局どっち？

検査受けてきたけど、両目とも膜厚が470μmしかなかった。
再手術不可だと尻込みしちゃうね。うーん……。

>>615
保護めがねして寝てるからたぶん大丈夫
でも気になって寝付けないからかなり寝不足
年内はもう出勤ないからいいけど

工作員をあてるのが難しそうだが
とりあえず普通に考えて
ネズミ講なとこはパスしたほうが良さそうだな

自分茨城在住なのですが柏眼科でレーシックしたかたいませんか？
いたら評価を教えてください。

>>612
俺の場合、
手術翌日=頻繁にチクチクする
2〜7日後=たまにチクチクする。日が経つにつれ徐々に緩和。
7〜21日後=コンタクト入れてるような裸眼のような・・・微かな違和感。
22日後〜30日後(現在)=ほぼ違和感無し。

しかし常時ドライアイ気味で目薬が気持ち良い。

>>620
ありがとう
参考になります

たった今の話。
カナ、年明けに妻がコンチェルトの手術予定だが
術式のちょっとした疑問を質問をフリーダイヤルにかけて聞いたらちょいと無愛想。
手術予約済みであることを聞くなり態度急変。
なんだかこえー。

なんだか東レが気になるし一回キャンセルさせようかなぁ。

レーシック不適応でフェイキックIOLを検討中の方、必見↓

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1227331120/1-100

＞622

カナと東レ、両方で検査受けた経験者としてから言わせてもらいます。
一度東レで検査受けてみるように奥様に強く勧めてあげてください。
使用機械の性能も大切ですが「相手の顔がみえる」こともすごく大切だと思います。

＞587

俺のときもそう。
カスタムの必要はないって。

カナと東レ、両方で検査受けた経験者としてから言わせてもらいます・・・×
カナと東レ、両方で検査受けた経験者として言わせてもらいます・・・・・・○

もういちど顔洗ってくる。

>>623
フェイキックIOLはやめとけと言うことだな。

東レ検査行ってきたぜ。
年末は手術激ｺﾐらしいから年初に予約したよ。
楽しみ楽しみ。

ここってどうですか？
http://www.i-vision.info/
ＮＡＳＡ公認のアイレーシックだけみたいです。
誰か行ったことある人いますか？
場所は青山ですが「南」で無く北青山とのことです。

ｱｲﾚｰｼｯｸはやめとけ。
ｶｽﾀﾑで削ると高次収差は抑えられるが球面収差は逆に増える。
んでもってS4IRは常に瞳の中心を狙って照射するが
瞳の中心と角膜の中心は微妙に違うから角膜の形状とズレた形で照射されることになる。
つまり夜間視力の向上を狙うあまり失うものがあるてこと。
まあNASAが認めたてことは事実だからｶｽﾀﾑがいい人はｶｽﾀﾑ受ければいい。
眼の手術なんだから色々勉強してから自己責任で

＞＞６２７　
術後の経過たのむよ。

東レは本当に患者のことを考えてるね
誠意を感じた

角膜の厚さってかわるの？品で二回できるから大丈夫ゆわれたけど東レは一回しかできない言われた

>>631
ネットや2chに書くともの凄い工作員臭がするから止めとけよ。
口伝で広めとけ。
俺はそうしてる。

高次収差と球面収差をそれぞれ誰か判りやすく説明してくれませんか？
俺は不正乱視なんだが、カスタム（ウェーブフロント、トポリンク）は不要？
いろいろ調べたがよく解らないのです。
フリーダイヤルかけてもただの電話番程度しかでないし。。。。

カナでゴールデンチケット貰ったが2/28まで期限がある。
75000円引きは大きいよな。

メガコンで矯正できるのが低次収差、できないのが高次収差、だったような気がするんだけど？

>>635
ヤフオク

割引券モバオクにない…

>>634
不正乱視はカスタムでも治るわけじゃないから
スタンダード照射の方がいい気がするな。
いわゆる球面収差てのはメガネやコンタクトで修正できる低次収差のこと。
高次収差ての角膜表面のわずかな歪みでカスタムで修正は効くが逆に
低次収差がきれいに修正されないことが多い。
だから不正乱視の人はまず綺麗に低次収差を修正することをお勧めする。
まあこのへんのことは東レの院長先生に聞いてみ。

東レの院長に聞いたが、不正乱視はトポのカスタムが良い。

ちなみに、球面収差は高次収差だ。

高次収差の矯正はアイレーシックが確かに結果はベストだが値段もそれなりだから、普通のやつらは低次収差を矯正するアレグレットで十分。

低次収差はアレグレットでもアイレーシックでも同じ。

金あってとことん良くなりたくなければアイレーシック、とりあえず見えればよかったらスタンダードで充分。

いや球面収差てのは低次収差と高次収差の両方じゃないの？
ｶｽﾀﾑが逆に悪くなる場合あるてのは安淵でも聞いたぞ。

東レ最高や！

レーシックについて調べてるんだが、値段や相場がコロコロ変わりすぎてていつ受ければいいのかわからんｗ
とりあえず東レと神奈川にカウンセリングにいくわ

あ

強度近視で角膜薄い場合どこでなにうければいいか教えてください

>>643
神奈川はゴールデンチケットつかえばはんぱなくやすいよ

>>645
東レでスーパーナノレーシック

神奈川のｺﾝﾁｪﾙﾄは割引を最大使えばいくらになるの？

>>646
ほんとだ　死ぬほどやすいな

これオクで落とさないとあかんのか・・・

>>647
東レで二回は無理ゆわれました

>>649
モバオクに出品されてないとゆう現実
クソ品ばっか

昨日東レで検診予約したよ♪
フラップ作るとフラップが完全にくっつくことはないって言われた

それが凄く不安だな…

prkにすれば解決？


余談なんだが受付嬢の声かわいな♪

取り敢えずアドレスゲットしたから色々聞いてみる…レポするわ
このレス見てたら俺のことバレそうだな♪

ナンパするなよw

今から検査うけて手術までいける？
やっぱり年末はどこも混んでるかな？

>>650
すると金チケなしに神奈川で受けるのは損ということは・・・・


東レしかないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、マジで

>>639,640
ありがとう。結局、よく解りませんです。十万やそこらの差はこの不正乱視が
矯正できるのなら安い物なのでお金はいいんですが。当方、田舎なので、
東レの院長に気安く聞くわけも行かないのです。

>>656
院長はメールでも答えてくれるよ〜

>>652
まじかよw
おれもアドレスゲットしたのにw

まいっか、おまえさんにやるよ

そういう類の冗談やめろよ…
頭悪りぃな…

南青山で受けてきた。
すごくよく見えるようになってウレシイ。
でも、施術前は0.03だったので、
そのうち視力戻りがありそうで心配。
万が一戻った場合を考えて、再手術するだけの厚みはキープ。
角膜厚めでよかった。。。

１週間検診ではちょっとよくなってたくらいなんだけど、
まだわかんないよね。
視力戻りって、いつぐらいまで可能性があるんだろう？

>>660
南青山か。いいなあ。
戸田先生とか坪田先生がいるとこだよね。
視力の戻りは、レーシックに関係ない要因（環境とか）は30代まであるけど、
レーシックに関係する要因(レグレッション)は六ヶ月みとけば大丈夫だよ。

誰かモバオクにゴールデンチケット出品してよまじかうから

宣伝とかじゃないけど、ここで金チケもらえるのかな？

http://lasik928.blog121.fc2.com/

誰か・・・人柱に・・・。

銀座スポーツはどうなんだ？

取り敢えずメールした内容書くよ
俺
メールくれてうれしかったよ(^-^)v
つーかフリーダイヤルでアドレス聞くとかウケるな
彼女
本当ありえない!
アドレスならすぐ変えれるからね〜
俺
つめてーな!!
まっいいけど♪
んでいつ遊ぶ？
彼女
え？ないない!!
顔も知らないのに遊ばないでしょ…
俺
え?そうなの?
眠いから寝るよ!おやすみ
彼女
なにそれ♪おやすみ
とまぁこんな感じだが
検査行くのよそうかな…
メールや電話で調子こいてたが検査で会う自信がねぇwww
検査予約したとこ東レって書いたけど東レじゃなかったよorz

>>665
妄想乙

その女の名前言ってみろよ

不況で必需品というわけでもなきからそのうち値下がりするのかな

不況は関係ないんじゃないかな？
先駆者のアメリカはむしろレーシック値上がり傾向らしいし。
高すぎても嫌だし安すぎても心配だw
東レの20ﾏｿくらいがバランスいいけど遠くて行けない。
遠方から東レで受けた人いる？

>>579
なんか、コレ読むと京都のTもどうなんだろうか？
っておもってしまう。

やっぱり安心感でも東レだね

東レの新しいレーザーのﾌｪﾑﾄてゆうのはすごいの？

よく妄想だってわかったね(^-^)v

名前教えたらバレるじゃん(~_~;)
レス違いってかこんなとこに書き込んだ俺がバカだった(;_;)
ごめんね〜(;_;)

どこにしようか本当悩みます。
柏レーシックセンターで受けた人いますか？

>669 東レは現在、遠方からは受け付けていません
きちんとしたアフターケアができないからだそうだ

選ばれし都民だけが受けられる東レ

田舎者は中古マシンで我慢しなさいってこった

東レ信者ｷﾓｽ

千葉県民ですが東レで受けました＞＜

自分群馬だけど東レで受けたよ

東レは開院して一年くらいでしょ？前のレスにカルテNo.が1500番台とか書いてたと思うけど、つまり、一年で1500人以上の人が東レで施術したってことかな？経営的にはどうなの、これ？素人だから分からんけど

品が一月に2万症例とかだから、一月に一万人さばいてることになるんかな？５日とかで、東レの年間数をやっちゃってると考えると、なんかすごいな品って、いやどっちが優れてるとかじゃなくて、単純に数だけでみると次元が違う

品や神で受けたい人は受ければいんじゃないかな？
東レの院長は元、神だったけ？

神奈川クリーニング

東レも可愛そうに
こんな変な信者だか装ったアンチだかわかんねーのに引っ付かれて

東レに検査いってきたよ。
信者になるかどうかは分かんないけど
確かに診察はていねいでした。

九州だとどこがいいですかー？

東京まで遠征したほうがいいのかな？

地元で有名なとこは予約がいっぱいでずっと先になるみたいだし３０万以上かかるみたいだよ

　　　☆
　　 彡ミゝ
　　彡ｲ☆ゝ
　 彡ｿΘ巛ゝ
　彡☆ﾐミ◎ゝ
　 （´・ω・)　 ＜ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ､みんなの視力がよくなりますように
　 　.ﾟし-J゜

>>680
素晴らしいの一言に尽きる
大した宣伝もしないで一年目で1500人以上は異例

ほぼ２ちゃんの口コミだろ

1,500人は手術を受けた人数ではないよな
検査だけでも番号はすすむ

ネットでシナの広告見てレーシックを決意して、
２チャンでこの前スレを見て、東レに決めた。

工作員にしてやられたか。


でも結果良かったと思ってるよ。

数が多ければそれだけアンチも増える。
俺は公開されているアフターケアとか症例数に着目して神奈川で
受ける予定

>>255ですが

舘さんでPRK受けてきたよ！
まじで受けてよかった！！
かなり見えるぅ
痛かったけど思ったほどじゃなかったし寝ててよく覚えてない。
PRKオススメです。もうアイメイクできるしね☆

>>690
ﾅｶｰﾏ

夜空が滅茶苦茶きれいに見える。
オリオン座とか裸眼で見たのは２０年ぶりだな。

術後一週間、パソコン画面が見づらい
ちょっとだけピントが合ってないor少しだけ霞がかかってる
たまに眼鏡が汚れてると思って外す動作をしてしまう

これはしょうがないのかな・・・

>>695
目が疲れてる時にならないか？
後、視力が悪かった方だけ見辛いだろ？

年明けの春頃に受けようと思うけど
花粉症の時期の手術は避けたほうがいい？

>>697が花粉症持ちで、その時期に眼が痒くなって
思わず掻かないと我慢できないんだったら、
その時期は避けた方が無難だろうね。

仕事柄溶接やるんだけどレーシック受けて大丈夫なんかな

溶接でハログレでたら、きつそうだな
普段の日光でさえまぶしさ感じるようになったからなあ

そういう職業の人にも近視っているんだね・・・

個人差あると思うけど、俺は目くらみやすくなった気がする、術後半年経過

資料請求すれば割り引き券同封されるんじゃないの？

http://www.hekisuikai.com/excimer.html

当方ど素人なんで誰か教えて欲しいんですが、上の機械（エキシマレーザーを用いた普通のレーシック？）
と品川クリニックのスーパーイントラレーシックだとどっちがいいんでしょうか？

東レそんなよくないと思う
検査結果見送りなったから二、三日で院長から電話かける言われたのに一週間後くらいに受け付けから電話あったしなめてんの？って感じだった
結局俺は院長一回も見てないし話してない

大企業がやっぱり信用できるよね。でも品川はちょっとまずい。
ということで神奈川へ。これが俺のセンタク

いざ何かあった時に「まさか」があるのが個人営業だからね
やっぱりそれなりに大きいところで信頼できるのを探すほうが良いと思う
東レはいくらなんでも小さすぎる。もし万一なにかあったらを考えると、ね
潰れたら終わりだし

オマイラ東レﾏﾝｾｲから東レ叩きへ転向かよﾜﾗ
あそこの院長の技術や実績は信用できるよ。
半年前に受けたが順調。
まあレーシックなんてたいした手術じゃねえんだから
好きなとこでやれよﾜﾗ

>>707
だからと言って品川がよいとでも思うのか？ｗ

>>708
1つのレスがついただけでファビョるなよﾜﾗ

品川も神奈川も行った。(手術してない、検査だけ。)

どっちも実績･経験あるだろうから安心だと思う。
対応とかイメージで評価すると神奈川のほうが親身で、検査も徹底してやってくれた。
ただ瞳孔開く薬？それ点眼させられて何も見えないから帰りがめんどくさい。

神奈川はフラップとレーザーが別室なんだろ？
フラップペローン状態で廊下を歩くのは怖いなぁ

アンチが出てきたのは有名になった証拠
東レマンセー

東レのﾌｪﾑﾄは確かによさそうだな〜
カナのｺﾝﾁｪﾙﾄもすごそうだし…悩む

>>712
フラップペローンてｗｗｗ
視界が白くぼやけるけど、ペローンはないよ
ただレーザーの手術室が終わってないと、
空くまで廊下のソファーで座って待たされるよ

視界の問題じゃなくて衛生的にどうなのよ

>>714
都民なら東レにしとけ

神○はやめといたほうがいいみたい
怒鳴ってる兄ちゃんがいたんだって
失敗したらしい

東レを薦めるのは自分と同じ所で受けさせたいからだろ。仲間が多いほうが都合いいから

違う？

>>716
自分はペローンしてないなら、裸眼でいる状態と同じだと思ってたし、
移動する廊下も医者と手術着を着た患者だけだったから
あんまり気にしてなかったわ。部屋も隣だし。
でも気になるなら他の病院の方がいいかもね。

実際東レ患者増えてきたら患者にたいする姿勢や検査とかも色々かわって効率いい品川や神奈川みたいなベルトコンベアになるとおもう
実際まだ小さいからまだアンチないだけで東レに不満あるやつたくさんいると思います

なんだかんだ実績と規模からして神奈川が１番

品やカナに不満があるやつはもっといるだろう
患者数と不満はよほどの腕がないと大概比例していくもんだからね

品川の福岡院はどうなんだろう？
去年できたばかりだけど

たかが1500しかやってないのにアンチだらけじゃ潰れるわ
普通にやっとけば1500は余裕

こないだ東ﾚいったら待合室？あんな椅子あるのに俺一人しかいなかった

芸能人は神戸ばっかだけどｱｲﾚｰｼｯｸて高いよね？

こればっかりは受ける人のポリシーによるんじゃないか？
ベルトコンベアでも安くて実績のあるところがいい人もいるだろうし。
俺は東レで受けたけど、あの先生はレーシック職人みたいな感じ。
職人って自分の仕事に誇り持ってるから、中途半端なことや
利益最優先なことはしない。

ってこれはあくまで俺の印象だし。
先生以外のスタッフがちょっと弱いというのは俺も認めるが
気になるヤツは検査だけでも受けたらいいし。

銀座はどうですか？

結局どこで受けても完璧はありえないからな。
これから受ける人は三カ所くらいで検査うけてゆっくり吟味しなよ。

ベルトコンベアなほうが、むしろ安定するんでは、とも思う

実際今日本で年間に何人くらい受けてるの？

たいして受けてない、うん十万の世界でしょ

神　戸　は　や　め　と　け

通報

カナクリって経営大丈夫なのかな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1218890401/

銀ｽﾎﾟなんか、ﾌﾗｯﾌﾟと照射を別の日にするよ。
違う部屋くらいでびびるな。
ﾌﾗｯﾌﾟをつくるだけでDが変わるという現実があるから、別の日にするという理由があるんだが

カナクリのスーパーゴールデンチケットって、
紹介者に謝礼はないそうなんだけど、
使っても紹介者には
使ったかどうかわからないの？？

今日東レに適性検査いってきたよ。
なんか女の先生もいたよ。
かなり激混みだった。

>>739
女の先生なんていたかな・・・
院長の診察受けられた？

>>739
土日は込んでるって何人くらい？
まさかベンチ全部は埋まらないだろうけど

ｶﾅｸﾘのｺﾝﾁｪﾙﾄて割引最大に使ったらいくらになるの？

金はいくらでも出すから最高の手術をしてほしい

どうすればいいんだ

機械が同じだったら誰がやってもたいして変わらないんじゃね？

東レに地方から受けに行った人いますか？

だからカッペは受けられないんだって
都内に引っ越すか諦めろ

視力0.3で裸眼で生活してたけどそろそろ限界を感じてる。
こんな俺でも受けられるの？

>739
あの女先生がな…。自信ありげなわりに質問と回答がズレててな…

＞７４７

贅沢言うな、まだまだ裸眼で無問題。
俺なんか、裸眼0.03だ。

別にいんじゃね？
0.3なら全然角膜けずらないですむし
再手術も余裕だし俺ならすすめるな。

裸眼0.3とかうらやましい
メガネコンタクトが嫌ならやればいいんじゃね
そのぐらいの近視だったらオルソケラトロジーとかもあるけど

>>751
なにそれ？安いの？

普通のコンタクトの逆バージョン、寝てる間コンタクトつけて角膜にクセづけして屈折率変える、うまくいけば起きてる間は、裸眼ではっきり見えるぜぇヒャッハー、を味わえる

>>752
値段は１５万〜３０万くらい
レーシックと同じか高いくらい
目にメスを入れないからやめれば元に戻るという安全性が最大のメリット
逆に夜間に６時間以上つけないと昼間の視力を維持できないので睡眠時間の短い人には不向き
あと角膜にクセをつけるというものだから結構目がゴロゴロした感じで眠りにつかなければならない

俺は両目共裸眼０．２→オルソで両眼１．０に矯正してるが毎日のケアが結構面倒くさくなってきて
レーシック検討中

スレチなんでこちらへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1222062026/

>>754
高いし面倒だね。
普通にレーシックにするよ。10年前までは視力2.0あったんだけと、今は数年間0.3が慢性化してしまった。
なんとかレーシックにかけたい。
コンチェルトと普通のがあるんだが、コンチェルトの方が安全なのかい？

>>747
うけられるよー　俺は0.2から2.0へ　メガネのある生活には戻れないね　うん

神奈川の9万と14万てどちらがおすすめ？

>>742
24万→17万5千円

>>757
金チケ使ってスーパーイントラを11万3千円がオススメ

>>758
金チケってなに？

確かに安いけど大事な目をﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱに乗せたくないんだよな。
カナ、東レ、神戸、高輪で迷ってます。
金は気にしないからどこがいいのか誰か背中押してくれ。

↑だまって神戸に行っとけ

>>758
金チケ欲しいんだけど。

>>760
金きにしないなら、カナは選択肢からまず除外されるだろ

カナを入れたのはｺﾝﾁｪﾙﾄがあるからじゃない？
そん中なら東レが一番安心できそう。

東レのＨＰによるとコンチェルトはただ照射スピードが早いだけってなってるね。

カナのＨＰではコンチェルトは「従来機より角膜切除量が少なく済み、強い近視や乱視まで対応可能。
より多くの術後角膜厚を残せる。」となっている。
http://ganka.kanacli.net/clinic/concerto_eyeq_comparing.html

カナは美容整形じゃあまり評判よくないので外したいところだが、この手術って機械の性能によるところ
が多いような気がして悩むんだなぁ（ちなみにオレは>>760じゃないよ)

カナのコンチェルトもブルーラインも東レのウェーブアイキューも
WAVELIGHT社の製品で、切除に使うソフトも同じもの使ってる。
だから３機種とも切除量は変わらない。
ただしコンチェルトは切除スピードが一番早いのは事実。

明日カナの検査だー

札幌は錦糸だけ？ ねだんの種類があると、
不安になってしまうよ。

悪いこと言わないから東京へ出てきなよ。
飛行機代分のメリットは充分あるよ。
そもそもレーシックなんてたいした外科手術じゃないから観光のついででいいじゃん。

ほんとあっけない手術だよね（医師にとっては大変だろうけど）
東京はたのしいぞ〜

>>768
同じく明日カナで検査だｗ
年末は混んでるとか言ってて、午後6時からしか予約とれなかった。
終わったら10時過ぎだよｗ　終電に間に合うかなｗ

今日東レで適性受けてきたよ。
人はまあそこそこ。
院長は丁寧。
前にレーシック職人ていう書き込みあったけどまさにそんな感じ。
ﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁと院長で決めました。
１月に手術。
でも不安いっぱい。

おれが東レで手術受けたのは約1ヶ月前
フラップ切り取るときは死ぬかと思った
目の前が真っ暗になり機械の無機質な排気音
必死で腹の上に掛けられた毛布を手探りでにっぎた訳だが
しかし、俺が握ってたのは手術台の隣にたっていた
助手のおねーさんのエプロンだった
と気づいたときには苦笑いするしかなかった
すると院長に笑うとフラップがずれるから笑わないようにと注意された

おい！
面白いじゃねえかﾜﾗ
吸引ときだろ？
あれは俺もキツかった。

みんな何歳くらいなの？
私25なんだけど早すぎるかな？
30代くらいがいいのかな？

院長に優しく注意された

の方がしっくりくるよ

>>769
俺は札幌の神戸で受けたよ。
術後まだ１ヶ月とちょっとだけど、ドライアイ以外は特に問題無し。

神戸高いよな〜

>>760
神戸はやめとけ

今から品で手術です。
怖いよ(;_;)

>>781
感想よろしく

>>781
今頃めんたまが痛くてしこしこしてる頃だろうな
気をつけて帰れよ

なんかあっとゆうまに終わってしまいました。
悩んでたのがバカみたいだﾜﾗ
ちょいしみる感じだけどもうバッチリ見えます♪

>>784
次の日って普通に仕事出来そうですか？

いいなー俺も年末受けたかったけど激混みらしくて
年明けにしたよ。
なんかレーシック受ける人て増えてるの？

>>785
個人差あると思うけど
適度に休みながらならできそう。
でも翌日検診があるから翌日だけは休む人多いみたいだよ。

ちょい眩しいから昼間受ける人はサングラス持参の方がいいかも。
保護メガネだと眩しい。

一番きつかったのはフラップ作る時にメンタマ吸引する時かな。
痛いとかてよりも圧迫感がすごかった。
あっという間に終わるけどね。
今日はネルまで目薬さしさししながら目つぶってます。
これから受ける人も頑張れ♪

>>789
乙です。かなり見えてる？
その後の経過も聞かせて

自分は手術翌日に仕事行ったよ
でも翌日検診が終業後に予約出来なかったから
午後から半休したけどね
しかし…これはオススメ出来ないが
検査まで半端に時間が余ってしまい
映画を観にいってしまった

目には良くないけど
字幕がメガネかけないで見れるようになったから嬉しかった

その後、検査に行ったら一応両目1.5
でも一週間検診では
左目の方がすこーし乱視が残ってて1.2になった

目が悪い頃はガチャ目で右の方がずっと悪かったのに
右目は近視しかなかったから
今は右目の方が見える

俺、おやじが眼科医でレーシックもやってんだけど他んとこで受けたよ。
おやじんとこは機械がちょい古くてさ。
おやじはかなりムッとしてたけどねw

>>791
ガチャ目って何？
受ける前の視力はいくつでした？

ガチャ目くらいぐぐれよ

>>792
親父さんカワイソすＷ

レーシックノキワミアッー！ｗｗｗ

東レの受付のそっけない方かわゆい

>>797
どっちだよw
お猿さんみたいな方か？
国生さゆりの方か？

もち国生のほう
俺Ｍだからああゆう顔が好きなんだよ

>>798
誰かに似てると思ってたが国生さゆりか。
おまいのおかげでスッキリしたサンキュ。

やっぱし、30万円はみた方がいいかな。あんまり安いのも心配だよね。
決めてはお姉ちゃんなのか？

さゆりは手術後目が痛みと涙でぐじゅぐじゅで足下がおぼつかないまま
ふらついて受付行っても全く気にせず淡々と点眼目薬の説明をした
が、目薬のプラカバー外してくれと頼むと無言で外してくれた
ツンデレである

国生www
確かになw

さゆりはまったくニコリともしないよね。
だがそれがいい♪

国生は口紅の色変えた方がいいと思うな

確かにw
あのこが冷たいから他のこがすげえ愛想良く優しく感じるんだよなwww

東レの国生さゆりをみたいので予約入れました。
楽しみ楽しみ(^O^)

ここまで自演

色々悩んだけどカナのコンチェルトにしたよ。

シナとカナだけはやめて正解だったと思う

さゆりは優しいんだぜ。具体的に書くと迷惑掛けるかもしれんから書かないけど。
受付はツンツンしてるようにみえて、みんなフレンドリーだよ。

>>810
俺も東レで受けたぜ

シナはないだろ。けばいねーちゃんと宣伝費と豪華なビルのテナント料にどんだけ費やしてんだよ

おまいさ大分前にもそのこと言ってなかった？
具体的に書かねえとわかんねえだろがw
さゆりがツンデレなのは分かってるけどなw

ミスった↓
>>811な
どうせこんなとこ見てねえから教えてくれw

カナで既に検査が終わって今手術待ちなんだけど、手術の後に会計があるんだけどいきなり金チケ見せても割り引いてくれるの？
それと遠方割引もしてくれるのかな？
誰か教えて下さい。

両方ＯＫ

>>817
スゲーありがとう！

会計って手術後なの！？
あんな目を開けるのがきつい状態で会計とか冗談じゃないよ！

術後じゃなくて検査･診察･会計･手術だったかな
この前適応検査行った時そんな流れで人が呼ばれてた記憶がある

>>813
福岡だから品川しかないんだorz

>>819
術後、リクライニングの椅子で休んだ後、防護めがねと薬もらって、
受付前を通らずに非常口のようなところから廊下に戻った記憶が
あるので私のとき(今年初頭)は手術の前に会計でした。

私もこのまま手術？って思って待っていたら会計から呼ばれたので
>>816さんももうすぐ呼ばれるかもしれません。

と、ここまで書いたけれど時間経ってますからもう休養中かな

おいらは４時から手術だあ。
緊張してきたよ。
吸引て痛い？

怖い

>>８２３

健闘を祈る。

>>823
俺は５時から…
やぱ年末は受ける人多いみたいだな。
俺が受けるとこ受付に電話して聞いたら今日だけで５０人以上受けるらしい。

>>823
痛いなんてレベルじゃない
なんというか・・・絶望感
俺はあの時一回死んだと思う

吸引てキツいか？
俺は少し圧迫感があったけど全然平気だったぞ。

吸引もすさまじいものがあったが、おれのばあい片目だけ麻酔の効きがあまかったのかひじょうにするどい痛みが一瞬あった、例えるなら使い捨てカミソリで目玉をサッと切った感じ

カミソリで目玉って痛いか？
俺は少し圧迫感があったけど全然平気だったぞ。

俺は少し圧迫感があったけど全然平気だったぞ。
俺は少し圧迫感があったけど全然平気だったぞ。

圧迫感ていうかぎゅっと目玉をつかまれる感じかな。
まああっという間に終わったから怖いとか感じる間もなかったけど。
それよりエキシマ照射ん時ｺｹﾞくさくてああ今角膜けずってんだなていう
変な感動があったなﾜﾗ

手術台の横にいる看護婦（じゃないけど）さんへ
やること無いんだったら手でも握ってくれ
怖かったジャマイカ

個人差大きいよねー
手術は余裕のよっちゃんだったけど、術後は涙・鼻水大洪水
失敗なんじゃないのか・・ 今後このつらさを背負って生きてくのか・・なんて思ったほどだわ
正月休み利用してこの年末にやった人たちゆっくり休みましょう
1週間経過すればほぼ問題なくなって、1ヶ月経てばレーシックしたことなんて忘れてる

術後に電車で帰るのが怖いよ

そういや東レで受けた人、術後に痛み止めの目薬とか内服薬もらった？
ほかのとこで受けた友人はみんなもらったらしいけど東レはくれなかった気が…
俺の場合痛みも涙もなんにもなかったから問題なかったがふと気になった。
院長の方針で余計な薬は出さないのかな？

昨日電車の中で麻酔切れてからがかなり辛かったわ。
目がずっと染みて痛いのに乗車率高い中でのん気に話してる人の声ばかり目だって
うざったく感じるの何の。
出来れば迎えに来てもらうか、タクシーのがいいね。

俺は一人暮らしで迎えに来てくれる相手もいないから仕方なかったんだけど。

>>836
術前に痛み止めの内服薬は飲んで術前に院長が目薬で痛み止めをさしてたなぁ。
でも術後は抗生物質とステロイド目薬出されただけだよ。
俺も痛みも涙もなにも無かったから問題は起きてない。

でも東レの保護めがねはバリ取り職人が使うような奴だから電車内でちょっと浮く感じ。
品の保護めがねは普通に溶け込むね。

麻酔切れたら辛いか？
俺は少し圧迫感があったけど全然平気だったぞ。

電車で麻酔切れて泣きながら帰ったよｗ

>>840
目が細い人だと大変らしいな。

俺会瞼機で一重瞼が二重瞼になった
いいのか悪いのか

>>841
俺、目がでかいほうなんだけど、痛かったよ　当日だけね

目ちっこいんで開眼器入れる時、死ぬかとおもたよ

自分も手術で一番痛かったのは開瞼器だな
…いやその後に目玉を平らにする為の器械を（多分）
さらにグリグリっと押し入れられた時が一番痛かった

レーザーやフリップ作成は痛くもなんでも無かったが
フリップを作る時に
視界が段々真っ黒になるのが
"ああ、失明するとホントにこんなに真っ黒な世界なんだな"
と心理的に怖かった

開瞼器て痛いか？
俺は少し圧迫感があったけど全然平気だったぞ。

最初に右目に開瞼器をやった時には痛かったよ
次に左目をやった時には痛くなかった

その医師の技術や目の大きさで痛みが変わってくるのかも

神奈川は手術する医者決められる？

自分の大事な目なんだから診察も手術も
全部同じ医師にまかせれるとこにしたほうがいいと思うな

東レでは開瞼器は全然気にならんかった。
ただ、術後は麻酔が切れたら徐々に痛みだして
目薬させばさすほど痛むし、電話して目薬やめていいか
相談しようと思ったぐらい。

翌日はもうなんともなかったけどな。
痛み止めのたぐいは俺ももらわんかった。

手術後、夜は眠れた？

自分は手術後の夜なかなか寝付けず布団の中にこもってたら
急に目が痛くなってきてとんぷく薬飲んだよ。

あけおめ！
今年は角膜が治って手術を受けることが出来ますように！
このスレに来る人の手術がすべて満足の行く結果になりますように！

ことよろ

凍レで手術まであと10日・・・(´д｀)

あけおめ
わたしは東レ手術まで二週間
お互いがんばろう

僕も東レで受けます＾＾

寒い時は治りが遅そうな気がする

あけましておめでとうございます。
来週手術です。
今年はレーシックがうまくいけばいい年になるなw

あけおめです。
俺も東レであと１０日です。
いろいろ検討してカナクリキャンセルしました。
皆さんともにがんばりましょう！

あけおめー
今年はレーシックますます増えそうだねー
みなさんの手術がうまくいきますように(*^-^)

カナクリと神戸クリニックで悩んでます。どっちがオススメですか？

免許の眼鏡等の条件は術後に外してもらわないとだめなんだよね(´・ω・｀)

>>861
東レ

863

東レのどういう所がオススメですか？神戸は生涯保証がありますが東レは、ないですよね？

どういうところって、スレ読み返せば少しは情報得られるだろ

東レ最近混んできて待ち時間長くなってきたから
これから受ける人は品とかカナのほうへいってくれ

>>864
生涯保証といってももしクリニックが潰れたら意味ないだろ

ていうかレーシックなんか２回うけるのが限界なんだから
障害保障なんか意味ねえ
そもそも３年以上たったらフラップも開けない
またフラップ作成しなきゃいけないから再手術は３年以内がデフォ

つまり東レでファイナルアンサー

東レ信者きもす

全国に進出してほしいね

東レで来週受ける俺としてはオマイラには来てほしくない。
ひっそりと口コミで伝わるからいいんであって
雑誌とかに出てるラーメン屋はもうだめなのと一緒だろ。

関西の人。
神戸のﾚｲｸﾘﾆｯｸてどうですか？
ﾌｪﾑﾄLDVていう最先端の機器があるらしくて興味があります。

そういやレーシック受けた人医療費控除する？
そろそろ確定申告シーズンですね。

控除出来るならやるけど、手術受けたの年末だし
もう会社への確定申告はおわっちゃったんだよねえ

会社はあくまで源泉徴収の修正だから関係ないよ。
医療費控除の確定申告は２月に個人でやるのさ。

シナカナどっちにしようかな

どっちでもいんじゃね。
気が向いたほうで。

東レと書けという振り？

シナカナの2択で東レは無いわ

>>873
行けばわかりますが、東レより上です。

大阪人の俺に東レより上と言われても…

これから申し込んで〜だと、1月末とかだよね。
花粉症なら、いっそ5月まで待った方がいいのかな。

大阪人はレーシックしても料金を払わないから
大手が進出しにくいって本当ですか？

もはや人種差別の域だな

>>884
はい、残念ながら事実です
大阪民国（ﾃｰﾊﾐﾝｸﾞ）は日本の常識は一切通用しないリアル世紀末です
国際空港のロビーでは3歩ごとに強盗か詐欺師かスルに出会うとされています

そういや大阪の友達がレーシック受けてたよ　片目１５万だそうだ

東レの術前検査は手術受けなくても無料？

お前らシバクゾぼけ！






ほんまですw

去年、友人と大阪へ旅行に行ったときのことです。
大阪に来たのだから、たこ焼きやお好み焼きなどの名物を食べようと思い
夕方、私は友人とホテルを出て、グルメマップを片手に歩き出しました。
ところが二人とも方向音痴で、いつの間にか地図にはない知らない道を歩いていました。
大通りに出ようと思い歩き続けましたが、暗くて細い裏路地から抜け出せず、標識なども見当たりません。
そんなときに友人があの看板を見つけたのです。

レーシック屋
レーシック1万円ですぐできます

以前からレーシックに興味があった友人は、その店のほうへ駆け寄りました。
私は嫌な予感がしたので、引きとめようと思いましたが
店のおじさんが出てきて、友人にレーシックを勧めてきました。
「レーシックやるか？すぐできるし、よぉ見えるようになるで！」
友人は1万円札をおじさんに渡してしまいました。
「ほな、ここに寝転がってや」
おじさんは店の奥から、薄汚れたビーチチェアを持ってきて、友人を寝かせました。
そしてバケツに入った水を柄杓を使って、友人の顔にかけたのです。
「何するんですか！」
私は怒りましたが、おじさんは平然として
「消毒や。アンタ、やらへんねんやったら黙っとけ。営業妨害で訴えるで」
おじさんはポケットからカッターナイフを取り出して、友人の瞼を無理やり広げました。
「フラップ作るで〜。じっとしとけや〜」

続きはよ書けや

これから手術ｽ
うまくいきますように

神奈川で手術したいんだけど、紹介してくれる人がいない
誰か一緒に紹介しあいませんか？そしたら4万くらい割引になるんだよね？

>>893
神奈川とかの紹介制度は手術した人だけではないところが多いので
親兄弟知り合いどなたでもOKですよ。身近な方に頼んでみては？
（普通のアフィリエイトと同じような感じで自分で買ったりしてなくてOK)
ttp://ganka.kanacli.net/mate/

>>890
ご冥福をお祈りいたします

札幌なので、錦糸と神戸で悩む。
錦糸の話題は聞いたことないかも。

神戸って兵庫県？
兵庫県は大阪の隣国…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

バカ！しっかりしろ
ﾐﾝｸﾞｸの周囲は鉄条網と6メートルのｺﾝｸﾘで覆ってある・・・

場所：神奈川（レーシック）

12/06　術前検診
12/31　手術

待ち時間がすげー長い。(これはどこも同じだろうけど)
術前検診は8割が待ち時間だね。
手術はすぐ終わって、即帰宅。
麻酔が切れたときはﾔｳﾞｧすぎた。
激痛で目が開けられなかった。
目が全開に真っ赤。
何これ？まさかの失敗？
でも超見えるしな。。。
とりあえず痛み止め飲んで家着いて即効寝た。
起きたら痛みはあったが、前日より全然痛くない。
痛み止め必要ないぐらい。
余りの見えように感動。
術後検診で両目で2.0へ。(術前は両目で0.1)

よくがんばりましたね
おせちは冷蔵庫に入ってます
　　　　　　　　　母より

>>894
親兄弟知り合いみんな目が良くて困っててね。。へへ。
2chで知り合った人と一緒に受ければ、お互いすぐに得できていいかなと思って。
もし興味がある人いたら、連絡くださいな。
捨てアド作っておく。

そこまで丁寧に報告してくれてなぜ料金を書かない・・

　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´　　　　　
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　「最新技術はアイレーシック！」　
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
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　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
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┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
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　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l

レーシックできるかどうか
診察だけなら「完全無料」ってところある？

できれば診察した後に「考えさせてください」であっさり帰してくれるところがいいな

>>905
神奈川はベルトコンベア式でスゲー断りやすいし、カウンセラーはそんなに押し付けなかったよ。

　 '？７'？｀？ヽ 　
　! 〈（从从ﾘ|　
　ヽ？_ﾟ ヮﾟﾉ､i　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
オプーナ　オプーナ　オプーナ 株券　オプーナ 信長の野望online争覇の章　いづおロール
神藤美香のDVD(赤)　FF11アルタナの神兵追加ディスク 箱○ブルドラパック オプーナ
XJAPAN085　DaRkuN 五色の霊石　幼女のふんどし　のヮの　？　クイックルワイパー
ニニフ　トラネコザエモン大五郎　新体操(仮)

>>902
料金はHPに書いてあるじゃん？

神奈川のコンチェルト受けた人に聞きたいのだけど、
夜間の見え方は下記東京レーシックセンターサイト
一番下の左と右どっちですか？
http://www.tokyolasikcenter.jp/lasik/01.html#customvue

>>909
マルチは死んでくれ

>>910
いいや、まずお前が死ぬべき。
私は本気で意見を聞きたくて書き込んでいるのに何のつもりだか。
余計な言を書き込む暇あったら他の事をしろと言いたい。

まだきちんと調べてないけど今の所シナorカナで検討中。

>>911
見え方はそのひによって全然ちがうよ。
ｺﾝﾁｪﾙﾄでもｶｽﾀﾑﾋﾞｭｰでもたいして変わらない。

最新技術はアイレーシック。
アイレーシックを受けられるのは

神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html

渋谷レーシック（LASIK）たじり眼科クリニック
http://www.tajiriganka.jp/lasik/ilasik.html

銀座スポーツクリニック東京
http://www.ginzasp-lasik.com/i-lasik.html

ナチュラルビジョン 高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/service/technology/

品川近視クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%A6%96%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

神奈川クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

神奈川クリニックってこんな夜中でも予約のメール受け付けてるんだな
自動返信じゃなくてちゃんと返答あるメール来て驚いた
どんな感じで働いてるんだろ

最新技術はアイレーシック。
アイレーシックを受けられるのは

神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html

渋谷レーシック（LASIK）たじり眼科クリニック
http://www.tajiriganka.jp/lasik/ilasik.html

銀座スポーツクリニック東京
http://www.ginzasp-lasik.com/i-lasik.html

ナチュラルビジョン 高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/service/technology/

品川近視クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%A6%96%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

神奈川クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

iLASIK(アイレーシック) | My Best Vision
http://www.mybestvision.jp/ilasik/index.html

今から神奈川でコンチェルト受けてきます。
手術中はどーしたらいいんだ。
正直怖いっす。
手術はじめてだからどーしたらいいかわからず足バタバタしそう。
痛そうだしね。
絶対血圧上がって心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸするぜえええ

神奈川はやめとけ

品川の院長は誰なんだ？？

サイトや証明書にはいつも副院長の名前だけど・・・

すごいね！さすが！品川近視クリニック！
すごいぞ！品川プレミアムスーパーイントラレーシック！
２００９年も偽装レーザー詐欺的商法からスタートだよ〜ん。
年明けに出勤したら、また偽装レーザーで詐欺的商法だよｗｗｗ
スーパーイントラレーシック１３万３０００円と同じレーザーだろうが。
なんで、いまだに黄色いレーザー使うのかよっ？
品川プレミアムスーパーイントラレーシックって名前が変わると１７万８０００円になるんよ？

偽装レーザーの詐欺的商法で去年、「週刊新潮」で特集が組まれても
図星し過ぎて　新潮を怖くて訴えることも出来なかった品川近視クリニック！
しばらくして、記事になった品川エディションシステムを夜逃げするみたいに
辞めましたね。弱腰っーか、詐欺だもんね。負けるの確実だもんね・・・

あ〜ぁ、品川近視で働いてて、情けなかぁ〜
偽装レーザー黄色い品川エディションと、患者情報流出クリニックの分際で、
今度は品川プレミアムスーパイントラレーシックだと？
情けない通り越して笑えるよ！恥知らずで！うっぷぷぷぷぷ〜うｗｗｗ
ここに来ると、みんなで高い方の手術勧めるのが、みえみえ。　萌〜
「はい、あなた様は品川プレミアムね！（偽装レーザーの旧品川エディションね！）」
裏では「あの患者〜うへうへ、いい鴨でんなぁ〜、うへうへ」ってなもんで。
おとり広告だよな〜これ。
バカっぽい・・・
つうか患者バカにしすぎ！
つうか、患者情報流出すんなよ！

日本一！患者情報流出クリニック！！！ｗｗｗ
一生懸命、患者を騙すから、お給料いっぱい頂戴ね！
院長の綿引一（眼科医の資格なし）に、おねだりしちゃうんだ〜だ。
ケケケケケーｗｗｗ

>>916
たじり眼科って最近までイントラ入れてなかったはずだけど
とうとう入れたんだね。

>>911
おまえは何様？？
マルチの張本人？
死ねよ

>>920

知恵袋で読んだ。
お金のない人用に価格押さえてるってことらしいけど、
機械も施術法も同じらしいね。

機械のメンテナンスあんまりしないことでコスト押さえてるって言われたらしい！

すごいコストダウン法・・・
医療業界にあるまじき。
品川と神奈川は美容業界ですがね。

品川はメンテはしっかりしてるぞ、でなきゃあんなに大量の技師雇う訳ない

逆に院長自らすべて行う系のレーシック眼科医はアフターケアに追われて
新規のレーシックを受け付けられなくなるんじゃないの？一人では限界
があるんだから・・・

>>924

いや、プレミアムと比べて、メンテ回数を少なくしてるんだってさ。
そこじゃないだろう？って思うが。

保証期間も１０年と３年だっけ？
だいぶ違う。
紹介料も４万円と１万円。

内容は全く同じ。

東レの院長って癒し系だよね
あの声にf分の1のゆらぎを感じた

>>926
HP読んできたら？
下手にデマ流すと訴えられるよ

ピュアな奴がいるな
この偽装時代にw

明日手術だあ
すげえ楽しみ
また経過報告します！

先日レーシック受けてきました。
手術前に不安で色々と調べました。

レーシックの種類
レーシックの事前に調べる事
レーシックでの失敗例
レーシックの術後の経過
等です。

レーシックで悩んでいる方がいましたら参考にしてみてください。

レーシックの種類ありすぎてよくわからない

>>917です。
昨日、神奈川でコンチェルト受けてきました。
手術待合室では心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸでしたが、同じく手術を待っていた人たちもガチガチに緊張していたので笑えました。
手術室にはいるとあっという間にフラップ作成がはじまりました。目を開眼器で吸い出されるのが痛いと聞いていたけど、全然痛くないしw
これで痛かったら歯医者行けないぜwww
その後、職員に手を引かれ、またソファへ。
10分後くらいにレーザー室で目を焼かれました。
フラップをめくられ、レーザーを当てると焦げ臭いにおいが…目玉に水をかけられるんだが、ｼﾞｭｯという音がすごかったです。
照射もあっという間に終わり、リクライニングソファーでくつろいでから、
非常口みたいなとこから薬もらって帰りました。
先に終わった女性が涙止まらないみたいで大変そうだったけど、個人差があるのかな。
手術前にもらうDMゾロンという炎症止めの目薬を多めにさすといいみたいです。
翌日検診では左右1．5で遠くの細かい文字が見えて、超感動。

iよりZレーシックが最新なの？
今、受けられるのは、東レとレイ眼科のみなのでしょうか？

うんまあその２つだけがﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁﾚｰｻﾞｰを使ってる。
最新かどうかは知らんが

Zレーシック＝ﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁﾚｰｻﾞｰ＝ナノレーシック
って色々名前付けてるのだね。
アイレーシックもそうだけど、名前に踊らされてる気がするのは私だけかね。

名前なんて何でもいいから安心して受けれるとこ教えて。

レーシック受けたあとにアイレーシック（ilasik）を知った人の感想の動画
http://uk.youtube.com/watch?v=siIW474_LEI

iレーシックってただカスタムビュー付けただけだろ。
カスタムビュー自体・・・

本場アメリカではどんな名称なのか気になるな、同じなのかな？

基本日本人はカスタムいらない…

札幌の神戸に予約の電話いれたよ。どきどきしてきた。
手術できますようになあむう

明日手術。
今日でメガネともおさらばなので丁寧に磨くことにしました。
今までアリガトウ分厚いメガネ達よ。

失敗例読んだら怖くなった！！！

http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko/3

もう受けた後だけど。
美容外科グループは気をつけな！！！
品川で受けちゃったけどｗ

あたし良く受けたわ。
これ読んでたら止めてた。
４０過ぎの人だけど。

交通事故とかで頭部強く打つと、
何年経っていてもフラップずれちゃうってホント？？？？！！

角膜って完全にくっつかないものなの？

交通事故とかで頭部強く打つと、
何年経っていてもフラップずれちゃうってホント？？？？！！

角膜って完全にくっつかないものなの？

母（50）と私（28）２人でやろうと思ってる。
子供預かってくれるから時間かかるけど神奈川でやろうと思うんだが、
ｺﾝﾁｪﾙとかいろいろあってどれがいいのかさっぱりﾜｶﾗﾝ。

>>944
そのブログ読んで一回はやめようと思ったんだけど
どうしても諦めきれなくて結局受けたよ。

まあ、失敗することもある、したらどうなるかという
覚悟を決めるには役に立った。

Zレーシック＝ﾀﾞﾋﾞｨﾝﾁﾚｰｻﾞｰ＝ナノレーシック ＝アイレーシック　？

>>903
>>916

名古屋だけどシナかカナのどっちかで受けるよ。
検査〜手術まで早く済む方でいいや。

>>922
頭大丈夫か？何様でもなんでもなねえよ、
死ね？それお前だよお前。
いい加減馬鹿な書き込みはやめろ。

これほんと？なら品川だと１５万以下でレーシック受けられるの？


友人の年賀状にレーシックやりましたよの文字。
すぐに電話して、状況を聞きましたよ。
友人といっても、数年前の仕事仲間でして、年は10才ほど離れてまして、まだ３０台前半です。
手術は品川、両目とも２．０になり大満足。人にも薦めてますよとのこと。

ちなみに手術にかかったのは４万８千円とのことでした。
手術は１７万８千ですが、保険が１０万円、紹介料が３万円はいったと言ってました。
え、紹介料。なんで。
嫁さんがインターネットで会員登録して、嫁さんの紹介で受けたと申しておりました。

手術受けてなくても登録、紹介できるんだ。
すごいシステムやな。

↑業者乙

>>945

眼科に聞いてきた。
完全にくっつかないって。
衝撃があればずれる可能性は一生あるって。
こええ。

>>951

カナ止めたほうがいいんじゃない？
944のブログ読んでカナ選ばなくて良かったと思った。
ミクシーの書き込み見てると、カナの対応っていまいちな気がする。
質問しても答えられないみたいだよ。

>>953

同じくそう思った。
なんちゅーテキトーなシステム。
それだけ設定価格には根拠がない、ぼったくってるってこと。

視力0.03以下でレーシック受けた人いますか？
どこで受けてどれ位、視力上ったか教えて下さい。

>>956
視力で言ってもあまり意味無いよ。
ちなみに視力は０．０３程度で、度数−９．７５Ｄ、東レで受けたよ。
１．２くらいまで上がった。術前の矯正視力でその辺が限界だったよ。

品川の価格設定でボッタクリなら、他の高いとこは何なんだって話よ
日本のレーシックは安いから海外の人も受けてるみたい

957さん、教えてくれて有難うございます。度々すみません。東レで、料金は、いくらかかりましたか？

[身体・健康]の方でも聞いてみたんですけど返信いただけなかったので
ここでも聞かせてもらいます。

神奈川のスーパーゴールデンチケットについてなのですが、12月30日に
コンチェルトの手術を大阪にてうけた知人がいるのですが、翌日検診でも
一週間検診でもチケットを配布されませんでした。

もう配布されていないのですか・

>>960
つい数日前に新宿で受けて翌日検診で受け取りました
渡し忘れたのか大阪の方では違うのかは知りません

東レ業者乙

Ｚレーシック＞アイレーシック＝スーパーナノカスタムビューなの？

今現在一番よいのはＺレーシック？？？

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神戸クリニックは一生保証で神奈川クリニックは三年保証らしいのですが、
その分神戸の料金設定は高いですね。
実際保証は三年で充分でしょうか？

神戸のハイビジョンに見えるという高額（３０万ちょい）の術を受けた人います？
感想が聞きたい
つーかレーシックに３０万って高いですか？

俺右はｶｽﾀﾑありで左はｶｽﾀﾑなしで手術したけど
正直、全然差を感じない。
右は角膜形状の収差が大きいからｶｽﾀﾑつけたけど
これならｶｽﾀﾑなしでも良かったかなと。


参考までに。

東京歯科大の50万て安心料？

>>967
ありがとうございます
カスタム必要ないっぽいですねー

967と969が同じIPってのはどうゆうこと？

醤油〜こと〜。

>>970
お前のキチガイっぷりに感服

970と971が同じIPってのはどうゆうこと？

アイレーシックとかＺレーシックとかどうでもよい。
大事なのは術後の残存角膜厚。

>>974
よく頑張ってググりましたね。
褒めてつかわそう。

この３連休で受けるひとたくさんいそう。

最新技術はアイレーシック。
アイレーシックを受けられるのは

神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/index.html

渋谷レーシック（LASIK）たじり眼科クリニック
http://www.tajiriganka.jp/lasik/ilasik.html

銀座スポーツクリニック東京
http://www.ginzasp-lasik.com/i-lasik.html

ナチュラルビジョン 高輪クリニック
http://www.natural-vision.jp/service/technology/

品川近視クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%A6%96%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

神奈川クリニック　詐欺
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

iLASIK(アイレーシック) | My Best Vision
http://www.mybestvision.jp/ilasik/index.html

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>>968
やりたくないんじゃねｗ

ってか品なら14万、東レでも20万で受けられるのにそんなとこで受ける必要性がない

後のトラブルや眼病も品や東レが診てくれればいいけどね

夕方から手術なんでそろそろ家出ます。
帰りはタクのほうがいいかな？

おれも今日手術だが帰りにヘルスに行くのは無謀だろうか？
ソープランドに予約入れてたんだが、さすがに風呂はまずいと思ってキャンセルした。
あまりに溜っていて強姦でもしそうだからヌキに行かないといけない。

手術後の痛みを忘れるために一人ベッドでオナれるだけオナってた方が
財布にも体にも目にもいいぞｗｗｗｗ
一回オナっては点眼だｗｗｗ

手術当日に風俗とかどんだけだよｗ
毎日新聞の変態報道もあながちウソではないのだろうな・・・

昨日手術受けたよ。
ビビリな自分は癒やし系の院長で良かった。
今日翌日検査で2.0が見えた！
一番下が見えるなんて小学生以来です。

もう痛くないの？

>>986
痛みはまったくないです。
軽いゴロゴロ感が少しだけあるくらいかな。

明日東レですづつ(　・ω・)
ちょっとだけﾄﾞｷﾄﾞｷ

わたしはあさって東レだよ。
お互いがんばりましょう。
>>985
癒やし系てことは院長ですか？(^O^)

985

手術前の視力と、どこで受けたか教えて下さい。

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1231596600/

カナクリ微妙。

>>990
術前は右が-9Dで0.03、左が-6Dで0.07です。
受けたとこは988,989さんと一緒ですよ。

皆さん大手の所で受けている人が多いみたいですが
ずっと眼科を開業していて、最近レーシックもするようになった眼科で
手術してもらったかたっていますか？
10年ほどコンタクトの定期検診でお世話になっている眼科が
レーシックを始めたらしいので…

そういうところで受けるのもいいと思うよ
術後のトラブルがあったときも強いだろうし

次スレ

☆レーシックどこの病院がいい？13☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1231644645/l50

東レで検査受けてきたけど、なんか眼鏡を作る時のようなレンズを交換しながら
見えるかどうかを検査していく時がなんかいい加減な感じがしたなぁ。
おぼろげに見えるかな？って時でも合ってればそれでOKみたいに判断されてるし。。
あれで削る量を判断されてるかと思うとちょっと不安だ。

993

教えてくれて有難うございます。
東レで受けたいけど、1週間後、1ヵ月後検査の事を考えると遠すぎて考え中。

関西でオススメなクリニックあったら教えて下さい。

関西だと京都の安淵さんがレーシックでは有名だよ。

1000ならみなさんの手術がうまくいく！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。